08/10/11 06:55:00 INNm/d/r
＞見守ってみよう
㌧楠
＞女はあっち行け」と
＞アンチや厨住人が気に入らない書き手を追い出したり
スレによってはとっくに「女はあっち行け」となってるから
なら行き場所をという話
結果と原因が逆
それ以前に何やっても理由くっつけて追い出しやるスレもあるけど
そういうスレは原因はまた別だからなぁ
24:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 09:48:00 FeTUaSGk
今の801板って、要するに「エロパロ801」板と定義してるんでしょ？
エロパロ板住民としては、現状で満たされてるんだよね。
キャラサロン板のほうが受けいいんじゃないの？
25:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 09:57:45 INNm/d/r
>>24
つか満たされてない人がどれだけいるかを知るためのスレでしょ？
26:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 10:43:28 ieUqLs89
キャラサロン板で言った方が反応あるかもね
27:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 11:51:56 92JjUOKi
かと言ってマルチポストみたいにスレ乱立させて呼びかけるわけにもいかないし…
と言うことで>>6で出た告知方法は？と言う話にしましょか？
28:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 12:00:33 7PVCrJUq
問題は>>1が痛過ぎる事だな
29:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 12:21:06 INNm/d/r
意見するでもなく、ただ煽りたいだけの人はヲチスレ立ててそこでお願いします
（それは乱立にならないｗ）
で、やはり他板への呼び掛け方法をはじめに決めた方が良い？
30:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 12:48:42 oCG5hvrc
テンプレ作ってマルチポストだと規制コースじゃない？
31:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 12:58:10 92JjUOKi
>>30
そう
だからそういうマルチ的な告知方法はまずい
32:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 13:05:26 oCG5hvrc
サイト作って肯定的な理由まとめたり、URLﾘﾝｸ(blog.bbspink.com)でブログ作ったりして
まずは色んな方法で露出してみたら？
33:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 13:36:48 92JjUOKi
>>32
それいい
まずは外部にそういうサイト作ってそこから広めて行くのは良いかもね
34:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 13:57:01 h8QT5JyC
男だけど。
>>23
初耳。煽り受けたスレのログとか、その件についてのソースか何か、提示できる情報はある？
「女の自分語りウザイ」という類の煽りの可能性も考えられるw ので、なるべく生ログが欲しい。
35:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 14:30:20 G8j511Oy
>>34
同意
複数のスレ徘徊して読んだり書いたりしてるけど、
そんな女狩りみたいの見たことないです。
もし提示できるならログをお願いします。
36:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 14:44:58 INNm/d/r
今出先からだからログ出せないけど
最近見掛けたのではブリーチスレとヘルシングスレ（最近のは女体化でもめてたけど、ここは定期的に腐女子叩きある感じ）
37:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 14:53:10 G8j511Oy
>>36
ありがとう
スレを覗いてみます
38:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 16:20:47 Yd8Q/ztq
新板でも何でも作ったらいいんじゃないかね。
間違いなく過疎るだろうけどさ。こんなことなら
大人しくエロパロ板でやっときゃ良かったと
後悔するのも良い勉強だと思うよ。
39:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 16:47:13 92JjUOKi
>>38
だからエロパロ系だけのスレじゃないってｗ
40:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 16:48:42 92JjUOKi
間違えた
スレじゃなくて板だった
41:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 16:59:45 c4pfkVIB
書き手を叩いたり追い出そうとする奴がいる→その書き手の行き場所を作ろうって何か変じゃね？
行き場所（追い出し場所）ができたらそれを口実に追い出し行為がエスカレートするだけのような
42:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 17:10:44 INNm/d/r
>>41
そのへんは未来予知エスパーになるしかないからなあ
ねだるスレでも、別れることで上手くいったケースも上げられてたので
なんとも言えないってのでＦＡでは？
43:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 17:52:13 7PVCrJUq
追い出し行為は「間違いなく」エスカレートするだろうが、それを新板賛成派がどう思うかだな
44:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 17:56:56 vJi8HFnw
行き場のない801や女体化はまあいいとして、男女物も入るの？
なんだか混ぜてはいけないものを混ぜる気がするんだが。
自分は女の男女物書きだが、腐臭がするしないは客観的判断だから、
書き手本人にはわからないと思うんだが。
45:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 17:58:10 s04REyvx
>>41同意
何か問題が持ち上がった時別の場所で解決しようとするとほぼ悪くなるだけだよ
具体例出して悪いけど
職人保護のために他板に絡みスレ作ったら陰湿な職人叩きいっそう激しくなっちゃって
結局スレが退廃してしまったネオロマスレと同じ臭いがする
まあ確かに所詮未来予知エスパーって言われたらそれまでだけど
46:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:05:26 L/d1q26O
でも単なる未来予知エスパーとこれから起こるであろう問題を危惧することって違うと思うんだよね。
自分も女の書き手追い出しなんて見たことないけどそれはごく一部だろうし
そういう趣旨で板が立てたれたらそれまで何の問題なく進んでいたスレでさえ
新板できたんだから移動しろって追い出しにかかる人もスレも増えると思う。
47:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:13:28 ieUqLs89
夢とか？
48:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:14:05 L/d1q26O
>>46につけ足し
欲しい人を募るスレだからいらない人はこの議論スレに来る必要ないし
新板できても使わなければいいみたいな感じで消極的な意見にレスしてる人いるけど、
新板ができたときにそういう追い出しや叩き(エロパロ板に限らず)が起こる可能性があるのは否定できないし
そうなると自分が望んでいない新板ができたせいで被害を被る人間が出てくるんだよ？
そう考えるといらないと思ってる人間にも関係ない話じゃなくなってくるよね
49:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:23:15 7PVCrJUq
まああっちのスレは狂ったように「賛成派じゃないなら出ていけ」って言う人が居るな
これからの展開を表してる気がしなくもない
50:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:36:30 6uQrQ9Nv
BLEACH総合女の子ﾊｧﾊｧスレ 10th
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
HELLSINGヘルシングのキャラでﾊｧﾊｧ Part 8
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
↑当該スレはこの２つで宜しいか？
ざっと７月頭まで遡ったが「らしい」カキコが見当たらない件。
51:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:42:02 G8j511Oy
>>50
6月あたりまで読んで「腐」で検索かけた
確かに過剰な腐女子認定＆叩きはあったようだけど、
それは半年以上前に沈静化したように見える。
52:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 18:55:49 wUb8MNim
てかこれって元々、新板をねだるスレでぴん難からの分割話として出た話だよな
ぴん難でもエロパロでも、移動は強制しないので大丈夫ですよと勝手に保証してるようだが、
分割は板内のスレや住人を新板に移動させる前提で行うものなのにそんな事言うのはおかしいと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
>88 名前：名無し編集部員 投稿日：2008/10/08(水) 22:32:01 ID:HOypxz7P
>>>75-87
>ということは、例えばぴんく難民の女性向け板（創作や雑談含む）を
>要望する場合は、欲しい人間がぴんく難民板に賛同者を募るスレ立て
>板分割相談用スレは、そちらの板にお任せということでおＫですか？
>
>93 名前：名無し編集部員 投稿日：2008/10/09(木) 00:42:28 ID:/s2XTbp1 ←この5分後にぴん難にスレ立て
>>>92
>回答ありがとうございました。
>イメージしてる板が、ぴんく難民に一番近いので
>ぴんく難民に板を提案するスレを立ててみます。
>需要があるかどうかはわかりませんが、根気良く募ってみます。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
>63 名前：名無しさん＠ビンキー 投稿日：2008/10/10(金) 20:30:09 0 ←この1分半前にエロパロにこのスレが立つ
>こんなんじゃ賛同者に逃げられて数字板の二の舞になりそうだから
>何か決めたいことがある人はこっちでどうぞ
>
>ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
そうでなくともそんな板ができれば
色々な板で腐女子認定した書き手やスレを追い出す口実に使われるのは目に見えてるわけで、
問題が起こるだろうとはわかってるが欲しいんだ文句あるか！と開き直るんならまだしも
問題は起こりません、とか、問題が起こるかどうかは誰にもわからないでしょう、
的な言い方はどうも胡散臭く聞こえるな
53:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:06:49 L/d1q26O
開き直られても困るけど…
板ルールにもスレルールにも反してないのに一方的に腐女子認定されて
いろんな板やスレで追い出し叩きにあう人はきっと出るよ
新板を口実に過剰に叩かれればルールに違反してなくたってそこにいるのは難しいだろうし
現状で満足してる人間には迷惑な話に感じる
それに女性向け新板が必要なほどどこかで問題になってるかな？
一部のおかしな人間が腐女子叩きしてるからって
じゃあ新板作ろうってのは乱暴じゃないだろうか
54:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:09:11 vd3j1pJB
>>52
ごめん。
どうしたら分割案から来たという話になるのか理解できない
分割案から発展してこうしましょうって話になってた箇所ってある？
分割じゃなくて新たに板立てるという話だよね？
55:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:10:54 eWpxhyGd
直近の例として提示された一例（もちろん、あくまで一例ではあるが）
が半年以上前に沈静化したネタって。
それはつまり、観測された限りでは半年に２回前後しか叩き出しが発生しないって意味で、
黄金厨＋夏厨＋冬厨の登場頻度を勘案しても「有って無きが如し」の確率ってことじゃね？
・・・そんな確率で「叩かれた」だの「追い出された」だの泣きべそかくのは、正直ウザったい。
56:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:17:55 D0Q3v7+L
＞・・・そんな確率で「叩かれた」だの「追い出された」だの泣きべそかくのは、正直ウザったい。
つまり、そうやってウザッたいと陰口言われたくないから新板案がでてきたのでは？
ウザッたいと思う人とは住み分けすれば良いという話
つか叩きの酷さって叩きが合った最新の時間で計るもの？
過疎ってるスレだったら、いくらでもそれは凄い前のことだから無問題になってしまうんでは？
57:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:25:55 92JjUOKi
>>53
新板案は腐女子叩きだけが理由じゃないでそ
そこだけ強調されておかしいと言われても
58:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:25:57 L/d1q26O
>>56
＞つまり、そうやってウザッたいと陰口言われたくないから新板案がでてきたのでは？
え…
腐女子がウザったいと言ってるのではなく、
２ではよくあるような煽りですぐ新板作りたいと言い出すのがウザったいという意味では？
なんか話が通じてない気がする…
叩きの酷さは最新の時間どうこうではないけど、
日常的に腐女子叩きがあっておさまらなくてスレが機能しない
くらいなら避難所が立てられたりするけど、
沈静化した過去のことや恒例な夏厨冬厨等のよくある話なら新板立てる根拠にはならないと思う
59:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:28:09 L/d1q26O
>>57
エロパロ住人としてはそこが関係してくるのでそこについて言ってる
60:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:29:00 vd3j1pJB
>>58
どこまでが「沈静化した過去のこと」で無視して良いことなのかは
主観によるから言い合っても水掛け論じゃ？
61:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:31:45 L/d1q26O
>>60
ずっと日常的に続いていないなら沈静化していると思うし
たまにそんなレスがついてもこういう場所では単なる煽りと割り切るのが普通だと思う
夏厨冬厨等は女性に対してだけ攻撃してくるわけじゃないし恒例なものだと思う
62:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:31:52 92JjUOKi
>>59
そこについて言うのは良いけど
それだけが動機と誤解される言い方は困る
63:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:33:53 L/d1q26O
>>62
ピンク難民のスレの２には腐女子臭いと言われるからって理由が書いてあるし
それは強い動機のように思える
64:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:35:02 s04REyvx
>>55
とりあえず議論スレなんだから相手を煽るような言葉は控えないか
さすがに誰も泣きべそまではかいてないだろう
65:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:35:24 vd3j1pJB
>>61
だからどこまでが日常的と思うかも違うわけでしょ？
そりゃ毎日のように続くよほど異常な事態なら誰の目にもあきらかだけど
夏厨冬厨以上の頻度か否かは線引きできないのでは？
66:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:38:03 92JjUOKi
>63
全てと強いは違うよ
雑談スレも視野に入れられてるんだからとはエロパロ問題に偏るたびに言われてる
67:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:38:28 L/d1q26O
>>65
誰の目にも明らかな異常事態でなければ異常とは呼ばないとも言えると思う
68:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:40:37 vd3j1pJB
>>67
そんなこと言ったらホモを異常と思わない人もいるんだから
８０１はノーマルで良いと言う屁理屈が通ってしまうｗ
異常正常なんて主観が大きく左右するもの
69:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:42:30 eWpxhyGd
>>56、>>58、>>60-61、>>65
オマイ等、せっかく俺が>>50で物証を拾ってきたんだから、まずはソレの分析を行え。
見ての通り、半年以上前には叩きがあったものの、その後は何の後遺症も無く通常営業してるぞ。
>>64
ｽﾏｿ
70:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:43:49 L/d1q26O
>>68
煽り叩きの話をしてるつもりだったんだけど
たとえで話をすり替えられても…
その話と今はなしてた話は同列じゃないと私は思う
やっぱり話が通じてないみたいだからもうやめるね
お騒がせしてごめんなさい
71:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:47:18 vd3j1pJB
＞何の後遺症も無く
過疎スレになってきてからだから一概にいえないけど
何の後遺症も無いとは言えないと思う
ヘルシングスレは久しぶりに見たけど、昔はもっと賑わってたよ
ああいう叩きはジワジワくるとオモ
72:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:48:19 vJi8HFnw
腐女子臭いと追い出された女職人が「自分が書ける場所を作ってくれ」と頼んだ訳でもないし、
そういう職人のために、「スレから追い出されたSSを投下するスレ」というのもある。
試しに作ってみればいいという意見もあるけど、一度作ってしまうと需要がないから消しましょうという訳にはいかないし、
801は801板、男女物はエロパロと住み分けでいいんじゃないか？
73:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:53:35 eWpxhyGd
>>71
で、その過疎化について、新板を作ることで改善が見込めるというのか？
俺はむしろ、
・痛い連中に叩き・追い出しの理由を与える
・つまり痛い連中が動きやすくなり、客離れが加速する
・そもそもそれほど人口の多くない板から分割する以上、過疎化の加速は必至
という現象が目に見えるから逆効果だと主張しよう。
74:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:53:42 INNm/d/r
エロパロ板に関しては１００パーセント私の主観ですので
>>72
ごめんなさい
女職人本人じゃないですが、たしかに場所が欲しいは
新板おす大きな理由かな？
もちろん気楽に雑談したいってのもありますが
75:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 19:59:20 vd3j1pJB
>>73
分割案じゃなくはじめから腐女子用とそうでないものを作れば
争いを避けられるんじゃという話なので
結果として分散して過疎るか、住み分けできたことで居心地良くなって賑わうかは
いろいろ言われてるように予想にとどまるということかと
76:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:00:52 NV9JZ0GR
最近の複数スレで追い出しや（一部腐関係ないが限りなく女っぽいネタ、語り、終わらないレス）追い出しスレでの悶着
ゴバスレの話、いきなり「行き場のないスレ」を建てた人
なんか関係有るのかな
77:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:03:15 INNm/d/r
>>76
部外者にもわかるような言葉でお願い
煽りじゃなく本気で何が言いたいのかワカリマセン。
78:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:07:47 eWpxhyGd
つーか根本、板分割して賑わうようになった事例ってあるのか？
俺の絡む限りでは極東板関連、軍板関連、アーケード板関連で分割が発生したが、
見る限りでは悉くが分割によって板人口が減少した割に荒らしは減らず、
むしろ荒らし頻度が増えたように見える。
まあシューティング板は人口が少ないなりに楽しませてもらってるけど。
79:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:09:01 loGr4DS5
>>11の板案だと完全に腐女子板みたいな感じ受けるけど
ここに女性向け男女エロも入れるのかな
かなり無理があるような
80:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:09:50 8Snz5f4p
ホモが嫌いな女性はどこにいけばいいの？
81:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:12:34 D0Q3v7+L
>>80
ホモ嫌い女性板を申請
82:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:15:03 vd3j1pJB
>>78
新板申請であって板分割という話ではないような…
雑食派は実質現状じゃ行き場無いというのもあるし
83:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:16:02 qVSZo5N1
>>76
立て続けだったな。一人が騒いでいるように見えるのは恐ろしい。
84:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:20:48 D0Q3v7+L
>>77
訳のわからない独り言レスは荒らしとして無視が吉
85:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:22:18 +IJLsxls
行き場がないなんて自分を少し律すれば
いくらでも行き場は出来る
今まで追い出された特殊趣味の二部者は賛同者をつれて
難民やら色々な所に特殊スレを立てて避難してうまく楽しんでいる
実際板が出来たら板分裂と同じになる
腐だって801以外はTSスレやスレ追い、女の子が～などのスレでうまくやってる
わがままにしか見えないんだが…
86:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:25:56 vJi8HFnw
>>82
雑食はしないから気持ちよくわからんのだけど、
801萌えは801板で、男女萌えはここでという訳にはいかないの？
87:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:25:56 D0Q3v7+L
＞わがままにしか見えないんだが…
それで言ったら、特殊性癖の801板を欲しがったのも
アナル板を欲しがるのも我侭ｗ
88:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:29:09 JRdpogS5
腐女子板は801創作板で良いんじゃないか？まだ出来てないけど。
どういう板なのかいまいち判らん…
89:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:31:07 vd3j1pJB
>>85
ねだるスレから来た話だから基本わがまま以外のなにものでもないと思うけれど…
で、同じおねだりしたい人を募ってる段階。
べつに高尚な目的をもって萌え板を立てたいわけじゃなーいｗ
>>88
あっちは却下になったんじゃなかったっけ？
いつのまにか投票すんでたんで、その後見てないけど
90:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:31:25 loGr4DS5
まあでも確かに男から見てても
なんでそんな女引き合いに出して叩くのかって思う時もあるけどな、この板
最近俺が回ったスレなら、愚痴スレとか
でも新板は反対ね
スレへの波風はごめんだわ
91:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:31:51 e49BGCt2
経緯はよくわからんけど、要するに女性向けのエロ創作＆雑談板を立てたいってこと？
それだけ聞くと、ごく当たり前に需要も必要もありそうに思うけどな。
レディコミと男性向けエロ漫画じゃ全然違うんだし、女性向け＝801でもないんでしょう。
叩かれた追い出された云々っていうのは、今までそういう板がなかったから、
基本的に男性向けの板で女性を表に出さないように書いてきたけど、
それじゃ窮屈だし、ふとした拍子に匂いが出て叩かれたりする、
そういうの気にしないで思い切り女性向けなものを書きたい、ってことかな。
なるべく女性だとばれないように書いてきたっていうことなら、
実際に叩かれた追い出されたの事例自体は少なくて当たり前な気もする。
92:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:36:07 JRdpogS5
却下されたの？！>>89
でも、意図はどうあれ結果的に板分裂になるから余り賛同できないな。
そんなのは大抵過疎る。
93:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:37:47 7PVCrJUq
>>76
幾ら何でも妄想が酷過ぎ
お前みたいなのが多いから腐女子叩きが続くんだよ
94:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:38:04 eWpxhyGd
ID:vJi8HFnwが話の通じないゆとりで分かります。
>>76が理解できないってのはちょっと困ると思うぞ。
>>83なんかはちゃんと意図を理解して反応してるじゃないか。
95:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:40:16 vJi8HFnw
でもそうすると、ここのエロパロ板は「男性向けエロパロ・創作板」ということになるのか？
ますます「これは女向けだろ、出て行け」と言われる事例が増える気がするが。
96:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:40:53 JRdpogS5
>>76,83,94自分も誤爆，某スレ，追いスレのざわつきは見ていたよ。一人の人とは思わないけれど
ここ最近怒ったことだから彷彿するのは仕方ないかな。
801新板が却下されたから難民やここで新たに興しているのだろうか…
97:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:47:27 vJi8HFnw
>>94
vJi8HFnwだけど、自分は>>76や>>83の話はしてないんだけど……
>>76の経緯は知ってるよ。自分も書き込んだし
98:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:49:12 e49BGCt2
>>95
移動した板で居心地よければそれでいいんでないの？
自分は男だからよくわからんし必要性もないけど、
I女性の書き手にとっても、書き手も読み手も女性だけっていう板は
別に特別居心地よかったりはしないのかな？
99:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:52:51 eWpxhyGd
>>97
ごめ誤爆。
ID:D0Q3v7+Lだた
100:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:52:59 8Snz5f4p
801とか嫌いなのに
そんな板が出来たらそこに押し込まれそう…
101:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:54:20 vJi8HFnw
>>98
そういう書き手にいると思うけど、自分は男女両方に読んで欲しいよ。
102:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:54:26 G8j511Oy
おっと数字の悪口はそこまでだ
103:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:56:50 tEURfB72
>>99ID:INNm/d/rの間違いじゃないのかｗ
>>101自分も女書き手だが、そう思う。
104:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:57:47 7PVCrJUq
まあ新板が出来たのなら「女は専用板があるんだからそこに行け」ってなるのは間違いない
>>101みたいな人は存在すら許されなくなる
105:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 20:57:50 eWpxhyGd
おんなのこでも感じるえっちな小説8
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
↑ある意味で今回の議論における重要証人足りえる連中の溜まり場っぽいのに、
今回の件に関する反応がまるっきり見えない訳で。
つーか、スレ住人いたら反応してくだたい。
106:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:00:34 eWpxhyGd
>>103
そっちは嘘吐きの粘着。現場検証のデータを見る限り、ゆとりとかいうレベルじゃない。
107:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:02:48 Bw4szLdD
そこのスレは夢っぽいの多くてうまく住み分けてるとおもうよ。
108:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:03:04 e49BGCt2
>>101
なるほど。
確かに新板が立つと「男性向けの板で窮屈な思いしてきた女性の書き手」
の救済にはなりそうだけど、その分「男女ともに読んで欲しい女性の書き手」
をスポイルすることになりかねないね。その上一つの作品でスレが分割されて
どっちも過疎る可能性もあると。
とりあえず前者がどれくらいいるかだけど…
今のところこのスレにもあんま賛成者いないような…ｗ
109:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:08:10 7PVCrJUq
>>105
まともな人間なら、こんな事（今回の議論）をSSスレの中で話す訳無いだろ
そのスレの住人がこのスレに来て今回の議論に参加してるかしてないかは別として、もう少し頭を使おうぜ
もちろんそのスレの住人の意見が聞きたいって所には同意だけどね
110:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:11:51 JRdpogS5
>>105は、「上記スレの住人で不便を感じているならここを見るんじゃないかな、居たら返事して」
って事じゃない？別にそのスレ内で話し合われたり話題にされていない！と言っている訳じゃないだろう
111:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:18:57 vd3j1pJB
>>108
書き手の救済と過疎化の問題をどう解決するかだと思う
>>105
そのスレざっと見たけれど、エロパロ系じゃなくてオリジナル系？
新板にはオリジ系もありだろうけど、エロパロ板とはまたちょっと
話違うんでは？
112:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:26:19 s04REyvx
救済になんのかねー果たして
801と男女エロって相容れないものだし無理やりひとつの板作ったって
お互い不幸なだけなような
どっちも好きって人はいいだろうけど、そうじゃない人も多いし
113:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:28:35 7PVCrJUq
>>111
お前、「エロパロ板」の基本解ってる……？
一応言っておくと「既存作品の二次創作スレ」「限定された関係、シチュスレ」ってのがあるんだ
>>105は後者のスレの一つでしかない（ちょっと他と立ち位置は違うけどね）
いや、俺の勘違いや考え過ぎなら謝るがね
114:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:28:38 vd3j1pJB
＞どっちも好きって人はいいだろうけど
そういう人のための板なのでは？
どっちかが嫌だという人が強制移動させられないようにという部分が
問題点でおＫ？
115:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:29:21 LqmQivgR
>>111
パロかどうかじゃなくて女性の書き手が集まってるスレ
として例に出てるんじゃないの？
女性向けの新板の話してるんでしょこのスレ
なんかわからなくなってきた
116:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:32:53 vd3j1pJB
>>113 >>115
いや、今の問題になってるのは主に男女混合エロパロディの話で
はじめっから女性限定シチュのオリジナルにいる人とはべつだろという意味で書いたんだけど
117:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:37:16 INNm/d/r
ようするに105は女性限定のスレってこと？
だったら窮屈に感じている女性の書き手の話では無いのでは？
違ってたらごめん
118:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:37:27 FzK5o+Z3
なんで突然新板の話が出たのかわからないけど、謂れのない差別はなくはない。
例えば最近だとこのあたり。
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板:224番)-228
119:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:41:21 s04REyvx
>>114
その板が存在することでほぼ「どっちかが嫌だという人たち」すべてが
強制移動を押し付けられ迷惑を被る危険性の高まりにさらされるというのが
致命的な問題点
120:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:43:14 92JjUOKi
>>118
新板申請は別に差別だけが理由じゃないんだけど
今一番話題とされてるのがそこだから
121:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:43:16 s04REyvx
>>118
>>90
122:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:43:59 G8j511Oy
愚痴スレは、
女だから叩かれてるというより、
迷惑をかけた人が女だったから叩かれてるって感じ。
123:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:45:37 JRdpogS5
女以外も叩かれているよ。と言うか愚痴スレだしねｗ
124:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:46:46 vd3j1pJB
>>119
新板の危険性が致命的かは未知数ということでおＫ？
危険性といったらどんなものにも存在するし
125:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:48:59 7PVCrJUq
取り敢えず新板賛成派は自分達だけじゃなく、関係無い人間にも影響が出るという事をいい加減理解してくれ
「移動したくない人はしなくていい、強制はしない」って問題じゃない
どうやら賛成派の人にはここを履き違えてる人がほとんどに感じる
126:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:50:30 s04REyvx
>>124
じゃあ限りなく100パーセントに近い、でどうだ
127:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:51:58 FzK5o+Z3
文字列だけで男女の区別がつくのか？
絶対に間違いはないのか？
女ということにして切り捨てている気もしなくはない。
ただ、反対。
柔らかい口調の男性でも、女認定されたら新板行けって言われるに決まっている。
男女の区別もはっきりとつけられない匿名の板で、分けようって自体に無理がある。
128:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:52:49 loGr4DS5
>>124
もうそれギャグだよ…
129:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:53:13 EQg5QLIo
正直不安だな
腐が溢れて至るところに迷惑掛けそうで
130:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:54:13 vd3j1pJB
>>125
影響の可能性を全く認めてないレスなんてあったっけ？
>>126
惜しい！もう一声！
パーセンテージを出すソースが無きゃｗ
131:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:57:05 s04REyvx
>>122
ほんとにそう見える？
少なくとも最近のは女はこうだああだって妄想で叩いてると思うけど
132:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 21:59:21 INNm/d/r
>>127
別けようじゃなくて別れようでは？
本人の意思の移動じゃなく外部の勝手な決めつけで分類されるのは
いずれにしろマズイってことでは？
133:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:00:27 G8j511Oy
>>131
確かに妄想で叩かれてるかもしれないけど
それなら単なる言い掛かりだから気にならないな
気になる人は確かに不快に感じるよな
134:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:01:27 eWpxhyGd
>>130
その発言は、つまり俺がこれまでに言われた「○○板でやれ」レスを
延々貼り付けて良いって意味なんだろうな？
あぁ？
135:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:06:04 s04REyvx
>>133
>>122と言ってること違うぞ
ちゃんとスレ読んでからレスしてくれよ
こっちも絡まないから
>>134
ごめ、ちょっと見たいとか思ってしまったｗｗ
136:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:07:20 vd3j1pJB
>>133
愚痴スレのことを例にとるのは相応しくないと思うけど
何をどこまでを不快・叩きと感じるかは人によって違うものね
>>134
貼り付けるのは自由だけれどコピペは荒らし行為とみなされるのでは？
137:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:10:37 vd3j1pJB
ごめん
×コピペは荒らし行為とみなされるのでは？
○行過ぎたコピペは荒らし行為とみなされるのでは？
138:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:12:22 LqmQivgR
>>130
未知数ってことは少ないとは限らないってことでしょう
その未知数の危険と天秤にかけても
今ある危険とか不便がそれほど大変で緊急なものに思えない
この板ならではの利点を手放す理由には足りないと思うし
すごく板が欲しいらしいID:vd3j1pJBは書き手なの？
女性ばかりならまったりできると思ってるのかも知れないけど、
理由が「女だから」じゃなくなるだけで叩きはどこででもあると思うよ
139:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:13:04 eWpxhyGd
>>136
つまりソースを出す奴は荒らしだからソースとしての価値が無い、
ゆえに板分割や板新造による「○○板でやれ」という追い出しの危惧は棄却される。
以上より、新板を作っても追い出しは発生せず問題ない。
↑ID:vd3j1pJBの主張を纏めるとこうなるのだがw ゆとりにも程があるww
140:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:17:12 G8j511Oy
>>135
女という性別ひとくくりにして考えてなかったから
愚痴のレスに反応する女の気持ちわからんかった
自分は気にしてなかったもの
プン(*)`ω'(*)
141:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:17:34 vd3j1pJB
＞今ある危険とか不便がそれほど大変で緊急なものに思えない
少ないとも多いとも限らないから未知数なのでは？
危険や不便を天秤にかけてたいへんで困る方に傾くからほしいと
言ってるわけでは…
あと、一応は書き手です。
142:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:18:33 N2Rgc6Ov
801板で却下されたからじゃあ女性向け板でって
枠広げてここに流れただけじゃないのか？
801は却下されてんだから801無しで賛同者募れば？
143:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:19:51 INNm/d/r
>>142
雑食派が（ry
144:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:20:53 7PVCrJUq
さあID:vd3j1pJBが本格的に臭くなって参りました
145:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:28:37 +gFqCYzV
>>143
でも801板でも創作、雑談はできるんだよね？
一応、場所はある。
雑食派の人は、ほとんどが801板住人でもあるんじゃないの？
それに満足できない、新しい場所が欲しいって人がどれくらいいるのか。
仮に801板行かない、801もやりたいって人が新板欲しいなら、
既にあるものを利用せずに居場所が無い、新しく作れと言ってるの？
146:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:32:48 INNm/d/r
>>145
雑食派がどのカテゴリーに多いかは全くわからないけど
今ある板ではなく新しい場所が欲しいから新板申請なのでは？
147:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:32:54 eWpxhyGd
>>141
あのさ、エウロパ人とお話してるんじゃないんだから。
なんで「>>136 今ある危険とか不便」に対して、
>少ないとも多いとも限らないから未知数なのでは？
って返答が出るの？現状に不満があるのは君じゃないの？
148:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:37:24 vd3j1pJB
>>147
少ないとは限らないに対して
>少ないとも多いとも限らないから未知数なのでは？
です。その部分コピペ忘れ。
149:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:41:51 eWpxhyGd
>>148
「>少ないとは限らない」つーか分割直後は頻発するんだよ。つまり「間違いなく多い」の。
で、板分割による追い出しのソース出せるのを阻止したのは誰で、ソース求めたのは誰ですか？
150:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:42:25 +gFqCYzV
>>146
なるほど。
で、賛同者を募るって、具体的に何するの？
必死にレスする人がいれば賛同者が多いみたいな錯覚しそうだけど、
賛否や議論じゃなければフシアナで書き込むとかしてみたらどう？
151:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:46:58 vd3j1pJB
>>149
行過ぎたコピペはまずいだろうと言っただけで
ソース出すのを阻止してはいませんが。
それと板分割ではない新板を作れないかという話です
152:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:50:06 eWpxhyGd
>>151
分割と新板の違いって何？現象としては常に「新しい板ができる」だけだから一緒だろ。
でね。ソースが大量だからいくつか抽出してもすごい量になるの。
153:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:50:11 7PVCrJUq
IDが出ない板なら賛成も自演、反対も自演、荒らしも自演って言えるしな
そもそもこの企画（新板を作る）自体思い付きで考えたようなレベルだし……
154:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:55:45 vd3j1pJB
>分割と新板の違いって何？
分散しないよう新たに建てることで新規参入者をとりこめたらというような意味でした。
>ソースが大量だからいくつか抽出してもすごい量になるの。
>>134の「延々貼り付ける」からの連想
155:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 22:59:45 tJJIeFSt
>>146
今ある板に不満を感じる、窮屈さを感じて新板が欲しいなら、
仮に新板が出来ても思うような板にならなければ
また新しい板が欲しくなるんじゃないのかな。
実質、分割や分散になるだけのような気がするけど。
強制移動は無いって、ここの人が無責任に言ってるだけで
何の保障も無い訳だし。
156:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:01:50 vd3j1pJB
>>152
ていうか、言葉じりとらえてあげあしとるのは全く無意味じゃ？
途中までのってしまった自分も悪いけれど
コピペに関しては荒らしコピペしかねない口調だったから
それはまずいと言っただけ
157:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:04:55 vd3j1pJB
なんか流れが凄く早いので、とりあえずおさらいのため、はじめの新板案コピペ
板案
【板名】ぴんく腐女子向け＠雑談・創作板
【理由】ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
【内容】女性向けの雑談や創作など、「倫理的に問題のあるスレ、ウオッチ行為」以外なら何でもあり
現在のぴんく難民に近い板
【カテゴリ】女性向けエロ
【名無し】名無しの腐女子さん
【ID】無し
158:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:09:29 cOznZ+9N
>>157
レディコミやハーレクィーン？みたいな男女エロなら腐女子じゃないんじゃないか
ID無しっていうのが自演しまくりになりそうで怖い
まあ自分は申請自体に反対
159:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:11:32 6uQrQ9Nv
>>156
「大量にあるもの」を「大量にあると証明する」には「大量に掲示する」しかないのですが？
量が少ないなら問題ないって言ったのは誰でしたっけ？
>>157
「腐女子」の単語が入る時点で801板と差別化できてない。
160:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:14:29 7PVCrJUq
>ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
801板でおｋ
>エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
>「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
難民板やエロパロ板に「女性向けスレ」的な物を立てればおｋ
うーん……
161:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:16:53 JA8U5/Kr
とりあえず腐女子って表記は要らないな
腐女子じゃない人も許容できる板にしたいならなおのこと
それに、今はエロなしならやおいも投下できる板が2chにあるし、
エロありやおいをエロパロに正式に許容してもらう方が現実的ではないかと思う
162:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:17:55 nIv/IVaC
>>157
>ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
スレの趣旨に沿ってれば荒れる訳じゃないでしょ？
男女向けのスレで801みたいなのは荒れるだろうけど。
あと、難民は切迫してる状況でも無いから腐女子出て行けみたいなのは無いよ。
>「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
これ腐女子板だとしても起こり得る問題だと思うんだけど、
特に腐女子は些細な嗜好の違いで揉めるもんだし。
理由にイマイチ説得力が無いなぁ。
ただ801板の揉め事をこっちに持ってきてない？
163:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:18:20 vd3j1pJB
>>159
大量にあるものを掲示したいだけならコピペしまくるぞと変な煽り口調にせずとも
他にいくらでも方法はあるでしょ？
生きてるスレならばリンクをはってもいいんだし
とりあえず、のった自分も悪いけれど、ケンカごしの煽り口調はよしませんか？
あと腐女子の名前欄案は良くないという意見が元スレでも出てたけれど
その後話し合いは続いてなかったはず
164:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:20:51 G8j511Oy
いきなり男女エロ板立てて腐女子を名乗ったら801板に迷惑かかると思う。
801の新板がなくなった裏には、
他板を刺激したり、排腐女子の動きがこれ以上強くしないため
という意見もあったんじゃよ。
165:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:22:27 7PVCrJUq
>>163
取り敢えず>>160についてはどう思う？
なんだか話を総合するとそれで済む問題な気がするんだけど
板単位で要求するのは只の我が儘にしか見えないよ
166:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:23:22 vd3j1pJB
>>164
うーん
だから腐女子という名称は良くないという意見が出て
でもその後話が続かなかったと
167:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:25:40 6uQrQ9Nv
>>163
「>パーセンテージを出すソース」を要求したのはどこの誰だよ？
人のことを揚げ足取りとか言う前に、自分の発言の整合性を問え。
168:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:27:22 bok+1aep
>>166
「腐女子」は女性オタの意味もある、むしろ最近じゃ元の意味よりそっちの方が
広まってるからおｋとか言って流しちゃったんじゃん
個人的にはOKなんて全然思えなかったけど、新板作りたい派の人が誤解・誤認の
リスクしょってでも「腐女子」の冠使いたいなら別にいいやと思って止めなかった
169:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:29:11 cOznZ+9N
>>166
今話しが続いてるじゃまいか
この過疎板でもこれだけ反対が出てるんだから実装なんてやめたほうがいい。
エロ名無し女流作家とかでいいって。
170:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:31:11 G8j511Oy
生まれると同時に周りに敵を作りそうな板だな>新板
171:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:32:29 vd3j1pJB
>>165
ごめんリロードし忘れ。
カプごとの創作や雑食派は今ある板じゃすまないという（主観）からの
ワガママに見えるではなく、ねだるスレ発祥なんで基本はワガママからでしょう
ようするに広い場所が欲しいという…
>>167
まずは冷静になってほしい
ソース出すななんて言ってないから、大量コピペはまずいから別の方法でと
示しただけ。
>>168
おＫじゃなく両方の意味があるからややこしいねという話で止まってた
腐女子の意味を記したサイトへのリンク貼られてたはず
172:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:35:11 G8j511Oy
>>171
腐はホモ好きの女という意味でも十分定着してて
同じピンク創作に801がいるのに、わざわざケンカ売るような表記やめたほうが…
173:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:35:25 xdx8uE3+
>>171
801板でダメだったからこっちに来たの？
174:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:36:25 92JjUOKi
>>166
実装を押し切ろうとしてた人はいないって
166のように他に案が出なかったから流れただけ
175:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:38:31 vd3j1pJB
>>172
いやだから他の人も言ってるけど決定じゃなく、話が続かなかったから
そのままになってるだけなんで
176:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:39:17 vJi8HFnw
>>171
ところでずーっと気になってたんだけど、
新板を欲しい＆作りたい派の書き込みが>>171だけなんだけど、
他の人はどこで何してるの？
>1に貼られてたスレも荒されまくってるし。
177:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:39:41 G8j511Oy
だからもう腐女子はやめようって意見が続いて出てるじゃんｗ
178:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:42:03 7PVCrJUq
>>176
言ってはいけない事を
179:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:42:16 vd3j1pJB
>>177
じゃ代わりの案は169でおＫ？
180:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:44:38 vd3j1pJB
改定板案
【板名】ぴんく腐女子向け＠雑談・創作板
【理由】ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
【内容】女性向けの雑談や創作など、「倫理的に問題のあるスレ、ウオッチ行為」以外なら何でもあり
現在のぴんく難民に近い板
【カテゴリ】女性向けエロ
【名無し】エロ名無し女流作家
【ID】無し
181:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:46:02 bok+1aep
>>180
板名もピンク女性向け＠～とかにしとけば？
182:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:47:14 6uQrQ9Nv
>>171
あのな。
「冷静に」考えれば、「パーセンテージ」を出すためには「母数」と「該当数」がいるんだぞ？
統計学上、母数を切り詰めたらそれだけ信頼度が下がる訳だから、下手に切り詰めはできない。
ならば、「本当にパーセンテージを出す」ためには母数たる大量のログを提示して、
そこからさらに「該当数」を抽出しなきゃならない。
そもそも、パーセンテージで示せって言い方に無理があるんだよ。
183:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:47:46 vd3j1pJB
>>181
おＫ
改定板案
【板名】ピンク女性向け＠雑談・創作板
【理由】ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
【内容】女性向けの雑談や創作など、「倫理的に問題のあるスレ、ウオッチ行為」以外なら何でもあり
現在のぴんく難民に近い板
【カテゴリ】女性向けエロ
【名無し】エロ名無し女流作家
【ID】無し
184:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:50:23 mnthXTqZ
801新板は却下されたんだから、腐女子、801は抜きにしてやれば？
雑食含めて801がやりたい人は向こうのスレに参加してただろうし。
向こうで駄目だったからこっちって人はとりあえずいなくなるし、
向こうで反対してた人もこっちに流れこまないだろうし。
改めてこっちで801板の議論の続きをする必要は無いんじゃないの？
185:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:50:48 7PVCrJUq
そもそもさ
名無しなんてのは板が出来てから決める物だ
そして今は新板作るどころか、いるいらないの話をしてる訳
そんな事を決めるよりはもっとやるべき事があると思うんだが
186:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:54:07 vd3j1pJB
>>182
大量になるならリンク可能な所はコピペよりリンク（ｈ抜き）で示したりすれば
２ちゃんに優しいだろと言ってるわけで…それがどこから切り詰めろという話に？
「あのな」とか、もうね…
187:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:58:08 VVHIv0zZ
女性向け新板つっても、実質腐板になるんだろうな
188:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 23:59:48 6uQrQ9Nv
>>186
「交通整理」が済んだ現状の生きてる過疎スレではデータとしての信頼度と即時性に欠ける。
あれだ、うん。正直、あえて言うが俺の今の気分は
こ れ だ か ら 女 は
だな、まさに。
189:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:00:49 81vpQljt
>>185
>>13って事らしいよｗ
190:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:01:08 YLghDPiD
>>188
いやちょっと待て
女に失礼だ
皆が皆こういうのだとは思わないで欲しい
191:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:01:53 p1Gt/ppX
やっぱり、理由のところが納得できないな
歓迎されない話題があるとか職人が叩かれてスレが荒れるとかは
新しい板ができたからって解決することじゃないでしょう
どこの板でも何かしらの問題は抱えてるわけだし
理由が理由になってない気がする
192:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:03:36 f+X2riSh
叩かれる奴が悪いでFA
193:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:04:46 HwBjumL8
>>188
「リンク可能な所はリンク」で
過去スレのコピペを全くするなとも言ってないわけだけれど…
>>191
雑談スレは職人叩きとは無関係
194:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:13:58 ah6lZV4Y
女丸出しでも叩かずに見ないふりしてくれるするスレもあるし、
逆に女住人が多くて男が肩身狭いスレもあるしね。
195:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:14:28 7ja22uG6
>>185
ねだるスレのテンプレを真似たもののようなので
雑談スレとしての部分が忘れさられそうなので強調してみました。
改定板案
【板名】ピンク女性向け＠雑談・創作板
【理由】ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題（※創作オンリーではない）
エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
【内容】女性向けの雑談や創作など、「倫理的に問題のあるスレ、ウオッチ行為」以外なら何でもあり
現在のぴんく難民に近い板
【カテゴリ】女性向けエロ
【名無し】エロ名無し女流作家
【ID】無し
196:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:16:34 kmHSUfCM
>>194
確かにその辺は温度差は大きい
だからピンと来ない人は来ないんだろう
197:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:17:35 EzvemU14
>>193
なんかひとりで頑張ってるみたいだけどさ、援護射撃もないし
本スレが荒らしにあってるのにこっちに避難してくる他の賛同者さんもいない
新板についてはそれが答えなんじゃないかな？
198:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:20:41 xcEL3MXH
結局「それちょっとおかしくない？」ってツッコミばかりで賛同者が出て来ないけど、
これいつまで続けるの？
それで「賛同者がこれだけ集まりました」ってのは、どうやって提示するつもりなの？
一人、二人だってずっと続けりゃスレは伸びるし、
それをもって「これだけ賛同者がいました」って言うなら水増しもいいとこだと思うけど。
199:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:21:20 HwBjumL8
>>196
ジャンルごとに違う状況から上手く住み分けできれば理想なのだけどね。
200:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:22:14 kZ4iIJTh
>>197
また言ってはいけない事を
201:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:22:56 ah6lZV4Y
>>196
漫画の二次とか、原作に女性ファンが多いスレは深刻なんだろうかと思ったけど、
現在は女叩きも見られないようだし…。
202:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:23:29 kmHSUfCM
>>198
集計はころあい見て外部で重複投票できない方法で…という話じゃなかったっけ？
具体的案はまだ出てないけど
203:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:23:49 kZ4iIJTh
>>198
「IDの出ない」難民板に立てた>>1のスレで賛成者を募るそうです
204:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:24:50 ah6lZV4Y
やっぱり賛同するならふしあなさんで
205:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:27:04 1qagpNXJ
>>199
>ジャンルごとに違う状況から上手く住み分けできれば理想
そんな所に「理想」はねーわw
スレ単位で棲み分けてるのを板分割したら、大量の難民が出るぞ。
206:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:27:53 auczysWa
>203
こらこら嘘はいけない
あっちは集計のためのスレじゃないｗ
207:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:32:23 HwBjumL8
つかうっかり見落としてたけど>>8で集計方法とっとと決めろやという話は出てたね。
そこからやった方が良いのだろうか？
>>207
あくまで理想
208:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:35:28 r0XZu9z3
>>207
その理想は共有できなしぇん。
209:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:36:32 HwBjumL8
>>208
理想は一人一人違うからね
210:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 00:51:07 7ja22uG6
>>6に沿ってみた
・賛同者数の集計方法（←早急に必要？）
外部で投票（？）という案あり(>>8)
・賛同者を募る方法にはどういったものがあるか？
サイト作って理由をまとめて露出（>>32）
（反対理由も入れる？）
211:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:12:41 PQYOO9IC
いや、テンプレいじって延々うＰされても反応に困るんだけど…。
反対してる人たちに賛同者を集める方法や投票方法を考えて欲しいってこと？
212:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:14:48 kmHSUfCM
>>211
賛成反対にかかわらず、煽りや水掛け論を避けるために
集計方法の決定は必要なんでは？
213:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:19:20 kZ4iIJTh
まあ投票や集計なんかしなくてもこのスレを見ればどうなるかは大体想像つくけどね……
いや、無意味って言ってる訳じゃなく
214:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:20:21 xcEL3MXH
>>210
これも追加で・
・いつまで続けるか
賛同者募るだけなら１スレで充分だし
ダラダラ続けないで欲しいな
215:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:21:33 PQYOO9IC
集計が必要なのはいいとして、
なんか一番新板を欲しがってる>>210がそれを人任せ、しかも積極的じゃない人たちに
丸投げしてるみたいで嫌なんよ。
まだ集計方法の具体案出してくれるなら、意見も出せるんだけど。
216:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:25:55 HwBjumL8
>>215
私の場合、自分も思いつかないからなぁ
他人のことは言えない。
どなたか名案あります？
217:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:32:51 1LTMQn1b
賛同者同士で考えればいいのであって反対の人が考えたりする必要はないのでは？
そもそもこのスレの出発点は賛同者を募る目的のもので賛否を問うスレじゃない。
反対があってもなくても賛同者がある程度いて需要がありそうだと判断したら申請するだけだし。
218:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:35:05 r0XZu9z3
賛成者は少ないし碌なアイディア無し、反対者はむしろ大漁w
絶対コケるwwww
219:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:35:41 EzvemU14
>>216
自分じゃ何も思いつかないから誰か考えて！じゃなくてさ、
新板が欲しいのは自分たちなんだから少しは自分で調べるなり
なんなりしようよ…
220:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:41:27 kmHSUfCM
>>217
基本それで良いと思う
ただ賛同者集計にしても自演だ多重投稿だと後々しこりを残さないための
集計方法をってことだね
告知方法もまだ未定だから慌てて方法さがす必要も無いと思うけれど
221:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:41:49 1LTMQn1b
>>219
あなたは賛成派？
賛成なら一緒に考えればいいし反対ならそこまで心配する必要ないでしょう？
222:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:46:54 kUkIfkxf
賛同者集計の意味がよくわかんない。
署名みたいなもん？
223:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:49:25 HwBjumL8
>>222
いや何らかの形で集計しないと
どれだけ賛成してる人がいるのかいないのか
匿名掲示板じゃ全くわからんでしょ？
224:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:50:43 1LTMQn1b
賛成者多数→需要あり→申請
賛成者少数→需要なし→申請見送り→賛成者を集める地道な努力
225:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:54:29 f+X2riSh
賛成者が何人ぐらいだったらどうなるの？
226:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:56:14 HwBjumL8
>>225
それは運営の判断次第では？
何名からなら作ってもらえるって具体的な数字は上がってなかったはず。
227:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:56:46 kZ4iIJTh
>>221
うわあ……
何度同じ話題でループさせるつもりなんだろう
228:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:56:50 iyOL4BN+
>>224
多数ってのは何を基準に何人くらいを想定してるの？
>賛成者少数→需要なし→申請見送り→賛成者を集める地道な努力
地道な努力って具体的に何？
興味無い人は見ないだろうし、スレの宣伝の為に
あちこちで「こんな時に新板があったらなー」みたいな
わざとらしいレスでもするの？
229:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 01:57:19 EzvemU14
>>221
ごめんね
ここは積極的賛成派の人しか意見できないんだっけ
自分は801新板のときみたいにgdgdになったり他板に迷惑が
かかるような事がなければ、女性向けの雑談板みたいなものが
できてもいいんじゃないか程度なので退場するね
230:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:00:54 f+X2riSh
>>226
なら、賛成者募ってどうするんだろうね？
231:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:01:13 HwBjumL8
>>228
だから、どこからが多数に当たるかは運営が判断（ｒｙ
232:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:01:31 kZ4iIJTh
>>229
今は「賛成者以外は出ていけ」なんて頭の悪い事言ってる人は少ないから大丈夫だ
まともな議論スレになってるんだから気にするな
233:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:05:38 kUkIfkxf
>>223
いや、その投票する母体は誰を想定してるわけ？
エロパロ内での賛成/反対織り交ぜた人？ それともこのスレに賛同してる人？
賛同者のみを対象にするなら、投票の母体って賛成者の名簿だと思ったんで。
反対者も混ぜるなら、また801新板のようなループになると思ったんで。
234:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:06:42 Y5S1kW1n
801新板の騒動では
投票で賛成者少数→投票ルールにより申請見送り→ねだるスレやjimスレでなおも食い下がる馬鹿出現
という顛末になったので、こういう人はこのスレでダメでも場所を変えてまたやるだけだと思われ
反対意見がいくら出ていても耳を貸さずに申請する気満々のようだし
ぴんく難民のスレが思い通りの流れにならないと見たらあっさり捨ててここを立てた人だしね
235:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:06:44 1LTMQn1b
何度も言うけどここは賛否を問うスレじゃなくて賛成者たちが
今後どうやって賛成者を募っていくか新板設置に向けて何をすればいいか議論するスレ。
>>229が賛成者なら一緒に今後を考えればいいわけでそんな風に嫌みに言われても困る。
賛成なら一緒に話し合いましょう。
236:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:07:02 iyOL4BN+
>>231
じゃあ、このスレの趣旨としては
スレの盛り上がりも問題提起も関係なく、
ただ賛成がどれくらいいるか見て、その数に関わらず申請してみるって事？
なんか申請マニア、投票マニアっぽいなｗ
237:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:07:51 HwBjumL8
>>233
217案だと賛同者のみの集計になるようだけど？
238:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:10:53 kZ4iIJTh
>>235
お前これまでの議論、全て無かった事にする気？
それとも無かった事に「したい」のかな
239:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:11:30 f+X2riSh
>>235
そもそも賛成者募ってなにするの？
240:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:11:38 39Rm6Bio
ここまで読んだが、救済救済って上からの物言いがひっかかるな
叩かれている女の書き手はいるだろうけど
新板つくったとしてそれが救済になるのかどうか
現状ではうまく共存できてる人までがとばっちりを食いかねない
それに叩かれても本来のスレで頑張りたいって人にとっては
粘着される口実が増えるだけで逆に迷惑なんじゃね？
性別問わず他の書き手と腕を磨き合いたい人とか
女だけど女同士の馴れ合いは苦手って人とかさ
自分が板をほしがる行為を正当化するために
エロパロ板の女の書き手を利用してないか？
賛成者だけのスレと称して批判的な意見を一切遮断する態度も変
241:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:13:46 cD2h6dTy
>>235
賛否を問うスレじゃないってのは>>1が独断で決めた事でしょ？
そもそも一定の需要や話し合いがあってスレが立った訳じゃないし
スレの私物化になるんじゃないかなぁ。
242:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:13:53 kUkIfkxf
>>237
うん、だから署名？と聞いたの。
>>220 で自演とか多重投票とか言ってるから反対派込みかと思ったんだけど
賛同者の数だけカウントするなら、投票/集計 という単語より 署名のほうがすっきりするわ。
243:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:13:56 1LTMQn1b
>>238
このスレの目的を無視して反対議論を繰り広げてただけでしょう？
ここら賛成者が賛成者を募るスレで新板設置に向けてどうするか話し合うスレとして立てられたもの。
244:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:16:31 kZ4iIJTh
>>243
うわあ……
駄目だこいつ真性だ
245:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:17:13 cD2h6dTy
あと反対意見を無視して申請しても
申請した先で色んな理由で却下した方がいいのでは？
って意見はつくと思う。
あちこちに議論を飛び火させない為にスレ立てて話し合いが必要って事じゃないの？
まあ、既に801板の議論がこちらに飛び火してると思ってる人は多いだろうけど。
246:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:18:31 5hbXqhge
>>240
>>114>>124
らしいよ
しかしこの言い分で賛成者本当に集まるのか…
247:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:19:00 ah6lZV4Y
実際に救われたい女性の書き手は何人いるの
248:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:19:06 auczysWa
>>240
救済だけを連呼してた人なんていたっけ？
救済問題だけじゃないって訂正はあったけど
249:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:19:06 f+X2riSh
申請すればいいじゃん
賛成者が多かろうと少なかろうと運営のさじ加減ひとつでしょうに
250:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:23:06 HwBjumL8
>>242
なるほど、そういう意味ね。
こっちは自演や多重で賛同者数を多く見せることの無いよう正確な集計という意味で
投票という言葉を使ってただけなんで、言いたいことは同じだ。
251:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:23:58 kZ4iIJTh
取り敢えずID:1LTMQn1bはスレのこれまでの議論を読んでくれ
そして流れを読んでくれ
>>125の意味をよく考えて欲しい
そして賛成者を募るスレって>>1のスレじゃなかったの？
ここは「議論スレ」なの
「反対派は出ていって下さい！ここは賛成者を募るスレです＞＜」って言ってるの、「お前だけ」だよ？
252:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:24:39 kmHSUfCM
>>249
ある程度賛同者集めてから申請ということに
ねだるスレではなってた
253:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:26:51 ah6lZV4Y
新板は、エロパロ派生じゃなくて
完全新生のドリーム＆レディコミ板として売り出したらいいんじゃないか
254:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:27:10 1LTMQn1b
投票方法は決めなければなりませんが今すぐ投票し申請するわけではありません。
いま反対だ何だと言っているかたたちが難民のスレやここをどこまでよんでいるのかわかりませんが、
このスレは難民でID云々という人がいたため立てられたもので、取り急ぎの議論スレです。
このスレではこの新板賛成者を募るスレの本スレをいったいどこの板に立てるべきか、
また他の板のかたたちにどのようにこの女性向け新板案を知ってもらうかなどを考えるスレであって、
ここで今すぐ賛成者を募ってすぐに投票ということは考えていません。
その辺のことをみなさんわかっていらっしゃらないのではないかと。
255:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:27:36 39Rm6Bio
>>248
「救済だけを連呼してた人」がいるなんて誰が言った？
話をすり替えないように
板が欲しい理由のうち、少なくとも「救済」というのは
どの程度メリットになるか疑問だしデメリットの大きさも懸念されるってことさ
また「それは未知数」で逃げるか？
256:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:28:38 f+X2riSh
>>252
なるほど…
なら、スレで集めることがむりじゃない？
IDが表示されてても日付変わったらまた、ID変わるんだから
賛同者を集めるって定義はどうなってるのかな？
257:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:32:37 kZ4iIJTh
>>254
だ か ら
もうそういうスレじゃなくなったって言ってんの
まずそこを理解しろ
お前がこのスレを立てた>>1かどうかは知らんが、議論する事に意味がある訳
この時点でそんな馬鹿な事言ってるのはお前だけだ
258:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:32:44 auczysWa
>>255
上から目線と言うほど救済を叫んでた人間はいないと言う確認だろうが
259:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:34:29 1LTMQn1b
>>257
なぜそうではないと決められるのですか？
本来の目的ではないことを話し合うのは無駄だと思います。
260:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:34:41 kmHSUfCM
>>256
だから集計方法をだね……
261:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:34:54 ah6lZV4Y
>>256
何度もすまないが、賛成者はフシアナサン！
これでどうだね！多重投票もできないだろう。
262:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:35:58 kZ4iIJTh
なんだ？
俺釣られてるの？
相手が相手なだけに真性に見える……
263:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:37:22 ah6lZV4Y
>>259
スレタイが議論だし、色々不安がる人たちが集まって来たんだよ。
自分も新板立ったら「女くさいのは全部あっち行け！」ってなりそうだから不安。
264:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:37:39 f+X2riSh
>>261
運営の判断基準の話なんだけど…
このスレで投票が多かったら運営がOKしてくれるの？
265:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:38:29 39Rm6Bio
ねだるスレのまとめを見る限り
反対者を排除した賛成者だけの「議論」もどきが意味を持つとは思えないんだが
その点を ID:1LTMQn1b の脳内ではどう処理してるんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:46番)
46 名前：名無し編集部員 投稿日：2008/09/26(金) 12:35:05 ID:t1Ggk8US
>>44
の後半の質問の回答をいただきました
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:769番)
Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/09/26(金) 11:30:39 ID:???
>>767
はい そう です
おねがい します
がんばる です
新板を作るルールはこんなかんじでいいと思います
【Jimさんが提案した場合】
賛成の意見で盛り上がったら設置
【PINKの住人が提案した場合】
・新板についてｽﾚをたてる
・議論をする
・議論をしたｽﾚの賛否をまとめる
板の設定項目と
話し合った場所と意見をまとめた場所のURLこのｽﾚに記入
・Jimさんｽﾚに報告に行って裁定をしていただく
というわけで、
新板が欲しい人は、賛同者が多そうなところで
新板ｽﾚを立てて話し合うところから再スタートですね
266:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:39:13 kZ4iIJTh
あれか
もうスルーした方が良いな
ふしあなさんは意外と良いかもわからんね
完璧とは言えないけど、具体的な案が出てない今の状況じゃ良い方法だと思う
267:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:39:20 ah6lZV4Y
>>264
ごめん。投票の形式と勘違いしてた。
268:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:41:32 1LTMQn1b
>>262
スレの趣旨に反することを述べてもうこのスレはそういう板じゃないと主張するのは、
今難民のスレを荒らしているVIPのかたたちとなんら変わらない行為のように思えます。
すみませんもう遅いので寝ます。
言い逃げのようになってしまいもうしわけありませんがあとはお好きなように。
失礼します。
269:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:42:45 kZ4iIJTh
NG推奨ID:1LTMQn1b
ID:HwBjumL8は消えた？
賛成派の中で唯一まともに議論出来そうな人だったんだが……
270:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:42:55 ah6lZV4Y
おい、VIPの悪口はそこまでだ
おやすみ～
271:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:44:31 HwBjumL8
女性向け新板スレ立てについてはこっちの方だよ。ぴん難の募るスレにリンクがある。
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:87番)-88
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:92番)-93
272:ねだるスレこぴぺ
08/10/12 02:45:54 HwBjumL8
87 ：名無し編集部員：2008/10/08(水) 00:58:07 ID:xIXIVuvB
ここはねだる場所。
相談スレはわいわいする場所。
同志を募るスレは思い思いの場所に立てればいいんじゃないの？
79さんは秘密基地にアナル板についてのスレを立てる気がしないでもないです。
>>46より。
> というわけで、
> 新板が欲しい人は、賛同者が多そうなところで
> 新板ｽﾚを立てて話し合うところから再スタートですね
88 ：名無し編集部員：2008/10/08(水) 22:32:01 ID:HOypxz7P
>>75-87
ということは、例えばぴんく難民の女性向け板（創作や雑談含む）を
要望する場合は、欲しい人間がぴんく難民板に賛同者を募るスレ立て
板分割相談用スレは、そちらの板にお任せということでおＫですか？
92 ：名無し編集部員：2008/10/09(木) 00:27:26 ID:Sj3yUbU2
>>91
ぴんく難民板が同志を募り易いと思えばぴんく難民板でスレ立てて賛同者を募るといいと思うよ。
板を超えれば重複ではないし、程度問題だろうけど管理人が推奨する運動を乱立扱いしないだろうし。
93 ：名無し編集部員：2008/10/09(木) 00:42:28 ID:/s2XTbp1
>>92
回答ありがとうございました。
イメージしてる板が、ぴんく難民に一番近いので
ぴんく難民に板を提案するスレを立ててみます。
需要があるかどうかはわかりませんが、根気良く募ってみます。
273:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:45:54 kUkIfkxf
あのー、賛成者が多いから申請というのだけじゃ、Jimさんの返答と違和感があるんですが。
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:829番)
829 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2008/10/06(月) 15:02:09 ID:???
I find it hard to believe there is a unilateral opinion on anything.
New boards should start out as threads, and when they become more than a current board can handle
then they should be made into a new board.
これだと 「新板はスレから初めて、盛り上がってきたら板になるよ」と読めるんだけど。
実際の内容に当てはまるようなスレを廻してみて、ほんとに盛り上がるかどうかも
裁定の判断になると思うけど。
274:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:46:05 5XSw1Y3D
801板では投票で却下になって、
賛成したのも「ダメもとだけどあればいい」程度の軽い気持ちの人が多かったし
難民でもここでも積極的な意見をほとんど見ない
とりあえず今は新板の需要はそんなにないってことじゃないのかな
275:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:47:24 HwBjumL8
>>269
一応いますが、眠くなったら寝るかも
>>273
上にコピペしました
276:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:50:03 39Rm6Bio
>>275
>>273への答えになってないと思うんだが
ねだるスレの名無しの発言がどうしたって？
277:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:53:47 HwBjumL8
>>276
273への答えじゃなくて、募るスレが出来た経過をコピペしましたよという確認です
278:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:54:43 kZ4iIJTh
取り敢えずこれからの流れとしとはこういう方向で良いのかな？
まず新板が必要かどうか、需要はあるのか、メリット・デメリットをはっきりさせる
議論の結果「新板は必要無い」って事になったらこのまま終了
「新板は必要あるよ」って事になったら、賛成者を募るスレで集計して、新板をねだる
とにかくさ、何をするかははっきりさせた方が良いと思う
今ここで先に議論しとけばどちらの結果になってもスムーズに進むと思うんだよね
279:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:57:06 39Rm6Bio
>>277
んじゃなんで>>273にアンカーつけたの？
>>273は募るスレができた経緯なんて話題にもしてないぞ
>>273の呈した疑問に対して何か物申したいと思ったから
アンカーつけたんだろ？
280:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 02:59:33 kmHSUfCM
>>278
>>6でいちおー提案されてんでは？
ここでこういう話し合いが行われてるよって告知がまず先じゃないかと
VIPが暴れてる今、告知は少し待つなり慎重にした方が無難と想うけど
281:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:00:20 f+X2riSh
>>279
とりあえず、おちつきましょう
単なる誘導安価でしょう？
282:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:04:54 39Rm6Bio
>>281
別に取り乱してもいないのにおちつきましょうと言われると…
>>273にアンカーをつけて（>>272の）コピペを提示することが
どういう意味を持つのかと素朴な疑問を感じたわけだが
283:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:05:51 HwBjumL8
>>279
単に照らし合わせてください程度の意味で281の言ってるとおりです
284:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:10:15 kxjocoWo
ねだるスレでもらったアドバイスの「賛同者を募る」という部分しか目に入らなくて
反対意見は無視していいと思い込んでますた
って素直に認めりゃいいのに
285:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:11:48 kZ4iIJTh
取り敢えずお前ら落ち着けｗｗ
そんな事で揉めてもしょうがないだろうに
>>280
告知はもうされてるじゃない
VIPが来る前に異常な程「議論はエロパロ板の方でやれ」って言われてたし
286:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:13:29 kZ4iIJTh
>>284
もうそんな馬鹿な事言ってるのは一人だけだ
議論出来るならそれで良いじゃない
287:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:16:45 kmHSUfCM
>>280
他板や他スレへの告知をどうするかって話では？
VIPが来る前からどうしようかで止まってた話題だったはず
288:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:20:23 HwBjumL8
>>285
本人が違うと言ってるのにいいやそうじゃないだろ認めろじゃ
それこそジャイアンだしねｗ
とりあえず、どう解釈するにしろ募るスレの立った経過は
確認しといた方がと
289:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:20:45 39Rm6Bio
>>285
まあ深く突っ込むのもかわいそうだと思いつつ質問したわけだがｗ
でもこの人がいずれ運営側への申請を目指すつもりでいるなら
申請に必要な条件だとか管理人の発言だとかは
この人の活動の根幹に関わる問題じゃないか？
そこをごまかして無理やり話を続けようとしても意味はないし
他の人間だってそんなやり方については来ないってことを
この人に気づいてほしかったんだよね
まぁ無駄だったようだが
290:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:21:52 kmHSUfCM
アンカーミス
>>285へでした
291:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:28:16 auczysWa
で、告知はＶＩＰが去るまで待つの？
292:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:34:30 kZ4iIJTh
もう消えてるっぽいし今やっちゃって良いんじゃないか
801板に宣伝スレ立てて、このスレへの誘導って感じで良いのかな？
293:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:39:06 kmHSUfCM
>>292
やたらスレ立てしても迷惑だから
そのへん考えるという話だったんでは？
ましてや荒らしが来た直後
294:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:40:05 bsisHEvV
801板には新板要望スレ、新板投票スレと既に二つも立っているのに
これ以上立てるなんて勘弁して
295:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:44:52 kmHSUfCM
>>294
同意
数字板に限らず、なるべく迷惑かけない方法を考えなくちゃ
296:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:45:20 kZ4iIJTh
>>293
そもそも新板作るって事自体、迷惑かける人が居るし、かける事になる
乱立しろって意味じゃなくてさ、801板くらいなら良いんじゃねって話
それだけじゃ賛成者が集まらないっていうなら、元々今回の企画が無謀だったって事だと思うよ
297:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:47:26 kZ4iIJTh
ああすまんリロードしてなかった
もう立ってるなら、そのスレ二つにこのスレに告知、誘導すれば良いんじゃね？
わざわざ新しく立てる必要無いじゃない
298:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:47:55 kmHSUfCM
>>296
294状態の上、荒らし直後じゃ今数字板に立てることこそ無謀では？
299:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:49:39 kmHSUfCM
こっちもリロードしてなかったゴメン
告知をどうするにしろ焦って迷惑かけることは無いんじゃないという話
300:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 03:54:10 auczysWa
>>296
ん？
賛同者じゃなくて影響の出そうな所への告知なんじゃ？
違った？
301:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 04:07:56 7ja22uG6
整理すると
今荒らされてるぴん難スレ（正常復帰待ち？）が賛同者募るスレで
こっちは議論スレ
で、告知スレ（というか告知方法）はまだ未定？？？
（>>32の外部まとめブログ案は？）
で、投票or署名方法もまだ未定と
302:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 04:33:41 Vgv0/1NR
ちょっと質問なんだけど
ここに801抜きでも新板が欲しい人ってどれくらいいるの？
801込みで欲しい人は、801板の投票には参加してない人なの？
801込みで議論が進んでるみたいだけど、
結局、801板での議論を踏み台にして、関連しそうな板を巻き込んで
同じ人達がここで議論を続けてるだけじゃないかな。
正式に運営、801板に却下された801を新板案に含める理由ってあるの？
欲しいと思うのは自由だけど、ここで却下されても
また違うところで名前を変えて賛同者募って、
最終的に板が貰えるまで同じ人達が同じような議論を延々と続けるだけじゃない？
303:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 04:40:23 kZ4iIJTh
>>302
新板作られるまでずっと続けるつもりなんじゃね？
これまでの議論を総合しても、絶対に諦めるつもりは無いみたいだし
304:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 04:56:31 ryU0tNCA
>>302
むしろ作るなら801抜きでお願いしたい。
現状で満足してるのに、新板できたから出て行けとかなったら嫌だ。
305:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 04:59:45 kZ4iIJTh
あー……
なんか急にどうでもよくなってきたな
125:名無しさん＠ピンキー 2008/10/11(土) 21:48:59 ID:7PVCrJUq[sage]
取り敢えず新板賛成派は自分達だけじゃなく、関係無い人間にも影響が出るという事をいい加減理解してくれ
「移動したくない人はしなくていい、強制はしない」って問題じゃない
どうやら賛成派の人にはここを履き違えてる人がほとんどに感じる
160:名無しさん＠ピンキー 2008/10/11(土) 23:14:29 ID:7PVCrJUq[sage]
>ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題
801板でおｋ
>エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
>「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
難民板やエロパロ板に「女性向けスレ」的な物を立てればおｋ
取り敢えず俺はこの二つをよく読んで貰えればそれで良いや
特に>>125の意味をよく考えて貰いたい
賛成派の人も反対派の人も後は好きにやってくれ
それじゃﾉｼ
306:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 05:06:51 HwBjumL8
>>302
おはようございます。いくらも寝てないので眠い…
自分は雑食派なので数字ありでなきゃ意味無い派。
ちなみに801板の投票には不参加。
今回のことに限らず、どういう人が板を欲しがり申請するのかは
欲しい人の身元をはっきりさせるでもしなければ本当の所はわからない
＝現実には知ることは難しい＝エスパー予測しても無意味でＦＡでは？
801や創作の世界も多様化してるので、今後もホモ絡み申請はあるだろうけれど
そのたび裏を疑ってしまっても…
307:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 05:56:20 Vgv0/1NR
>>306
裏を疑ってるんじゃないよ。
仮に801板の議論、投票に参加していないとしても
801板での経緯に目を通した上で欲しいって言ってるんだよね？
この状況で801を含む板が欲しいと言うのは
真実がどうであれ詭弁と思われるという意識は無いの？
見てると801板の賛成派同様、「欲しいんだから、欲しいと言って何が悪い」と
賛同者以外の考えを受け入れるつもりも、考えるつもりも無いように見えるけど、間違ってる？
何度も言うけど、自分は欲しいと思って申請すること自体は悪いとは思わない。
けど、周り（自分と違う意見）や、欲しく無い人への影響も考えて議論するつもりが無いなら、
いつまでたっても賛成派と反対派の対立が続くだけでキリが無いんじゃないの？
308:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:23:41 HwBjumL8
>>307
自分の掲示板じゃないので、板が欲しい＝わがままなおねだりは大前提として
801板の方の投票は参加してないし（プロバイターアク禁中だった）
見た上で言ってるんだから詭弁だろと言われても
他の人の内面なんて知らないが、自分は何度も公正な投票をと提案しているし
なんとか摩擦のおきない方法は無いだろうか住み分けできないかと言ってきたつもり。
そうは見えないと言われればそれまでだし、言い合ってもスレ違いで他の人に迷惑なだけだから
申し訳ないが、この話題は打ち切りで良いですか？
309:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:30:06 HwBjumL8
連投ごめん
とりあえず、告知のことを考えながら
募るスレの沈静化待ちにしといた方が良いと思います。
元スレがあんな状態で何か決めてもそれこそ疑心暗鬼でもめそう
もちろんあくまで予想ですが
310:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:30:43 Vgv0/1NR
>>308
話が通じないようなので、あなたからのレスはもう結構です。
311:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:51:59 7ja22uG6
・これからの予定
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
↑VIP飽きるの待ちで決める？
・改定板案
【板名】ピンク女性向け＠雑談・創作板
【理由】ぴんく難民やエロパロ創作板であまり歓迎されない女性向けの話題（※創作オンリーではない）
エロパロ板などでは男×男はもちろん、男×女ものを投下しても
「女の書くものは腐女子臭い」と言われスレが荒れる場合もあるので
【内容】女性向けの雑談や創作など、「倫理的に問題のあるスレ、ウオッチ行為」以外なら何でもあり
現在のぴんく難民に近い板
【カテゴリ】女性向けエロ
【名無し】エロ名無し女流作家
【ID】無し
・告知スレ（というか告知方法） 未定
（外部まとめブログ案あり）
・投票or署名方法 未定
312:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 07:17:08 13mevbuy
端を発したのは801創作の要望だから、
一定期間は801系新板の申請は受け付けないって案を
運営に提出してみないと駄目かもしれないな。
801板で議論→賛否両論→告知なしで投票→
申請しないで決定→強行派が申請→ぴんく難民、エロパロにて801含む新板要望スレが立つ
板が欲しくて活動するのは自由、申請するのも自由だけど、
節度ってもんがあるだろ。（801板で頑張ってた人とは別人だとしても）
例え却下されても板ができるまでは手を変え品を変え賛同者募って続けるつもりらしいから、
その度に巻き込まれる板住人にとってはたまったもんじゃない。
スレルール無視して強行突破した801板住人の希望を通す事にもなる。
801板の議論は無関係なんて屁理屈こねてて恥ずかしく無いんだろうか。
313:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 07:24:30 9+5AV+Bj
抜け
告知用のブログ候補
URLﾘﾝｸ(blog.bbspink.com)
314:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 07:46:47 kmHSUfCM
>>312
なんか知らんけど、勝手に決めたとされないよう話し合いをするための告知なんじゃ？
どっちにしろ元のスレがああじゃ正常化するまで無理に見える
このスレも煽り多いし
315:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 07:49:04 1qagpNXJ
止めても全く言うこと聞かないんだ、煽りたくもなるＷ
316:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 08:08:07 kmHSUfCM
煽ってたことは認めちゃうのか？ツンデレだなあｗ
まあ早く正常化して話進むといいね
317:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 10:37:55 OXutLlKB
女性向けの新板なら
リアルなビアン向け専用板の方が切実
同性愛3板は、男性がメインで居づらくなったビアンが
801と同じカップリング萌え板♀×♀の百合板に避難して同居してる
萌えの対象が逃げてこんできたから百合板は迎えてるけど
801どゲイサロが同居してると同じような状態で百合板は困ってる
こっちの方が優先事項だよ
318:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 10:42:54 ah6lZV4Y
まずはそっちか
319:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 11:03:26 OXutLlKB
同性愛で♂×♂と♀×♀をまとめて一緒に扱うより
そろそろ
♀×♀（リアル）専用板
♂×♂（リアル）専用板
を設けてもいい時期なんじゃないかな？
まず、切実に困っている♀×♀（リアル）専用板を作ってもらって
それで問題が解消されればそこで終了
♂×♂（リアル）専用板が欲しいという意見がでたら話し合えばいい
２chでいえば、
恋愛板と
男性板（既婚・独身）と
女性板（既婚・独身）がごちゃまぜになってる状態だろ
そりゃあムリもでるよ
避難先がカップリング萌え板ってのも
両方にとって居心地わるいだろ
320:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 11:16:21 kmHSUfCM
良い案だけど腐女子がらみの提案はリアルの人に失礼な形になりかねないから
ここで出たことは触れずに同性愛板で募れば良いんじゃないかな？
提案すればここより先に決定する予感
321:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 11:42:56 OXutLlKB
新板をねだるｽﾚには申請済なんだよ
でも、新板を作るルールが確認されたのがその後で、
百合板の自治やビアンの人はそのことに気付いてないんじゃないかと思う
ルールは
ねだるｽﾚにカキコむだけじゃダメで、
このｽﾚみたいに、新板を希望するｽﾚ立てて、話し合ってから
Jimさんに申請することになった
ここでの話に気付いて、
同性愛板か百合板で分割の話し合いｽﾚが立ってくれたらいいと思う
エロパロ板の住人が、他板の分割相談ｽﾚを立てるわけにもいくまい
322:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 12:10:04 OXutLlKB
>>1
避難するならpink秘密基地に立て直せ
ここはPINK用の議論板ではない。
エロパロに立てた以上、エロパロ板の住人として気付いたことを書く
女性向けの新板議論がしたいなら、
ビアンの姉さんの支援の提案を延々続けさせてもらうよ
323:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 12:39:50 auczysWa
>>322
賛成
ここは元から避難所じゃなく
IDの出ないスレなんてポイズンと文句言ってきた人間のために立てたスレ
どのみち元スレがああいう状況なら話し合いはしばらく凍結だろうし
糞スレとして落とさずビアンの姉さんの支援スレに再利用すると言うのは名案だと思う
一応、元スレの方にも提案してくるよ
324:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 12:57:53 OXutLlKB
>>323
㌧ｸｽ
ビアン姉さん達は同性愛板に分割議論ｽﾚを立てるか
立てづらかったらpink秘密基地に新板要望ｽﾚを立てたらいいと思う
同性愛板や百合板からも支援される内容だと思うから
各板での告知の方法は自治に相談したら
協力してもらえるんじゃないかな？
名無し欄変更か
板をまたぐ内容だから、Jimさんにコピペの許可をもらいにいけばいいと思う
みんなに後押しされて、理想的な新板増設になると思うな
325:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 13:19:29 kmHSUfCM
マジでビアン支援スレにするんだ
そうしてスレを有効活用した方が確かに良いね
はっきり言ってこっちのスレは厄介な存在に成り果ててたから、綺麗に始末できてすっきりしたｗ
ただIDの出るスレで議論しなきゃふじこな人が文句言ってくるかもしれないけど
そのへんは華麗にスルーして頑張ってほしい
326:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 13:40:56 kmHSUfCM
おっと書き忘れ
私の知人にビアンがいるんで、もしネラーだったらこの事さりげなく伝えてみる
少しでも関わりのあった板がめでたく承認されるのは女性向け新板にとってもげんがいい
こっちの方は簡単にはいかないだろうけど
分断されてた募るスレも一つにまとめられたことだしVIPが退き次第頑張るわ
327:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 15:46:31 OXutLlKB
>>325
IDうんぬんがでたらpink秘密基地に誘導してくれ
それが筋だろう
328:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 17:29:17 QzFWcOTb
人の話を真摯に聞けず、イチイチ交通整理してやらないと会話もマトモに進められないID:kmHSUfCMに、
VIPPERなどと事実無根な決め付けをされてかんしゃく
とりあえず、ID:kmHSUfCMはプロジェクトを動かすのに根本的に向いてない。新板は諦めろ。
329:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 20:46:18 kxjocoWo
ぴん難スレの尻尾切りの露骨さにわろたｗ
こっちのスレはID厨が暴れて建ったスレだから
ここで出ていた反対意見も何もかも無関係ってことにするらしいな
ああやってどこかの場所で形勢不利になるたび、
相手方を説得するのではなくケツまくって他の場所に逃げるようなやり方で
何かが成功したためしを見たことがない
330:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 00:31:46 MkdWe9PD
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:485番)-488
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:495番)-497
これは酷いｗ
無責任すぎるわｗ
本当にこのスレで出た意見や議論は一切無視して賛成する人のみ集めるつもりだ。
自分たちと同じ意見しか聞かず話がかみ合ってなくてすごい…
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:526番)
とりあえず今はこんな感じらしい。
で、このスレはエロパロ板的にどうする？
本当に百合ビアン支援スレにするのか放置して落とすか削除依頼出すか。
どうする？
331:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 00:39:58 qjhRNiit
一応、運営（ねだるスレ？）に、ここまでの経緯を報告したらどうだろう。
ここでの議論が無駄かどうかは運営が判断するだろうし、
難民で活動中の人達の実態をわかってもらった方がいいと思う。
332:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 00:52:01 gR0qcB4M
今やってる「ほしい派」が申請するところまで行ったら
備考資料として報告するのはいいと思う。
申請内容によっては801板の方の分も併せて。
ただ現時点でここまでの経緯とか報告するのは先走ってる気がする
333:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 00:58:34 2VVeaZsh
487 名前：名無しさん＠ビンキー 投稿日：2008/10/12(日) 15:01:00 O
>>486
そう思いたければ思ってるのは自由なんじゃない？
元々こっちでまったり話し合って人集めよう、集計の時になったら外部で正確に数だそうと言ってたのに
IDの出るスレでなきゃふじこふじこする人が掻き回したから仕方なくあっちがたてられ
はっきり言っていらんスレだったんだから
追い出されたpgrと思い込む事で満足して大人しくなってくれるなら幸いだ
すげーな
自分達の勝手で「いらんスレ」をエロパロ板に立てて邪魔になったら使い捨てするのか
深夜のログ見ると801板にもマルチでスレ立てするつもりだったらしいしモラル低すぎｗ
>>331-332
今後この板が巻き込まれたり口実に使われない為の自衛策として、そういう措置も必要だろうな
ああいう恥もモラルも知らない人間は本当に何やりだすかわからない恐ろしさがある
334:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 00:59:57 Dcuqfk7e
ビアンさん達の新板支援を本気で行うなら、
スレタイやスレを立てる場所も一度きちんとそれ用に直したほうがいいんじゃないかな。
ちなみに自分は応援しています。
女性向けエロパロ新板の話は、この板住人の不安の声や反対意見が結局無視されているようで…
でも、新板を欲しい人が申請に向けて活動するのは自由だから止められないのね。
335:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 02:53:21 8XbArkvb
百合板の住人が、ビアン姉さん用の新板を
再申請するために話し合い用のｽﾚを立てて、
話し合いから再会しなければならないなければならない
ってことに気付いてくれれば充分だと思う
百合板他で活動が始まったら
このｽﾚは落としてしまっていいだろう
難民の活動について運営に報告したい人は、
添付資料として活用したらいい
百合板で、一番問題なのは、フォルダ名だ
ビアン姉さん専用板ができたら、譲ったほうがいいような名前だ
これを住人が許すのか？
板の歴史にかかわる問題だから、住人の意見は割れるだろうな
それに、元々ビアンの画像UPとそれに萌える人用の板だから
板名そのものをどうするかってこともそれに付随して
再検討する余地がある問題なんだよなぁ
住人以外が触っちゃならない問題なんだよなぁ
一番いいのは、pink秘密基地で、リアルと萌えを交通整理するｽﾚ
を立てて、ビアン姉さん、ゲイ兄貴、百合萌えくん、で
話し合ってもらえたら、分割も進むと思う
現行板に大きく影響するから、当事者参加型が理想的だ
その話し合いに絶対801が絡んでくると思う
それも痛い奴に限って。
それでgdgdになるのが目に見えるような気がするから
ビアン姉さんの単独行動か
百合板内での話し合いが現実的だろう
実際活動が始まったら、ﾏﾀｰﾘ見守って
板の需要を測定するアンケート等が実施されたら
支援票を入れるくらいが妥当だと思う