09/01/01 23:59:05 glJoIA9s
もうちょっとコンパクトに出来そうな気がする
201:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 01:09:02 3dmpc8KO
今はいらないかもしれないけど特に消す必要性も感じない。
LR短くするのも絶対に必要なこと？
特に問題もないし現状維持でいいんじゃない？
202:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 09:02:05 G4GUzKu8
要望もないのに、ルールをいじくり回す必要はないと思う。
203:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 09:26:32 NZxQqQb1
他の板のところに創作発表板も入れるんじゃなかったっけ
204:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 10:23:27 zbx2U/Xv
何も問題がない時にLRを弄るのは余計ややこしくなりそうでちょっと危険
もし本格的にLR改変について話し合いたいなら、
デフォルト名無しを「LR改変について話し合っています。詳しくは自治スレで」
みたいに変更してもらって板にいる人たちに知らせてからにしないと
205:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 10:59:55 Lr+YqOD5
他の板のところに創作発表板を入れるのはいいね。賛成。
非エロを追い出すってわけじゃなくて、共存してるスレがあるならそれはそれでいいと思うけど、
全年齢を書きたい/読みたいならこんな板がありますよ～的な誘導はあってもいい。
206:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 14:27:18 XYJplew3
創作発表に関してLRに入れると
ｴﾛなしに対して馬鹿みたいに噛み付く奴に
追い出しの口実を与えるから嫌だな
各スレでｴﾛなし投下があった場合に
軽く誘導するくらいでいいと思う
わざわざLRに明記しなくたって書き手なら
創作発表板のこと知ってるだろ
あと一応周知ageしておく
207:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 14:28:43 ZF89wKtc
>>201
ただ判りにくいなぁとは思う。
208:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 22:10:23 gfU8Lu6b
>>198
ポケモンいとなみチャット～第38夜～
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
他にもあったかな？
209:名無しさん＠ピンキー
09/01/02 23:47:43 7xb0G8M8
>>208
スパロボなりきりが年末の圧縮で落ちたが次立ったか？
210:名無しさん＠ピンキー
09/01/03 14:16:17 xJn8FMP8
>>206
お前みたいにただ片方だけ馬鹿みたいとか噛み付くとか悪者にして煽る奴も
スレ的には非常に困るんだけどな…
211:名無しさん＠ピンキー
09/01/03 16:17:19 myk71Qzn
>>210
どこの住人かわからないけどスレ住人みんながエロなしに批判的なら誘導してみたら？
エロパロ板はエロじゃなきゃだめだというのは自分も違うと思う。
212:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 01:45:10 +qDj34aX
しかしエロパロでエロ無しを書く意味はなんなんだ？
エロ無しは禁止になってもいいくらいだ。
213:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 02:11:26 W+b8XtYf
単レスの小ネタなんかだとエロまで持って行けない
214:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 02:25:21 l6Y/p0s3
直接的な描写がなくてもエロい話もあるし、逆に直接的な描写があっても
エロさを感じさせない話もある。
下手にエロ無し禁止にすると、何をもってエロとするかの問題になりそうだし、
制限を気にして書き手が去っていく可能性も高いので止めた方がいいかと。
215:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 02:26:14 NVuvG6Vk
ドキドキﾊｧﾊｧがあればいいんじゃない
216:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 03:52:29 Et+tVUKo
エロとパロディだろ
エロなしは認めないなんて変だよ
217:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 04:08:46 Tgi1Z7eN
いつか見た流れだな
218:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 07:19:46 +qDj34aX
＞一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
＞およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
何をもってエロとするかは各々の基準によれど、各自エロを目指して妄想・談議・創作等を行う板
ではないのか？
エロ＆パロなのか？
エロいパロディではないのか。
本番以外は認めないと言っているわけではない。
いわゆるアダルト＝エロと言っているわけで。
219:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 09:02:45 BhQLy3SV
創作文芸をこっちの隔離板にするのもいかがなものかと
220:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 10:08:09 gFC+uBcN
職人がいなくなった過疎スレなんかで、見かねた読み手が
がんばって書いた小ネタはほとんどが非エロだし、
長期連載の場合も一回くらいはエロ無し回が入ってしまう。
エロ禁止にした場合、そういう書き手も排除することになりそうなので、
エロ非エロはあまりガチガチに決める必要はないと思う。
221:220
09/01/04 10:09:32 gFC+uBcN
訂正
エロ禁止＝非エロ禁止
222:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 10:19:28 +qDj34aX
長期連載のエロ無し回を一緒に語るなよ。
そういうことを言っているんじゃないだろ。
223:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 10:31:15 Rxi1DZ/k
基本、小説はエロ限定だと思うよ。
エロ無し回の扱いは確かに微妙だけど、小ネタを含めて萌え談義枠で吸収できるでしょ。
224:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 10:34:26 Rxi1DZ/k
といっても、どんなエロ小説だって終始ハメ続けてるわけじゃないし
エロゲだって非エロな日常シーンの１つや２つは必ずあるわけか。
さすがにエロ無し回を一緒に語るのは無理があったかな？
225:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 11:00:00 bbyIu1J1
行為描写さえありゃいいってもんでもないしな。
「入れれて出すだけ」なSSが「エロい」かって言ったら微妙
226:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 11:04:24 +qDj34aX
だからそういう話じゃないって言っている。
相対的にはどうだかしらんけど本人はエロいと思って書く創作を投下する板だと思うんだが。
確かに>>219の意見には考えさせられる。
エロくない創作は自分のHPに上げろってことじゃないのか。
227:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 11:11:07 bbyIu1J1
>>226
エロ無し書いてる奴はこの板から出てけってことが言いたいのか。
一行で済む主張だな、回りくどい
228:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 11:13:45 fSjwbKqc
創作発表板ってそもそもエロパロ板のエロなし版が欲しいってんで新板要望されてなかった？
エロなしは全部いらない、とは言わないし、エロなし容認するスレはある。
けど出し入れの本番だけじゃなくて、フェラとかおさわりとか視姦も入れて、
エロパロ板全体としての本流はエロであって欲しい。
229:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 11:34:23 9itKk7e0
現状エロパロ板の本流はどう考えてもエロだろw
余計な事をあえて書いとく。
常駐スレがそうでないから不満、だから自治スレに持ち込んで
賛同意見を集めて言質取ってスレの流れを自分好みに変えようってんなら
そんなもんの片棒担がされんのはお断り
230:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 18:02:41 Et+tVUKo
エロなしが禁止でない以上エロなし小説は許される
どうしてもエロなしが許せないなら投票でもなんでもしてLRでエロなし禁止にすればいい
禁止されていないものを一部の人間だけの主観で排除はできないでしょ
話し合って禁止になればそれでよし
禁止にならなければそれもよし
少なくとも今はエロなしも有りな板
231:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 20:19:51 4/jxdiA4
>>229あとの四行
そんな奴いねーだろ…
上の方で問題になってたスレも自治スレの意見なんか全然聞いてないみたいじゃん
うまく賛同意見集まるとも限らないし
無駄レスお断り
それはそれとしてここピンク板だろ？
そしてエロパロの本流はエロなんだろ
ここでのエロ無しなんて
ちゃんとエロ書いてる職人やエロちゃんと入れるよう努力してる職人らが
ちゃんとその本流を維持してる上に勝手にのっかって
好き勝手やってるようにしか見えない
232:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 20:37:34 Q6IoVBLM
>>231
正直エロ無しは禁止しろと言ってる奴は>>229の後4行狙いじゃないかと
思えるんだけど。
現状エロパロ板自体の本流はちゃんとエロなんだから、あえてそれ以外を
禁止する必要性は感じられないし、禁止したらしたで各スレで投下されたSSが
エロか非エロかで大揉めに揉めて荒れまくりになるかと。
233:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 20:40:19 TB36EQ9i
最近はエロなし派も過激なんだよなあ
ただ冷静口調で相手たたきつぶしたい意見の押し付け合いばっかで議論にならん
234:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 21:18:41 47bC1us0
エロなしが多いあんたの常駐スレ住人がそうなだけじゃねーの？
235:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 21:22:19 tfKD+ksS
＞ちゃんとエロ書いてる職人やエロちゃんと入れるよう努力してる職人らが
＞ちゃんとその本流を維持してる上に勝手にのっかって
＞好き勝手やってるようにしか見えない
勝手に職人の代弁をしないで欲しい
そりゃ出来る限り全体もエロも良くなるようにはしたいと思っているが、
そんな崇高な理念で頑張っているわけじゃない
まず自分がやってて楽しいから書いてるんだ
過疎るよりはエロなしでもレスが頻繁にあるほうが遙かにマシ
236:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 21:24:21 Yx6pdY7f
ＢＢＳＰＩＮＫはエロが許されてる掲示板であって、エロくなければ許されない掲示板ではない。
そういう見解が出ていたはずだが。
237:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:00:49 DEiwOJ0V
とある２次スレで書いているけれど、
エロをなるべく書こうと思っているけれど、それでも３分の２は非エロになるからねえ。
非エロ部分は、エロと対立するものではなくて、補完するものだと思うよ。
238:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:21:57 4/jxdiA4
>>232
でも今どう見てもスレ流れ的には非エロ容認派の方が押してるだろ？
それでもエロ無し禁止派だけがその後4行狙いの卑怯者なわけだ
>>235
自分の意見のべただけだがいつ勝手に職人の代弁とやらをしただろうか
非エロあり主張でも意見としてはいいけど
なんかこんなんばっかだから話にならないんだよなあ…
これだけ噛み付きレスばかりなのにあんたの常駐スレ住人だけがそうなんじゃとか。
239:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:24:50 TB36EQ9i
sage
240:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:25:39 47bC1us0
俺の常駐スレはエロ有りが主流だもんよw
他のスレは知らん
241:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:33:46 TB36EQ9i
エロ無し派の一部暴走しすぎじゃねえ？
242:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:50:14 DEiwOJ0V
>>238
ぶっちゃけ、ただでさえ過疎板なのに非エロ排除して、これ以上投下ＳＳを少なくしてどーすんの、という思いがある。
243:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 22:58:42 +qDj34aX
この板で非エロを読みたい奴がいるのか？
非エロならここでなくてもどこでも読めるだろう？
非エロを書きたい奴はたくさんいるみたいだが。
244:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:07:48 DEiwOJ0V
１次は流石にいないと思うが、常駐している２次はエロより、非エロの方が反応が良かったりするなｗ
エロを、ちゃんと読んでもらえるように書くのは結構難しい。
245:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:11:22 v3Q8G3TJ
別にエロパロで非エロを規制しろ、とは言わないけど
そういうスレは創作発表板にスレ立てたほうが幸せになれるんじゃないかなと思う
246:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:33:30 Q6IoVBLM
非エロ規制したら、エロ＝本番有だけだと主張して荒らしまくる奴に
大義名分与えるだけだと思うんだよね。
フェチ入ってる系だと、部位の説明だけなのに滅茶苦茶エロスを感じる文章とか
あるけど、そういうのもダメって事になりそう。
247:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:43:25 fSjwbKqc
まず最初にエロの定義から始めた方がいいのかもｗ
248:名無しさん＠ピンキー
09/01/04 23:59:38 Q6IoVBLM
>>247
規制となるとそこから始めないとならないな。
でもエロって個人的嗜好だから、恐らく定義だけで物凄い労力になると
思うんだよね。
そんな事に無駄な時間かけて規制するよりよ、規制なんかしないで
書いた本人がエロパロ板投下があってると思ってる物なんでもドントコイ精神で
いた方がなんぼか良いと思う。
249:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 00:31:55 +heDENOy
いや、規制とかじゃなくて、それ以前に話がかみ合ってないからさ
250:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 00:39:12 AIJvoYUu
>>243
ブログやWikiがいくらメジャーになろうとも、HPを管理するのは難しいこと
ただうｐするだけじゃ誰にも見られないからサーチに登録したり、同人板を気にして
（この板とは比較にならないくらい厳しい）ネットマナーを勉強したりしないといけない
そもそもジャンルがマイナー過ぎるとサーチすらない（宣伝しようがない）
自分のスレはそんなんばっか
「どこでも読める」なんて凄く恵まれたジャンルなんだろうね
この板で投下するのがベストかどうかは別にしてな
251:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 01:33:19 551ugWH7
>>250
それ、完全に読み手の論理で書き手を括っちゃってるね。
252:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 07:07:59 Kp8UJdQd
なんか異様なエロだけ派フルボッコスレになってるな…
既に自治の話し合いじゃないだろこれ
議題が持ち上がった時片方だけ多いのも考えものだな
253:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 07:15:09 BSxhvjNo
なんだよ
他所で暴れてるからどんな事になってるのか見に来たら
別にフルボッコでもなんでもないじゃん
以前出てた流れをもう一度蒸し返してるだけだろこれ
結論は>>236だろ
254:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 09:42:59 hjBkp/AZ
>>251
どう見ても書き手側の論理で語ってると思うのだが？
255:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 09:51:50 mDdSp0+r
じゃあ逆に、なりきりに関してみたいに
エロ無しも可です、
なお、エロ無しは創作発表板でもできます
みたいな一文を加えるのは？
それとも、エロ無し禁止も許可も、
どっちも明文化しないで
曖昧なままにしておきたいってことか？
256:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 11:42:05 THBbwlg0
そういう要望が多ければLRに一文入れるのもありだと思うよ。
255はLRにエロ無しを入れて欲しくて、ここで話し合って欲しいということ？
257:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 11:44:52 M7EbasQY
エロ無しは創作発表板に行けばいいだけなのになんで抵抗してるの？
258:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 12:58:17 AHHRa7qW
結局スレ毎のLRの問題だろ。
自分の常駐スレの流れだけ見て板全体がそうだなんて前提で
エロ無し撲滅叫ぶからウザかられんだよ。
エロ有り9、エロ1くらいの割合で問題なく共存してるスレ住人としては
いい迷惑としか言いようがない
259:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 13:11:35 Avg+cEsP
それ全部エロなんじゃね？
260:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 15:16:07 Q6989Tf2
文芸モノにも性描写はよく出てくるけど、あれは物語の一部なのであって、
官能小説みたいにエロ部分の描写と抜きが目的じゃないだろう。
だから個人的にはストーリーメインで、キスだけで終わるとか、ちょっと淫靡な雰囲気があるだけとか、
描写が薄すぎなオーラルセックスに、行為があっても匂わせるだけの
差し込み程度のエロはほとんど非エロだと思ってる。
エロなしを排除するなら、まずエロあり派が抜きを目的にして書いてしかるべきだが、
少なくとも2次の場合はそうじゃない。
エロがあっても、少女漫画の美化セックスみたいで全くエロくない
カプ厨恋愛にキャラ萌え重視でかつ関係性の補完のウケが良かったりするし。
だから、少なくとも2次ではエロはなくてもいいと思う。
むしろエロなしの方がすっきりしてていいんじゃね？と思うくらいのＳＳも多い。
ていうか非エロ派は何が不満なの？
非エロを認めると腐臭いのが増えて抜けなくなるのが不満、という事なら、
>>180あたりの議論はじめた方が有意義なんじゃないの？
抜けないエロもエロなしも似たようなもんじゃない
261:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 15:46:37 jSm8vYAR
エロなしの創作板立たなかったっけ？
どっかのスレで親切な人がURL貼ってくれても非エロの人って引っ越したがらないよね
好きな書き手なら引っ越されても読みに行くのは別に億劫じゃないんだが
262:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 15:53:38 Q6989Tf2
非エロ板の某2次に行ってみたけど、自分語りと厨ニ臭さがあまりにきつかった
2次エロパロも年齢層は低そうな所も多いが、それよりももっと若い感じ。
だからエロも好きで、（精神）年齢がおおむね20以上なんだけど
エロが上手く書けないとか、むしろ萌えとかストーリー重視って人が
この板で非エロ書きたいって思うのも何となく分かる
263:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 15:56:05 THBbwlg0
というより、そんなに問題になる程エロ無しSSって多いのか？
自分の常駐スレはどこもせいぜい、エロ９：小ネタ含むエロ無し１くらいの比率だけど。
264:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 16:06:10 Q6989Tf2
自分の常駐もカプ厨が多いスレでさえ、せいぜい7：3だな
まあ、非エロや萌え重視淡白エロの方がＧＪ一杯されてたりするから、
それが気に食わない人もいるんだろう
1次の方はエロなしはまず見ないし、あってもすぐ罵倒されたりしてるけど。
265:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 16:25:07 S3PmVk7r
エロなしのスレなら以下のスレがあるね。
エロくない作品はこのスレに９
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
266:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 16:26:18 /GSL4Nn3
「一律非エロ禁止」にされると、フェチや萌え重視な人間からすると、やりにくいことこの上ないんだが。
267:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 20:17:46 5l0OUM2s
非エロ派の気持ちも少しは分かるけどな
２次だと結構上手くて、普通に抜けるエロが来てもあまりGJつかず、
非エロとまでは萌え・カプ恋愛重視の抜けないSSが絶賛されてたりする事もあるから。
ついでに萌えエロ系にはかなり大仰な感想付いてたりするから、
ガチエロが駆逐されやすいんだよなぁ
２次って萌えか厨ばっかで、スレ全部見回しても丸っきり抜きは無理！
ってとこもある事は確か
１次だと非エロはおろか、エロがあっても抜けないようなSSだと結構叩かれたりもするけど、
２次の非エロ根絶派は、要するに抜けるエロが欲しいの？
それとも萌え重視だろうがぬるかろうが、とりあえずエロ描写があったら満足なの？
268:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 20:19:50 5l0OUM2s
３行目訂正
非エロとまでは萌え・カプ恋愛重視の
↓
非エロとまではいかなくても萌え・カプ恋愛重視の
269:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 21:09:53 4yvnW0XZ
１次スレ住人だけど、
結局は「自分が面白いと思わなかった作品はみんなクソ」って考えてる人が暴れてるだけだと思う。
面白ければ非エロでも称賛されて、面白くなければエロでも叩き下ろされるだけなんだと思うよ。
エロかろうが非エロだろうが全く関係無いね。
ただ非エロに関しては「この板は１８禁なんだから」って大義名分が立ちやすいから叩かれるだけじゃないのかな。
おまいら単に「自分が面白いと思わない作品は投下するな」って言いたいだけちゃうんかと小一時間ですよ。
270:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 21:15:51 o1ts5Fn4
鶴の一声来ちゃいました
271:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 21:25:36 tEf3tpgB
板の自治スレとしては何を話し合ってるんだっけ
272:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 21:48:32 CuHjpnym
>>269
しかし最初に「エロなしなんだけどいい？」とお伺いが来た時点で、
とりあえず擁護派と、ここはエロパロなんだから非エロは板違い、
適当な板がないならサイトでやってろ派に分かれるぞ？
同じ感じで「スカなんだけど、いい？」には注意書きしてどうぞとしか答えようがないから、
やはり根本的に非エロ根絶派はいる。
エロパロ板が少なくとも抜きを目的にする板なら、抜きようがない非エロは最初からアウトだけど、
2次の場合は萌えに補完需要も多いから悩む所なんだろう
ついでに言うと、せっかく力入れて書いたガチエロＳＳより
他人の非エロＳＳの方が評価されちゃって、嫉妬した職人がスレを去ったという事態も
あったようだから、職人側から意見もあるかもしれないね～
やっぱりエロパロなんだから、エロを評価しろよ、心情や補完とかばっかり感想書きやがって、みたいな。
何で抜ける（はずの）渾身の陵辱やガチエロ書いたのに、
萌え恋愛エロや非エロにＧＪ負けるんだよみたいな。
273:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 22:08:15 m8Fdi5Te
>>271
・LRからなりきりスレの部分を削除するか否か
あえて削除する必要性はない、要望も無いのにルールはいじらない方がいい
という意見が多し
・LRに創作発表へのリンクを貼るか否か
非エロ禁止とは別に貼った方が良いと言う意見と
エロ無しへの追い出しの口実になるから止めた方が良いという意見有
・エロ無しを禁止するか否か
創作発表へのリンクの話し合いの途中で「エロ無しは禁止なってもいい」と
いう意見(>>212)が出て、現在にいたる
何にせよ>>204で既に書かれているように、LR改変を本気で話し合いたいなら
デフォ名無しの変更をして告知ageをして話し合いをしなくちゃならないんだけど、
まだそこまでいたってはいない感じ。
「今のところ問題が発生していないんだから、変更する必要性はない」という人が
多いんじゃないのかな？
274:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 22:09:03 sitM/o7g
どうでもいいけど
「俺のちんこは世界一」という内容のレスばっかりだな
275:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 22:09:43 GgHY41rm
話を続けるなら、まず「エロ」の定義をはっきりさせてからにしてくれ。
最初から読み返してみろよ。
非エロ肯定派VS否定派どころか、同じ派の中でも話が咬み合ってないから。
276:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 22:13:55 4yvnW0XZ
真に面白い作品とは 「今気付いたけどエロが入ってねえｗｗｗ」 って言われるＳＳだと思います。
半分くらい冗談だけど、じつは実体験だったりする。
スカグロはうｐロダに上げて注意書き付けてＵＲＬポストするだけってのが荒れないコツだけど、
非エロも同じように注意書き＋ＵＲＬして、それでも荒れるのかな。ちょっと疑問に思ってたりする。
個人的には、確かにエロがメインな板だと思うよ。けど非エロを排斥するまで叩く気にはならないな。
……というような考えを全住民に浸透させることなんて無理だと思うけど、
じゃあ 「非エロ嫌いな人」 のために 「非エロもＯＫな人」 は我慢しましょうなんて理屈も通じないし。
通じないからこそ、「ここはエロパロ板なんだから～」 っていう大義名分を背負って
非エロ嫌いな人が動いてるんじゃないかな、って思った。
「エロパロ板なんだからエロだけを書くべきだと【思う】」 以上の理由って何かあったっけ？
277:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 22:33:04 THBbwlg0
LRを変えるための話し合いじゃないなら、これ以上自治でやる必要ないんじゃない？
雑談スレか愚痴か誤爆に移った方がいいと思う。
278:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:11:01 GgHY41rm
だからお前らの言ってる「エロ」ってのはセックス本番描写のことなのか？
それともフェラや指マンも含まれるのか？
まずそれをはっきりさせた上で、
・LRに創作発表へのリンクを貼るか否か
を話し合えよ。
279:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:11:41 lozH2u1e
2次スレだと、だいぶ敷居を低くして、少しでもエロい雰囲気があればいい、
という事になってると思うけどねえ、今の所。
犯されそうになって服を破られるけど逃げおおせるとか、
寝込みを襲ってキスはするけど、邪魔が入って最後まで出来なくて残念！とか、
転んでまくれたスカートにぐっと来ちゃって、女の子の膝の傷をれろおって舐めるとか。
2次萌え的心情描写でいうなら、好きだからやっちゃいたいけど、障害があって結ばれないとか
個人的嗜好以前に、年齢や性別でエロ度や抜きどころが随分違うからなあ。
ＡＶと性描写ありの映画では随分趣が違うけど、両方エロはちゃんとあるし、
定義と言われても難しいな。
金出して買う同人なら、もうちょっとシビアなんだろうけどな。
ここは無料の板なんだから、そこまでエロエロ硬い事言わなくてもいいんじゃないの
つうかエロ嗜好の以前に、2次はカプで読む読まないを決める人が多いそうだから、
その時点でエロ＜萌えか補完、だと思うから、どうにも非エロとか不毛な議論としか思えない
280:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:15:32 4yvnW0XZ
>>278
「エロ」 に関してコンセンサスなど得られるはずもなく。むしろ合意しないからこその好き嫌いかと思う。
こういうことで揉める事そのものが合意が得られないことの証明になってるとおもうぞ。
ちなみに俺は、最初から正確な定義することを諦めてた。
281:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:17:45 fVxcTwkY
朝チュンが区切りだと聞いたことがある
282:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:20:06 mDdSp0+r
>>278
LRに創作発表板へのリンクを貼る≒エロパロで非エロ禁止
と決まったわけでもないでしょうが
283:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:21:37 m8Fdi5Te
>>278
エロの定義をしなくても、創作発表へのリンクを貼るか否かの話し合いは
出来るかと。
こっちは年齢制限有、あっちは無しなんだから
・エロパロは年齢制限がありますが、年齢制限の無い創作発表板もあります
とか、エロ無しに触れずに書いておけばいい。
エロの定義を必要とするのは、エロ無しを禁止とするか否かの話し合いの
方では？
284:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:24:41 /GSL4Nn3
本番は入ってないけど、創作板でやれるほど健全でもない内容のものはどうするんだ。
性的な関係がテーマになってるけど性描写控えめ（エロにしては）、
だけど健全にしては性描写が大杉、とか。
285:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:47:32 AxHkpvT/
>>284
そういうのはこっちじゃないか
というか結局は>>236なんだからこの議題ってひたすら不毛なだけだろ
286:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:48:54 tcEqX0JT
その辺の線引きはそれぞれのスレによって結構違うような…
個人的には、本番なしの作品でも
それをきっかけにエロ雑談やエロ創作意欲を触発される事もあるので
明らかに健全、全年齢向きって感じのもの以外はこっちでいいような気がするが
287:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:54:29 HxfgXDnn
明らかに健全向きで、
エロ？はあ？書きませんが何か？ぼくのかんがえたｒｙな書き手や、
エロイラネ、キャラ萌えのみストーリーのみの読み手が>>236な主張を楯にとって
創作発表板に行かない例があるから…
288:名無しさん＠ピンキー
09/01/05 23:55:59 4yvnW0XZ
>>287
痛い奴はなにやったって痛いんだよ。
289:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:25:25 3e5AuMy2
>>287
結局>>269ということじゃないか？ 創作発表板は厨書き手のゴミ箱じゃないぞ。
290:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:32:03 NMNblGtY
文章を扱う板としては創作板へリンク貼るべきだと思う。存在する関連板に触れもしないのはどうかと。
現状維持がいい自分としてはエロ無し板じゃなくて全年齢向け創作とかそういう緩い扱いにしておきたい。
291:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:38:36 IzXHMM7Y
>>290
ピンクは2chじゃない
292:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 00:39:54 4EPe2cy6
>>289
厨読み手の為の場所でもないよ
どこを探しても自分の好きなキャラの話がないからそのキャラが登場するスレで「書いて」コールする奴がいるけど
それをかれこれ４年はやってるんだよな
293:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 08:56:41 ydfhi5vZ
どっちの板も行き来してるがすごいことになったんだな
今は落ち着いた議論ができてるようだが
とりあえずURLはられるのではと恐れているあっちの連中まで非エロイラネ派とやらにして
創作発表板を避難所にしてる！とか決め付けで言うのは痛すぎるからやめてくれないか
と言いつつ>>290同意
294:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 09:35:08 5LBYvpZ5
エロ有りって何でもありの総合格闘みたいなもんじゃないのかな
文芸は…その当てない伝統派空手みたいなもんで、闘いたい奴（作品）があるので総合に出場してもいいけど
逆は駄目よみたいな
295:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:32:20 nHKenBjY
例えばケータイ小説には性描写あったり、若年層向けの映画なんかでも
キスや押し倒す位の描写はあるけど、
ああいうのも一応雰囲気がエロっぽいのでエロパロで可、という事なのか？
性描写ありなだけなら、プロのクソ真面目な小説でも入ってるのめっちゃ多いんだけど。
ちょっと空気がエロいだけとか、ぬる過ぎるエロ表現でも
何でもかんでもエロパロで、というのもどうにも違和感あるけどねえ。
創作板があるんなら、本来は目的別に分けるべきなんじゃないかと思うけどなあ。
エロパロは18禁の官能小説、基本オナニー目的スレ
創作板は泣きや萌えや感動やアクション等、ストーリー重視で、かつ全年齢向け、
つい手が伸びるほど露骨な性描写はないと。
296:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:43:36 E4Rq8WUP
> つい手が伸びるほど露骨な性描写はないと。
創作板としては性描写ある物を
全年齢板に投下されるのは大変迷惑です。
微エロ作品投下ご遠慮下さい、となる流れが
目に見える様です。
297:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 12:56:21 lgZ82Enl
例えば、「主人公が隠していたエロ本を母に見つけられた」というシーンがあったとする
エロ本の中身の描写は皆無
この場合向こうではNGなのかどうか
創発板の自治スレも見るとこれもNGっぽいな
298:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 13:02:37 vbi7T8wP
ｼﾁｭ系のスレで全１０話くらいを予定して連載してるんだが、最終話でしかエロをしない場合はどうするんだ？
299:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 13:29:31 whVxChXT
>>298
自分としては、それは許容されるのが望ましいという考えでいる。
ただし非エロを禁止すると、『途中で止めることは板ルールに反する』 となりそうで
そのあたりに危機感を持っていたりする。
300:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 14:11:01 Tnyf0A5f
勿論許容
エロに至るまでの課程も大事
301:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 14:16:32 O0eJSQMG
>>297
それがなんでＮＧなんだよｗｗ
お前創発のスレ見たことないだろ
創作発表板ではエロの扱いは少年誌で許されるぐらいが境じゃね？と言われてた
しかし、なんか向こうの板名間違ってる人がちらほらいるな
創作文芸板は文章創作技法や新人賞なんかを扱う板で
創作物を発表する板の創作発表板とは違う板だぞ
302:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 14:51:04 n98b8qr5
>>298
それこそスレの雰囲気と一話の長さによるんじゃないか
ほとんどエロなしのない自分の常駐スレなら他スレに行けと思うが、
大丈夫なスレもあるだろ
303:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:22:29 PRYqs+Xp
「エロパロ＆文章創作板」なのに文章創作してもエロがなかったらだめなの？
だったら板名も変えちゃえば？
エロ小説板とかに
304:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:30:54 PRYqs+Xp
そしたら健全な小説とエロが住み分けできていいんじゃない？
たしかに創作発表板ができたことによりこっちでエロなしを書く意味はなくなったかもしれない
この際わかりやすくエロはこっちそれ以外はあっちって分けた方がいいかも
短い連載ならエロにたどり着くまでのエロなしもこっちでいいと思うけど
ものすごい大作でエロはおまけ程度なら創作発表板でやってエロだけこっちに落とすとか
創作発表板のエロの定義だって子供が見れる時間帯のドラマ程度ならおkでしょ
年齢制限ないドラマや漫画だって性描写はあるんだし
305:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:35:55 E4Rq8WUP
簡潔に頼む
306:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:37:40 YQNxqLNN
エロパロ向けか創発向けか分類してみい。
１，『古事記』（太安万侶ら）
２，『日本現報善悪霊異記』（景戒）
３，『源氏物語』（紫式部）
４，『今昔物語集』（？）
５，『宇治拾遺物語』（？）
６，『好色一代男』（井原西鶴）
７，『ヰタ・セクスアリス』（森鴎外）
８，『藪の中』（芥川龍之介）
９，『痴人の愛』（谷崎潤一郎）
１０，『眠れる美女』（川端康成）
１１，『人間失格』（太宰治）
１２，『憂国』（三島由紀夫）
１３，『死者の奢り』（大江健三郎）
１４，『燃えよ剣』（司馬遼太郎）
１５，『八つ墓村』（横溝正史）
１６，『湖底のまつり』（泡坂妻夫）
１７，『峠に棲む鬼』（西村寿行）
１８，『女豹』シリーズ（大藪春彦）
１９，『三毛猫ホームズ』シリーズ（赤川次郎）
２０，『千夜一夜物語』（？）
２１，『金瓶梅』（蘭陵笑笑生）
２２，『北回帰線』（ヘンリー・ミラー）
２３，『肉体の悪魔』（レーモン・ラディゲ）
２４，『ロリータ』（ウラジーミル・ナボコフ）
２５，『プレイバック』（レイモンド・チャンドラー）
２６，『眼球譚』（ジョルジュ・バタイユ）
２７，『隣の家の少女』（ジャック・ケッチャム）
２８，『家畜人ヤプー』（沼正三）
２９，『イン・ザ・ミソスープ』（村上龍）
３０，『ノルウェイの森』（村上春樹）
３１，『ベッドタイムアイズ』（山田詠美）
３２，『愛の流刑地』（渡辺淳一）
３３，『不機嫌な果実』（林真理子）
３４，『夜の桃』（石田衣良）
３５，『疾走』（重松清）
３６，『パラサイト・イヴ』（瀬名秀明）
３７，『バトル・ロワイヤル』（高見広春）
３８，『星々の舟』（村山由佳）
３９，『機動戦士ガンダム』（富野由悠季）
４０，『ドラゴンクエスト4 導かれし者たち』（久美沙織）
４１，『MAZE☆爆熱時空』シリーズ（あかほりさとる）
４２，『ROOM NO.1301 おとなりさんはアーティスティック！？』（新井輝）
４３，『初恋マジカルブリッツ』シリーズ（あすか正太）
４４，『デビル１７』シリーズ（豪屋大介）
４５，『ヴァンパイヤー戦争』シリーズ（笠井潔）
４６，『ゼロの使い魔』シリーズ（ヤマグチノボル）
４７，『絶望系 閉じられた世界』（谷川流）
４８，『天使のレシピ』（御伽枕）
４９，『魔女ルミカの赤い糸』シリーズ（田口一）
５０，『かのこん』シリーズ（西野かつみ）
307:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:51:15 E4Rq8WUP
>>306
「非エロはエロパロ板にいらない派」から
答えが返ってくればいいんだがな
308:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 16:57:56 n98b8qr5
エロ＝本番で、本番なしのSSは全部創作発表板へ行け！な過激派はさすがに少数だろ
309:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:05:35 lwt8GB3r
こっちにエロさの最低限の基準を設けるよりは
あっちにエロさの上限を置いた方が良いんじゃないかな。
そうでないと気が付いたらあっちがライトエロ創作板になってたりするかもしれんw
310:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:22:28 ydfhi5vZ
>>308
少数だと思う
本番だけがエロじゃないしな
311:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:26:25 Tnyf0A5f
>>306それ分類してなんかこの問題の役に立つんか？
312:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:39:10 Jnk4YWuV
>>311
分類が難しい≒エロと非エロの線引きは難しい
ということが言いたいのかと思った。
313:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:42:47 Tnyf0A5f
そうなのかw
314:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 17:46:58 ydfhi5vZ
>>306
「非エロはエロパロ板にいる派」から
答えが返ってくればいいんだがな
315:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 18:18:01 Fp5gfnAH
作品自体に線引きは難しいかもしれんが
それらの作品について語った時にエロトークができるのはpinkの方だな
316:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 18:24:15 pj7zmYK4
>>314
現状に不満があって隔離しろとわめく側にこそ
説明と解答の義務がある。
それすらもわからない程度のオツムなら黙ってここを去れ。
迷惑だ。
317:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 18:32:10 whVxChXT
>>314
「非エロはエロパロ板に必要」派のひとりとして答えます。
>>312 の通り、線引きは難しいので
ピンポイントに非エロだけを隔離することはできないと思います。以上。
318:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 19:32:19 4EPe2cy6
>>315
確かに全年齢板で間接的に話をしても「pinkに行け！」と言われた事がある
事前に「規制で行けない」とか「この話題が嫌いな人には悪いけど」とお断りしてもね
319:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 22:12:06 PG2G2IWK
エロパロ板なんて何処のスレでも大抵が書き手不足だよ。
エロしか書かない職人も、
エロも非エロも書く職人も、
非エロしか書かない職人も、
とりあえず確保するのが先決なんだよ。
ウダウダ文句を言うだけの読み手が書き手に変わる可能性よりも、
非エロしか書かない職人がエロを書くようになる可能性の方が大きいしな。
320:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 22:31:12 LDGosEW6
「エロパロで非エロを容認するかしないか」とかじゃなくて、
「創作発表板への案内をLRに入れるか入れないか、
もし入れるならどんな文章にするか」を
話しあえばいいんじゃないの？
321:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 22:58:43 pFYLvtUK
自治としてLR改変の議論をするなら名無しデフォ名の変更を申請して、
板全体に告知しなきゃ駄目だよ。
「名無しさん＠自治スレにてRL改定議論中」とかね。
322:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 23:22:12 lwt8GB3r
エロサイトにリンク張られるのって健全サイトは凄く嫌がるけど、
２ちゃんではそんな嫌悪感を抱く人はいないのか？
323:名無しさん＠ピンキー
09/01/06 23:40:55 whVxChXT
外部の掲示板にリンク張って誘導するのもなんだかなぁと思うのですよ。
324:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 00:18:57 Z5ichnzY
それ言っちゃうと、
創作発表板で「エロはエロパロで」って言ってるのはどうよって
ことになるよ
325:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 00:29:03 Z5ichnzY
他の板はどうなんだろうと思ってちょっと見てみたら、
エロAAは気持ちいいくらい潔いなｗ
まあAAの場合は、もともと２ちゃんにAA関連板が複数あって
そこからエロ特化で分かれたからエロパロとは事情が違うけど
326:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 00:39:03 dw/sSCgH
ＡＡ関連版のエロ特化でエロＡＡ板が出来た流れのちょうど逆になってるんだよね。
エロパロ板の非エロ特化版で創作発表板が出来たみたいな。
327:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 01:29:54 qPO6u2pO
そう、創発の方はこっちにリンク張ってあるんだよね
328:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 01:40:25 vPhOrRrr
２ｃｈはエロ禁止。
BBSPINKはエロOK、だが非エロ禁止ではない。
329:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 01:59:06 JJl1tAt/
そういえばここに来る前はアロエに入り浸ってたっけ
AA系の板である分、門戸が開かれていて結構活気があったんだ
マララーのAVショップスレとかは濃いエロばっかりだったわけじゃないけど、ギャグとか朝チュンとか寸止めとかでも賑わってて、
来るもの拒まず去るもの追わずの精神で、それこそ『なんでもござれ』と受け入れて、それでも平和だったよ
数年前、2chで鯖負荷分散のためにゲーム系の板が細分化されて新板が続々追加されたけど、
その中でも活気があるのは昔からある一部の板で、追加された板の一部は5年前のスレが現存してるほど過疎ってる
「新しい板が出来たから住人も分散するだろう」と思っていても、実際は自分の住み慣れた場所に残るものだよ
エロがなくても共存していく方法はあるわけだし、
非エロを別の板に誘導しても「はいそうですか」と言って従う人はそう多くないし、
無理に全てを排除しようとしても骨折り損のくたびれもうけで終わり ということになりかねないよ
330:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:05:41 YxfuDGTz
すげー根本的な話なんだけどさ、非エロいらないと言ってる人達は
その旨をLRに明記して欲しいの？
「非エロいらねーだろ」的意見はあるけど、「非エロ禁止ってLRに書こうぜ」と
はっきり言ってる意見はないよね？
LR改正して欲しいならはっきりそう言って、名無し変更をして話し合いをしないと
いけないし、単に愚痴を言ってるだけならここじゃなくて愚痴スレなりなんなりで
やるべきだと思うけど。
いつまでも名無し変更しないでグダグダ話し合い続けても意味は無いでしょ。
331:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:06:04 qPO6u2pO
うん、で？
332:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:13:10 dw/sSCgH
>>330
創作発表板へのリンクを張ることそのものが非エロ禁止の明記になりえるのが怖いところ。
非エロ禁止って LR に書くことと創作発表板へのリンクを張ることは、
同じことではないけど、全く異なることでもないと思うよー。
333:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:27:49 JM8/kcdZ
>>330
愚痴スレの非エロいる派か
落ち着け
まずその喧嘩腰からやめてみないか
そういう口調のレスはレスの質落とすよ
334:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 02:44:31 YxfuDGTz
>>333
けんか腰のつもりはないんだけど、そう見えたのならゴメン。
なんかさ、このままだといつまで経っても何も進まず話がループし続けて、
自治スレとして機能しなくなると思ったんで。
何度も言われてるけど、名無し変更してLR改正についての話し合いがある事を
告知しないとLR改正出来ないのに、恐らく改正したいのであろう非エロいらないと
言ってる人達ははっきり言わないから、ここらでいい加減はっきりさせて
置いた方がいいかなと思うんだけど、どうかな？
335:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:03:19 dw/sSCgH
目下の相談事は 「創作発表板にリンクするかどうか」 と 「非エロを禁止するかどうか」 の２点でいいのかな？
最終的にＬＲを書き換えるか否かは今は考えないほうがいいかも。
何らかの合意が出来てからさあ書き換えよう、って話にすればいいんじゃないかな。
気付いたんだけど、「非エロ要らないって言ってる人」 って具体的には誰？
各自、それぞれの立場を一度はっきり宣言したほうがいいかもと思いました。
俺は 「別にリンクする必要は無い」 「現状のまま容認、細部はスレ単位に任せる」 という考えです。
336:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:14:00 qPO6u2pO
自分も思った＞「非エロいらないって言ってる人」って具体的には誰？
LR改正告知すぐやらなかったのが悪いというなら、この自治スレに書き込んでる全員の
責任だと思うんだが
337:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:14:52 JzK2Cwjv
自治スレってのは板内諸事情の愚痴も聞いてやるところ。
過疎が進むこの板にとって、
このスレの容量が無駄に消費されていくことなど、
投稿スレが荒れて書き手に逃げられることに比べれば、よほどマシじゃないか。
自治スレに来るような奴は、ひとたび重大な案件が発生すれば、
単なる愚痴などほっぽって、速やかにそちらの議論に移行する。
そんくらいのスキルは持っている……はず。
338:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:36:01 YxfuDGTz
>>335
「非エロを禁止するかどうか」はLR改正物だと思うので、特にそうしたい人が
いないのであれば、「創作発表板にリンクするかどうか」とは切り離して
議論すべきかと。
関連はしているけど、切り離して話し合う事も可能な話題だと思うし、
どうもこの二つがごっちゃになって話がループし続けてるようなので。
自分は「リンクあってもいいかもね」で「現状維持で特に問題ない」と
思ってます。
339:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 03:56:09 JzK2Cwjv
エロパロ板トップページ
>【この板の趣旨】
>一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
>およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
>【Ａ】
>
>以下は禁止、より相応しい他の板でどうぞ。
>キャラ単位、キャラ主体のスレッド →ピンクのキャラサロン
>年齢制限付きの作品に関するスレッド →エロゲネタ＆業界/エロ漫画小説アニメ/エロ同人等
>画像の貼り付け →半角二次元/お絵描き・創作等
>実在する人物(アイドル等)を元にした創作 →えっちねたロビー等
>【Ｂ】
について、
１ このままでいい。
２ 【Ａ】に、創発板へのリンクを貼るべき（創発にリンクする）。
３ 【Ｂ】で、「非エロの創作→創発板」と強制すべき（非エロを禁止する）。
２の立場の人は、どんな説明を書くのかを示せ。また、この変更による効果を論じよ。
３の立場の人は、その小説がエロか非エロかを判断する客観的な基準を示せ。また、強制排除しなければならない名目と、この変更による効果を論じよ。
340:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 04:51:40 2CLTZGpD
【C】に関連リンクの項を作り、そこで創発板を「こういった場所もあります」的に紹介する。
理由：【A】はこの板の主旨であるから、ここに含めるのはおかしい。
【B】は禁止事項なので創発板リンクと非エロ禁止を切り離すことができない。
効果：創発板存在自体知らない人が多いので、
紹介することにより中にはそっちへ落とす職人も出てくるかもしれない。
341:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 07:34:57 mof5qmr+
なりきりみたいな感じで入れればいいと思ってる。
全年齢向けに関しては、以下の板も使えます。みたいな感じで。
342:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 08:12:30 FmiKN0lm
誤解してる人も多いみたいだけど別に創作発表はエロパロからの非エロ分岐じゃないんだよなー
むしろ全年齢板各地に散らばって、場所によっては迫害されていたこともあった創作関連のスレの安息地
そもそもＳＳだけじゃなくて絵とかも扱ってるわけだし
343:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:11:41 rytNWfQb
とりあえず「非エロいらないと言ってる人達」が誰なのかはっきり教えてくれないかな＜ID:YxfuDGTz
愚痴スレの場外乱闘の罵り合いをここにまで持ってこないでほしい
344:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:17:05 bJ7YeoCH
別に非エロ禁止を明記しろとは思わない、というか、
非エロ禁止にしても非エロ容認にしても明記することで、
抜けない萌えない作家もどきによるスレの私物化や、
個人あるいは少数人の読者による作家追放運動に、
大義名分を与えるような真似はよしてほしい。
345:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:44:46 LUCoMQsA
作家？
346:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:48:37 /+VmdFhI
> 抜けない萌えない作家もどきによるスレの私物化や、
これの撲滅に「非エロ禁止」が有効 だからヤレ追い出せってのが非エロｲﾗﾈ派
>個人あるいは少数人の読者による作家追放運動に、
>大義名分を与えるような真似はよしてほしい
ここは上記の非エロいる派の主張
347:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 09:51:32 /+VmdFhI
一人をタゲにしてやり方がキタネエのな
ID:YxfuDGTz の人じゃないが、年明けのこの流れの中でまず
愚痴スレに最初に書き込まれたのはここの非エロｲﾗﾈ派側からの
非エロいる派への揶揄
なのに自分が被害者みたいに
>愚痴スレの場外乱闘の罵り合いをここにまで持ってこないでほしい
なんてこっちのスレに捏造して書いてんじゃねーよ
そう言う姑息でキタネエやり方ばっかりしてるから
信用なくして、誰も賛同しなくなるんだよ
348:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 10:32:33 94F2V78A
ところで一つ疑問だが、非エロ否定派はエロ無しの作品を別なところに追いやったら、
投下されるSSの量がそのままで、全部の作品がエロに置き換わると思ってるんだろうか。
非エロ2：エロ8で今まで100のSSが投下されていたところを、
非エロ無くしたら100本全部がエロに置き換わる、みたいな。
自分の常駐はただでさえ過疎で、たまに落とされるSSで命を繋いでいる状態だから、
エロでも非エロでも萌えさえ補給できればどうだっていい。
非エロ否定派はそういうスレに死ねと言ってるんだろうか。
349:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 10:38:46 jkRZT0F2
エロの多寡については各スレ内でコンセンサスが得られたらそれでいいんじゃないの
350:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 11:52:58 YxfuDGTz
自分の書き方が悪かったんで何か勘違いされたみたいなんだけど…。
まず第一に現状LRで非エロの規制は行ってないし、また受け入れているという
事実がある訳で、「創作発表へのリンクをするかどうか」の議論も
リンクをするならその辺を考慮した文面にする、あるいは曖昧なままを
維持する為に貼らないといった現在のLRに即した話し合いだけなら、
LR改正も必要じゃないので名前変更も必要ないと思う。
ただ、>>212や>>304、>>287のように住み分けをはっきりさせるべきだと
なると、LR改正が必要になるのでまず先にLR改正の話し合いをしないと
いけない。
で、住み分けした方がいい、非エロはいらないと言ってる人達は
実際のところLR改正についてはどう思ってるのかはっきりして欲しいなと。
別にLR改正するほどじゃないけど非エロはいらないよねーと言いたいだけなら、
それは自治スレの範疇じゃなくて愚痴スレで書くべきと思うのだけど。
351:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 12:23:56 dw/sSCgH
非エロを排斥するんじゃなくて、エロを啓蒙するような運動を起こすのならば賛成しても良いかもと思った。
けど、現行ＬＲに「オリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板」って書いてあるんだから、
(解釈が分かれるだろうけど) 非エロ不要派にとっての大義名分は既にあると思うし、
これ以上の修正は要らないと思うんだけどな。
352:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 12:29:36 riG1ht0m
１次スレと２次スレではスレの存在理由とかスレ単位の趣旨的なものが全く違うと言うのに、
頭から一律に非エロ禁止にしてしまうのは単純に過ぎるし横暴じゃないかな。
大人の物語を書きたい書き手の立場からすると、エロシーンとか濡れ場とかは信頼関係とか
愛情を確かめ合うシーンとして必須なわけで、それを創作文芸板などで書き切って良しなら
移動する事も吝かじゃないけどね。
現状ではエロパロ板でしか書く場所が無いんだから、その辺の事情を一切考慮する事無く
ここに居る書き手を非エロ傾向だからと言って一律に叩き出すと言うのはちょっと困る。
まぁ冬休みもそろそろ終わる事だし、セックスに変な幻想を抱いてチンコしごいてる猿並みの
生徒･学生諸君が離れていくと、非エロ撲滅派の活動も終息していくと思われ。
353:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 16:31:11 hY8+VJ0V
>>352
大人の物語を書きたい書き手が自治スレで子供っぽいレッテル貼りするなよｗ
354:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 16:39:42 FmiKN0lm
だから創作文芸板じゃなくて創作発表板だって
創作文芸板はまったく違う別の板だぞ
355:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 17:09:48 JzK2Cwjv
非エロを許容するかについては、
萌え重視のスレ、抜き重視、二次重視のスレがあるから、
板全体として一律に縛るのは無理だと思う。各スレの問題
ただ、エロか非エロかは、投稿前の通告をスレッドＬＲで義務づければいいとしても、
ＳＳ保管庫でエロ非エロが表記されなければ、文句を言う奴が出てくるとも思う
これも各スレの問題か
356:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 17:44:13 dw/sSCgH
SS保管庫のことまで、このスレで決めるの？
357:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:03:48 JzK2Cwjv
非エロ投稿について文句が出てくる一因として挙げただけ
このスレで保管庫の管理人に対しできるのは、感謝のみ
358:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:14:06 dw/sSCgH
なるほどね。
どんなことにだって文句を言うことだけはできるんだから、
文句を言われないようにするにはどうするか、じゃなくて、
その文句は妥当か否かを考えるのがいいのかな。
359:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:16:29 JM8/kcdZ
今ふと思ったんだが
板全体でエロ無とエロ有が比率半分になるような状況も許されるということなんだろうか
ああなんだかわからん
360:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:25:02 dw/sSCgH
>>359
板の雰囲気として、許す許さない以前にそういう状況になるのは考えにくいんじゃないかな。
ある程度の自浄作用みたいなものはあるはずだし。
エロ供給量が減少すればエロが望まれてくるし、供給量が増加すれば非エロも許容されてくる。
その自浄作用が上手く働いているならば、あえて動く必要もないんじゃない？
361:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:42:24 wHoSoMgg
この板で非エロ増加エロ減少でエロ望んだら
大抵「非エロ職人が書きにくくなる、ｸﾚｸﾚうざい」って言われるよ
362:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:48:19 riG1ht0m
>>354
あぁ、そうだった。創作発表だった。指摘深謝。
んで、やっぱ一律規制はやりすぎじゃないかな。
363:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:49:25 w7blWuFp
実感として常駐スレで非エロが言う程増えてるか？といわれると
そうでもないとしか言いようがないんだが
非エロどころか過疎ってるし
ぶっちゃけ児ポ法が今後2次元キャラの扱いについて
どう転ぶかわからない以上、テキスト上の表現といえども
おっかなくってそうそう書けない、というのもあるんじゃないか
と思ってんだよ、過疎も含めて
自分も女キャラは成人過ぎ設定でないと絶対エロ書かない
だって怖いもんw
364:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 18:50:37 pd61gV9g
>>359
板全体を見れば、このスレを含めて半分以上がエロでも何でもない雑談や議論だがな。
365:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 19:05:56 bNJAt8Hw
レス全体の4～5分の1は保守だと思ふ
366:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 19:50:31 dw/sSCgH
>>361
そんなこと言われたらエロ職人が書きにくくなると思ふ。
367:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 20:36:39 hY8+VJ0V
エロパロ板でエロ職人が書きにくくなる事態は本末転倒だな
368:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 21:11:15 EZeLVUWT
１ どんな形であれ創作発表にリンクを貼ると
非エロに関しての問題が出てくるので
創作発表へのリンクも貼らず、
非エロの扱いに関しても曖昧なままにしておきたい
２ 現状維持（非エロ許容傾向）の前提のもと、
誘導の文章に気をつけて
創作発表にリンクを貼ってもいいのではないか
今のところ大まかに分けると大体こんな感じ？
あと非エロ完全排除派が一人か二人ってとこかね。
369:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 21:28:42 +nKPQeDI
創発板へのリンクに関しては、１、２どちらでも構わないな
以前、スレで創発板の同ジャンルスレへのリンクが貼られたことがあったが、ほとんど否定的な反応だった
しかも向こうにまでいって、こんなスレ要らないだろ、とネガキャンしはじめるし……変わらんよ
370:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 21:33:04 erLNTGMu
久しぶりに来てみたら、非エロのｓｓを追い出そうとしてたの？
非エロがいらないなんて騒いでるの、ごく一部の人間でしょ？
非エロがイヤなら読まなきゃいいと思うし、エロが読みたいのであれば、
エロｓｓの書き手さんが投下したら必ず感想を書いて、書き手さんをやる気にさせればいいと思うよ。
自分はエロも非エロもどっちも好きだから、非エロもおｋだけどなぁ。
371:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 22:38:46 bq49VBJl
そんなこと解ってるって。
とりあえず過去スレ100レスくらい読んでから、話に参加してくれ。
372:名無しさん＠ピンキー
09/01/07 23:06:48 OtntP18p
あと、非エロスレをもう少し活用してもいいんじゃないだろうか。
創作発表には行きたくないという職人の誘導先としては妥当な選択肢だと思うんだが。
あくまで板内でのスレ移動になるし、かなり落ち着いてるスレだし。
373:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 10:32:32 /wRGix5U
>>368
非エロ完全排除派ってのがどういう人のことをいうかわからんが
声は確かに小さいが一人か二人なんて何で決め付けることができるのかわからないよ
さっきこの事態を知ってレス読んできたが
一部の非エロ有の人達の相手を貶める発言は本当にやめてほしい
せっかく落ち着いて議論してるのにどれが火種になるかわからない
>>370
ログ読むくらいしてから書き込んでくれよ
374:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 10:49:48 nLts+VCx
ＬＲ改訂告知早めにしたほうがいいかも
後で非エロいらん派が「知らなかった」と文句言いだすとめんどい
真剣に意見出し合ってる人らには悪いが
俺も非エロ擁護の中に一部敵に向けて嫌味ちくちく含めて言ってる奴等が気になるな
牽制みたいなことしてるのに一人か二人と決め付けるのはなんだかなと思う
375:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 11:58:23 LEWcIoxs
＞一部の非エロ有の人達の相手を貶める発言
また捏造してるな
先に非エロ有に対してさんざん貶める発言して来たのは
非エロ否定の立場の阿呆だという事実を
なぜ捏造してまで隠蔽しようとするんだよw
376:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 12:03:57 AI9iJkiY
そこでいちいち阿呆という単語を出して挑発しようとするな
377:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 12:20:00 2zg3kZ/m
非エロいらない派が非エロ有り派を装って非エロ有り派の印象を悪くしているようにも見える。
とりあえずまじでLR変えたいなら名前欄変更して話し合おうよ。
非エロの扱いとか創作発表板へのリンクどうするかとかさ。
そこまでする気ない単なる愚痴や個人的なつぶやきなら自治でやらないで。
ここでただグダグダやってても本当にエロパロ住人がどちらを望んでるかわからないよ。
今こういう話し合いが行われてること知らない人もいると思うし。
きちんと名前欄変更して話し合ってそれで決まったことなら
エロなし有り派もエロなし否定派もどんな結果であっても納得するでしょ。
378:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 12:30:57 W2/Yz5Wl
>>374
一人二人って言われてるのは、今まで何度も「LR改正して非エロ禁止で
創作発表リンクをしたいのかどうか」と聞かれてるのに、はっきり「そうだ」と
言ってる人がいないからでは？
379:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 12:37:09 hYFtG01+
> 非エロいらない派が非エロ有り派を装って非エロ有り派の印象を悪くしているようにも見える
そういうことにしたい輩もいそうだと思った
380:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 13:19:29 KS4Z/cOw
LR改訂議論をするまでもないと思います
リンク貼りにしろ、非エロ禁止にしろ、板一律のLRでなく、各スレLRや住民の空気で対応すべき問題
そのくらい、非エロＳＳの扱いの温度差が、スレによって違いすぎますから
鬼畜系、エロ前提シチュ系：そもそも議論にならない
キャラクター系：スレによって十人十色。単発の非エロＳＳで細々と住人をつなぎ止めているスレも
二次創作系：スレによって千差万別。非エロは２ちゃんの萌えスレでというスレもあれば、そのスレ最高傑作と謳われているのが非エロＳＳであるスレも
フェチ系：投稿されるＳＳは住民にとってはみんなエロ、しかしスレ外から見るとどこがどうしてエロいんだか分からない
ですから、１つにまとめるのは難しいと思います
板の過疎がますます進んで、鬼畜スレとマタリスレを掛け持ちしている板住民ばかりになるとか、
鬼畜系に非エロＳＳを投下するような革命的人物が出てきたりしない限り、
各スレ住民の自治と自浄に任せたほうがいいでしょう
あるスレの住民が非エロ容認でまとまっていて、あぶれた人がここで愚痴っているなら、わざわざ自治スレで議題にするほどのこともないですし
逆の状況、すなわち、あるスレの住民が非エロ禁止でまとまって、あぶれた人がここで愚痴っている様子はなさそうですし
１つのスレが派閥に分かれ紛糾し、自治スレひいてはLRでの明確な線引きによる収拾を求める…という依頼をしている人は、どうもいないようですし
過疎スレ住民の自分としましては、
何度も出ておりますように、エロと非エロの基準が絶対に不明瞭である以上、
明らかに１８禁ＳＳはここで、明らかにエロ要素皆無なのはあっちで、判断つかないならここでいいよ（あっちは知らない、あっちで聞いて）
…てな感じでいいのではと考えます
ただし、この「明らかに」ってのは書き手から見てでありまして
たとえば自分などは、短髪貧乳で勝ち気な145センチの女の子が無理やりメイド服着せられて朝起こしに来たってだけで、「明らかに」エロでして…
381:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 14:16:24 gXi7VrD/
>>374
ひどい言い方だけど、非エロ否定派には最低限声だけでもいいから出して欲しい。
寡黙は吊るよ。
LR 改正はまだ決定したわけじゃないから、告知するとしたら
ただいま自治スレで、非エロＳＳについての意見を募集しております。どうぞ御参加ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
みたいな２行を手当たりしだいにスレに貼り付けるみたいなことになっちゃいそうな気がする。
382:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 15:43:22 /t7z25iq
非エロ肯定装って敵のイメージを悪くしてるんだ！なんて言ってたら
フシアナで個人特定しないと片方の意見しか出ないだろ。
何いっても「味方を装ってイメージダウンを狙ってる。なんて相手は卑劣なんだ！」
って嫌み言えば相手を黙らせることができるからね
383:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 15:55:36 jg885j1l
もはや議論ではなく心理戦の様相を呈してまいりました
384:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 16:09:04 W2/Yz5Wl
>>382
それはないでしょ。「非エロ肯定装って（ｒｙ」なんてレスはスルーすれば
いいだけの事。
LR改正して非エロ禁止にしたいのであれば、その事をちゃんと主張して
話し合いしないと何も進展しないよ。
現状だとただの愚痴なのか本気なのか判別しかねてる人もいる上、
「エロをいらないって言ってる人って具体的に誰？」とまで言われちゃっている。
一人二人だけでないのなら、ちゃんと声出さないと。
385:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 16:09:49 Qee9dP+7
>>383
そりゃあ、エロには必須でしょう
386:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 16:51:11 6f9Fl3OH
何だかんだこの話題で200レス近いぞ……勘違いあるかもしれんが大雑把にまとめてみた
【エロなし否定？】
エロパロ板でエロなしＳＳってどーなの？ >>212 >>226 >>231 >>243 >>257 >>261 >>286
↑ ↑（気持ちはわかる）
↑ エロよりも非エロのほうが反応が良いしなぁ >>244 >>264 >>267 >>272
↑（そんなに多くなかろ？）
板全体としてみれば大した問題じゃない >>229 >>263
【エロなし容認】
①エロ禁止にされると過疎スレは厳しくなる >>220 >>348
過疎るよりはエロなしでもあったほうが良い >>235 >>242 >>319
②スレごとの事情があるので一律にルールを決めるのは難しい >>352 >>355 >>380
③エロの定義はどうするんだ >>214 >>275 >>278-279 >>284 >>286 >>380
↓（エロとは……）
書き手がエロいと思って書いたもの（比較的広範囲？）>>218 >>226
18禁の官能小説、基本オナニー目的スレ >>295
【玉虫色】
・敢えて曖昧にしておいたほうがいい >>344
387:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 17:51:58 WhJ1+VxT
そもそもエロなしがどうのとか今自治スレで話合う必要あることなの？
なんで話あってるの？
最初はただＬＲがなんかごちゃごちゃしてるからもすこしコンパクトにできないかって話だったでしょ
で、どうせ改定するんなら新しくできた板も他板リンクのところに入れちゃえばっていうだけの話だったはず
なんで関係ないしそもそも明確なラインなんて決められるわけないエロの定義とか話してんの？
388:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 17:57:13 DXVmcocQ
創作発表板へのリンクは追加してもいいと思う
389:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:00:11 peDA4JuA
非エロというのがどこまでのものを指しているのかわからないが、
基本的に 全年齢板にも落とせる作品 の場合は遠慮気味な投下が望ましい。
もちろんスレの各ルールによっては無断での投下も有りだろうから、
あくまでも基本的には、だ。
つなみに 頬にキッスだけとか艶っぽい描写のひとつもない携帯ポエム は禁止になってもいい。
そんなもん投下する奴は禁止だろうがなんだろうがお構いなしだろうけどな。
390:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:00:53 W2/Yz5Wl
>>387
創作発表板へのリンクについての意見が大まかに3つに分かれていて
１ どんな形であれ創作発表にリンクを貼ると
非エロに関しての問題が出てくるので
創作発表へのリンクも貼らず、
非エロの扱いに関しても曖昧なままにしておきたい
２ 現状維持（非エロ許容傾向）の前提のもと、
誘導の文章に気をつけて
創作発表にリンクを貼ってもいいのではないか
3 非エロを禁止とし、創作発表と住み分けを明確にする
※LR改正が必要
で、1と2は確かにエロの定義なんて関係ないんだけど、3はエロの定義や
LR改正の話し合い等が必要となる訳で、>>386にいたる、と。
391:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:09:28 KWwwBdGg
って言うか、ある程度の長編連載を前提にしてるスレと単発読みきりしか無いスレで一律規制は絶対無理
話の前振りまでエロ入れてどうのこうのなんて長編連載は無理だろJK
392:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:15:36 WhJ1+VxT
そうだよスレごとに空気も異なるし各自の認識も千差万別なのに共通の定義とか絶対できるわけない
ただ単に他にこんな板もありますって創作発表板へリンクだけ貼っとくだけでなにも変わることないのに
なに無意味な議論してんの？
393:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:30:23 peDA4JuA
自分が非エロを書いている書き手
非エロが読めないと死んでしまう読み手
が、非エロ禁止になると困るって大騒ぎしているんだろう。
長期連載の最後にしかエロが入らない作品はエロか非エロか、なんてバカバカしい話はしていないし、
前のレスでそれはエロに含まれるだろうというレスもついているのに、大騒ぎだ。
>>392の2行目に同意。
394:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 18:58:10 tbqhd3jW
また勝手な捏造が来たよ
395:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:08:09 peDA4JuA
非エロ投下がないと即死してしまうスレ住人
これも加えてやるよ。
396:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:25:30 vLwOjiv6
いや、騒いでるのは、エロしか読みたくないと暴れてるヤツじゃねぇの？
397:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:28:18 YunS/kKH
ちょっと話に横槍入れて申し訳ないけど。
名無しデフォルトを変更して、板全体の問題として話し合うことにするの？
名無し名を変える申請くらいなら、秘密基地行ってやってくるけど。
ただ、ＲＬ変更は自分には無理なので（タグとかわからない）、
もし変更が決定することになったら誰かがしなきゃいけないんだけど、
できる、やりますっていう人今の自治にいるのかな。
余計な心配かもしれないけど元々ここ過疎スレだったし、
ＲＬ変更に決定しても誰も申請に行かないということになっても困ると思うんで。
398:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:29:29 tbqhd3jW
>>396
うん
最初にその大波があって、今に至ってる
という感じなんだが
399:397
09/01/08 19:33:54 YunS/kKH
ＲＬじゃなくてＬＲだ。ごめん。
400:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:34:21 fA3GKUVD
>>396
非エロ書きにＧＪもマンセーも盗られてしまったエロ書きの嫉妬乙。
私見だが、非エロが投下されて即座に「非エロイラネ」と叩かれるよりも、
非エロ投下→住人ＧＪ→非エロイラネ、の流れの方が多い気がする。
401:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:35:28 peDA4JuA
どこが大波だ？
禁止になってもいいくらいだ、という個人的な感想が発端じゃないのか？
エロしか読みたくないと暴れている奴はいないし、
禁止にしろ、禁止にしよう、とは誰も発言していないだろう？
402:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:37:20 tbqhd3jW
その辺の書き方が巧緻なんだよなw
403:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:38:23 peDA4JuA
>>397
今はその
＞名無しデフォルトを変更して、板全体の問題として話し合うことにする
かどうかを決めている段階だと思うよ。
404:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:38:26 gXi7VrD/
>>397
俺、前回ＬＲ変更したときに居合わせてるよ。
といっても前回は 2ch から切り離される前だから、今は申請どこに出せばいいか知らないけど。
>>401
とりあえず言い回しから毒を抜く努力くらいはしようね。
405:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:47:53 /t7z25iq
こいつ>>401みたいのとかな
406:397
09/01/08 19:48:38 YunS/kKH
>>403
わかりました。
>>404
今の申請提出先はpink秘密基地板の「PINK関連変更依頼総合スレ」です。
これで安心しました、ありがとうございます。
407:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:54:34 peDA4JuA
板全体でのエロの定義なんて決められるわけがない。
これは判る。
だが、今このスレで使われている エロ ってのが何を指しているのか。
これは定義しないとそもそも話し合いにならないんじゃないのか？
エロ＝本番 ということなら、非エロは必要だという意見に全面的に賛成する。
エロ＝扇情的 ということであれば、なるべくなら非エロは遠慮願いたい。
どちらにしろ、創発板へは紹介リンクだけでいいと思う。
408:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 19:57:21 vLwOjiv6
>>401
>どこが大波だ？
こんな煽る様な書き方で騒いでいるヤツがいますからね。
>自分が非エロを書いている書き手
>非エロが読めないと死んでしまう読み手
>が、非エロ禁止になると困るって大騒ぎしているんだろう。
>長期連載の最後にしかエロが入らない作品はエロか非エロか、なんてバカバカしい話はしていないし、
>前のレスでそれはエロに含まれるだろうというレスもついているのに、大騒ぎだ。
>非エロ投下がないと即死してしまうスレ住人
>これも加えてやるよ。
多分ほとんどの書き手は、エロありだろうがエロナシだろうが面白ければ投下していいと思ってると思うよ。
このテーマでの話し合いは無意味と思うけどなぁ。
409:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:12:41 QJ9vRBcB
創発へのリンクはあまり歓迎できないなあ。
むこうはエロを追い出すために貼ってるわけだから、
やっぱりこっちが貼るとなんだかんだ言って排斥に有利にならないか？
扇情的ですらないＳＳが投下されたときに適時２ｃｈにこんな板あるよ、って紹介する程度でいいとおもう
410:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:23:59 +TLN/mo9
扇情的ですらないＳＳを誘導するために創作リンクはるんだろ？
＞エロ＝扇情的 ということであれば、なるべくなら非エロは遠慮願いたい。
これ全面的に賛成だわ
411:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:37:19 KS4Z/cOw
誰にとって扇情的なんでしょう？
短髪貧乳で勝ち気な145センチの女の子が無理やり黒服着せられて朝起こしに来たら、扇情的ということでエロ認定貰えます？
412:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:41:38 DXVmcocQ
あなたがそうだと思うものがエロ小説創作です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
413:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:44:30 peDA4JuA
>>411
その女の子が二次キャラでそのジャンルスレに投下か、
そういった趣向の一次スレでなら扇情的だと思うよ。
もちろん書いた本人にとって エロパロ板に相応しい扇情的な作品である のが大前提だけど。
性的に興奮、性的に萌えさせるつもりで書けば、下手でもちゃんと扇情的になるもんだ。
414:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:46:30 peDA4JuA
>>411
追記。
全年齢板にこれはちょっとな、と思うような内容であれば、それが扇情的ってことじゃないかな？
415:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:47:21 gXi7VrD/
「もっとエロいＳＳが読みたい」 という欲求と
「非エロを追い出したい」 という要求は、ちゃんと区別しなきゃ駄目だよ。
それとも、非エロ追い出したらエロが増えると思ってる？
416:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:55:05 +TLN/mo9
非エロは増殖してガチエロを追い出したりすることがある
非エロイラネって内心思ってても、気に入らないSSはスルーが鉄則だしって何も書かないでいると
調子に乗った非エロ職人がスレを非エロで埋めてその信者がエロイラネって言いだす
非エロ派の人には、全年齢でも落とせるSSは、エロパロ板においてはイレギュラーなんだって意識を持ってほしいよ
417:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 20:57:50 d357ZlT9
何年か前のネギまスレは、厨房バトル展開大爆発の大長編で、
完全にスレを私物化されてぶち壊された。
非エロをどんどん追い出そうとは思わないが、
追い出すべきときに追い出せる準備だけは必要だと思う。
418:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:07:08 UwtyiTsB
内容的にエロが無くても変態的だったりすると
恥ずかしくてあっちに落とせない。
419:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:11:12 KS4Z/cOw
>>416-417
それは別に非エロＳＳに限らない話
あなた以外の住民たちが、その状況に満足しているのなら、我慢すべきと思いますね
そうした理由でLR改訂できるなら、自分といたしましては、ズッニューや邪神やクロスオーバーを規制するLRもぜひ欲しいです
420:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:18:28 gXi7VrD/
あ、じゃあ俺はスカとグロとアナルを規制するＬＲが欲しいな。
421:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:22:01 peDA4JuA
ちょっと話がズレてないかな？
＞一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
＞およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
これを読む限り、エロ妄想・萌え談義・エロ小説創作等の場であるわけだ。
そこに含まれない非エロ（扇情的でない小説等）はなるべく遠慮して欲しい、というのは板の主旨的に間違いじゃないと思うよ。
422:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:25:01 KS4Z/cOw
>>421
あのう…ここはその板の自治スレなんですけど……
423:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:40:26 peDA4JuA
>>422
いや、だからあなたのレスがズレているように思うという。
エロ＝扇情的と定義しての話ですが、
・創発板へのリンクを貼るか
・非エロ禁止をLRに加えるか
以上の2点を、名前を変えて板全体で討議する必要があるのかないのか
この話し合いに、>>416-417は参考となるべきひとつの意見でしょう。
>>419は、
そういった事実があるとしても、それは各スレの問題だから板全体としては非エロを否定しないのが望ましい。
その為、非エロを投下し難くなる創発板へのリンクは貼らないで欲しい。LRの書き換えは必要ないと思う。
こういう意味かとは思いますが、>>420のようにズレていくので。
424:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:43:18 gXi7VrD/
>>423
趣旨的に間違いじゃないというか、
既に趣旨としてあるんだからわざわざ騒ぎ立てることじゃないはずなのに、
なぜか大事になってるという認識でいたりする。
あとぶっちゃけ >>420 は忘れてくれ。
冗談のつもりだったんだが誰も突っ込んでくれなかったんで恥ずかしく思ってるところだ。
425:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:44:49 vLwOjiv6
>>424
ｱﾅﾙって言葉を出して、突っ込んでくれなかった、だと？
426:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:47:47 gXi7VrD/
>>425
突っ込むとこがちげーよバーカｗｗ
427:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 21:56:45 KS4Z/cOw
>>423
さんざん板の主旨を議論し、改訂してきた自治スレで、
＞板の主旨的に間違いじゃないと思うよ
と書き込むのはいかがなものでしょうか、と思ったのですが
非エロをどうこうという話は、あんがい定期的に出てるんですよ…
それから、自分は>>419で、>>416-417の意見では非エロＳＳのみをどうこうする理由にはならない、ということだけを申し上げたつもりです
428:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 23:39:26 /t7z25iq
>>419
このケースで我慢すべきっておかしくね
非エロじゃなくてもスレが腐女子のホモSSで乗っ取られても他の住人が腐女子なら
あるいはそいつらの書き込みが自演でも数的に多かったら
普通の男女萌え住人は出ていかなくちゃいかんのか？
少数派なら我慢しろ、じゃなくて最低限の板の趣旨みたいのはあるはず
429:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 23:44:15 7AosUMyX
それはスレ内で戦って勝ち取れ
430:名無しさん＠ピンキー
09/01/08 23:47:20 x6ahOuZg
まあエロパロだからあくまでメインはエロになるんじゃないか
エロの中に非エロが入ることもあるのはいいとして
非エロが主目的になったら違うんじゃないかと指摘しても良いのでは
431:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:05:33 KS4Z/cOw
>>428
あるはず…
その、板全体の趣旨を、どの方向に持っていくか、または持っていかないのかを話し合うのが、このスレのはずですけど
あなたが想定なさっている事態が発生した場合、自分なら「お気の毒に」としか言うほかないですね
現行ですと、矢追投稿を規制する条項は、ありませんから…
同じように、マッタリ純愛系だったスレが鬼畜屋さんに乗っ取られたり、二次創作スレがクロスオーバーに乗っ取られたりもすることもあります
少数派となってしまった住民が、スレの空気を変える有効な手立ては、残念ながらありません。味方を集めて戦うしかないでしょうね
432:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:12:13 6tsYk0VH
100KBくらい書き溜めといて爆撃とか？＞有効な手立て
換気を通り越して荒れて焦土と化したとしても
とりあえず乗っ取られた状態ではなくなる。
433:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:37:11 dQkKiAAy
書き手としては、エロ、非エロの両方を書きたいので、非エロを排除または、リンク付けによる誘導を
ルールとして行うのには反対。
板全体のことを考えても、１日１５００レス程度の過疎板から、非エロＳＳを排除したら
更に過疎になるだけだと思う。
434:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:52:18 421A1KhJ
>>431
あなたの意見だとこの板の趣旨は「多数派に従う」だけだけど
それは非エロもやおいもグロも多数派であれば受け入れる、ということでいいのかね
自分はこの板の趣旨を、SSを書ける板ではなくてやっぱりメインはエッチなSSを書く板だと考えているから
性的欲求を元にしたとしても人を選ぶもの、あるいは趣旨に外れるものばっかり書いていれば
他に該当板があればそこに誘導しても良いんじゃないかと思うね
長編の一話だけ非エロとか挙げ足取るのもいるけどそういう話じゃねーだろと
非エロばっかり、非エロ専属書き手みたいのを擁護してるのはこの板でやることに違和感を覚えないのかね
ここは恋愛小説板じゃないから。
435:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:55:38 FVxiVysX
>>433
貴方の言ってるエロは
エロ＝本番
エロ＝扇情的
どちらかまずはっきりしてもらえないだろうか。
436:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 00:56:01 Y2EU2SgE
追い出し厨ウザ
437:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 01:02:25 dQkKiAAy
>>435
いわゆる１８禁本と同じレベル。
438:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 02:08:33 421A1KhJ
お前>>436みたいのがいると話にならん
439:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 03:13:09 FVxiVysX
>>437
18禁本とは、一般誌での話だろうか。
それならば、全面的に賛同する。
エロ＝扇情的、つまり非エロ＝扇情的ではない（少年誌に掲載できるレベル）には遠慮して欲しいという意見はあっても、
エロ＝18禁本レベル（修正を入れる必要がある露骨な描写）
とした上で、エロを禁止にしようという意見は出ていないように思うのだが、どうだろう。
440:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 03:14:37 FVxiVysX
間違い
5行目 エロ→非エロ
凡ミスすみません。
441:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 03:45:47 KFF6PNo3
創作発表板のことはよくわからないけど創作発表板におけるエロの基準ってどうなってるの？
こっちでは非エロと判定されてもあちらではアウトになる可能性はないのかな。
その辺のところは誘導するにしても創作発表板との意識のすりあわせが必要な気がするんだけど。
エロパロ板に非エロを含んでも年齢的な意味では問題はないけど創作発表板にエロは含めないじゃん？
だから創作発表板にはエロパロ板へのリンクがしてあるんだと思うのだけど。
エロに非エロは内包される。
どちらの板に落とすかは書き手判断。
これでいいと思うんだけどなあ。
何度も言われているようにエロの定義は曖昧かつ完全に線引きできるものではないし
露骨な描写がなくてもエロい作品やフェチ系その他諸々、
「エロとしては弱いが全年齢板に行くには刺激的」みたいな微妙な路線のものは
どこにも行き場がなくなるよ。
442:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 08:35:28 FVxiVysX
繰り返すが、全年齢板に行くには刺激的なレベルまで禁止にしたい人は、いるのだろうか？
全年齢板でも大丈夫なレベルには遠慮してもらいたいという意見は多数出ているが。
リンクは「全年齢向け作品を扱うこんな板もあります」とか、ただの紹介として貼ればいいと思う。
LRの変更はなくていい。
443:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 08:46:16 ngzetiRD
15禁はどうすんの？
こっちではぬるすぎるが、あっちでは頭が沸騰してると思われそうだ。
444:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 10:59:27 kykSH31v
「もう、お腹一杯」
読みたくなくなるのが今の心境
445:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 14:16:42 7GEL0vXL
とりあえず気に入らない意見を追い出し厨とか中傷してる人は
頭冷やしてからここに参加してくれないかな
ここ議論の場なのに相手厨認定して見下してりゃ話にならないよ
正直非エロ擁護の立場な自分から見ても迷惑だ
446:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 14:26:07 4Gn7l5pp
全年齢向けと思われる小説創作等は創作発表板も利用可能です。
とでも書いてリンク追加しておけばそれで済むと思うんだけどね。
447:名無しさん＠ピンキー
09/01/09 15:19:38 hW+CpUWY
というか、既に意見は全て出終わったんじゃないのかな。
基本は >>390 のままで、後は各自が 『俺は○番が好みだ』 って言い合ってるだけのような気がするが。
自治スレとしての意見を統一したいのなら投票しかないんだろうな。
448:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 12:00:38 udWnbuya
>>446
創発がおまけみたいだなその誘導
449:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 12:10:52 2G8du2AV
じゃあ
全年齢向けと思われる小説創作等は創作発表板が本場です。
450:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 15:48:58 dwUPz5FD
それも同じだと思う。
こう言っちゃなんだが、他の他板へのリンクはみんな「このネタはこの板へ」
みたいな理由で貼ってるんだから、リンク貼るとしたら注意書きはきちんと考えないと、
「全年齢ネタは創作発表へ」という誘導と取られかねない。
451:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 15:54:45 /suNNfx5
意見がわかれるならリンクしないというのもありだと思うな。
絶対にリンクしなければいけないってわけでもないだろうし。
452:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 16:44:24 GAMzin1D
敢えてリンク付けして、よそに誘導する必要性を感じないのだが。
453:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 17:15:47 pNBEwM5H
創作発表板知らなくて「うっかりエロ無し書いちゃったから落とせないよー」って
悩んでいる人の指標になるんじゃないかなー＞リンク
454:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 17:23:34 K/7WoUjy
読み手側の意見として
自治スレで始めて創作発表板を知って
向こうでいろいろ面白い話を読めたからリンクはあったほうがいいと思う
455:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 17:36:22 p2GvEkx6
選択の余地はあったほうがいいと思うよ
どこに投下するかはその書き手の自己判断に委ねるが
456:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 18:23:34 /suNNfx5
「リンクすればこんなメリットがある“かも”」なんて考えても説得力はあまりないよ。
逆に「リンクすれば、こんなデメリットがある“かも”」とかも同じように考え付くし。
そうじゃなくて「リンクしなければならない理由があります」ってひとは誰かいないの？
コスト対効果で考えた場合、リンクするって割りに合わないと思うんだがどうだろうか。
457:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 18:52:15 pNBEwM5H
じゃーそっちもリンクした場合の確実なデメリット提示してー
それ見てまた考えてみる
コスト対効果っていうのがよく分かんなかったからその辺も一緒に説明して貰えると嬉しいな
458:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 19:50:32 /suNNfx5
>>457
なんか馬鹿にされてる感じがするのは気のせいかｗ
コスト＝板全体をひっかきまわして議論すること
効果＝リンクして得られる影響
でコスト対効果だな。残りは帰宅してから書くよ。
459:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 19:52:03 U+rA/Xf/
>>445
「追い出し厨」自身が「追い出す」という言葉を使っている件については？
460:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 20:46:43 XMn6dBsh
とりあえず帰宅ぅ。
>>457
とりあえず言いたいのは、>>453 で述べているメリットって【悪く言えば追い出し】だよね。
【エロパロ板では面倒をみません】ってことだから。
追い出さずに受け皿を示すってどうやればいいのか、自分としても疑問に思うよ。
まあ上のは極論で、自分としてもリンクしたからって何かが劇的に変わるなんてことは無いと思ってるよ。
だからこそ、議論を重ねて一字一句に至るまで調整して、
『何か得られたものはありますか？』
『特には無い』
なんてことにはなりたくないわけ。これが費用対効果。
>>442
ついでに言っておくけど、参考リンクまで含めてのＬＲだからね。
『別にルールを作ったつもりは無いです』 なんて言われても困る。
461:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 21:01:20 XMn6dBsh
というか、単に興味本位で 『ＬＲ変えてみたいからリンク張ります』 ってひと、けっこういるんじゃないか？
とか最近の流れを見たら感じた次第です。はい。
462:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 21:48:20 pNBEwM5H
馬鹿にはしてないよー
コストコスト言われても一部の人が誤爆や愚痴でちょびちょび書き込んでるだけだし
個人的にそれがコストかかってるようには思えないし
メリットもデメリットもなさそうだからとりあえずリンク貼ってダメだったら消したら？
っていうのが個人的な意見かなー
追い出しだーって言われても受け皿あるものは追い出し扱いじゃないと思う
全年齢板に配慮しなくちゃならないレベルの微エロならそれこそこの板の取り扱いだしねー
とりあえずリンクって形で情報だけ提示して
後は書き手やスレ住人の気質に任せるのでいいと思うな。情報を行き渡らせる前の
問題が起こっていないうちからダメ！なし！っていうのも過保護過ぎるんじゃないかなー
それにリンク貼るだけでエロパロ板がどかーんと変わる事なんてまず無いよ
変わるとしたら徐々にだろうし、それはきっと自然な棲み分けって事になると思うな
463:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 22:00:51 K/7WoUjy
微エロとかエロなしっていうか
エロという狭いジャンル以外のＳＳが書ける読める場でしょ創作発表は
バトル物とか麻雀勝負話とかシェアードワールドとかいろいろあって面白かった
どっちかというと二次創作より１次創作が多い場所みたいね
464:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 22:07:36 a7QP8E8w
現実的に考えりゃbbspinkから非エロを完全に排除するなんて不可能
運営がそういう判断を下せば別だが
465:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 23:48:22 iylsZWBI
>>460
追い出しって悪く言いすぎじゃないか？
だったらよく言えば選択の幅を広げるとか
より適切な投下場所を見つけやすくするとか色々言えるよ。
466:名無しさん＠ピンキー
09/01/10 23:56:35 iylsZWBI
多少状況は違うけど、
新しく板ができたという点で同じだから聞いてみたいんだけど、
なりきりやってる人は、キャラサロンが出来たとき
どんな感じだったんだろう？
467:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 00:51:07 L3oBrYop
>>462
>メリットもデメリットもなさそうだからとりあえずリンク貼ってダメだったら消したら？
ＬＲ変えるのもリンク貼るのも手間は同じなんだよ。
自治で話し合って、名無しデフォ名変えて板全体で話し合って決定。で変えるとなったら秘密基地で申請。
ここで跳ねられなかったら自分でタグ組んで申請。
「需要ないからやっぱり消します」なんて無理。どうしても消したかったら、
また同じ手順を踏んで申請しなおす。
個人的にはそこまでしてリンク貼る必然性あるのかなと思う。
468:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 01:55:50 eVJCy4wB
>>467
同意。そこまでしてリンク張る必要性がわからない。
リンク張るにはＬＲ変えなきゃいけないってこと知らない人が多いような気がするなぁ。
469:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 02:54:14 eVJCy4wB
ちょっとまってー。いま確認してたんだけど、創作発表板にリンク張るのは、もしかしたら至難の業っぽいぞー？
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
＞PINKちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
誰がどこに確認とってくるんだよー。
470:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 02:59:34 eVJCy4wB
それからもう１個。
『<li>１８禁要素を含まない作品については<a href="URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)">創作発表</a>等も利用できます。</li>』
をＬＲに追加すると、ＬＲが合計で 2KB をちょうど超えるんだ。2,002 バイトで。
これは改行を削ったり句読点を削ることで調整できるけど、
リンクを追加する際には容量制限が意外とシビアに関わってくることはみんな覚えておいて欲しいんだ。
471:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 03:11:10 vcYlWSmL
全年齢板の創作発表板というものもありますよ
と例えどんなにマイルドにリンクを張ったとしても、
強制じゃなくてどちらに落とすかは書き手次第ですよと言ったって、
そうやってLRに明記すれば、ローカルルールに創作発表板へのリンクがあるんだから
エロなしはそっちへ行けという流れはできてしまうと思う。
ごく少数だろうけどそうやってエロなしを今以上に強く排除しようとする人が出てくると思う。
全部可能性の話だけどでも不安は拭えない。
例えばもしそういう流れができてエロなし作品の投下がしにくくなり、
エロなしを書く書き手が創作発表板に書くようななったとする。
もしくは書くこと自体をやめてしまったとする。
するとそれまでならエロパロ板に落とされていたものがなくなり板もスレも過疎る。
創作発表板へのリンクは単なる紹介で落とす場所は書き手の判断に任せる
っていう軽い気持ちでLRにリンク張ったつもりが深刻な結果をもたらすかもしれない。
あくまでも可能性の話だけどそんな可能性だってあるのに、
ちょっと張ってみようよって軽い気持ちでLRは変えちゃいけないと思うし、
今現在エロなし小説があることによってとりわけ何か深刻な問題があるわけでもないのに
エロなしを誘導する必要性を感じない。
現状維持以上の名案なんてないと思う。
472:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 03:21:45 eVJCy4wB
ところでふと思ったんだが、
エロくない作品はこのスレに９
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
このスレから創作発表板へのリンク張れば終わりなんじゃないか？
473:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 09:57:25 L3oBrYop
>>472
そこだとモロにピンクから追い出してるように見えないか？
貼るとしたらこっちの方がいい気がする。
「SS書きの控え室88号室」
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
あと創発板にスレがあって非エロに需要がありそうな二次スレは、
「こういうスレもある」と紹介するとか。
474:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 10:14:47 zWNigogQ
>>469
エロAAとかオリキャラとかの自治スレで聞いてみたら分かるんじゃないかな
そこは２ちゃんの方に誘導リンクあるし
475:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 10:31:11 zWNigogQ
>>471
なりきりを見てるとそんな感じしないんだよな
可能性でいうとなりきりを見ていて
いい方の可能性を感じているから
どうして471がそれほど不安に思うのが分からない
非エロを排除する気はないことは大前提で、ただの例え話で、
たとえば471が心配するように
エロなし作品とエロなし書き手が全部創作発表板に移動したとして
いくつかのスレは過疎るかもしれないけど
板全部が衰退するほどエロなしの割合って多いのか？
476:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 10:44:37 EBXuWku8
今の2chの管理人はJimさんらしい
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
＞今現在エロなし小説があることによってとりわけ何か深刻な問題があるわけでもないのに
エロなしってしょっちゅうスレ荒れる原因になってるじゃん。
自分でもいくつかエロなしで炎上したスレ見たし、誤爆スレなどで愚痴ったり口論になってるの見るし。
エロなしはスレが荒れても創作発表板に行けるけど、エロはここが荒れたら行き場所がない。
477:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:18:57 cveJMkCx
>>475
スレとスレ住民によって、深刻な過疎に陥ったり、まるで平気だったりするから、難しいんですよ。
>>476
それで「深刻な問題」のレベルになるのでしたら、
例えば、マターリ系だったスレに、鬼畜系ＳＳを投下する行為など、
スレの空気を読まないＳＳ自体をひっくるめて規制すべきですね。荒れてスレが壊滅するケースはいくつもあります。
誤爆スレや愚痴スレで文句垂れるのは、居酒屋のクダと同じく住民個人の問題で済む話で、この板全体の問題にすべきではありません。
>エロなしはスレが荒れても創作発表板に行けるけど、エロはここが荒れたら行き場所がない。
一見もっともらしいですが、上と同じ論理でこれは非エロに限らないことがわかります。
なお、当板は避難用のスレッドが何本か準備されおりますので、１つのスレが荒れた場合は、そちらもご利用ください。
478:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:21:16 Uo1Xc/BM
行為描写があっても「こんなもん全く抜けない、エロじゃない、出てけ」と言われたら
どうしたらいいんだろう
479:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:22:47 eVJCy4wB
>>474
エロAAもオリキャラも、2ch と bbspink が分離される前にできた板なんだ (´･ω･`)
>>476
Jim さんか……Jim さんなのか……ｗ
＞エロなしってしょっちゅうスレ荒れる原因になってるじゃん
とか言われても、結局スレごとに事情が異なるから困るよ。
自分が巡回しているスレは非エロに寛容的なところが多くて、
荒れるとしたら 「非エロいらね」 とか不用意に発言する奴が基点だもん。
「俺が面白いと思わなかった SS 作家は出てけ」 とナチュラルに言う人が一番困るよ。
480:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:23:27 7R0DxN5I
非エロスレがボコボコ立つレベルじゃないと問題とは呼べんだろ
481:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:25:18 DX+Z3ifx
>>476
エロなしがあっても荒れないスレもある。
それに、荒れるから排除するという考えには、賛同できないな。
気に食わないものをどんどん切り離していったら、スレ自体に魅力がなくなり、結局のところ過疎化してしまうよ。
482:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 11:46:34 XKWVGrRM
非エロ禁止になると、エロが入るまでに長い道程があるようなSSは投下できなくなりそう。
気が短い住人が「あっちでやってくれ」と誘導かける
↓
職人が「すいませんごめんなさい、でも最後のあたりに入るんです」と弁解
↓
色々荒れる
↓
職人逃走。追い出しスレやアプロダに投下。
こんな流れになる予感。
483:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 12:21:48 Pu1hW8SX
まあ、事実として
「エロ入るまでが長いSSは、エロ部分だけスレに落として、残りはアプロダに上げてよ」
って発言は時々聞くから、アプロダが創作発表へ変わるだけかなって。
変わるだけなんだけど、板をアプロダ代わりに使われるのは創作発表板にしても本意じゃないだろうとは思うよ。
484:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 12:32:36 jSD7/jNK
>>480
非エロスレがぼこぼこ立ってないくらいなんだから、
そのほんの一部が創作発表に移動しても
なんら問題はないと思うんだが
485:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 12:34:07 jSD7/jNK
>>479
２ちゃんとPINKが分離する前と今だと
どんな違いがあるんだ？
486:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 12:47:28 Pu1hW8SX
>>484
ほんの一部？ほんとに？
「自分が興味ないSSがどうなろうと構わない」って聞こえるよ君の言葉は。
>>485
「別サイトにリンク張るときは注意」って文面が、
分離したことで関わってくるようになってきたの。
分離する前は気にしなくても良かったんだろうけどね。
487:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 12:51:09 cveJMkCx
エロ前提スレからすれば、別にどうだっていい議論であり、
非エロ容認してるスレからすれば、余計な事はしないでくれという議論であり、
少数の非エロ禁止派が叫んでるスレからすれば、嫌・非エロ厨などという一部の連中が騒いでるだけで本気で聞かなくていいという議論であり、
住民が真っ二つに分かれてるスレからすれば、非エロ容認か禁止かを自治スレで方向を定めて欲しいという議論であり…。
>>484
移動させる名目は？
以下ループ。
488:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 13:01:56 Pu1hW8SX
>>487
まとめ感謝
そもそも、現状でなにか問題があるのか？
前回改正した時だって問題を解決するためという目的があったのに。
「たかがリンク張るだけじゃないか」とか軽々しく言わないでくれ。
LRの改正って遊びじゃないんだぞ。
489:名無しさん＠ピンキー
09/01/11 14:33:23 jSD7/jNK
>>486
・非エロが一斉移動したら板が過疎る
・非エロスレはぼこぼこ立ってない
ってのを受けての意見だから、
別に興味ないSSがどうなろうとかまわないとは思ってないよ
「創作発表板にリンクを張ること」を
・実質的な非エロ追い出しであり、
非エロ反対派に非エロを追い出す権限を与えてしまう
それによりスレまたは板が荒れたり過疎ったりする
と思ってる人たちと
・新たな投下場所の存在を示すことにより、
書き手は投下の選択の範囲が広がり、
またよい意味で住み分けが進み板が活性化するのではないか
と思ってる人たちがいて
両方可能性の話なんだから難しいな