10/12/06 05:40:40 HOEjuEeL
都条例改正修正案の全文
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
URLﾘﾝｸ(docs0.google.com)
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
97:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 06:29:45 KecS7cUV
>>94
何回も児童ポルノ法改悪案を提出してたじゃん
もちろん対象に創作物やネットも含まれてたか、「調査次第で含む」みたいな附則条項を入れておいて。
98:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 06:33:15 KecS7cUV
>>91
流通規制・販売規制こそ実質的な表現の自由の封殺。
発表する場がない表現はもはや表現の体をなしていない。
猪瀬の寝言をそのまま鵜呑みにしやがったなw
99:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 06:42:44 d0L2dQkk BE:795285277-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>97
児童ポルノを処罰する法律そのものは社会一般に認められていますよね。
自民党の提案が改正か改悪かはさておき、これを言論弾圧とまでは言えないでしょう。
実際ないんですよ。
自民党が言論弾圧を行った例なんて。
そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
根拠のない思い込みで自民党を批判するのはもうやめにしませんか？
これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
100:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 07:46:09 +xGbuzKY
>>98
エロゲやAV、成年コミックを18歳未満に売ることは出来ないけど、
これって「表現の自由が侵害されている」ってことになるの？
違うだろ？
エロゲやAV、成年コミックの中でさえ、○○な描写をすることは出来ない
そうなったときに初めて「表現の自由が侵害されている」と言えるんだよ
101:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 08:54:33 HOEjuEeL
森政権時代の教育施策。
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
102:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 09:36:29 HOEjuEeL
第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
103:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 10:18:45 Sjz//4rj
hg
104:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 11:49:08 fLQIEn9c
ToLOVEるみたいな確信犯的なことしやがる屑がいるから規制なんて話が出てきちゃうんだよ！
105:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 12:10:34 5Qs5aM/3
>>104
残念。それ以前から規制の話は出ていました。
106:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 12:35:07 BmLZbB1w
>>99
>これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
完全に自民党の工作員だと言う事がバレバレだｗ
まだチームセコイは活動してたんですね
107:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 13:41:55 oFq22UGp
過激すぎる少女漫画だろ
頭がフットーしそうだよぉっ！て奴みたいな
108:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 15:24:26 fLQIEn9c
>>96
ゾーニング自体はいいんだが
警察の権限拡大
これが一番の問題だわな
結局業界側も自主規制すると言っても口だけなんだよね
勿論してるとこはしてるがToLOVEるみたいなのが出て足並みを乱すようじゃ自主規制にならない
漫画家もただ抗議するんではなく漫画版ＢＰＯみたいなのを作ってみたらいいんだよ
109:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 15:45:04 qZ69Gzkw
>>99
>そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
棄権する人は自民党を支持している事にはならないんじゃないのかな
110:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:10:54 qZ69Gzkw
>>108
エロの定義はしっかり成されていたかな
111:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:29:41 5081U6dg
今日の本スレ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
112:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:45:28 fLQIEn9c
>>110
エロというか「不健全」の定義決めに行政が絡むのも問題だ。
だからこそ漫画版ＢＰＯみたいなものを作って（第３者機関を装って）線引きをしていくべきなんだよ。
よくＢＰＯなんか意味ない・ＢＰＯなんか要らないとかいう批判する奴いるけど
そいつらはもしＢＰＯがなくなったら国がＴＶ番組の審査・検証をすることになるということが分かってない。
113:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 17:38:27 qZ69Gzkw
>>112
出版関係のBPOが必要なのはある意味では確かだけど
それ以前にエロの定義をきっちりさせておく事も大事なんじゃないかな
尤もこれに行政が絡む訳には行かないと思うけどな
114:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 17:42:22 d0L2dQkk BE:486909465-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>109
棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、本質的に自民党支持なのですよ。
投票率が上がれば上がるほど保守政党に有利なのはどの国でも同じ。
115:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 18:07:36 iq8RDg9m
>>109
公明党と連携してるのは何故でしょうね？
116:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 18:53:16 jeGq4KW6
>>99
いや、「おれたちの麻生」が率先して規制してきたんだけど。
117:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:07:54 d0L2dQkk BE:1168582098-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>116
規制と言論弾圧は違いますよね。
そもそも児童ポルノは言論ではありませんし。
118:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:10:48 5Qs5aM/3
>>116
麻生は最初からオタクを利用しようとしていた。
で、それにまんまと騙されて自民を信用してしまったオタクが多かったわけだ。
だが去年の6月のアグネスの国会自爆事件で『俺たちの麻生』を支持していた連中は
自民を見切った『オタク』と自民を妄信する『ネトウヨ』に分かれてしまったわけだ。
それとこいつは俺の妄想だが
麻生と言い鳩山といいアグネスが接触した相手はことごとく没落していくわけだが…
考えすぎか？
119:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:22:57 jeGq4KW6
騙されるも何も、宮崎事件以降に悪書追放の旗振ってきたようなヤツを
オタクが応援するほうがどうかしてる。
あいつ徹頭徹尾オタクの敵だったぞ。
>>117
言論の一種には違いない。
120:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:30:06 d0L2dQkk BE:584291849-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>119
ポルノは芸術や表現ではあり得るが、断じて言論などではない。
それからおれたちの麻生を侮蔑するなら、こちらもそれなりの考えがあるぞ。
大切な物を踏みにじられる悔しさを、おまえにもわからせてやろうか？
うん？
121:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:30:29 x80mzvG9
>>99
児童ポルノを処罰する法律があるのなら現行法で十分じゃんか。
新しく法律つくって規制改悪する必要なんかみじんもないよ。
122:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:33:07 d0L2dQkk BE:1022509297-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>121
まああまり頭のいい規制の仕方とは思いませんが。
頭のいい合理的な規制案は>>8に提示済み。
123:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:43:28 qVn2frJv
二次元は児ポ法の管轄外
ゆえに「現行法で充分」という理屈は通らない
124:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:49:51 jeGq4KW6
>>122
自民がひどい法案を通そうとしている、これが現実。
おまえの妄想など知るか。チラシの裏にでも書いてろ。
125:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:56:47 xbQ0dnGg
キチガイコテに構っても無駄だよ
126:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:34:38 pwWcKnRY
>>123
二次元が妙に発達した日本ではその理屈こそ通らないな、残念だけど
127:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:40:54 qVn2frJv
意味がわからん
日本では「二次元が妙に発達」してるから？だから何なの？
128:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:45:57 NY88nstC
そんな事も理解できないなら
圧倒的多数な規制派の気持ちは理解できないだろうね
ゆるゆると押し込まれて負けるだけだな、敵を知らない愚か者はさ
129:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:23:05 qZ69Gzkw
>>114
>棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、
都合のいい解釈乙
尤もおたくにそれ以外の考えが及ぶとは思っていないけどな
>>115
｢比例は自民に｣｢選挙区は公明に｣
逆だったかもしれないがこんな現象が一時期あったな
>>122-123
そもそも(特に女性器の)性器描写ができない事自体おかしな事だ
130:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:36:36 9VEcSW4k
デモとかすれば？できないよな？できるわけないよな
131:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:37:24 5Qs5aM/3
>>130
やったとしても封殺されるのがオチ
132:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:38:21 9VEcSW4k
>>131
なんでよ？
133:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:43:49 qVn2frJv
やれば大々的に報道されるとは思うよ
「エロ漫画を守れ！」なんて、顔出して言う度胸があればやってみるのも面白いだろう
キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
134:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:47:36 9VEcSW4k
いや俺はやんないよ？
＞キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
やんない奴の大半の理由はこれだろうな
俺も嫌だし
でも俺が聞いてるのは
何で封殺されんの？って事
135:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 22:21:54 lYnzn6lf
今こそサヨクの出番だろ
136:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 22:22:13 qZ69Gzkw
>>133
>やれば大々的に報道されるとは思うよ
但し悪い意味で報道されるだろうな
>>134
｢封殺される｣と言うより規制させるように圧力をかける方向に
世論を誘導する報道をするだろうな
137:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 23:21:05 jQWLggnp
>>120
脅迫ですか？然るべき処置を執りますよ？
138:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 23:29:25 5Qs5aM/3
>>137
もう取られてるよ。これ以上も取った方がいいかも
211 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/06(月) 22:51:19 ID:to1Wvpau
＞ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
ググッたら殺人予告で通報されてる奴だよ。
相手しない様に。
もしくは、口だけで行動力皆無の奴だな。
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
139:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 23:44:19 d0L2dQkk BE:584290894-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
バカ左翼はふだん反権力！とか警察は信用できない！とか言ってるくせに、ちょっとばかし何かあると涙目で｢お、おまわりさ～ん！タスケテー！」だからな。
みっっっともねえっ！
140:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:04:51 Fy9kgUrg
つうか、ライムグリーンって、「立川反戦ビラ弾圧事件」とか「葛飾政党ビラ弾圧事件」とか、
麻生太郎の家を見に行っただけで政治活動家たちが捕まったとか、
労働運動のサウンドデモで捕まってるとか、そういうのをどう思ってるんだろう。
政治活動の弾圧は言論封殺の一種だろう。
141:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:09:28 zxnGnUXT
ああ、リンク先よんだけど、こいつ左翼イコール悪だと思ってるのか
みんな中共の手先だと。
そんな陰謀論の輩とは議論が成立しないなあ。
「同性愛者がテレビに出るのは良くないことだ」と思ってる都知事を、よく信頼できるものだ。
あんた、そんなこと言われて平気なのか？ 差別発言だと思わないか？
俺が問題視しているのは今回の条例じゃなくて石原の人間性なんだけど、反対論者にもいろいろいるってことが
わかってないんだよな。みんな「左翼」でひとくくりだから、お前は。
142:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:16:27 zxnGnUXT
だいたい、ライムグリーンの言う、「左翼が言論弾圧を行った例」って、
それフィクションの中の左翼じゃん。
現実世界の左翼が言論弾圧ってなんの話？
そもそも、自民党を批判したら左翼、石原を批判したら左翼、というのも、くだらんレッテル貼りだし。
左翼の定義って何よ？ お前の主観以外で。
143:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:18:25 p6PxfOdV
こんなキチガイ相手にするだけ無駄なのに
144:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 00:41:52 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>140
法律に違反するから逮捕されたりするんだろ。
犯罪を言論とも言わんわ。たわけめ。
>>141
石原とかどうでもいい。
バカ左翼に懲罰を加える駒としては使えるかも知らんが。
>>142
フィクションの表現を弾圧してきたのが左翼だろ。
貸本出身のマンガ家で、平田弘史が水木しげるやさいとう・たかをほど売れなかったのは、間違いなく左翼の抗議が原因。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
乳飲み子抱えて仕事干されるなんてひどいことをしておいて、左翼は表現の守護者ですとか死んでも言わせねえ。
おまえら左翼こそ弱者を虐げる汚い抑圧者だ！
145:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:47:40 zxnGnUXT
だから左翼の定義は？
漫画に抗議したら差別なの？
で、その連中と今回の反対論者が同じ人たちだという根拠は？
146:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:48:34 zxnGnUXT
なにも調べずに、弾圧事件を「法律に違反した」とか決めつける。
その癖、自分も違反。
ライムグリーン、お前……
147:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 00:50:09 WEBuJ3u+
>>145
反差別って言ったら左翼だろ。
> 作品に記述されている部落の起源が科学的歴史観に反した偏見で書かれている。
みたいにマルクス主義丸出しの批判すらある。
どう見ても左翼です。
148:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:52:26 zxnGnUXT
時代劇に抗議して売れなくなったら「左翼による弾圧」
エロ漫画に抗議して売れなくなったら「弾圧じゃない」
なんでだよ？
エロ漫画家は路頭に迷ってもよいわけか。
今回の規制で一番影響を受けるのはエロ漫画の手前、ヤング何々で描いてる人だが。
149:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 01:00:20 WEBuJ3u+ BE:194764234-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>148
言い訳してもダメ。
気に入らないマンガを差別ニダー！って騒いで弾圧してきた左翼さんが、今さらポルノ規制に反対とか言っても信頼されるわけがない。
おまえら左翼こそ表現の敵。
150:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:02:00 zxnGnUXT
だから、俺がいつマルクスとかの話をしたよ？
誰が左翼だって？ レッテル貼る根拠は？
ニダーとかいって朝鮮の話を混ぜてなんのつもり？
151:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:03:15 zxnGnUXT
そもそも、時代劇に抗議するのは弾圧でエロ漫画に抗議するのは弾圧じゃないという
お前の支離滅裂な基準が理解できん。
どっちも抗議するな弾圧だ、ではいかんのか？
152:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 01:09:47 WEBuJ3u+ BE:584290894-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>151
時代劇ではなく、差別表現に対する抗議と称して汚い弾圧をやらかしたんだろ。
気に入らない言論を差別と言って弾圧するのは、今でも左翼さんがよくやる手口。
性表現への規制は、多かれ少なかれ世界中どこにでもある話。
どの程度が適切な規制かという議論がはありうるが、これは弾圧と言えるような話ではない。
支離滅裂なのはおまえ。
左翼こそ表現の敵であると認めろ。
153:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:56:27 JQCcQz7I
左翼だからというより、民主党だから信用できんのだ。
自民党は与党時代も野党時代も、良くも悪くも方向性はブレていない。
この規制には反対だからといって、民主党ガンバレとはならないんだよな。
154:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:27:57 D+jyIdjQ
アグネスェ・・・
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
155:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:43:12 r6s93oV7
有吉弘行「石原はチ●コが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
156:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:58:02 4uise59n
反対派が本当に表現の自由を考えているように見えないのが
自分の不信感の根幹なんだよね。
同人的なエロ・ロリの表現の自由だけ守れればよくて
性表現以外のそのほかのジャンルの事なんて本当はどうでもいいんじゃねーの？
ここの規制反対の奴で
映画『靖国』や『コーヴ』の上映中止に反対して声を上げた奴がいたか？
自分達と異なる意見に対する表現の自由も広く守ろうとしたか？
157:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 04:16:41 JQCcQz7I
ある程度の自制が出来ないなら、規制はやむを得ない部分があるのも確かなんだよな。
90年代初頭に成年コミックの規制ができて、一定の歯止めにはなってんだろうけど。
最近のエロコミックの氾濫は確かにあると思うよ。
出版不況もあってエロで手っ取り早く稼ごうとしてる面もあるのかもしれないけど。
きちんとゾーニング出来てない本屋が存在するのも事実だろう。
エロマンガ自体の存在や表現の自由は確かに大切だが、安易なエロの氾濫によって
表現の規制に繋がってるようにしか見えないんだよな。
自由を声高に叫ぶのもいいんだが、もう少し自制する面があってもいいんじゃないかな。
158:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 04:50:32 r6s93oV7
アメリカ版ワンピースのアニメは規制がいっぱい
URLﾘﾝｸ(iekemencom.blog9.fc2.com)
159:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 06:36:36 LfQavErE
都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例案の問題点を考えるシンポジウムが
６日、東京都中野区で開かれた。
学者、弁護士らでつくる「条例改正を考える会」（共同代表、藤本由香里・明治大准教授ら２人）が主催し、約１２００人以上が参加した。
１１人のパネリストからは「規制の基準が曖昧だ。都は規制するなら悪影響があるというエビデンス（証拠）を出してほしい」（漫画家）、
「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
海江田万里経済財政担当相、有田芳生氏ら民主党国会議員からはシンポの趣旨に賛同するメッセージが寄せられた。
一方、あいさつした２人の民主党都議のうち１人は、個人的意見として賛意を示した。
毎日新聞 2010年12月6日 23時17分
160:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 07:58:34 oDZtCkq6
>>157
自制してるよ。出版倫理協議会のチェックで。
本当に野放しだと思ってるの？
この出版倫理協議会には結構年配の会員の方が多いんだが、
未だにいちごがどうのこうのと文句を垂れ流してる奴は、この会員方よりも頭が硬く古臭く、老化してるわけだ。
161:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:32:56 WSRmNhgE
自主規制が機能してないから、
ToLOVEるダークネスみたいな漫画が、コンビニで誰でも立ち読みできる状態で置いてあるんだろ
青年誌だからおｋ？
小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
162:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:43:56 oDZtCkq6
で、それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？いちごもそうだけど。
審査にあたってる人は現実に即した自主規制をしようと心がけてるの。
お前らや石原や猪瀬みたいに「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞とは違う。
それと
>小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
それを石原に進言して、テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
163:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:50:53 WSRmNhgE
犯罪は増えてない
風紀は乱れてる
性描写のある漫画が小学生の目の届く場所に置いてある、それ自体が「風紀の乱れ」だよ
> テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
規制が必要だと思わないのに、漫画・アニメへの規制を見送ってもらいたい一心で他の媒体を槍玉に挙げてるんだったら、
キミ自身が『「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞』だということになるな
164:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:02:18 eXRNYvjl
一方俺の家の近所のコンビニは雑誌の取り扱いを止めた
165:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:10:17 oDZtCkq6
>>163
そんなん風紀が乱れてるとは言わねーw
風紀って便利な言葉だよね。
>規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
俺は全然そんなこと思ってないよ。
でも君は「小学生が自由に読んで買うことができる環境」がまずいと思ってるんでしょ？
だったらテレビドラマや小説も規制が必要だと考えるのは当然だよねぇ？
まあ平気でダブスタかますような卑劣な奴だって自覚してるんなら別にいいけどさ。
テレビドラマや小説への規制を見送ってもらいたい一心で漫画・アニメを槍玉に挙げるような奴だもんね。
「俺が気に入らないから規制！」みたいな事を恥ずかしげもなく主張する糞だもんね～。
166:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 09:37:29 WEBuJ3u+ BE:97382232-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>162
子供にアダルトコンテンツを提供しないというのは最低限のルールでしょう。
最低限のルールを守ることができないことを批判されて、「それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？」なんて言って、逆ギレするのはみっともないですよ。
167:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:48:00 gkmT5kLY
>>166
今すぐ夕張行って雪かきでもしてこい。
168:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:48:22 0UXYCLYW
【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
規制派とチョンの繋がりが見えてきたわけだが
169:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:53:22 WSRmNhgE
>>165
オレはTV全く観ないので断言は出来ないけど、
TVドラマで女の裸なんて（ほとんど）出ないでしょ
刑事ドラマ等で人が死ぬシーンが放送されることはいくらでもあるけど、
スプラッタな描写は極力抑えてある
視覚効果のない文字媒体に規制が必要だとは個人的には全く思わない
少なくともエロや残酷描写に関してはね
オレとは異なる考えを持つ人ももちろんいるだろうけど、それは知ったこっちゃない
> 平気でダブスタかますような卑劣な奴
オマエだろｗ
漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
「表現の自由を守れ！」ってか
笑っちゃうね
170:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 09:54:38 WEBuJ3u+
>>167
規制に反対するバカサヨに言われた台詞だろ。
おまえが行ってこい。
171:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:56:58 WSRmNhgE
「ネトウヨ」という単語の定義がホントにわけわからんことになってるなｗ
だからこそ、議論の真似事をする場では使うべきでない言葉だと思うね
172:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:08:10 oDZtCkq6
>>169
ヘイ、段落を挟んで言ってることがめちゃくちゃだぞw
それをダブスタっていうんだよ。
やっぱり日本語能力が不足してるただの馬鹿だったのか。石原か猪瀬気取りか？
173:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:13:02 WSRmNhgE
具体的にどうぞ
174:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:25:23 BqNaNdb2
エロマンガがガス抜きになってると主張してる奴もいるが、
実際にガス抜きになっているのか、明確なデータないしな
どうせこんなアホみたいな法案、ポシャるの目に見えてる
175:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:46:54 WSRmNhgE
【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:03:11 bZHTPEqA
現実的対応といってほしいね
177:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:10:36 RjDDmxiW
児童ポルノのために民主に入れる！（キリッ
178:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:14:49 3jkwsa+o
>>169
>漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
>「表現の自由を守れ！」ってか
AVを守って、漫画を叩く誰かさんも居るのにな
そいつらにも言ったら？
179:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:19:58 WSRmNhgE
ここにいたらな
180:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:03:17 N8186hLL
おまえらも
ネットで真実！俺たちの愛国右翼石原だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
181:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:11:28 WSRmNhgE
ここにいるのは大半がネトウヨ連呼厨だから、石原なんかは不倶戴天の敵だよｗ
182:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:51:04 BqNaNdb2
>>175
解散総選挙間際に自民党が二次元規制をやるとか言い出して、
民主党にあっさり寝返ったキモヲタは、今度は民主党に泣かされる訳か。
ガチで呪われてるだろ、ｵﾏｴﾗ…
183:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 13:18:02 WEBuJ3u+ BE:779054786-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
おまえらも
ネットで真実！俺たちの反規制民主党だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
184:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:32:29 BqNaNdb2
しかし、幾度となく二次元規制関連が浮かび上がると、
無関係な板にまで、場違いなスレが建つけど、今回はそれがないな
なんらかの圧力かかってる悪寒
185:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:33:11 0UXYCLYW
>>182
その程度で騙されるようだから衆愚なのだよ
この民主詐欺国家においては騙される方が悪
だからアグネスチョン勢力をどうにかしないと意味ないっつったのになｗ
186:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:39:15 BqNaNdb2
>>185
まぁ、自民は二次元規制だけ目を瞑れば、他はマトモだからな
民主は裏切り&売国のダブルプレイ炸裂
笑えないぞ、今回ばかりは
187:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:51:04 gkmT5kLY
>>175
どう見ても飛ばしです。
本当にありがとうございました。
188:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 14:05:12 WEBuJ3u+ BE:129842742-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
.／ ＼ ←民主党
/ ヽ 去年オレが児童ポルノ規制に
. / 八 ＼ 反対した時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ バカオタどもはたぶんオレのこと
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/ 「いい人」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ククク……
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ 左翼政党はくいっぱぐれねえんだ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | オレが
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | 「いい人」のわけねえじゃねえか……！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク……
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼ この国じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: いのいちに餌食……
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物……
189:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:18:14 JQCcQz7I
二次規制だけ、クローズアップされてるけどさ。
やっぱり時代に合わせた自制が効いてないんだと思うよ。
かつてはテレビでもバラエティで平気でオッパイだしてたじゃん。
バカ殿でも、芸能人水泳大会でもさ。でも、そういうのってなくなったよね？
芸能人水泳大会で犯罪が誘発されたとは全然思わないけど、
やはりゴールデンタイムでポロリはまずいだろ、って側面があるのは否めない。
それに、90年代初頭の成年コミック規制当時なみにエロマンガが氾濫してるのも事実だろ。
マンガ・アニメの業界団体が規制されたくないなら、
もっとゾーニングを完全にして、ここまでやったから規制はオカシイと訴えるべきじゃない？
風紀の乱れにエロマンガが影響してるかもしれないし、してないかもしれない。
自由を守る為には、100％以上の精度で未成年には売らないシステムを提案するべき。
もう少し、業界団体にも歩み寄りを求めたいね。
190:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:32:12 BqNaNdb2
しかし、裏切る快感を味わってみたいな
ドSの俺には、弱者を裏切るなんて、最高にﾀﾏﾗﾝよ
191:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:35:31 JQCcQz7I
規制＝悪 と単純思考の奴が、色々と煽ってるけど
規制される口実を作った一因って、業界側にもあるんだよ。
ゾーニングがしっかりしていれば、未成年には販売してないので影響ありません。って言い切れるだろ。
むしろ風紀の乱れを問題にするなら、ケータイ小説やモバゲーみたいな方がよっぽど問題なんだから。
192:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:06:08 LfQavErE
別に無理矢理見せてるわけじゃないからね。
もしも仮に、『チャンピオンREDいちご』が書店の店頭に陳列されていたとしても、
消費者側には「『チャンピオンREDいちご』を買わない」という選択肢が常にある。
193:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 15:10:27 JQCcQz7I
だから、それじゃダメなんだよ。
18禁コーナーに未成年を入れちゃダメだし、タバコも未成年に売っちゃダメ。
買わない選択肢は消費者にあるが、売らない選択肢は業界側になる。
194:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:13:44 LfQavErE
大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。
もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）
195:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:20:45 LfQavErE
>>193
で、それのどこが問題なの？
あるいは何かというと業界側に仮託するヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。
196:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:28:57 LfQavErE
ぶっちゃけ修正案は「児童の権利に関する条約」に違反している。
「児童の権利に関する条約」全文
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
第5条
締約国は、児童がこの条約において認められる権利を行使するに当たり、
父母若しくは場合により地方の慣習により定められている大家族若しくは共同体の構成員、
法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者がその児童の発達しつつある能力に適合する方法で
適当な指示及び指導を与える責任、権利及び義務を尊重する。
第12条
1 締約国は、自己の意見を形成する能力のある児童がその児童に影響を及ぼすすべての事項について
自由に自己の意見を表明する権利を確保する。
この場合において、児童の意見は、その児童の年齢及び成熟度に従って相応に考慮されるものとする。
2 このため、児童は、特に、自己に影響を及ぼすあらゆる司法上及び行政上の手続において、
国内法の手続規則に合致する方法により直接に又は代理人若しくは適当な団体を通じて聴取される機会を与えられる。
197:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 15:32:51 JQCcQz7I
自粛を求めてる訳じゃない、だが、そこに規制を作る口実にはなるね。
保守から見れば、無秩序に氾濫し自由市場に流れるアダルトコンテンツは秩序文化の破壊ほかならないからな。
198:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 15:34:16 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>192
見たくない人がいる場所でポルノ雑誌とかを閲覧していたら、セクハラだという時代ですから。
見たくない人が出入りする店で、ポルノ雑誌売るなと言われても抵抗しにくい。
そういうのはポルノショップか通販で手に入れろと言われれば反論できない。
快、不快で来られると抵抗するのは難しいですな。
>>196
第34条
締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。このため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多数国間の措置をとる。
（a） 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。
（b） 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。
（c） わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。
むしろ児童ポルノ規制を強化しそうな条文があるので、これを出すのは不味いですな。
199:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 17:55:59 Q1UqlNE4
>>186
自民も売国三昧だがね
移民受け入れ、郵政とかな
>>190
俺もどSだから、おまえらを徹底的に悔しがらせて踏み躙ってやろうな
200:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 19:29:21 0NWW2wR6
200ならあぼ～んケテイ
こんな縁起の悪いレスも
うふ～んしていいスww
201:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 19:56:36 /qMNsSbr
やっぱりエロとそれ以外の線引きをきっちりさせるべきだな
それから犯罪者が過去にどんなメディアを利用してきたかも調べた方がいいだろうな
尤もそれは規制の口実になる恐れもあるし
偏った考え方の人物によって偏って編集される恐れもあるけどな
202:とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
10/12/07 20:05:18 tCo6WHRo
／ 自民党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | ５割超の選挙区で自公協力 参院選情勢に影響か
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
( ＼ ／ ＿) ＼
＼ ／|| |
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ！？
自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
203:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 20:27:06 DlCTweGn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だってさ
とりあえず石原・自民軍団は野党に落ちても規制したがってる事実は変わらない
このスレ的に自民支持する奴はおかしいと言われても仕方が無い
204:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 20:27:50 LfQavErE
子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのは分かる。
けど、問題はそこじゃない。
それが行政で対応する範囲なのか？ が問題なのよ？
205:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 20:36:45 WEBuJ3u+ BE:908897478-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
／ 民主党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
( ＼ ／ ＿) ＼ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
＼ ／|| | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞民主はカルトと手を切れよ！！！
民主党が売国じゃないのなら国家主権の移譲や、黄砂対策で中国へ１兆７５００億円支援なんかしなだろ！？
民主党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
206:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:04:26 /qMNsSbr
板違いなのでどうでもいいが
過去に自民党は中国にも多くの援助をしてきたんじゃなかったかな
これまで見てきて分かったけど自民党とその後ろのアメリカや大資本は
ある意味で朝鮮みたいな世の中が望みなんだな
207:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:32:50 r6s93oV7
>>205
■政党別 国会議員比較
★日韓友好議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自民党177人 民主党 34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 61人 民主党 9人
★パチンコ振興議員
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
自民党 35人 民主党 17人
208:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:39:00 r6s93oV7
>>159
＞ 「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
さすがにこれは見苦しい言い訳だな。>>161の言うように実際野放しになってるし。
>>194
＞例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
メディアってのは単なる商品じゃないんだよ。与えてなくても目にするメディアも存在する。
そのようなものは親が与える与えないレベルで防げるものではない。
209:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 21:47:45 WEBuJ3u+ BE:97382423-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>207
ほとんどの人が関係を否定してるじゃねーか。
これ、なんか言い返したことになるのか？
アホすぎる。
210:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:14:19 /qMNsSbr
民主党は脱小沢を目指して色々変えていったら殆ど何も残らなかった感じだな
そもそも｢マスコミ｣と言うカスゴミ共が｢自民党と民主党しか政党が無い｣みたいに報道してきた事は大問題だな
尤もそれはアメリカや大資本向けの報道だったのかもしれないがな
211:質問君
10/12/07 22:16:46 4uise59n
>>208
>与えてなくても目にするメディアも存在する。ってのがよくわからんが
漫画やゲームの敷居は高いぞ、
まさか無理やり子供の目に押し付けて漫画読ませるわけでもないだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
212:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 22:28:46 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>210
日本では二大政党制は成立しないのは確か。
常識的な中間意見が抑圧されて、アホウヨとバカサヨの大馬鹿野郎頂上決定戦になる。
やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
交代可能なのは自公政権の公の立場。
>>211
ナショナリズムは悪と言いながら、中韓の反日愛国主義に荷担する不思議な人を教育の場から排除する方が先ですな。
213:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:48:56 /qMNsSbr
>>212
>やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
全国一選挙区一比例代表性が日本にとって一番いいのですね分かります
尤も自民党も公明党も今の状態じゃありえないけどな
他に自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカも排除するべきだな
214:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 22:55:31 LfQavErE
っていうか、なんてそういうのを業界の業界に結びつけちゃうのかな？
親がなんとかしろ！ って話しは何処へ行ったのか。
子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。
日本人はまともに子供を躾られないヘタれなのか？
また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害している。
それは社会の常態を殺す、他殺行為。
215:>>213への追加
10/12/07 22:58:14 /qMNsSbr
ちなみに｢自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカ｣はどこにでも居る事を付け加えておく
216:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:37:20 JQCcQz7I
>>214
親が何とか出来る範囲をとっくに超えてる。
そもそも親自身のレベルの低下、収入減により共稼ぎが増加して子供放置状態。
そして、モンスターペアレンツ化によって、学校や社会に負担が掛かってきてるのだよ。
規制しないで未成年でも見たければ何でも見られる社会は望ましい。
だが、現実社会でそうとなってないから規制が要求されると言う事も考慮するべきだろ。
アダルトコンテンツにゾーニングが必要か？と問われれば過半数以上が賛成する。
現状の中でもゾーニングが要求されているのに、それが完璧になしえていない部分に瑕疵があるのだ。
217:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:26 eXRNYvjl
もう人類滅亡すれば全て解決するよ
218:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:32 r6s93oV7
>>211
＞漫画やゲームの敷居は高いぞ、
どこがだよ
コンビニですぐ見れるし、学校でも誰かが読んだものが普通に落ちてるくらい
>>214
お前はエロ漫画が住み分けされてる社会より
エロ漫画が手軽に買える状態で親が街中を厳しく監視する社会のほうが望ましいと？
219:質問君
10/12/08 00:15:25 Ab6WOxqj
>>218
強制するものがほとんどいないという意味で敷居は高いぞ、
絵柄とかが好みでない漫画とか読もうとか思わんし、そういう漫画を強制的に読めとか言ってくる奴もいないだろ。
また、一話ぐらい立ち読みですませても
好みでないものを定期的に金だして読み続けようとは思わんだろ。
そういう意味で漫画やゲームは敷居が高いんだよ。
但し、教科書や
教育に有用だと世間が判断した作品はいやおうなしに子供に押し付けることになるだろうから
そっちの問題視をしたほうがいいだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
220:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:17:37 hEKu4iL3
いっその事コンビニでの漫画雑誌の扱いを止めさせたらどうかな
その代りとして政党機関紙(例えば｢公明新聞｣及び｢赤旗｣)
そしてその他の新聞(例えば｢政教新聞｣及び｢世界日報｣)も扱えるようにすればいい
221:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:20:42 X8TXddBd
愛国者知事の先生と
日本再生を掲げる愛国副知事が
漫画は悪だと言ってるんだぞ
よし、喜んで捨てようぜ 国のためだろ
222:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:24:40 LzWL9gN0
>>152
「批判する自由」まで含めて表現の自由、言論の自由だ。
だから差別表現なりなんなりに抗議するのは弾圧・封殺ではない。
しかし今回の規制は、「公権力」が法律で取り締まるものなので、「抗議」とは次元が異なる。
混同するな。
石原は俺たちを刑務所に送ることができる。
左翼なんてそんな力は持っていない。
223:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/08 00:26:29 vq1RP+h5
>>216
うん、ゾーニング云々は分かるけど、
それが行政に依存する形に仕立てることが問題。
ぶっちゃけゾーニングを市民は行政になんか頼んでないでしょ？
勝手に行政側が一部のラディカル・フェミニスト達の言い分で取り決めたコンセンサスのみよるゾーニングに、
そもそも民意は反映されてない。
224:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 00:32:14 m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>222
批判する自由はあっても、回収や絶版を要求したり、ましてやマンガ家に仕事を与えないように仕向けるのは批判とは言わない。
左翼さんたちは度を超した表現の弾圧をくり返してきた。
これはハッキリと謝罪するべき。
>>223
コンビニに成人雑誌が並んでいることを、不快に思っている女性は多いですよ。
225:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:35:54 KKtrdF/8
>>214
子供がコンビニで性描写のある漫画を立ち読みしないよう、
親が子供に四六時中張り付いてろとでも言うのだろうか
あるいは性に興味を持たないよう躾けるべきだとでも言うのだろうか
キミはそう躾けられたのか？
こんな板に常駐しているキミが？
それともそう躾けられなかったからこんな板に住み着くようになっちゃったの？
子供は思春期になれば性に興味を抱くようになる
それが普通
性だけではない、酒やタバコもそうだ
だからそれらを未成熟な子供から遠ざけねばならない
酒やタバコは既に買えないようになっているし、大人が与えれば罪に問われる
エロゲやAVを買ったり借りたりも出来ない
これらの規制にキミらは異を唱えてきたか？
当然のことだと疑問にも思わなかったのではないのか？
今回ようやく漫画に順番が回ってきた
ただそれだけのことだよ
226:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:38:29 enlpirZV
>>219
それ以前に子どもが見てるってクレームが来たから規制って言ってる訳じゃないんだよ
誰も望んでないのにイデオロギー的な感情から規制工作が始まっている
ゾーニングをしてない書店なんてないし、エロガキなんて増加してる訳でもない
そもそもエロがゾーニングで100％子供が目の触れない状態になってるの物なんて無いしあり得ない
227:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:41:05 LzWL9gN0
ゾーニングの問題って言うが、ＴＯ LOVEるダークネスだけで収束しないから問題にしてるんだが。
アレとか、「あきそら」とか、ああいう「少年漫画の皮をかぶったエロ漫画」を成人指定するんなら、俺は否定しないよ。
でも石原は、「テレビに同性愛者が出ているのが悪い」などと話を広げている。
無制限に規制を拡大させよう、という意図があるだろう。
その点を俺は問題視している。
228:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:45:02 iCScNM7G
>>223
PTAは頼んでるんでしょ。別にそれ自体はおかしなことではない。
＞勝手に行政側が一部の
そんなこと言ったらゾーニングすら否定してる奴のほうが日本の極一部だよ
>>226
＞ゾーニングをしてない書店なんてないし、
それは現行法で対象になってるものはだろ。んなこと当たり前。
問題はそれをすり抜けるが如く少年誌に明らかなエロ漫画を連載させてることだ。
言っとくがパンチラレベルをエロなんて言ってないからな。
229:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:17 enlpirZV
>>225
お前の脳内コンビニほどエロ本を堂々と読んでるガキなんていない
そして酒やタバコと一緒にすんな、あれは肉体的に悪いんだ
教育問題とゴッチャにしてる時点で論外
お前の根幹的な思想にある
教育問題を法規制するってのは異常だよ
230:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:46 LzWL9gN0
>>224
絶版要求は俺も限度を超えていると思うよ。
弾圧という言葉には該当しないが、良くないことだね。
最初からその点に限って話を進めれば俺も同意した。
で、「不快に思っている女性は多い」のソース希望。
あと、
「不快に思っている人がいる」だけで取り扱いをやめるなんて、それこそ
「抗議を受けたから、漫画家に仕事を与えない」と同じで、あんたが憎んでいる行為じゃないのか。
231:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:49:44 ddgsnvM6
>>223
業界が自主的にやろうが、市政によってなされるのか、そこまで気にしてはいないと思う。
ただ、現状の不完全なゾーニングよりも更に完全なゾーニングを望む層は多い。
自主的なゾーニングが、今の状況を引き起こした一因であるのは事実であって、
それを放置して、問題は何もない、現状のままでよい。ってのはちょっと難しいと思うんだよね。
行政による規制を危惧するならば、先手を打ち自主的にゾーニング強化をして、
未成年の目に触れない手に取れない状態だから規制は必要ないともってくべきじゃないのかな？
232:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:52:05 KKtrdF/8
>>226
> 誰も望んでない
いかがわしいものを子供から遠ざけたいと願うのは、親や大人としてはごく当たり前のことだと思うよ
学校周辺にパチンコや風俗店が存在することを快く思う親は存在しないし、
だからこそ法で規制されている
学校の隣に風俗店があると何か困った事態が発生する、なんて統計があるわけでは全くない
なのに法で規制されちゃってるの
それが社会の要求だから
そしてその矛先が遅まきながら漫画に向けられるようになったわけ
何故か？
「社会」にそう要求させるほどに、業界が野放図だったから
自業自得です
233:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:53:24 LzWL9gN0
>>23
「望む層は多い」のソース希望。
客観的なアンケートがどこかに一つくらいあるはず。
234:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:24 KKtrdF/8
>>229
> 教育問題を法規制するってのは異常だよ
意味がわからん
教育は法規制と密接じゃん
「教育問題」なんて曖昧な単語でなく、もうちょっと具体的に、何を規制するのが異常なのか書いてくれないか
235:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:37 LzWL9gN0
>>232
石原は、「いかがわしいものを子供から遠ざけるのは、教育上よくないんだ、うちではヌード写真も出しっぱなしだ」
って言ってるよ。
でも漫画はダメなんだってさ。
どう思う？
俺はただひたすら、石原の人間性だけを問題にしてるんだよ。
「石原の偏見」にすぎないものを「社会の要求」だって？
236:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:00:11 enlpirZV
>>228
普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
それ以上のゾーニングって何？完璧なゾーニングなんて存在する訳ないだろ
もし仮にやるなら徹底的に写真週刊誌も小説もスポーツ新聞も一斉にやるべき
漫画アニメだけ差別的に規制する時点で子供為でも何でもない
237:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:02:48 KKtrdF/8
>>235
> どう思う？
個人的には如何なものかと思う
他人の家の中のことはどうにもならんし、特に興味もないけどね
238:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:07:47 KKtrdF/8
>>236
「少年誌」「青年誌」と分類して棚を分けたって何の意味もない
小学生が青年誌を買ったり立ち読みすることは何ら制限されていないんだから
それはゾーニングとは言わない
ただのジャンル分けｗ
「少年誌」「青年誌」と分類して売り場を隔て、
少年誌からはセックスや犯罪行為を賛美する（と受け取られかねない）描写を排除する
小学生は青年誌を買うことはおろか、売り場に入ることも出来ない
それがゾーニング
239:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:08:46 iCScNM7G
>>236
＞普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
＞青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
だからこそ少年誌に（少年漫画を装った）エロ漫画を載せる輩が出てきてるんだよ。
自主規制してるとこはちゃんとしてるのにこういう卑怯な奴がいる限り自主規制してることにはならなくなっちゃう。
240:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:12:23 enlpirZV
>>234
どう意味が分からないんだ？
国が法律で子供に性教育を施すのは○○歳からっていうのがお前の中じゃ当然なのか
>>232
今回の規制は実写を除いたんだぞ
風俗店は駄目だけど、写真週刊誌のヌード写真はOK、
でも漫画アニメは駄目っていってるんだ、
誰が望んだらそんなちぐはぐな結論に至るんだよ、一般人が望んでいない証左
241:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:19:18 enlpirZV
>>238
お前の脳内コンビニや書店じゃ何処も立ち読みフリーで
破廉恥な餓鬼が跋扈して無尽蔵に金の湧いてくる財布を持ってるんだろうけど
現実の子供はジャンル分けしてあれば少年少女漫画のジャンルに行って
誤って青年漫画を手にする確率は最低限に押さえてある
お前の言ってる100％のゾーニングは夢物語
仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけだ
242:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:22:15 KKtrdF/8
>>240
オレもそうだけど、「とりあえずは漫画からでおｋ」と思ってるんじゃないかな
エロ本は、現状でも立ち読みはともかく買うことは出来ないんだからね
そして>>229でキミが書いたとおり、コンビニでエロ本を立ち読みするガキは多くはないわけだし
性描写のある漫画雑誌と違ってね
243:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:24:11 LzWL9gN0
ガキがコンビニでエロ漫画（エロ漫画的な少年漫画）を立ち読みしている、それも頻繁に、
という実例を、統計的資料付きで見せてくれ。
ないと思うが。
思い込みでしゃべるなよ。
244:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:32:03 dvMYkQux
>>241
オレの行くコンビニではジャンプ・マガジン・サンデーの置いてある棚とYJ・SQの置いてある棚は隣同士で、
未成年が後者を手にすることは難しくも何ともないんだけど、
キミの脳内コンビニは違うのかな？
> 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
> お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけ
最終的にはオレはそうすべきだと思ってるし、
何らかの規制が必要だと考えてる人は皆そうだと思うよ
「漫画はダメだけど写真週刊誌はおｋ」と考える人は、規制賛成派の中では少数派でしょ
キミが本気で、漫画と同様に写真週刊誌も規制の範囲に含めるべきだと主張するなら、
オレは同意するよ
そうではなく、漫画を守るために写真週刊誌を身代わりとして差し出しているだけなら、
敵を増やして味方を減らすだけの、非常に愚かな行為だと思うね
245:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:36:11 a4mDU7Cm
>>224
男性を食い物にする内容の女性誌を不快に思う男性も居るのだから、そういうのも排除せねばなりませんね？
246:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:37:54 a4mDU7Cm
>>235
ヌード写真も子供にとって悪影響だから、取締りの対象になりますよね
利権の為に、一方を野放しにするのこそ野放図ですね
247:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:38:38 dvMYkQux
>>243
あるわけねーじゃん、そんな統計ｗｗ
購読者の年齢構成だって、アンケート葉書に書かれた自己申告による年齢から推測するしかないのに、
一体どうやれば立ち読みしてる人間の統計なんか取り得ると思えるんだ？
何人のガキが、何パーセントのガキが性描写の含まれる漫画雑誌を立ち読みしているか
そんなのはどうでもいいんだよ
そういった雑誌が、子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
それが問題なの
248:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:40:09 enlpirZV
>>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
青年漫画はおしまいだな、議論するのが馬鹿馬鹿しいわ
規制派が全ての性表現規制をして純潔教育をしようとしてるってのはよく分かった
そのうち犬の交尾も法規制しそうだ、
角煮で石原を超える逸材に出会えるとは思わなかったけどな
249:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:46:44 enlpirZV
>>247
＞子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
＞それが問題なの
それが本当に問題なら実写を除くなんていわねーよ
250:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 01:47:10 m/fxT40J BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>230
仕事場で成人雑誌を読むことは、すでにセクハラだと認められてますよね。
それなら公共の場に成人雑誌を陳列するのもダメでしょう。
コンビニのような場所ではゾーニングは不可能。
コンビニでタバコや酒を販売していても、店内での喫煙や飲酒は認めていませんよね。
しかし成人雑誌は店内で、表紙であれ目に付くようになっているのはおかしいでしょう。
これはゾーニングができているとは言えません。
>>245
女性週刊誌もしばしば性的な記事や漫画が載るので、規制対象ですね。
251:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:47:46 dvMYkQux
ID:enlpirZVが「規制」という言葉をどう捉えてるのか、甚だ疑問だｗ
> >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
当たり前じゃん、何言ってんの？
YJだろうがSQだろうが、ジャンプだろうがサンデーだろうが、
「小学生でも手にとって買うことが出来る状態で陳列されている漫画雑誌」には、
条例で禁止された描写は載せることが出来ない
そうでない漫画雑誌には載せることが出来る
それだけの話だよ
何が困るの？
18禁板にカキコしてるオマエは一切何も困るはずが無いだろ？
業界関係者なのか？
252:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 02:59:50 jJ08wFjp
どうせ廃案になる法案になにムキになってるのやら
民主党が裏切ったあのニュースも飛ばし記事だろ
するっと流れるよ
253:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:29:15 iCScNM7G
>>219
・ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。
254:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:31:10 tPUw3USe
【ありがとう自民党】
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
255:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 04:29:03 tPUw3USe
【不祥事/自民】自民・今村議員の団体、またキャバクラ代を計上…
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 05:23:49 N+fHtrU3
>>252
盲信もここまで来るとすがすがしいなｗ
257:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 07:24:34 H9KFJt1t
>>254
やっぱり自民は自民。
国民目線から離れすぎ。
258:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 11:50:25 hEKu4iL3
>>252
本当に廃案になってくれればいいんだけど実際にそうなるまでの監視は必要だな
>>253
日本でも漫画やアニメやゲームでの性表現を規制するのならドイツ以上に厳しくして
｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣等も青少年に提供･販売･広告等も規制するべきだな
何しろ2001年5月に(これは当時の毎日新聞で知った事だが)世界保健機関だかどこかの国際機関で
日本では｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣の漫画やアニメやゲーム等が老若男女問わず入れる店で販売され
青少年がそれを利用する事で健全な育成を阻害されている等と問題になって日本政府が説明を求められた事があったからな
但し日本政府の説明は｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣とこう言う内容だったそうだけどな
一方を規制して一方を野放しにしておきながら｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣等と恥も外聞も考えずに言えたものだな
259:>>258の続き
10/12/08 11:58:16 hEKu4iL3
他にも教育についても性教育を通して命の大切さやを教える事も大事だな
いっその事日本の(条例や法律を含めた)あらゆる制度や
世の中のあり方を根本的に見直した方がいいんじゃないかな
260:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 12:27:46 tPUw3USe
☆☆☆☆【大阪】 自民「あんなバカみたいな独裁者を知事にしたのは我々の責任…引きずり降ろす」 橋下知事と対決姿勢を
鮮明に
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
261:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 12:47:42 ddgsnvM6
違法ROMだけを規制すれば十分なのに、マジコン自体を規制する日本だぞ。
二次規制はまともにゾーニングされてない以上、規制されてしかるべきじゃないか。
262:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 13:36:54 FreDofpX
まあ石原は基地外発言ばかり連発してるし、
虹がこの先生きのこれるのか予想が付かないなｗ
263:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 14:07:47 hidzpGO8
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
264:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 14:26:34 l2ECT73F
ていうかさ、「あきそら」に限って言えば近親姦描写は作品の都合上必要なものなんだからやめる必要ないよな
REDは確かに少年誌だがあれ一応中高生が読むものって事にはなってる、あんま知られてないが
少年誌でも乳首程度で18禁ってのは本来は行き過ぎた自主規制なのであの雑誌の在り方についてはそこまでおかしい事じゃない……まあ一度本当にやりすぎて警察に目玉喰らったわけだがその上で今の状態ではある、つまり一応「認められた」形にはなってんだよ
自主規制区分をどうにかするなら「中高生向け」とか「15禁」なのも欲しいところだな、婚姻可能で就職できるのにエロ漫画読めませんっておかしいだろｗｗｗ
265:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 17:25:26 8cFbgjD6
表現なんてそこまで過激になってねえよ
変わったのは絵柄だけだ
266:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:10:06 hEKu4iL3
ある意味では道徳教育も大事だけどそれが権力者に都合のいい人物を作り上げるための道具にならないように監視する事は大事だな
267:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:28:06 m/fxT40J BE:649212858-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
日教組は中国様&朝鮮様に都合のいい人物を作ろうと日夜努力していますから！
まずこれを止めさせてからの話ですな。
268:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:32:48 iCScNM7G
宮城ではチャンピオンREDいちごを全国で唯一有害指定
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
そして宮城県警
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:675番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:837番)
269:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:35:21 z4R+nL4A
単なるファンイラストもアウトになるのかな？
一応は著作権法違反になるし…
270:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:44:49 hEKu4iL3
>>267
根拠はあるのか
271:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:47:13 m/fxT40J BE:730364459-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>270
なーにが根拠だ。
バカサヨが中国様&朝鮮様の奴隷なのは明白。
ケツ舐め奴隷は奴隷らしい口のきき方をしろよ。
272:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:48:08 hEKu4iL3
>>271
答えになっていないな
273:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:49:02 rmF2zPwo
>>268
これまあいちごの方は100歩譲って飲むとして
「ヤング誌」と銘打ってるものや挙句の果てにグリム童話まで有害図書って何なのｗｗｗもうわけ解らんねｗｗｗ
274:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:54:43 m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>272
プロ奴隷左翼が必死すぎ！
そんなに中国様&朝鮮様に服従したいのかね？
理解しがたい思想だな。
275:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:55:35 iCScNM7G
「本当はエロいグリム童話」だったのかも
276:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:56:09 mAmTTWJi
また煽り記事か・・・
俺も規制には反対だけど悪質な漫画ってのは漫画が悪質なんじゃ無くて悪質な漫画があるって事だろ？なにも全ての漫画アニメを無くせなんて言ってないし、それ以前にちゃんと条例読めよ。
実写が省かれるのは既に漫画より厳しいR指定とかあるからだろ。
逆を返せばテレビや全年齢向けの映画位の内容なら漫画もOKって事。
規制反対なのは分かるけどさ、こんな極論の煽り記事見てヒステリックに騒いで
印象悪くするだけだって分からないのかな？
表現の自由を守る為に戦うのは当たり前だがこんなんじゃ馬鹿にされて戦えないよ。
一番厄介なのは旧知の敵より冷静さを無くした味方だよ。
277:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:57:54 rmF2zPwo
どしたー？
278:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:58:57 hEKu4iL3
>>274
答えになっていないから｢答えになっていない｣と言ったまでだが何か
279:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 19:03:40 m/fxT40J BE:486909656-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>278
おまえのその奴隷的振る舞いこそ何よりの証拠だよ。
280:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:09:38 hEKu4iL3
>>279
お前に反抗する人はどれもこれも｢左翼=悪｣か
大した態度だな
道理で根拠も無く決め付けられる訳だ
281:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 19:14:32 m/fxT40J
>>280
中国様のうんこついたケツ穴美味しいれしゅぅうう！まで読んだ。
282:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:34:06 hEKu4iL3
>>281
さすがキチガイ
付けるレスが違う
283:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:41:16 rmF2zPwo
「自主規制が足りない」じゃなくて「自主規制『では』足りない」だからなぁ、もう描くなって言ってんだからそりゃ反対するしかないわ
284:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:54:28 ErAwqK0b
いや、「自主規制が足りない」だけだよ
それに対して業界側は「自主規制は充分やっている」と、事実上のゼロ回答
で、規制容認派が「んじゃ条例しかないね」と
285:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:21:28 OAtpKqLN
自主規制って、どう見てもゾーニングが完璧じゃないもんな。
すくなくともエロDVDレベルまでしっかり18禁にしないとダメでしょ。
286:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:27:48 z4R+nL4A
いや自主規制どころか役人が毎月検閲してるよ
東京都も毎月１２０冊検閲して、有害図書認定してるとか
だから尚更こんな条例要らないだろって話になってる
287:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:31:30 OAtpKqLN
内容よりも、18禁ゾーニングが出来てないだろ？って話だよ。
288:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:43:31 z4R+nL4A
ゾーニングについては出版社じゃどうしようもないよ
書店見て回って指示なんかできないし、そんなことしたら公正取引法違反
それに有害認定されてないものは普通に並べて良い事になってる
289:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:54:56 OAtpKqLN
>>288
だから規制をして、ゾーニングを出来るようにするという流れなんだよ。
290:既出御免
10/12/08 21:02:36 hEKu4iL3
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
291:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:17:46 xbaWNXua
>>289
その規制が広範囲すぎて
神話から聖書までありとあらゆる物が規制食らうのが大問題
手塚治虫の火の鳥もアウトだぞ
292:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 21:22:40 m/fxT40J BE:162303252-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
293:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:34:17 BmYD2Xwh
【文化】角川書店「東京国際アニメフェア」出展取りやめ 社長「都の姿勢に納得できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京都議会「インターネットも規制します」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
294:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:38:24 OAtpKqLN
>>291
だからこそ、歩み寄らなきゃいけないのに。
規制反対っつうだけで、対案を出すわけでもないからな。
295:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 22:25:17 7gTg7R4i
どの業界も 儲ける事しか頭にねー連中が自主規制を破って
法規制を招く
結局 みんなに迷惑をかける
296:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 23:31:03 bEoSsxET
ライムグリーンはアメリカ様のケツの穴でも舐めてなさいね
297:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 23:53:02 31sr3Gbl
>>251
だからさあ、今回は棚を分けるだけで済むけど、第二第三の規制があって、
単純所持の禁止、発表の禁止、愛好者はロボトミー手術、処刑、
そういう流れだよ。
今回のゾーニングは陰謀の第一歩にすぎない。
ネタでも釣りでもなくて、「抵抗しなかったら、本当にそうなる」。
単純所持の禁止ってのは、つい去年に自民がもくろんでいたんだから。
たまたま、今回の条例案にないだけ。３月に民主が抵抗したから削除されたんだ。
これからも抵抗を続けないと、みんなロボトミーor死刑だぜ。
298:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:02:55 UO3mVKS+
>>294
同性愛や漫画を差別し貶める、「極悪非道の敵」である石原に対して、どんな歩み寄りが可能なのか。
悪党に歩み寄ることは屈服でしかない。
全面的な抵抗あるのみ、そうでなければ、みんな殺される。
石原が同性愛者に対して取っている態度を知ってるだろう？
俺たち二次オタ、萌えオタも、性的マイノリティなんだぜ。
石原にとって俺たちは人間じゃないんだよ。
で、そんな奴に歩み寄れと？
299:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 00:03:37 bMunn+Lf
見たくない人、自分の子供に見せたくない人が、ゾーニングによって対処すればいい。
表現者が規制の圧力に屈してゾーニングする必要はない。
そもそも出版業界が自主規制しているのは、行政の側が圧力をかけているためだよね？
健全育成条例の制定以前はそんな規制はしてなかったわけだから。
出版においても、民間事業に圧力をかけてやめさせる行政は、それは怠慢だ。
子供が親の目を盗む等が問題ならば、教育の立て直しで対応すべきであって、
それは出版の自由を抑圧する理由にはならない。
社会心理学の受容文脈論によれば、その教育のいかんによって、
ポルノが性犯罪を抑圧したり、逆に事件のニュースや教材が犯罪を誘発することもある。
どんな表現があるかではなく、その表現をどのように読むかというメディア・リテラシー教育のほうが、ずっと重要。
300:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:19:07 GbDhttOK
しっかりとした性教育は大事だよね
たしか石原は性教育に反対してるんだっけか？
表現の規制だけってのはおかしい話だよな
裏に何らかの意図があると取られてもおかしくはない
301:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:36:28 NpvnQAfD
>>298
それじゃ、何も解決しないね。
時代の趨勢で、同性愛が犯罪になる時代も存在したし、おおっぴらに許される時代もある。
今の世の中の流れはゾーニングが必要であると大勢の人は思っているだろう。
事実として、成人コンテンツのゾーニングが完全ではない。
二次コンテンツをゾーニングを自主的に出来ていないのなら、社会として規制せざるをえないだろう？
単純所持の禁止、コンテンツの検閲は別問題であり、意図的に混合させてるのなら論点ずらしとしか思えない。
302:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:41:49 UO3mVKS+
>>301
俺の発言を読んでくれ。
ゾーニングには反対しない。
だが、今回の規制はゾーニングだけでなく焚書、さらに愛好者の収監や処刑にまで繋がるものだ。
石原の意図は、そうなんだ。
ゾーニングだけで収まるはずがないから反対する。
303:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:42:34 QEqmm/ct
久しぶりにIEで２ちゃん見たらこんな右翼サイトが２ちゃんに広告（金）出してたのな
URLﾘﾝｸ(www.japan-constitution.jp)
304:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:43:45 9OYUWYs5
>>301
まともな書店にはクレヨンしんちゃんやドラえもんの隣にチャンピオンREDが置いてあったりなんてしないよ
そんな書店見たことない
305:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:49:57 MiusuUxu
ゾーニングすら自主的に行う気配がないので、条例改正に消極的に賛成するよ
306:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:05:34 NpvnQAfD
>>302
繋がる可能性はないこともないが、
現時点での問題点、エロマンガの氾濫に対しての解答としてゾーニング強化としての規制でしょう？
>>304
まともな書店が100％でないという部分が問題なのですよ
307:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:07:43 NpvnQAfD
ああ、なんか日本語がおかしいｗ
エロマンガの氾濫に対する解答がゾーニング強化としての規制でしょう？
308:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:38:14 eVVbErW+
この規制はゾーニング目的じゃないと思うんだけど
三次が規制されないのはゾーニングが充分行われてるからなの？
309:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:03:21 9OYUWYs5
>>306
出版社・表現者の問題じゃなくて書店の問題じゃん
310:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:10:04 aeup4Ar3
非実在性で揉めてるなら、実在性の部分だけ先に通せばいい
311:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 02:12:21 bMunn+Lf
徹底的に検閲された作品を読んで育つ子供が、果たして本当に「健全」な人間に育つのか？
犯罪を描かれている作品であっても、それが流通していても、それは社会的な肯定ではない。
従って、描かれている物を子供から遠ざけても、まったく教育上の意味をなさない。
子供もやはり表現の受け手であって、ときには表現者でさえある。
もちろん、自己能力の成長の途上ではあるだろう。
けれども、少年・少女らを、性や暴力が関わるという理由だけで、表現の価値市場から締め出して、
その表現についてアレコレ考えを巡られる機会を奪うことこそ、甚だ不健全な施策ではないか？
312:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:15:10 MiusuUxu
>>308
エロ本・成年コミック
→未成年者は買えない、未成年者には売れないことになってる（よね？）
AV
→借りる際は身分証の提示が必要
ポルノ映画
→未成年者は観られない（よね？）
曲がりなりにも、未成年者を排除する取り組みはなされているね
313:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:33:55 eVVbErW+
>>312
そこら辺は二次でもきちんとしてなかったっけ
314:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:54:48 QEqmm/ct
都道府県レベルの有害図書指定って >>268
東京都でも既にやってるんだよね？違うの？
315:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:11:51 bkgwUBbg
未成年者飲酒禁止法によって明確に未成年への販売規制しているが
コンビニ・スーパーでは未成年往来自由、手に取る事さえ可能な陳列販売がされています
世間ではゾーニングとはこの程度でよいわけです
ところが漫画となると遙かに厳しい規制を課すという
所詮ゾーニングは言いがかりの詭弁です
316:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:41:47 NpvnQAfD
きちんとゾーニング出来ていれば、それを理由に規制を拒否できるのに。
317:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:51:14 MiusuUxu
>>315
酒は買わなきゃ飲めないけど、雑誌は買わなくても読めるだろｗ
比較対象として相応しくない
せめて雑誌が紐で縛ってあれば対等になるんだけど
318:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:00:47 bMunn+Lf
酒や煙草は医学的に有害が立証されてるから、雑誌との比較自体が、当たらない。
319:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:04:56 bMunn+Lf
中高生くらいなら、エロ本くらい、別に読んでもいいんじゃないの？
320:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 04:20:37 TS4uRx9z BE:1022509679-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>311
子供のためになるかどうかは関係ない。
親が子供のためになると思えるかどうか。
実際お金を出してくれるのは親ですから。
マンガ出版社もおもちゃ会社も、これは無視できない話。
>>312>>313
目に付くから規制されるという部分はあるんじゃないかな。
この10年AVの規制を強化しろなんて話、聞いたことがない。
DVDレンタル店も販売店もアダルト物の区分陳列を確実にやっている。
だから規制強化しろなんて話は出ない。
ゾーニングが確実にやられていれば、エロマンガが氾濫しているなんて言われない。
マンガはコンビニで売ってますから。
成年コミックも、成年指定を避けて一般のフリしてやってるエロコミックも。
目立つから叩かれるんだよ。
ずるずるとコンビニに頼ってきた漫画出版社の自業自得。
コンビニみたいな狭い店舗で区分陳列は不可能。
業界で話し合ってさっさと撤退したほうがいい。
コンビニ系エロマンガは有害指定を怖れて消しが濃いし、消費者にもあんまメリットない。
最初っからコンビニ販路に頼らないLOとかわりと好きにやってるだろ。
コンビニはブックオフ以上にマンガ業界を蝕んでいることに気づけ。
321:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 04:36:13 TS4uRx9z BE:340837237-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>317
ですよねー。
コンビニはタバコも酒も売っているけど、店内での喫煙飲酒は認めていませんから！
透明のビニールじゃなく、不透明の紙袋にでも入れないことには、コンビニで成人雑誌の陳列販売なんか認められないんじゃないですかね。
>>318
タバコ規制も有害無害論よりも、快不快論でやられた所がありますからな。
健康に悪いとかじゃなく、不快だからここではタバコを吸うな！と規制されまくってきた。
すでにタバコで快不快論を認められてしまっているから、エロコミックは有害ではないと言っても反論になりませんよ。
>>319
書店コンビニは成人雑誌は区分陳列して、見たくない人が見なくて済むようにして、成人雑誌であることを明示して売るべき。
それがちゃんとやられておるのであれば、未成年者が成人雑誌を読んでも本人の自己責任と言える。
しかし狭いコンビニでは区分陳列は不可能ですから。
小さな敷居を置いてビニールパックしているだけでは不十分と言わざるを得ない。
成人雑誌の多くは表紙からしてエロエロで見たくない人が見ないで済むように配慮しなくてはいけませんし、
一般の雑誌とかでも付録付きの場合は紐やビニールでパックされることがあるので、立ち読みできない本は成人雑誌と断定できませんし、
客が一度手に取った雑誌を元に戻すとは限らないことを考えれば、コンビニの区分陳列なんてまったく無意味。
未成年者が間違えて購入してしまう可能性を排除できません。
こんな情況ではまるで弁護できません。
さっさとエロ雑誌のコンビニ販売は止めるべき。
コンビニ系エロ雑誌は消しが濃いからガッカリするし、問題をここまでこじれさせたコンビニから成人雑誌販売権を取り上げて懲罰を下すべきだし、エロ雑誌欲しい人をポルノショップや書店に誘導して、書籍販売を増やすこともできるかもしれないのですから。
コンビニは日本の漫画文化に百害あって一利なし！
322:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:45:59 bMunn+Lf
性表現の閲読を禁止したら判断することさえ出来ない。
非実在性犯罪表現閲読禁止条例そのものが、青少年の健全な判断能力の育成を阻害している。
323:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 05:08:52 TS4uRx9z BE:519370548-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>322
だから、判断する権利があるのは実際にお金を出す親だって言ってるじゃん。
バカガキの判断能力なんか誰が期待するか。
バカガキの親の判断だって怪しいモノなのに。
324:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 05:40:02 eVVbErW+
もしコンビニの陳列方法に問題があるならコンビニ本社に通達して方法の見直しや最悪コンビニ販売の禁止を検討するべきじゃない？
何も対策しないでいきなり全書店、出版社に販売や発行の規制をさせるのはやりすぎだと思うんだけど。
それと陳列が原因で青少年が～って話なら尚更三次が規制されないのはおかしいんじゃないかな。
どっちもr18だけど目立ってるから二次は駄目、目立ってないから三次はおｋってのは筋が通ってないよ。
325:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 05:45:08 TS4uRx9z BE:389527946-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>324
規制派も反規制派もバカばっかですからな。
ゾーニングが問題→ゾーニングができてない店はどこだ→コンビニしかないじゃん。
こんな事もわからないんだから、ほんとにバカばっか。
326:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 05:59:08 QEqmm/ct
>>319
で、その根拠は？
327:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 06:49:21 bMunn+Lf
>>326
エロ本を禁止する根拠が無いから、
328:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 07:10:37 ShlwI9RU
アダルトビデオや18禁ゲームはどんな根拠で禁止されてるの？
またはこれらの禁止にも何の根拠も社会からの要請もなかったと考えてるの？
329:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 10:32:10 GIV+390k
たばこ規制と同じだね
エロや煙はかなりの人にとって不快だから規制の声が出る
それだけだと思うけどね
330:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 12:03:22 bMunn+Lf
……青少年に「不快」とか、意味が分からない。
331:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:11:03 GIV+390k
意味が分からないような世間知らずでは
この問題での有効な対抗策は考えつかないだろうね
まあ理念だけを語り続ける人らしい反応だけと゜
332:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:17:55 NkN44EJv
石原が死ぬなり辞めるなりしたらこの条例は即撤廃だろうね。
333:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:21:51 NpvnQAfD
未成年でも適度なら酒飲んだっていいじゃん、って言ってるのかわらんね。
334:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:02:49 bMunn+Lf
>>331
お酒や煙草は医療機関で人体への悪影響が証明されており、
学術的に「有害」を裏付ける根拠があります。
お酒や煙草は「不快」などという曖昧な感情論で規制されているわけではありません、
あなたの脳内世間と現実は違うんです。
335:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:07:12 NpvnQAfD
モラルや道徳というの極度に嫌うんだよな、左の人は。
336:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:14:09 GIV+390k
>>334
やっぱり世間知らずなんだね
人体に有害なんて理由は後付けに過ぎないよ
たばこが嫌われるのはただ臭いから
337:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:16:49 ReRuNV+n
自民の１１年度税制改正案が判明
「消費税１０％」「法人税２０％台へ引き下げ」へ
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
338:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:23:23 bMunn+Lf
無関係な煙草と性描写を「規制」という共通項で無理矢理くっつけて、
さらに「不快」なんていう実際には無い論点を持ち出す人は、
少なくとも、まともじゃないと思う。
339:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:26:06 bMunn+Lf
>>336
お酒をスルーしている時点で、論外。
340:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:29:55 bMunn+Lf
青少年に「不快」とか、どこの非実在世間よ？
341:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:31:25 NpvnQAfD
アルコールだって18歳で飲むのと20歳で飲む違いなんて、たいしてないだろ。
国によって16歳で解禁してる国もあるくらいだ。
そこに社会的コンセンサスやモラルと言った面が重要になってくるんだよ。
342:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:47:38 bMunn+Lf
>>341
日本の場合は、非行防止が主な理由。
343:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:49:28 GIV+390k
>>339
酒は酩酊による危険行為くらいしか規制されてないでしょ
年齢規制なら、あれはガキは自分で稼げるようななってからやれって意味だし
344:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:53:49 bMunn+Lf
>>343
未成年者への酒類の販売は違法行為です。
あなたの脳内世間とは違います。
345:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 15:00:21 NpvnQAfD
だったら未成年へのエロ本の販売は違法行為すればいいのにね。
346:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 16:00:41 bMunn+Lf
まあそう思うだけなら個人の自由だからね。
347:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 16:12:31 rkJwpUbv
ちょww 総務委員会で吉田理事（反対派）が
「性交が合意か否かを(キャラクターに)確認することはできない
（ので、主観で判断するしかない＝恣意的になり得る）」
谷村理事（賛成派）「できる、できるって」
谷村理事が二次元キャラクターと意志疎通できたとはwwww #hijitsuzai
吉田さん頑張ってるが、賛成派は俺達が切望するスキルを既に身につけていたようだ
348:ID:hEKu4iL3
10/12/09 16:43:47 4kmGDAsC
今更だが>>258の2段目はエロを規制する事についての俺の考え
349:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 17:23:46 TS4uRx9z BE:1022509297-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
前スレで名無しで書き込んでいる時はくろいつみからよくレスをもらえたけど、コテ付けたらレスしなくなったのは何で？
350:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 18:09:02 4kmGDAsC
>>325
そこで>>220ですね分かります
ついでながら仮にそのようになった時には
おたくも団体を作って機関紙を発行したらいかが
351:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 18:42:23 TS4uRx9z BE:259685928-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>350
コンビニで確実なゾーニングができる方法を提示すれば私に勝てますよ。
論点はそこなんだから。
352:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 19:26:54 QEqmm/ct
>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ
353:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:09:20 en7HYeD8
>71 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 21:06:01 ID:gZ9YUPwA0
>これのどこが赤貝なの？・・・・本当にそれでいいの？
>
>
>URLﾘﾝｸ(pspkaizoukaizou.blog61.fc2.com)
こりゃ負けるわｗ
354:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 21:16:59 bMunn+Lf
>>352
他人の思考を捏造するあなたがね。
【レス抽出】
対象スレ：自民党による法規制で二次元あぼーん決定！23
キーワード：AV・エロゲの18禁にも反対
352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 19:26:54 ID:QEqmm/ct [4/4]
>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ
355:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 21:26:31 TS4uRx9z BE:259684782-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>354
なぜ私にはレスしないのですか？
勝てない相手からは逃げるのがくろいつみ流ですか？
356:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 21:29:36 bMunn+Lf
というよりも、このスレで「AV・エロゲの18禁」について書き込んだことは、一度もない。
357:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:32:44 GbDhttOK
そりゃ殺人予告をするようなキチガイコテの相手はしたくはないわな
358:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 21:40:34 TS4uRx9z BE:64921722-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>356
つまり私が怖いのですね。
>>357
つまり私を怖れているのですね。
359:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:50:32 Z8ArW10B
なんだこのかまってちゃん・・・
360:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:00:29 hFicHyEp
ネットの上で脅したって意味がないだろ、馬鹿か？
議論にならないから相手にしないだけだろ
361:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 22:06:25 TS4uRx9z BE:324606454-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
これほど多くのくろいつみ親衛隊が角煮板に潜んでいたとはな。
362:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:29:37 TSWUCZKX
ＲＥＤいちごなんて、コンビニには置いてないよね？
「エロ本」は１８禁コーナーにあるし、紐とかテープで全部閉じてあるし。
たった１０年前には閉じていなかったよね。
１０年間で、ずいぶんゾーニングしたものだと思うけど。
363:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:33:11 9OYUWYs5
このスレを見てると表現規制推進派のキチガイっぷりがわかりますね
364:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:51:00 5kbnT5Sg
気に入らなければ脅迫も辞さない犯罪者のライムグリーンに正論は通じませんよ
365:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:04:02 en7HYeD8
:::::::: ┌────────. ┐
:::::::: ｜ くろいつみがやられたようだな…│
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は規制反対派の中でも最弱 …. .│
┌─└────ｖ──┬───┘
｜ ライムグリーンごときで消えるとは . │
｜ 角煮の面汚しよ… │
└──ｖ──────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
366:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:04:43 en7HYeD8
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
という妄想かｗ親衛隊とかｗｗｗ
367:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:57:58 rkJwpUbv
表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） 保坂展人
戦前の「治安維持法」という民主主義と言論を殺した劇薬だったが、戦後60数年間にわたって、
思想検事・特高警察の後継者たちは本質的な反省をしてこなかった。
民主主義とは空気のように常に存在し、大地の如く確固としたものではない。
つねに、危機にさらされ、その危機のたびに人々が声をあげて、つくりあげていくものだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
368:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 00:52:31 vFwayeA6
民主主義なんてものは国家を退廃させるために存在するものだ
議会制民主主義など、政治家の腐敗の温床としては社会主義よりも優秀だろう
権力者達によって政治をいいように食い荒らされている現実は、有名無実に等しく、
それは即ち、言論の自由という制度が形骸化したしている事を現している
少なくとも日本の民主主義は失敗した、大きな革新が必要だろう
尤も、そうやって糞左翼政権が誕生してしまったわけだが･･･
369:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 00:57:07 MmHVQjgM
民主主義の否定かよ
こいつらはほんとにナチスや北朝鮮みたいな独裁、軍事国家にしたいんだな
370:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 01:42:22 +1XH6GhB
民主主義で選ばれた議員が決めた事なんですけど？
371:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 02:31:28 fvka4QNz
>>356
お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。
そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。
372:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 08:02:20 /8hrhEbY
>>371
＞>>356
＞お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。
具体性ゼロにつき、却下。
加えて、“脆弱な根拠”とやらを引用すら出来てないのに“用いれば”などという、
あなた以外は解らない仮定を持ち出している時点で、
客観性も皆無。
従って、“AV・エロゲの18禁も否定される”という結論を導き出せる根拠は無く、
あなたの個人的な捏造に過ぎない。
＞そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。
あなたの書き込みは「議論」じゃない。
単なる詭弁。
373:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 09:04:24 7ituqpN3
おーい、結局この条例はどうなったんだい?
ネットの力(笑)というのを早く世間様に見せ付けてやれよ
374:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 09:57:06 /8hrhEbY
>>373
あなたが自分でやりなさい。