10/12/07 19:29:21 0NWW2wR6
200ならあぼ～んケテイ
こんな縁起の悪いレスも
うふ～んしていいスww
201:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 19:56:36 /qMNsSbr
やっぱりエロとそれ以外の線引きをきっちりさせるべきだな
それから犯罪者が過去にどんなメディアを利用してきたかも調べた方がいいだろうな
尤もそれは規制の口実になる恐れもあるし
偏った考え方の人物によって偏って編集される恐れもあるけどな
202:とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
10/12/07 20:05:18 tCo6WHRo
／ 自民党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | ５割超の選挙区で自公協力 参院選情勢に影響か
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
( ＼ ／ ＿) ＼
＼ ／|| |
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ！？
自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
203:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 20:27:06 DlCTweGn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だってさ
とりあえず石原・自民軍団は野党に落ちても規制したがってる事実は変わらない
このスレ的に自民支持する奴はおかしいと言われても仕方が無い
204:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 20:27:50 LfQavErE
子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのは分かる。
けど、問題はそこじゃない。
それが行政で対応する範囲なのか？ が問題なのよ？
205:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 20:36:45 WEBuJ3u+ BE:908897478-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
／ 民主党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
( ＼ ／ ＿) ＼ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
＼ ／|| | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞民主はカルトと手を切れよ！！！
民主党が売国じゃないのなら国家主権の移譲や、黄砂対策で中国へ１兆７５００億円支援なんかしなだろ！？
民主党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
206:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:04:26 /qMNsSbr
板違いなのでどうでもいいが
過去に自民党は中国にも多くの援助をしてきたんじゃなかったかな
これまで見てきて分かったけど自民党とその後ろのアメリカや大資本は
ある意味で朝鮮みたいな世の中が望みなんだな
207:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:32:50 r6s93oV7
>>205
■政党別 国会議員比較
★日韓友好議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自民党177人 民主党 34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 61人 民主党 9人
★パチンコ振興議員
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
自民党 35人 民主党 17人
208:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:39:00 r6s93oV7
>>159
＞ 「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
さすがにこれは見苦しい言い訳だな。>>161の言うように実際野放しになってるし。
>>194
＞例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
メディアってのは単なる商品じゃないんだよ。与えてなくても目にするメディアも存在する。
そのようなものは親が与える与えないレベルで防げるものではない。
209:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 21:47:45 WEBuJ3u+ BE:97382423-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>207
ほとんどの人が関係を否定してるじゃねーか。
これ、なんか言い返したことになるのか？
アホすぎる。
210:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:14:19 /qMNsSbr
民主党は脱小沢を目指して色々変えていったら殆ど何も残らなかった感じだな
そもそも｢マスコミ｣と言うカスゴミ共が｢自民党と民主党しか政党が無い｣みたいに報道してきた事は大問題だな
尤もそれはアメリカや大資本向けの報道だったのかもしれないがな
211:質問君
10/12/07 22:16:46 4uise59n
>>208
>与えてなくても目にするメディアも存在する。ってのがよくわからんが
漫画やゲームの敷居は高いぞ、
まさか無理やり子供の目に押し付けて漫画読ませるわけでもないだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
212:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 22:28:46 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>210
日本では二大政党制は成立しないのは確か。
常識的な中間意見が抑圧されて、アホウヨとバカサヨの大馬鹿野郎頂上決定戦になる。
やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
交代可能なのは自公政権の公の立場。
>>211
ナショナリズムは悪と言いながら、中韓の反日愛国主義に荷担する不思議な人を教育の場から排除する方が先ですな。
213:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:48:56 /qMNsSbr
>>212
>やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
全国一選挙区一比例代表性が日本にとって一番いいのですね分かります
尤も自民党も公明党も今の状態じゃありえないけどな
他に自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカも排除するべきだな
214:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 22:55:31 LfQavErE
っていうか、なんてそういうのを業界の業界に結びつけちゃうのかな？
親がなんとかしろ！ って話しは何処へ行ったのか。
子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。
日本人はまともに子供を躾られないヘタれなのか？
また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害している。
それは社会の常態を殺す、他殺行為。
215:>>213への追加
10/12/07 22:58:14 /qMNsSbr
ちなみに｢自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカ｣はどこにでも居る事を付け加えておく
216:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:37:20 JQCcQz7I
>>214
親が何とか出来る範囲をとっくに超えてる。
そもそも親自身のレベルの低下、収入減により共稼ぎが増加して子供放置状態。
そして、モンスターペアレンツ化によって、学校や社会に負担が掛かってきてるのだよ。
規制しないで未成年でも見たければ何でも見られる社会は望ましい。
だが、現実社会でそうとなってないから規制が要求されると言う事も考慮するべきだろ。
アダルトコンテンツにゾーニングが必要か？と問われれば過半数以上が賛成する。
現状の中でもゾーニングが要求されているのに、それが完璧になしえていない部分に瑕疵があるのだ。
217:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:26 eXRNYvjl
もう人類滅亡すれば全て解決するよ
218:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:32 r6s93oV7
>>211
＞漫画やゲームの敷居は高いぞ、
どこがだよ
コンビニですぐ見れるし、学校でも誰かが読んだものが普通に落ちてるくらい
>>214
お前はエロ漫画が住み分けされてる社会より
エロ漫画が手軽に買える状態で親が街中を厳しく監視する社会のほうが望ましいと？
219:質問君
10/12/08 00:15:25 Ab6WOxqj
>>218
強制するものがほとんどいないという意味で敷居は高いぞ、
絵柄とかが好みでない漫画とか読もうとか思わんし、そういう漫画を強制的に読めとか言ってくる奴もいないだろ。
また、一話ぐらい立ち読みですませても
好みでないものを定期的に金だして読み続けようとは思わんだろ。
そういう意味で漫画やゲームは敷居が高いんだよ。
但し、教科書や
教育に有用だと世間が判断した作品はいやおうなしに子供に押し付けることになるだろうから
そっちの問題視をしたほうがいいだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
220:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:17:37 hEKu4iL3
いっその事コンビニでの漫画雑誌の扱いを止めさせたらどうかな
その代りとして政党機関紙(例えば｢公明新聞｣及び｢赤旗｣)
そしてその他の新聞(例えば｢政教新聞｣及び｢世界日報｣)も扱えるようにすればいい
221:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:20:42 X8TXddBd
愛国者知事の先生と
日本再生を掲げる愛国副知事が
漫画は悪だと言ってるんだぞ
よし、喜んで捨てようぜ 国のためだろ
222:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:24:40 LzWL9gN0
>>152
「批判する自由」まで含めて表現の自由、言論の自由だ。
だから差別表現なりなんなりに抗議するのは弾圧・封殺ではない。
しかし今回の規制は、「公権力」が法律で取り締まるものなので、「抗議」とは次元が異なる。
混同するな。
石原は俺たちを刑務所に送ることができる。
左翼なんてそんな力は持っていない。
223:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/08 00:26:29 vq1RP+h5
>>216
うん、ゾーニング云々は分かるけど、
それが行政に依存する形に仕立てることが問題。
ぶっちゃけゾーニングを市民は行政になんか頼んでないでしょ？
勝手に行政側が一部のラディカル・フェミニスト達の言い分で取り決めたコンセンサスのみよるゾーニングに、
そもそも民意は反映されてない。
224:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 00:32:14 m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>222
批判する自由はあっても、回収や絶版を要求したり、ましてやマンガ家に仕事を与えないように仕向けるのは批判とは言わない。
左翼さんたちは度を超した表現の弾圧をくり返してきた。
これはハッキリと謝罪するべき。
>>223
コンビニに成人雑誌が並んでいることを、不快に思っている女性は多いですよ。
225:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:35:54 KKtrdF/8
>>214
子供がコンビニで性描写のある漫画を立ち読みしないよう、
親が子供に四六時中張り付いてろとでも言うのだろうか
あるいは性に興味を持たないよう躾けるべきだとでも言うのだろうか
キミはそう躾けられたのか？
こんな板に常駐しているキミが？
それともそう躾けられなかったからこんな板に住み着くようになっちゃったの？
子供は思春期になれば性に興味を抱くようになる
それが普通
性だけではない、酒やタバコもそうだ
だからそれらを未成熟な子供から遠ざけねばならない
酒やタバコは既に買えないようになっているし、大人が与えれば罪に問われる
エロゲやAVを買ったり借りたりも出来ない
これらの規制にキミらは異を唱えてきたか？
当然のことだと疑問にも思わなかったのではないのか？
今回ようやく漫画に順番が回ってきた
ただそれだけのことだよ
226:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:38:29 enlpirZV
>>219
それ以前に子どもが見てるってクレームが来たから規制って言ってる訳じゃないんだよ
誰も望んでないのにイデオロギー的な感情から規制工作が始まっている
ゾーニングをしてない書店なんてないし、エロガキなんて増加してる訳でもない
そもそもエロがゾーニングで100％子供が目の触れない状態になってるの物なんて無いしあり得ない
227:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:41:05 LzWL9gN0
ゾーニングの問題って言うが、ＴＯ LOVEるダークネスだけで収束しないから問題にしてるんだが。
アレとか、「あきそら」とか、ああいう「少年漫画の皮をかぶったエロ漫画」を成人指定するんなら、俺は否定しないよ。
でも石原は、「テレビに同性愛者が出ているのが悪い」などと話を広げている。
無制限に規制を拡大させよう、という意図があるだろう。
その点を俺は問題視している。
228:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:45:02 iCScNM7G
>>223
PTAは頼んでるんでしょ。別にそれ自体はおかしなことではない。
＞勝手に行政側が一部の
そんなこと言ったらゾーニングすら否定してる奴のほうが日本の極一部だよ
>>226
＞ゾーニングをしてない書店なんてないし、
それは現行法で対象になってるものはだろ。んなこと当たり前。
問題はそれをすり抜けるが如く少年誌に明らかなエロ漫画を連載させてることだ。
言っとくがパンチラレベルをエロなんて言ってないからな。
229:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:17 enlpirZV
>>225
お前の脳内コンビニほどエロ本を堂々と読んでるガキなんていない
そして酒やタバコと一緒にすんな、あれは肉体的に悪いんだ
教育問題とゴッチャにしてる時点で論外
お前の根幹的な思想にある
教育問題を法規制するってのは異常だよ
230:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:46 LzWL9gN0
>>224
絶版要求は俺も限度を超えていると思うよ。
弾圧という言葉には該当しないが、良くないことだね。
最初からその点に限って話を進めれば俺も同意した。
で、「不快に思っている女性は多い」のソース希望。
あと、
「不快に思っている人がいる」だけで取り扱いをやめるなんて、それこそ
「抗議を受けたから、漫画家に仕事を与えない」と同じで、あんたが憎んでいる行為じゃないのか。
231:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:49:44 ddgsnvM6
>>223
業界が自主的にやろうが、市政によってなされるのか、そこまで気にしてはいないと思う。
ただ、現状の不完全なゾーニングよりも更に完全なゾーニングを望む層は多い。
自主的なゾーニングが、今の状況を引き起こした一因であるのは事実であって、
それを放置して、問題は何もない、現状のままでよい。ってのはちょっと難しいと思うんだよね。
行政による規制を危惧するならば、先手を打ち自主的にゾーニング強化をして、
未成年の目に触れない手に取れない状態だから規制は必要ないともってくべきじゃないのかな？
232:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:52:05 KKtrdF/8
>>226
> 誰も望んでない
いかがわしいものを子供から遠ざけたいと願うのは、親や大人としてはごく当たり前のことだと思うよ
学校周辺にパチンコや風俗店が存在することを快く思う親は存在しないし、
だからこそ法で規制されている
学校の隣に風俗店があると何か困った事態が発生する、なんて統計があるわけでは全くない
なのに法で規制されちゃってるの
それが社会の要求だから
そしてその矛先が遅まきながら漫画に向けられるようになったわけ
何故か？
「社会」にそう要求させるほどに、業界が野放図だったから
自業自得です
233:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:53:24 LzWL9gN0
>>23
「望む層は多い」のソース希望。
客観的なアンケートがどこかに一つくらいあるはず。
234:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:24 KKtrdF/8
>>229
> 教育問題を法規制するってのは異常だよ
意味がわからん
教育は法規制と密接じゃん
「教育問題」なんて曖昧な単語でなく、もうちょっと具体的に、何を規制するのが異常なのか書いてくれないか
235:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:37 LzWL9gN0
>>232
石原は、「いかがわしいものを子供から遠ざけるのは、教育上よくないんだ、うちではヌード写真も出しっぱなしだ」
って言ってるよ。
でも漫画はダメなんだってさ。
どう思う？
俺はただひたすら、石原の人間性だけを問題にしてるんだよ。
「石原の偏見」にすぎないものを「社会の要求」だって？
236:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:00:11 enlpirZV
>>228
普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
それ以上のゾーニングって何？完璧なゾーニングなんて存在する訳ないだろ
もし仮にやるなら徹底的に写真週刊誌も小説もスポーツ新聞も一斉にやるべき
漫画アニメだけ差別的に規制する時点で子供為でも何でもない
237:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:02:48 KKtrdF/8
>>235
> どう思う？
個人的には如何なものかと思う
他人の家の中のことはどうにもならんし、特に興味もないけどね
238:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:07:47 KKtrdF/8
>>236
「少年誌」「青年誌」と分類して棚を分けたって何の意味もない
小学生が青年誌を買ったり立ち読みすることは何ら制限されていないんだから
それはゾーニングとは言わない
ただのジャンル分けｗ
「少年誌」「青年誌」と分類して売り場を隔て、
少年誌からはセックスや犯罪行為を賛美する（と受け取られかねない）描写を排除する
小学生は青年誌を買うことはおろか、売り場に入ることも出来ない
それがゾーニング
239:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:08:46 iCScNM7G
>>236
＞普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
＞青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
だからこそ少年誌に（少年漫画を装った）エロ漫画を載せる輩が出てきてるんだよ。
自主規制してるとこはちゃんとしてるのにこういう卑怯な奴がいる限り自主規制してることにはならなくなっちゃう。
240:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:12:23 enlpirZV
>>234
どう意味が分からないんだ？
国が法律で子供に性教育を施すのは○○歳からっていうのがお前の中じゃ当然なのか
>>232
今回の規制は実写を除いたんだぞ
風俗店は駄目だけど、写真週刊誌のヌード写真はOK、
でも漫画アニメは駄目っていってるんだ、
誰が望んだらそんなちぐはぐな結論に至るんだよ、一般人が望んでいない証左
241:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:19:18 enlpirZV
>>238
お前の脳内コンビニや書店じゃ何処も立ち読みフリーで
破廉恥な餓鬼が跋扈して無尽蔵に金の湧いてくる財布を持ってるんだろうけど
現実の子供はジャンル分けしてあれば少年少女漫画のジャンルに行って
誤って青年漫画を手にする確率は最低限に押さえてある
お前の言ってる100％のゾーニングは夢物語
仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけだ
242:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:22:15 KKtrdF/8
>>240
オレもそうだけど、「とりあえずは漫画からでおｋ」と思ってるんじゃないかな
エロ本は、現状でも立ち読みはともかく買うことは出来ないんだからね
そして>>229でキミが書いたとおり、コンビニでエロ本を立ち読みするガキは多くはないわけだし
性描写のある漫画雑誌と違ってね
243:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:24:11 LzWL9gN0
ガキがコンビニでエロ漫画（エロ漫画的な少年漫画）を立ち読みしている、それも頻繁に、
という実例を、統計的資料付きで見せてくれ。
ないと思うが。
思い込みでしゃべるなよ。
244:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:32:03 dvMYkQux
>>241
オレの行くコンビニではジャンプ・マガジン・サンデーの置いてある棚とYJ・SQの置いてある棚は隣同士で、
未成年が後者を手にすることは難しくも何ともないんだけど、
キミの脳内コンビニは違うのかな？
> 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
> お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけ
最終的にはオレはそうすべきだと思ってるし、
何らかの規制が必要だと考えてる人は皆そうだと思うよ
「漫画はダメだけど写真週刊誌はおｋ」と考える人は、規制賛成派の中では少数派でしょ
キミが本気で、漫画と同様に写真週刊誌も規制の範囲に含めるべきだと主張するなら、
オレは同意するよ
そうではなく、漫画を守るために写真週刊誌を身代わりとして差し出しているだけなら、
敵を増やして味方を減らすだけの、非常に愚かな行為だと思うね
245:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:36:11 a4mDU7Cm
>>224
男性を食い物にする内容の女性誌を不快に思う男性も居るのだから、そういうのも排除せねばなりませんね？
246:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:37:54 a4mDU7Cm
>>235
ヌード写真も子供にとって悪影響だから、取締りの対象になりますよね
利権の為に、一方を野放しにするのこそ野放図ですね
247:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:38:38 dvMYkQux
>>243
あるわけねーじゃん、そんな統計ｗｗ
購読者の年齢構成だって、アンケート葉書に書かれた自己申告による年齢から推測するしかないのに、
一体どうやれば立ち読みしてる人間の統計なんか取り得ると思えるんだ？
何人のガキが、何パーセントのガキが性描写の含まれる漫画雑誌を立ち読みしているか
そんなのはどうでもいいんだよ
そういった雑誌が、子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
それが問題なの
248:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:40:09 enlpirZV
>>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
青年漫画はおしまいだな、議論するのが馬鹿馬鹿しいわ
規制派が全ての性表現規制をして純潔教育をしようとしてるってのはよく分かった
そのうち犬の交尾も法規制しそうだ、
角煮で石原を超える逸材に出会えるとは思わなかったけどな
249:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:46:44 enlpirZV
>>247
＞子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
＞それが問題なの
それが本当に問題なら実写を除くなんていわねーよ
250:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 01:47:10 m/fxT40J BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>230
仕事場で成人雑誌を読むことは、すでにセクハラだと認められてますよね。
それなら公共の場に成人雑誌を陳列するのもダメでしょう。
コンビニのような場所ではゾーニングは不可能。
コンビニでタバコや酒を販売していても、店内での喫煙や飲酒は認めていませんよね。
しかし成人雑誌は店内で、表紙であれ目に付くようになっているのはおかしいでしょう。
これはゾーニングができているとは言えません。
>>245
女性週刊誌もしばしば性的な記事や漫画が載るので、規制対象ですね。
251:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:47:46 dvMYkQux
ID:enlpirZVが「規制」という言葉をどう捉えてるのか、甚だ疑問だｗ
> >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
当たり前じゃん、何言ってんの？
YJだろうがSQだろうが、ジャンプだろうがサンデーだろうが、
「小学生でも手にとって買うことが出来る状態で陳列されている漫画雑誌」には、
条例で禁止された描写は載せることが出来ない
そうでない漫画雑誌には載せることが出来る
それだけの話だよ
何が困るの？
18禁板にカキコしてるオマエは一切何も困るはずが無いだろ？
業界関係者なのか？
252:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 02:59:50 jJ08wFjp
どうせ廃案になる法案になにムキになってるのやら
民主党が裏切ったあのニュースも飛ばし記事だろ
するっと流れるよ
253:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:29:15 iCScNM7G
>>219
・ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。
254:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:31:10 tPUw3USe
【ありがとう自民党】
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
255:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 04:29:03 tPUw3USe
【不祥事/自民】自民・今村議員の団体、またキャバクラ代を計上…
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 05:23:49 N+fHtrU3
>>252
盲信もここまで来るとすがすがしいなｗ
257:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 07:24:34 H9KFJt1t
>>254
やっぱり自民は自民。
国民目線から離れすぎ。
258:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 11:50:25 hEKu4iL3
>>252
本当に廃案になってくれればいいんだけど実際にそうなるまでの監視は必要だな
>>253
日本でも漫画やアニメやゲームでの性表現を規制するのならドイツ以上に厳しくして
｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣等も青少年に提供･販売･広告等も規制するべきだな
何しろ2001年5月に(これは当時の毎日新聞で知った事だが)世界保健機関だかどこかの国際機関で
日本では｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣の漫画やアニメやゲーム等が老若男女問わず入れる店で販売され
青少年がそれを利用する事で健全な育成を阻害されている等と問題になって日本政府が説明を求められた事があったからな
但し日本政府の説明は｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣とこう言う内容だったそうだけどな
一方を規制して一方を野放しにしておきながら｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣等と恥も外聞も考えずに言えたものだな
259:>>258の続き
10/12/08 11:58:16 hEKu4iL3
他にも教育についても性教育を通して命の大切さやを教える事も大事だな
いっその事日本の(条例や法律を含めた)あらゆる制度や
世の中のあり方を根本的に見直した方がいいんじゃないかな
260:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 12:27:46 tPUw3USe
☆☆☆☆【大阪】 自民「あんなバカみたいな独裁者を知事にしたのは我々の責任…引きずり降ろす」 橋下知事と対決姿勢を
鮮明に
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
261:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 12:47:42 ddgsnvM6
違法ROMだけを規制すれば十分なのに、マジコン自体を規制する日本だぞ。
二次規制はまともにゾーニングされてない以上、規制されてしかるべきじゃないか。
262:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 13:36:54 FreDofpX
まあ石原は基地外発言ばかり連発してるし、
虹がこの先生きのこれるのか予想が付かないなｗ
263:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 14:07:47 hidzpGO8
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
264:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 14:26:34 l2ECT73F
ていうかさ、「あきそら」に限って言えば近親姦描写は作品の都合上必要なものなんだからやめる必要ないよな
REDは確かに少年誌だがあれ一応中高生が読むものって事にはなってる、あんま知られてないが
少年誌でも乳首程度で18禁ってのは本来は行き過ぎた自主規制なのであの雑誌の在り方についてはそこまでおかしい事じゃない……まあ一度本当にやりすぎて警察に目玉喰らったわけだがその上で今の状態ではある、つまり一応「認められた」形にはなってんだよ
自主規制区分をどうにかするなら「中高生向け」とか「15禁」なのも欲しいところだな、婚姻可能で就職できるのにエロ漫画読めませんっておかしいだろｗｗｗ
265:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 17:25:26 8cFbgjD6
表現なんてそこまで過激になってねえよ
変わったのは絵柄だけだ
266:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:10:06 hEKu4iL3
ある意味では道徳教育も大事だけどそれが権力者に都合のいい人物を作り上げるための道具にならないように監視する事は大事だな
267:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:28:06 m/fxT40J BE:649212858-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
日教組は中国様&朝鮮様に都合のいい人物を作ろうと日夜努力していますから！
まずこれを止めさせてからの話ですな。
268:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:32:48 iCScNM7G
宮城ではチャンピオンREDいちごを全国で唯一有害指定
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
そして宮城県警
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:675番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:837番)
269:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:35:21 z4R+nL4A
単なるファンイラストもアウトになるのかな？
一応は著作権法違反になるし…
270:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:44:49 hEKu4iL3
>>267
根拠はあるのか
271:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:47:13 m/fxT40J BE:730364459-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>270
なーにが根拠だ。
バカサヨが中国様&朝鮮様の奴隷なのは明白。
ケツ舐め奴隷は奴隷らしい口のきき方をしろよ。
272:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:48:08 hEKu4iL3
>>271
答えになっていないな
273:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:49:02 rmF2zPwo
>>268
これまあいちごの方は100歩譲って飲むとして
「ヤング誌」と銘打ってるものや挙句の果てにグリム童話まで有害図書って何なのｗｗｗもうわけ解らんねｗｗｗ
274:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 18:54:43 m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>272
プロ奴隷左翼が必死すぎ！
そんなに中国様&朝鮮様に服従したいのかね？
理解しがたい思想だな。
275:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:55:35 iCScNM7G
「本当はエロいグリム童話」だったのかも
276:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:56:09 mAmTTWJi
また煽り記事か・・・
俺も規制には反対だけど悪質な漫画ってのは漫画が悪質なんじゃ無くて悪質な漫画があるって事だろ？なにも全ての漫画アニメを無くせなんて言ってないし、それ以前にちゃんと条例読めよ。
実写が省かれるのは既に漫画より厳しいR指定とかあるからだろ。
逆を返せばテレビや全年齢向けの映画位の内容なら漫画もOKって事。
規制反対なのは分かるけどさ、こんな極論の煽り記事見てヒステリックに騒いで
印象悪くするだけだって分からないのかな？
表現の自由を守る為に戦うのは当たり前だがこんなんじゃ馬鹿にされて戦えないよ。
一番厄介なのは旧知の敵より冷静さを無くした味方だよ。
277:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:57:54 rmF2zPwo
どしたー？
278:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 18:58:57 hEKu4iL3
>>274
答えになっていないから｢答えになっていない｣と言ったまでだが何か
279:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 19:03:40 m/fxT40J BE:486909656-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>278
おまえのその奴隷的振る舞いこそ何よりの証拠だよ。
280:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:09:38 hEKu4iL3
>>279
お前に反抗する人はどれもこれも｢左翼=悪｣か
大した態度だな
道理で根拠も無く決め付けられる訳だ
281:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 19:14:32 m/fxT40J
>>280
中国様のうんこついたケツ穴美味しいれしゅぅうう！まで読んだ。
282:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:34:06 hEKu4iL3
>>281
さすがキチガイ
付けるレスが違う
283:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:41:16 rmF2zPwo
「自主規制が足りない」じゃなくて「自主規制『では』足りない」だからなぁ、もう描くなって言ってんだからそりゃ反対するしかないわ
284:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 19:54:28 ErAwqK0b
いや、「自主規制が足りない」だけだよ
それに対して業界側は「自主規制は充分やっている」と、事実上のゼロ回答
で、規制容認派が「んじゃ条例しかないね」と
285:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:21:28 OAtpKqLN
自主規制って、どう見てもゾーニングが完璧じゃないもんな。
すくなくともエロDVDレベルまでしっかり18禁にしないとダメでしょ。
286:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:27:48 z4R+nL4A
いや自主規制どころか役人が毎月検閲してるよ
東京都も毎月１２０冊検閲して、有害図書認定してるとか
だから尚更こんな条例要らないだろって話になってる
287:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:31:30 OAtpKqLN
内容よりも、18禁ゾーニングが出来てないだろ？って話だよ。
288:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:43:31 z4R+nL4A
ゾーニングについては出版社じゃどうしようもないよ
書店見て回って指示なんかできないし、そんなことしたら公正取引法違反
それに有害認定されてないものは普通に並べて良い事になってる
289:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 20:54:56 OAtpKqLN
>>288
だから規制をして、ゾーニングを出来るようにするという流れなんだよ。
290:既出御免
10/12/08 21:02:36 hEKu4iL3
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
291:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:17:46 xbaWNXua
>>289
その規制が広範囲すぎて
神話から聖書までありとあらゆる物が規制食らうのが大問題
手塚治虫の火の鳥もアウトだぞ
292:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 21:22:40 m/fxT40J BE:162303252-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
293:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:34:17 BmYD2Xwh
【文化】角川書店「東京国際アニメフェア」出展取りやめ 社長「都の姿勢に納得できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京都議会「インターネットも規制します」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
294:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 21:38:24 OAtpKqLN
>>291
だからこそ、歩み寄らなきゃいけないのに。
規制反対っつうだけで、対案を出すわけでもないからな。
295:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 22:25:17 7gTg7R4i
どの業界も 儲ける事しか頭にねー連中が自主規制を破って
法規制を招く
結局 みんなに迷惑をかける
296:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 23:31:03 bEoSsxET
ライムグリーンはアメリカ様のケツの穴でも舐めてなさいね
297:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 23:53:02 31sr3Gbl
>>251
だからさあ、今回は棚を分けるだけで済むけど、第二第三の規制があって、
単純所持の禁止、発表の禁止、愛好者はロボトミー手術、処刑、
そういう流れだよ。
今回のゾーニングは陰謀の第一歩にすぎない。
ネタでも釣りでもなくて、「抵抗しなかったら、本当にそうなる」。
単純所持の禁止ってのは、つい去年に自民がもくろんでいたんだから。
たまたま、今回の条例案にないだけ。３月に民主が抵抗したから削除されたんだ。
これからも抵抗を続けないと、みんなロボトミーor死刑だぜ。
298:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:02:55 UO3mVKS+
>>294
同性愛や漫画を差別し貶める、「極悪非道の敵」である石原に対して、どんな歩み寄りが可能なのか。
悪党に歩み寄ることは屈服でしかない。
全面的な抵抗あるのみ、そうでなければ、みんな殺される。
石原が同性愛者に対して取っている態度を知ってるだろう？
俺たち二次オタ、萌えオタも、性的マイノリティなんだぜ。
石原にとって俺たちは人間じゃないんだよ。
で、そんな奴に歩み寄れと？
299:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 00:03:37 bMunn+Lf
見たくない人、自分の子供に見せたくない人が、ゾーニングによって対処すればいい。
表現者が規制の圧力に屈してゾーニングする必要はない。
そもそも出版業界が自主規制しているのは、行政の側が圧力をかけているためだよね？
健全育成条例の制定以前はそんな規制はしてなかったわけだから。
出版においても、民間事業に圧力をかけてやめさせる行政は、それは怠慢だ。
子供が親の目を盗む等が問題ならば、教育の立て直しで対応すべきであって、
それは出版の自由を抑圧する理由にはならない。
社会心理学の受容文脈論によれば、その教育のいかんによって、
ポルノが性犯罪を抑圧したり、逆に事件のニュースや教材が犯罪を誘発することもある。
どんな表現があるかではなく、その表現をどのように読むかというメディア・リテラシー教育のほうが、ずっと重要。
300:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:19:07 GbDhttOK
しっかりとした性教育は大事だよね
たしか石原は性教育に反対してるんだっけか？
表現の規制だけってのはおかしい話だよな
裏に何らかの意図があると取られてもおかしくはない
301:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:36:28 NpvnQAfD
>>298
それじゃ、何も解決しないね。
時代の趨勢で、同性愛が犯罪になる時代も存在したし、おおっぴらに許される時代もある。
今の世の中の流れはゾーニングが必要であると大勢の人は思っているだろう。
事実として、成人コンテンツのゾーニングが完全ではない。
二次コンテンツをゾーニングを自主的に出来ていないのなら、社会として規制せざるをえないだろう？
単純所持の禁止、コンテンツの検閲は別問題であり、意図的に混合させてるのなら論点ずらしとしか思えない。
302:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:41:49 UO3mVKS+
>>301
俺の発言を読んでくれ。
ゾーニングには反対しない。
だが、今回の規制はゾーニングだけでなく焚書、さらに愛好者の収監や処刑にまで繋がるものだ。
石原の意図は、そうなんだ。
ゾーニングだけで収まるはずがないから反対する。
303:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:42:34 QEqmm/ct
久しぶりにIEで２ちゃん見たらこんな右翼サイトが２ちゃんに広告（金）出してたのな
URLﾘﾝｸ(www.japan-constitution.jp)
304:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:43:45 9OYUWYs5
>>301
まともな書店にはクレヨンしんちゃんやドラえもんの隣にチャンピオンREDが置いてあったりなんてしないよ
そんな書店見たことない
305:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 00:49:57 MiusuUxu
ゾーニングすら自主的に行う気配がないので、条例改正に消極的に賛成するよ
306:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:05:34 NpvnQAfD
>>302
繋がる可能性はないこともないが、
現時点での問題点、エロマンガの氾濫に対しての解答としてゾーニング強化としての規制でしょう？
>>304
まともな書店が100％でないという部分が問題なのですよ
307:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:07:43 NpvnQAfD
ああ、なんか日本語がおかしいｗ
エロマンガの氾濫に対する解答がゾーニング強化としての規制でしょう？
308:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 01:38:14 eVVbErW+
この規制はゾーニング目的じゃないと思うんだけど
三次が規制されないのはゾーニングが充分行われてるからなの？
309:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:03:21 9OYUWYs5
>>306
出版社・表現者の問題じゃなくて書店の問題じゃん
310:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:10:04 aeup4Ar3
非実在性で揉めてるなら、実在性の部分だけ先に通せばいい
311:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 02:12:21 bMunn+Lf
徹底的に検閲された作品を読んで育つ子供が、果たして本当に「健全」な人間に育つのか？
犯罪を描かれている作品であっても、それが流通していても、それは社会的な肯定ではない。
従って、描かれている物を子供から遠ざけても、まったく教育上の意味をなさない。
子供もやはり表現の受け手であって、ときには表現者でさえある。
もちろん、自己能力の成長の途上ではあるだろう。
けれども、少年・少女らを、性や暴力が関わるという理由だけで、表現の価値市場から締め出して、
その表現についてアレコレ考えを巡られる機会を奪うことこそ、甚だ不健全な施策ではないか？
312:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:15:10 MiusuUxu
>>308
エロ本・成年コミック
→未成年者は買えない、未成年者には売れないことになってる（よね？）
AV
→借りる際は身分証の提示が必要
ポルノ映画
→未成年者は観られない（よね？）
曲がりなりにも、未成年者を排除する取り組みはなされているね
313:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:33:55 eVVbErW+
>>312
そこら辺は二次でもきちんとしてなかったっけ
314:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 02:54:48 QEqmm/ct
都道府県レベルの有害図書指定って >>268
東京都でも既にやってるんだよね？違うの？
315:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:11:51 bkgwUBbg
未成年者飲酒禁止法によって明確に未成年への販売規制しているが
コンビニ・スーパーでは未成年往来自由、手に取る事さえ可能な陳列販売がされています
世間ではゾーニングとはこの程度でよいわけです
ところが漫画となると遙かに厳しい規制を課すという
所詮ゾーニングは言いがかりの詭弁です
316:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:41:47 NpvnQAfD
きちんとゾーニング出来ていれば、それを理由に規制を拒否できるのに。
317:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 03:51:14 MiusuUxu
>>315
酒は買わなきゃ飲めないけど、雑誌は買わなくても読めるだろｗ
比較対象として相応しくない
せめて雑誌が紐で縛ってあれば対等になるんだけど
318:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:00:47 bMunn+Lf
酒や煙草は医学的に有害が立証されてるから、雑誌との比較自体が、当たらない。
319:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:04:56 bMunn+Lf
中高生くらいなら、エロ本くらい、別に読んでもいいんじゃないの？
320:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 04:20:37 TS4uRx9z BE:1022509679-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>311
子供のためになるかどうかは関係ない。
親が子供のためになると思えるかどうか。
実際お金を出してくれるのは親ですから。
マンガ出版社もおもちゃ会社も、これは無視できない話。
>>312>>313
目に付くから規制されるという部分はあるんじゃないかな。
この10年AVの規制を強化しろなんて話、聞いたことがない。
DVDレンタル店も販売店もアダルト物の区分陳列を確実にやっている。
だから規制強化しろなんて話は出ない。
ゾーニングが確実にやられていれば、エロマンガが氾濫しているなんて言われない。
マンガはコンビニで売ってますから。
成年コミックも、成年指定を避けて一般のフリしてやってるエロコミックも。
目立つから叩かれるんだよ。
ずるずるとコンビニに頼ってきた漫画出版社の自業自得。
コンビニみたいな狭い店舗で区分陳列は不可能。
業界で話し合ってさっさと撤退したほうがいい。
コンビニ系エロマンガは有害指定を怖れて消しが濃いし、消費者にもあんまメリットない。
最初っからコンビニ販路に頼らないLOとかわりと好きにやってるだろ。
コンビニはブックオフ以上にマンガ業界を蝕んでいることに気づけ。
321:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 04:36:13 TS4uRx9z BE:340837237-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>317
ですよねー。
コンビニはタバコも酒も売っているけど、店内での喫煙飲酒は認めていませんから！
透明のビニールじゃなく、不透明の紙袋にでも入れないことには、コンビニで成人雑誌の陳列販売なんか認められないんじゃないですかね。
>>318
タバコ規制も有害無害論よりも、快不快論でやられた所がありますからな。
健康に悪いとかじゃなく、不快だからここではタバコを吸うな！と規制されまくってきた。
すでにタバコで快不快論を認められてしまっているから、エロコミックは有害ではないと言っても反論になりませんよ。
>>319
書店コンビニは成人雑誌は区分陳列して、見たくない人が見なくて済むようにして、成人雑誌であることを明示して売るべき。
それがちゃんとやられておるのであれば、未成年者が成人雑誌を読んでも本人の自己責任と言える。
しかし狭いコンビニでは区分陳列は不可能ですから。
小さな敷居を置いてビニールパックしているだけでは不十分と言わざるを得ない。
成人雑誌の多くは表紙からしてエロエロで見たくない人が見ないで済むように配慮しなくてはいけませんし、
一般の雑誌とかでも付録付きの場合は紐やビニールでパックされることがあるので、立ち読みできない本は成人雑誌と断定できませんし、
客が一度手に取った雑誌を元に戻すとは限らないことを考えれば、コンビニの区分陳列なんてまったく無意味。
未成年者が間違えて購入してしまう可能性を排除できません。
こんな情況ではまるで弁護できません。
さっさとエロ雑誌のコンビニ販売は止めるべき。
コンビニ系エロ雑誌は消しが濃いからガッカリするし、問題をここまでこじれさせたコンビニから成人雑誌販売権を取り上げて懲罰を下すべきだし、エロ雑誌欲しい人をポルノショップや書店に誘導して、書籍販売を増やすこともできるかもしれないのですから。
コンビニは日本の漫画文化に百害あって一利なし！
322:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 04:45:59 bMunn+Lf
性表現の閲読を禁止したら判断することさえ出来ない。
非実在性犯罪表現閲読禁止条例そのものが、青少年の健全な判断能力の育成を阻害している。
323:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 05:08:52 TS4uRx9z BE:519370548-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>322
だから、判断する権利があるのは実際にお金を出す親だって言ってるじゃん。
バカガキの判断能力なんか誰が期待するか。
バカガキの親の判断だって怪しいモノなのに。
324:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 05:40:02 eVVbErW+
もしコンビニの陳列方法に問題があるならコンビニ本社に通達して方法の見直しや最悪コンビニ販売の禁止を検討するべきじゃない？
何も対策しないでいきなり全書店、出版社に販売や発行の規制をさせるのはやりすぎだと思うんだけど。
それと陳列が原因で青少年が～って話なら尚更三次が規制されないのはおかしいんじゃないかな。
どっちもr18だけど目立ってるから二次は駄目、目立ってないから三次はおｋってのは筋が通ってないよ。
325:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 05:45:08 TS4uRx9z BE:389527946-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>324
規制派も反規制派もバカばっかですからな。
ゾーニングが問題→ゾーニングができてない店はどこだ→コンビニしかないじゃん。
こんな事もわからないんだから、ほんとにバカばっか。
326:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 05:59:08 QEqmm/ct
>>319
で、その根拠は？
327:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 06:49:21 bMunn+Lf
>>326
エロ本を禁止する根拠が無いから、
328:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 07:10:37 ShlwI9RU
アダルトビデオや18禁ゲームはどんな根拠で禁止されてるの？
またはこれらの禁止にも何の根拠も社会からの要請もなかったと考えてるの？
329:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 10:32:10 GIV+390k
たばこ規制と同じだね
エロや煙はかなりの人にとって不快だから規制の声が出る
それだけだと思うけどね
330:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 12:03:22 bMunn+Lf
……青少年に「不快」とか、意味が分からない。
331:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:11:03 GIV+390k
意味が分からないような世間知らずでは
この問題での有効な対抗策は考えつかないだろうね
まあ理念だけを語り続ける人らしい反応だけと゜
332:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:17:55 NkN44EJv
石原が死ぬなり辞めるなりしたらこの条例は即撤廃だろうね。
333:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 12:21:51 NpvnQAfD
未成年でも適度なら酒飲んだっていいじゃん、って言ってるのかわらんね。
334:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:02:49 bMunn+Lf
>>331
お酒や煙草は医療機関で人体への悪影響が証明されており、
学術的に「有害」を裏付ける根拠があります。
お酒や煙草は「不快」などという曖昧な感情論で規制されているわけではありません、
あなたの脳内世間と現実は違うんです。
335:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:07:12 NpvnQAfD
モラルや道徳というの極度に嫌うんだよな、左の人は。
336:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:14:09 GIV+390k
>>334
やっぱり世間知らずなんだね
人体に有害なんて理由は後付けに過ぎないよ
たばこが嫌われるのはただ臭いから
337:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:16:49 ReRuNV+n
自民の１１年度税制改正案が判明
「消費税１０％」「法人税２０％台へ引き下げ」へ
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
338:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:23:23 bMunn+Lf
無関係な煙草と性描写を「規制」という共通項で無理矢理くっつけて、
さらに「不快」なんていう実際には無い論点を持ち出す人は、
少なくとも、まともじゃないと思う。
339:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:26:06 bMunn+Lf
>>336
お酒をスルーしている時点で、論外。
340:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:29:55 bMunn+Lf
青少年に「不快」とか、どこの非実在世間よ？
341:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:31:25 NpvnQAfD
アルコールだって18歳で飲むのと20歳で飲む違いなんて、たいしてないだろ。
国によって16歳で解禁してる国もあるくらいだ。
そこに社会的コンセンサスやモラルと言った面が重要になってくるんだよ。
342:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:47:38 bMunn+Lf
>>341
日本の場合は、非行防止が主な理由。
343:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 13:49:28 GIV+390k
>>339
酒は酩酊による危険行為くらいしか規制されてないでしょ
年齢規制なら、あれはガキは自分で稼げるようななってからやれって意味だし
344:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 13:53:49 bMunn+Lf
>>343
未成年者への酒類の販売は違法行為です。
あなたの脳内世間とは違います。
345:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 15:00:21 NpvnQAfD
だったら未成年へのエロ本の販売は違法行為すればいいのにね。
346:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 16:00:41 bMunn+Lf
まあそう思うだけなら個人の自由だからね。
347:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 16:12:31 rkJwpUbv
ちょww 総務委員会で吉田理事（反対派）が
「性交が合意か否かを(キャラクターに)確認することはできない
（ので、主観で判断するしかない＝恣意的になり得る）」
谷村理事（賛成派）「できる、できるって」
谷村理事が二次元キャラクターと意志疎通できたとはwwww #hijitsuzai
吉田さん頑張ってるが、賛成派は俺達が切望するスキルを既に身につけていたようだ
348:ID:hEKu4iL3
10/12/09 16:43:47 4kmGDAsC
今更だが>>258の2段目はエロを規制する事についての俺の考え
349:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 17:23:46 TS4uRx9z BE:1022509297-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
前スレで名無しで書き込んでいる時はくろいつみからよくレスをもらえたけど、コテ付けたらレスしなくなったのは何で？
350:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 18:09:02 4kmGDAsC
>>325
そこで>>220ですね分かります
ついでながら仮にそのようになった時には
おたくも団体を作って機関紙を発行したらいかが
351:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 18:42:23 TS4uRx9z BE:259685928-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>350
コンビニで確実なゾーニングができる方法を提示すれば私に勝てますよ。
論点はそこなんだから。
352:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 19:26:54 QEqmm/ct
>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ
353:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:09:20 en7HYeD8
>71 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 21:06:01 ID:gZ9YUPwA0
>これのどこが赤貝なの？・・・・本当にそれでいいの？
>
>
>URLﾘﾝｸ(pspkaizoukaizou.blog61.fc2.com)
こりゃ負けるわｗ
354:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 21:16:59 bMunn+Lf
>>352
他人の思考を捏造するあなたがね。
【レス抽出】
対象スレ：自民党による法規制で二次元あぼーん決定！23
キーワード：AV・エロゲの18禁にも反対
352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 19:26:54 ID:QEqmm/ct [4/4]
>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ
355:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 21:26:31 TS4uRx9z BE:259684782-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>354
なぜ私にはレスしないのですか？
勝てない相手からは逃げるのがくろいつみ流ですか？
356:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/09 21:29:36 bMunn+Lf
というよりも、このスレで「AV・エロゲの18禁」について書き込んだことは、一度もない。
357:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:32:44 GbDhttOK
そりゃ殺人予告をするようなキチガイコテの相手はしたくはないわな
358:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 21:40:34 TS4uRx9z BE:64921722-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>356
つまり私が怖いのですね。
>>357
つまり私を怖れているのですね。
359:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 21:50:32 Z8ArW10B
なんだこのかまってちゃん・・・
360:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:00:29 hFicHyEp
ネットの上で脅したって意味がないだろ、馬鹿か？
議論にならないから相手にしないだけだろ
361:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/09 22:06:25 TS4uRx9z BE:324606454-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
これほど多くのくろいつみ親衛隊が角煮板に潜んでいたとはな。
362:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:29:37 TSWUCZKX
ＲＥＤいちごなんて、コンビニには置いてないよね？
「エロ本」は１８禁コーナーにあるし、紐とかテープで全部閉じてあるし。
たった１０年前には閉じていなかったよね。
１０年間で、ずいぶんゾーニングしたものだと思うけど。
363:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:33:11 9OYUWYs5
このスレを見てると表現規制推進派のキチガイっぷりがわかりますね
364:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 22:51:00 5kbnT5Sg
気に入らなければ脅迫も辞さない犯罪者のライムグリーンに正論は通じませんよ
365:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:04:02 en7HYeD8
:::::::: ┌────────. ┐
:::::::: ｜ くろいつみがやられたようだな…│
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は規制反対派の中でも最弱 …. .│
┌─└────ｖ──┬───┘
｜ ライムグリーンごときで消えるとは . │
｜ 角煮の面汚しよ… │
└──ｖ──────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
366:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:04:43 en7HYeD8
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
という妄想かｗ親衛隊とかｗｗｗ
367:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/09 23:57:58 rkJwpUbv
表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） 保坂展人
戦前の「治安維持法」という民主主義と言論を殺した劇薬だったが、戦後60数年間にわたって、
思想検事・特高警察の後継者たちは本質的な反省をしてこなかった。
民主主義とは空気のように常に存在し、大地の如く確固としたものではない。
つねに、危機にさらされ、その危機のたびに人々が声をあげて、つくりあげていくものだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
368:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 00:52:31 vFwayeA6
民主主義なんてものは国家を退廃させるために存在するものだ
議会制民主主義など、政治家の腐敗の温床としては社会主義よりも優秀だろう
権力者達によって政治をいいように食い荒らされている現実は、有名無実に等しく、
それは即ち、言論の自由という制度が形骸化したしている事を現している
少なくとも日本の民主主義は失敗した、大きな革新が必要だろう
尤も、そうやって糞左翼政権が誕生してしまったわけだが･･･
369:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 00:57:07 MmHVQjgM
民主主義の否定かよ
こいつらはほんとにナチスや北朝鮮みたいな独裁、軍事国家にしたいんだな
370:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 01:42:22 +1XH6GhB
民主主義で選ばれた議員が決めた事なんですけど？
371:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 02:31:28 fvka4QNz
>>356
お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。
そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。
372:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 08:02:20 /8hrhEbY
>>371
＞>>356
＞お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。
具体性ゼロにつき、却下。
加えて、“脆弱な根拠”とやらを引用すら出来てないのに“用いれば”などという、
あなた以外は解らない仮定を持ち出している時点で、
客観性も皆無。
従って、“AV・エロゲの18禁も否定される”という結論を導き出せる根拠は無く、
あなたの個人的な捏造に過ぎない。
＞そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。
あなたの書き込みは「議論」じゃない。
単なる詭弁。
373:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 09:04:24 7ituqpN3
おーい、結局この条例はどうなったんだい?
ネットの力(笑)というのを早く世間様に見せ付けてやれよ
374:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 09:57:06 /8hrhEbY
>>373
あなたが自分でやりなさい。
375:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 10:41:38 /vKxYNVu
>>373
おいおい、ネット(と漫画家と出版業界と日弁連)の力だぜ？
忘れちゃ困るよ。
376:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 10:48:43 2Zy4JSWx
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
2010年12月10日10時35分
過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、
東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。
すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。
民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦（ごうかん）などの
違法な性行為や近親相姦としたことから、「恣意（しい）的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。
一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。
１８歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。
377:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:00:16 D+khGRe3
【社会】 「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」 ～都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
トバシですよね～
378:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:01:53 2Zy4JSWx
>>377
敢えて先走り報道することで反対意見増やして
さらに圧力かける流れになればいいんだが
379:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:09:43 7ituqpN3
>>375
大マスゴミとクソミンス、痔民の前では非力だな
380:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:25:13 2Zy4JSWx
しかし参ったな・・対象年齢広がってしまったし
一般コミックで些細な性描写も委縮してしまうだろうな
民主都議はその辺わかってないんだろうか
ゾーニング強化なら現行法で十分なのに
381:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:37:09 lVsiyNfB
二次元に人権をとか言ってる奴らの頭の中に期待するなよ
382:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:39:53 AnBNhu2U
>>380
多数の人間（特に若年層世代）の生殺与奪の権利を握れる条例だから、
賛成する理由はあれども反対する理由は無いだろ
383:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:40:53 /vKxYNVu
>>379
なあに、まだリコール署名という手があるさ。
石原のベトナムでの少女買春疑惑、核保有発言、その他差別発言や日銀の私物化などなど、そして今回の顛末を合わせれば…な。
てか、後悔はやるだけやってからでも遅くはないぞ。
384:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:48:14 AnBNhu2U
>>383
ベトナムでの少女買春疑惑に関してはもう時効だから、追求しても無駄だがな
385:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:54:05 ALnQ1eoh
都の漫画規制条例、可決へ 民主が賛成の方針
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
386:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 11:54:12 +1XH6GhB
石原叩いてREN4を知事にさせようと、いまから工作ですかｗ
387:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 12:10:49 /vKxYNVu
>>386
石原はもう長くはない。
むしろ後釜の猪瀬の方をどうにかせんといかん。
388:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 12:38:16 fvka4QNz
>>372
ではAV・エロゲの18禁についての見解を述べてください。
389:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 13:17:44 UOSA3hOP
民主はエコポイントみたいに自民の案だから反対してただけじゃねえか？
390:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/10 13:45:55 kSPqHpNI BE:568061257-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
そうだね。
代案を出させるのは、反対してる人がほんとは何を考えているか知るためにも必要なんだ。
391:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 14:02:18 VwzFXR0D
コンビニで漫画の扱いを止めさせるのは条例では不十分で法律として制定した方がいいんじゃないか
392:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 14:08:17 VwzFXR0D
そもそもコンビニで漫画の扱いを止めさせてどう言う不利が起こるのかの議論もあるべきだと思うけどね
393:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 14:11:56 /8hrhEbY
>>388
あなたは最悪だね。
他人であるわたしの言論を捏造して、
更に、その事実から逃げいる。
つまり、あなたは誤りを認められない人物。
あなたは対話者として、失格。
394:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 14:12:50 D+khGRe3
逃げるなよ
395:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 14:22:32 /8hrhEbY
>>394
黙れ小僧！
物事の順序も知らない餓鬼と、交わす言葉は無い。
396:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 14:22:54 UOSA3hOP
俺は規制反対派だが二次元規制だけで民主に投票したキモオタには心からざまあみろと言いたい 良かったね
397:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 14:24:51 /vKxYNVu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さきほど青少年健全育成条例の改正につ
いて都議会民主党の中で緊急総会が行わ
れ、多くの議員がそれぞれの思いを述べま
した。殆どのメディアは賛成で調整済みと
いう報道をしていますが、結論はまだ出て
いません。
zkurishi
くりした善行
398:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 14:25:17 /8hrhEbY
>>394
激しく誤爆。
ごめんなさい。
399:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/10 14:33:51 kSPqHpNI BE:243455235-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>397
規制反対派の動きを封じるためのデマですな。
もう完全に民主党はキモオタを切る気だと言うこと。
400:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 15:27:37 VwzFXR0D
文が長過ぎて転載しないけど
今日の毎日新聞の朝刊の社説には
今回の都条例案の件について書かれていたな
401:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 15:32:35 67TKWLLi
>>394
都合の悪い指摘から逃げてるのはお互い様でしょ。
>>219
>>211
でのゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性
とか
>>202
移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しとかには答えようとしないんですよね。
402:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 15:35:32 D+khGRe3
> ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性
有害だと思うなら規制を働きかければよいのでは？
> 移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡し
このスレで議論するのに適当なテーマなの？
403:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 16:09:34 fvka4QNz
>>393
お前自ら>>327で根元的なレベルに引き下げたというのに
それに対する根元的な反論から逃げるとかどんだけ卑怯なんだよ
エロ本・エロ漫画を禁止する根拠がないと主張するなら
AV・エロゲを禁止する根拠はあるのかないのか。
そこんとこはっきり答えてもらいたい。
お前にとって都合の悪い質問だということをこっちは分かって聞いてるんだよ。その意味が分かるか？
404:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 16:34:38 lLKnjgbB
また統一協会信者が自民の応援しに来てるのか
405:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 16:38:22 vFwayeA6
民主主義において表現の自由を封殺する根拠は、それこそ民意に他ならないだろ
権力者が汚職や外圧によって民意を軽んじ、恣意的な権力を行使出来る程度のものだ
違憲であれば改憲し、民主主義の終焉を迎えたとしても、それは民主主義における民意
まあもしも規制されたら、薄氷の上で暴れまわった一部の人の巻き添えと思って諦めるんだな
406:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/10 16:42:43 /8hrhEbY
>>401
やはりその程度か。
あのね、嘘を吐いたら、「ごめんなさい」でしょ？
これは子供でも知っている一般常識。
それすら出来ないから餓鬼なの。
おわかり？
407:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 16:55:49 aV4kqolK
気持ち悪いね、カルト教信者は。
408:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 17:27:08 fvka4QNz
>>406
ちゃんと逃げずに答えろよ
結局自分の言ったことが的外れだったことに気付き始めたか
409:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 17:34:07 VwzFXR0D
>>406
レス番が違うんじゃないのか
落ち着け
410:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 19:05:22 F2Zc3XQn
ぐろいうじ（笑）
411:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 19:49:02 +1XH6GhB
普通に持つべき愛国心にアレルギー反応を見せてるのって、全共闘世代でしょ？
412:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 20:14:35 vFwayeA6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:64番)
彼は今日も元気だねえ
行き過ぎた愛国心（）なんて言われるのも無理は無い
413:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 21:28:09 xuh/4abu
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明
2010年12月10日 20時52分
講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくるコミック１０社会が１０日、
１１年３月下旬開催予定の東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、都青少年健全育成条例改正案に抗議の意思を示すため。
既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。
過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制するという趣旨の改正案に対し、
声明は「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。
都観光部によると、アニメフェアは、産業振興や人材育成などを目的として０２年にスタート。
今年３月には制作会社、テレビ局、出版社など２４４社が出展し、約１３万人が訪れた。
１０周年の１１年は、過去最高の約１４万人を見込んでいるだけに、
多くのアニメ原作者らを抱える大手出版社の不参加は、イベント自体の成否を左右しかねない。
都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。
【鈴木英生、臺宏士】
414:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 22:29:23 xuh/4abu
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
漫画の主要出版社、東京アニメフェア参加を拒否
＞単独で出展を予定していた出版社は少ないが、１０社会幹事の清水保雅・講談社取締役は、
＞「原作者の漫画家が希望すれば、出展するアニメ関連会社に協力しないよう要請する。
＞開催への影響はかなり出てくるのでは」と話す。
415:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 22:36:21 eW56axtr
日本はAVにモザイクかけてるから、かけてない他国より治安がいいのか？
児童ポルノに厳罰を科したアメリカは日本より児童への性的な虐待が少ないか？
犯罪を誘発する根本的な問題（教育や経済など）に目を向けずに
その結果として産まれる犯罪を取り締まる法律をいくら作っても世の中は良くならんよ
アグネスの金儲けは論外としても、石原君がこんなアホとは思わなかったな
あと10年くらいしたら美大のヌードデッサンも禁止になるんじゃねーの
416:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 22:54:12 VK36j1rz
石原はけしからんっていう感情論が先にあって、それなら規制だっていう単純な思考形式なんじゃないか
少なくともこの条例で漫画やアニメがどれだけの影響を受けるかなんて考えてもいないだろうし、知ったこっちゃないっていうのが本音なんだと思う
417:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 22:54:35 AyBgJPBT
一番最後の行はバカバカしいね
そんなおバカなこと書くからバカにされる
ほんとにバカ
418:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/10 23:55:52 UofFUHbi
本気で性犯罪を減らすつもりなら性教育をしっかりやらないとならないよな
でも石原閣下はそんなことをするつもりないようだし
漫画が気に食わないから規制してるだけなのが見え見え
419:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 01:28:10 gOiXS57z
「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
可決の場合、都がパンフレットを作成。
マジキチ。
定義づけなんだからいいジャンと思ったが、が、
ポイントは
「条例可決後に規制の定義を作ってしまうこと」
つまりはじめから恣意的な運用を目的に条例を通そうと目論んでたわけだったんだ
420:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 04:06:42 rGGmKLEF
>>416
保守派ってのは古い価値観を疑いもせず妄信し進歩的なことを全否定していく連中だからな。論理的だろうと科学的だろうと関係なし。
典型的なのがキリスト右派はダーウィンの進化論すら否定していること。ブッシュだろうと平気でそう言う。
>>418
保守派は性教育自体を否定したがってる。子供にそんなこと教えなくていい。そのほうが健全な大人になると信じてやまない。
421:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/11 06:38:57 3PX6SB06 BE:64921722-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>420
脳内保守派とのシャドーボクシングは止めなさい。
422:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 08:21:53 24DGKefl
18歳以上の大人には無関係な話だからどうでもいいな。
ただ、二次元規制が嫌だといってミンスに票を入れたキモヲタには「ざまぁｗｗｗ」としか言えない
423:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 09:54:41 MoNpOOWA
atura使う奴は犯罪者
424:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 11:08:05 FyqlPkg+
条例で全年齢向けの少年誌や青年誌で性暴力犯罪等の表現ができなくなっても、大人は今まで通りの漫画を読めると思ってるんだな
まあ規制派は所詮この程度の認識だよな
425:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/11 11:42:48 3PX6SB06 BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
条例で全年齢向けの少年誌や青年誌で性暴力犯罪等の表現ができなくなったら、大人も今まで通りには漫画を読めなくなると思ってるんだな
まあ反規制派は所詮この程度の認識だよな
426:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 11:54:43 gOiXS57z
>>425
「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
可決の場合、都がパンフレットを作成。
マジキチ。
定義づけなんだからいいジャンと思ったが、が、
ポイントは
「条例可決後に規制の定義を作ってしまうこと」
つまりはじめから恣意的な運用を目的に条例を通そうと目論んでたわけだったんだ
427:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 12:12:50 rocalIgx
左翼ってのは、古い価値観を見かけると偏執的なまでに全否定する連中だからな。
伝統的な事とか、道徳的な事であろうとおかいまいなし。
428:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/11 12:13:28 3PX6SB06 BE:1022509679-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>426
パンフレットを作ると言ってるだけで、条例可決後に規制の定義を作ってしまうなんて一言も言ってないですね。
そういう捏造をくり返すから、規制反対派は支持者を失ってきた。
嘘つきが信頼されることはない。
それだけ。
429:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 12:21:04 TDyEOond
気に入らない人間には脅迫も辞さない犯罪者のライムグリーンは黙ってなさい
430:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/11 12:24:02 3PX6SB06 BE:259685928-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
思想的に空虚な人には、スキャンダリズムとデマゴーグしかない。
>>429がその実例。
431:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 12:44:25 Al98f9BE
>>429
それなら>>426419の言うパンフの内容は何だと思っているのかな
432:>>431を修正
10/12/11 12:45:11 Al98f9BE
>>429
それなら>>426>>419の言うパンフの内容は何だと思っているのかな
433:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 13:16:09 gOiXS57z
>>428
パンフの中身が規制の定義なんだけど
434:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 14:16:47 1zKQMPrl
先走った反対派のせいで反対運動が崩壊するとはな、、、
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい
435:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 14:57:57 Al98f9BE
????
436:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 15:21:47 jky8HY/e
以下スレより転載。
【２次元児ポ規制】 "都の規制案に抗議！" 出版１０社が東京国際アニメフェア参加拒否★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:861番)
---
861 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/11(土) 13:20:38 ID:/VXv9/870
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@LILAMIKI
リラ様
青少年育成条例12/9都議会総務委員会傍聴へ行った人の日記を読んだ。あまりにも酷すぎる、
これが民主主義の現状なのか・・・・業界から約15万8千件の反対表明よりPTAを含む6042名の署名、
後創価学会の署名運動の4万4千人の署名の方が重要らしい #hijituzai #seiji
1時間前 webから お気に入り リツイートの取消 返信
まぁ20万で条例廃案前に、そういう行動を規制に掛かるだろうな。
この調子じゃ。
437:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 15:23:59 jky8HY/e
> 業界から約15万8千件の反対表明より
> PTAを含む6042名の署名、 後創価学会の署名運動の4万4千人の署名の方が重要らしい
『PTAを含む6042名の署名』が都小Pなどが親を対象に集めたものだとしても、
東京都内の公立小学校児童数に比べるとあまりにも少ない。
都小Pは東京都の公立小学校のPTA全てをカバーしていない、というのを踏まえても、やはり少ない。
東京都の公立小学校児童数は、今年5月1日現在で実数564426人。以下は東京都の資料。
平成22年度 教育人口等推計の概要について（確定値）
（東京都公立小学校児童数・公立中学校生徒数） （2010年10月29日東京都教育庁発表）
URLﾘﾝｸ(www.kyoiku.metro.tokyo.jp)
> ４ 推計の概要
> (１) 公立小学校児童数（各年度 ５月１日現在・第１表・第１図参照）
> ア 全都では平成24年度まで減少し、本年度実数564,426人に比べ、4,917人（0.9％）減の559,509人となるが、
> その後増加に転じ、平成27年度には本年度実数に比べ、3,355人（0.6％）増の567,781人となる見込みである。
>
> イ 区部では平成24年度まで減少し、本年度実数352,832人に比べ、2,145人（0.6％）減の350,687人となるが、
> その後増加に転じ、平成27年度には本年度実数に比べ、7,215人（2.0％）増の360,047人となる見込みである。
>
> ウ 市町村部では減少傾向をたどり、平成27年度には本年度実数211,594人に比べ、
> 3,860人（1.8％）減の207,734人となる見込みである。
438:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 15:25:25 jky8HY/e
都小Pの名簿より。所属地域が必ず出す推薦理事がこれだけしかいない。
＞ 文京区推薦理事
＞ 世田谷区推薦理事
＞ 足立推薦理事
＞ 荒川推薦理事
＞ 目黒推薦理事
＞ 檜原村推薦理事
＞ 大島推薦理事
＞ 神津島推薦理事
＞ 八丈島推薦理事
＞ 新島推薦理事
要は、文京区、世田谷区、足立区、荒川区、目黒区、檜原村、大島、神津島、八丈島、新島、
以上の公立小学校のPTAしか所属していない。
さっき調べたところ、高額な会費の割にその使途が不明だとして、
脱退するPTAが続出してこうなってしまったそうだ。以下は今年度の所属5区と大島の公立小児童数。
（檜原村、神津島、八丈島、新島についてはデータが去年のものだったり、村役場サイトで未掲載だったりするので省いた。）
URLﾘﾝｸ(www.city.bunkyo.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.adachi.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.arakawa.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.meguro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.town.oshima.tokyo.jp)
439:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 15:27:13 jky8HY/e
517 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 14:45:49 ID:fcs/N19J
野上都議のTwitterで都小PTAから連絡ありとのこと。
てっきり規制派のロビイングかと思えば、都小Pの
要請はPTAの総意じゃないと否定する内容らしい。
一石を投じることになればいいのだが・・・
# 電話を受けた事務所の者のメモによると
①「都小P（東京都小学校PTA連合協議会）の資料によると、PTAの総意であると書かれてる。
実際はそうではない。殆どのPTAが関わっておりません。中には（内容を）知らないPTAもいます。」
②へつづく 1分前 TweetDeckから あなたと2人がリツイート
#
事務所に戻ると、電話があった旨の伝言が。東京都小学校PTA連合会の方からだ。氏名電話番号が明記してある。
nogamiyukie
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
---以上、転載終了---
440:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 15:55:10 rGGmKLEF
>>436
＞業界から約15万8千件の反対表明より
ちょっと待て
なんで署名でなく表明なんだ？
ちゃんと署名運動して都に提出しろよ
署名でなく表明じゃインチキくさくなる
441:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 16:31:09 jky8HY/e
もうひとつ
212 ：1/3：2010/12/11(土) 03:25:11 ID:tGe0zdFP0
実際に傍聴へ行った方の、ちょっと耳の痛い部分もある文コピペ一部(拡散許可済)
前略
「そもそも新たに法案に乗り出すにはそれ相応の理由が必要です。発端はなんなんですか」
→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」
「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
→＼そんなの関係ないよ／
゜゜≡（ Д ）
※注）ちなみにこの創価の署名運動時は最近の少年少女漫画にEROシーンが多過ぎるため規制強化を希望したもの。
ちなみに児童ポルノは署名を募っている段階では実写が論点だった（？）。
法として形にするにあたり初心が見えなくなり、6月に否決されてからもっと歪んだものと思われる。
以上、別に擁護するわけじゃないけど創価の身内情報。※
挙句は続けて意見する議員に対し、
谷村理事「好きだねェ君も」
442:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 18:01:12 rGGmKLEF
昨日の週刊フジテレビ批評でこの問題を取り上げてたな
民主党が妥協する理由、BPO委員からの見解などやっていた
漫画家からも書店に対しゾーニングはきちんとやってくれと言っている人がいるということも分かった
443:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 20:10:05 d6iK1DM7
キチガイがなんか言ってるが
自民は国旗国家法でも内心の自由を侵さないとか言っておきながら強制させたって前歴があるからな
このパンフレットも通ったらどんどんひどくなるのが目に見えてる
にしても自民の工作がひどいな
１５万の反対表明は無視か
不自由民主党って名前に変えれよ
444:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 20:29:06 rocalIgx
自民より公明を叩くべきなのに、あえて自民叩きをするジミンガーｗ
445:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 20:31:49 Cj8UcS6H
いや、自民も漫画規制大好きだから。
麻生とかがその筆頭だな。
446:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 20:38:55 Al98f9BE
公明党とその後ろに居る組織にもくたばってほしいのは同意
447:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 20:40:15 W+2CpKw9
外交と同じで、いったん妥協したら、
規制側からの要求はどんどんエスカレートするに決まってる。
マスコミは、明日はわが身なのが分かってないのか？
もっと大々的に訴えてるべきだろこれは。
448:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 22:24:28 jky8HY/e
532 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 19:46:56 ID:fcs/N19J
現状まとめ。まだ成立は確定してないが
これから次第で決まる模様
878 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/12/11(土) 19:22:06 ID:D1VrD5qgO
>>870
執行部が付帯で賛成の方針だったが、
反対派（おそらく過半数になってそう）が必死に抵抗中
948 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 19:44:54 ID:nOjmcRm80
>812
2006年にあった電気用品安全法問題ご存知ですか？
法案成立時の担当者が中古対象外と明言してたのに
次の担当者が条文に書いてないから中古も対象と言い出して
全国のリサイクルショップに甚大な被害をもたらした件
口約束じゃ未来の担保にならないんですよ
条文ではっきりさせておかないと
449:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 22:28:18 +D81pvKv
PSEのときも共産と民主が頑張ってくれたな
ほんと自民は庶民の敵だ
450:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 22:43:19 NCVDa6ix
せっかく出版社が乗り気になったのに民主に裏切られてはなぁ
このタイミングでの裏切りは痛い
451:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 22:54:33 rGGmKLEF
>>450
民主からしたらこの妥協案で妥協しとかないと
今の民主過半数の状況でなくなった際、もっと酷い条例が通ることを懸念しているんだよ
半ば脅されているような状態
452:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/11 23:11:43 NCVDa6ix
何言ってんの？ 妥協したらエスカレートするに決まってるだろ
453:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:06:03 phkHj93e
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
民主もまだ頑張ってるぞ
共産や社民と共に最後まで抵抗して欲しい
454:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:09:37 Iery0UBC
民主にとっちゃ政権さえ取れりゃもうお前らキモヲタなんぞ用済みなのよW
455:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:15:07 gvCzGwbm
>>444
自民が縋ってる、アメリカの宗教右派は漫画規制したがってるからね
456:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:15:16 txEee0ls
でも大半が反対過激派にうんざりして離反してるんじゃなかったか？
457:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:36:21 5Dgcb7YC
自民信者の最後の手は投票率を下げての組織票狙いか
458:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 00:42:30 txEee0ls
一体何と戦ってるんだか
459:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 01:07:50 PcX7IbXR
民主、自民、公明の３会派で意見一致だとさ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
460:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 01:28:20 u400e/w+
【政治】菅首相「俺に決断させようとするなと言っているだろ！」 官僚を怒鳴りつける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 01:30:11 vg3jpJGO
さっさと規制しろよ、ボケ
キモヲタが勝手に自殺してくれりゃ、二酸化炭素の排出も減るし、まさにエコだろ
462:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 01:38:53 AAOqsH/D
>>459
飛ばし記事だよそれ
民主党議員のツイッターを見る限り
まだ結果は出てないよ
463:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 02:22:35 Bhpj0loh
漫画規制、都条例成立へ…慎重運用を付帯決議 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
都青少年条例：民主も賛成、成立へ 付帯決議で配慮 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
マンガの過激性描写、東京都の規制条例成立へ 「慎重な運用」で３会派一致 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なんだよ、これ全部飛ばしかよｗｗ
まともなメディアは朝日だけだなｗｗｗｗ
464:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 09:24:01 AAOqsH/D
ちなみに国会では可決確定と報じられた後に
採決の二時間前に逆転否決というのがあったらしい
465:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 10:46:59 vg3jpJGO
さっさと可決されちまえば面白いのになぁ
466:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 12:04:17 pZ3Upf3S
明日で決まるんだよね？
467:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 12:22:36 8GjV25lu
ぼくのかんがえた規制条例
468:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 12:33:11 pZ3Upf3S
東京都議会議員伊藤まさき公式ブログ
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
青少年健全育成条例について２８
既に新聞などで報道されているように、この問題についての
都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。
付帯決議を付けて賛成します。
都議自ら飛ばし(・A・)ｲｸﾅｲ!!
469:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 15:01:56 8GjV25lu
今、ニコ動に出てる「民主党」議員はめちゃくちゃ規制賛成派じゃねえかｗ
470:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 15:19:56 trQ5azc3
2ちゃんねるは「青少年健全育成条例｣に賛成します！
⊂_ヽ､
＼＼ ∧＿∧
＼ （ ´Д｀）
> ⌒ヽ 子どもたちの健やかな未来のために
/ へ ＼ ダメなモノはダメ！と
ﾉﾉﾉﾉ / / ＼＼ ハッキリ言える大人になりましょう
∈ﾟ __) ﾚ ノ ヽ_つ
/⌒ ) / /
ﾐｲ // ／⌒＼
| ( ( （ ）､
∧＿∧∧＿∧.∧∧ ｜ ｜（（（ ））／■＼
（ ´∀｀） ・∀・）.,,ﾟーﾟ）∧＿∧ ・∀・）（ ´∀｀） ´∀｀∩∧∧
（ ） ） ∪ |. ´・ω・｀） ）（ ）つ ノ =ﾟωﾟ)ノ
｜ ｜ ∧∧ | | ） | つ旦と） ｜ | ｜ ｜ |ヽ （ ノ ｘ） ぼくたちの２ちゃんねる
（_＿⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ （＿_）＿）（ ・∀・）_）＿）＿）し' Ｕ Ｕ URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
471:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 15:58:19 amVjSlq4
日本を売ってメシがうまい！今日も売国！
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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ｷﾀ━━（〔y ⌒ノ_ |'.⌒ |━━ !!!!!
＋ ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ﾄｪｪｪｪｪｲ / オタクは死んでね（笑）
|＼ ｀ﾆﾆﾆ´ /
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
..ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o
472:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 17:22:22 AAOqsH/D
>>470
だめなものはダメッ！とはっきりいえない大人が
行政にそれをやらせようとしてるんだけど
その主張、矛盾してるよね
473:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 18:11:24 c8gTKG7B
なにこの恣意的なスレタイ
474:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 18:59:35 AAOqsH/D
自民党、というより石原・猪瀬・公明党による規制だね
475:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 19:12:05 tReZJXMH
>>462
こんなトバシを出しまくるからには、
おそらく読売新聞は規制派なんだろうな。
476:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 19:13:16 tReZJXMH
>>474
自民こそ規制派なんだけど。麻生とかバリバリの規制派だろ。
477:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 19:28:10 ptQ38GRL
「レイプや近親相姦を不当に賛美・誇張する描写を含む漫画を子供から遠ざける」ことを望まない人間がいたら、
是非ともご尊顔を拝謁したいね
478:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 19:40:49 Fl5txYdR
県議選候補事務所にトラック １人死亡、殺人容疑で捜査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
定数２を自民・自民・無所属で争う選挙戦とな・・・
479:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 20:06:57 Ol+Ay4He
【ゲンダイ】そこまでやるか！自民党の公明党に対するゴマスリはエスカレートする一方だと日刊ゲンダイ
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
480:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 20:25:07 ZapY77gH
地獄への道は善意で舗装されている
481:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 20:32:05 BevICi6f
コテはボケしかいないのがよくわかった
犯罪者は死ねよ
482:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 21:25:00 5Dgcb7YC
文化庁はこんなのやってたのか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アニメの殿堂なんてハコモノよりまともだな
483:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 22:29:56 dTieOnGZ
有害情報から青少年を遠ざけたけりゃそれを望む親がすべきだな。
べつに全ての親が望んでる訳ではないし。
少なくとも俺も俺の親もそんなこといちいち気にしなかったしな。
法規制で他者の自由を奪うのはただのワガママ
幼稚すぎる
484:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 22:52:47 PcX7IbXR
これでもまだ飛ばしと言えるのだろうか？
民主の裏切り確定だよ
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
485:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 23:18:44 u400e/w+
【政治】 菅首相 「就任して今までは仮免許だった」 「これから本番」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
486:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 23:22:46 ZapY77gH
何れにしてもいよいよ明日か
487:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 23:28:31 phkHj93e
結局自民公明の工作圧力に屈したか
まぁ頼りないのは分かっていたけど情け無いな
これは共産や社民に頑張ってもらわないと
488:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 23:29:54 8GjV25lu
これで、ヲタ票も民主は失ったわけだ。
489:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/12 23:52:34 zHVfyPX2
変な例えだけどこの条例って
今までは良かった髪の色が突然駄目になるって感じ？
しかもその色はお上のさじ加減一つで
そうするとほとんどの人はリスクを恐れて黒一色にするのかなあ
出版社はどういう対応をとるんだろう
490:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:21:05 iY50bnLk
正直成年コミック系はさほど影響はないでしょ
元々今までの規制でコンビニや一般書店は置かなくなってたし
問題は一般コミックや厨房・工房や女性向けのコミック誌だろうな
編集は規制気にして描かせないようにするし作家も委縮するはず
まして今回は成人女性描く際も規制対象だからね・・・こりゃ困っただろうよ
491:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:22:37 bt0Tr3T8
まぁそれでも自民に入れる馬鹿はいないだろうがな
入れたらもっとひどいことになるのが目に見えてる
前に単純所持も違法にしようとしてたからな
凄ノ王とか永井豪の漫画を持ってただけで犯罪者扱い、逮捕されちまう
492:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:26:04 LMzP3O5b
表現の幅が狭められるということだから、そんな感じだと思う。
黒は健全で、茶色、青はグレーゾーン、ピンク、紫、赤は不健全でアウトとか、これが行政の判断で全て決まる。
仮に条例で髪の色が黒しか駄目だということになれば、少年誌とかでは黒髪しか描けなくなるから、当然大人も少年誌では黒髪しか見れないことになる。
しかも、出版社だって青少年育成条例違反で指導なり処分を受けるなんて、社の名誉とかイメージに関わるおそれのあることしたくないだろうから
当然、行政の顔色伺いながらやっていくしかなくなるだろうね
493:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:38:10 9w+gIsPZ
え？普通の出版社も今までの条例でもかなり指導を受けてたりするんだけどな。
コンビニ売りの雑誌ですら、毎月数件指導あるんだぜ？
494:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:45:17 MqSl2f6R
キモオタが糞だと言うことが良くわかるスレですなｗ
495:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/13 00:53:08 XQSegSQB
規制推進派は相変わらず自分の破壊欲満たすためのオナニーしかしてねえな