07/09/04 05:19:56 NZsSvjAq
あ、012も入れるの忘れてた…orz
というか、今見返したらこのヒロイン、ロングポニテ設定のはずが
この012だけ髪が異様に短いんだが、ゲーム中でそういう(切る)展開があるの？
201:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 18:41:01 aapKn75D
>>187
006-1は初期TOP絵いじっただけだなｗｗｗｗｗ
202:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 19:52:10 AKph451G
どんなにここで検証、煽ろうとも売れているのは事実ｗ
売ったモン勝ちだこの世界wwwwww
203:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 19:55:54 jQcrWCjE
とか言えるほど売れてるっけ？
204:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 20:35:06 1EoYlwle
遠近感が変。頭：身体の割合も定まってない。
スレンダーなのかグラマーなのかもはっきり固まってない。
全体的にデッサンが落ち着かなすぎ。トレス故の現象？
205:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 20:37:21 obeqfzr0
「とらこす」という新作は前作に比べると、もう断然売れてないようだｗ
206:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 20:42:20 AJFUR1Bz
あれは水原のせいというより、塗りが酷すぎだな
207:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 22:07:29 gMuwxDMF
そろそろ水原のところに仕事キャンセルのメールでも来てるんじゃね？
そこんとこどうよ、水原先生ｗｗｗ
208:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 23:10:49 G34gPG5i
ヒント：使う方もトレス承知
209:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/04 23:39:58 Lk1qc1uF
必死で擁護してたからな
あれには退いたわ、たすくはもう二度と原画描かないだろう
210:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/05 00:18:17 ghWB54g3
パルテノンのスレってないの？
あったらボッコボコに叩かれてるんだろうけど
211:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/05 07:31:04 oNcJH9B2
【螺旋】ソフトさ～くるクレージュ5【階段】
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
同じ親企業のスレ
ただ無理やり流れを作ろうと怒られるのでそれなりに
212:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/06 14:36:33 F3+FOozA
190 名前： トレス [sage] 投稿日： 2007/09/05(水) 15:36:13 ID:yoFrtMIc0
絶対幸せ宣言っ！
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cybele-soft.com)
213:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/07 21:09:34 5aR7BFZt
絶対幸せ宣言っ！
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
214:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/18 00:10:20 CTxor2BK
C-CUBEのサイト 無くなってるな トレス騒ぎのアオリか？
215:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/18 04:52:09 V2p92dT6
水原優の同人orゲームはもうトレスのデパートだな
んで彼はそれについて謝るとか行動で誠意を見せないからどうしようもない
永遠に続けるだな情けない、ほんと醜い人間の象徴だわ
216:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/18 05:31:51 jvF4SAJt
メンヘルのクズだから仕方ないよ。
217:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/18 17:47:27 S/ihDqPS
絶対底辺☆人間墜落☆ゴキブリトレスの総合商社宣言っ！
218:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/19 14:57:41 oFktHpoA
BBSもないし池上みたいにガード固いなこいつはｗｗｗ
219:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/19 22:16:52 wsqrcp9i
BBSある方が珍しいだろ
220:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/22 18:04:43 q36B6TuW
トレスした側、された側の対談を全国経由で放送してほしいな
している人の人間性も知りたいし、十人十色の人達からの感想も聞いてみたい
221:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/23 21:23:13 w3ZKQl4w
腐女子臭い絵だなぁ
222:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/24 15:50:32 CSX9ETKs
トレスで騒がれたせいかサークル名変えたのね、そしてまた新刊出してるｗ
既刊見たけど、トレスだから右と左で同じキャラなのに、全然胸のサイズが違うというカオス
223:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/24 16:11:11 qCb3aGZV
最後まで逃げ切るつもりかこいつかｗｗ
224:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/24 16:15:30 TV62KUNl
＞トレスで騒がれたせいかサークル名変えた
人間として最低だなｗ
225:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/24 18:32:52 vRgUYuC6
お前が言うなよｗ
226:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/26 16:42:44 Yi+G5D6c
ダウンロードサイトの新着に出てるな。「ぜしか部！」
微妙な売り上げだな・・・・
227:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/26 19:28:05 EOz7Hx1c
サンプル画像見たけど、シリコンおっぱいと柔らかおっぱいに見えるなぁ・・・
前も思ったけど、この人のトレスにとっておっぱいはどうでもいいパーツっぽいね。
あと、↓の手は前のパルテノンの画像集で見た気がするんだが。
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
228:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/26 20:23:15 V2ikJ+FU
つーか、乳云々より全体的にまんこでかく描きすぎなのが気になる。
手よりも大きいまんこって、どれだけ巨大なんだ。
229:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/26 21:29:36 QY03Y/q0
トレスでしか描けないからにきまってんだろ。
っていうか、ＤＬで同人誌出してるんだな。サークル名かえて。
ほんと、どこまでツラの皮分厚いんだ。
しかも売れて無くてﾜﾛｽwwww
230:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/27 01:26:45 RGGzlPwy
>>227
めっさ胴長、あきらかにおかしい・・・
231:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/27 03:15:55 umXiU+H7
あんまり突っ込んじゃダメ
トレサーのなかでもレベル低いんだから
232:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/29 13:22:52 h2IqTCHG
最近の絵、以前と比べてひどくなってないか？
トレス止めて、目トレスにでも変えたんかな？
233:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/01 01:11:02 AyerY5XD
>>232
なんの解決にもなってネー！
あとなんのゲームだったか忘れたが、乳周りを八宝備仁から
トレスしまくってたな
234:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/05 00:21:15 cLhCWJdM
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
買った勇者はおらんか（ｗ
235:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/05 04:02:22 D2d3mrVt
>>234
アキバblogにいくら積んだのか・・・
236:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/08 03:45:01 6Cw+yaQE
>>234
まあそれはボイスＣＤのようだしｗ
237:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/18 10:23:20 d+UqGw/N
こいつぁ酷い
ageてもいいよね？
238:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 09:47:43 NIkqDOuf
hURLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
こんどはだぶる先生らいふのぱくりですね。
239:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 11:23:52 /pLXypCs
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
パケおかしいだろｗ
240:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 16:57:57 WGKs7JLj
原画やりすぎだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 18:09:22 KMxsrJMd
トレスは乱雑乱造が出来て良いですな～
いや、トレスの元絵は良い絵なのだろうから、「乱雑」は元絵の絵師に失礼かｗ
242:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 18:10:50 kpuFhZtR
トレス抜きにしても、だんだん絵が悲惨になってないか
243:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 18:54:12 8pQvE31Z
乳がぐにょんぐにょん
244:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/19 20:30:32 rqK53P3P
>>238
この立ちえってミクにあったトレス画じゃないか？
245:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/20 11:42:31 7ybcgBFP
>240
ほとんどがダウンロードの低パッケージだからだよ
普通のパッケージの３分の１の枚数だから、本数が増える
246:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/20 16:52:09 18PBQjXB
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
いくらなんでも異次元マンコチンポすぎだろと
247:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/21 01:07:24 UFKhfnS/
>>246
原画に加えて塗りが酷い…
248:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/21 01:10:28 sqg3adjw
腹からチンコ生えてるｗ
249:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/21 05:53:16 +3ipVwuG
体はチンポでできているｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/24 02:59:03 HBuM22mK
好意的に解釈するんだ
トレースをやめたからこんな不自然なチンポになったのだと
タマタマがないとか棒がでるところがうえすぎるけどな
251:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/24 15:16:33 cjuO0Frb
水原は男のくせにチンポを見たことがないのか
252:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/24 17:24:22 OfBZe/uN
こいつの漫画ってあつしを思い出す違和感ｗ
253:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/25 12:47:51 fZVFmNHv
トレスばっかしてるから、基本的な人体の構造も把握してないし、デッサン力も育ってないって事だな
まともに描いてりゃ、こんだけ仕事すれば普通少しは成長しそうなもんなのに
254:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/25 17:33:32 n3dByAan
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
3か月前のラフの段階で既にツッコミ入ってたんだなｗ
255:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/25 18:51:20 lr0MSbht
水原さんはほんまトレパクの宝石箱や～
256:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/25 22:42:18 uJlLR5GB
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
骨格おかしいだろｗ
257:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 00:22:47 YPyKDV61
>>256
骨格というか、頭、胸、下半身、腕、手をまるで
別々の絵から切り取ってきてくっつけたようなバランスですね。
昔、某エロ絵師のC氏がやってた手法に似ていますが、
この絵の場合、絵の中の遠近感が全然できていません。
普通ならリテイクになるレベルです。
258:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 12:21:49 S/k9jV0p
>>256
どこをどう突っ込んでいいものやら。
顔の下半分はやたら長いし、丼を持つ手は異次元から生えてるし、箸を持つ手は変なつき方をしているし、
胸の形はおかしいし、胴長すぎだし、股関節妙だし……。
うーん、きりがない。
259:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 12:55:46 Pou/9V3T
顔のトレスがたくすからトモセシュンサクに変わったんで
いままで使用していた体のトレス元をそのままつかうと
↑画みたいなバランスになるんじゃないか？
ここのぬりも下手だとおもうけどね
260:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 13:01:20 d1sS0YIv
あんま不自然にみえないおれの感性は異常なんだろうか
261:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 13:36:58 HSfKkTPk
なんか全部やっつけで描いたように見える
トレス元の線をなぞるだけだからか？
262:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 14:20:47 d1sS0YIv
>>257
リテイクだす会社おしえてほしいな
実際にやったら絵師がすねそうだ
おれなら今後仕事受けないだろうな
263:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 14:38:40 YcxDNR0h
手トレスの弊害なんだろうけど、親指の構造をいまだに理解してないっぽいんだよな。
横向きの手の親指の爪が真横向いてるってのは他原画でも共通してる事で
そこから他の指と平行に曲がる荒業を普通にこなしたりするから目も当てられない。
264:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 14:42:21 S/k9jV0p
>>262
リテイクくらいは普通に出すぞ。
正直、このレベルじゃ金を取れん。
リテイク出したくらいでいちいちすねるって、仕事にならないんじゃ……？
265:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 14:44:09 d1sS0YIv
へえプロでは普通なのか
自分の許容範囲内の絵で
同人でリテイクだったらやっぱり受けないな
そこが大手でもない限りは
266:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 14:55:11 S/k9jV0p
この絵は許容範囲を遥かに超えているからなｗ
相手の絵を見て「これならOK」と思って発注してる訳だが、こういったトレサーは自力じゃ描けないからたちが悪い。
判断材料にした絵はトレースだから綺麗に描けていて、実際仕上がってきた絵がデッサン狂いまくりってんじゃ、話にならん。
リテイクを出すか、もしくは黙ってこっちで修正を入れるかのどちらかだ。
267:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 15:53:28 6jaAcLeq
つか商業エロゲの原画集で普通に、リテイクで没になったラフとか載ってるやつあるだろ
相手が求めるものを描けなけりゃ企業の仕事としてアウトだし、
正直「この原画家が描けば間違いなく売れる」レベルじゃなければ、エロゲなんて代えがきく作家はごまんといる
それはそうと、個人的には
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
の男の体の描けてなささに笑ったｗこれ胸板じゃないだろ
268:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 16:02:29 xlvZ3Ysh
なんか目線がおかしいのばっかだな
269:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 16:14:28 DDhpCBiF
水原使ってる時点で見る目がないんだからリテイクだせるわけないっしょ
270:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 16:33:49 4Yb8en2t
というか使ってるサークルもぐるだからね
同族だよ、儲けたいだけ
271:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 17:50:14 ss+qrzAU
リテイクださないところなんて同人でもないよ、
原画一枚二万出すところもざらだしここじゃなかったっけ？
原画に最大月額５０万だすって求人にかいていたの()
でもラフ画でアリスのトレス画に色も同色を置いている時点で
ここのサークルも同罪でしょ
トレスパーツをサークルが用意して水原が目をトレスしたら
こうなるんじゃないの
272:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 21:59:09 ybhYGwjM
>>271
まあそんなもんだよな
リテイクされたら受けないとかどんだけ俺様なんだ
つかアリスはこういうの厳しいし24すれば一発じゃないの
273:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 22:29:09 IcKKiv/Y
>>271
色も水原の指定だと思うけどね
このパクリっぷりはｗ
274:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/26 23:52:08 rYnLeg5U
＞アリスはこういうの厳しいし
いや、それは無い
知ったか乙
こう書くと水原乙と言われそうだが
その水原のだぶせんパク画像をmixiから持ってきて晒したのは俺
トレス自粛モードに入ったのなら嬉しい限り
そのままへたれ絵を晒し続けて消えちまえ
275:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/27 02:35:56 WkJTGwwg
>>267
すごいな、胸板とアゴのラインが。
あと、なぜ女の子の左手にまでモザイクかけるのか…
276:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/27 20:32:26 VzG9hc+6
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
277:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/28 02:22:36 tRBEzeMh
必然的にこっちもトレスなわけだ。
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
278:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/28 02:37:54 lIWVT1yN
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤福みたいなやり口だなｗｗｗｗｗｗ
279:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/28 10:52:30 WHBBEG2x
. -―- . やったッ！！ さすが水原！
／ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
280:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/28 18:31:13 dmKdnXEJ
ものっすご格安で仕事請けてるのかなぁ
281:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/29 01:08:31 +F3p+1sy
同人のほうが単価高いよ
そのかわり開発期間が短いから早さが求められる（リテイクはほとんど無い）
短期間にこれだけ同人原画やってるなら相当稼いでるはず
282:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/29 21:47:20 Ft+s4TRW
田辺の新作も描いてるな
さてさて、検証検証
283:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/29 22:12:59 nJup8JXA
１１月に出るの入れて今年９本目だから来年は年間１０本行くかもしれないなｗｗｗｗｗ
同人ゲーとはいえ水原さんどんだけ筆早いんすかｗｗｗｗｗｗ
284:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/29 23:31:19 xlg0GXCC
量産する勢いはエロタン星人並だな
285:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/29 23:56:24 GvL4pPcB
写し絵なら早いだろなあ
286:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 01:15:45 YYwQZsKS
同じトレパクを使ってるぐらいだからな
その上同人誌も乱発してるし、一発儲けて消えるつもりかな
そもそも残れるとは思えないけど
287:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 02:23:35 ZBrLTuO0
誇りを捨ててでも枷がないといけないんだろう
こうはなりたくないものだな
トレスじゃない絵だとデッサンへんだし
まじめにやらないと何年やっても上手くならないっていう証明にはなってるな
288:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 08:36:53 VI1Xd/Zm
これだけ水原優がトレストレスと騒がれてるのに、まだサークルから依頼が来てるもんなのか？
サークルの人間ってのはそーいうことはどうでもいいもんなのか？
289:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 09:39:47 MuDUq+P4
モラルないところが多いんでしょう
商業ではF&Cだってねぇ
290:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 09:59:26 MfeLK1PN
>>288
特に同人、水原は商業同人だが、ぶっちぎる人多いから、締め切りを守る筆が速い
ってのはものすごく助かるんでしょう。
そんな水原センセイのトレスなんて気づくワケ、ないじゃない？
291:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 11:18:59 DZN8kjVn
>>288
まだごくごく局地的な話題に過ぎないだろ
水原自体が別に話題になるような大手でも何でもないし、サークルに直接通報でも逝かない限り
情報にマメな人じゃないと気付かないんじゃないの
292:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 11:41:07 sYPf9Ak1
田辺がトレスの件しらないわけないんだけどな
293:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 13:35:25 JWcEZ9ns
パルテノンと田辺組は同一母体らしいから知らないはずはないよなぁ・・・
前科持ちを即再起用って自浄能力無さすぎだろと
294:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 14:47:55 m/wKYZ5m
水原の同人デビュー前（夏空少女の原画をやった頃）からWEBで絵は見てたけど
当時はトレスじゃなかったのか、上手くはないが線が丁寧で繊細な塗りの絵だった。
同人ゲー量産しだした頃からそのどちらもなくなっちまった。
295:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 15:52:34 LZUxAkgS
サークル自体が儲け主義だからトレスだろうと何だろうと使うんだよ
奴らポリシーとかモラルとかそんな物は無いから
296:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 15:57:19 DZN8kjVn
儲けという観点からでも
水原の一人ためにサークルのイメージを堕とすなんて馬鹿らしい話だと思うんだけどねぇ
別に水原じゃなくたって構わないだろうに
297:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 16:47:39 U0eZzqGz
>>289
次の商業がＦ＆Ｃってソースどこ？Ｆ＆Ｃスレ見ても全然話題になって
なかったんで。
まあ、Ｆ＆Ｃは池上茜を強力プッシュしてるぐらいの所なんで、水原起用でも
全然違和感は感じないがｗ
298:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 16:58:47 sYPf9Ak1
>>294
戯画のPBかなにかでかいてた絵は下手だったと思ったが
299:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 17:40:59 0HcQ2sTX
>>297
F&Cは逝上置いてるんでそれの事だと思うお
モラルのない商業って意味でしょ
300:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 20:32:30 T9gaypjQ
しかし、逃げない・早い・安いで便利だとしても構造ガタガタの絵でもいいのか？
マ○コ付いてりゃオッケーなのか？使う方も買う方も。
301:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/30 23:52:02 ZBrLTuO0
初心者はデッサンが少々狂っていてもきにしないでしょ
302:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/31 00:00:14 O0bf2aXA
でもハナハルやさめだ、石恵なんかが凄く人気有るわけだから
ごく一部のめくら以外は、素人だってデ狂い絵は嫌いだろう
素人でも上手い下手は分るんだよ
こいつが注目されたのは、唯々月たすくをパクって霞ゲーを出したからで
それが無かったら誰も注目してない
トモセみたいにデ狂いでもエロいとかならまた別なんだが
水原は単にキモいだけだからな
303:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/31 01:11:01 CSka0wR0
戯画PBのは夏空のちょっと後か、あれも絵は下手だったな
マイナーとはいえ商業フル価格を連続でやった流れで
低価格・同人の依頼が沢山来て
自分は売れっ子だって勘違いしちゃったタイプかねー
304:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/31 22:57:59 oodnMUlE
>>293
NAKED発売して２ヶ月後に新作てことは、NAKED発売後すぐに原画依頼したってことだよな。
クレージュみたいな大手サークルがトレス作家を何度も起用しまくるから他の作家連中もマネすんだよ。
そこまで金儲けしたいなら商業いけ。
305:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/01 00:39:02 pHMr1HHC
商業行く→トレパク発覚→開発中止→業界総スカン→あぼーん
容易に想像できるｗ
つか、こんなトレパク骨折原画、普通はどこも雇わないと思うが
306:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/01 06:46:01 kXJCTh+n
＞ トレパク発覚→開発中止
ここの繋がりが難しい業界ではあるんだけどな・・・
307:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 03:36:37 PopV2Tj7
このスレ大人気のお陰で第3弾出るってｗ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
308:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 04:38:14 BnoiM+Do
トレパクする奴はトレースしても下手くそなんだよな
池上茜、BIG－BOSS、空想実験（宗人)とか違和感ありまくり
とりあえず全員死んで欲しいんだが
309:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 14:01:03 zgHj8vIv
>>307
上段の絵はどれもこれも空間大崩壊って感じだな
310:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 14:57:24 NKSRN7UP
特に上の段の左から二番目。
どんだけ背が高いんだｗｗ
311:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 19:08:22 T9NF0Vg1
エロ注意
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
割れ目というより、切れてるんじゃないか？
一瞬グロに見えたよ
312:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/02 19:21:35 BnoiM+Do
まさに下のお口だな
313:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 04:21:15 DePcw8iY
URLﾘﾝｸ(norn-soft.com)
＿＿＿
／ R ／＼
/ ／＼ ＼
| ／ /=ヽ ＼ |
|／ （ﾟ） （ﾟ） ＼| ＜ ふぅおほほほっ！
＼─ ゝ─ ﾉ
＼＿＿＿_／
＿＿＿
／ R ／＼
/ ／＼ ＼
| ／ /=ヽ ＼ |
|／ （ﾟ） （ﾟ） ＼| ＜ ・・・・・・・・・
＼─ ゝ─ ﾉ
＼＿＿＿_／
＿＿＿
／ R ／＼
/ ／＼ ＼
| ／ /=ヽ ＼ |
|／ （ﾟ） （ﾟ） ＼| ＜ ぜんぜん興奮しないの・・・・
＼─ ゝ-U─ ﾉ ＜ しかもどこかで見たことあるようなデジャヴを感じるの・・・・
＼＿＿＿_／
314:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 10:34:12 +7aDqneL
これで年１０タイトルいったんじゃねｗｗｗｗｗｗ
315:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 15:26:17 523a8DbX
はんこだしな
316:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 15:55:47 Vz/jE9l9
まあ、同人で線画だけなら年１０タイトルでも
いけるでしょ。構図みんなかぶってるし
商業だと１タイトルで線画１２０枚とか平気でくるし・・
317:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 15:59:23 RqozKd32
他人の描いた絵なぞってるだけだしね
318:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 20:29:42 wu7r1ING
なぞったらパースがあそこまで狂わないだろ。
模写だよきっと。…もしかして、そう思われないために
わざと崩してるのか？
319:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 21:09:03 GA37zRBK
逆に考えるんだ
元の絵自体が(ry
320:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/03 22:29:39 Z2I1cqZ5
審美眼も無いわけだな
321:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/04 03:16:01 HOVnCauM
>>318
パースの違う絵を何点もくっつけあって生まれたのが水原キメラですよ
寝ころんでる絵一つにしても各パーツがバラバラな向きになってるし
322:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/04 17:02:44 A+3z/g+V
URLﾘﾝｸ(www.soft-parthenon.com)
パルテノンの日記復活してるな
コメントつけられなくなってるけどｗ
323:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/04 17:13:04 12nNgCZZ
必死に擁護しててまじで気持ち悪かったな
腐った企業みたいに後のばしにして、アホの典型
324:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/05 01:03:16 /DvD775/
＞腐った企業みたい
実際そうなんだろｗ
325:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/05 23:56:01 65gX7bOz
>>324
金のためにわざわざ同人でやってるような奴らだからなパルテノンは
腐りきってる
326:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/06 06:18:37 3Cq7SYIl
URLﾘﾝｸ(homura-do.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homura-do.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homura-do.web.infoseek.co.jp)
Web Archiveで漁ってたらまだ残ってたけどこれもトレス？
あと23歳らしいけど昔のプロフィールだと…
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
327:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/06 18:05:28 1jDE1/m/
>>326
二番目のやつ左足おかしいな
328:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 00:25:44 A17DLm79
いや、全体的におかしいｗ
329:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 01:46:23 We8sCLsL
カラー１つ目の端々がＫＡ・ＳＵ・ＭＩのパッケージとかぶるなー
重なんねーけど
330:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 12:40:22 mej7swe2
水原優、好きなんだけどな。
作業スピードも速いし、いい絵師だと思う。
331:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 13:48:16 qH8fzD/6
>>330
おまえがどう思おうと構わないが
作業スピードの理由はこのスレで書かれてる通りだし
こいつに構図をパクられた、水原よりいい絵師が何人も居るということだけは忘れないでほしい
332:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 15:26:27 Y+OW0fmz
いや、こいつはトレスしてないってんなら、悪くない絵師だと思うよ。
だってうまい人のトレスしてるんだから、そんなに悪い絵になるわけがない。
だからトレスさえしてなけりゃ、良い絵師だよ。
まあトレスしてるんだが。
333:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 15:52:43 DBhmcZNU
トレスでしか絵が描けないのに
良い絵師なわけないだろう。
上手い絵をトレスしてんのに上手さが出てこない絵になるのがすごいな。
334:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 16:09:51 NPtnWr9Y
だれかこいつに
ここ３年くらいトレースしたものを売り物にしてないと神に誓えますか？
とメールしてくれ
335:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/07 16:34:21 QeKw6hp5
まぁほんとにトレスしてなかったらHPでコメントくらいは出すよな普通
パルテノンで騒ぎになったんだし
336:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/10 04:31:51 tke76/DS
ショップでこいつの名前をやたら見る
ウザい
337:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/10 17:35:05 F6If+AFD
参考ページ！
URLﾘﾝｸ(ap.a-power.biz)
338:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/13 14:39:17 Z5lyNs44
新作が出てるよ。しかも結構売れてる。
が、やっぱ見るからにトレスなんだよなー
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
339:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/14 09:39:38 xrIqPmxJ
トレスではんこじゃ救いよう無いわ、塗りキモイし
340:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/15 01:55:21 KrfyBgbj
けど儲かってるからな
341:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/15 10:07:37 qS0+n81N
嫉妬してるんだろwww
342:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/15 11:25:23 yRAuXOlz
普通の人間はトレス野郎に嫉妬するなんて感性を持ってないよ
例え水原が今の１００倍儲けてたとしてもな
343:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/16 10:21:56 /hZqK1R3
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
イナゴ水原
344:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/16 12:40:37 VQK6Jk32
塗りがショボくていつも以上に残念なことに
345:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/16 13:55:13 OVdsPJSo
完全トレスがやりづらくなったせいか、超人体と超空間がデフォになってきたな
346:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/16 14:08:45 qpamcZe1
>>343
どーでもいいことですまんけど
こいつさ～ジャンルとか節操なさすぎじゃないか
●にしてもはやってるだけで本つくるから叩かれてるのに
なんでこいつらおなじことを繰り返すんだよ
347:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/16 21:13:50 SxzHnbSR
けっこう売れてて、版権絵使ってるから逮捕されたりしてｗ
348:最後尾の名無しさん＠３日目
07/11/22 14:57:46 0t59+ld5
>>346
節操がカケラも無いから
現在の評判と地位を穢多のだろ…
349:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/05 04:03:07 DoSvW2lW
水原と一緒にされちゃイナゴがかわいそうだよな。
イナゴに謝れよ水原。
350:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/05 05:19:14 ONUP+ceI
中共当局は北京五輪を1936年のヒトラー政権が主催したベルリン・オリンピックのように、
独裁と専制をさらに強化し、その合法性を立証しようとしている」と指摘、
オリンピック開催のために、中共当局が過去の数年間にさらに多くの人権侵害を犯し、
いまでも毎日進行している状況を説明した。
欧州議会公聴会、中共当局の人権侵害に焦点
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
中国共産党はこれからもどんどん大虐殺しますので応援ﾖﾛｼｸ!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾃﾛ支援国家の中国ですがこれからも全力を尽くしてﾃﾛ支援します
URLﾘﾝｸ(kanzokutero.blogspot.com)
351:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/08 01:05:21 +xWF/u5G
こいつ冬コミ出るんかな？
352:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/10 15:25:16 FYAn7IHT
落選したらしいぞｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/10 19:00:39 MLuAYQav
ざまあじゃねーよ。
トレス事情が聞けなくなったじゃないか。
354:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/10 19:20:29 OVQ1+PeY
委託するんじゃね？
とらとかでも売るんだろーし
355:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/10 21:58:10 NqOTPBEH
もうミクネタ使ってるし、他に何描くつもりだろｗ
もうガンダムいっちゃう？ｗ
356:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/18 04:47:43 d+y/xFii
前コイツのサークルに本買いに行ったとき、
サークルの奥のイスでふんぞり返ってたチビがいたんだけど、
あいつがＭＩＺＵＨＡＲＡだったのかな？
俺そのときはコイツのトレス疑惑のこと知らなかったけど、
とりあえず初見の印象は最低だった。
本の中身と作者本人の中身は比例するんだなって思ったよ。
357:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/18 10:32:39 P+g0KLJF
天夢森流彩トレパクまとめサイト
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
天夢,悪徳版画屋に加担
URLﾘﾝｸ(www.artjeuness.net)
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙別バージョン（1ＭＢ）.jpg 1,099,481 8c3b0614ac85c7ad79fc900953c30ccd
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 電撃萌王.jpg 431,655 64cda909bd50b7f5dea9621bbe8c295c
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 電撃萌王13号掲載イラスト.jpg 189,479 2a520839304b16cb1870c39e1d95988b
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.4.24「希望の詩」表紙その１.jpg 138,476 c166a8a27523b51b8f11112c3a35f839
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.30巫女さん達のフルカラー下敷き別検証バージョン.jpg 107,945 6fe6f6a0ca3e8899714b39ee5dd76d77
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙.jpg 105,779 88072c5b9db83b0b091ed4a4eca5f66b
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] サイト公開壁紙（発表日不明）.jpg 76,925 fd2896a84bf69203aba9ec4c5755ca0c
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.4.24「希望の詩」表紙その２.jpg 76,834 bcda6b9654a0e5a89fbf4b008a267b1f
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] サイト公開壁紙2006・6.jpg 73,772 e866cd58fda6c142f471ee52532b15c5
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙を数度回転して完全に重ねたもの.jpg 71,581 d8624bd80fcf35603340a529a4b8a336
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] C72夏ペーパーバッグ.jpg 189,818 deb29a52bf37b0661b3003e33979d20b
358:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/18 14:02:02 gl/jRN0N
またゴミ人間が発掘されたのかｗ
359:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/18 16:51:49 C29/QYOE
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
360:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/21 01:44:55 hf0G9qpa
ｎｙで流すなよ
流したやつが不正ＤＬしてるかとおもうと
まとめてクズはしねよ
361:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/21 05:20:04 1PnQHY1v
水原さんをバカにするなよ貴様らいいかげんにしろ！ 水
原さんがトレスなんてしてるわけないだろ！ 貴様らみたいなクズとは違うんだよ！
してると思ってんならちゃんとした証拠見せろ！ 水原さんはトレスなんて絶対にし
ねーよ！！
ようちなその頭をフル回転させてよく考えてからしゃべれよカスども！！
くたばれ！！
ずびっ。
362:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/21 07:11:32 VwlVgZuR
うぎゃー
363:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/21 09:01:19 a47Q2kQh
>>361
二行目が苦しいな、縦読み道の鍛錬に勤められよ。
364:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/21 12:36:41 Xm1frsbC
2行目は「原画家」で始めるとか
365:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/22 11:29:34 u5aD2l3I
敢えてモロバレなのも味があるのさ
多分
366:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/23 12:59:50 toRhaNNV
トレパク本が新規として販売されててびっくりしたんだが。何考えてるんだコイツ。
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
367:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/23 14:10:25 fKAB/IG9
Rip@LipのH2Oはトレス・パクリ満載本です
368:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/23 15:31:57 IaRn6Pe4
>>366
たぶん金ねえんだろうなｗ
369:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/24 02:18:07 0aNOwVDJ
DLsiteは確かトレス関係は通報すると削除してくれるよ。
過去にそういった事例がいくつかある。
むかつくんなら連絡してみるのも手だと思う。
俺は面倒臭いのが先にきてしまうがｗ
370:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/24 15:55:30 VWT79n3f
URLﾘﾝｸ(www.pp-top.net)
どーぞ(´▽`)ﾉ
371:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/25 20:40:32 6jrZj6ty
スレタイに「トレス」入ってないから認知度がいまいち上がらないな
372:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/27 11:10:01 R/XzgeaA
もともと信者が立てたスレだったからな
しかしここの>>1はどんな思いでスレを立てて今どんな思いでいるのかｗｗｗ
373:最後尾の名無しさん＠３日目
07/12/30 18:47:38 iG5NspAQ
水原本人だったりしてな
374:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/09 15:46:02 mxu+1PMG
本人以外に、スレ序盤みたく必死こいて擁護する奴なんて居るの？
375:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/09 16:31:39 bPJWaWQG
わざわざスレタイに「総合」とか付けて、さらにスレ番まで付けてるしなｗ
何をどう勘違いしたら、こんなことが出来るのか
376:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/16 17:27:38 wCStVyNJ
トレスは神技
パクリは芸術
態度は大物
自演は常識
377:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/21 00:30:26 16cJ9HlT
こーいうやつって将来どうするんだろうか？
絵で食っていけるんだろうか？
378:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/21 07:46:56 d/E/STvX
脱税して将来のために貯金してます
379:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/23 12:49:50 s4C3ORL+
エロ同人板 過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(ninjax.dreamhosters.com)
380:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/28 10:00:39 Eefjyv1q
水原爆総合スレかと思ったよ
381:最後尾の名無しさん＠３日目
08/01/29 19:20:07 SyBlhqdO
残念ながらクズ原優スレだ
382:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/12 10:46:59 r35CP7PU
そろそろ忘れられるかな
383:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/12 11:28:30 k0mSvsL8
忘れられるどころか、こんどは同人出しまくって金儲けしてるじゃん水原優。
商業作品でトレスして原画家として名前売って、あとは同人で稼ぐ。
すばらしい金儲けの仕方だ。
384:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/12 15:36:46 RPPIJ2j5
>>383
まんま幸水のポジションだよな
お似合い（笑
385:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/15 13:18:40 eR4BkMG0
曝し
386:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/17 00:45:49 5ieWcVCL
絶対幸せ宣言はどうだったん？
387:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/20 19:48:17 dUxFXj7i
新作、ぜんぜん売れてないな
388:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/22 18:17:35 z9hEmkLr
水原さーん、いろはのエロも描く予定ですかー？
これから需要も高まるよーw
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
389:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/22 20:23:59 /UFVqWTO
先生がイナゴしやすいように、
今後流行りそうなジャンルを紹介してさしあげようぜ！ｗ
390:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/24 10:00:47 eIg7FL0w
嫉妬ってこわいね。
トレスだけ叩いてりゃいいものを。
391:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/24 11:21:51 zdbIB0xD
>>390
水原乙
392:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/24 21:48:02 lqL6O437
うんこな水原さんにはスカトロ漫画が合ってると思います
393:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/26 00:11:03 uGck0iCi
うんこはどこからトレスするのかな？
394:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/26 01:32:59 1/6F/4gO
これみて勉強してね
URLﾘﾝｸ(www.elog-ch.com)
URLﾘﾝｸ(www.elog-ch.com)
395:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/26 18:15:57 OVVsAJ44
なんでトレスやってるかってーと、マトモに絵が描けないから。
あと構図が思いつかないとか。
これはいっぺん基本から絵の勉強し直さないとどうにもならない。
にもかかわらずコンスタントに作品を出し続けてるのは、トレスをやり続けてるからさ。
396:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/26 18:42:13 tpDdUhU+
水原さん、Tonyからトレパクすればウハウハだよ！
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 15:13:29 ID:KwVksza3
まあ、少女漫画家でファッション雑誌の写真を模写して
連載終了だかなんだかの措置を食らった奴がいたしな
Tonyの模写擁護派は
Tonyの絵を模写した同人とかで儲ける輩が出ても
もちろん攻撃しないよな？
わざわざ嫌がってる323からトレパクしないで
Tonyからすれば誰も困らなくてｲｲ!!
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 16:53:46 ID:+wMTUyaU
>>468
>Tonyの絵を模写した同人とかで儲ける輩が出ても
そういう輩が本当に出ればいいけどねｗ
むしろ、見てみたい。
Tonyからまともにトレパクできたら超売れっ子になるだろうな。
397:最後尾の名無しさん＠３日目
08/02/28 10:48:37 X7av4H2m
女性の身体を洗い、マッサージをする仕事になります。
射精の瞬間を見たいという要望も多数あります。
fukugyouinfom@yahoo.co.jp
398:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/02 12:57:04 yZ7o2IO9
トレースの上に自演ですか…
399:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/07 12:53:27 101uHbnV
今日も水原さんはトレスに余念がありません
400:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/08 00:37:02 esHHFj2X
水原先生！しょこたんに相手してもらえるようトレス頑張って下さいｗ
ＸＸＸＸＸさん画集だしてくれないかなーぁ(^ω^)
ペインターの究極！(^ω^)
ＸＸＸさんが使っといる、ペインター７にあるペイントブラシとこすりツールってなに？
ペインター１０にはペイントブラシとこすりツールがみあたらない(・ω・;)(;・ω・)
あのこすりツールとやらがとても凄そうなのに(・ω・;)(;・ω・)
それにかわる同じようなものがあるのかな？(・ω・;)(;・ω・)
デジ絵の文法の本ができたらいいね！細かい図解つき！
ＸＸＸＸＸさん画集だしてください
〓しょうこ〓
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
401:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/08 13:14:02 pBAVa47h
そういえば奴もトレサーだったな
某TVにも出演してたような・・・
402:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/12 11:25:57 Mbr49SQw
水原は数々の先人トレサーを見て、みんなやってるじゃん！じゃあいいじゃん！とか思えるようなやつなんだろうなｗ
403:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/15 11:06:30 5TE01BL3
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
2007年 10本
2006年 7本
2005年 3本
2008年 0本（笑
404:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/16 22:24:02 EmN5dZ8k
もう同人描くだけで十分食って行けるレベルになったから出してないんじゃない？
もしくは飽きられたかｗ
405:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/23 16:32:35 181Kn+4B
>>404
ダウンロード売上げの８割を占めると言われるDLsiteで、最新作が300本台じゃ、
とても食っていけるとは思えんが……。
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
406:最後尾の名無しさん＠３日目
08/03/23 22:45:24 kM9JRp6Q
販売価格735円だと一本あたり400円の収入だしねぇ
407:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/03 20:52:19 m99TuwXM
この人も過去の人かー
この手の絵柄の人は他に山ほどいるしね
408:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/11 19:13:02 ICC2f2o1
こんなとこにもトレス作家が
409:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/12 16:21:30 g1mnhXl2
パルテノンに再度光臨！
URLﾘﾝｸ(www.soft-parthenon.com)
410:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/12 18:30:00 HpkBdhOe
>409
もう完璧にたすくと縁切れたんだな・・・あんなことがあったのに見境が無ぇ・・・
411:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/12 19:18:59 Yu20d3/O
パルテノン「トレスしたって売れりゃいーじゃんｗ」
水原「ホントだよなー、ギャハハハハハ！」
412:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/18 06:21:38 NZaZtMWg
同人ゲーム作ってるところなんてそんなもんだろ
完全に金儲けでやってるんだから
水原も当分仕事入ってるって書いてたし
413:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/23 11:49:54 NUcl4WxK
リアルに水原知ってるが、そんな事する人には見えなかったなぁ・・・
人は見かけにはよらないもんだ
414:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/23 20:44:34 tKCvd680
ｷﾓﾁﾜﾘｰｗ
415:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/24 18:07:42 Wbt2qv3L
むかしどこぞで水原といわれる写真見たな
金髪で焼き鳥かなんか食ってるやつ
DQNにみえたが
416:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/24 18:13:07 BAb//s54
トレスは犯罪ってわけじゃないんだろうから、
やってるやつに罪の意識なんてまったくないんだろうな。
417:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/25 19:34:13 lJxKF4ph
>>415
トレスやってる時点でDQN確定。
意外とお前は見る目があるのかもな。
逆に>>413はﾔﾊﾞｲかも。
418:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/25 22:38:07 LKcn32xR
仮にトレスじゃなかったとしても、絵柄丸パクリだしな
419:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 00:43:29 EkAetlMy
>418
仮にトレスじゃなかったとしても、って何いってんの？
トレス丸出しじゃん
420:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 02:19:19 k9UlhA/g
此の人はトレスなんかをする人じゃない。
たとえ此処の奴等が水原をトレス野郎と罵り、蔑み、晒し、
嘲笑おうとも、決してその様な事をする人では無い。
決して、無い。
俺はそう、信じてる。
421:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 03:15:08 ZPd8CPvX
トレスしても下手すぎるだろ・・・
萌えねーし抜けねー
422:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 06:28:32 0wDojN/D
>420
>82見たの？
>417
>415の画像はトレス判明してから流れたmixiのコスプレ画像だろ。
423:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 13:30:35 79ZO9OgR
>>419
「丸出し」だから「仮に」ってつけたんだけど？
仮に、の使い方わかってるか？
何で俺に噛み付いてくんの？
424:420
08/04/26 17:05:24 k9UlhA/g
>422
その様な物は見る価値も無い。時間の無駄。
其れ以前に、水原さんに対してお前らは一体何様のつもりだ。
俺は水原さんが有名になる以前から知っていて、彼が手掛けたゲームも本も全部揃えている。
だから正直、此のスレを見ていて、本当に腹が立っている。
俺を怒らせたいのか？
425:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 17:16:36 GhgYbBNb
>424
おまえおもしろいな。
釣ってるつもりかもしれんが逆に釣られてることに気付いてないらしいｗ
>82 の感想を是非聞かせてくださいませんかｗ
426:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 17:22:21 k9UlhA/g
>425
黙れ。貴様の様な他人を虚仮にする奴に述べる感想などは無い
427:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 19:11:11 ofNVlANe
まあまあ喧嘩すんなよ
とりあえず、水原は最低のトレスくそ野郎ってことで、みんな仲良くしようぜ
428:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 20:56:15 ofNVlANe
ID:h/d1rONR0って、ひょっとしてこの人？
↓
420 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[] 投稿日：2008/04/26(土) 02:19:19 ID:k9UlhA/g
此の人はトレスなんかをする人じゃない。
たとえ此処の奴等が水原をトレス野郎と罵り、蔑み、晒し、
嘲笑おうとも、決してその様な事をする人では無い。
決して、無い。
俺はそう、信じてる。
424 名前：420[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 17:05:24 ID:k9UlhA/g
>422
その様な物は見る価値も無い。時間の無駄。
其れ以前に、水原さんに対してお前らは一体何様のつもりだ。
俺は水原さんが有名になる以前から知っていて、彼が手掛けたゲームも本も全部揃えている。
だから正直、此のスレを見ていて、本当に腹が立っている。
俺を怒らせたいのか？
まあ俺はトレスでもなんでも（晒すけど）エロけりゃ落とすから、パルテノンの新作は即流してほしいよ、ホント
429:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 20:57:24 ofNVlANe
ありゃ、誤爆ったｗ
430:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 20:58:49 R1xxTvoC
水原の「不思議人体」で良く抜けるなｗ
431:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/26 21:05:05 QxCMYzCH
ところでサンクリ新刊の絵柄また変わったっぽくね？ｗ
３２３系になった？
432:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/27 04:46:03 Sn1boxT+
みつみ系の中でもよし☆ヲっぽい。色使いとか。
433:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/29 20:06:50 owJz8/u4
Temptation Naked2何この超絶クソゲー。
処女喪失シーンで数クリックで発射オワタ。
434:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/29 20:24:45 cpzfYV41
>>433
レビュー乙
435:最後尾の名無しさん＠３日目
08/04/30 07:37:47 LPe22Ion
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
これが例のブツですか？
436:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/04 03:46:50 f7KDAtKf
水原「トレスしてても馬鹿な奴らは買ってくからすげぇ儲かるんだよ！！
なのにわざわざ晒し上げしてるお前らってバカ？ ねぇバカ？
儲けちゃってサーセンｗｗｗ ギャハハハ！！！」
437:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/04 11:47:15 PlMTMjq8
このスレとか幸水スレとか見てると、きれいごとだけではメシ代が稼げない辛い業界なんだなってしみじみ思う。
438:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/04 21:55:06 nTu8Ej8k
TDSで大特集
439:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/04 22:04:57 arxvyBzz
>>437
そうじゃありません。
他の作家が必死になって考えた構図をパクり、トレスでラクして稼ごうという最低人間がたまにいるというだけの話です。
440:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/07 21:58:52 x109txPO
そういえばコミック１に水原本人がポツンといたな。
出してた本も見てみたけど、内容も含めて本人みたいに薄かったし質も悪かった。
しかもあの値段。
ほんと金儲けしか考えてないなー。
441:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/19 20:58:14 D1dF39Vm
こいつひどいなｗ
442:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/25 08:44:48 1HW9OODL
水原優はいつから内川優になったんだ？
443:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/27 04:40:27 2obnpWFw
内川優って水原の別なペンネーム？
もしかして本名？
444:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/27 10:00:30 +LhhFWuH
>>442
「内川優になった」じゃなくて「内川優だった」が正解っぽいな
445:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/27 17:09:50 6kGCa6KY
たすくって最近なにやってるん？
全く動き見せてない気がするんだけど
446:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/27 20:56:12 YUq04wQs
>>445
最近はTOP絵更新しまくってる
447:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/27 23:19:27 1X8s482/
そういえばたすくのパクリから始まったんだったな
それで霞とかゲームの続編描けるのってすごいな。面の皮の厚さが。
448:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/28 15:27:31 +EVqz/uh
お前らわかるか？
トレスにだってかなり技術がいるんだぞ
それも知らずに非難するのはよくない
449:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/28 15:40:53 2ONN6aLy
確かに泥棒にだって技術がいるよな
って言えばいいですかねw
技術がいるから非難するなってのは間違った論理だぜ
450:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/28 20:57:05 IxXIgzis
線をなぞるだけなら小学生でも出来る
一番難しいのは構図やデザインを考える事
次にデッサン
トレーサーはそこを楽するから、いつまで経っても上達しない
451:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/29 05:43:20 Cefx49d4
だがトレス（なぞる）にしても才能が必要だろ？
それは認められるべきなんじゃないのか
452:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/29 06:27:37 xdCQMKDb
金取ってそれを生業としてる奴として認められる技術じゃねえよ
しかも、トレスとしても出来の悪いコラ画像以下のレベルの低さだしw
453:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/29 12:07:26 kn56ykHT
>>451
撒き餌乙
454:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 02:37:03 5bFChe17
でも、どんなに凄い絵師だって
最初はトレス（模写）から入ったんだぞ？
これは良い悪いじゃなくて、別に普通の（基本の）事なんじゃないの？
別に撒き餌とかじゃなくて、本当にそう思ってるんだけどね…
455:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 04:16:15 UWEk57Sq
トレスと模写は全然違いますがな。
456:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 05:01:54 5bFChe17
度も言うようだけど、誰だってやってる事をさも悪いように言うのは良くない。
今回たまたまこの作家（水原）が晒し上げされてしまっただけで
全てを叩くのはお門違いじゃないか？
457:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 06:28:45 Og8O0OyD
たまたまどころかトレスが発覚した絵師はみんな叩かれてんじゃん。
トレスがバレてるのにそれをやめないから池上や丸ちゃん同様に特別嫌われてる訳で
他絵師のようにトレスがバレて謝罪したりサイト消して逃げたりすればわざわざスレは立たない罠
458:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 07:47:38 PvbK/6CI
スレ立てしたのは本人か関係者だろｗ
絵の練習でトレスすんのはいいよ。誰も禁止してねーし。
でもそれで金取るのは駄目だろ常識的に考えて･･･
459:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 13:02:17 5T9taIVk
論点が遅れてんだよ。
水原は>>456が考えてるよりも先のステージで不正を行い、
それを知る人は呆れているのが現状。
460:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/30 20:46:29 eK0yDiJl
>>454
うん、俺も最初はトレスから入ったよ
松本ドリルの人も同じ練習法らしい
でも、そういうのは小学生で卒業
上手い奴は、みんな小学生の間にトレスや模写を済ませてくる
金のからまない練習としてな
中学以降も平気でトレスしてる奴は
センスも根性もモラルも恥も外聞も社会常識も無い
トレスしないと絵が描けないくせに
それを職業にする奴は異常者
461:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/02 04:41:32 q1cUp8wR
>>456
お前水原本人だろ？
462:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/03 03:19:33 ev+7AXbk
ＨＰに載ってたけど、次はセラムン本らしいな。
俺昔セラムン大好きだったから、水原に汚されたみたいでショックだよ…
どうせいつもみたいに浅い知識で軽い気持ちで描いてんだろ？
そんなので俺の初恋を汚すんじゃねえよ…
お前なんかが亜美ちゃんを描いていいはずがないんだよ…
463:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/03 11:54:47 FRhVdrno
>462
自分もみつみハンコ顔のセーラー戦士に軽くショックを受けた。
464:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/03 13:42:48 P2JNKUrp
ていうか首から下の劣化が更に酷くなってる
こりゃ終わったかな
465:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/04 02:23:24 lSuYBpAI
正直トレスって１回でもバレたらオシマイだろｗｗ
466:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/04 02:41:51 R/bYnLvg
ホムペの文章見たんだけど「巫女さん」て…
お前はキャラの名前もろくに知らずに本出すのか
467:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/04 17:58:34 qZWx0QXf
セーラー戦士の衣装って確か、レオタードの上にスカートが付いてる
ようなデザインだよな？
なんで水原はその下にさらにパンツはいてる絵描いてるんだ
何度も変身シーン見返したって絶対ウソだろ
468:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/04 22:04:33 7BNs3M4H
池上みたいな塗りだな
469:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/04 23:00:30 b5+mA2n1
>>467
水原の神経は理解出来ないが
実写版はアンダースコート履いてたりする
470:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/05 02:16:38 lXQ0PfT/
いつものことだけど水原は原作＆ファンを冒涜してるな。
にわかな考えで本を出すのはいい加減やめたらいいのに
学習してないのか？
471:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/06 03:17:42 brb6TZUt
おまえらセーラー大好きだなｗ
「水原が～」って悪いように言ってるけど別に誰がどんな本出したって勝手じゃね？
472:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/06 06:53:33 xC/wmfL7
水原スレで何言ってんだ
473:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/07 03:30:09 VDQvZTSP
水原「セラムンなんてよく知らないけど金色と水色の奴描いとけば儲かるんだろ？ 他の駄女なんて人気ねぇしつかえねーよｗ」
474:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/07 05:37:55 WIKu2eqY
まぁどうでもいい事にまで噛みついてると肝心のトレス糾弾の価値が落ちるぞ
475:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/08 01:11:55 WLEq7FDL
トレスで儲けてるやつはクズだな
476:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/09 12:55:01 IG/dfK0H
トレスしなくても決して画力が低いわけじゃないから頑張って欲しいのだが
477:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/09 23:16:16 IG/dfK0H
＞４７６
同意。幸水や池上と比べれば遥かにマシだしな
478:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/09 23:20:10 eEWjNaMV
同レベルだろｗ
479:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/09 23:44:17 bQ85+Dk3
セーラー戦士の絵、2枚とも体が酷いことになってるな
トレスやめたから？
480:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 03:03:13 SM2Lx6gM
じゃあおまえが描いてみろ
481:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 05:18:40 3mKOrr0f
来た来たｗ
482:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 05:34:00 6Vp4rTCU
ミズハラ入りま～す！
483:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 12:49:53 SM2Lx6gM
まともな絵も描けないくせにお前ら偉そうだな
484:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 13:01:55 keGql075
>>483
例えば大敗して野次や批判を浴びせられたアスリートが
「まともな運動もできないくせにお前ら偉そうだな」なんて言ったらどうなると思う？
それを言っちゃってる時点で低レベルを証明してるようなもんだよ（笑
485:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 15:26:37 XurlU5oM
つまりモウリーニョは指導者失格と
486:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 17:43:30 SM2Lx6gM
ひがみか？醜いな
487:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/10 23:11:18 6Vp4rTCU
しかし、こんだけボロカスに言われても心が折れないなんてメンタル強すぎだよな
俺ならLANケーブル引っこ抜いて首くくってるよ
まぁ鈍感なんだろうがｗｗ
488:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/11 19:49:42 zH5pMWY2
ならくくってみろよ
お前らは口だけだろ？ どうせ現実世界だとろくに他人と会話もできないくせにネットだと強気で語るんだな
489:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 00:32:20 s9GHqLTX
屑原と違って後ろめたい事は何も無いので必要ありません＾＾
490:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 00:35:00 O+JQg+l2
本人が後ろめたいと思ってなければ何ともないってことでしょ？
だったら水原だって気に病むことないし
491:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 02:58:07 s9GHqLTX
そうですね＾＾
たとえ人を殺しても本人が後ろめたいと思わないなら気に病まなくていいですよね＾＾
屑原みたいな他人の痛みが分からない奴が通り魔になるんだよ
492:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 03:37:34 mwS+uSX5
ここにも痛い奴がいるのねw
493:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 15:18:10 C7CUxozu
ここで人の痛みも知らずに誹謗中傷してるような奴らが事件を犯すんだろうな
まさに虎の衣を借る狐
494:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 15:28:34 z/+bH7mL
>>493
一行目がその諺に繋がると思ってるのか？
495:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 16:50:53 s9GHqLTX
衣(笑)
496:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/12 23:54:19 uBtzh3qM
威だよバーカ（笑）
497:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/13 13:09:47 uriDmzH1
本人乙（笑）
498:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/14 00:39:37 GFHUI2Bs
ﾑｽﾞｶｼｲ ｺﾄﾜｻﾞ ﾂｶｳﾏｴﾆ ﾏｽﾞ ﾆﾎﾝｺﾞｦ ｵﾍﾞﾝｷｮ ｼﾏｼｮｳﾈ! （・∀・）
499:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 01:32:00 8NyVIdoC
＞494 ＞495 ＞496 ＞497 ＞498
そうやって他人の些細なミスを晒し叩いて楽しいか？
正直自分達の心の卑しさや無能っぷりを自らひけらかすようなものだな
500:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 02:13:23 1n7eJR3K
＞（笑）
501:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 02:40:25 8NyVIdoC
＞499
俺もそう思う。
いくらトレスしたとはいえ、このスレの住民調子乗りすぎ
502:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 03:03:37 xyAcbvDI
これはひどい自演ｗｗ
503:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 04:00:29 o1ot/o6d
こんな>>501に尻穴を狙われる水原が可哀想になってきた、お幸せに
504:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/15 14:44:40 m4jAQ+YC
よく見たら、>476-477もｗｗｗ
505:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/16 04:12:04 G6t2cA+g
擁護派なのか本人なのかそれとも釣りなのか知らないけど、まるで水原の同人誌みたいにお粗末だ…
506:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/16 06:04:48 RCGM1FXV
同意
もっとクオリティ上げろｗ
507:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/17 04:16:15 ufUANJpg
サンクリで水原の本立ち読みしたんだが相変わらず酷かった
こんなスレで自演するヒマがあるんなら絵の修業しろよ
508:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/17 21:24:49 GqqKzXMl
コイツにFFのレナを使われた時はマジ殴り込みに行こうかと思っちまったよ…。酷過ぎだろ、しかも俺の永遠のアイドルをこんなDQNに汚されたと思うと…。
509:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/19 04:20:01 o0z2QU0J
汚物水原はキャラを汚すのが大好きなスカトロ野郎です！
ブピー、ブリュリュ、プスー、モリモリッ！
510:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/20 09:57:34 fA9tGKS2
先生と同じ高校出身です。知ってることに関して個人情報に触れない程度に何点か挙げさせて頂きます。
ファンにとって不快な表現があるかもしれないので注意して読んでください。
・美術部（実態はイラスト同好会）だった。卒業後は代々木ア○メーション学院に入学したらしい。
・このスレでも出てたが背が低いのは本当（150cm前半くらい？）。コンプレックスも強かった模様。
・DQNの多いバカ高校だったが、かなりおとなしい部類だったと思う。成績は知らん。東京に行ってから多少言動が荒くなったと聞いた。
・友人にすら気色悪いと言われてた。奇行はなかったが、常にニヤニヤしててたまに毒を吐く印象が残ってる。何を考えてるのか分からんタイプ。
・ただし上記のことを言われても怒ることなく（むしろ自らのキモさを認めてた）、そういう器の大きさはあったのかも。キレたとかの話は聞いたことない。
・当時はサイトにセンチメンタル・ラブのイラストを載せてた。塗りや背景以外は上手かったけど公式絵の丸パクリだった覚えが。これは高校生ならよくあることか？
直接関わってなかったので伝聞系が多くてすみません。最近は色々と活躍していると聞いて期待していましたが、トレスの件を知って一気に覚めました。
しかし本人以外の責任もあると思います。周囲が実力に見合った仕事を与えていれば、少なからず成長の見込みはあったのではないかと思います（思いたい）。
同窓生のよしみとはいえ擁護しすぎでしょうか。トレスが発覚した以上、本人には潔く業界から身を引いてほしいとしか言えませんが。
以上、スレ進行に役立てればと思い、書き連ねました。長文失礼致しました。
511:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/20 10:18:08 fA9tGKS2
×センチメンタル・ラブ
○センチメンタル・グラフティ
でしたね。失礼しました。「センチ」として認識していたので間違えてしまいました。
512:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/20 15:12:46 D02cYT5J
GJ
想像通りの人物像でﾜﾛﾀｗ
悪口に対してニブいってのはトレスに通じるものがあるな
513:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/20 18:17:46 gbGAWhy/
コイツの呆れるところは画力云々を叩かれてヘコむくせに、
トレスについては梨のつぶてな所だからな
テメーがサッサとトレスして得たギャラを、トレス元は四苦八苦して
稼いだってのを想像できないらしい
514:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/21 04:48:21 NSnRQF6Y
俺も本人と何度か会ったことあるんで書かせてもらう
皆さんご存知の通り、この人は金儲けのことしか考えてないよ
どうもオタ趣味に対して小馬鹿にしてるフシがあるらしく、
自分をオサレなオタクと勘違いして一線を画そうとしてる印象を受けた
そんな奴がオタ趣味の最前線たるエロゲ原画や同人やってるんだから呆れるよ
この矛盾が「トレス→大量生産」という営利行為ににじみ出てるんじゃないだろうか
こんなDQNが描いた作品（というのもおこがましいが）買ってる奴はかわいそう
トレス先への冒涜はいわずもがな。キャラへの愛や原作者へのオマージュも
おそらく皆無だろうし、何より買い手を馬鹿にしているんだからな
ま、何を今さら、ってかんじだがｗ
515:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/22 11:53:54 ym+cOFoR
＞510
キモオタの捏造乙。証拠出せ
516:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/22 17:39:19 XzBtLRS4
>>510がキモオタだっていう証拠出して下さい＾＾
517:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/23 10:00:35 e0sbEi3F
510です。私はキモオタですが書き込みは捏造ではありませんよ。
確かに証拠がないままでの書き込みでしたので、その点では安易だったかと反省しています。
卒業アルバムから先生のご尊顔や本名をうPすれば一番納得して頂けると思いますが、
匿名性を盾に一方的な暴力は振るいたくないので、さすがに遠慮させて下さい。
複数人が知る、客観的で当たり障りのない内容になってしまったのも上記のような理由です。
また、具体的なエピソードも添えたかったのですが、特定を防ぐ目的で控えました。
ですので信じなくても結構です。捏造と思いたい人に信じろとは言いません、お好きなほうを選んで下さい。
それと先生の顔を拝みたかった方、ご期待に添えず申し訳ありません。
518:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/23 22:52:28 BofX01Uf
先生とは以前数回お会いしたことあるけど、貧相（貧弱？）なショボ顔だよ
だが人気が出て調子に乗ってたのか、やたらと着飾ってた
しかしなぜか印象は薄め
519:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/26 02:37:52 mVfXm6P2
ら、らめぇ！そんなトコ触れないでぇ！
ココはせんせぇについて語るばしょなのぉ！
でもせんせぇの身体的欠陥までしゃべったら、だめだよぉ…！
個人情報に触っちゃ、ら、らめぇ～！
520:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/26 03:25:45 y/i50hYN
俺は代アニ以降の水原さんを知ってるけど（最近の彼は知らない）
510の言ってることは本当だと思う。
話してて同じような印象だったな～。
特にこの辺。
かなりおとなしい部類
奇行はなかったが、常にニヤニヤしててたまに毒を吐く印象が残ってる。
基本悪い人って感じではないけど（むしろいい人に見えるかも）、
目的のためには手段を選ばないっていうような野心的なところが
あった気はする。
521:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/26 04:46:06 3RzAgYEg
顔や性格じゃなくてお仕事の話もしてさしあげようぜ！
まあ最近はこれといった話題もないんだよね
今はトレスやめてヘタレ絵を晒してる状態？
＞517
卒アルから水原の顔をトレスすればいいんじゃね？
522:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/26 13:59:12 j9nPF2Z1
こいつもトレス野郎だったのか
523:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/27 06:06:46 exXi26jl
おめーら全員しね
524:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/27 08:24:58 IUne+YpP
しね【稲】
いね。多く、他の語の下に付いて複合語の形で用いる。
勝手に稲認定されても困る。
525:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/27 16:17:56 wxx966pA
他人の事を馬鹿にしてないとまともな会話も出来ないのか…
それとも他人を馬鹿にしてないと自身のアイデンティティも保てないのか？
自分の事は棚に上げて水原叩きとは、片腹痛い。
526:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/27 18:00:55 wxJwiwWb
エロいアップローダーを作りました。
好きに画像とか置いてください。
あまりやばいモノはおけません
URLﾘﾝｸ(tantei.juzika.com)
527:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/28 21:03:15 gB4aQmMg
こいつ夏コミは何出すんだろ
流行ってるからマクロス？それとも東方いっちゃう？ｗ
528:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/29 09:21:43 CqNSDvMP
東方は同人ゴロが手軽に手を出せるジャンルじゃないぞ
529:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/29 11:55:27 PykfZpgl
クソ絵師
530:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/29 13:42:52 JsnSw+Kj
>528最近はそうでもない
531:最後尾の名無しさん＠３日目
08/06/30 00:12:10 irLsJZcM
金儲けのためならば、たとえ原作知らなくても本出す奴だしな。
次は何のジャンルが水原の手で汚されてしまうのか…
532:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/01 04:20:37 8oPI7EBd
お願いです先生！
ホロとなのはとみなみけだけは描かないで下さい！
あの子達だけは汚さないで助けてあげて！ 頼みます！
533:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/02 23:52:31 Ubqa7w6S
自分はあまり絵に詳しくないのだが、ホムペのメロンちゃんのイラストはバランスがおかしい気がする。
メロンちゃんは好きなんだが、汚されてしまった…
534:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/03 18:05:58 3MJavbIQ
水原は便器とかウンコを描いてればいい。
それなら誰も傷付かなくて済む。
535:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/03 18:51:44 VwFfVjNL
便器はTOTOとかが傷つく
536:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/04 03:05:49 +wFJ2mrE
＞535
すまん…
描かれる便器の気持ちを考えずに酷いことを言ってしまった。
537:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/05 17:37:54 /c+/ICnb
お前らのように他人を晒し上げおとしめる奴らのせいで、どんな才能がある人間も真実をねじ曲げられ、さも悪人のような扱いを受けてしまう。
お前らキモオタ共はそんな人間の気持ちを考えた事があるか？
538:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/06 09:48:50 HGpxdbP9
>>537
君のような純粋な人間は2chを見るべきではないよ (笑)
539:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/06 16:05:29 ckK+VwGS
もうちょっと捻ってくれw
540:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 02:23:18 RDhDzIw9
俺はただ敬愛する作家が不当な扱いを受けているから、それに反論しているだけ。
それを「捻ろ」だの「来るな」とは一体どうゆう了見だ？
541:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 04:33:51 KqQDH6eW
はいはい釣り釣り
542:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 04:51:36 RDhDzIw9
ただの一個人をここまで叩いて、非難して、陥れてまで一体何がしたいんだ？
ネットでは互いの顔が見えないからといっていい気になってるのか？
お前らに他人の事をどうこう言う筋合いは無いだろ
543:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 16:24:45 KqQDH6eW
こんなところで釣り糸たらさなくても
もっと魚がいるところにした方がいいよ
544:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 18:50:45 RDhDzIw9
反論出来ないからって釣り扱いか？知能が知れるな。
545:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 18:52:38 Md8xhSiJ
>>542
今は耐えろ、反撃のチャンスは来ない
546:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/07 21:39:39 dqH46rMM
盗っ人猛々しいなｗｗ
547:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/08 01:37:40 ln+uldkb
悪口と営業妨害だけは一人前な奴らだ。
貴様らここが何のための水原スレなのか良く考えろ。
548:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/08 01:45:15 wO5jhChb
トレスがばれて自力で書き始めたトレサーって皆同じような劣化の仕方をするのが不思議よな
瑠奈璃亜しかり水原しかり
549:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/08 02:16:14 2tkkqK2a
いつまで続けるつもりなんだろう
550:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/08 16:17:49 fJpDnd3S
>>547
トレスした屑を晒し首にするスレだろ？
551:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/09 05:31:05 25cdYdX8
お前らの悪意の情報操作のために不幸になる人間がいる。
552:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/09 05:32:13 7wpAXM0q
情報操作とな
553:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/09 13:52:15 oaSynjax
>>551
情報操作乙
554:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/09 16:58:14 25cdYdX8
＞553
どこがだ。言葉の意味くらい理解しろ。
555:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/09 18:57:47 sKcWELrp
このスレで出たレスの中で、事実とそうでないものを簡単にまとめてくれ
556:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/10 01:06:47 imin34xu
明らかな個人情報や悪意が入ったレスはほぼ捏造。
そのぐらい聞かなくても理解すべきだ。
557:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/10 05:52:53 OGWPo7iN
>>556
君のせいでされるべきでない話が長引いてるわけだが
そのことについてはどう思う？
558:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/10 14:43:59 Tx67WxsR
>>557
あんま深く突っ込むと泣きだすから適当に弄ってあげたほうがいいぞ
559:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/10 15:54:13 6bDutDu1
トレスは捏造じゃないんですね＞＜
560:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/11 03:23:49 WSF/3R47
元々お前らが違う方向へ話を持っていった癖に。
561:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/11 09:46:05 ebRICO93
おおっとおｗｗｗ
まだ続ける気なのかい中身のない無意味な話をｗｗｗｗ
いいぜｗｗｗどうせ話題ないしなｗｗｗｗｗｗ
562:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/11 16:43:53 giZI7jDQ
責任転嫁とかいよいよ弾切れっぽいなw
そもそもトレスしてなきゃ違う方向には進まんよ。
563:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/12 13:43:01 L6umejB2
お前らをいくら論破しても聞く耳すら持たないのはわかった。
だがこれ以上悪評を広げるのはやめろ。人の人生が狂いかねないことなんだぞ。
564:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/12 14:07:08 rgcREiqg
このスレで出たレスの中で、事実とそうでないものと論破された例を正確にまとめてくれ
565:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/12 16:00:19 +pfpnyWq
事実を指摘されて悪評って言われてもね
自分のブログで謝ってやり直したいって言うなら応援するよ
566:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/12 18:59:41 5y6MqSJX
トレスで稼げなくなると狂ってしまう人生とか
567:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 00:37:30 Rh1a4yvf
つまりいつまでもグダグダ言ってる>>563は人の人生歪ませたい悪趣味野郎と
別にいいけどね
568:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 01:32:02 f0HGPNRt
ていうかファンは本当にいないんだな…
いつまでたっても新作に触れてやらないとは
569:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 08:19:08 IkbRpA51
人の絵をトレスして平気でいられる時点で既に彼自身が狂ってるんじゃないかなあ
570:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 12:06:55 Rh1a4yvf
トレスしたくらいでくるってるとかどんだけ
571:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 12:07:44 IkbRpA51
>>569は>>563に
572:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 12:26:33 RifgObsr
後ろ指を指される覚悟でトレスしてるんだから、擁護はお角違い。池神を見ればわかる
こんなぐらいで気を病むような人間ならそもそも向いてないってことだ
573:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/13 22:38:51 AHzV1Gt5
Nornも相変わらず水原使うのな
574:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 04:18:07 MgX0xcnp
五月蝿い黙れ。どうせ世の中の苦労も知らない癖にこの業界の事を語るな
575:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 04:42:21 Z883s86w
>>574
は？水原のせいでトレス擁護メーカーの汚名を被せられた業界人なんだが。
おまえ本人か？よくものうのうとこの業界に残っていられるよな？とっとと失せろよ。
576:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 05:22:44 CjMhTDiY
もうやめて！ 水原にはエロゲ業と版権同人しか居場所がないの！
577:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 05:26:58 l5y0HjEZ
>>573
それだけトレスが問題視されてないってことだろー
一般人にとっては二次エロもトレスも大差ないというのが現実
578:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 06:42:47 5Cm4BEBf
なんか産地偽装がばれた食肉会社の社長のいいわけみたいな感じがした
579:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/14 15:37:47 l5y0HjEZ
まさにそうだなｗ
だけどモノの性質も人の見方も違うし線引きの仕方は変わってくるだろうねぇ
580:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 04:00:45 cxU5nQ2Q
こんだけ叩かれているのによく活動できるよな。人間性は最低でも神経の図太さだけはプロ級って事か。
581:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 05:13:42 Ka+VLVdc
このスレ俺とあと2人くらいしかいない気がしてきた
582:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 06:23:14 qBKUjsKy
その中に俺が入ってるとすると
純粋なファンである可能性が残っているのはあと１人なわけだが
583:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 12:39:57 nHBDKdPh
別に抜ければ何でも良い俺が入っているとすると人数合わなくね？
584:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 16:58:35 hqvnRLD+
ここって粘着してる奴２・３人が定期的に書いてる気がするなｗ
585:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/15 17:34:31 kFcR55z+
新作の話しよーぜー
586:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/16 01:01:13 RS2WV9iZ
なら話を振ろうよ
まず話を作るのが大変だぜ
587:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/16 09:03:51 OiIf2j2T
>>584
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
ただそれを言っちゃうのは必死さが伺えるぞ？
588:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/16 12:09:42 RS2WV9iZ
>>587
むしろあなたから必死さを感じます
反論したいのはわかるけど何が言いたいのかわからない
589:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/16 13:48:03 5qHqf0q6
水原「お願い、私のためにケンカはやめて！」
590:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/18 23:20:15 GUFlwAB0
変な奴がいなくなったら静かになったな
591:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/19 04:39:05 GAOFxaHc
元々話題性が無いからな
>>586が言うように話を作るのが面倒
592:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 00:46:19 TT4DXwTv
しょうがないから水原叩こうぜ
トレス魔は全員死滅しろ
593:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 02:14:22 acgDXF/j
トレスして何が悪いの？
ユーザーは上手い絵が見れて喜ぶ。原画は楽して原稿を上げられる。被トレス絵師の評価が上がる。
資本主義的に効率の良い事ばかりじゃん。嫌トレス派って売れない同人作家が、
売れてる作家を叩いてうらやんでるだけにしか聞こえなくて、説得力が無いんだよね。
594:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 02:19:22 83fhbt1+
被トレス絵師の評価が上がるwwww
トレス作家が自らトレス元明らかにしてるならそういう面もあるかもしれないけどね
595:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 03:34:12 LQ49rHUt
食品偽装して何が悪いの？
ユーザーは満足感を得られて喜ぶ。食品自体は安く仕入れる事が出来る。被ブランドの評価が上がる。
資本主義的に効率の良い事ばかりじゃん。嫌食品偽装派って売れない企業が、
売れてる企業を叩いてうらやんでるだけにしか聞こえなくて、説得力が無いんだよね。
596:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 03:37:18 acgDXF/j
うん。食品偽装とトレスの共通性が無いね。これじゃ説得力ないよ。
597:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 03:55:05 2vrte/JO
てか>>593で誰が納得してきたのか教えてくれw
598:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 04:02:00 acgDXF/j
誰が納得してきたか？誰も納得してないよ。それ故に聞いてるんだよ。
トレス＝悪という事をそれなりの論拠でもって説明して欲しい。
私見を述べると、トレスは技術でしかなく、実践するのは個人の自由だと思ってる。
プロの漫画家が背景をトレスするのは良くて、同人作家がキャラのトレスするのはNG。
これって背景美術を軽視し過ぎというか、馬鹿にしてませんか？
599:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 04:09:16 JPYGWuKu
>>593
それ被トレス作家の前で言ってみればわかるよｗｗｗ
600:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 04:09:54 2vrte/JO
つまり水原はたすくを軽視して馬鹿にしたわけか、納得した
601:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 04:28:10 acgDXF/j
論理が全然出てこない。嫌トレス派は下半身でしか物事を考えられないのだろうか…
トレスしたからって対象を貶める行為には当たらないのでは？
例えば、二次創作に関して被二次利用作家が難色を示したり、逆に肯定したりするケースが見られる。
たすく本人が「辞めて頂きたい」と言うのであればトレスを続けるべきではないだろう。
しかし、トレスを現在進行形で続けてる訳でもなく、たすく側から一言が出た訳でもない。
その状況でトレスを非難するのなら、それなりの理屈を提示すべきなのでは？
技術的にはトレスしないで、何も参考にする事無く表現できた方が素晴らしいとは思いますよ。
でもトレスも技術の一種、二次創作も表現の一種だと思います。
602:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 04:31:30 TT4DXwTv
ナイスレス乞食っぷりだな
そこまで体を張ってスレを伸ばそうとしてくれる勇者がいるとは思わなかった
603:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 05:19:26 RP5W5kTn
たすくのCG作品には無断使用禁止ってちゃんと書いてあるぞ
トレスに使用してるなら本人への許可と使用した作品の明記は必要だな
604:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 05:28:58 acgDXF/j
無断使用禁止というのは恐らく、データをそのまま商品にしちゃったり、ウェブサイトのアップロードしてしまったり
する事（無断転載）について牽制しているだけで、それを参考にして絵を描く事に関しては規制していないでしょう。
605:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 06:07:02 RP5W5kTn
参考とトレスは別だぞ
許可の無いトレスでの使用は無断使用に含まれる
606:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 09:20:34 83fhbt1+
スレ伸ばしとくか
>>598
>プロの漫画家が背景をトレスするのは良くて、同人作家がキャラのトレスするのはNG。
はい、ダウト
プロの漫画家の背景トレスが許されるのは、自分で撮った写真か、トレスの許可を得た写真の場合。
他人の作品である風景写真を勝手にトレスしたら、プロの漫画家でもアウト。
同人作家がキャラのトレスするのも、それがフリーのポーズ集であればNGではない。
ここで問題とされているのはトレースという行為ではなく、利用した資料が他人のものかどうか。自分に使う権利があるかどうか。
トレス擁護派はすぐに混同して見当違いの擁護を行うが、誰も技術自体のトレースは否定していない。
>>593のようなことを主張したいなら、「トレス作家が自らトレス元明らかにしてから」にしろ
そしたら二次創作同人と同じような立場になるから、
ユーザーはトレス絵をトレス作家の実力と勘違いしないし騙されることも無く、トレスでもなんでもいいユーザーは上手い絵が見れて喜ぶ。
トレス作家は楽して原稿を上げられる。トレス元を明らかにしているので被トレス絵師の評価も上がる。
トレス作家は分相応の正しい評価を受けることが出来る。
いいことばかりじゃん。
（商業仕事に二次創作作品を使ったことによる評価は、トレスとは別問題ね）
トレス元を明らかにしない場合は、騙されるユーザーが出る上に、被トレス絵師の評価が上がらず
得をするのは盗みをなんとも思わない糞作家と糞ユーザーだけなので論外
それこそ大多数のユーザーと真面目に努力している被トレス絵師を軽視しすぎというか、馬鹿にしてることになる
607:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 11:46:51 a7kH9HXz
>>598
だからそう思ってるならそれをたすくの前で言ってくりゃいいだろ
もしかしたら承諾取れて俺ら涙目にできるかもよｗ
608:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 16:52:48 YG5yk5bI
>>604
恐らくってなんだよw
注意喚起を勝手に縮小解釈して被トレス側の見解を捏造かよ。
609:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 17:55:02 acgDXF/j
>>605 参考とトレスが別ですか。その境界を明確に定義する術は果たしてあるんでしょうか？
>>606 やっと理屈を展開できる方が来ましたね。後でちゃんとレスします。
>>607 別に水原優を擁護したい訳じゃないよ。最初に言ったけど、嫌トレス派の理屈に納得のいくものが無いだけ。
>>608 捏造はどっちもどっちでしょ。文面から読み取るしかないんだから。それこそトレス禁止も捏造じゃないの？
610:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 18:49:17 LcKe1Vx+
ちょwww
トレス禁止の表記が無ければトレスOKと解釈するのかw
611:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 18:50:20 z5dKcb+w
あらかじめ言っとくがね
法律で禁止されてなければ何でもやっていい訳ではないぞ
ルールには縛りがキツい順に法、道義、倫理と３段階ある
例えば法的には許されてるが道義的に牛を食べない地区もあるし、
法的・道義的には許されているが倫理的に牛を食べない人もいる、という事
話を戻すと、トレスは法的に違反は無いが道義的に違反している。
つまり罰則は無いがバッシングを受けるのは覚悟するべき
612:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 19:48:49 oMfzlyZa
こいつのセーラームーン本酷かった
パクリ以前に奇形、等身がおかしすぎる
写真貼ったアイコラみたいな
613:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 20:01:05 ElFCQW2g
>>609
理屈も何も一言で言うなら
「モラル」
これ以上でも以下でもないと思う
614:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 22:16:02 XTCXGRiX
１「たすくの巨乳キャラいいよね」→「おれも巨乳描こう」 ○
２「たすくの顔の描き方かわいいよね」→「おれもそんな風に描いて見よう」 ○ ファンは怒ります
３「たすくのこの表紙いいよね」→「おれも構図やポーズ真似て描こう」 × 立証困難ですが違法です
４「たすくのこの表紙いいよね」→「体描くの面倒だから上からなぞっちゃえ」 × いわゆるトレス 違法です
５「たすくのこの表紙いいよね」→「そのまま使っちゃえ」 ×× 中韓レベル 違法です
※「自分のオリジナル」と称さずパロディやオマージュもとを明らかにすれば、この限りではない。
境界は３。アイデアや画風の模倣は違法じゃない。「特許」をとってれば別。
他者の「作品（著作物）」から「独創的な表現」を盗んだ作品を「自分のもの」としたら 著作権法違反です。
615:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/20 23:57:10 TT4DXwTv
絵なんて昔から盗作は憎まれる分野だからな
トレスが忌み嫌われて当然だろう
616:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 00:21:32 X4Hcq3zU
逃げたな
617:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 02:34:59 w9SFZHmO
逃げてないよ。逃げる理由もないしね。先ず>>606から。
トレス元を明かさないのは、明かす必要がないからかな。
大袈裟かつ盲目的にトレスは悪だと言い出す人達が居る以上、マイナスになるからね。
例えば、履歴書に自分の不利になるかもしれない情報は書かないでしょ？逮捕歴があるとか。在日だとか。
故にあえてトレスしてますと言う必要がないと。トレスもただの技術の１つだと皆が分ればこうはならないんだが…
>>614これじゃ区別がつかないよね。
本人が１だと言えば３や４も１になる。逆に本人が１のつもりでも周りが３や４だと言えば逆転する。
プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
これには目を瞑ってやり過ごすのなら、嫌トレス派の意見は瓦解する。平等に駄目出しする必要があるね。
それならトレスだの参考だの全部、表現手法として容認するべきだと思う。
例えばMADなんて音楽も画像もそのまま流用および転載してる訳だけど、映像表現の一環として公認されつつある
（もっともアングラなレベルでだが）。「盗む」事が「共有」する事に移行を果たし、それを許容する世界が出来つつある。
上で小物や建築物の件が出てきたけど、これは許容されてる物の一つだよね。それをもっと大きな解釈で許容する。
もっと自由な感覚で表現方法を認めては如何だろうか。モラルは変化していくものだから。
618:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 02:54:14 cKfxBmG4
たくさん釣れて楽しそうですね。
連休？…あ、夏休みか。
夜更かしはほどほどにな。
619:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 03:22:06 X4Hcq3zU
>>611はスルーですか？
いくら屁理屈を並べてもトレスが道義的に認められてない事実は変わりませんよ＾＾
まぁ屁理屈にすらなってないがなｗｗｗMADとトレスを同一視とか（笑）
あ、一応言っとくけど絵の練習でトレスするのは構いませんよ
620:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 03:37:54 w9SFZHmO
そこなんだよね。道義的に認められてない。それ本当？
少なくとも嫌トレス派の人達にはそういうものなのかもしれないけど、
そうでないと感じる人も居る訳で、それなのに一方的にトレスは悪だと押し付けるのは如何なんだろう。
押し付けるなら押し付けるだけの納得のいく根拠が居ると思うよ。
牛を食べるのが倫理的にマズいとして、それについて理由がある筈だよ。宗教上の理由とかね。
621:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 04:02:33 1ZoN3F3s
嫌トレス派のほうが多いように見えるのは、
検証サイトとか作って一応「活動」してるからじゃないかな～と思う。
言うなればトレス推進派はサイレントマジョリティがどーのこーの。
だからトレス推進派も負けずにサイトか何かを作ってみたらいいと思うのね。
622:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 04:37:58 +dkH/4sS
連日煽っておいて言うのもなんだがサークルってすごいな
嫌トレス派はどこででも釣れる
623:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 07:07:29 KC9AQCG/
>>617
>本人が１だと言えば３や４も１になる。
ならねーよｗ
>逆に本人が１のつもりでも周りが３や４だと言えば逆転する。
証拠があればあたりまえ。
>プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
「他人」の「作品」じゃなければ別問題だと書いてる日本語読めないの？
>例えばMADなんて
「これは他人の作品を流用したMADです」と表紙やパッケージに注記するよう水原に言っとけ
624:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 07:25:17 /ns4GL1/
>>617
自分に不利だろうがなんだろうが、トレス作家がトレス元を明かせない以上、被トレス作家は明かされない
だから>>593の「被トレス絵師の評価が上がる」なんて盗人猛々しい主張はしないで欲しいもんだね
あげくMADと同一視ね
トレスは盲目的に悪だと言われてなんかない
模写と明記してある作品は習作とされ誰も叩かない
最近よくあるアニメOPのトレスパロ動画でも、トレスと自己申告してる
MAD作家でも、元作品の動画まで自分で書いたかのように振舞う奴はいないし
そう勘違いするMADファンもいない
他人の作った部分は自分の作った部分とは区別して尊重し、分をわきまえているから
それならその部分だけは一種の文化として認めようか許容しようかという風潮や版元も出てきてるわけ。
これは二次同人も一緒
無断トレスは違う
625:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 07:28:19 /ns4GL1/
>>617
「世間的に受け入れられないから黙ってるけど、新しい表現方法として認めろ」って、
エスパーじゃないんだからｗ
黙ってたら大多数の人間は認識することさえできませんよ
無断トレスが原因で出版社から処分される作家が出てきている現状、
他人の作品を無断でトレスした上で、理由はどうあれトレス元を明かさずに自分の作品として発表する作家は、
単なる盗作家扱いしかされない
無断トレスもただの技術の一つだと分かって欲しい→トレスしてますと言う必要がある
受け入れられる下地が整っていないなら、受け入れられたい人が働きかけないと無理
何も言わないけど皆がいつの間にか分かって受け入れてくれるようになるなんて都合のいい展開は無い
626:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 08:23:30 w9SFZHmO
>>623 文章が短くて論理性がありませんね。否定するならその根拠を記して下さい。建築物や写真も立派な他人の作品ですよ。
>>624 盗人猛々しい？被トレス作家の評価があがるのはトレス元を公表した場合ですね。
それを困難にしてるのはあにはからんや嫌トレス派の執拗なバッシングによるものです。
そしてトレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ちがあれば、騒ぎになるような公表をする必要もないと思います。
公表した所で、誰も得をしないし損な事態が生まれるだけです。そういう環境を嫌トレス派が培ってきたのです。
>>625 トレスである事をいちいち見る側が認識する必要があるのでしょうか？出版社は作家に対価を支払っています。
それ故に、クライアントの用件に従って作品を制作する関係が生まれます。これは処分ではなく、見解の不一致と言うべきでしょう。
そして、これもまた嫌トレス派がネット等で執拗に煽った道程があります。出版社はビジネスで得な方を選択しただけなのです。
民主主義の暴力ですね。トレス＝盗作という固定観念が技術の発展を妨げている気がします。
科学者が二十日鼠を殺す。これについて科学者を悪だと思うか、正義だと思うか。その程度の話から逸脱できていないですね。
トレス＝悪という決定的な論理を導き出してくれる事に期待します。
627:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 09:17:05 KC9AQCG/
>>626
文の長短と論理性の相関に根拠があるならおまえが示せよ。
>>614の根拠は著作権法。主に21条、28条、19条、20条違反（複製、2次的著作物の作成、氏名表示権、同一性保持権）
著作権をもつ建築は、独創的な表現をもち、建築後保護期間内にあるのものだけ。
普通のプロなら、自分で撮った写真かライセンスフリーの素材しか使わない。
そうでないやつがいるならそいつも違法なだけだろ。
628:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 09:36:02 /ns4GL1/
>プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
>これには目を瞑ってやり過ごすのなら、嫌トレス派の意見は瓦解する。平等に駄目出しする必要があるね。
↓
>>623 「他人」の「作品」じゃなければ別問題だと書いてる日本語読めないの？
↓
>建築物や写真も立派な他人の作品ですよ。
他人の作品である写真をトレスしたのが発覚した場合は問題とされ駄目だしされていることを知らないんだろうか
人物のトレスよりも圧倒的に発覚しにくいので、駄目だしされる件数としては少なくなるが
>被トレス作家の評価があがるのはトレス元を公表した場合ですね。
↓
>公表した所で、誰も得をしないし
あれ？被トレス作家は？？？
「トレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ち」があるのに被トレス作家の得は無視っすかｗ
嫌トレス派も騙されないで済むので得するｗ
629:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 09:36:19 /ns4GL1/
>トレスもただの技術の１つだと皆が分ればこうはならないんだが…
↓
>トレスである事をいちいち見る側が認識する必要があるのでしょうか
認識さえできないものを皆が分かることなんて出来るの？？
自分で用意した写真や資料をトレスすることは技術の一つだと既に広く知られてる
プロの漫画家達も作業方法として堂々と公開してるからな
しかし他人の作品を無断でトレスする方法を公開する漫画家はいない
何故か？それは盗作と呼ばれ軽蔑される行為だからだ
ネットで検証がされるようになるずっと前から。
もう一度言うが、技術としてのトレース自体が盗作として叩かれている事実は無い
他人の作品を無断で利用し、他人の作品を利用したことを明らかにしていないケースが盗作として叩かれている
「トレスという行為＝全て悪」なんて主張を待っているなら、そんな考えの人はいないから無駄
630:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 10:42:47 mLIZoaAM
トレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ちがあるなら嫌トレス派の執拗なバッシングぐらい堂々と受け止めろよ。
間違ったことしてないんだろ？
631:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 10:59:52 +dkH/4sS
いや受け止めずにスルーしろよ。
632:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 11:29:11 A5+6RiwN
だな、トレスで稼ぎたければやればいい
自分に責任が持てないからバッシングに怯えるんだろうけどさw
633:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 13:08:38 cKfxBmG4
釣られた皆さん、好きトレ君(ID:w9SFZHmO)は
夜更かしが過ぎて寝落ちしてしまいました。
そのうちママが起こしに来てくれるので、それまで待っていてください。
634:最後尾の名無しさん＠３日目
08/07/21 16:15:36 w9SFZHmO
>>627 ご指摘の著作権法を確認してみました。決定的な違法性を立証するには至らない様に思えます。
二次的利用に関して明確な否定を公言してない以上は、概ね認可（黙認）されるのではないでしょうか。
ここで重要なのはトレスの成否を決めるのはあくまで被トレス作家であり、そのファン達ではない事です。
>>628 その駄目だしに根拠があるのでしょうか？なんというか「取り合えず叩いとく」な印象を受けます。
勿論、被トレス作家に恩恵がある事が望ましいでしょう。しかし安易に嫌トレス作家が中傷する性で、
遠巻きにその権利を奪っているような気がします。
>>629 例えば映画プライベートライアンのCGはとても自然でCGだと観客が意識する事無く鑑賞する事ができます。
技術の最終的な境地は、それが技術による物だと認識させない事ではないでしょうか。トレスがトレスだと分る作品は
あまり高度ではない。トレスしているけれど、それに誰も気が付かない。それがトレスの理想でしょう。
想定された鉛筆の線を引くより、鉛筆で描かれたとは思えない様な線が引ける法が希少的な価値があります。
トレスの概念をもっと拡大してみれば、参考やらオマージュやらパロディもそれに該当します。「なぞらえる」という事です。
それを権利者でもない一視聴者が勝手に線引きをして、これは盗作、これはセーフ等と言うのは滑稽なことです。
何の影響もなしに作品を世に出す事なんてできないのですから。
>>630-632 まったくその通りです。自分の信じる道を進めばよろしいかと。尊敬の念を忘れずに。
ただ勘違いして欲しくないのは私がトレス好きだと思わないで欲しいですね。
トレスは諸刃の剣である事を理解した上で必要なら使えば良いのだと思います。