08/10/24 21:01:51 tHq35cY1
星野仙一みたいだな
どうみても自分が悪いのに被害者意識の塊なところが
301:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 21:07:19 seLIFNBi
キモオタが美少女をレイプするだけのSSなのに
タイトルが「ブーメランテリオス」とかだったりしたら
俺もちょっと文句言うと思う
302:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 21:14:42 f3QbvZsd
内容じゃなくてタイトルにケチつけたって、そりゃ荒れるわ。
303:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 21:17:59 qHNoSTHH
タイトルでも荒れるのか…
草稿段階でつけてて、書いてる途中でシーン一つがっつり削っちゃうこともあるから、
タイトルと中身がズレてることもちらほら。
でも着想はむしろタイトルにあったりするから、滅多に変えない。
304:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 21:19:29 3X7vTB64
まあ、実際には、"指摘"とやらの内容自体も的外れだったか、書き込みがあまりに
無礼な感じを受ける文章だったんでないの。
そうでないと、大荒れというほどは荒れないだろう。
305:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 21:22:35 mI5DkJ6/
タイトルかっこつけらんなかったら「スケベ美女イかせ地獄」とか
「こちら菊門開発センター」とかばっかになるだろ
306:名無しさん＠ピンキー
08/10/24 23:16:53 A6Rjoelk
タイトルでかっこつけてどうすんだ。
本文読む前にはやくも勃起しちゃう･･･それでこそエロパロのタイトル略してエロトルだろ。
307:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 00:24:55 e5SqfwJi
>>287
昔、「バビロンまで何マイル？」というタイトルの野球漫画があってだな。
308:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 00:31:21 v52nepJ/
バビロンまで何マイル? でマザーグースを思い出す人間がどれほどいるかが
問題になってくるんじゃね? それは。
309:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 00:34:20 PjMsrBH1
『バビロンまで何マイル?』は川原泉のタイムスリップ漫画で
川原泉の野球漫画『甲子園の空に笑え! 』『メイプル戦記』とごっちゃになっていませんか？
310:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:15:13 d9siUL4q
タイトルにケチつけるのはNGということは、いかにもエロそうなタイトルなのに
中身の話は全くエロがなくても問題ないわけだ
書き手はやりたい放題だな
書いてやってるんだから、いちいち文句言うなという意識が透けて見えるようだ
スレタイは名ばかりで、書き手がほとんどのこのスレらしいわw
311:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:19:31 mQivTiO1
タイトルが「うんこぶりぶり」でスカ無しでも文句は言わんよ
312:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:33:37 Gzn32OF6
「郵便配達は二度ベルを鳴らす」
郵便配達人が二度ベルを鳴らしてどうこうという話じゃなかった
313:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:36:06 aQSFIWt6
エロそうなタイトルでエロ無しは、タイトルにケチつける以前に
エロパロに投下すべき物なのかという問題が発生するのでは？
314:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:43:31 QU2kAFoZ
>>310
そりゃ書き手がいなけりゃエロパロスレは成り立たないからなぁ。
そもそも>>287は指摘じゃなく｢上から目線での文句｣だったからフルボッコに叩かれたんだし。
315:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 02:51:11 uN/NtVUY
>>310
お前さん287かい？
もしそうなら、お前さんはそういう逆ギレするより先に、自分が『指摘』と称している
ものが『ケチつけただけ』と思われてることに腹を立てるべきだと思うが？
違ってたらすまん。だがそれならそれで、お前さんの言ってることは問題点の
すり替えであってスレの流れと無関係な上に、そもそも単なる釣りだな。
釣られる俺がどうかしてますねハイハイ。
316:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 03:20:36 aQSFIWt6
タイトルにケチつけるのがNGという話じゃなくて、「パラダイムシフト」なんて
ぐぐれば大量にSSが出てきそうなタイトルに対して文句をつけてるという事に、
皆あきれてるんだよな。
「鮮血の薔薇と忘却の黒百合による裏切りの輪舞
～真夏のぶりぶりザエモンは漆黒の暗黒に消ゆ～」
とかいうタイトルだったのなら突っ込みたくなる気持ちがわからんでもないが。
317:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 03:32:09 lQtYCsLI
>>316
それ読みてえｗ
318:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 07:21:57 sRfoRYne
>>316
でもそれはツッコミでしょｗ
そんなタイトルでエロなし・話自体があっさりとかだったら、さすがに「このタイトルはどういう意図で
つけたんですか？」って感想に添えるよｗ
タイトル云々の人は持論の押しつけとしか見えない。
文脈からすると、書き手は反論せずに去ったようだけど…そのあたりはどうなんだろう？
しかも言葉遣いにも難があった。スレが荒れたというのが他ならぬ証拠。
どんな過疎スレでも、書き手と読み手という存在がいるには違いなくて、ある程度の良識で
成り立っている世界であることには変わりない。
もうネチケット（今もそう言うのかな？）の領域の話になってくる。
それすら理解できず、「書き手が逃げて悪者扱いされた」と思うなら、もう重症。
別スレでアドバイスを受けて逆ギレしたのであれば、もっと重症。
気に入っている作風の書き手が消えてしまったこととか、ないのかな。
319:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 09:38:45 rLExK+5p
投下があると必ず文句の一つか二つが付くような空気の某スレで、
わざわざ文句言いたい作品の元ネタを複数名指しで出して、タイトルから自分なりの勝手な想像を述べ、
「タイトルの意味ぐらいウィキペディアとかで調べて、内容はそれに沿うようにしろや」だの、
「何で私以外の住人はこんな簡単で当然のことにすらケチつけねーんだ？」
……的な文句を数箇所に書いた奴はいた。
書き手からは特に反論はなし、でも読み手の複数が悪乗りか普通に怒ったかは知らんが大荒れ。
元々荒れていた空気が更に悪くなって、そのスレには数日間誰も投下しませんでしたとさ。
320:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 10:02:08 mQivTiO1
注意書きと中身は沿うようにしないといかんと思うが
タイトルと中身だったら、どんだけ乖離してても
思わせぶり？カッコつけ？と思うだけだがなあ
321:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 10:02:09 FRa07Fzn
中身と関係ないからこのタイトルにした、みたいなことを言った作家って誰だっけ。
筒井のエッセイで読んだ気がするんだけど。
322:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 10:14:11 PjMsrBH1
ポリス・ヴィアンの『北京の秋』は北京にも秋にも全く関係が無いが故に『北京の秋 』であるらしい
323:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 15:21:10 ZF02Sc8b
出版されている小説なんかだと、作者名はわかってるしなあ。
玉石混淆で名無しの多いこことは多少事情が違うかもしれない
324:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 15:41:19 ChHJeCdD
プロだからやっていい、無名だから駄目っつー訳でもないと思うけど。
325:名無しさん＠ピンキー
08/10/25 19:54:12 Gzn32OF6
ノンタイトルで数字のみ(4/4～4/1とか)は割と見るな
読ませる作品なら「このタイトルにはどんな意味が？」と考えるのも楽しい
読まない読めない作品はスルー。だからタイトルもその意味も別に気にならない
326:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 00:55:51 lXLBhxsU
そういえば、うちのスレの保管庫には「しお」「ねぎ」みたいな、
まったく内容にかすりもしないタイトルの短編SSがいくつかある。
結構エロくて面白いからよく読み返すんだけど、
こういうタイトルだとすぐ見つかるからとても助かる。
327:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 01:41:30 Mnm5Epwu
>>326
そこまで行くと、逆に清々しいというか潔い物を感じるな。
……ちょっと真似してみようカナと思ったのは内緒だｗ
328:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 02:08:53 l880V+oY
マシマロは関係ない
本文とは関係ない
329:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 03:59:42 xKVi625Z
例えば保管庫で無題ばっかり何個もつらなってくるとどれを読んだらいいのか。
っていうね。
だからタイトルはつけて欲しいし、逆にそれとわかるならタイトルなんかどれでもいいんだよな。
>>326のタイトルはスタンス的に恰好いいな。
俺はタイトルにも凝りたいけど。
広告みたいなものだし。
330:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 09:18:48 gCA4wjfE
>>287
エロ同人誌の多くはそんなもんですよ
大手ですらそうだから、ピコ手なんかテンプレ使い回しは当たり前
それでも表現(この場合は絵)が上手ければはけるんだから、そりゃ楽な方に逃げるのは当たり前
「く、くやしいっ！ でも感じちゃうっ！(びくんびくん)」
みたいに、心の中で悔しがっていればいい。向上心のない人はいずれ消える定めだから
もっとも、そういうテンプレばかりが残って、まともな人が消えていくことも多いというのも、
悲しい事実なんだけれど
331:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 09:43:24 UzC2Tnjo
向上心が足りないってのがよく分からんなぁ。
そりゃどんな人にでも｢前よりももっと上達したい｣って気持ちはあるけどさ、
それよりも｢楽しく書きたい｣｢好きな物を好きな様に書きたい｣って気持ちを優先する人もいる訳で、
そういう書き手を向上心が足りない、まともな書き手じゃない、って叩くのはどうなのよ。
エロパロ板だって、金を取ってる訳じゃないし、プロでも無いのに。
332:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 10:00:31 xCE/fPMH
つか、ここはエロパロ板なのだから、余計な枝葉切り落として突き詰めて言えば
「ただ男女がヤッてるだけ」の話が基本な訳で。
それをテンプレだとか向上心がないとか言うのは、また違うと思うんだ。
333:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 10:08:17 sgcMoaAM
そーいや怖くて覗いたことさえないけど創作文芸板って機能してるのかいな
334:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 10:49:09 TW72aFGk
なにをもって機能と言いたいのかわからんけど、掲示板としては機能してるよ。もちろん。
議論が不毛だとかいうのは主観にすぎないのでなんとも。
335:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 15:16:58 SKi35Rqn
正直、内容がよほど気に入らないならともかく、
タイトルが気に入らないからと言って
『なぜ誰も叩かないの？』なんて言うバカが実在するとは思わなかった。
これで荒し目的じゃないと主張するなら、>>287は、もう二度と書き込まない方がいいと助言しておきたい。
無論ＧＪとか、乙とかも含めて。
多分、こういうバカは何を書き込んでもスレの空気を悪くすると思う。
336:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 17:17:24 xCE/fPMH
そもそもさ、タイトルとかテンプレ展開とか向上心とかを気にするのって
どっちかというと読み手より書き手の方じゃないかと思う。
337:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 20:34:27 tO0R9K0S
やい書き手コラ。
いつもありがとうコラ。
読む前に数時間～数日心の準備をするせいで
読み終わった頃には感想タイム終わってることが多いんだコラ。
だから心の中でＧＪ一つ足しといてくれコラ。
そ、そんだけだコラ。コラァッ！
338:名無しさん＠ピンキー
08/10/26 23:30:57 OJyHJ317
>>337
あるあるwwww
俺の分も一つ足しとけ書き手さんコラ。
339:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 00:10:19 WDagzmti
>>336
そう思う。
自分はたまに書いたりするけど、
書き手の時は自分のSSにナルくさい美意識やこだわりが出る。
でも読み手に戻って見たら、おっきしたり萌えたりすればタイトルなんて何でもいいと思う。
340:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 01:28:23 WiQW+6yf
タイトルにケチつけるやつも、その書き込みを叩くやつも
俺から見れば同じバカ
集団かつ自分がより正しいと思ってる分、後者の方が気持ち悪い
341:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 03:55:20 kREfloYE
いきなり何言ってるんだ
342:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 04:43:26 oWac7TKx
金とってやってるわけじゃない以上、創作なんて書き手の公開オナニーに過ぎないと思う。
体液出すか文章出すかの違いだけで。
そう考えると、「テンプレ通りのオナニーですいません」「プライドをもってオナニーしたい」「不愉快なオナニー見せんな」「美しいオナニーですね」
ってのはまだわかるけど（わかんないか）、
「向上心をもってオナニーしろ」って違うよな。
343:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 07:35:17 +aqWDLu0
場末のステージで時折公開オナニーをしている書き子。
書き子は他人の目があると燃えるという露出狂の気があるオナニストである。
入場無料ということもあってステージを観に来る読み男たちはそこそこ満足していたが、ある日
一人の読み男が書き子のステージに文句を言い始めた。
しかも書き子のステージのど真ん中に上がり、自分の望むオナニー論を展開する始末。
他の読み男たちから叩かれるも、ステージにいる読み男は文句をやめない。
場は白け、公開オナニーどころではなくなってしまった。
書き子は公開オナニーをやめ、鞄一つで他のステージを探して流離いの旅に出る。
こうして無料で見られる公開オナニーがひとつ減ったのであった…
場が白けた。それが一番のポイントではないかと。
344:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 10:22:26 rXChGiwM
>>343
ちょっとエロが薄いな……って
これエロSSじゃなかったの！？
345:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 15:31:16 WDagzmti
>>343
すごく納得してしまった…
346:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 19:43:24 P4ydVEkI
ところでこのエロパロ板ってそんな場末？
総数的にいうとＳＳ数が減ってるってのはよくレスみかけるけど
347:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 21:09:08 fKPtDwPI
あんまり気になるからどこのスレか調べてみたらペルソナスレか
…………俺としてはノーコメントだ
348:名無しさん＠ピンキー
08/10/27 21:15:26 jMXFBjpQ
何でわざわざスレ名言ったの？
349:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 00:47:00 J9K2qAqB
「所詮は趣味のオナニーなんだから、クオリティなんて求められても困る」
↑こんなんただの負け惜しみじゃね？
他人に評価してもらいたいからこそ、わざわざ2chなんかに作品を晒してるんだろ？
ほめてもらえなかったからって、開き直るのはみっともないぜ。
350:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 00:51:42 /X6xDU5O
それでも何かにすがりたい
それが俺
351:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 02:12:57 jlRMEWZK
俺の常駐スレは、どこも人は結構いるけど書く人は少ない。
（雑談が多かったり、SSが投下後の反応が少なくないことから判断）
最近、気になるのが普段はSSが滅多に投下されることはないのに
誰かが投下すると、何故か他の書き手も立て続けに投下することだ。
誰かが投下すると、一日も経たないうちに「○○ネタです」
「>>XXXの続きです」と一人二人、多い時はそれ以上が続けて投下する。
その後しばらく誰も投下しないが誰かが投下すると他の人も、またすぐに投下する。
俺の常駐スレのあそこもここも、そういうのが最近やたら目に付くようになった。
書き手の人に質問なんだけど、最初に投下するのは恥ずかしいとか
なんか理由があるのかな？
バラけて投下される方が個人的には嬉しいんだけど、そういうの嫌？
352:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 02:30:07 dowo6nHi
それは、その投下された作品になんか反応したんじゃないの。
もしくは木の葉を隠すなら森の中的な。
前者だったら他人の褌みたい。
後者だったら目立つのが恥ずかしいとか、あるんじゃない。
353:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 03:57:14 SWbo1jTq
まあ>>287みたいなのが本当に居ると思うと怖いな
ここ未成年はNGな板なんだが
354:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 05:42:29 M3NklaT7
>>343
それなんて私？
>>351
最近書けていないから参考程度にしかなりませんが…
私の場合、完成してから手元に置いておくと粗ばかり気になるようになるので
誰かが投下するまで待てません。完成すれば投下します。
ただ、他の書き手さんのSSに被せ投下しないようには注意しています。
感想タイムが落ち着く前に投下するのはさすがに気が引けますね。
355:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 07:47:18 XQ10VHC7
寧ろ俺はできるだけ過疎ってる時に投下するなあ。
盛り上がってるところに投下は気が引ける
356:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 14:18:31 sH/iSwfT
それでも流れに乗じて投下する
それが俺
357:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 16:04:55 9kjuSVL6
勢いも何も、今書き手が自分しかいないから出来たら直ぐに投下だね
358:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 16:19:26 D4DjwoVo
>>351
そんなこと気にしてても正直しょうがないよ。
なにか(それがスレのSSとは限らない)に触発されて書き出す人もいるし、適当にバラけるほうが
難しいんじゃないの。
359:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 16:32:21 4bMYRwsT
>>351
推敲校正完了してスレ確認、投下予告や直前の投下、感想タイムなど見計らい、
いけると思ったら躊躇なく投下。投下しちゃわないといつまで経ってもちまちま手直し
し続けてしまうｗ
だから俺は気にしないけど、雑談で盛り上がってて投下しづらい雰囲気、ってのも
わからなくはない。
それからド過疎で「誰もスレ見てないんじゃ……」とためらう人もいそう。直前のレスが
自分の雑談ネタフリだったり。
連続投下状態に関しては、誰かが投下したことで発奮するとか、投下された話に
よって自分のSSの手詰まりだった部分が解決する、ってことが俺はあった。
まったく関係ないストーリーでも、自分の未完作のシーンとシーンをつなぐカットが
手に入ったりする。そういうのもあるのでは、と推測。
書き手だってホントはゆっくり読んで欲しいけど、タイミング計りすぎてもいいこと
ないんだよね。
360:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 16:54:27 Djf/sO+M
>>351
スレに活気があると書きやすいし投下しやすいのじゃないかしらん。
スレによって順番待ちの時間ってある程度決まってるから、前の人の投下からは一応時間を取る。
過疎スレなら1日、長れ早いスレなら半日待って、そのSSへの感想が一段落したら自分も投下する。
自分も投下されたSS読んで萌えたりGJしたりしてるから、直後に投下っていうのは無いなぁ。
361:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 16:55:49 jJ+WTVmm
被せ気味の投下をスレが盛り上がると思う人もいれば、後からすぐ投下した書き手ｷﾓｽと思う人もいる
スレによって住人の性質も違うけど、一読み手としては、なるべくならやらない方がいいと思うかな
362:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 17:00:28 Jmz6Ttg2
普段は過疎スレなのに、他人の投下後にくっついて投下する書き手はウザい。
たまたま書き上げた時期が重なったら別にいいけど、
なんかわざと他人の後をつけこんで投下するケースがちらほら見える。
どういう心理なのか俺には理解できないが、
普通過疎スレなら一人で投下して目立った方が良いと考えないのかな？
363:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 17:20:51 MfbRIW+z
投下直後にかぶせるような投下は正直嫌がらせにしか見えないな。
364:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 17:46:37 D4DjwoVo
別にかぶったって、おもしろければおもしろいと言えばいいし、つまんなければスルーするだけのことだろ?
気にしなきゃいいのに。
365:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 19:04:45 NfGge17y
書き手マーフィーの法則
過疎だ投下してやるぜと書きあげてスレを更新したら、他の書き手が投下していた。しかも同じ体位orz
366:名無しさん＠ピンキー
08/10/28 20:44:41 /X6xDU5O
ドンマイ
367:名無しさん＠ピンキー
08/10/29 03:43:50 eTYn8DK+
>>365
きっとその人と波長が合うんだよ
368:名無しさん＠ピンキー
08/10/29 08:11:05 omzlQNog
>>365
キャラじゃなくて体位かよwww
369:名無しさん＠ピンキー
08/10/30 00:15:33 F4FmkWCk
何回か投下してるけど未だに投下前は緊張（ちょっと語弊があるかもしれんが）するのって俺だけ？
370:名無しさん＠ピンキー
08/10/30 01:01:26 SHiUgaUM
もう投下回数二桁超えたけど、投下前と直後は死ぬほど緊張する。
投下しようと注意書き書いたのに、送信ボタンに手が伸びずにそのまま３０分とかザラだ。
371:名無しさん＠ピンキー
08/10/30 06:57:51 A0G8jCzD
投下しようとした矢先に他の投下があるのは全然いいとして、age保守は笑うしかない
372:名無しさん＠ピンキー
08/10/30 22:32:31 eS2PYu+8
保守5個のｽﾚに投下する勇気がなくて毎日悶々としてる
なさけねぇ
373:名無しさん＠ピンキー
08/10/30 23:38:22 NGVujMfA
読み手から書き手に質問なんだが
コテ→名無しに戻るのってやはり何か理由があるのかな
俺としては他スレや保管庫で見つけると嬉しいし必ず読むのでつけててほしいんだけど
今度投下あるみたいなんで
ＧＪついでにコテつけていてほしいってお願いするのはいいものだろうか
つかこういうのが信者ウザいってヤツなんだろうか
374:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 00:44:38 7pSV9mRL
>>373
多分考えあってコテを外してるんだと思うけど、
「あなたの文章が好きだから、良かったらコテ付けてくれると助かります」って
伝えたら、書き手はきっと嬉しいと思うよ。
コテ復帰は無理かもしれないけど、言ってみたら。
375:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 00:49:27 FiN6M6gJ
>>373
コテは基本的にウザがられるし常時つけたままだと叩きの対象
書き手に取ってはSS投下時以外はデメリットしか無い
書かねえ豚はただの豚だ
376:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 02:28:14 KrYpNKYL
豚で結構さ
紅の豚は痺れる。
迂闊にエロパロ手を出せない。
377:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 06:39:26 XrtrE/Ya
>>373
好いてくれてる読み手がお願いするのはぜんぜん構わないんじゃないの？
応ずるか否かは別として。
同一世界で展開するシリーズの時はコテつき。単発ものとか、『○○の書いた奴か』
と事前情報を持って欲しくないもの投下する時は名無しにしてる。
読み終えるまでには作風とかで特定されたりするけど。
378:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 11:35:13 qAUp7Ypz
そういやたまにコテトリ関係の荒れを見掛ける度に思うんだが
この板の一部の連中のコテトリ嫌いの激しさは異様だよな…
もうコテトリつけてるだけで悪、自己主張強すぎ、とかさ
馴れ合いし過ぎとか、何か理由があって叩かれるならわかるが
名無しが基本の掲示板だから目立ちたがり屋みたいに見えるんかねえ
379:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 11:42:33 kIzYU6vN
この板だけじゃないよ。もっときっついとこもある。
380:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 14:27:24 CMeqZqp7
コテトリついてると探すにもスルーするにも楽。
381:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 14:41:33 cpp6Lkx1
スルーむしろあぼんしてもらうためにトリはつける
わざわざ注意書きとか無視して読んでつっかかってくるやつはしらん
文体の好みの場合、初回に関してはごめんなさい、次回はトリNGでお願いしますだな
382:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 21:34:00 Xw9Hu2l7
>>378
自分のスレも名無しがデフォの２ちゃんでコテトリつける奴はうんぬんってのが湧いたことある
そういうのに
じゃあなんてコテトリつける機能があるんだよって聞いても見事にスルーだからな
383:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 23:45:35 4rLh5wXm
数年前まではコテで投下してた。その頃は全然スレの雰囲気も違ったしね。
今なら馴れ合いウゼェで秒殺されそうな職人同士のレスも頻繁だった。
なんとなく空気を読んで、二年ほど前からコテ外して名無しに戻ったなぁ。
正直言って、昔ののんびりした雰囲気の方がよかったなーとか思う俺は懐古厨のおじさんだ。
384:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 23:51:34 H+ZsYf5k
投下する時はいつも鳥だけつけてるけど、何も言われたこと無いなぁ。
ウダウダ余計なことを喋らずに淡々と投下してるからかな。
385:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 00:24:57 tpPz94cN
運がいいだけ
淡々と投下してても絡まれる時は絡まれる
386:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 01:11:58 49pZPk7B
真剣に困るのはパクリ屋ｗ
387:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 08:46:42 tpPz94cN
パクリっていえば
保管庫で何気なしに読んだＳＳが神で、その二人の組み合わせにはまってしまい
ネットの海に探しに出かけたんだが
パクリまでとはいかなくても明らかにその神ＳＳの影響だろってのに数サイト数作でくわした
作品の雰囲気・ギャグ＆言い回しがそのまま等
388:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 09:21:07 5WJjlYfr
それだけ影響力が大きかったんだろ。
創作なんて模倣から入るもんだし、そんな気にしてたらしょうがないぞ。
丸々文章ひっぱってきてるんじゃなければね。
389:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 11:57:38 dv7KUk1D
そうか？見る方や職人には気になる人もいるだろ
他人の作品に似せてるのをネットで発表してるのに
模倣やら気にする方が悪いやらで済ませるのもどうかと思うが
似てるのがどのくらいのレベルかにもよるけど
それはともかく>>387
あるあるｗ
てっきりその職人のサイトかと思う程似てるのがな
390:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 12:18:48 cQxDys5D
逆に考えるんだ…！
その神作品に似たモノが、もう一度読めると
無理か
391:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 15:45:38 K0lDeZzL
影響を受けた大元が同じものという可能性も無くもないんじゃないか？
過去に見た一番酷いのでは数年前に書かれた保管庫のSSを他スレに投下してるバカを見た
392:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 16:08:08 BC4AwN0y
同じジャンルの同人サイトからパクって来て、キャラ挿げ替えてたのもあったな
しかも既に閉鎖したサイトから
バレるに決まってんだろうが、何考えてんだ
複数人から指摘されて保管庫には入らなかった
393:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 21:31:56 /JKW3uOr
>>389
どうかと思うって言ったって気にしてもどうしようもないじゃないか
394:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 22:10:11 TI5KKjDS
プロの世界でもままあることだし、それだけその神SSが偉かったということだ。
うる星やつらやドラゴンボールやファーストガンダムが、
その後のラブコメ、格闘物、ロボットアニメをすっかり変えてしまったようなもので。
つか、誰の影響も受けてない作品書くなんて不可能と思うぞ。
手塚治虫くらいか？
395:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 00:17:45 KBbm7GnV
>>394
それは極論、論点がズレすぎ。
396:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 00:22:21 w6+vX1ga
ぱくりでもオマージュでも、された方はどう思ってるんだ？
自分のと似てるわｗｗｗとか、やっぱり本人もわかるの？
そういうレス今まで見たことなくて。
いつも他の人だよね？ここみたいなスレで告発してるのは
397:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 01:06:55 6ltpohyp
完全なるパクリ(ごっそりともってきてる)ならともかく、多少似てたって、おお、俺と似たもっていきかたするやつ
いるんだなあ。同志発見、程度じゃないかね?
あるいは「このシチュエーションに萌えるよなあ、やっぱり」と思い入れを強くしてるかもしれんw
398:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 01:19:11 HpyTeuS1
原作に似せれば似せるほど、雰囲気とかギャグとか似てくるんじゃねの？
言い回しなんて、そもそもが原作準拠なんじゃねえの？
ところでこれ、書き手読み手の話題じゃねえよな？
おまいら、書き手と読み手のどっちよ？
399:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 01:21:01 b6gPcfQI
ハルパゴス将軍、書き手が大部分かと思われます
400:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 10:18:49 Ik606zWr
>>393
どうしよもなきゃ何でもしていいってわけじゃないだろ
なんか擁護派変なの多いな
極論もってきたり
401:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 10:41:42 c767C4Tc
393の言ってるのは、周りが気にして騒いだって仕方ないって事だと思うが……。
似てると思った物は、それを本人や周りの人に指摘して回るべきだと貴方は考えてるの？
402:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 13:10:45 mOCtN4H5
エロパロスレにあるSSではないのだが、最近やたらと改行を使うSSが増えてきた
今は本文より改行が多いようなSSが流行ってるのかな？
403:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 13:36:21 b6gPcfQI
以前、詰めて書いてたら最初の感想が改行しろだった
少し読みやすくなったかなと、2作目を投下したらまた改行しろだった
今では、やたらと改行しまくってます
行数も稼げてマジ外道
404:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 14:43:54 uD/5MatP
空行なんて、基本的に場面転換以外は使わないなぁ…
連投規制が怖いから投下数は極力減らしたいし、文字数も行数も限界まで詰めてるよ
「長すぎる行があります」って言われるまでは改行しない
んで、そのエラーが出る行の長さが自分の中での改行の目安と思ってる
今まで全部、ぎっしり詰めたのを投下してきたけど、改行の要請はまだ貰った事は無いね
多分、スレによっては読み易い文章の型が違うんじゃないのかな？
自分としては、「気付いたら最後まで読んでた」みたいな文章を意識して書いてるつもり
推敲する時も、今の文が次の文にスムーズに繋がってるかどうかとか、テンポが付いてるかどうかとか
無駄は全部省くから、行が長くてもそれが一番短い文章だと思ってる
内容で読み手さんを引っ張れれば、それが一番なんだけどね
405:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 15:04:25 u7tRhV07
>>398
もともとは読み手スレに、書き手が「読み手への質問」を書き込むことが多くて、
質問したい書き手はここでどうぞってことで、書き手の隔離スレとしてここができたんだよ。
書き手が多くて当たり前。
406:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 20:55:53 /sCKvkye
コテトリに関しては投下時ぐらいはNG用としても使えるからいいと思うが、
雑談やネタにまで付けちゃう奴とか目立ちたいだけだろって思う。
文章パクリはまだ見たことないが、転載画像を自作とかいって投下した奴ならいたな…
２次なんだけどあまり出回ってない画像だったから転載と知らず住人もGJの嵐。
保管庫に乗ってしばらくして誰か気付いて外されたわ。人の作品で賞賛されて嬉しいか。
407:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 21:49:42 2rf8MLfL
>>401
その2行目みたいな
事実もないのに相手を脳内キチガイに仕立て上げて
自分有利にするやり方がうざいってことじゃね
408:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 02:54:46 0BDg6ffQ
>>400
やめさせられる物ならやめさせた方がいいとは思う。そんな方法があるのならね。
409:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 09:18:17 HLYOXyne
模倣の度合にも因るかな？
参考にして新しいＳＳを書くのなら研鑽にもなるだろうけど、コピペ紛いの「写し」なら論外
巧いＳＳから良い所を盗む事は自分もするけど、それでも自分のスタイルにその色が混じる程度
盗んだ所しか読み所が無いなら、「自分が」書く意味が無いと思う
投下するかどうかはもう書き手の良心に任せるしか無いし
後は読み手がそんなＳＳが投下された時に、パクリにどんな対応をするかじゃないのかな
「冷ややかにウケない」とか、書き手にとって「つまらない」反応なら次からもう書きたくなくなるだろうしね
410:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 11:44:20 c5vpVCHn
実際パクリってそんなに溢れているのかね
思い込みの強い人が重ねて主張しているようにも思えるんだよな
411:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 12:01:32 FcPz/bxY
以前、出入りしてた二次創作系小説サイトでパクリが2名発生した
ひとつは、同じキャラを使い、展開・オチが同じSS（文章は変えてある）
もうひとつは、キャラの名前と台詞の口調を変えただけのSS（誰が見ても100%パクリ）
どっちも「パクリじゃないです。偶然です。信じて下さい」と最後まで言い通してたよ
サイトの管理人は前者を白判定してたけど、俺には真っ黒に見えた
412:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 12:12:05 HLYOXyne
>>411
同じキャラなら台詞や反応が似通ってしまうのは致し方無いとして、展開やオチまで同じだとね
投下する前に同キャラの作品を読んで、そう言う問題が起きない様にする配慮が足りなかったとしか
まぁ、黒ならアレだけど…
413:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 14:47:32 bmxDA7dq
黒に見えようが、展開・オチが同じって理由で糾弾するのはどうかと思うけどな。
何度も言われていることだけど、アイディアに著作権は無い。
パクリ認定の対象はあくまでも表現。
414:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 14:58:08 c5vpVCHn
うーん、じゃあ自分のSSとかも人によってはパクリに見えたりする可能性あるってことか
ネタも展開もそんなに奇抜でない、ありふれたものばかりだし
415:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 15:02:18 FcPz/bxY
登場人物はどちらも5人で全員同じキャラ同じ役割だった
原作の作風とはかなり雰囲気の異なるSSだったから、余計同じに見えたよ
あれがパクリじゃなきゃ、俺はいつでもプロの小説家になれるぜ
416:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 15:50:34 HTJld+10
>>413が張本人・もしくは人の創作物をパクった経験があるように見える
のは気のせいか
417:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 15:56:02 c5vpVCHn
言いすぎ
そうやって大した物証もないのに決め付けて、なにかいい事あるのだろうか
418:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 15:59:53 624zlT/6
パクリかどうか微妙な物もあるんだろうけど、明らかにパクリってのも
本当にあるからなあ…自分がこの板で見た例はもう上げられてるけど
419:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 18:00:43 aLmX8OEm
>>416
気のせいです。
というより、そうやってなんでもかんでもパクリとパクリの犯人にしてるようで、逆効果なので
もう少し慎重なったほうがよろしいかと。
逆効果のほうを狙ってわざとやってるなら別ですが。
420:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 18:01:30 g+uj4YJx
なんか、昔の提言騒動を思い出す流れだな…。
あまり大騒ぎすると、結局パクられ元も潰すことになるし、
糾弾するなら慎重にやって欲しいよ。
パクスレでもお触り厳禁、特攻するのは厨行為とされてるし。
421:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 18:13:04 xfc98/zt
自分も提言騒動思い出した。
あの騒動知っちゃうと何でもかんでもパクリ扱いというのには抵抗を覚えるな。
世の中にはびっくりするようなパクリも存在するけどさ。
422:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 21:45:40 4zNhLq8V
>>355
俺も過疎ってるときに投下するなー
423:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 22:05:05 7jqAaGFw
>>422
過疎を待っている内に規制されたりするんですね
……自分の事だぜ！
なんでいつも凄いタイミングで規制されるんだろう orz
424:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:37:55 kyJGyzo2
設定・展開・オチを誰でも知っている白雪姫を記憶を頼りに書いて
「オリジナルの話です。僕が考えました」というのはアウトでも
どこかで読んだ素人の書いたSSを記憶を頼りに書き直して
「オリジナルの話です。僕が考えました」というのはセーフになるのだろうか
425:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:41:55 jDmX9ict
人物名等をそのまま記憶通りに書くのと
書き直して、では前提が違う気がする
426:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:52:38 y7t27Pxn
記憶を頼りに書き直してってのはどこまで正確に覚えているかも関係してくるかな
漫画やアニメとかのうろ覚えスレとか見てると、勘違いして覚えてるシーンや
他の作品と混じってオリジナルからかけ離れてる事もあるし
427:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:53:41 kyJGyzo2
>>425
人物名はそのままの前提で。
428:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:00:45 5YCKbL3f
そんなに想像力を使わないで、楽しくSSが書けるのカシラと思う
429:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:39:57 7FTq90cR
>424
アウトセーフじゃなくて、書き手としてのプライドの問題だと思う。
430:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:46:53 kyJGyzo2
>>429
プライドを捨てれば、パクっても良いという理由にはならないよね
431:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:51:59 uOghJo8A
アウトだセーフだって、その分け方は
ばれなきゃいいと思ってんのか
432:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:53:45 7FTq90cR
>430
430がそれをパクリと思うなら、それが答えなんじゃないか？
433:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 00:58:20 RErAwriD
>>413とその後のレスを見る限り、このスレ的には
展開＆オチを盗用するのは問題なしなんだよね。
434:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 01:02:32 gKKW22K5
スルータイム発動
435:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 07:34:24 8i9UFrJ0
なぜまた蒸し返すんだろう。
>>433
そこは書き手のモラルを期待するしかない。
本当に盗用したかどうかわかるのは自分だけでしょう。盗用に問題があるのは当然。
外野はむやみに糾弾するな、ってこと。
それこそ「提言騒動」でぐぐってみればいい。
どんなばかばかしい問題があったかわかるでしょ。
436:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 07:44:44 4eSYgECl
6時間半か。スルータイムって長いんだな。
437:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 07:48:56 YGv6huH8
一週間か二週間に一度投下があって、数人が連載中。
投下の後には３～１０のＧＪレスがつくあまり荒れたことのないスレ。
読み手としては、ここで投下後２４時間以内に別の投下があると、
「少し待てや」と思うもの？
「待て」と怒るのは先に投下した書き手なのか？
438:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 08:06:53 RErAwriD
>>435
ググってみたら、こんなのがあった。
提言の問題点は以下の２点です。
1．憲法で定められた表現の自由（相手が作品を公表する自由）を、侵害しようとしたこと
2．ちゃんとした検証もせず、噂だけで相手をパクリと決め付けたこと
ちゃんと検証後、実際にパクリを確認して「パクリじゃん」というだけなら
表現の自由を侵害してるわけでもないし、全く何の問題もないと思った。
本職の小説家や作曲家、プロアマ問わず絵描きなんかもパクリ疑惑は多いし
実際に検証され糾弾もされる。
パクリについて、外野があれこれ言うなというのはSSくらいじゃないか？
騒動があって慎重になってるのは分かるが、他の分野から見ればただの甘やかしだ。
439:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 08:15:15 0Ppg1wIg
>>437
週一ペースのスレで 24時間以内に別投下があったら、書き手じゃなくても
ちょっと待て、と思う。それで荒れたことが何度かあるから。
>>438
「ちゃんとした検証」が問題ってことじゃね?
少なくとも、ちょっと展開や落ちが重なった程度じゃだめな気が。
440:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 08:44:59 H6w3Jg1k
>>438
そういうパクリ糾弾サイトって行き過ぎて言いがかりに近い状態になってるのも
よくあるよね。本来は「パクリではない」という事を前提に検証すべきなのに、
「パクリである」という前提で検証する事が多いから、よくある構図や
よくあるフレーズ、よくある言い回しをパクリとしてる事態も起こってたりする。
特に小説・SSの場合、それこそ登場人物の名前変えただけで文章丸パクとか
もう誰の目から見てもパクリですというものでもない限り、糾弾するのは難しい。
ただ展開と落ちが似ているだけでは恐らく盗用していると証明する事ができない。
だからこそ、書き手のモラルに期待するしかないって事かと。
441:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 09:12:18 RErAwriD
設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がないと思ってる。
でもエロパロの場合は、どうしても同じような話になりがちだから
やっぱり難しいか・・・
エロ無しなら、躊躇無くバッキバキに叩けるんだけどなぁw
442:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 09:28:43 0Ppg1wIg
>>441
＞設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がない
無茶じゃね? エロパロじゃなくてもそんなの商業にだっていっぱいあるよ。
自分ルールを押し付けないほうがいい。
＞エロ無しなら、躊躇無くバッキバキに叩ける
ｶﾝﾍﾞﾝしてくれ。パクリ元とされた作者だって大迷惑するんだから。
443:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 10:54:08 bWGOTM4k
自分はまだ盗作や疑惑のあるＳＳを拝見した事は無いね
割と遭遇出来るものなの？
444:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 11:02:56 H6w3Jg1k
>>441
> 設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がないと思ってる。
それじゃ提言騒動引き起こした人たちと同じじゃないか？
はっきり言ってパクリ認定厨扱いされると思うよ。
>>443
2回ほど、別ジャンルのSSを登場人物挿げ替えただけって盗作を見たことある。
うち1回は置換し忘れがあって「(置換し忘れた登場人物名)って誰やねん」って
即効で住人に突っ込まれてたｗ
445:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 11:13:36 K87bzIjJ
>>441
その理屈だと今の漫画の全ては手塚治虫のパクリになっちゃう
446:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 11:22:16 RErAwriD
設定も起承転結も同じものなんてエロ小説以外に、そんなにあるものなのか？
水戸黄門と暴れん坊将軍でも、ちょっと違うぞ。
あ、起承転結（展開・オチ含む）ね
447:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 11:32:07 ASxSYoRS
なにをもって同じというか、似てるというか。明らかにコピペならわかりやすいんだが
448:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 12:00:11 H6w3Jg1k
>>446
>>441の言い方だとそれこそ「暴れん坊将軍は水戸黄門のパクリだ！」と糾弾する人に
見えるよ。
ある程度フォーマットが決まってるようなジャンルは似たり寄ったりな物が多くなるしね。
それに「遊びが過ぎて妻に逃げられた夫、実はまだ気がある妻、二人を仲直りさせたい
子供」が出てきて「改心した夫が偶然子供と再会したのをきっかけに妻と寄りを戻す」と
いう二つの作品があって、どっちかがパクリじゃねーのかと騒いだら
実は両方とも落語の「子はかすがい」をインスパイアした物でした みたいな事もあるし。
パクリとオマージュ、インスパイアは色々と難しいから、明らかにコピペだというような
場合以外は慎重になった方がいいと思う。
449:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 13:37:39 WmuoOSjl
SSの首挿げ替えみたいなのはともかく、「似てる」だけではグレーゾーンだな。
判別つくもんじゃないし、
それこぞ松本零士と槇原敬之みたいな水掛け論の泥仕合にしかならないし。
450:名無しさん＠ピンキー
08/11/06 20:45:23 DvLyS3L4
書き手に質問
たまに「ＧＪがたくさんつくような大作や良作きた後は他の職人は投下しにくいのでは」って
いうレスみるけど
そういうもんなの？
451:名無しさん＠ピンキー
08/11/06 21:17:43 eGT1CmdY
>>450
気にしすぎかもしれないが、少し勇気がいるかも。
常駐だとGJ平均５～７くらいだけど、１０個以上つく作品がくると割と次まで間が空く。
例えば、カラオケに行くメンバーの中に一人だけすごく上手いやつがいたら、
そいつの次に歌うより、他のやつの次のほうが気が楽だろう？
だいたいそんな感じかな。
452:名無しさん＠ピンキー
08/11/06 21:18:53 ZAAOIs1K
>>450
まだまだ感想書きたい人いるかもしれないのに自分の投下で
「あーハイハイここまでねー」とシャッター下ろすことにならないか？
と気になるのは確か。
「一段落するまで待ってから投下」自体はいつもと変わらないにしても
期間が長めになるかな。
・良作のあとに自分のヘボいSSを投下するのは気が引ける
・せっかくいい気分になった読み手をガッカリさせないか心配で…
・自分の方がGJ少なかったらどうしよう
↑
常駐スレの住人には少々申し訳ないのだが、こういうのは無いｗ
超エエ加減なので、
・他の人が出づらいなら俺が景気づけがてら恥かいてくるね～
・そうそう良作は続かないよ～うひひ
・GJの数を気にしたり人と比べるくらいなら投下自体最初からしない
くらいの気持ち。
453:名無しさん＠ピンキー
08/11/06 22:24:11 XKGpnQkW
>>450
感想を途切れさせるのには抵抗ある。
ただ、別に、前の投下物の善し悪しは気にならない。
454:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 09:07:18 6+zQTg5x
前書きで自分語り
続きもののＳＳ途中まで投下
後書きで自分語り
とか勘弁してくれ。どこにコメントしていいやら。
スルーしたけど。
455:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 10:14:03 kKdZ+x/x
>>454
同意
うちのROM専スレはたまに書き手の愚痴スレになる
保守目的かしらんが連載を毎日１～２レスだけとか
書いてくれるだけでありがたいんで文句はいわないけど
ところで、スマンが愚痴スレってあるの？
探しても見つからない…
456:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 10:20:24 SwmUD7qW
>>455
スレタイ検索しろ
457:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 10:24:41 jbcdit1x
誤爆スレと愚痴スレ２つ出る
内容は重複、誤爆スレの方が主流
458:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 10:41:10 kKdZ+x/x
>>455-456
サンクス。
あそこは妙に絡まれなくていいから助かる
459:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 23:56:46 xnHuC/rb
誤爆も愚痴も絡まれるレスは絡まれるぞ
>>450
正直ちょっとしにくい。
まったくの同カプだったらかなり寝かせるかもしれないな。
その良作の職人さんは勿論まったく悪くないけど。
同カプじゃないのなら三日～一週間で投下しちゃうかな。
460:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 09:51:00 XjcYiDgk
>450
そう思うひとは多いみたい。
正統派で純愛の連載作品の完結時だと、感想レスで凄い状態になって
他の人が躊躇するという状況がしばしばあったかな。
そういう時に、敢えてクッション的なＳＳを投下したことはあるね。
461:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 08:25:03 fPg5pi0b
エロパロにストーリーを盛り込みたいと思うのはいけないこと？
具体的に言うと、
・ある作品のキャラをつかって
・ハリウッド映画のパロディを
・エロ場面を追加して
やってみたいと思ってる。
突き詰めて言えば
おもしろければなんでもおk
つまんなければ改変なしのノーマルなエロパロもダメってことになる？
462:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 12:21:52 008zz5nS
ダブルパロ？
とある作品のキャラを使って童話や映画他、
別の超有名な話に当てはめて遊ぶってのは
二次でわりとある手法では？
キャラもストーリーも借り物とわかるようにしてあるなら
あとはもう良い悪いって言うより好みの問題な気がする。
でもそれって「ストーリー盛り込みたい」とは言わないんじゃないの。
盛り込みたいのは細切れの特定場面でしょ。
とあるアニメだか漫画だかのキャラで某映画のシチュが見たい、
首を挿げ替えてでもねじ込みたいってことだよね。
観光地の記念撮影用の、看板に穴あけて顔突っ込むアレみたいな感じで。
463:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 12:30:40 fPg5pi0b
そうそう、まさにそれ。
ストーリーとは言わないね、言葉のあやでした。
464:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 12:52:14 fPg5pi0b
教えてくれてありがとう！
言われてみればよくある手法だわ、確かに。
最近書き手になったばっかで、
エロパロ板って、エロの１シーンだけ切り取ったSSしかだめなのかなって思ってて。
元ネタ絡めるとネタバレって言われるし、かといってエロの１シーンだけだと
ワンパターンになっちゃうしで悩んでたのがすっきりした。
ありがとう！
465:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 12:53:57 +SCu8OSP
言葉のあや：巧みな言い方、言葉を飾って上手に言いなすこと
>>461はクロス小説を書きたい中学生か高校生じゃないのか？
日本語の使い方がちょっとアレだ
466:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 14:09:19 Ayy81Pyu
最近、ＳＳ感想レスで神発言を見るんだが、神が一般的になってきたのか？
読み手はもうＧＪじゃ満足できなくなってきたの？
俺も神って呼ばれたい。
あんなＳＳでも呼ばれるんだもん夢みてもいいよね。
467:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 15:28:26 K9dAw7yq
よその作品を「あんな」と言い捨てる心根がまずいんじゃないか
468:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 16:29:50 /60+Vrx9
>>465
いんや結構いい年した大人でもへんな言葉遣いみかけるよ
どっかの文章を切り貼りしたみたいに美辞麗句をちりばめてあるんだが、
「てにをは」の使い方からおかしいとか、主語がどれかわからん意味不明な長文とか
本人はそれで作家様きどりなんでタチが悪い。
クロスオーバー小説ってよく見かけるけど、キャラのイメージを損なわなければいいんじゃないか
読み専のスレでほんらいのキャラの性格を無視してかってに時代劇のお転婆姫様みたいに
されたもの読まされててうんざりだった。
オリキャラに好きなアニメの女の名前つけてるだけにしか思えなかった
２１禁じゃなくなったし、元作品よく見ないで書く新人が増えたのかな
エロの表現もどっかで見かけたのをつなぎあわせたものばかりでおもしろくない
469:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 16:38:26 ui2LNxb7
>>466
俺もいくつかのスレで神扱いされたが、アンチも絶対にわくんで、
トータルではプラスマイナス・ゼロか、ややマイナス気分
人様の貴重な時間を削って読んでもらうというくらいの謙虚さで、ちょうどいいのかも
ただ、持ち上げられているだけだと俺は絶対に(悪い意味で)調子に乗るタイプなので、
アンチの厳しい言葉はありがたいとも言える
スヌーピーの作者のチャールズ・シュルツ氏は、
ピーナッツ(これが本当のマンガのタイトル)の偽善性を徹底的に批判した手紙を大事に保存し、
ことあるごとにそれを読み返しては自分を戒めていたとかテレビで見た記憶がある
シュルツ氏ですらこうなのだから、到底氏に及ばない凡才の俺なんか、精進と自戒を忘れてはならないと思っているよ
あと、他人を批判するのは簡単だけど、それをすると精神がすさむね。だから、なるべくしないように努めている
精進精進、また精進ですよ
470:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 17:02:38 mq2xSuyz
>>469
本当に身になる批判をしてるなら、そりゃアンチじゃないと思うが。
ちゃんと批判してくれるのは、なにより大事なファンだろう。
なんだか、持ち上げられるの以外を全部アンチにしてるように読めちゃうけど。
471:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 20:30:42 BVnY8shS
むしろ神って言葉の価値が落ちてるだけだろ。
お客様は神様ですみたいなもんだ。
472:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 22:43:57 F8pqudl0
「お客様は神様です」はむしろ最上級の畏怖じゃないのか？
客というのはどんな行動にでるか分からないもので
こと粗末に扱えばどんなクレームをつけられるか
どんな理不尽な注文をつけてくるか分からない
だから神の荒魂を鎮めるが如くどこまでも真摯に丁重にもてなすことで
店を守るようにせよ
という商売人の心構え……だよな？
いやまぁ気軽に濫用されてるフレーズだという意味では同意するけど
473:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 22:48:34 mq2xSuyz
>>472
ありゃ、三波春夫で有名になったけど、その三波自身は
>舞台の上では、神様の前で拍手を打ちような心境にあるわけで、私をそうしてくれるのが、お客様。
>お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。
>お客様の力に、自然に神の姿を見るのです。
>僕が「お客様は神様でございます」と言っているのはね、実はもう遥か千年も昔からその精神で芸っていうのはやってきたんですよ。
>お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではなかったんですね。
と伝統的な芸能についてのことだと明確に発言してる。
商売の話ではなくて、神と対峙せよ、という意味。
474:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 23:11:56 aXH77R79
｢カリスマ｣のように｢神｣の価値が下がってる気ガス
475:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 07:33:41 H0nHvMPc
ポエムのような二次創作SSに対し、「感動しました」とか「すごく良かった」
というようなレスが付いていると、すごくイラッとなる。
476:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 08:35:26 3MEfPax5
女が好きそうだよな
元作品がポエム作品ならしょうがないと思うが
たしかに物語の構造をもっていないで、ヒロインの心情だけ一人称視点でつづったものは好きじゃない
そうかといって、淡々と「Aは…した」みたいに事実の羅列だけで
全然心理描写してないSSもいやなんだけど
キャラの感情に入り込めない
477:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 09:19:19 YNBVjdXp
>>475
その「ポエムのような二次創作SS」を書いたのがあんただ、というなら認めよう
478:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 14:06:03 2bsM6JGo
なんかこのスレや誤爆愚痴・書き手読み手スレなんかで
いちいち否定的なこと書くたびに
女女わめいてるレスみると
数年前、それに優越感感じるとか正確な指摘できてると思っていた自分と重なって
生温い気持ちになる
479:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 14:43:11 3MEfPax5
すまんね
ポエムっぽいってあるから、エロ浅め→♀の書き手って思っただけで
べつに女が書いたのを否定するつもりはないよ
むしろ好きだけどね
つか♂の書き手は、少女漫画みたいなノリの元作品のパロ書くと違和感覚える
480:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 16:01:40 EhIuSq/S
>479
書き手がいちいち性別名乗ってる訳じゃないし、全部推測にすぎないだろ？
書き手スレには腐女子呼ばわりされたという男書き手がよくいるぞ。
481:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 16:23:06 rAKAxfuE
＞♂の書き手は、少女漫画みたいなノリの元作品のパロ書くと違和感覚える
こんな決めうちがアレなんじゃないか?
482:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 12:30:53 cacVv/5X
二次創作で
｢愛＝理解｣
と、思う時がある
483:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 03:32:07 yDoGVLPv
概ね同意だが自分勝手な愛だな、とは思う
484:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 09:54:03 fwK1isRn
>>478
・泣き言三昧の構ってちゃんな書き手
↑
・それを叩き優越感に浸る腐女子認定厨
↑
・それを笑い優越感に浸るおまい
どいつも同レベルのカス、目くそ鼻くそだよ。
ガキじゃないんだから、もうちょっと精神的に成長しようぜ。
485:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 10:02:40 wwQcXd8z
ところでさ、リクエスト出すとき書き手の指名ってしていいものなの？
ROM専スレでネタくれくれ厨がいてうるさいんだよ
リクエストした案をすべて俺が書きますって自分のものにするから、
他の人が遠慮して書けないみたい
なんかいつも同じ人が書いてるとだいたい傾向がわかっちゃうんでつまらなくてさ
あとそいつのスレでの態度がイヤ
できたらもうひとりの職人さんに書いてほしいわ
486:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 10:57:58 vruV2eoJ
下手に別の職人の名を出すと却って迷惑が掛かるし、その人にアンチが付きかねない
ついでにリクエストに応えてくれる書き手などそう居ないぞ。邪険にしてやるな
487:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 10:59:35 2uiiksnt
そのやり方は、もうひとりを巻き込むようでなんだか。
書き手は二人しかいないわけじゃないんだよな？
考えたんだけど、>>485自身が書いて投下はダメか？
誰かが振ったネタに乗ってすばやく小ネタ書いて投下。
あるいはネタくれ厨に習って「ネタくれ」という。
もしこなかったら、最悪自演でネタ投下ｗ
そして書く。
例によって例のごとくとばかりに投下されたネタを
全部そのネタくれ厨がかっさらっていこうとしたら
「中の一つ貰っていいですか？」と聞いて書いてしまう。
そういう形でのネタかぶりなら、同一ネタ競作ということで
また一つの趣向になると思うし。
ネタくれ厨は多分、調子こいてる自覚はない。
そいつに「お前はお呼びじゃないんだよ。もう一人がいいんだよ」
とやるのは、残りの書き手のために止めてやってくれ。
488:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 11:02:08 2uiiksnt
追加。
ネタ振ってリクされても書けない場合だってあるわけで。
その場合は>>485が、自分の好みで書いてくれくれな
リク厨になりかねん。
489:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 11:13:33 wuOsiJL0
>>485
そのスレは「リクくれ」って書き込みがなくてもリクエストが飛び交うのか。で、それを
「つまらない」し「態度が嫌」な書き手がかっさらってもスルーもせず褒めてるのか。
そういうスレだってんなら仕方ないと思うけどなあ。
質問に対しては「書き手が望んでいるか不明なら書き手指名はカンベン」だと思う。
内容によっては指名された書き手が対処に困るし、スルーして別作品でも投下しよう
ものなら叩かれそう。
490:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 11:20:05 m+9IvJ5k
そもそもリクエストに応える書き手がそんなにいるのだろうか?
自分の愛着のあるネタでないと書きにくい人ってのも多いと思うけど。
指名に関してはほんと本人にもまわりにも迷惑だからやめてくれ。
491:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 13:32:43 bAlea+jA
自分ならリクエストもらったら調子に乗ってホイホイ書いちゃう
492:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 13:39:05 bAlea+jA
>>491
ごめん。そうじゃない書き手もいるからやめとけって話だったね。
493:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 13:40:10 bAlea+jA
>>491
ごめん。そうじゃない書き手もいるからやめとけって話だったね。
494:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 16:06:43 hVmC4KID
まったく話は変わるんだが、言葉のあやと言う言葉を見て、
『言葉野(ことはの)あや』という日本美人を想像してしまった俺は、頭が沸いているのかな？
495:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 17:52:50 zj2aJfT9
>>494
沸いているというより湧いている
496:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 19:27:56 G7I50BfG
一瞬ナイスボートかとｵﾓﾀ
497:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 02:26:31 pYvQQ7ue
ひとつの体に頭がぽこぽこぽこぽこ湧くのか。怖いな。
498:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 04:42:53 yFWAyKdO
ジンメンきたー
499:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 11:39:34 VI2fKUFU
書き手に質問だけど
ＳＳ中の…と・・・ってそんなに違うの？
つか・・・使ってるのって何でそんなにダメなの？
500:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 12:05:48 tqYpCTO9
>>499
そのこと自体はそんなにダメではない。「文章のお作法」で好ましくないとされているだけ。
歩きタバコが不可の地域で歩きタバコをする程度のダメさ。だが、
文章の基本的な約束事を知らないor知っていても無視する
↓
ちょっと調べれば出てくるような事を調べないor基本をないがしろにするタイプの人間
↓
自己中心的なものの考え方をする、他人を思いやらない人間である可能性が高い
↓
そういう人間が書く文章が果たして面白いだろうか？
と考える人間は少なくない。
テストの答案に、わざと落書きしたりしないだろ？
就職活動のとき、ジーパンで漫画雑誌持って会社訪問しないだろ？
デートのとき、風呂も入らず歯も磨かずに酒臭いまんまで行かないだろ？
わざわざ自分でハードル上げてるようなもんだから、基本は押さえておいた方がいいよ、
って話。
501:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 12:07:26 ZQxgthe2
単純に間違いだから指摘されるだけ。
三点リーダは記述の作法として間違いではないが、ナカグロは間違い。
それだけ。
間違った書き方をしたいならどうぞお使いください。
502:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 12:12:55 NRH72Y8H
見ててあんまり綺麗じゃないからかな。
・・・とか書いてあると途端に文章がスッカラカンに見えてくる
503:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 12:33:22 YOAn9LEY
読み手だが…より・・・や･･･の方が好き。
理由は…じゃ無い方が読みやすいから。
今使ってるPCだと…の右端の点がちっちゃく見えるから
…は好きじゃない。
印刷された本なら、…でも不満は全く無い。
504:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 13:57:12 9xKRPdJP
書き手だが読む分にはどちらもあんまり気にしたことない。
自分は…を使ってるが。
むしろ気になるのは時折見かける「・・・を使ったＳＳをバカにするレス」の方。
冷静な指摘なんてほぼ見たことないわ。
たかが点の表記ごときで何であんなに天狗になれるのか本当に不思議。
505:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 14:06:36 bgRK630t
自分は…の方が読みやすいし小説っぽいと思うんだけど、読み手の読みやすさより書き手の書きやすさにウエイトが置かれて然るべきかな、とは思う
・・・でも稀に神書き手は居るしね（個人的には惜しいー！と唸るｗ）
506:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 14:50:02 iD3BLSj9
服を焦がされたことがある俺としては、
歩きタバコする奴のほうがずっと迷惑だと思う。
…だろうが・・・だろうが読むのに支障はまったくないもの。
507:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 15:36:35 oMdhDiWa
・・・は、マックだと ・ ・ ・ と開いて表示されると聞いたことがある。
マック使ったことないので真偽不明だが。
508:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 16:18:20 tqYpCTO9
>>504
的を得た意見だな（指摘待ちﾜｸﾜｸ）
で、そういうお天狗さまを無用に呼ばないようにするのも「書き手ができるマナー」のひとつ。
現にこの質問でこんなに釣れてる事実が……
俺が一番だったんでした。ごめん。
509:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 16:51:00 inBFTNIk
フォントの具合とかは環境依存なので何とも言えないが、文字数で考えれば、一文字で「…」と書いたほうが
計算や整形しやすいのは間違いない。
それ以上の部分に関しては、要するに約束事なのであって、それをあえて破ってれば、文句いう人も出てくるわな。
510:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:03:03 D6cyTW45
自己中な芸達者てけっこう多くねえか？
プロの芸術家でもかなり多いような気がするが
511:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:09:05 NRH72Y8H
・は…とは違うから、文章作法的に指摘を受けるのは仕方がないかと。
、と,の違いみたいなもんじゃね？
無理なく読もうとすれば読めるけどでも違うよねっていう。
512:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:12:11 YKyiRi+D
癇に障る人からしたら「…」の代わりに「***」と
やられたくらいのインパクトがあるんかね
513:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:15:58 NRH72Y8H
あー、ちょっと分かるかも。
沈黙って静かなはずなのに何かこの点やたらでっかくて自己主張してるよなあ、と
初めて見たとき思った。
514:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:17:45 inBFTNIk
……のかわりに。。。と書くとさらにいらつきを助長できますw
515:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:33:53 YOAn9LEY
そこまで気にするような神経質な人が、よく素人の書いたSSを読めるなw
もっと気になるとこが一杯あるだろうにw
516:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 17:45:11 QkvS22ac
詰まってる方が読みやすい
517:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 18:00:38 qGQlr/Z0
エロって、ねっとり書いてるのとさらりと書いてるの読み手的にどっちがいいの？
エロシーンそのものをカットしてるssがすごい絶賛されてるのをみて、
(なんでも想像をかきたてられるぶんエロいとか)
マジメにエロを書いてるのは間違いか？と感じた。
心情描写と思わせぶりな表現で留める方が書き手としちゃラクなんだけど。
518:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 18:01:09 Igh29EK/
オリジナル小説ホムペ持っててそこそこ名前が知れてる作者が
エロパロに投稿する場合、文体を特定されないためにあえて
・・・を使ったりするらしいよ。
519:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 18:07:13 VXZ76i+6
ついでにこれはどうでしょう？
「…」と「……」
「ライトノベルの書き方」なんていう本を読んだら「…（三点リーダー）」「―（ダッシュ）」は
偶数で使うのが正しい（つまり「……」「―」）と言うことが書いてあったんだが、
どうでしょうか？
自分は
書き手としては「……」のほうが心情がはっきりしているように思うし、
読み手としてはどっちでもいいよ、とも思う。
520:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 18:16:51 Igh29EK/
正しいのは「……」
書き手読み手の考え方は>>519に同意。
・・・表記を気にするわりに、記号の後一マス空けるのとか気にしてるかね～とか思う。
カギカッコの最後には。入らないとかさ。
カギカッコから始まる段落は一マス下げないとか。
基本を理解していないのに・・・にこだわって騒ぐのは少し恥ずかしいなぁって思います。
521:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 18:19:24 D6cyTW45
>>517
一次はねっとりじゃないと話にならんと思ってる
二次はキャラ自体が萌え対象で、ここでしか見れない姿を求めてる層が
エロなしでもｇｊしてるのじゃないか
一次でエロなしでｇｊの嵐来たとかだともうおじさんには分析不能です
522:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 19:18:52 inBFTNIk
>>517
本当に欠損してることで想像をかきたてられ、エロいと感じるというなら、
それはそれで描いてるってことだろう。
実際にどっちがいいかは好き好きだろうなー。
個人的にはさらっとしてるのも好きだよ。ちゃんと描かれてるなら。
端的にいうと、説明と描写は違う。
523:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 22:34:04 r8w9dPih
…を偶数にするというのは、
昔の印刷では…は２つセットじゃないと印刷できなかったからだよ。
文法的に２つセットが正しいというわけじゃない。
セットになってた理由も文法じゃなく、機械の設定的なものだし。
漱石の原稿なんかは三点リーダは一つだった。
今は問題なく印刷できるから、商業でも…一つだろうが奇数だろうが問題ない。
524:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 22:55:34 4Yjy5qCC
三点リーダー一個は漫画文化ではﾃﾞﾌｫだからね。
もう時代が違うとしか言いようが無い。
525:名無しさん＠ピンキー
08/11/17 23:37:56 A/OX6mfG
時代が変わったようだよ……
526:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 00:18:50 x2GqvNX6
枝葉末節にこだわっていても仕方がない。
別に３点リーダが偶数だろうと、奇数だろうとどうでも良い。
527:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 01:11:00 +RfDoqMc
(・ω・)
(…ω…) 複眼
528:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 04:14:51 XDSUKFJ+
連載ものと単発もの、読み手としてはどっちが読みたいのかな？
もちろん面白ければどっちでもOKなんだろうけど。
連載持たずに単発ものメインでやってきたけど、
なんかシチュとかカップリングを無駄に食い荒らしてる気がしてきた……。
529:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 05:59:20 6M//RQaR
>>528
読み手側としては面白いものであれば連載は楽しみだけど、
一回の投下の中で起承転結ついてないと読み手はダレるし、
何よりも「こいつちゃんと完結させられるんかいな？」と
思われるんじゃない？
連載と宣言して途中で放棄してる書き手は多いし、
単発より連載のほうが書き手の能力は問われると思う。
530:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 06:37:03 kY+eTnad
連載構想中だけど、毎回１個エロ入れようと思ったら、
シチュとカップリング食い荒らすのは一緒な気がする。
同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？
かといって、手を握る→キス→エロって毎回段階を踏んで進展っていうのも
最初の方で物足りなくて見捨てられそう。
どうなんですかね？読み手さん。
531:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 07:11:14 XDSUKFJ+
>>529
なるほど。
自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。と思って、
ずっと単発でやってきたんだけど、なんか最近、あちこち良いとこ取りして
食い散らかしてる感じがしてきて、少し悩み気味。
>>530
＞同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
＞カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？
耳が痛いｗ
段階を踏んで進展していくのがアリかナシかは、スレの動向にも寄るんだろうね。
住人の嗜好が萌え優先ならば「手を握る→キス→エロ」という段階を踏んで展開しても
大丈夫そうな気がする。
とにかくエロを！ という住人が多い場合はだれてしまうかもしれないな。
532:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 07:31:48 UsY1M+Fl
自分は恋愛から程遠いヒロインが、主人公に段々傾いていく様をじっくり書いていくのが好きだね
毎回、きっかけやネタ作りで悩ませられるんだけども……
533:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 07:35:08 6M//RQaR
>>531
＞自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。
むしろ全部完結するまで書き上げて小出しに投下して
連載形式を取るという手段もあると思う。
これなら完結する前に投げることはない。
ただ、読み手の反応で路線変更や投下したくなくなる場合もあるから
精神力はかなり必要だねｗ
534:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 07:49:21 XDSUKFJ+
>>533
そう。投下した後の反応をみて対応しにくいのがねｗ
連載物の利点ってそこだと思うから。
535:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 08:11:50 M7SJEe7r
読み手ですが、連載ものより単発ものが好きです。
ただしこれは話だけではなく、書き手に対しての好感も含みます。
連載ものでも、毎週一回投下で一ヶ月で完結等なら良いですが
数週間、数ヶ月も待たされると、どんな話だろうと興味が失せます。
読み手の反応で路線変更や投下を止めたくなるような書き手のSSは
正直言って読みたくないですね。
書き手は書きたいものを書けばいいし、読んだ人の反応で書くのを
止めてしまうのなら、最初から書かなければいいのにと思います。
続き物のSSに対し、まだ途中なのにGJとレスする人を見ると
「完結してからしろよ」と思う人間の意見でした。
536:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 08:35:22 XDSUKFJ+
>>535
なるほど、参考になります。
書き手には、自分が好きなものを書きたいという当たり前の心理がありますが、
読み手の反応が良いものを書きたいと心理も、またあります。
評判が芳しくないようならば、評判が良くなるように路線変更も考えますし、
場合によっては投下停止という、みっともない真似を晒すかもしれません。
ただ、誰も望んでいないようなものを投下すると、スレの微妙になるでしょうし、
書き手にとって、思い入れのあるスレならばなおさらの事、自分のSSで雰囲気を悪くしたくありません。
ただ、>>535さんの意見も分かります。
本当に良い書き手ならば、路線変更を迫られるようなスレの評価にはならないでしょうし。
537:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 08:37:18 XDSUKFJ+
>>536ですが、誤字だらけだ……。申し訳ない。
538:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 16:30:46 8ZSdkM5S
>>504
亀だが俺が書いたのかと思った
・・・使ってただけでもうそのＳＳ全否定な勢いだもんな
毎回そういうレス見かける度何故そこまでと思わされる
539:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 16:54:58 vpnsK7ls
…の出し方が分からなくってとりあえず・・・使ったって人は知ってるけど、
・・・と…の違いを知ってて、あえて・・・を使おうとする人って居るの？
540:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 18:34:46 S3EZzqvo
いないんじゃないか
天狗がここや誤爆スレなんかではしゃいで見苦しいからな
>>538
あれ？俺いつ書き込んだっけ？
541:名無しさん＠ピンキー
08/11/18 23:01:55 9xwVWxwg
>>539
20レスくらい遡って読んでくれ。
話が堂々巡りでいくら説明しても同じじゃないかw
奥の手書くぞ。
・・・が気になるもしくは気に入らないならそのSSを読まなければいい。
やーいこんなことも知らねーでやんのー!という具合にバカにしたいならしたいですと正々堂々言いなさいw
542:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 00:58:04 G/sTIJKo
>>535
読みたくなけりゃ、読まなきゃいいさ。
別に誰も強制しとりゃせんがな。
543:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 03:01:38 9b/GOu5D
なぜ>>542が>>535にケチを付けているのか、理由を教えてくれ
544:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 06:23:26 oRREK+EZ
実際そんなこと言われたんだと思われ。
545:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 09:37:11 sKp1CZN6
驚いた
結構みんな冷ややかな目で見てるんだなあ＞・・・使用ＳＳを馬鹿にするレス
俺だけかと思ってたわ
一応正しいっちゃ正しいし
・・・ＳＳ ←馬鹿にするレス ←それを馬鹿にするレス ←エンドレス
546:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 10:13:08 aCGXSC4W
自分は｢･･･｣よりも｢///｣の方が読んでいて辛いかな…
まぁ、それくらいで全部を否定する気にはならないケド、ショックを受けたのは確か…
547:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 10:22:37 kih1Kjih
>>546
確かに「ｓｓ書きならそこは地の文で『と何々は頬を赤らめた』とかあるだろう！」と思うな。
548:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 10:35:47 kNMEfU+o
同様に思うのが
○○「××」
○○はそう言って云々
いや、そこのキャラ名いらんでしょ
549:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 10:54:10 aCGXSC4W
>>548 複数人での会話文なんかで、読み手を混乱させない時とかに使うかな？
二人以下とか、台詞でキャラが特定出来る場合はあんまり使わないかも
550:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 11:17:04 kih1Kjih
>>548
まあその辺は状況によりにけり。
あくまでも例えだよｗ
551:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 11:46:22 9b/GOu5D
台本形式や////にくらべれば、・・・は100倍マシだと思うんだがw
比べるのが失礼なくらい問題なしだと思う
552:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 11:52:21 eAp7pWmy
・・・は一、二箇所程度なら大目にみれる
ただいつもそれを使う書き手は萎えるな
内容スカスカなのに妙な記号で文章目立たせてるようにしか思えんから
「こんばんは」を「こんばんわ」とか、基本的な日本語間違いしてるのに
態度がエラそうな書き手みるとうんざりするわ
553:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 11:57:41 kih1Kjih
ことばおじさーん！
ＮＨＫの梅津アナは俺は好きだなぁ
554:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 13:53:24 0yZN3sRZ
・・・のことくらい
エロパロ板の掲示板の投稿で目くじら立てることかよってのが本音。
読まなきゃいいんだよ、萎えるなら。
こんばんわは間違えるんじゃなくて、洒落てるつもりなんだろ。よく言えば。
全然洒落になってないが。
こん●●は
のほうが俺は個人的にムカつくぞ。
昼夜いつでもおKで便利くらいの感覚なんだろうけどさ…。
ムカつく根拠は生理的嫌悪しかないのでいつもスルー。
エロ板での伏せ字は妄想を書き立てる道具だからやめれ!!
つい変な言葉を入れてしまう俺が悪いに違いないorz
555:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 19:21:45 N62JUl/X
そもそも「第三者から見たらお前のが不快だよ」ってレスしてる自覚ないんじゃないのかな＞・・・使用ＳＳ馬鹿にしてる連中
上から目線炸裂なレスしてても的確な指摘できてるとか思ってそう
なんせ・・・は間違ってるんですからな
556:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 19:27:37 N62JUl/X
>>535
続きものは完結しなけりゃGJ出来ないってのもまたすごいな
557:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 20:27:05 V2DK99EO
こういう人たちにとっては、投下ひとかたまりごとに話の落ちとエロ場面がついてる連作短編風もアウトなんかね？
558:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 21:13:35 svnLiPea
物語の断片かそれ以下の物にはレスは付け無い。
559:名無しさん＠ピンキー
08/11/19 23:47:42 kgqjsENr
>>545
最後にやにやした
560:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 00:04:28 0yZN3sRZ
>>559
俺もw
561:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 09:31:29 bX8Ly7vB
間違いは間違いだから上から目線指摘もいっこうに改めないってことか…
で、それをまた不快に思う連中がいて…
そりゃエンドレスだな
562:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 10:55:44 PBZiV7gJ
俺的には「てん」って入れただけで「…」って出るのが何とも言えず面白いんで「…」使ってる。
別に他の人がどうやってても構わない。
でも、一点だけは譲れない。
「・・」
こう表記するのはやめてくれ。何か見られてる気がするから。
563:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 11:38:55 zFU3wei4
これならいい？
「‥」
564:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 11:46:00 JHKjmiCV
>>552
ら抜き言葉はいいのか
565:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 12:02:25 AizQMJ/s
読み手は書き手より上の立場
書き手なんてただのＳＳ自動販売機
飽きたら捨てればいい
566:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 12:11:16 yAdIgoOu
>>563
それは鼻穴に見えるｗ
567:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 12:14:51 VyCSP4lO
>>565のようなやつに限ってsageを知らない不思議
568:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 14:32:19 jVTyipGT
>>556
エロパロスレのSSで、まだエロに突入してない段階で
GJするやつはバカだと思うぞ
wktkならわかるが、GJするやつは全く理解できない
569:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 14:48:22 nQyc+xg6
むしろ >>568が理解できない。
570:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 15:38:32 knpCF5rF
理解し合おうとするだけ無駄なんじゃないか？
一次のシチュ系中心に覗いてる人間と、漫画やゲームの二次系しか見て回らない人間とじゃ、
自分の経験則的に求めてる理想のSS像がかけ離れてる気がする。
基本的に多くの二次系では、長すぎる連載や冗長すぎる大作への>>535、>>568的思考は多い。
一次でも陵辱・SM・妊娠・ハーレムみたいなハード系シチュなら結構ある。
ただ二次系スレでも何箇所かはエロよりも萌え重視で非エロ絶賛な奇特な場所はあるし、
ソフト系のシチュスレ（幼馴染、純愛、ツンデレクーデレボクっ子etc）や、
特殊フェチ系のシチュスレ(修羅場、リョナ、MC、寝取られetc）じゃ、
本番はオマケ程度で過程こそが重要、そこをねっとりとやってくれってのが多い。
そういう特殊なスレに立ち寄ったことのない人間には理解できんだろうが、
「ええい本番はどうでもいい！ 堕ち描写が略されすぎだ！ 修羅場要素が薄い！」
って鼻息荒くする変態紳士共の巣窟だってあるんだよ。
571:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 15:50:02 XgCuEfE6
ああ、一次創作好きとと二次創作好きだと嗜好が違うのか
何か納得できるな
572:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 16:15:09 QJUYFMmr
なんか上から目線の連中が自分の意見押し通そうとしたり
正論かたろうとして的外れなことばっか言ってるな
二次系だって読み手が>>535>>568みたいな性格ひん捻じ曲がった考え方ばかりだったら大混乱だわ
こんな奴多くねーよ
さらに言えば何故この問題で一次好きと二次好き分けを勝手に決めてしまうのか意味不明
つうか「一次のシチュ系中心に覗いてる人間」はそんなに偉いのか？
知識ひけらかして「お前らにはわからんだろうが」って言いたいだけちゃうんかと。
573:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 16:37:55 jVTyipGT
続き物のSSは、完結してなんぼじゃねーのかよ
書き手様は話の途中でもGJしてもらわないと
続きを書く気が失せちゃいますですか？
もしそうならGJ下さいと前書きに書いとけ
と思ったけど、SSに対するGJじゃなくて、SSの良し悪し関係なく
投下した行為のみに対するGJもあるんだったな
書き手様は絶対に後者の意味には取らないだろうけどw
574:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 17:12:19 nQyc+xg6
>>573
ジャンプの連載読んでる時、完結するまで面白いと思わないのか?
575:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 17:57:38 LDSk1de6
別に連載でもいいんだよ。投下ごとに読み応えがあるなら。
起承転結の起ですらないとか承の途中でぶったぎられても困る。
投下するなら一区切りつけて欲しい。
576:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 18:10:38 jVTyipGT
続き物が嫌いなわけじゃないんだよね
たまに見かける、一レスで告白→本番→ドラマチックなエピローグ
みたいなSSが一番苦手だ
577:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 18:36:51 oaDiOaR1
結局のところ
お前らどんなＳＳなら満足なの？
578:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 19:47:02 PBZiV7gJ
何か上から目線にこだわってる僻みっ子がいるな。
一次と二次とはこんな違いもあるよな、こんな考え方をする人もいるな、で流しとけばいいのと違う？
579:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 20:03:15 49Q2qCRU
二次の場合、作品へのポジティブ～中庸な感情から作られたっぽいＳＳなら割とだいたいいける。
ネガティブな感情から作られたっぽいＳＳはダメ。キャラ憎しで作られた陵辱モノとか。
オリキャラとか既存キャラに作者の感情を憑依させて本編の行動やなんやを叩かせたら即撤退。
あ、あと本編の行動にツッコミを入れて改心させて純愛とかもダメ。そこにツッコミ入れたくなる。
580:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 20:44:21 SEx1Q8u7
ド鬼畜汁だく肉便器輪姦凌辱物はほぼネガティブな内容だと思うがキャラを憎んで書いてる人は居ないと思うぞ
むしろ愛だ（歪み偏った）
581:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 20:56:53 4sridANV
二次しか書かない書き手だが、一次と比べるとキャラの人気や背景を借りてる分
楽に書いてると思うよ
キャラの名前さえ出しとけば喜ばれるんだから
エロが半端で中学生のような作文能力でも神扱いの二次SS見てるとね
読み手の年齢層が低いから、こっちが腑に落ちないことがあっても誰も突っ込まないしね
二次パロでGJもらって舞いあがってる連中は、一度一次SS投下してみれば
自分の実力わかるんじゃないかな
582:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 21:08:41 JHKjmiCV
突っ込むって、舞い上がってる相手にか？
583:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 21:26:42 qfZGkfis
>>581
一次でも二次でも酷い出来のＳＳはあるよ
まぁ、二次は原作がある分被害は大きいとは思う
キャラの人気とかは確かにあるケド、それは書き手が読み手を納得させられるだけの再現力を持ち合わせてないといけないから決して楽では無いよ
あと、安易に神扱いしてる読み手さんも目を肥やして欲しいね
584:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 21:45:19 3YRY/r0V
二次は自分の場合、ひとたび「違う！」って思っちゃうと駄目だ。
「あんた」が「あなた」になっちゃってるとか、設定が違うものは勿論、
このキャラだったらここは泣くんじゃなく怒るんじゃね？とか、そういうのも。
でも原作にエロが無い以上、ある程度違うのは当たり前だし、この場合
キャラの歪め方(？)がＳＳの作者と会わないというだけかも知れないなあ。
585:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 21:47:50 JHKjmiCV
安易に神扱いって、安易だからこそ神なんていえるんだろ？
おっぱいうpに神っていうのと同じような礼をかねた挨拶じゃないの。
586:名無しさん＠ピンキー
08/11/20 23:59:50 UmRdf363
二次エロ書きだが、自分の場合は
某作品の某カプが好き好き大好き→エロが読みたい→ネットのはほぼ全部読んだと思う
→けどまだ足りない→こうなったら自分で書くしかない
ということでエロ書きだしたから、そのカプのエロじゃないと意味がないから、
一次は書きたいと思わんよ。
GJはもらえれば嬉しいけど、GJもらうために書いてる訳じゃない。
587:名無しさん＠ピンキー
08/11/21 04:09:06 1Uq2kOkm
>>586
俺の同志発見。
まぁ俺の場合、そのカップリングすらないんだけども。
最近はノートに書くだけで満足し始めた。
588:名無しさん＠ピンキー
08/11/21 11:44:30 gjUO0g8o
伏せ字って必要？
それともその儘表記した方が良い？
589:名無しさん＠ピンキー
08/11/21 12:51:00 YUYSXrpU
>>588
書き手だが『伏字にすること』自体に意味がなければ商品名だろうが人名だろうが
隠語だろうが書いている。
ま、悪口とかよくない道具に使ったりはしないんで気が楽、ってのもあるけどね。
むしろ、「誰でも判るアメリカのアニメのネズミが」とか「黒い星の入ったビールの缶を」
とかいう表現（あんまりうまい例じゃないなｗ）が好きだな。
590:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 00:46:08 72sZvRxO
またパクりの話になって申し訳ない。
これからこんな設定でこんな話を書こうと思っているって
事細かに構想中の設定をさらしてしまうレスを見るけど、
ああいう場合万が一そっくりパクられたら抗議できるの?
それともパクってSSを先に書きあげてしまって
偶然同じことを考えただけととぼけられたらアウト?
ただでさえパクったパクられたの話はデリケートだから、
構想をさらしているのを見ると他人事ながら大丈夫かと心配になる。
591:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 04:19:51 2fp8QXa+
>>590
読み手の自分的には｢似たような2作のSSが近い時期に投下された｣ぐらいの感覚。
好きなタイプのSSなら職人さんたちGJだし嫌いならスルー。アウトもセーフもないわ。
パクられた許せねーと思って抗議する人は読み手にも書き手にもいるだろうけど興味ない。
592:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 06:43:31 Gm3tYQh5
>>590
自分の見識が狭いだけかもしれないけど
「これこれこういう話を今書いてます、近日中に～」
なんてレスする書き手が完成品を投下した例は見たことがないんだ、これが
ただのかまってちゃんじゃないのかなぁ
直後の「応援してるぜ」「待ってるぜ」「ｗｋｔｋ」で満足しちゃってそれでおしまい、と
だもんでその悩みは杞憂なんじゃないかと思うんだがどうだろう
スレが違えば構想予告→投下が普通に行われてるところもあるのかな？
593:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 07:42:12 KpX7UM3v
うちのスレでは５割ってとこかな？ 構想予告→投下
自分は書き手だが、それで書きかけのSSの投下をあきらめたことが何度かある。
よーし濡れ場終了、あと落ちつけて終わりだ→同じネタで今書いてます宣言→泣く泣く没
知らずにネタに被るのは仕方なくても、わかってたらやっぱり投下はできない。
594:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 09:49:31 Qq011d8G
プロットや導入部を詳細に書いて「誰か続き頼む」って人もいるけど、構想の時点で書き込む人って同じネタを考えてる他の書き手への牽制に思える
上を読むと、きちんと書き上げられる人が現にお蔵入りにしたりしてる訳だし
他の書き手が絶賛された途端、書きあがってもないブツ切りを数時間以内に投下する人の行動も謎だ
人によって規制の影響もあるだろうから投下できる時にしたいのは分かるんだが、ブツ切りを急いで投下するのは未だに意味が分からない
そういう奴のSSが決まってしょーもないのがまたねｗ
595:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 10:13:26 EKHaiWHa
>>594
＞構想の時点で書き込む人って同じネタを考えてる他の書き手への牽制に
うちのスレのことかと思ったわ
３点のリクエストをすべて自分が書きますって宣言しといて、結局すぐに投下しないのな
自分の書きたいものあるからって順番かってに変えるし
おまけに自己語り誘い受けがうざい
あいつのせいで他の職人が逃げて、一人勝ちになってるんだ
読み手もそいつしかいないから持ち上げてあってるんだが、他のスレに比べるとレベルの低さ
を嘆かずにはいられんわ
GJレスも日付変わってから異常に増えるし、以前は不自然なほどへたくそなものの
投下直後にGJあったから自演だったんだろうな
596:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 10:16:39 BD5Iqfx8
スレが荒れている時に、２～３レス程度の短いＳＳを急遽作って、流れをぶったぎるように投下したことはある。
その時はＳＳ自体がスル―された訳だがｗ
597:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 10:48:32 zbXu22oI
>>590
構想が一緒でも書き手によって全然違うものができあがるだろうし
どっちが自分の好みに合うか読み比べてみたいというのが本心。
スレの雰囲気とかにもよるだろうけど、新スレに移ったときにさりげなく投下してほしいな
お蔵入りなんてもったいないっす
598:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 11:08:01 /HUlq2zn
構想と粗筋しか投下されないスレもある。
誰しもみんな粗筋ばっかり出し合って、本編を書こうとしない時は
もう全部パクって書いちゃって良いと思うよ。
つか書け、書いてくれ。
599:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 12:59:21 OK+0TO8l
>>597
新スレで投下して「良かったＧＪ！前にもあったけどこっちもいいよ」と言われた事ある
600:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 14:21:51 nmH7cjvp
エロではないがキャラ萌え二次SSなんか書いてると書き手同士カブりまくりだよ。
誕生日、クリスマス、バレンタイン。ジャンルのせいもあってほとんどがほんぼのラブコメだし、
住人ははなからパラレルワールドとして処理してるフシがある。こちらもむしろテーマ競作
と受け取って、書き手としても読み手としても楽しんでる。
俺の常駐作品は登場人物が多いので非常に面白い。
ネタかぶりを受け入れる土壌になっているためか「今こんなの書いてます」とかわざわざ
言う人もいないなあ。
601:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 14:53:22 UVXVlGjq
GJが欲しいってわけじゃないがGJが貰えると
「書いていいんだ」と思えるようになる。
602:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 16:17:49 x5CFDpyq
俺は連続100GJ貰えたら小説家を目指すつもりだ
3年ぐらい前から始めて今のところ連続13GJ
603:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 22:23:23 DVdnLBAU
>>602
100人住人がいないんじゃね？
604:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 22:26:42 leIB5YX0
良い意味でレスとか付けにくいSSがあるって聞いた
皆そういう経験ってある？
605:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 22:37:12 3ob6PjaS
>>604
めったにお目にかかれないけど、もう俺ツボど真ん中で文章もキャラの動かし方も完璧なＳＳだと、
眩しすぎてヘタな感想つけられねー！ と、躊躇することがある。
……いや、結局レス内容うーんと考えてからつけるんだけどね。
606:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 22:45:07 EKHaiWHa
SSが良くてもそれまでの書き手の態度がムカつくときはレスは絶対つけないな
つか２ちゃんでの評価なんてなんぼのもんじゃい
607:名無しさん＠ピンキー
08/11/22 23:24:52 lZjO6Jut
「性格は最低だけど実力はある」、みたいな評価のされ方をフィクションの中では見るけど、
現実はとことん「言動性格が最低の奴は作る作品がどんなに素晴らしかろうともそれ含めて全否定」だよね。
歴史上の作家も学者も芸術家も、実力だけしかなくて財力も対人能力も社交能力もゼロの奴は
生きてる間は絶対評価されない、死んでから「やっとあいつ死んだかｗ」的に評価されるのに気がついた。
608:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 00:17:31 zvqBd1gl
こういう人のいう性格最低というのは単に読み手に媚びてくれないことをいう
現実は作品に商品としての価値があるかどうかだけが問題
売る人間と作る人間は大抵別だから、少しでもいい商品を世間に公表した売り手
としては、あいつ性格悪いから関わらないなんて言ってたのでは商売にならない
気難しい性格を上手く丸め込むのもテクニック
609:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 00:24:25 Fe7xMWRX
直接触れ合う人間以外に性格なんざ関係ないもんな
610:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 01:26:25 n3Ego+sx
というか>>606みたいなののレスは貰いたくない
611:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 02:23:33 f2eoueub
漫画や映画見るのに作り手の性格なんざ気にする理由もないが
ここだと俺も前書き後書きウザイ人のは読まないな。
レスもしないからお互いスルーで幸せ。
612:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 07:05:22 DP+dI67k
そこらへんは分けて考えるのもいい手じゃないの。
「GJだが、お前の自分語りが気に入らない」的な。
後書きだったらそんなに気にしないけど、前書きたらたらなのは作品に対する印象に悪影響与えるのは間違いない。
613:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 13:14:50 dn3eKbpK
正直捏造カプなんて書く奴は死んでほしい
614:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 15:17:20 614W+WvK
でもここでの二次創作は８割以上捏造カプじゃね？
615:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 16:41:46 7xAtqt0y
>>614
良かったらガ○○ムスレのどれかを御覧ください
616:名無しさん＠ピンキー
08/11/23 21:45:10 w5L4ASby
>>607
ガンダムのお禿様は最低最悪ですが愛されてますｗ
617:名無しさん＠ピンキー
08/11/24 21:57:02 ktKNrrdT
>615
南極の収録作品は？
ベルナデッタの話とか読んだの？
特定作品に限った話なら馬鹿だよねアンタ？
618:名無しさん＠ピンキー
08/11/25 09:39:00 aMyJU2DF
特定スレの話は住人にしかわからんし、荒れる元だからやめんか？
619:名無しさん＠ピンキー
08/11/25 23:23:06 fzmtolJX
そのスレで反応少ないからこっち来やがったんだろ
何にせよカプもパラレルも禁じる奴はリアルで死ね
620:名無しさん＠ピンキー
08/11/26 03:08:14 wG5m2lQB
おれは金正日やヨシフおじさんが著者だったとしてもある程度の助走部があって花咲くエロSSならなんでもOkだがなあ。
しかし、故意かどうかはわからんが「を」を「お」にしてあるSS。
これは止めて欲しい。置換するのが手仕事になってしまう。
621:名無しさん＠ピンキー
08/11/26 06:58:06 b0Hu8Pze
ジョンイルや岡田真澄が、頭抱えてＳＳ書いてるシーンが、脳裏に浮かんだじゃまいか！
622:名無しさん＠ピンキー
08/11/26 17:56:58 PKz7iCFd
女の喘ぎ台詞に『♪』が入ってると豆しばのＣＭの気持ちになる
623:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 05:43:07 +vhiPMgN
台本小説のくせに妙に上から目線の書き手がいるんだけど
人から「つまらない」と言われないと、書き手本人は自分の書いた話が
つまらないという事が分からないのかね？
624:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 06:02:36 C2KUU3W1
スレストすればわかる。
625:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 07:17:49 0r7Zd3vc
台本小説は初心者が多いからつまんないと言われ慣れてなさそう。
626:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 10:40:55 EXRPpMLd
いや待て、台本形式自体は悪くない
問題は作者の技量だと思う
627:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 10:46:48 bYWU8wHQ
台本は本来セリフの間に動作やどうゆう状況かも簡略的に
書いてあるものじゃないだろうか？
しかし、ＳＳの台本形式は人物名とセリフのみなので
それだけで勝負しなければならないから
初心者向けに見えて実は玄人向けなんでは？
628:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 11:40:49 BeC3T6Ds
アメリカンジョークのエロ小話みたいに数行で終わる
コンパクトなものでないと多分読めないわ＞台本形式
読む気になれないんじゃなくてマジで目が滑る。
ぶっちゃけ読解力ってか、台本を読む力が無いんだと思う。
昔から戯曲は苦手で読めなかったし。
んで、エロパロ板でまで「読む努力」はしたくないゆとり。
629:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 12:14:21 fJcwUikH
台本形式を難しいだの玄人だのいう人は本当の台本形式を読んだことがないのでは？
保守ネタならまだ有りだが十数レス使って台本とか有りえない
よく庇う気になるよ
630:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 12:27:49 C2KUU3W1
脳にインプットされてるんじゃないか？
台本形式＝つまらないという。
そういえばテーブルトークRPGのリプレイ本を貸したら、
「演劇の脚本みたいで読む気しない」
という友人がいたのを思い出した。
631:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 12:31:55 BeC3T6Ds
>>629
上で庇われてるのは台本「形式」だろう。
台本形式が悪いんじゃない、技量をわきまえない奴がｒｙ という感じで。
>>629がイラついてるような「下手な人」および
「下手な人が楽しようと台本形式で書いて投下したつまらないSS」は
なーんも庇われてないと思うよ。
632:名無しさん＠ピンキー
08/11/27 12:40:34 Fyru+VTe
｢面白い台本形式｣を書くのに技量がいるんだな
633:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 03:24:42 x+yL/Uwt
面白い台本SSは見かけないこともないが、エロい台本SSは一度も見たことがない。
634:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 04:57:55 /HlQv3Zx
>>587みたいに
人に見せずに自分だけで楽しんでる人って多いのかな？
マイナーだからとか未完成だからとか文章がいまいちで叩かれたくない等の理由で。
635:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 09:40:03 vGlNmG/C
台本形式で失敗する原因は、書き手が読み手の立場を意識してないからだと思う
書き手の頭の中ではキャラの描写がイメージされてるから台詞だけで情景が再生されてるのだろうけど、読み手には台詞しかないから書き手のイメージしてる情景が浮かばないんだよね
台本形式に挑戦するのなら、聞き耳を立ててるシーンの描写とかで練習すると良いんじゃないかな？
636:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 15:30:38 Wn5ixC5O
台本形式に「した」やつと「なっちゃった」やつがあるのでは。
(力量のある人に)ほぼセリフだけという形式で書かれた小ネタは
たいてい面白い(≒笑える、≠エロい)けど、
ＳＳを書こうとして、(力量不足のために)地の文がすごく貧相で
しかもセリフまみれになっちゃってる、というものは
十中八九つまらない。ように思う。
637:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 15:36:45 xpeMaJqp
太郎「一応やってみた」
花子「こんにちは」
みたいなのは、まだましな方。
酷くなると
た「いちようやってみた」
は「こんにちわ」
個人サイトになると、こういうのも結構多い。
638:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 17:15:32 yadsl+8w
ショートコントみたいなノリで意図的に台本形式にしたのなら許せる
台詞に説得力があれば
むしろ中途半端にだらだら長ったらしく書いて
結局エロなしとか、肝心な部分が描写が浅いSSのほうが嫌い
最後になると妙に行間空けてたり、
「…///」とかあったりするとイラッとくる
台本しか書けない人に限って、ちょっと長く書いたことを
自慢げに後書きに書くのもなんだかな～
偉そうにいってるわりに日本語おかしいの気づいてない
639:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 17:31:55 mYtQ3Y4I
短いものしか書けないから、ちょっとでも長く書けたときに嬉しいんだよ！
長く書ける人は軽く一万字とかいってるのみて、羨ましくてしょうがない。
俺なんかひいひい唸ってやっと千字だよ。
いや、俺は台本じゃないけど。
どうやったら長く書けるのか、コツとかを書き手さんに聞きたい。
640:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 18:25:17 LJVeHV9s
>>639
こないだ頑張って30,000字書いた（普段は5,000字前後が多い）がつくづく感じたのは
語彙不足。たとえば振り向く動作を表現するのに「振り向く」「振り返る」「○○を
見つめる」「視線を振る」「顔を向ける」などなどいくら考えても文章量に届かなくなり、
結果同じ言い回しがあちこちに何度も出てくるハメに。
そういう文章は読んでて飽きやすいし、飽きさせてしまうと好評価はまず望めない。
GJ貰うのが目的ではないが、読んでもらって落胆させるのも本意ではないので
あんまり長いのは控えた方がいいかな、と思った。
だから普段短いのに慣れてる書き手は無理すんな。
それでも長いの書いてみたいならアレだ、男が女の体を眺める描写とか、女の
表情が今どんなふうかとか、そういう描写シーンをコッテコテに書くんだ。女が頬を
赤らめる表現を10や20思い付くならできると思うぞ。
641:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 20:48:48 sbQMnPv6
語彙不足は書いてると本当感じる。
大きな胸の表現なんかでも、巨乳巨乳連呼しても読み手に伝えたいことが伝わらないと思うし、飽きてくるだろうし。
短い文章で間を置きながら投下してるから、どうにか毎回表現変えようとは頑張ってはいるんだけど…
体の表現やら感情表現やらを読んだＳＳから保管しといて、資料にしようとか考えたんだけどなぁ。
642:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 21:10:43 x9ln74gy
>>639-640
で、肝心の中身の質は？要求されてるのはそこでは？
文字数の大小は全く関係ない。
短ければその中に起承転結（序破急でもいいけど）つけられる事が必要だし、
長ければちゃんとプロット作ってストーリーを作り上げないといけない。
何よりも人に読ます以上最後まで飽きさせない事が必要では？
長い方が技量が上、短い方が下ではなく、求められているものがちゃんとこなしてるかだと思うよ。
643:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 22:05:41 DU6b5INU
ハッキリ言って文字数や行数を気にしてるうちは論外だよね
文章ってのは同じ内容なら簡潔な方がいいんだから
（まぁエロに関しては一概にそうも言えないが、いずれにせよ長けりゃいいってもんじゃない）
644:名無しさん＠ピンキー
08/11/28 22:19:06 yadsl+8w
＞体の表現やら感情表現やらを読んだＳＳから保管しといて、資料にしようとか考えたんだけどなぁ。
まさにうちのロム専スレに過去の良作の表現をコピーしてくっつけたようなSS書きがいる
保管庫に入れられたらすぐバレるのにどうしてやるんだろ
ってかさ、こういう文章だけパクって異性の表現してるヤツって
恋愛したことないお子樣なんだろうって萎えるから読む気なくす