08/12/08 00:45:34 IVxAMxc4
確かにエロ無しでも投下があればスレの活性化にはなるしね。
個人的にはエロ無しでも萌えられればいいかなと思ってる。あった方が嬉しいけど。
でもここはエロパロというジャンルだということを忘れてはいけないと思う。
751:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 00:51:25 Xa1wyMs1
>>737
遅ればせながら面白そうなので参加させて頂きます。二次書き手です。
・エロなし投下する職人はいらない…△
たまにエロなし小ネタを投下するので、ｲﾗﾈと言われると辛い。
・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …×
エロ無しSSよりGJもらえなかったら、それが住人が出した評価だろうから真摯に受け止める。
そしてエロ描写をより精進してがんばる。
・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …×
あああ、ごめんなさいごめんなさい！ 決していい気になってなんかいません！
でもこのスレが好きなんです、いさせて下さい！
他の書き手に関しては在住スレでは自分含めコテつけてる書き手がいないので、
誰が居座って誰が出て行ったのかわからないです。
・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
スレストよりはいい。GJが嫌なら魔法の言葉「乙」がある。
・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…×
原作が人気あっても過疎ってるスレって山のようにあるんで。
・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…×
そういう行き違いは感じたことがないです。
・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…×
これもあまり感じないです。恐らく嫌いなカプは皆スルーしてるからだと思います。
・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
人気のある組み合わせがGJが多いのは仕方ないかと。誰でも好きなキャラが生き生きとそれらしく動いていれば嬉しいし、
それがエロければ当然評価はあがるのは当たり前と思います。
ただ、あまり投下されないマイナーな組み合わせも「○×○は初めて見た！ GJ！」とレアであるという意味で、
人気組み合わせ以上のGJを貰うというのも結構見るので、あえて△にしました。
・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…×
原作が人気あるからこそ、ごまかしが効かず難しいという面もあるので。
その世界観にあったアイテムしか出せない、キャラの性格や人間関係を崩せない。
特に在住スレは原作に直接出ない裏設定がかなり多いので、
それをすべて把握しないとうかつなことが書けないという辛い部分があります。
・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
荒れたことないのでわからないですね。荒れたとしても書き手も読み手もコテつけてる訳じゃないですから、
特定できません。
・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
読むSSを選ぶのは読み手の権利だと思う。自分も苦手なカプのSSは読まないし、
それなら注意書きをつける意味が無い。
地雷を踏みに行けなんてとても言えない。
752:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 02:02:50 9ZFhVsHp
おまえら真面目だなｗ
>>736は釣りだと気づけよ
それとは別に、エロあり・無しによる評価割れは、二次スレで顕著に現れる現象だと思う。
一次スレはシチュをどれくらい満たしたかの一点で読み手が満たされる。
読み手が追い求めてる要素がちゃんと明文化されてるからね。
対して二次の場合、漠然と書き手によるオリジナルストーリー＋エロという形になるので、
作者の書きたい動機次第で異なるし、読み手の満足度も人によって違ってくる。
753:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 02:56:15 AHOJgTjm
>>737
メイン二次、時々一次書き手。
・エロなし投下する職人はいらない…△
小ネタとかなら問題無いけど、沢山レスを使うのなら頑張ってエロを入れて欲しい。只、要らないは言い過ぎ。
・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …×
エロが入っていれば無条件でエロ無しより評価する、と言うのはちょっと……。やっぱり、作品全体で評価したい。
・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …×
自分が信じたスレの住人の評価を信じる。
・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
エロ無しでも、巧い人はやはり「読ませる」話を書く。エロ以外で読み手を魅了出来る実力や技術は書き手にとっても良い刺激。
お世辞を言うくらいなら自分はスルーする。あんまり持ち上げられて天狗になっているのなら、その鼻を折る為にSSを書くかもしれない。
文句があるのなら作品で語るのが俺のジャスティス。
・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…×
「○○の話が読みたい」(二次)と「△△な話が読みたい」(一次)の違いで、二次に原作人気があるとすれば一次には読み手の趣味を狙える強さがある。但し、マイナーな趣味ならその数が少なくなる。
・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…×
今までの所、感じた事は無い。寧ろ、同じ書き手なのにどうしてこうも同キャラの解釈が違うのかと……。
・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…×
カプ厨にはまだ出会った事が無い。二次スレはラブコメだし、ハーレムでも文句は出ないかと……。
・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
書き手が如何に選んだ組み合わせでちゃんとした話を作れるかだと思う。只、人気の組み合わせがある事は確かだからそこは否定出来ない。
・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…×
原作と言う「手本」からズレれば読み手に違和感を与えてしまう。再現度と書き手の自己解釈との折り合いが付かないと、狐が威を借りた虎に食い殺される恐れがある。
・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
荒らしがいると言う事を知った上で敢えて住人になったスレがあるが、それ以外のスレで荒らしには合った事がない。まぁ、狂信的な原作至上主義な読み手はいた。
・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
読み物は受動的であると思っているから、強要して読ませるなんて無意味。
754:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 02:58:14 AHOJgTjm
IDにAHO(アホ)って出てる……orz
755:735
08/12/08 04:45:38 1ussO0Fm
ID変わってると思いますが735です
答えて下さった方ありがとう。
今の所
エロなし要らない、
GJついたからっていい気になるな、邪魔
という意見が予想に反してかなり少ない事が意外で不思議。
ならばなぜ、誤爆や書き手スレで他人の作品に対して
攻撃的かつ憎しみの籠った排除を願う書き込みがなされるのか。
ますます解せない。
もうしばらく閉め切らずに意見を聞きたい。
読み手側の意見も。ご協力願えれば嬉しいです。
756:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 05:05:36 1ussO0Fm
質問中につきage。
757:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 05:06:54 tqQOnjjz
>>755
人の意見を聞かなくても理解しろよ。
エロパロスレなんだぜ？
エロがあって当たり前だろ？
エロい話でオナニーできると思ってたらエロくないんだぜ？
不満を感じる奴がいて当たり前だろ？
エロがない話のせいで不愉快な気分になってるのに、そのエロくない話を褒めちぎるレスがあったらムカつくだろ？
エロい話を書いたわけでもないのに、書き手が得意気に自分語りしたらムカつくだろ？
友達からエロDVDを借りてパンツ脱いで見てたら、水着着用のエロ無しイメージビデオだったのを想像してみろ。
このスレにいるような読み手は少数派なんだよ。
758:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 05:14:30 1ussO0Fm
>>757
読み手の意見という認識でいいか？
書き手の本音意見は少ない。
>>737の質問に答えてくれれば嬉しい。
759:758
08/12/08 05:18:15 1ussO0Fm
>書き手の本音意見は少ない。
間違えた、読み手の本音意見は少ない、だ。
ついでに聞くが、>>757はガチでオカズ探しに
この板に来ている、スレに来ている、
という認識であっているか
760:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 05:34:21 2HjBFWrB
>>755
まず第一に人間なんだから、どんなに公平であろう、冷静であろうとしても
負の感情が出る事がある。その負の感情を常駐スレに迷惑かけずに処理するのは
ある意味正しいあり方では？
書き手だって読み手だって聖人君子じゃないんだから。
それに各人の常駐スレの状態にも寄る事が多いかと。
賑わってるスレと過疎スレ、それまでのスレの流れなどでエロの有り無しに対する
反応は違うと思う。
だから正直ここで意見を聞いたところで、参考にはなっても>>755が欲しがっているような
明快な解は得られないかと。
761:758
08/12/08 05:49:35 1ussO0Fm
>>760
参考になるだけでも有り難い。
まだ>>737未解答ならばお願いしたい。
済みならばありがとう。
762:758
08/12/08 06:03:09 1ussO0Fm
>>760
ついでに質問なのだが
>その負の感情を常駐スレに迷惑かけずに処理する
そうだろうか。
誤爆スレや書き手スレに書くのは、ただ苦悩を
吐き出す目的のものと、
気に入らない職人がそれを「読む事」、
それによって撤退する事を狙い、
常駐スレからの排除を目的として
書かれている場合がないだろうか。
その職人にとって、新作投下は気に入らない職人がそのスレから
消えるのが条件なのか。
さっぱりわからない。
763:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 06:12:18 GJwGB3qW
>>737
この板に張り付く様になって１ヶ月の二次書き手で、一次二次の読み手。
・エロなし投下する職人はいらない…○
この板以外に、作品スレやキャラスレがあるならそちらで語ったりSS投下すればいい。
例外的に、他にないならここでもいい。
・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …○
やってみてわかったけど、エロ書くのってむつかしい。
男女で視点が変わるし、人によって趣向も違うし、五感に訴える表現とかすごく考えながら書く。
ガチエロはキホンやること一緒だから、似たような言葉が入らないようにも気を使う。
自己投影入ったら気持ち悪くなるらしいので、推敲もすごくする。
それは評価されてもいいと思う。
・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …△
コテハンついてなかったらわからない。
連載する時は、間隔をあけたり、スレの空気を読む気遣いはいると思う。
GJもらうと次のを早く読んで欲しい！って気持ちになるのはわかるけど。
・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
GJつけてる人は本当にGJだと思ってるんでしょ？それをとめる権利はない。
反面、GJなしでもいいSSや自分好みのSSもたくさんあった。
・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…△
この板に出入りするようになったきっかけは二次。でも今は一次も読む。
・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…○
それぞれ違う解釈をしているからしょうがない。昔からある作品の二次だと人それぞれ思い入れも
深まって行き違いも大きくなる気がする。正規の続編だってファンに叩かれたりするもんね。
・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…△
・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
スレによるかと。自分の常駐スレはそんなことないけど、「スレ的に許されないカプ」という理由で
追い出されたSSを見かけた事がある。
・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…△
確かに二次フィルターかかってると、描写なし・稚拙な文章・セリフだけでもかなり萌える。
でも、二次でも文章として読めるものやいいものはいっぱいあるよ。
・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
もしかして？と思う事はあったが、コテハンついてないから特定出来ない。
・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
カプに限らず、趣向のあわないSSはスルーがキホン。その為の注意書き。
注意書きしてあるのに文句いうのはおかしい。
趣向にあってるのに目がすべって読めない事もあるけど……。
書き手としては>>757のような人に読んでもらって抜けたか抜けなかったか、聞きたい所。
764:758
08/12/08 06:18:51 1ussO0Fm
>>763
ありがとう
>・エロなし投下する職人はいらない…○
けれど
> ・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
というのが興味深い
765:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 06:27:49 2HjBFWrB
>>762
それはちょっと穿ちすぎでは？
そんな事したところで攻撃したい職人が書き手スレや誤爆スレ見てないと
まったく意味がない。
そして相手が見てるとでも発言してない限り、見てるかどうかも判らない。
そんな伝わるんだか伝わらないんだか判らない事に新作投下をしない理由を
付ける職人もいないかと。
766:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 07:04:29 SjKFecak
>>764お前ウザイ。いい加減、ageんな。
見たくなくても、常に上がってれば開いちまう。
みんな違う人間なんだから、違う考えで当たり前。アンケート紛いの事をしようとするのがアホ。
ここを見た人が、良い気分になるか悪い気分になるかって言ったら、明らかに後者だろ？
だいたい、お前のコロコロ変わる意見が腹立つ。
だから、せめてsageろ。
767:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 07:27:45 bXEx+Uv3
最近どこのスレも香ばしいやつが多くなって困るねぇｗ
768:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 07:34:45 HH8RHw/E
>>764も読み手か書き手かどちらかなのだから、
自分も答えてみては？ アンケートをすることを支持してるなら尚更。
769:758
08/12/08 07:48:55 5BAiLLXB
>>765
確かに職人が他の職人を、とは限らない。訂正する。
読み手かもしれない。
>>766
排除の理論。
>>768
自分は過去に投下したSSは全部合わせても5つ程度。基本は読み手側。
意見としては全く>>746と同じ。
>>746が意見を代弁してくれたのか？と思う程。
もしそうならありがとう>>768
770:758
08/12/08 07:49:48 5BAiLLXB
失礼、最後のアンカは>>768でなく>>746だ
771:758
08/12/08 07:53:24 5BAiLLXB
さらにすまん過去に投下したこと在るのは6つだな
二次物。ジャンル違いで落としてたのがあったの忘れてた。
今度は俺の身バレ検索だな。
772:758
08/12/08 07:54:42 5BAiLLXB
>> だいたい、お前のコロコロ変わる意見が腹立つ。
変っていない。
そう言うラベリングはご免被る。
773:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 08:00:00 Xa1wyMs1
というか、ここ質問スレなんだから質問するなは言い過ぎだろう。
雑談したいなら誤爆スレや愚痴スレがあるし、過疎りまくってるがちゃんと雑談スレもある。
774:758
08/12/08 08:06:16 5BAiLLXB
投げっぱなしになるが昼か、夕方以降にまた来ます。
答えてくれた方ありがとう。
多分不在の間に荒れまくって、
レスや流れが変わっているだろうとは思うが、
引き続き質問に答えてもらえたら（特に読み手）助かる。
775:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 12:08:48 TNrNSZ2q
つーか、質問スレでこう言うのもなんだが……
自分含む、ここにいる名無しは所詮エロパロ板に沢山いる名無しの極一部にすぎないんだから
絶対的な意見なんて見つけられないと思うがねぇ
そりゃ意見を参考にする程度なら構わんと思うが
ここで多かった意見が全ての読み手・書き手に当てはまる！ なんてことあるわけないんだし
どーも758のレスを見てると、758は、当てはまる！と信じてるケがあるように思えてならない
皆が皆、絶対こう思う！という意見なんてないんだからさ
776:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 12:41:41 ixsdog1l
まあエロ無しに関しては、『エロ無いなら他へ行けよ！ 邪魔なんだよテメエ！ 』と言われると、
一般向けに『創作発表板』が出来たからもうエロパロに居座る理由も書く理由も無くなる。
だけれども、『ちょっとＨな』奴を書きたい場合が、困るわけだね。なんたって全年齢板だから。
そこらへん自由度の高いここに居たいのもわかる。
しかしさ、エロなくてスンマセン、よりも、創作発表板にスレ作ってそこでやると言う発想がない
のは困り者だけど……読み手や書き手の、人間が圧倒的に多いところの露出プレイはね、
気持ちいいのは解るよ。
誰にも見てもらえない、反応が無いのは、初心者の書き手には本当にキツい体験だろうし。
777:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 12:44:08 QNExVeJa
>>763
はおそらく女性職人だと思うけど、
多分女職人の書いてるＳＳで抜けるのは、ほとんどないよ
特にカプ厨傾向の強い女が書いてると、自己投影とか恋愛萌えが目立つし、
キャラ改変もよくある。
エロも女側に都合よくまとめられてるのが大多数だし、男ウケするエロ表現も少ない。
そもそも女職人は見た目的に全く男の興味をそそらないようなキャラを選んで
恋愛エロ繰り広げてたりするから、ツボが違いすぎるんだと思うな。
801とガチホモくらいに違うから、最初から抜けるように、とか気張る必要ないと思う
男読み手も抜きたい時は常駐の肉便器スレ行くだろうし。
まあそういうユートピアスレにまで女が侵食してきたら、さすがに辛いけどな
正直、未だに男女で同居してるのが不思議（特に一応少年・男向け原作の、人気作2次）。
801とガチホモだって全然違うし、801で肉便器やケツマンコに汁ぶっかけ、腸液ダラダラとか
一回ならともかく複数回やらかしたら、801住人はきっと激怒するだろうに
778:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 12:45:03 ixsdog1l
ええと、私の素性は一次オンリー。
昔は二次、老舗の３０年モノ関連の作品で書いてたこともあります。
779:758
08/12/08 13:03:21 Y1aIi0J8
時間がないので。
>>776-778
>>737への解答頼む。
780:758
08/12/08 13:08:53 Y1aIi0J8
それと誤爆スレより。
要するに疑問の確信は書き手のこれ
336 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/14(金) 13:52:15 ID:p3dv2JIb
このスレ住人って変
漏れが言うのも何だけど、絶対変
どんな変な文体でもGJだし、呆れるほどのワンパタでもGJだし
こんなんでGJもらえてるんなら、推敲にも気合入らんわ
書き手としてやる気失った
あそこに最低一ヶ月に１本は投下してたけど、もうやめる
こんなスレだから、漏れ含めどんどん職人が流出しちゃうんだよ
81 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/08(月) 12:36:39 ID:E6LS6mxv
住民総出でエロなしを擁護
自分的にはモニョる
空気ヌルすぎて気合入れてエロ書くのが馬鹿らしくなってきた
適当にエロ差込程度のSSにもGJの馴れ合いスレ
せっかくがっちがちエロの助平な話書いたのにな
もうあそこにSS落とすのやーめたっと
神とまであがめてくれた昔の読み手さんたちありがとう
新天地を求めて流離うことにしよう
なぜ投下をやめる必要があるのか。
さっぱりわからない。
781:758
08/12/08 13:09:52 Y1aIi0J8
時間がない、夜にまた来ます。
引き続き>>737への返答求む。
782:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 13:16:46 ixsdog1l
>>737について一次スレ書き手として回答。
>>728については書き手の気分・ノリ・熟練度もあるので、書き手としては仕方無いかなと言う部分もある。
しかしながら『エロパロ』板の『パロ』の解釈に甘えすぎるのもどうかね、とも思うよ。
取り合えず、スレではどんなノリまで許されるのか最低限のリサーチしてから投下しろ、と。そんだけ。
>>736
文章技術や設定利用、本編の枠を逸脱しない等、かなりの精緻さや制約の中で書いてるのが二次書き。
だけど、『他人のフンドシ、マワシでスモウとって偉そうに踏ん反り返ってる』のはちと行き過ぎた行為だよ。
全ての二次書き手が、キャラクターを一から作り、魅力を持たせられるかと言えばそうではないのは確か。
二次→一次 への書き手意識の『ブレイクスルー』が起きない限り、二次書きは自分に心地よい環境で
遊ぶのが基本原理だしね。
783:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 13:25:29 ixsdog1l
>>780
書いたこと無い人には解らん理屈だろうね。これは。
気持ちは痛いほど理解出来るよ。うん。
あ、こんなんでも評価する奴らだったんだな、と幻滅する瞬間。
味のワカラン奴に出汁から厳選して創った俺の特製牛丼も
おまえらには所詮、テキトーに創った牛丼のひとつだったか、と目が醒める瞬間。
腹が減ってたらなんでも美味しく食うんだな、と住人に幻滅する瞬間なんだよね。
昔気質の、上手く、そして書き慣れた人間ほどこの手の『プライド』持ってるから困りモノだよ。
こう言う時こそ、『何故自分は書くのか？ 書いたのか？』と『初心』に戻る必要があるんだけどね。
784:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 13:41:48 Fzauloq2
>>781
>780の職人達は、読んだままで単純にやる気無くしたんだろ
ガッチガチの汁だくＡＶ作って夜中に流してたのに、
突如韓流ドラマみたいなぬるエロが乱入してきて、それに釣られて
恋愛好きのスイーツまで大量流入してきて、
おかげでガッチガッチのＡＶは窓際に追いやれました。
肉便器ヤダ～、あの二人の関係進展したから恋愛心情読みたい～、エロなしでもいいからとか
また陵辱？注意書きちゃんと付けてよね＞＜そんなん読みたくないからｗ
やっぱり愛情溢れるエッチが一番いいわ♪神もっともっと書いて～
肉便器？ハア？勝手に書けば？スルーするから
余りに空気変わりすぎて、ガチエロ書いてた人がやる気なくしてもおかしくない
カプ厨でないのならスレは選び放題だし、そもそも女とカプ厨しかいないスレには、
最初から参戦しないガチエロ職人も多いと思うしな
785:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 13:45:34 ixsdog1l
まあ何にせよコレだけはひとつ。
スレは生き物。
そしてスレは書き手と読み手が織り成すひとつの『グルーヴ感』が無ければいいスレにはならない。
良い書き手を一人養成しようと思うなら、褒める人間だけじゃなく、叩く人間もある程度は必要になる。
褒めるだけじゃ、見てのとおり『慢心』が起こるし、文体や表現のレベルアップも頭打ちになる。
モチロン、読んでくれる読み手がいないとスレは成立しない。だから読み手への感謝を忘れてはいけない。
だけど、良い書き手は、どうしても＋Xや感想を求めてしまうの。だって……より良いものを贈りたいからね。
何年か前はそんな存在は『SS職人』と呼ばれていたんだ。
職人は、大袈裟な賞賛を求めない。良い者を作ることに満足しているから。だけど、評価はされたいんだよ。
だからGJと２文字を贈られても、馴れた書き手は落胆してしまう。…･･･贅沢なんだけど、それが実態だね。
786:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 13:46:18 Xa1wyMs1
>>758
というか、質問への回答はあらかた出尽くしたんじゃないか？
自分は書き手だけど>>780の書き手はこう考えるというだけで、
すべての書き手がこう考えてる訳ではないでしょ。
自分は共感できないし、共感できる書き手もまたいると思う。
スレごとの雰囲気もあるし、感情も日々変わるものだから。
自分も読み手として他の書き手のSSに感想つけるけど。
読み手の立場で考えたらたかがエロSSに一言感想つけるだけで、
何でそこまで指図されなきゃならんのだ。GJくらい好きに付けさせてくれと思うけど。
それからレス番指定して回答をせまるのはやめれ。
見てて気分よくないし、回答するもしないも書き手の自由にさせては？
787:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 16:15:29 PiO9q0yS
書き手。同人誌をやっている。HP持ち。
○×の二択なら、下の一問以外全部×。
・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
>>746の△が×になっただけだが、説明を読む限り、考え方はほとんど一致しているといっていい。
そもそも、作品なんてものは、読んだ人が面白いと思うかどうか。それだけでしかない。
つまらないと思えば途中からでも読むのをやめればいいし、
シチュやカプなど話が気に入らないのなら最初から黙って華麗にスルーすればいい。
素人が書いたもの読んでつまらなくても当たり前。まして無料。
最低限以上の品質のものを読みたいと思うなら金出して商業物を読めばいいし、
怒りたいなら金出してからにするべき。フリーソフトだって使用は自己責任。無料とはそういうもの。
感想も、読んだ人全員が書くわけでもなく、
３人が読んで３人がＧＪつけたのか、１０人が読んで楽しんで１人がＧＪつけたのか判らない以上、気にするだけ無駄。
評価されたら素直に嬉しいと思えばいい。それだけのもの。
評価が欲しくて投下しているのか？ 書きたいから投下するんだろ。
>>780については「ふーん」としか思わない。
嫌なら辞めればいい。それだけ。誰もここで書けなんて強要していない。
自サイトを作ればいいだろうに。自分の城だぜ。
こんなところでくだを巻いているよりよっぽど建設的。
本気で他人の評価を気にするのなら、同人誌をやればいい。
金を出してまで買いたいと思ってもらえるか、目の前ではっきりと結果が出るから。
788:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 19:39:18 jzo+6mS0
だから辞めていって、スレが過疎るかカプ厨の巣窟になるか
肉便器ばかりになってるかのどれかだろ
カプ厨ばかりの所に肉便器落とすの気が引けるし、
肉便器ばかりの所に女性嗜好恋愛エロ落とすのも気が引ける
職人もスレの空気読んで書いてるだろうから
特定の方向に傾くのは仕方ない気がするけどな
789:758
08/12/08 19:59:59 Dvy7aWKO
758です。
解答と書き込みして下さった方、ありがとう。
>>786のいう通り、確かに答えてくれる職人はあらかた
出尽くしたのかもしれない。誘っても解答してくれまい。
これ以上ここを占拠するのも気がひけるので一旦締めます。
読み手の意見がほとんどないのは何故なのか不思議だが、
揺れ戻しでこの後荒れると思われるから
その時に俺への中傷含めてケンカ腰の本音が各所で
どっと出てくるだろう。
スレ占拠して申し訳なかった。
解答下さった方、そして今まで荒らさずにいてくれた人も
ありがとうございました。
以下個人的な意見（読み手）。
口調きついが直す時間がない、失礼。
790:758
08/12/08 20:01:10 Dvy7aWKO
職人がなぜ、
嗜好の違う他人の書いた作品にGJ付いた事がそんなに許せないのか、
さらになぜそれで投下をやめるというのかが、やはり謎。
やめると宣言する事でスレ住人や別の職人に「お前らの所為だ」と責めて
罪悪感でも植えつけたいのか。
気にさせて職人が書けなくなるようにしたいのか。
もしやこれが誘い受けという奴なのか。
さっぱりわからない。
おそらく俺なんかよりも遥かに言葉を操る才能があって、
なおかつその力を自覚してSSに駆使している筈の職人が、
自分が書いた攻撃書き込みが持つ影響力や破壊力に対して、
なぜああも無神経かつ無自覚でいられるのか。
他人の作品やそれに付けた住人のGJに、誤爆スレ等で
延々と呪いの言葉を書く事なんかにその秀でた文才を使って、
一体何をどうしたいのか。わからない。
自分の作品の方が出来がいい、という自信があるならば、
他の職人がどうとか住人の質がどうとか言う前に、
どんどんスレに作品を投げたらいい。
過去がどうあれ、今現在潜在的需要があるかも知れないのに、
投下しないのは一体何故なのか。
読まずにGJはつけようがない。こっちだって色々読みたい。
791:758
08/12/08 20:04:19 Dvy7aWKO
読み手側の一個人としては
エロ無しだろうがガチエロだろうが、甘かろうが凌辱だろうが、
表現が拙かろうが練れていようが関係なく、その時の自分の
股間や心にグッと来て、面白いと思った物には誰に遠慮もなく
素直にGJ！と書きたい。
だが、誤爆スレや書き手スレを見ていたら危険が大きすぎて
GJつけるのも迷うし躊躇する。
投下した職人にGJが同時多発的に複数付けば自演疑惑。
もしくは文体や表現が既存作のつぎはぎと言ってパクリの濡れ衣。
評価された職人とスレ住人への中傷。
エロ無しにGJなんかつけた日には職人にも住人にもアンチが付いて
迷惑がかかってしまう危険性。正直、引く。
GJ格差から派生する、アンチに転向した職人住人の感情の縺れや捻れ、
負のエネルギーがすさまじい。病的にも見える。
いっそのこと
自分が不当に「低い評価をされている」と思って怪気炎を放っているならば、
「俺が何を投下しても必ずGJ！を10個以上つけるスレ」を作って
恨み事を吐く代わりそこに投下すればいいと思う。
他人がGJ評価貰っているのがあれだけ不愉快であるらば、
きっと需要もあるだろう。
さらに言うならば
「抜けるモノが巧緻であるとは限らない」し、
「抜けないモノが稚拙であるとは限らない」。
そして
「抜けるモノが稚拙であるとは限らない」し、
「抜けないモノが巧緻であるとは限らない」。
なのになぜ抜きか巧緻かどちらか一方を頑に信奉し、
他方を排除し、叩き潰そうとせねば気がすまないのか。
なぜそんなエネルギーの無駄遣いをするのか。
学ぶべき所は抜きにも巧緻にもあるだろうに。
まったくよくわからない。
この長文も改変されて中傷に使われそうだな。
長々と大変失礼した。
792:758
08/12/08 20:08:03 Dvy7aWKO
時間がない。投げっぱなしで重ね重ねすまないが落ちます。
多くの人を巻き込んですまなかった。
793:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 20:22:27 dLjWFwJ3
書き手は神じゃない、ただの人間だ
794:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 20:39:53 Y9wqRwCd
>>789-792
テメエで努力して書いたら解るだろうよ。
付き合って損したぜ。
例えるならテメエは口開けてピーピー鳴いてる目も開かない雛鳥だよ。
糞アホウが。良スレの潰れる様を数十回見て来てから書き込め。
>>793
そう、だからこそ嫉妬もするし落胆もするし絶望もする。
だから投下も、義務じゃないし好きでやってるだけ。
読み手だけでも書き手だけでもスレは成り立たない。
だが、読み手の中から自然発生的に書き手は生まれる。
そんだけ。
795:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 20:41:59 Sr1ToEwR
あげておく。
796:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 20:46:38 S7xeajQs
駄目な人は何を聞いても駄目
駄目な人には何を言っても駄目
それがわかっただけでも一連の流れには価値があった
797:758
08/12/08 20:53:11 iXwDkCqp
やはり荒れたな。
>>794
>>771参照
書いてもいた。
だからエロに費やすエネルギーが半端でない事も知っている。
だからこそあえていわせてもらった。恫喝して何になる。
798:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:10:34 S7xeajQs
>>797
荒れてはいないだろ
君の意見に反する意見がいくつか出ただけだ
こういった状態を荒れると表して嫌うなら、君の言葉を借りて
「俺がどんな意見を書いても必ず賛成意見を10個以上つけるスレ」を作ってそこに投下していろということになる
俺は君の考えが全部間違いだとは思わないが
意見を求めるということは自分を改善する手段の一つであり、他人を批判する足がかりなどではないということは認識しておいたほうがいい
君は主張ではなく、やり方が非常にまずかったと言っておく
799:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:11:45 w0FxTuSp
何が「やはり荒れたな」だよ
お前常駐スレでもそんな感じ？
キモいのは自覚してるよな？
800:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:20:47 s/97bYPk
イチから創ったことのない、借りもんでしか遊んだ事の無い奴の戯言だから気にしないの！
801:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:21:24 wqVlKX1z
とにかくせっかく面白香ばしい人が来てるんだから滅多な事言うなよ
802:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:26:41 yzWC73tF
大抵の書き手はこういうのは動物園として楽しめるだろうよ
803:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:28:55 s/97bYPk
>>802
こんなんで荒れたとか言ってるアマちゃんだからね。
一次スレや他板の様を見たら、ちびるだろう。
804:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:33:18 9eDUoSGb
>>797
質問みたいに投げかけといて反対意見は真っ向から否定してるのに、
それを荒れたと言うようじゃ終わってるぜアンタ。
書き手には少なからず注目されたい人はいるだろうし、
常駐スレに何人かいる場合、自分のが上手いと思う事もあるだろう。
だから自分の方がこんなに上手くて頑張ったのに、何でそんなのが賞賛されてるの？
って思う人だって多少成りいるだけだ。
個人的に書き手はホントに十人十色で個性があっていいと思うんだが、
嫉妬する人ってのはどうしても上下を意識してしまうんだろ。
格闘技とかの世界だったら勝った方が上ってわかりやすいが、
書き手の基準はやっぱりGJの数で決まると思ってるんだろうな。
去るもの追わずだよ。>>780の書き手達は誤爆で言うだけマシじゃない。
805:758
08/12/08 21:33:40 ADWUGlko
続けてくれ
806:758
08/12/08 21:36:19 ADWUGlko
>やり方が非常にまずかったと言っておく
そう思う。存分に叩け。
問題提起になればいい。
807:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 21:37:53 j5Q21xiv
>>790
単純に自分ではとてもうまく書けたと思っているＳＳが
他人に評価されずに、他の駄ＳＳがなぜか評価されているのが嫌な職人だっているんだろうよ
女職人が男しかいないスレに甘恋愛を落としてスルー
男職人が女しかいないスレにガチエロ汁だくを落としてスルー
どっちも辛いし、もうそこには行かないだろう、それだけの事
自分は抜ける系スレは激保守しておきたいので、
あの最後の望みの抜ける系良スレに女職人が入ってこない事を痛切に願うのみ
その途端に空気変わって駄スレになって、腐臭くなるのを何度も見てきたので。
逆にただ萌えたいあのスレにほとんど嫌がらせかと思われるような
淫語連発エロは来ないで欲しいと思う。
これは我儘だろうが、そう思ってしまうのも確か
808:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 22:30:24 JRUlpytY
我儘ってか人間的に糞
809:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 22:39:07 2HjBFWrB
>>806
ここで問題提起したところで>>780のレスを書いた人間や同じような考えの人が
見てるとは限らないと思うけど…。
そんな伝わるんだか伝わらないんだか判らない事して、どんな結果が出れば
>>806は満足するんだ？
810:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 22:43:13 vJImaKLg
もういいわ、
「あしのけ」「青のり」「なまこの胎児」「鬼火」聴きながら
ある程度何でも読んでくれるスレに投下するSS書く作業に戻るわっし
811:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 22:52:33 Xa1wyMs1
そうか、がんばってくれと書いてから曲名見て吹いた。
810の書くエロが読みたいw
812:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 23:07:18 n4FPKdpm
まあでも、女の多いスレは似たような恋愛ＳＳばっかだし
エロ部もエロくないから、正直つまんないというのはあるよね。
801とまるっきり同じっていうか。
サイトに801臭いのしかないから男性向けで頼むという>1の懇願で立ったスレもあるけど
大抵過疎ってる。
あえて女禁止でやってるスレもあるし、それだけ抜きとか趣向関連で鬱憤堪ってる人も多いんだろう
書き手としても、普通の陵辱やスカ程度なら注意書き必要ない位の
自由度高いスレの方がいい人もいるだろうし、
>>806は
何でも投下してっていうけど、頭の中に萌えしかないぬるい住人の面々思い返して
書きながら萎えて、もっと面白いスレに移動するガチエロ職人も多いと思うよ
>>806の常駐スレが固定化されてつまらなくなってるんなら、そこにいたかつての職人は
そこを見切っただけで、他で元気に書いてんだろうと思う
813:名無しさん＠ピンキー
08/12/08 23:58:38 iSx2Hi3x
>>807
>>812
正真正銘のスイーツ、正真正銘の邪気眼、正真正銘の邪神だったらいいんだと思う。
失笑くらってスルーされるなりからかわれるなりしておしまいだし。
むしろ問題なのは上の中～上の下くらいの神と呼ばれるに遜色ないような文章力の職人が現れて、
それこそ実力、高需要層をバックに力尽くでスレの空気を変えちゃうような場合かと。
なまじ本人の文章自体は非の打ち所がなく、自分語りも皆無で淡々と定期連載なんてのが特に。
そりゃ愚痴スレや誤爆スレに駆け込む奴も増えるわさって話。
マイノリティの神がマジョリティの神に、低需要ジャンルが高需要ジャンルに勝てない悲哀ってか。
814:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 00:37:13 c7J9IXHH
どうでもいいような議論と判断したので、ほとんど読み飛ばした
815:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 01:31:12 fCvosV+w
いきなり進んでるのでどうしたかと思って読んだらけっこう楽しかった。
アンケートも興味深かった。
俺は二次専だしエロも弱めだしタイミングもズレてんでアンケートいまさら参加
できないけど、けっこう書き手がいろいろ考えてるのがわかって心強かったよ。
でも問題提起にはなってないよ。百万年前からおんなじ話の繰り返しだもん。
ま、「それならそれでいい」ってうそぶいてくれそうな人でよかったよ。
また来てよ>>806。日付も変わったことだし、また質問の時はおとなしいキャラで
出てきてくれれば今度は俺もアンケート答えたいよ。
「やはり荒れたな」って言葉、サイコーに笑わせてもらったｗ
816:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 09:55:56 Tam0w278
うーん、つらつら読んできたけど、実に噛みあわない議論だったな。
そもそも誤爆スレのものをわざわざ拾って来て晒す時点でもうｱﾌｫかと
780書いた書き手が、なんで誤爆に書いたかわからんのか。
自分のスレでは言えないから誤爆やチラ裏に書くんだろうが。
スレそのものは荒らしたくないからそっと去り、
でも人間なんだからどこかで吐き出したくなって当たり前だろ。
それを見ている自スレの人間や職人に罪悪感植えるだのと遠まわしで的外れなこと極まりない。
どんだけベクトルの間違った深読みなんだか。
そしてその内容を文字面だけでしか受け取れてない。
問題提起したつもりになってるが、おまい自身が判読不足・理解不足なだけだよ。
こんなん、ある程度人のいるスレなら数限りなく繰り返されてきた流れなのにな。
817:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 10:44:55 X+BH5IfJ
そりゃ、自分の意見は何も言わずに上から目線じゃ叩かれるわな。
で、あんたの考えはと聞かれてもコピペやレス番指定して「これと同じ」とかもうアフォかとw
文章書けねーのかよ、書き手やってたとか書いてたけどどんなん書いてたんだ。
昨日せっかく真面目に回答したけどアホらし。
818:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 11:21:46 2cpdX7SP
>>791
誤爆については、人目につくところで愚痴るな・当てつけがましい・
ウゼエってことかと思ったが、それを言ったら「だったら見るな」になるからな。
「気に入らないSSはスルーしろ」と同じ。
どこにも弱音や罵倒を書かないというのは、一書き手の信条としてありでも
他者に強要はできんよ。
書き手の愚痴妬み嫉みが見苦しいと思うなら、その手のスレごと見なければいい。
ああいうところに書く人も、「スレでやるよりマシだろ」「名前伏せてる意味をわかれ」
「追いかけてまで蒸し返すな粘着」って本当に書き捨てのつもりでいる人から、
「いい加減空気嫁。誤爆スレでも見てこい」ってな感じの、
見えるところでやるから意義があるという人まで色々だろう。
それをひとまとめにして、そのレスを読んだ人が傷つくプレッシャーを感じるっても
「だったら見るな」「勝手に自分のことだと思うな自意識過剰」で終わりだ。
819:名無しさん＠ピンキー
08/12/09 23:50:12 OgWHqyHq
age
ここはやっぱ面白いスレだなｗ 誤爆スレとはまた違った芳香性で見応えある
女三人よれば姦しい、書き手三人よれば荒らしい
820:名無しさん＠ピンキー
08/12/10 21:44:17 3EpYuUmR
つうかそこまで１ｽﾚに粘着する職人はカプ厨か初心者だけだろ
何でぬるいスレに渾身のガチエロ落とす必要があるんだ？
逆に肉ばっかのスレでは腐臭とかありえないんだし、そんなん読みたくないから肉ばっかになってるんだろ
読み手が嫌カプなだけで読まないみたいに､職人だって合わないスレは見限るさ
慣れてる職人程､スレ掛け持ちしてるだろうし、正当な評価が欲しいだろうし
821:名無しさん＠ピンキー
08/12/10 21:59:32 V2gu1RXt
単に二次書きなんじゃね？
カプ厨ってほどじゃなくても、「専用スレがあるならそこで」が
原則のように思うし。
「追い出されたエロパロスレ」だかなんだかの救済措置があるにせよ、
誤爆をしたい程度のわだかまりは残っても不思議じゃないと思う。
822:名無しさん＠ピンキー
08/12/10 22:17:33 3EpYuUmR
二次って色々読みたいからどんどん落とせって言う割には好き嫌い激しいし､
特にカプ厨の多いスレは、人気ないカプやシチュにろくに感想も付けないとかよく見る。
上手い下手関係ないぬるｽﾚが慣れた職人やガチエロ職人確保したいって、そりゃあ無理ってもん
今いるぬる職人と新参職人を大事にしてやればいいと思う
その内過疎った時にガチエロ職人も帰ってくるさ
と思う…
823:名無しさん＠ピンキー
08/12/11 22:17:48 n0A/y+WO
二次では、凌辱含むガチエロ嗜好職人は窓際が多いの？
長くやってるガチエロ職人は､うざくて出て行ったり投下やめる程
ノマカプやぬるエロ好きな女職人や住人とは共存しがたいもんなの？
二次って特定の空気に偏ってる所が多いし、しょっちゅう喧嘩してる気がする
感想はガチエロより、女子好みの純愛とかぬるエロ、ギャグの方が書きやすいし行も長い事が多いから、
需要がないように思われがちなんだろうか？
ただ単に萌え所がはっきりしてるから､固定カプやぬるSSに多く感想付けてる場合も多いので、早まらないで欲しい
だって凌辱の素晴らしかった箇所を書き出すのは
萌え感想を書くより遥かに難しいもの
824:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 00:10:21 GxpPg5F7
この手の話題が出るたび思うんだけど、男読み手ってあまり感想レスつけないのかな。
自分のいくつかの二次常駐スレも陵辱にはあまりGJはつかない。
雑談だと男は結構いそうな感じするんだけど。
825:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 07:35:10 39fKCQYP
この手の話題が出るたび思うんだけど、男読み手＝陵辱好きっていう決め付けは
なんでなんだろうな。
826:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 07:37:52 firOiJwE
女書き手＝腐女子の構図と似ているような・・・
827:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 08:09:38 GxpPg5F7
成る程よくわかった…ありがとう。
自分でも知らないうちに思い込みがあったみたいだ。
828:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 09:48:49 QW39p62O
男で凌辱は書くけど、人のは読まない我慢ならない
ド我侭な俺さｗ
829:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 15:54:24 XRuqnKnr
>>825
ガチエロ＝凌辱ってのも視野が狭いよな
830:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 16:23:04 bDC+oFL2
>>812の反論
wktkage
831:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 16:33:42 VW7Nu1mB
俺、読み専
一次ネタ＝陵辱じゃないと抜けない
好きな二次ネタ＝陵辱だと抜けない
嫌いorどうでもいい二次ネタ＝陵辱じゃないと抜けない
エロSSに限らずエロ同人誌でも同じような感じ
AV、エロ小説、エロアニメ、エロゲは陵辱じゃないと抜けない
832:名無しさん＠ピンキー
08/12/12 22:29:21 0vrpQ2VI
>>831
男向け同人には凌辱が多いんだから、大概みんなそうだろ
ガチエロと腐臭を語りたいならまず801サイト回って見ればいい
801にも凌辱はあるし、ガチエロにも純愛はあるが、
かなり両者には隔たりかあるのが分かるはず
833:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 03:20:14 uySPBWBl
男向けに陵辱ものが多いってのは、やっぱあれかね、
狩猟本能を刺激して満足させるってことなのかね。
この板にきてしばらく経つけど、男と女の間には
深くて広い河が流れているんだなとしみじみ思うわ。
834:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 10:01:50 D4w2tp81
男でも純愛物が大好きなヤツもいるぜ！ 俺、純愛系しか書いた事ないっす。
835:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 12:04:13 OiHOW80o
俺は男だが、SSの凌辱ものはスルーしている。
ちゃんとした書き手さんのものに巡り合えていないだけかもしれないが
凌辱＝DQN丸出しの拙い書き手のSS という公式が最初に読んだので
定着してしまったようだ・・・
836:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:10:59 JG125vVd
それはもったいないぞ
食わず嫌いせず読んでみるべきだ
837:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:16:13 +futqr+8
大体陵辱なんて書いてて大して面白くないんだよ
ひたすらヤルだけヤルだけヤルだけ、ただでさえ同じ事の繰り返しを苦労して書くのに
あれ書いてる人はよっぽど好きな人かサービス精神が旺盛なんだろうよ、もしくは自己犠牲精神
838:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:20:12 AK11ax/x
んなこたあない
839:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:34:31 lpKfJ294
陵辱はいいんだけど媚薬とか催淫薬、これが駄目だ
書く側としては便利なのかもしれないけど、出てきた瞬間に萎えるし冷める
魔法とか超能力とか、
ふぁんたじーな力でご都合主義的に一瞬で堕ちるのも同じく
「術に頼るかクズ共」「アイテムなんぞ使ってんじゃねえ」とも思ってしまう
840:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:38:52 +futqr+8
チートを憎むプレイヤーに通じるな
841:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 21:59:17 vb+LtfVQ
>>839
分かる。
段々墜としていくのが楽しいのに、媚薬使っていきまくり→廃人 のコースは、
落ちるか落ちないかギリギリの綱渡りが無くていまいちスリルにかける。
まあ手っ取り早いからたまにはそう言うのも好きだけどな。
842:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:07:29 nJmqD7Cn
面白いかどうかなんて、どうでもいいんだよね。
重要なのは、エロいかエロくないかだ。
エロくなくても、「あーはいはい。がんばったね」位の意味でGJはするけど
それで書き手が調子に乗ったら全力で叩く。
843:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:15:29 vumFVEWx
凌辱自体がふぁんたじーだからな
媚薬その他非現実的小道具用いて、さんざんいたぶり回して
挙句の果てに落ちないｗ
844:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:29:34 krUpsOV4
すみません。男ですが凌辱書けません
なんつーか、精神的に辛い。好き合った者同士の濃厚エッチはいくらでも書けるけど、凌辱は無理
書ける人尊敬するわ……
845:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:31:36 eH+spzYz
正直野郎勃たせるより女濡らす方が楽しい俺ですｻｰｾﾝ
女濡れ濡れアンアン描写書いてる方がめっちゃ楽しい俺ですｻｰｾﾝ
846:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:46:26 lpKfJ294
男女以前に板の来訪目的によっても違いがあると思うんだよな
単純に良いオナニーのオカズを求めてうろついてる場合
・高Lvエロ＞並Lvエロ＞低Lvエロ＞[壁]＞高Lv非エロ＞並Lv非エロ＞低Lv非エロ
・高Lvエロ＞並Lvエロ＞[壁]＞高Lv非エロ＞並Lv非エロ＞低Lvエロ＞低Lv非エロ
余暇の暇潰しにエロい読み物を探しに来てる場合
・高Lvエロ＞並Lvエロ＞高Lv非エロ＞[壁]＞並Lv非エロ＞低Lvエロ＞低Lv非エロ
・高Lvエロ＞高Lv非エロ＞並Lvエロ＞並Lv非エロ＞[壁]＞低Lvエロ＞低Lv非エロ
ぐらい許容範囲に違いがあって当然じゃなかろか
847:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 22:53:16 5vUjl/7r
媚薬を堕ちる決定的要因とするのは下衆な書き手。上手な書き手は堕ちる理由付けにしか使わない。
848:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:05:40 eH+spzYz
「凌辱」も奥が深いな。
849:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:07:28 nJmqD7Cn
>>847
どっちも同じ意味なんじゃね？
850:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:09:43 eH+spzYz
どっちなんだw
851:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:35:30 5vUjl/7r
>>849
媚薬を使われて、即エロエロっつーのが下衆書き手。
媚薬を使われて、感覚鋭敏になっただけだけで堕ちるのは快楽によってと言うのが上手い書き手。
媚薬は理由にしかならない。生理食塩水を媚薬と信じ込ませて打たせてエロエロ、ネタ晴らし。
エロいのはお前のせい、とするのが正しい。快楽を媚薬が与えてくれるわけではないという、動機付けに使うの。
852:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:41:10 2hAd6qUY
純愛しか受け入れない腐スレにまず純愛ぬるエロを投下してスレ住人を懐柔し、
純愛ガチエロ→陵辱風味純愛エロ→ソフト陵辱→並陵辱→ハード陵辱
と徐々に慣らしていき、陵辱抜きでは生きられないスレにするというのはどうだ？
853:名無しさん＠ピンキー
08/12/13 23:42:10 yhJyGSam
>>852
それ達成したら神だわｗｗｗ
854:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 00:12:35 HMmezkpQ
エロいと一言でいっても、同じものが
ある人にとっては高Lvエロで、別のある人にとっては低Lv非エロ
ってこともあるわけでさ。
または
ある人にとってはガチエロで、別のある人にとっては非エロ
ってのもあるからさ。
自分の主観が絶対基準だなんて、そもそも前提からして
違うんじゃね？と思うんだが。
855:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 00:15:40 FzxFMyPj
>>852
調教ktkr
856:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 00:17:42 FzxFMyPj
>>854
同意
857:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 10:38:35 yCZ1CjGs
とあるスレにＡとＢ２つの展開を住民に選択させて書いてる人がいるんだが
こういう場合って終わるまで待った方がいいのか？
858:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 10:42:06 A8HL3Rie
>>857
何を待つの？
自分のSS投下を、そのアンケート集計まで待つのか、
そのSSが投下されるまで待つということ？
859:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 10:48:37 WqwL2Pn2
自分はカプ厨でヒロインを便器にするようなSSは読めないタイプだったが、ある日とんでもない神の凌辱ものを読んで一発で嗜好が逆転した
もちろん今でもヌル純愛は嫌いじゃないので、片方（と信者）が主張しすぎないスレが有り難い
860:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 10:52:23 BjX/Rviw
>>857
咎める人間が出てくるのを待つか、もしくは自分がそのとがめ役をやってみるか。
俺が見てるスレでは、ある書き手が延々とルート選択をさせてるのを一週間前から続いている。
俺は読み手だからどうでもいいけど、他の書き手はかなり迷惑してるんじゃないかな。
そういうことをするのは、やはり新規の書き手なのかなと思った。
861:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 10:54:09 WqwL2Pn2
>>857
その職人も書けるまで『次の人ﾄﾞｿﾞｰ』と思ってるだろうし、読者も待ってる間他の作品を読めた方が嬉しいのでは？
862:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 12:39:25 f2e9kehY
いろいろなスレがあるもんだな
863:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 15:14:19 eI2sBjst
まぁ別物と考えてりゃいんじゃね？
読み手の趣味が分かって面白いし、確かに投下しにくいが
864:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 18:08:43 2t6PGEdY
>>857
住人が多く望む展開にしたいのはわかるが、ここはお前のスレなの？って言いたくなるな。
それでスレストしたらどうすんだよ。
865:名無しさん＠ピンキー
08/12/14 18:13:03 oTP5WQmo
ああ、あのスレか
一読み手としてはあーゆうのが続いている時でも他の人の作品は読みたいです
866:名無しさん＠ピンキー
08/12/15 21:12:07 6nmLr6gr
>>857
そのＳＳが完結するまで待つのが無難だと思うよ
867:名無しさん＠ピンキー
08/12/15 22:24:09 IYT26B9j
リクエスト職人が評判よくて、合間に断って投下した書き手がスルーされてるのは見た事がある
マナーより筆力てか？
868:名無しさん＠ピンキー
08/12/15 22:34:56 /EI66KWC
意味がよくわからんが…。
職人に落ち度がなくてもＳＳが微妙な出来ならスルーされることもあるだろう。
869:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 09:36:48 oPp26Zsj
投下されたからと言って、読み手は必ずレスしなければならない義務はないよ
しかし、自分に付いているレスが、書き手過疎で俺ターン状態だからと言う可能性も否定出来ないんだよなぁ…
投下が多いスレに修業に行けば、自分の技量が判るのかも…
870:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 18:15:16 Ci52QZAF
長編書いてるんだけどふと気になったので質問
読み手としては数回にわけた続きもの形式と一気に落とすの
どちらが好きですか？
あと以前から聞いてみたかったんだが
あまりに長いSSの場合はろだうｐ等のほうがよかったりしますか？
871:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 21:29:45 +pIgOfN8
>>870
スレの様子によっても変わるが、その辺無視して好みだけでいうと
20レス以内なら一気に落としてくれるほうが好き。
それ以上長いのは二回、三回に分けてくれたほうがいい。
一気に出されると長いって理由で読む気失せることがある。
個人の趣向だから参考になるかわからん。すまん。
872:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 22:17:41 0y700L1G
>>870
長さにもよるが一気に投下してくれた方が嬉しい。
もし長すぎて数回に分けるのなら、あまり間を置かずに続きを投下して欲しい。
続きが10日後、1ヶ月後とかの場合はもう読む気が失せる。
873:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 22:22:42 u8pofUg/
だよな、もう忘れて欲しいオレもう無理って感じ
874:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 22:34:01 rwtC+Z9W
>>870
自分も20スレくらいなら、一気に投下でいいと思う。
もし分割する時も、最後まで書いてから、
短いスパンで定期投下を希望。
あくまで自分は、だが
ろだうｐされても読まない気がする
875:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 22:55:04 Pb4zyqen
>>870
長さとスレの流れによるかな。
基本的には、20レス前後で収まるなら一気で大丈夫だと思う。
それ以上なら期間をあまり空けずに分割して投下。
ただスレの空気によってはある程度期間を空けつつ投下した方が良い場合も
あると思うので、投下予定スレの空気で判断してくれ。
あと、全部で500KB越えの超大作とかならうｐろだの方がいいかもしれん。
876:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 23:32:07 Ci52QZAF
お答えくださった方ありがとうございました
参考にさせていただきます
さすがに一気はどうよな長さなので
スレの様子を見つつ、できるだけ短いスパンで投下完了するようにしたいです
さーて仕上げ推敲がんばるぞー
877:名無しさん＠ピンキー
08/12/16 23:35:03 QSYQ5vYF
>>876
なぜか「様子」が「精子」に見えた。
疲れてるのかな、俺……。
878:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 00:14:48 1WyDDmpP
一気はどうよな長さねえ
ふーん
神様
>>876を俺の巡回スレのどれかの職人にしてください
879:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 11:57:19 2KhjyRR8
今書こうと思ってる小話に、男による女への傷痕舐めを入れようと思っているが
そういうのってぶっちゃけどう？受け付けない？
ちなみに傷じゃなくて傷痕ね
880:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 12:13:48 1ob5j+wy
少女漫画で見たから女は好きかもね
チンコの皮をチャックで挟んで血が出て女に舐めてもらうのならアリかと
881:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 16:26:25 h+rU3tZu
>>879
別に。
882:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 19:47:50 NzvlFtuk
寧ろなんとも思われない可能性高いかも
でっていう、くらいの感じで
883:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 19:50:43 MHgwbObE
いきなりヨッシー登場
884:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 22:07:57 LAqKLtNa
>>879
女だがそういうの結構好きだ。退廃的っつーかぞくぞくする。
885:名無しさん＠ピンキー
08/12/17 22:54:02 ykdA8WJB
>>879
その行為に込められている意味があるなら好きかも。
自分でも傷口にという場面は、結構好きで書くし。
背徳的なんだろうな、きっと。
886:名無しさん＠ピンキー
08/12/18 01:03:06 g8Fz5Hss
傷跡はもう取れないけど心の傷は癒してほしい、とか
887:名無しさん＠ピンキー
08/12/18 20:17:21 peAUx4Ms
>>879
舐めるたび皮膚へ沈着した傷痕の代わりに
唾液と共にナニカが染み込んでく、みたいな感じだろうか
エロいな
888:名無しさん＠ピンキー
08/12/18 23:11:49 6Ayy7bgI
読み手・さんに質問。
自分は文中に「ペニス」「アナル」「クリトリス」「乳首(これは状況によるが)」とかの具体的なブツの名称が出てくると萎える派なんだが、
ぼかして表現し続けるSSってどう思う?
下のモノ、とか、下、とか。
好みと言われたらそれまでなんだが……。
あと、あえぎ声がワンパターンになりがちなんだが、こればっかはどうしようもないかね?
889:名無しさん＠ピンキー
08/12/18 23:58:02 PEtG3Bpe
>>888
隠語はアリだと思うけど、隠語なのに執拗に使うのは昭和くさい
ストレートにしろ隠すにしろ回数は少ないほうがスマートに感じる
890:名無しさん＠ピンキー
08/12/18 23:58:04 HSmIZ5fl
逆に>>888はどういう表現を使うのだろう…特に膣口と子宮口
自分は具体名の方が好きだな
891:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 00:10:49 l9UTldB5
>>890
膣口は密壷、秘部、とか、
「～は下に手を伸ばす。そこは下着越しでも分かるほどに濡れていた」
とかかなぁ。
言われてみればあんまり思い付かない
子宮口は模索中。
というかそこまでしっかりエロが書けない……
892:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 03:32:18 0a0t0IDc
>>888
基本的に抜き目的で読んでるんだけど直接的表現でない方が抜ける。何故かは分からん。
893:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 13:12:43 17D2/qrR
参考にしたい人が使う表現の模倣とその工夫でいいだろう
それが一番いい
894:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 15:03:31 5iqWcLPU
萎える原因は言葉がキャラや場と噛み合ってないからだと思う
895:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 15:33:26 AzmqA7gf
叙情的でしっとりした悪く言えば腐臭い純愛SSで、
いきなり「オマンコ」という言葉が出てきて一気に萎えたことがある。
乳首やペニスならまだセーフだけど。
やはり雰囲気は大事にして欲しい。
896:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 17:21:41 zv5eUoBW
>>888
とりあえず１０パターンの喘ぎ声を書いて
897:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 21:51:33 l9UTldB5
>>889-895
いろいろ意見ありがとう。
自分の萎える場合を考えてみたんだが、ガチエロ凌辱とかならストレート表情でもいけそうだった。
>>895みたいなのは俺もすげー萎えるタイプだから、やっぱり書いてる話の場の空気読んで書いてくのが一番いいんだろうか
ただ、あまりやりすぎると腐臭ただよう出来上がりになる気がしてきた……
>>896
改めて自分が書いた文章をみてみると、ある程度のお決まりのあえぎ+三点リーダー+嫌がったり喜んだり、みたいな感じだった。
とりあえず思い付いた順に書いてみる。
ちょ、どこさ、わっ……ひぁっ!
……ふ、ゃあっ!
ぅあぁぁ!あっ、あぁっ!!
いっ……ぁあっ!!
……ん、ゃあっ!
やめっ、ひっ、んぁ、あっ
いっ……ひ、ぅﾞっ!!
ひぁっ、あ、あっ……ぁぁあっ!!
んっ……もっ、と……あ、あぁぁっ!
や、きもちいっ……やあぁぁっ!!
自分で書いといてなんだが、なんかこう……ワンパターンっぽくて萎える。
898:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 22:03:05 n9SgBOYJ
最後がほとんど”あっ”だからじゃね？
899:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 22:09:11 DOBSDthU
”ぁっ”もあるじゃん
900:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 22:15:43 7cE/X64i
腐臭なんてちゃんとした定義のないもんを気にしてる方が作品に支障出ないか？
気にしないで書くのが一番だと思うけど
901:名無しさん＠ピンキー
08/12/19 23:35:33 l9UTldB5
>>900
書けない、というか、文章に迷い?が出てきたような気がする
書いては消して、書いては消してみたいな。
なんか最近全体的にワンパターンになりがちだし、ガチエロでも腐でもなくマージナルな感じがしたから
一回方向性を見直してみようかと思っていろいろ考えてたらわけ分からなくなってきた
……なんだか悩み損した気分だ
902:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 00:28:23 K2iF2HWQ
がんがれ
出口のないトンネルはない
迷路だったりするけどな
903:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 02:23:07 pVaF4fKw
ほとんどの迷路はどちらかの壁に沿って進めばゴールにたどり着ける
904:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 06:10:49 UHx9xolH
ああ、自分も表現については気になってた。下のものにあれをかぶせて女のあそこに、とかいう表現をみるがそれだとムラッとこないんだよなｗ
905:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 11:30:47 lKH+JPVd
>>904
あれをかぶせて、でちょ～っと、引っ掛かる男性書き手でござんす。
結構女性の書き手は「事前にゴム製品被せる描写」を入れる率が多いから、読み手に不評になると思われ。
社会的常識で、それはしないと何かと大変でヤバイから実生活上では有効で、必要なコトなんだけど……。
読むひとはここに「エロティックファンタジー」を求めてるヒトが大半だと思うのよね。
ならどうすりゃいいか？
行為中の描写に回想でもいいから「装備シーン」や「装備済み」だと入れれば解決。読んでるヒトも納得。
男性視覚・感性から行くと「ゴム有り感」が、もどかしさとある種の「手抜き感」を感じてしまう場合もあるから、
なるべく作中では「必要の無い限り」着用シーンは入れたく無い。（作劇上使う場合もあるが）
モチロン、大切な女性を労わり、思い遣ってる常識のある男性は「覚悟」を決めない限り、「ゴム製品」を
ちゃんと使ってくれるとは思うけれど……。
で、読み手と書き手の皆様へ質問です。
ぶっちゃけゴム製品着用、気にしてます？ エロティックファンタジーをそこに、抱けます？ それだけです。
あ、シチュエーションの流れの一環としてではなく、シーン単体でのことですよ？ ……期待感喚起以外あるかねぇ。
906:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 11:43:48 witDGgCs
>>905
二次専の俺が書いてるのは常に現代日本のほのぼのラブコメ。
ゴムは「男が女を大事に思っている」描写のツールとしては非常に有用。
書くのはほんの一言二言だけどね『～はゴムを付けたそれを彼女に～』とか。
907:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 12:01:00 UHx9xolH
確かにゴムあり描写は女を大事にしてるのが伝わるからね。純愛ならばそれとなくゴム着を匂わせる一行があってもいいかな。女がピル飲んでるから生でいい、はどうも感情移入できんなぁ。
908:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 12:12:59 lKH+JPVd
ご解答をありがとうございます。
そうですね。「大切にしてる」感がありました。
それと、対極に女性側の避妊具があるのをすっかり忘れていた…。
挿入前のホルモン調整のための経口ピル。
事後後の殺精子剤、ゼリー。（……むらっと来て二戦目は苦かったッス）
膣内封鎖具のぺッサリー・リング…。
う～む、私が浅慮でしたね、失礼しました。
909:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 12:21:03 ySdvGCRD
>>905
毛が透けてるとことか想像したらﾊｧﾊｧする腐った脳の持ち主だが、
試験管に被せるとこ見てドキドキしたなど
学生時代の思い出のフィルターかければ楽しそうな気もしないでもない
無駄に厚くて脚や腹とギャップ生じたりしたらそれも藁える
910:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 12:36:20 lKH+JPVd
ご解答をありがとうございます。出現２回目。
そうか、「おねえさんがおしえてあ・げ・る」を想像する効果もあった！
付け方の上手、下手、自分で装備か相手に装備させられるかも！
最初見た時の、包装の「？」感も大事な要素だったのだ！ なんてことだ！
オトナになると言う事は、こうやって感性を鈍磨させていくことなのね。
911:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 15:42:50 xdc+yMSZ
読み手の人に質問。
注意書きに「避妊描写なし」っている？
912:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 15:58:11 L27YIwlB
いらんいらん見た事無いわそんなの
付けてそうなカップルは全然脳内補完で足りる
913:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 21:37:59 Ngb4XSTI
読み手。
>>908
ゴムは避妊だけでなく感染症等の予防もあるから
ピル飲んでるから生おｋよ（はぁと）てのもどちらかというと萎える。
今日は安全日だから～は実際にはヤバすぎるので確実に萎える。
ファンタジーや時代もので、子供つくるの前提カップル設定なら
避妊行為一切なしの生入れ生出しで当然。
という感じで、前提状況によって違うな。
>>911
んな注意書きつけるくらいなら本文にちょこっとだけでも描写してくれ、
でなければ一切スルーで。
二次とかカップルによっては、脳内補完できる分だけまだマシだから。
914:名無しさん＠ピンキー
08/12/20 21:52:44 xdc+yMSZ
>>912-913
ありがとう。
今までもこれからも避妊描写を書くつもりはないので聞いてみたかったんだ。
一切触れない方向でいきます。
915:名無しさん＠ピンキー
08/12/21 19:29:15 Sv58JJ0f
>>915
>子供つくるの前提カップル設定なら
>避妊行為一切なしの生入れ生出しで当然。
子供作る全体でなく避妊行為一切なしの生入れ生だしが
自分の生息スレに投下されたら、即そのSSもろとも職人を
叩き潰すんですね、わかりますw
916:名無しさん＠ピンキー
08/12/21 20:29:41 ZQvv4VpG
ある命題が真だからていって、その裏は必ずしも真ではない
917:名無しさん＠ピンキー
08/12/21 20:57:56 5E/rQmm5
真だろうとなんだろうと関係ない
叩きたい相手を効果的に叩く口実になりうるか、
が一番重要という輩もどういうわけか存在する
918:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 00:04:37 Q5yMskyH
そんな「政治的に正しい」みたいな決め方ではなく、
キャラと状況によってある程度勝手に決まらない？
まあ基本は処女に生中田氏なんだけどね
虚構万歳
919:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 09:04:23 EJiBLHva
亀だが>>888
自分もマンコとかは地の文で出たら萎えるし、「マンコがこんなに濡れてるよ」
とかセリフなら「こんなに濡れてるよ」だけでいいだろって思ってしまうな。
ただ二次で幼女相手に「おまんこ」って言わせるのは興奮する。
920:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 10:07:33 +GlsuO4v
870以降の流れ見て思ったんだけど
うｐろだあげの方が確実にいいSSってあるのかな
個人的にはこういうシステムな板で何故うｐろだ使う必要あるのかわからない
いくら長くてもスレにレス使って落としてほしいもんで
もちろん落とし方なんて職人さん次第だけどさ
921:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 10:46:54 5F+3igTS
エロ入れるのは当然なスレに投下したいけど、エロのない部分が長過ぎるので
エロのない部分をうｐロダで公開っていうのは見た。
2chのスレに書き込みが残るのが嫌なのでうｐロダっていう職人さんもいそう。
スレは落ちるといっても、過去ログ見る方法はいくらでもあるんだし。
922:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 11:46:00 e3+Sq1qn
スレの残り容量が微妙な場合とかあるんじゃないか？
連投規制の問題もあるだろうし。
923:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 11:56:06 wJL7Y1eX
巧い書き手はエロ以外でも読み物として十分に面白い
寧ろ、全部面白いのにエロしか読めないのは勿体無い
ストーリー重視のＳＳなら、エロまで長くてもその過程も読ませて欲しい
924:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 13:38:03 3C04d/HM
うｐろだの方が良い場合というのは、職人さんの気持ちや考え方、
スレの空気、スレ容量、規制等の状況で発生するのであって、
確実にうｐろだの方が良いSSという種類はないと思う。
925:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 14:00:34 cq+sKZSC
この板に数年棲んでるが見たことないなあ＞うｐろだＳＳ
結構あることなの？
926:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 14:23:33 3C04d/HM
長文で2回ほど見たことある。
ろだじゃないけど、スレのまとめwikiに直接投下→告知というのもあった。
927:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 14:35:20 pMgHcpW4
長文だと稀にあるな
これ落とすとスレ残量一気食い潰すんじゃね？っていうくらいのデカSSだったが
ちなみにちょっとケース違うかもしれないが、
SS書くたびに携帯用サイトに落とし、アド告知している書き手もいる
928:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 18:01:54 M+tav/Rt
スレとしてロダ投下が多いスレもあるよ
929:名無しさん＠ピンキー
08/12/22 22:03:28 +GlsuO4v
お答えありがとう
ろだ使いの職人さんも結構いるんだね
この板も広いな
930:名無しさん＠ピンキー
08/12/23 04:44:16 3boaISft
"高校からの"友情が、「もっと仲良くしやがれ」という愛情に変化する話って幼馴染スレでいいの？
幼馴染スレってなんかそういう変化球を嫌いそうなイメージがあって…
あと童貞男がセクロスするときってやっぱり下手な方がいい？
931:名無しさん＠ピンキー
08/12/23 23:17:11 GSTX1CUo
登場キャラの年齢にもよると思うが、ここで聞くより幼馴染スレで聞いてみればいいんじゃないか？
＞あと童貞男がセクロスするときってやっぱり下手な方がいい？
どっちでもいい。
932:名無しさん＠ピンキー
08/12/25 12:07:40 /bA5yMbl
>>930
下手なりに頑張って巧くなっていく過程に萌える
933:名無しさん＠ピンキー
08/12/25 13:28:27 R5L3sdsy
二次純愛書いてて、どっちも十代前半だから知識もスキルもどっちも皆無…
裸で戯れ合いながら互いに発情していって、最後は若さ爆発な乱れっぷりになった…
うん、人間は本能だけでも十分ヤレるさ…
934: ◆POBrm2R/G2
08/12/27 10:28:26 eC04079E
読み手の方に質問です。
１．１レスでフル容量使う前提で、どのくらいのレス数までなら読もうと思いますか？
２．連続性のある一つのＳＳは、一回の投下で済ませた方がいいのでしょうか？
935:名無しさん＠ピンキー
08/12/27 11:51:13 31odcL7f
１
ものによる
誰かも書いてたが分量関係なく冒頭で読む気起きないとスルー確定
２
大容量じゃないなら出来ればそうしてほしいがそこは無理せず投下できる範囲で
でも個人的にはエロ無しエピローグ何度もだらだら投下なんてのが論外
936:名無しさん＠ピンキー
08/12/27 21:31:34 5quElnGC
>>934
1.20レス。
2.投下ごとに区切りが付いてるなら何回でも。
937:名無しさん＠ピンキー
08/12/27 22:55:36 mqLsgUVo
>>934
１．モノにもよるけれど、１０～１５レス。
容量いっぱいで１０レスなら、６０行×４０字×１０レス＝２４０００字（誤差無視、空白含）
４００字詰原稿用紙で６０頁程度かな。
２．量が多ければ、分けた方が良いと思う。
938:名無しさん＠ピンキー
08/12/28 01:28:03 xDnYWPgZ
>>934
１→20レス
ただし横に長すぎるのはパス
でもよくわからないけど規制とかにかかりそうだよね
２→長さ・内容による
2レス×10回を短いスパンでとかだと正直困る
同じ設定だけど別の話とかレベルの続きものならそれもありかな
でも短い同じ話を起承転結とかでぶつぶつ切られるのは反応しにくい
939:名無しさん＠ピンキー
08/12/29 03:42:57 HFqef/lW
書き手の方に質問です。
SMが投下されたら純愛は投下しにくくなりますか？
940:名無しさん＠ピンキー
08/12/29 04:14:45 SSGuxN5S
>>939
なりません
むしろSMの後に「同じようなシチュエーションの」
SMを落として被る方が困る
941:名無しさん＠ピンキー
08/12/29 10:39:39 cVO+rJuF
>>939
純愛書きだけど、全然気にしない
寧ろ、スレの幅が広がって読み手にも飽きがこないと思う
942:名無しさん＠ピンキー
08/12/29 11:41:56 ahkWKkWh
思わない。
というより、もし先に投下されたものとテーマが被ってたら、少し間を空けて投下するようにしてる。
何故って比較されるから…。
943:名無しさん＠ピンキー
08/12/29 15:38:05 a0LEz5Uq
「SMものの投下」そのものには、その後に純愛SSの投下しにくいということことはない
けど「やっぱこの二人はSMだよな。純愛なんてありえない」というような感想レスがつくと
純愛SSは投下しにくい。
944:名無しさん＠ピンキー
08/12/31 10:10:33 ES7+hF2T
>>940-943
お答えありがとうございました。
スレにいる内に、純愛書きさんがいなくなったわけではなく
スレが過疎っただけだということが分かりました…
今は違う意味でドキドキしてます。
よいお年を！
945: ◆POBrm2R/G2
08/12/31 16:37:26 hM6RI698
>>935-938
ご回答いただきありがとうございます。参考になりました。
なるたけまとめて投下する方が良さそうですね。
946:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 16:11:21 aDY56yCX
書き手です。
自分はあるスレでストーリー重視の長編SSを書いていたのですが
そのSSのせいでスレが荒れてしまい、その上PCの故障などから
半年ぐらい間を空けてしまいました。
スレが荒れた理由はそのSSの文章力の無さや間違った文法などだったのですが
半年も間を空けて保管庫にあるそのSSを見てみると、自分でもわかるくらい粗の多いSSでした。
最初から書き直したいと思っているのですが未完結のSSなので
このまま完成させた方がいい気もします。
ですが、そのスレは今荒れていてこのSSを投稿すると
余計に場が荒れそうなのでどうしようか迷っています。
そこで読み手の方に質問なのですが、途中でSSを書き直すのはありでしょうか？
それと、昔にそのSSのせいで荒れたような作品をまた投稿されるのは遠慮して欲しいでしょうか？
947:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 18:16:47 MSkr/dCv
>>946
SSを書きなおすのは有りだとは思いますが、未完成のＳＳであっても、
投下済みの部分は「完成したもの」として扱った方が良いような気がします。
過去に荒れた作品が蒸し返されるのは、スレにとって荒れる要因ができるということでもあり、
あまり歓迎されない可能性はあります。
うぷロダ等に入れて、リンク先のみを添付するのも一つの手かもしれません。
948:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 19:10:34 8H4iRliD
どうしても書き直したいなら、HP作るべきだと思う。
荒れた原因を作った人が、全く同じ作品を
（例え手直ししたとしても）投下しても、反感を買うだけで
まともに評価なんてして貰えないんじゃないかと思う。
全く別な作品を、以前騒動起こした本人だと言わずに投下するならありだと思うけど。
949:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 20:32:34 nnh4IV75
>>946
とりあえず、そういう時のためのスレを紹介しておく
スレから追い出されたSSを投下するスレPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
【うｐろだ】専用スレのないSS【代わり】
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
エロくない作品はこのスレに９
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
【お焚き上げ】投げSS供養スレ【墓場】
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
950:名無しさん＠ピンキー
09/01/03 01:44:58 8RYt60uG
>>947-949
返答ありがとうございました
>>947
個人的にはスレには投下せずに保管庫の方だけに入れておこうかな、と思っているのですが
>>949の方が紹介してくれた所に投下するのも良さそうですね。
ただ、本当にこのSSは長いのでそこに投下することも躊躇いますがｗ
>>948
HPですか……。その方法は考えられなかったですけど良い手ですね。
ですが前述したとおりPCが壊れて、今は本当にスペックの低いPCを使っているので
恐らくHPを作ることができません……。
結論としてはうｐろだか保管庫かですがうｐろだに投下しようと思います。
答えてくださった方ありがとうございました。
あと、次スレたててきますね。
951:950
09/01/03 01:51:41 8RYt60uG
立てられませんでしたので誰か他の人お願いします。
952:名無しさん＠ピンキー
09/01/03 02:37:54 CA3ZTG5G
次スレ立てました。
書き手⇔読み手 ちょっと聞きたいことがある4
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
953:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 21:34:00 MNtBmaS0
読み手の人に質問
感想を書きにくいSSってある？
そういうSS見た時、どんな反応してる？
954:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:30:49 C6K2R2Sf
>>953
二次で、ストーリーは面白いんだけどエロ関連以外でキャラが異様にドリーミングになってて
違和感覚えるものは感想書きにくい。
ちょっと時間置いて、あまりにも感想付いてなかったら当たり障り無い程度の感想付けてる。
955:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:46:25 nJhngIf2
>>953
・中途半端なとこで切れてる連載や意味不明なくらい内容の薄いSS
感想の書きようが無い
・前書き後書きでの不必要な語りが多いSS
どんなに話が面白ろかろうが触らぬ神に祟りなし
・過去にスレで問題を起こした書き手のSS
理由は同上
・何故か分からないがスルーされてるSS
取りあえず右へ倣えで自分もスルーしてしまう
956:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:11:41 4/jxdiA4
エロとしても読み物としてもこれといって感想を言うだけのとっかかりがなく、うーん…なSS
最近一番困ったのは初心者さんでエロ部分を書くのが恥ずかしかったのか
比喩表現ばかりで半端なく遠まわしになってしまっていたもの
できればつけたかったのだがそのうち俺は考えるのをやめた
反応は一律スルー
957:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 01:45:49 YV9Tj1o6
>>954
ドリーミングって具体的にどんな感じ？
なんか気になった
キャラに不相応な愛の言葉だらだら吐くとか？
958:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 12:43:52 AHHRa7qW
自分の股間かハートに来たものにしか感想書かんからなあ
ああ、書き慣れてるなと思ってもその時ツボに来なければ書けない
当たり前だが
959:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 14:21:19 sUCxvslF
>>957
いや、このキャラはこんな考えしない、とかこんな事しない、とかだろう
ただ、2次ではカプ厨にしか分からない恋愛萌えや
キャラ崩壊ギャグに一杯感想付いてる事もすごく多いから、
一概には言えないと思う
自分の場合、股間だろうがハートだろうがツボに来る事はほとんどない
普通のドラマや映画でさえそうそうツボに来る事ないしなぁ
去年の一年でどうしても感想書きたくなったのは、2回だけだった
それも超荒れてたときに、新しい空気を入れてくれたＳＳだったし
960:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 19:49:34 c6hYG0xf
パロディって振れ幅大きいからな
961:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:19:46 5r5B1p7L
まだちょっと残りがあるのをいい事に質問なんだが・・・。
現在、触手モノのＳＳを一作あらかた書き上げて清水の舞台をｳﾛｳﾛしてる。
ぶっちゃけ触手好きの人って、陵辱のどの段階に一番力入ってる作品がツボなんだろう？
ここにもいたらアドバイスお願いしてみたい。
962:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:20:19 vHZ9dCa5
趣味に合わないとか、荒れる要因があるとか以外に、
何故かスルーされているものに右にならえって場合もあるんだな。
ちょっと面白い意見だ
963:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:13:58 2kgd4Xe6
誰が見てもつまらないだろうというような皆がスルーしている酷い出来のSSにでも
自演なのかひねくれてるのか判官贔屓なのか知らんが、GJしてほめる人もいる
964:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:26:07 5LBYvpZ5
触手趣味じゃないから良く解らんなぁ…
自分は最初の１０行ぐらい読んで興味が沸かなかったら読まないから自作の時は
エロから入ったり最初の掴みは重要だと思う、つー…て事はいきなり触手から入ればいいのかな
どうでもいいが他の書き手さんの作品読んでると二重表現が気になって仕方ない
965:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:26:53 9ar6Sdnc
一つもないと僻んで恨んで暴れるかも、と心配してたりして。
飴一個やるから黙っとけみたいな。
966:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 02:43:55 r5/EiwML
>>961
捕まったら最後なとこあるからねえ…焦らされたいという手合いもいると思う
取り敢えず陵辱と似たようなもん、
女の描写と(無いかも知れんが)特殊な事情を簡潔かつエロく描ければ一気に入りやすい
967:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 09:51:34 ydfhi5vZ
触手なら挿入前かなー自分は
968:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 11:32:57 fGOvdG4R
名指しのリクってどう思う？
「○○の作者さんのものが読みたい」っての
名指しリクが出ると、やはり他書き手さんは投下しにくくなるのだろうか
名指しされた書き手さんが投下しない限り、
他書き手さんの投下控えに陥るのじゃないかと懸念してるんだ
そもそも名指しされた書き手さんは常駐している書き手なのかすら怪しい
漏れは読み手なんだが、別の書き手さんのSSも読みたい
かといって「漏れは▲▲さんのが読みたいぜ」と名指しリク直後に書くのも、
クレクレ厨集団化みたいでなんか微妙だし、どうしたもんか
書き手衆教えてくだせ
969:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:01:25 5GUqhJCP
自分の場合は人気不人気の差が激しすぎるスレで、
自分が不人気側だと、需要ないとみなして去る
他職人の名指しがあっても投下する事はあるけど、
あまりＧＪつかなかったらやはり去る。
少数派でも、ＧＪついてる限り本気でGJしてくれた人もいるのに～、という意見も良く分かるし、
初心者の頃はそう思って１スレに書き続けてたけど、
多嗜好な上、複数スレで書いてる今は張り合いないので、よそに行くな
気がついたら半年1年経ってたりするから、またそこに立ち寄る事も多いし。
まあスレの空気と職人次第なんじゃないかと思うが、
どうしても読みたいのなら書けばいいんじゃないか？
逆にあんまり需要なさそうと思って投下控えてる書き手だったら
それでまた書き始める事も多いだろうし。
ただ、実はそれほど待ってないんだけど、そういうリクが出たら
固定化しないように空気読んで、他の職人のも読みたいと言い出すスレも多いからねえ
で、調子乗って落としてみると閑古鳥～って事もあるから、まあ、色々でしょう
970:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:12:49 UWYzOLba
スレの空気によるかもしろないが
名指しは極力やめた方がいいと思う。
> 名指しされた書き手さんが投下しない限り、
> 他書き手さんの投下控えに陥るのじゃないかと
他の書き手で投下しにくいと感じる人も当然でるだろうが、
名指しされた書き手が投下するしない以前に、
下手すると他の書き手がスレからいなくなる可能性があるぞ。
名指しする側でそんなつもりはなくても、
名指しとか、GJが一人の書き手に集中してるとかって、
「自分の投下は要らない空気だ」
みたいに書き手に思早稲がちなんだと思う。
書き手の心は案外簡単に折れるもんだ。
GJが集まるのは作品が面白いからで、
書き手にも読み手にも悪いところはないのに、
一人の書き手への期待が高まった結果、自スレは過疎ったから、
名指しや過剰なGJには気をつけてー、と思うようになった。
971:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:16:08 UWYzOLba
970訂正
思早稲がちってなんだ
思われがち、の誤り。すまん
972:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:39:11 nHKenBjY
恋愛系と陵辱、１次と２次でだいぶ違うと思うよ
陵辱は余程の肉便器スレか、救いがあるかじゃないとそこまでＧＪ付かないけど、
ひっそりと抜いてる人もいるんだよなあ
特に２次は上手い下手の前にまずカプありきだから。
確かにすごい上手い人もいるんだけど、それって大抵心情描写や補完が
読み手のツボにはまったっていうケースが多く、エロはどうにもとか、
違うの書いたらアレ？イマイチじゃねって事も多いからなあ
異色カプでかつガチエロが熱いマンセーされてるのはめったに見た事ないけど、
隠れた名作は一杯あるからねえ
973:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 13:49:41 j7bSwtNa
二次スレと違って原作談議という最大の共通話題がないからか
一次ではどうしてもそういう空気になる気がする
それもラノベや漫画やアニメの話題でも盛り上がれるメジャーなシチュだったら
まだエロゲの話とかネタ談議でも盛り上がれるんだけど
マイナーなシチュ、非常に限定された状況シチュ、オリジナル要素の強いシチュになってくると
これはもうスレ内作品の話ぐらいしか皆でできる共通の話題がない
で、あの連載は素晴らしかったとかあのキャラは良かったとか
原作というスレの外側でなく、当事者達が所属する内側の話題で盛り上がるから
>>969や>>970みたいな複雑な問題も出てくる
んだけど、じゃあそういうマイナー、超限定的シチュ、オリジナルスレで
スレ内作品の話題一切なし、投下→直後数日のGJの繰り返しにだけに徹してるスレが
雑談や馴れ合いの一切ない理想的なスレかというとそれも違う、ぶっちゃけ廃墟
エロパロ板の外側の原作人気やブームも重要な二次と違って
ある程度雑談で賑わってて、人いるよ、活気があるよってのを匂わせてるスレでないと
書き手も基本来ないんだよね一次は、それこそ神の気まぐれでもない限り
974:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:04:22 fGOvdG4R
レス㌧
そうだよなー名指しってやっぱりまずいよな
あの住人面倒なことしやがってorz
ちなみに低速二次スレ
今はその書き手信者（おそらく一人）がしつこくリクを繰り返してる状態
とりあえず固定化はまずいのでもう少し様子見て、
別書き手に控えめにリクあげてみるわ
そうやって少しはスレの空気も分散させないと、書き手さんいなくなったらマジ困る
975:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:46:23 ydfhi5vZ
乙
過疎気味スレ住人はどこも苦労してんな
976:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 23:45:06 5TJE426d
読み手さんたちに質問！
1行40字×60行に整えて、45レスくらいのものを投下する場合。
1:一気に45レス投下
2:分割して投下
3:TXTファイルでうｐして投下
のどれがいいだろうか？
読み手的には。
977:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 00:47:13 vU8jVtlM
６～１２レスずつ 短期集中連載 回数を事前告知
というのが、最も間口が広いというか、無難かと。
978:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 00:52:22 igAJIs7I
１０レス以下の数回分連投は避けるべきだと想うよ。
それと、投下ごとにエロ・まとまりがあったほうがいい。
エロ無しの投下は極力避けべき。
それができなければ、うｐするなり自サイトなり。
個人論だが、このまま投下するとしたら１５レス×３回がいいと思う。
979:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 01:28:10 K+lt2IPP
1レス40字*40行なら>>978でもいいけど40字*60行なら>>977かな
それだけ1レスに詰めてるなら10レス程度でも相当に読みごたえがあるはず
前中後で三分割よりは、起承転結で四分割の方がいいかも
あと非エロの回は極力ない方がいいっていう>>978の意見は正しいが
>>977のいうように最初に全何回連載の予定と明言してエロ部分はどの辺になるか告知、
各回の投下前にも注意書きに合わせてエロの有無を表記すれば相当緩和できる
980:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:45:12 KFCGQS9I
書き手さん、読み手さんに質問！
スレで連載しようと思ったけど、スレの空気が悪くなって直接投下できなくなった。
ss自体は7～10レス×20回くらいのボリューム。
こういう時どうしたら空気を悪化させずに読んでもらえるかな？
1.ろだにうp
2.自サイトをつくってURLをスレに晒す
3.自サイトをつくってURLをろだにうp
981:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:46:46 +ZjQ7R1X
>>980のSSでスレの空気を変えてやるって言う選択肢は無いのかね
982:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:01:05 s35gAZm7
>>980
自分は
「ここで空気の読めない自分が投下を開始しますね」
ってAKYして普通に投下するが。
空気が悪くなったらその話題を流すに限る。
983:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:44:37 K+lt2IPP
議論や煽り合いが今まさに白熱してる最中に投下するのは
全員「投下にGJ＜＜＜自分の言いたい事言う」なのでスルーされるか荒れに巻き込まれる
流れを変えたいなら議論が収束して
人がちょっといなくなっちゃったかな？って頃合に投下するといい
984:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 06:37:47 assdIA+G
>>980
荒れてるスレにurlさらす気にはとてもなれない。直書きにせよロダに掲示するにせよ。
その三択なら1.だな。そのためだけの捨てサイトなんか作らないほうがいい。
でも俺的には「スレが落ち着くのを待って悠々連載開始」が好み。
985:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:16:19 rytNWfQb
>>976>>980
個人的にろだうｐは読まないのでろだだけはやめてほしい
スレに投下されたのを読むのが好きなんで
986:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:49:48 CrcFjl3s
スレで読むのと、まとめ等で読むのだと結構雰囲気が違うよね
987:976
09/01/07 10:54:59 079p7SQu
参考になった！
分割して投下することにします。