10/12/03 01:44:56 Ssr6Jvxs
あれ？スレタイに民主党も入れるべきじゃないの？
3:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 02:31:57 FUUkpGHM
【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに民主党も賛成へ…石原都知事「子供に見せてはならないマンガが店頭に！」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京】 都議会の性描写漫画規制案 「条文があいまいで規制拡大の恐れがある」と共産党都議団と生活者ネットワークは反対する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党議員 「青少年都条例」めぐる下劣なヤジにかなり動揺 “民主党議員は児童ポルノ擁護だ”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 03:48:01 RnJBuPHp
スレタイに民主入れろよｗ
5:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 05:44:54 9bWvTMfK
>1
公明党も入れろよw
つか、昨年夏の政権交代前は俺も騙された。
サヨクが自民を貶めてるとしか思えんスレタイだとつくづく思う。
東京・秋葉原 アニメ、ＤＶＤなど現状探る 公明新聞
公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、
東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤ
などを販売する店舗を視察した。
店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが
所狭しと並んでいる。特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では
摘発されない。
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤ
のパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。
公明新聞：2008年2月26日
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
6:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 05:53:06 9bWvTMfK
>1
この請願も「自民のせい」か？
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
7:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 06:02:05 ZmWUS+AG
もう諦めろ
8:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/03 07:19:19 vKglybiB BE:64921722-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。
そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。
で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。
この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？
9:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 07:30:14 QOIRKyHU
1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！
10:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 13:11:05 ammvFmpd
>>5
自民を貶めるも何も、民主が体を張って抵抗してなければ自民、公明の力によって
東京都条例はとっくに成立してるわけだが。この現状がわかってんの？
11:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 13:19:34 lTKJIOEp
修正させただけでもいいんじゃないですか 現実的で
国会民主にも見習ってほしいもんです
12:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 16:30:58 e4sOZGrT
>>10
その民主党も裏切ったがな
13:>>1乙
10/12/03 16:36:10 mE5UIfNs
関連スレ？：
児童ポルノ禁止法・青少年健全育成条例は悪法
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
14:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 20:35:14 YJc4TM50
え、決定なの？
15:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 21:43:55 8VtIjw1c
民主党員って基本的に意見が流されやすい奴ばっかりだから、
エロ議員と言われるのが嫌で寝返ったんだってさ。
16:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 22:21:55 CaK7/SWv
>>12
もう意地になって民主党マンセーするスレになってるだけだから
それを指摘するとわけのわからん理屈述べてとにかく自民だけはないって言うだけのスレ
民主に投票した自分をどう擁護するかがこのスレのポイントと化してる
とにかく自民だけはない
自民に入れてたらもっとひどかった
民主が抵抗したから自民に入れなかったのは間違いではなかった
どれもはぐらかしてるだけで、自民に入れたくなかった主張にはなるが
民主に投票した選択を肯定できるような言い訳には到底なりえんわな
17:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 22:28:17 CC0oIMax
自民だったらあっという間に表現規制されてたのは事実だろうに
たしかに民主は頼りないけどとりあえず抵抗したわけだし
それと何度も言うが民主ではなく共産党に入れた人間だっているんだがな
18:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 22:38:27 NOX1lYQV
（少なくともこのスレにいる）自民支持者は
マスコミの報道を都合よく解釈するのが得意だしな
自民を非難する報道にはファビョって反発するのに
民主に都合の悪い記事が出た場合は、何処までも手前勝手に解釈するもんな
もちろん「民主が裏切った」と勝手に決めつけてることを言ってるんだけど。自覚ないかもしれんから一応釘刺しとくよ？
「賛成に回ると見られる」という「推測記事」だけで、断定してそれを吹聴するんだから。
あとまあ、表現規制に限って言えば
「とにかく自民だけはない」「自民に入れてたらもっとひどかった」は事実。この数ヶ月ではっきりしたよ。
自民支持者の諸君は、都合のいい論理と妄想と現実逃避を駆使して、頑として認めたくないみたいだけどね。
19:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 22:45:14 jTK1JeLi
自民を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか
断じてNOだ！
20:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/03 23:23:47 vKglybiB BE:779054786-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
民主を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか
断じてNOだ！
21:みさと
10/12/03 23:29:04 /p5Lwj/6
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
民主党信者の言い訳、待ってまーすｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
エロ同人に何必死になってんだキメエｗｗｗｗ
22:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 23:47:50 CC0oIMax
表現を規制して自由に物を言えない世の中にしようとしてるのは自民なんだが
捏造大好きな自民の信者さん
前スレの自民の新憲法草案のときにも民主主義の否定してたっけな
23:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/03 23:49:12 QOIRKyHU
【石原知事会見詳報】八ツ場ダム建設「中止撤回と解釈」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－豊洲地区（東京都江東区）への移転が問題となっている築地市場（東京都中央区）では、
３日朝の大雨で老朽化した施設に浸水被害などがあった。
「だから、言った通りになったじゃないか。言った通りということをね、
幸か不幸か大雨が証明してくれた。こういった生々しい現実を踏まえて、みんなで冷静に対処すべきだね。これは天の声だと思ったね」
－－過激な性描写のある漫画やアニメーションの１８歳未満への販売などを規制する都青少年健全育成条例で、
どういうものが区分陳列の対象なのか、行政側からていねいな説明も求められている。
「これから丁寧に説明しますよ。丁寧に説明しなきゃならんし、丁寧にするつもりです。
いずれにせよこういった出版物が、ほとんどフリーに（子供たちの）手にさらされている国は先進国でありますかね。
たとえば、ヨーロッパに限らず、イスラムの宗教圏、ユダヤ教もそうですよ。
一神教の普遍している国家社会は、日本が考えている以上にこういった問題の戒律は厳しい。
北欧なんかに行くと、大人を対象にした性の関係、セックスの関係の出版物や映像はおどろくほど開放的だが、
不思議なことにわれわれが対象としている、子供を対象に、（また）未成年を対象にした、非常に悪い意味で言うと、
変態的な性欲の表示はありえないことにされていますね。これもやっぱり私たちも考えた方がいいと思います。何も私たちもいちいち
（描かれている）性をまねしようと思わないけど。日本というのは宗教があってないような国だからね。
（また）こういった問題に対する宗教家の姿勢はさっぱりみえてこない」
－－都青少年健全育成条例では、『不当に賛美誇張する』ものが規制対象とされていますが、具体的にどういった表現が対象になるのか。
「漫画見てごらんよ。不当に賛美して、誇張しているよ。ああいうもののことを言っているんだよ。現物見てこいよ」
24:みさと
10/12/03 23:58:32 /p5Lwj/6
>>22
何同人ごときに必死なってんのｗ
ちゃんと論破してよｗ
25:性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事.
10/12/04 00:00:57 mE5UIfNs
東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。
2010年12月03日16時29分 / 提供：時事通信社
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
26:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 00:02:27 QOIRKyHU
都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、そういうことを言う人は子どもを守ろうという感覚がないのかなと思ってしまいます。こういうことを言うと、また大騒ぎになって炎上してしまうかなと思いますが（笑）」
（略）
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(aug.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
27:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 00:07:04 358r/sb8
何れにしても｢自由民主党｣なんて党名を止めるべきだろうな
少なくとも｢自由｣とか｢民主｣等の言葉をあの連中に使う資格は無い
28:Wikileaks関連で知ったオーストラリアのブラックリスト
10/12/04 00:20:38 358r/sb8
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
29:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/04 00:53:30 uJNX10YS BE:340836473-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>27
君の言う自由とか民主って、どういうのを言うのよ。
ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。
30:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 01:12:26 mNTeedUe
その独裁国家への下準備を民主とか共産とかの左翼勢力がすすめていることは見ないふりですかー
31:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 01:28:51 OUTYzQ+g
>>23
『不当に賛美誇張する』ものって具体的になんじゃらほい
32:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 01:37:45 aoedIZTr
お上（自民党）にとって都合の悪いものは規制対象ってことだろ
自民新憲法草案見てれば奴らのやり口は判る
てかこの馬鹿コテは有名な荒らしみたいだから相手にしない方がいいぞ
33:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/04 01:58:12 uJNX10YS BE:243455235-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
いまのお上は民主党だろ。
権力の犬がうるさいね。
34:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 07:31:09 tYpEEHuL
1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！
35:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 11:25:33 GGYN3hl1
ヤクザとの黒い繋がりのある自民が国民奴隷化のお手伝い
36:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 11:45:05 O0MEl2ZH
北朝鮮と黒いつながりのある民主が国民奴隷化のお手伝い
37:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 12:12:11 xHgybIG1
出版社や漫画家さんは規制反対特集号でも出しなよ
あんたらは口より字や絵でしか語れないんだからさ
それをやらないと反対しましたってアリバイ作りだけで熱は入ってないと思われるよ
38:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 12:23:39 358r/sb8
>>29
>ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。
それは嘗て政権を持っていた自民党にも言える事だな
勿論公明党にもアメリカにもな
>>36
ここはお前みたいなバカみたいにどんな悪も民主党に結び付けて叩けばいいスレッドじゃないんだけどな
>>37
それをきっかけに大きな国民的運動にもなればいいな
39:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 13:34:05 O0MEl2ZH
あははは、どんな事でも自民に結びつけて叩くのは平気なのにｗ
民主が叩かれると反応しちゃうんだね。
単に規制にかこつけて自民叩きたいだけじゃん。
結局、規制に賛成したような民主支持者はどうしようもねえな。
40:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 13:55:50 358r/sb8
>>39
政権が長かったらそれだけ粗も色々と出てくるさ
尤もお前みたいに｢自民党マンセー｣｢自民党のやる事なす事何でも正義｣等と
真剣に信じ込んで疑おうともしないバカには分からないけどな
41:ついでながらこんなのを見つけた
10/12/04 13:57:38 358r/sb8
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:669-670番)
日本の一般人の「児ポ」に対する認識は、
マスコミのマッチポンプ世論誘導の成果もあって、
建前では忌むべきものと思われている。
実際には、一部の有識者以外は事件性の線引きはもちろん、
この法律が本当に必要だったか、あるいは、
今、議論になってる問題点についてもほとんど理解していない。
だから、推進派は、問題の本質をわざと反らし、児童の人権擁護という最も受け入れられやすい言葉で外面を繕っている。このこと自体には、誰も反対できないだろうということを計算済み。
実際には、特定の利権を温存するため、
それに反対したり、その利権を侵害しそうな敵対勢力（または個人）に対して、選挙前などに児童ポルノを擁護するロリコン犯罪者、
異常人格者というレッテルを貼って社会的に抹殺しちまおうというのが本音の部分。
42:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 14:04:11 xHgybIG1
エロ利権を守るために反対派に身を置く人もいるから
そのへんはお互い様じゃね？
43:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 14:10:27 O0MEl2ZH
>>40
俺は自民以上に民主が許せないだけ。
あいかわらずリベラル支持者はレッテル付けが得意だなｗ
44:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 14:38:09 358r/sb8
>>43
お前の>>39もレッテル貼りじゃないか
45:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 14:48:03 O0MEl2ZH
>>44
俺は>>38の書き込みのように相手にバカとは書かないし、
>>40の書き込みのように「自民党マンセー」という書き込みもしたことがない。
それよりも、民主党議員に規制反対を働きかけてクレよ？
46:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 15:10:28 358r/sb8
>>45
どうでもいいが民主党や他の色々な政党にもメールを送ったり電話をかけたりする事は大事だな
だからすでにそうしている人はこのスレッドに来る人には多いんじゃないか
47:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 17:44:40 D96CJCHo
客観的に見たら自民も民主も大差ないと思うが。
結局どこの政党が、じゃなく与党になった政党は必ず規制派にまわる。
48:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 18:14:13 KOJBP3we
自民工作員が比較論でさも自民を良さそうに見せる事に必死なようですね
犬のクソと猫のクソの比較で
49:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 18:19:55 3SIXoK6v
50:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 18:56:53 K7tJbmUv
半角二次板から客観的に見たら、自民が最悪のクソだろ。
51:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 18:58:08 3SIXoK6v
>>15エロ議員と言われたら、
「この規制に乗じた新たな監視機関（天下りの温床）の創設、新人作家の萎縮を防いでる。」
と反論で出来なかったのか。実際、ちば てつやさんが新人の萎縮を嘆いている。
とにかく一番悪いのが、選挙棄権の我々だ。
選挙参加など当然だが、今危険なのが
「日本ユ偽フ協会」の署名活動。
上で工作員が煽って、これに乗せられてる間にも国賊どもが売国署名活動を。
みんなの趣味の板でいいので
「サインしたら自分の死刑執行書にサインするのと同じ。
サギなどの悪用が怖いので、一切の署名を断ってます。と拒否して下さい。」
のような警告を頼む。
何度も言うが工作員は、煽って我々をスレに縛っておく作戦だ。消耗するだけ。
ここで言い合って反対活動をした気にさせられている。
相手をしたら負け。むしろ工作員を喜ばすだけ。
情報交換のみのスレとして使うだけでいい。
52:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 19:38:48 dxXeM+Dt
>>26
この人子どもいるの？
wikiの記述だとイマイチわからないんだけど
53:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 20:38:49 kaIk4leT
選挙に行くことは非常に大事だな
行かないと組織票で自公に戻ってしまう
棄権は絶対駄目！
54:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 21:00:06 Q+6TfDma
自民が自民がって、なんか気持ち悪いな
組織的工作してるような狂信的な流れは逆効果だろう
政治政党がフェミの掌の上である限りどこの政党とか意味がない
55:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 22:28:37 o9TQq9Vw
だから党として規制を訴えてる＆カルト党と盟友に投票だ！ですよねｗｗｗｗｗｗｗ
56:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 22:48:41 4EQ5ErNt
>>50
18歳以上の人間しかいないはずの二次板住人にとっては、
この条例はほとんど何のデメリットもないでしょ
せいぜい読み買いする雑誌が変わるかも、ぐらいの影響しかないよ
18歳未満のヤツは困るかもだが、この板にはいないはずだしなぁ
57:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 23:34:38 hSxO/6w0
>>54
どこの党が規制法案を出すかってかなり重要だろ
それだけ毒されてるってことだしよ
58:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 23:39:49 VMtAhgWx
アホウがエロ漫画規制（黒線）したことを知らないネトウヨは多い
59:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 23:57:29 6AnNvgla
まさに大問題だな
60:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/04 23:58:34 Q+6TfDma
>>57
どこが規制を始めるかってのは基本的には与党からだろう
野党が騒いだところで大した影響は期待できないからな
政権交代した今は新たな与党に圧力かけられてるだろ、実際賛成派に回りつつあるしな
今回乗り切れても、大元を断ち切らなきゃ何度でも規制の話は復活する
つーか毒されてる云々は他のどこの政党だって同レベル、利権政治屋どもしかいない
61:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 00:06:27 sxQQlEIb
a
62:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 00:06:37 zFX/Ne7h
>>56
そんな屁理屈に騙されるほど若くはねーんだよタコｗ
63:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 00:31:56 ONgK+yTX
で、今夜はどうやって民主党に投票した自分たちを見苦しく言い訳して楽しませてくれるのかな
知的障害者くんたちは＾＾
64:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 00:38:46 p9SB0Q44
まだ言ってるのか
共産党に入れたってーの
65:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 00:39:20 ThSikzxt
どこの政党が正しいかどうかなんて、このスレの本分じゃない。
規制反対派にとっては妨害行為。
66:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/05 01:06:19 6/DwosA6 BE:649212858-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
表現の自由を踏みにじってきたのは誰か？
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
もう一度冷静に考えてみましょう～( ‘ヮ‘)
67:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 01:57:21 Bw+8b9v6
保守派の政治家
68:質問君
10/12/05 02:46:58 zawpVejU
性表現以外の言論の自由に関しては本当に無関心だよね
自分達と異なる意見に対する言論の自由(性表現を不快に思うのもまた自由)も広く守ろうとしたか？
それに、漫画から影響を受ける奴なんかいないっていうけれど
ネットでなんちゃってウヨが増えた原因の一つはゴーマニズム宣言だと思うよ
69:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/05 03:42:12 6/DwosA6 BE:292145292-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
日本では保守派が性表現や暴力表現に厳しく、その代わり差別表現などに寛容で、
革新側が性表現や暴力表現に寛容で、その代わり差別表現を死んでも許さないという役割分担がされていた。
問題によって攻守を入れ替えて議論することで、表現の自由が拡大されてきたというのが実際。
だから保守も革新も表現の敵になり得る。
保守派が敵で、革新勢力は表現の守護者なのだ！なんてことはない。
この問題を理由に民主や共産に入れるとかあり得ない。
70:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 10:43:26 6G8fLFq4
>>68
ゴーマニズムの影響を受けたのなら、アメリカにも懐疑的。
即ち、今回の規制のバックに居るキリスト教右派にも批判的だろうに。
71:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 14:18:22 g3L5mhM3
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」: 弁護士山口貴士大いに語る
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
参加費：無料
事前申し込み：不要
２０１０年１２月６日（月） １８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
URLﾘﾝｸ(www.nices.jp)
集会の告知資料
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
プレスリリース
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
72:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 14:19:56 g3L5mhM3
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
73:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 14:34:26 cEEHpP27
URLﾘﾝｸ(enchanting.cside.com)
このﾘﾝｸを利用して沢山メールを送るのはどうだろう
当然文章はある程度自分で考えたものを送れよ！
74:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 15:28:21 ew/b9MRe
規制派にも言論・表現の自由はあるし、
キリスト教右派の表現も性表現を不快に思うのもまた言論・表現の自由だろうに。
敵の言論は封殺するのかよ？
そこんとこは考えどうなんだろうね
75:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 15:44:10 iRjfYM0I
盲目的信者には語るだけ無駄だろう
76:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 16:18:05 JRhEJ6Xx
>>74
性表現を不快に思うから規制しようとしているのが今の事態である訳だが何か
77:>>76を修正
10/12/05 16:19:46 JRhEJ6Xx
>>74
性表現を不快に思うから封殺しようとしているのが今の事態である訳だが何か
78:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 17:49:05 ew/b9MRe
>>77
だから言論封殺にたいして言論封殺で対抗するのかってことよ。
それだと言論・表現の自由という大義名分はかかげられないよな。
79:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/05 18:06:28 6/DwosA6 BE:568060875-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
気に入らない表現は封殺するのが左翼さんのやり方。
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
URLﾘﾝｸ(i9.atura.ws)
左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。
80:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 18:13:01 fC2skDZV
http://～
なんでニューカス民はこれ貼りたがるんだ？
セコウ議員から指示されてるのか？
81:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 18:20:40 fC2skDZV
ありゃ？
ＳＳＳＰ：／／は半角で書いたらHTTP://になっちゃうのか
82:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 18:53:21 JRhEJ6Xx
>>78
じゃあ｢性表現を不快に思うから封殺｣はいいのか
83:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 19:38:14 r5XgmmT3
い
84:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 21:11:09 duieQ/FQ
だからゾーニングをしっかりやればいいだろう
酒・タバコみたいに身分証明書で年齢確認してから売ると
85:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 21:32:25 Bw+8b9v6
>>84
修正案はそういう要素を強く反映してるよ
86:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/05 22:14:14 duieQ/FQ
>>85
だからゾーニングだけで表現規制まではしなくていいだろ
87:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 00:40:02 inlsoAUg
>>74
もちろん「規制派はキチガイ」って連呼してるだけのやつは言論封殺してる。
だが、
俺は規制派だろうと、発言自体をとがめたことはないよ。
話し合いに応じてくれるなら、いくらでも話し合うよ。
嫌悪されるのも、キリスト教を推進されるのも止めるつもりはない。
俺たちに押しつけさえしなければ。
が、それらが権力と結びつくとなると怖い。俺たちに権力なんて無いんだから
同じ土俵の上の争いではなくなる。
おーけー？
88:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 00:48:03 qZ69Gzkw
>>87
現状じゃアリとゾウが喧嘩しようとしているような感じだしな
89:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 01:17:58 +W557Nal
今回の条例改正案に「表現規制」は一切盛り込まれていない
第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び興行場
（興行場法（昭和二十三年法律第百三十七号）第一条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は閲覧させないように務めなければならない。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
90:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 02:00:46 hOtIYati
>>89
どこをどう見たら一切盛り込まれてないんだ？
思いっきり盛り込まれてるだろ…
91:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 02:10:09 +W557Nal
どこをどう読んでも、
「性的感情を刺激」する作品や「残虐性を助長」「自殺若しくは犯罪を誘発」する作品を、
「描いてはならない」などとは書かれていない
売るな、貸すな、見せるなと書かれているだけ
それも青少年にだけね
表現規制ではなく流通規制・販売規制だね
表現の自由は一切侵されていないよ
92:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 02:15:32 leky1doO
URLﾘﾝｸ(gikai.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会民主党の反対派議員は「メールが来てくれると嬉しい」と語っていました
反対の要請と応援のメールをたくさん送って、賛成か反対か揺れる民主党を後押ししてあげましょう
93:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 02:38:56 GAivf2A4
>>79
>左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。
あれ？今の今まで都合の悪いことは封殺したのは自なんて党だっけ？ｗ
94:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 02:45:38 d0L2dQkk BE:194763762-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>93
自民党がやった具体的な言論封殺の実例を挙げてみなさい。
95:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 05:40:07 HOEjuEeL
【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
96:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 05:40:40 HOEjuEeL
都条例改正修正案の全文
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
URLﾘﾝｸ(docs0.google.com)
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
97:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 06:29:45 KecS7cUV
>>94
何回も児童ポルノ法改悪案を提出してたじゃん
もちろん対象に創作物やネットも含まれてたか、「調査次第で含む」みたいな附則条項を入れておいて。
98:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 06:33:15 KecS7cUV
>>91
流通規制・販売規制こそ実質的な表現の自由の封殺。
発表する場がない表現はもはや表現の体をなしていない。
猪瀬の寝言をそのまま鵜呑みにしやがったなw
99:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 06:42:44 d0L2dQkk BE:795285277-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>97
児童ポルノを処罰する法律そのものは社会一般に認められていますよね。
自民党の提案が改正か改悪かはさておき、これを言論弾圧とまでは言えないでしょう。
実際ないんですよ。
自民党が言論弾圧を行った例なんて。
そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
根拠のない思い込みで自民党を批判するのはもうやめにしませんか？
これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
100:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 07:46:09 +xGbuzKY
>>98
エロゲやAV、成年コミックを18歳未満に売ることは出来ないけど、
これって「表現の自由が侵害されている」ってことになるの？
違うだろ？
エロゲやAV、成年コミックの中でさえ、○○な描写をすることは出来ない
そうなったときに初めて「表現の自由が侵害されている」と言えるんだよ
101:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 08:54:33 HOEjuEeL
森政権時代の教育施策。
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
102:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 09:36:29 HOEjuEeL
第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
103:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 10:18:45 Sjz//4rj
hg
104:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 11:49:08 fLQIEn9c
ToLOVEるみたいな確信犯的なことしやがる屑がいるから規制なんて話が出てきちゃうんだよ！
105:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 12:10:34 5Qs5aM/3
>>104
残念。それ以前から規制の話は出ていました。
106:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 12:35:07 BmLZbB1w
>>99
>これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
完全に自民党の工作員だと言う事がバレバレだｗ
まだチームセコイは活動してたんですね
107:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 13:41:55 oFq22UGp
過激すぎる少女漫画だろ
頭がフットーしそうだよぉっ！て奴みたいな
108:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 15:24:26 fLQIEn9c
>>96
ゾーニング自体はいいんだが
警察の権限拡大
これが一番の問題だわな
結局業界側も自主規制すると言っても口だけなんだよね
勿論してるとこはしてるがToLOVEるみたいなのが出て足並みを乱すようじゃ自主規制にならない
漫画家もただ抗議するんではなく漫画版ＢＰＯみたいなのを作ってみたらいいんだよ
109:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 15:45:04 qZ69Gzkw
>>99
>そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
棄権する人は自民党を支持している事にはならないんじゃないのかな
110:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:10:54 qZ69Gzkw
>>108
エロの定義はしっかり成されていたかな
111:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:29:41 5081U6dg
今日の本スレ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
112:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 16:45:28 fLQIEn9c
>>110
エロというか「不健全」の定義決めに行政が絡むのも問題だ。
だからこそ漫画版ＢＰＯみたいなものを作って（第３者機関を装って）線引きをしていくべきなんだよ。
よくＢＰＯなんか意味ない・ＢＰＯなんか要らないとかいう批判する奴いるけど
そいつらはもしＢＰＯがなくなったら国がＴＶ番組の審査・検証をすることになるということが分かってない。
113:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 17:38:27 qZ69Gzkw
>>112
出版関係のBPOが必要なのはある意味では確かだけど
それ以前にエロの定義をきっちりさせておく事も大事なんじゃないかな
尤もこれに行政が絡む訳には行かないと思うけどな
114:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 17:42:22 d0L2dQkk BE:486909465-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>109
棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、本質的に自民党支持なのですよ。
投票率が上がれば上がるほど保守政党に有利なのはどの国でも同じ。
115:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 18:07:36 iq8RDg9m
>>109
公明党と連携してるのは何故でしょうね？
116:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 18:53:16 jeGq4KW6
>>99
いや、「おれたちの麻生」が率先して規制してきたんだけど。
117:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:07:54 d0L2dQkk BE:1168582098-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>116
規制と言論弾圧は違いますよね。
そもそも児童ポルノは言論ではありませんし。
118:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:10:48 5Qs5aM/3
>>116
麻生は最初からオタクを利用しようとしていた。
で、それにまんまと騙されて自民を信用してしまったオタクが多かったわけだ。
だが去年の6月のアグネスの国会自爆事件で『俺たちの麻生』を支持していた連中は
自民を見切った『オタク』と自民を妄信する『ネトウヨ』に分かれてしまったわけだ。
それとこいつは俺の妄想だが
麻生と言い鳩山といいアグネスが接触した相手はことごとく没落していくわけだが…
考えすぎか？
119:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:22:57 jeGq4KW6
騙されるも何も、宮崎事件以降に悪書追放の旗振ってきたようなヤツを
オタクが応援するほうがどうかしてる。
あいつ徹頭徹尾オタクの敵だったぞ。
>>117
言論の一種には違いない。
120:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:30:06 d0L2dQkk BE:584291849-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>119
ポルノは芸術や表現ではあり得るが、断じて言論などではない。
それからおれたちの麻生を侮蔑するなら、こちらもそれなりの考えがあるぞ。
大切な物を踏みにじられる悔しさを、おまえにもわからせてやろうか？
うん？
121:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:30:29 x80mzvG9
>>99
児童ポルノを処罰する法律があるのなら現行法で十分じゃんか。
新しく法律つくって規制改悪する必要なんかみじんもないよ。
122:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 19:33:07 d0L2dQkk BE:1022509297-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>121
まああまり頭のいい規制の仕方とは思いませんが。
頭のいい合理的な規制案は>>8に提示済み。
123:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:43:28 qVn2frJv
二次元は児ポ法の管轄外
ゆえに「現行法で充分」という理屈は通らない
124:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:49:51 jeGq4KW6
>>122
自民がひどい法案を通そうとしている、これが現実。
おまえの妄想など知るか。チラシの裏にでも書いてろ。
125:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 19:56:47 xbQ0dnGg
キチガイコテに構っても無駄だよ
126:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:34:38 pwWcKnRY
>>123
二次元が妙に発達した日本ではその理屈こそ通らないな、残念だけど
127:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:40:54 qVn2frJv
意味がわからん
日本では「二次元が妙に発達」してるから？だから何なの？
128:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 20:45:57 NY88nstC
そんな事も理解できないなら
圧倒的多数な規制派の気持ちは理解できないだろうね
ゆるゆると押し込まれて負けるだけだな、敵を知らない愚か者はさ
129:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:23:05 qZ69Gzkw
>>114
>棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、
都合のいい解釈乙
尤もおたくにそれ以外の考えが及ぶとは思っていないけどな
>>115
｢比例は自民に｣｢選挙区は公明に｣
逆だったかもしれないがこんな現象が一時期あったな
>>122-123
そもそも(特に女性器の)性器描写ができない事自体おかしな事だ
130:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:36:36 9VEcSW4k
デモとかすれば？できないよな？できるわけないよな
131:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:37:24 5Qs5aM/3
>>130
やったとしても封殺されるのがオチ
132:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:38:21 9VEcSW4k
>>131
なんでよ？
133:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:43:49 qVn2frJv
やれば大々的に報道されるとは思うよ
「エロ漫画を守れ！」なんて、顔出して言う度胸があればやってみるのも面白いだろう
キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
134:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 21:47:36 9VEcSW4k
いや俺はやんないよ？
＞キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
やんない奴の大半の理由はこれだろうな
俺も嫌だし
でも俺が聞いてるのは
何で封殺されんの？って事
135:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 22:21:54 lYnzn6lf
今こそサヨクの出番だろ
136:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 22:22:13 qZ69Gzkw
>>133
>やれば大々的に報道されるとは思うよ
但し悪い意味で報道されるだろうな
>>134
｢封殺される｣と言うより規制させるように圧力をかける方向に
世論を誘導する報道をするだろうな
137:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 23:21:05 jQWLggnp
>>120
脅迫ですか？然るべき処置を執りますよ？
138:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/06 23:29:25 5Qs5aM/3
>>137
もう取られてるよ。これ以上も取った方がいいかも
211 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/06(月) 22:51:19 ID:to1Wvpau
＞ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
ググッたら殺人予告で通報されてる奴だよ。
相手しない様に。
もしくは、口だけで行動力皆無の奴だな。
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
139:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/06 23:44:19 d0L2dQkk BE:584290894-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
バカ左翼はふだん反権力！とか警察は信用できない！とか言ってるくせに、ちょっとばかし何かあると涙目で｢お、おまわりさ～ん！タスケテー！」だからな。
みっっっともねえっ！
140:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:04:51 Fy9kgUrg
つうか、ライムグリーンって、「立川反戦ビラ弾圧事件」とか「葛飾政党ビラ弾圧事件」とか、
麻生太郎の家を見に行っただけで政治活動家たちが捕まったとか、
労働運動のサウンドデモで捕まってるとか、そういうのをどう思ってるんだろう。
政治活動の弾圧は言論封殺の一種だろう。
141:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:09:28 zxnGnUXT
ああ、リンク先よんだけど、こいつ左翼イコール悪だと思ってるのか
みんな中共の手先だと。
そんな陰謀論の輩とは議論が成立しないなあ。
「同性愛者がテレビに出るのは良くないことだ」と思ってる都知事を、よく信頼できるものだ。
あんた、そんなこと言われて平気なのか？ 差別発言だと思わないか？
俺が問題視しているのは今回の条例じゃなくて石原の人間性なんだけど、反対論者にもいろいろいるってことが
わかってないんだよな。みんな「左翼」でひとくくりだから、お前は。
142:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:16:27 zxnGnUXT
だいたい、ライムグリーンの言う、「左翼が言論弾圧を行った例」って、
それフィクションの中の左翼じゃん。
現実世界の左翼が言論弾圧ってなんの話？
そもそも、自民党を批判したら左翼、石原を批判したら左翼、というのも、くだらんレッテル貼りだし。
左翼の定義って何よ？ お前の主観以外で。
143:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:18:25 p6PxfOdV
こんなキチガイ相手にするだけ無駄なのに
144:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 00:41:52 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>140
法律に違反するから逮捕されたりするんだろ。
犯罪を言論とも言わんわ。たわけめ。
>>141
石原とかどうでもいい。
バカ左翼に懲罰を加える駒としては使えるかも知らんが。
>>142
フィクションの表現を弾圧してきたのが左翼だろ。
貸本出身のマンガ家で、平田弘史が水木しげるやさいとう・たかをほど売れなかったのは、間違いなく左翼の抗議が原因。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
乳飲み子抱えて仕事干されるなんてひどいことをしておいて、左翼は表現の守護者ですとか死んでも言わせねえ。
おまえら左翼こそ弱者を虐げる汚い抑圧者だ！
145:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:47:40 zxnGnUXT
だから左翼の定義は？
漫画に抗議したら差別なの？
で、その連中と今回の反対論者が同じ人たちだという根拠は？
146:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:48:34 zxnGnUXT
なにも調べずに、弾圧事件を「法律に違反した」とか決めつける。
その癖、自分も違反。
ライムグリーン、お前……
147:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 00:50:09 WEBuJ3u+
>>145
反差別って言ったら左翼だろ。
> 作品に記述されている部落の起源が科学的歴史観に反した偏見で書かれている。
みたいにマルクス主義丸出しの批判すらある。
どう見ても左翼です。
148:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 00:52:26 zxnGnUXT
時代劇に抗議して売れなくなったら「左翼による弾圧」
エロ漫画に抗議して売れなくなったら「弾圧じゃない」
なんでだよ？
エロ漫画家は路頭に迷ってもよいわけか。
今回の規制で一番影響を受けるのはエロ漫画の手前、ヤング何々で描いてる人だが。
149:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 01:00:20 WEBuJ3u+ BE:194764234-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>148
言い訳してもダメ。
気に入らないマンガを差別ニダー！って騒いで弾圧してきた左翼さんが、今さらポルノ規制に反対とか言っても信頼されるわけがない。
おまえら左翼こそ表現の敵。
150:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:02:00 zxnGnUXT
だから、俺がいつマルクスとかの話をしたよ？
誰が左翼だって？ レッテル貼る根拠は？
ニダーとかいって朝鮮の話を混ぜてなんのつもり？
151:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:03:15 zxnGnUXT
そもそも、時代劇に抗議するのは弾圧でエロ漫画に抗議するのは弾圧じゃないという
お前の支離滅裂な基準が理解できん。
どっちも抗議するな弾圧だ、ではいかんのか？
152:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 01:09:47 WEBuJ3u+ BE:584290894-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>151
時代劇ではなく、差別表現に対する抗議と称して汚い弾圧をやらかしたんだろ。
気に入らない言論を差別と言って弾圧するのは、今でも左翼さんがよくやる手口。
性表現への規制は、多かれ少なかれ世界中どこにでもある話。
どの程度が適切な規制かという議論がはありうるが、これは弾圧と言えるような話ではない。
支離滅裂なのはおまえ。
左翼こそ表現の敵であると認めろ。
153:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 01:56:27 JQCcQz7I
左翼だからというより、民主党だから信用できんのだ。
自民党は与党時代も野党時代も、良くも悪くも方向性はブレていない。
この規制には反対だからといって、民主党ガンバレとはならないんだよな。
154:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:27:57 D+jyIdjQ
アグネスェ・・・
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
155:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:43:12 r6s93oV7
有吉弘行「石原はチ●コが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
156:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 02:58:02 4uise59n
反対派が本当に表現の自由を考えているように見えないのが
自分の不信感の根幹なんだよね。
同人的なエロ・ロリの表現の自由だけ守れればよくて
性表現以外のそのほかのジャンルの事なんて本当はどうでもいいんじゃねーの？
ここの規制反対の奴で
映画『靖国』や『コーヴ』の上映中止に反対して声を上げた奴がいたか？
自分達と異なる意見に対する表現の自由も広く守ろうとしたか？
157:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 04:16:41 JQCcQz7I
ある程度の自制が出来ないなら、規制はやむを得ない部分があるのも確かなんだよな。
90年代初頭に成年コミックの規制ができて、一定の歯止めにはなってんだろうけど。
最近のエロコミックの氾濫は確かにあると思うよ。
出版不況もあってエロで手っ取り早く稼ごうとしてる面もあるのかもしれないけど。
きちんとゾーニング出来てない本屋が存在するのも事実だろう。
エロマンガ自体の存在や表現の自由は確かに大切だが、安易なエロの氾濫によって
表現の規制に繋がってるようにしか見えないんだよな。
自由を声高に叫ぶのもいいんだが、もう少し自制する面があってもいいんじゃないかな。
158:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 04:50:32 r6s93oV7
アメリカ版ワンピースのアニメは規制がいっぱい
URLﾘﾝｸ(iekemencom.blog9.fc2.com)
159:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 06:36:36 LfQavErE
都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例案の問題点を考えるシンポジウムが
６日、東京都中野区で開かれた。
学者、弁護士らでつくる「条例改正を考える会」（共同代表、藤本由香里・明治大准教授ら２人）が主催し、約１２００人以上が参加した。
１１人のパネリストからは「規制の基準が曖昧だ。都は規制するなら悪影響があるというエビデンス（証拠）を出してほしい」（漫画家）、
「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
海江田万里経済財政担当相、有田芳生氏ら民主党国会議員からはシンポの趣旨に賛同するメッセージが寄せられた。
一方、あいさつした２人の民主党都議のうち１人は、個人的意見として賛意を示した。
毎日新聞 2010年12月6日 23時17分
160:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 07:58:34 oDZtCkq6
>>157
自制してるよ。出版倫理協議会のチェックで。
本当に野放しだと思ってるの？
この出版倫理協議会には結構年配の会員の方が多いんだが、
未だにいちごがどうのこうのと文句を垂れ流してる奴は、この会員方よりも頭が硬く古臭く、老化してるわけだ。
161:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:32:56 WSRmNhgE
自主規制が機能してないから、
ToLOVEるダークネスみたいな漫画が、コンビニで誰でも立ち読みできる状態で置いてあるんだろ
青年誌だからおｋ？
小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
162:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:43:56 oDZtCkq6
で、それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？いちごもそうだけど。
審査にあたってる人は現実に即した自主規制をしようと心がけてるの。
お前らや石原や猪瀬みたいに「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞とは違う。
それと
>小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
それを石原に進言して、テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
163:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 08:50:53 WSRmNhgE
犯罪は増えてない
風紀は乱れてる
性描写のある漫画が小学生の目の届く場所に置いてある、それ自体が「風紀の乱れ」だよ
> テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
規制が必要だと思わないのに、漫画・アニメへの規制を見送ってもらいたい一心で他の媒体を槍玉に挙げてるんだったら、
キミ自身が『「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞』だということになるな
164:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:02:18 eXRNYvjl
一方俺の家の近所のコンビニは雑誌の取り扱いを止めた
165:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:10:17 oDZtCkq6
>>163
そんなん風紀が乱れてるとは言わねーw
風紀って便利な言葉だよね。
>規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
俺は全然そんなこと思ってないよ。
でも君は「小学生が自由に読んで買うことができる環境」がまずいと思ってるんでしょ？
だったらテレビドラマや小説も規制が必要だと考えるのは当然だよねぇ？
まあ平気でダブスタかますような卑劣な奴だって自覚してるんなら別にいいけどさ。
テレビドラマや小説への規制を見送ってもらいたい一心で漫画・アニメを槍玉に挙げるような奴だもんね。
「俺が気に入らないから規制！」みたいな事を恥ずかしげもなく主張する糞だもんね～。
166:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 09:37:29 WEBuJ3u+ BE:97382232-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>162
子供にアダルトコンテンツを提供しないというのは最低限のルールでしょう。
最低限のルールを守ることができないことを批判されて、「それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？」なんて言って、逆ギレするのはみっともないですよ。
167:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:48:00 gkmT5kLY
>>166
今すぐ夕張行って雪かきでもしてこい。
168:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:48:22 0UXYCLYW
【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
規制派とチョンの繋がりが見えてきたわけだが
169:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:53:22 WSRmNhgE
>>165
オレはTV全く観ないので断言は出来ないけど、
TVドラマで女の裸なんて（ほとんど）出ないでしょ
刑事ドラマ等で人が死ぬシーンが放送されることはいくらでもあるけど、
スプラッタな描写は極力抑えてある
視覚効果のない文字媒体に規制が必要だとは個人的には全く思わない
少なくともエロや残酷描写に関してはね
オレとは異なる考えを持つ人ももちろんいるだろうけど、それは知ったこっちゃない
> 平気でダブスタかますような卑劣な奴
オマエだろｗ
漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
「表現の自由を守れ！」ってか
笑っちゃうね
170:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 09:54:38 WEBuJ3u+
>>167
規制に反対するバカサヨに言われた台詞だろ。
おまえが行ってこい。
171:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 09:56:58 WSRmNhgE
「ネトウヨ」という単語の定義がホントにわけわからんことになってるなｗ
だからこそ、議論の真似事をする場では使うべきでない言葉だと思うね
172:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:08:10 oDZtCkq6
>>169
ヘイ、段落を挟んで言ってることがめちゃくちゃだぞw
それをダブスタっていうんだよ。
やっぱり日本語能力が不足してるただの馬鹿だったのか。石原か猪瀬気取りか？
173:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:13:02 WSRmNhgE
具体的にどうぞ
174:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:25:23 BqNaNdb2
エロマンガがガス抜きになってると主張してる奴もいるが、
実際にガス抜きになっているのか、明確なデータないしな
どうせこんなアホみたいな法案、ポシャるの目に見えてる
175:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 10:46:54 WSRmNhgE
【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:03:11 bZHTPEqA
現実的対応といってほしいね
177:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:10:36 RjDDmxiW
児童ポルノのために民主に入れる！（キリッ
178:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:14:49 3jkwsa+o
>>169
>漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
>「表現の自由を守れ！」ってか
AVを守って、漫画を叩く誰かさんも居るのにな
そいつらにも言ったら？
179:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 11:19:58 WSRmNhgE
ここにいたらな
180:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:03:17 N8186hLL
おまえらも
ネットで真実！俺たちの愛国右翼石原だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
181:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:11:28 WSRmNhgE
ここにいるのは大半がネトウヨ連呼厨だから、石原なんかは不倶戴天の敵だよｗ
182:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 12:51:04 BqNaNdb2
>>175
解散総選挙間際に自民党が二次元規制をやるとか言い出して、
民主党にあっさり寝返ったキモヲタは、今度は民主党に泣かされる訳か。
ガチで呪われてるだろ、ｵﾏｴﾗ…
183:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 13:18:02 WEBuJ3u+ BE:779054786-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
おまえらも
ネットで真実！俺たちの反規制民主党だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
184:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:32:29 BqNaNdb2
しかし、幾度となく二次元規制関連が浮かび上がると、
無関係な板にまで、場違いなスレが建つけど、今回はそれがないな
なんらかの圧力かかってる悪寒
185:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:33:11 0UXYCLYW
>>182
その程度で騙されるようだから衆愚なのだよ
この民主詐欺国家においては騙される方が悪
だからアグネスチョン勢力をどうにかしないと意味ないっつったのになｗ
186:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:39:15 BqNaNdb2
>>185
まぁ、自民は二次元規制だけ目を瞑れば、他はマトモだからな
民主は裏切り&売国のダブルプレイ炸裂
笑えないぞ、今回ばかりは
187:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 13:51:04 gkmT5kLY
>>175
どう見ても飛ばしです。
本当にありがとうございました。
188:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 14:05:12 WEBuJ3u+ BE:129842742-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
.／ ＼ ←民主党
/ ヽ 去年オレが児童ポルノ規制に
. / 八 ＼ 反対した時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ バカオタどもはたぶんオレのこと
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/ 「いい人」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ククク……
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ 左翼政党はくいっぱぐれねえんだ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | オレが
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | 「いい人」のわけねえじゃねえか……！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク……
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼ この国じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: いのいちに餌食……
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物……
189:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:18:14 JQCcQz7I
二次規制だけ、クローズアップされてるけどさ。
やっぱり時代に合わせた自制が効いてないんだと思うよ。
かつてはテレビでもバラエティで平気でオッパイだしてたじゃん。
バカ殿でも、芸能人水泳大会でもさ。でも、そういうのってなくなったよね？
芸能人水泳大会で犯罪が誘発されたとは全然思わないけど、
やはりゴールデンタイムでポロリはまずいだろ、って側面があるのは否めない。
それに、90年代初頭の成年コミック規制当時なみにエロマンガが氾濫してるのも事実だろ。
マンガ・アニメの業界団体が規制されたくないなら、
もっとゾーニングを完全にして、ここまでやったから規制はオカシイと訴えるべきじゃない？
風紀の乱れにエロマンガが影響してるかもしれないし、してないかもしれない。
自由を守る為には、100％以上の精度で未成年には売らないシステムを提案するべき。
もう少し、業界団体にも歩み寄りを求めたいね。
190:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:32:12 BqNaNdb2
しかし、裏切る快感を味わってみたいな
ドSの俺には、弱者を裏切るなんて、最高にﾀﾏﾗﾝよ
191:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 14:35:31 JQCcQz7I
規制＝悪 と単純思考の奴が、色々と煽ってるけど
規制される口実を作った一因って、業界側にもあるんだよ。
ゾーニングがしっかりしていれば、未成年には販売してないので影響ありません。って言い切れるだろ。
むしろ風紀の乱れを問題にするなら、ケータイ小説やモバゲーみたいな方がよっぽど問題なんだから。
192:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:06:08 LfQavErE
別に無理矢理見せてるわけじゃないからね。
もしも仮に、『チャンピオンREDいちご』が書店の店頭に陳列されていたとしても、
消費者側には「『チャンピオンREDいちご』を買わない」という選択肢が常にある。
193:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 15:10:27 JQCcQz7I
だから、それじゃダメなんだよ。
18禁コーナーに未成年を入れちゃダメだし、タバコも未成年に売っちゃダメ。
買わない選択肢は消費者にあるが、売らない選択肢は業界側になる。
194:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:13:44 LfQavErE
大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。
もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）
195:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:20:45 LfQavErE
>>193
で、それのどこが問題なの？
あるいは何かというと業界側に仮託するヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。
196:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 15:28:57 LfQavErE
ぶっちゃけ修正案は「児童の権利に関する条約」に違反している。
「児童の権利に関する条約」全文
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
第5条
締約国は、児童がこの条約において認められる権利を行使するに当たり、
父母若しくは場合により地方の慣習により定められている大家族若しくは共同体の構成員、
法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者がその児童の発達しつつある能力に適合する方法で
適当な指示及び指導を与える責任、権利及び義務を尊重する。
第12条
1 締約国は、自己の意見を形成する能力のある児童がその児童に影響を及ぼすすべての事項について
自由に自己の意見を表明する権利を確保する。
この場合において、児童の意見は、その児童の年齢及び成熟度に従って相応に考慮されるものとする。
2 このため、児童は、特に、自己に影響を及ぼすあらゆる司法上及び行政上の手続において、
国内法の手続規則に合致する方法により直接に又は代理人若しくは適当な団体を通じて聴取される機会を与えられる。
197:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 15:32:51 JQCcQz7I
自粛を求めてる訳じゃない、だが、そこに規制を作る口実にはなるね。
保守から見れば、無秩序に氾濫し自由市場に流れるアダルトコンテンツは秩序文化の破壊ほかならないからな。
198:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 15:34:16 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>192
見たくない人がいる場所でポルノ雑誌とかを閲覧していたら、セクハラだという時代ですから。
見たくない人が出入りする店で、ポルノ雑誌売るなと言われても抵抗しにくい。
そういうのはポルノショップか通販で手に入れろと言われれば反論できない。
快、不快で来られると抵抗するのは難しいですな。
>>196
第34条
締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。このため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多数国間の措置をとる。
（a） 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。
（b） 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。
（c） わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。
むしろ児童ポルノ規制を強化しそうな条文があるので、これを出すのは不味いですな。
199:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 17:55:59 Q1UqlNE4
>>186
自民も売国三昧だがね
移民受け入れ、郵政とかな
>>190
俺もどSだから、おまえらを徹底的に悔しがらせて踏み躙ってやろうな
200:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 19:29:21 0NWW2wR6
200ならあぼ～んケテイ
こんな縁起の悪いレスも
うふ～んしていいスww
201:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 19:56:36 /qMNsSbr
やっぱりエロとそれ以外の線引きをきっちりさせるべきだな
それから犯罪者が過去にどんなメディアを利用してきたかも調べた方がいいだろうな
尤もそれは規制の口実になる恐れもあるし
偏った考え方の人物によって偏って編集される恐れもあるけどな
202:とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
10/12/07 20:05:18 tCo6WHRo
／ 自民党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | ５割超の選挙区で自公協力 参院選情勢に影響か
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
( ＼ ／ ＿) ＼
＼ ／|| |
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！
自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ！？
自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
203:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 20:27:06 DlCTweGn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だってさ
とりあえず石原・自民軍団は野党に落ちても規制したがってる事実は変わらない
このスレ的に自民支持する奴はおかしいと言われても仕方が無い
204:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 20:27:50 LfQavErE
子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのは分かる。
けど、問題はそこじゃない。
それが行政で対応する範囲なのか？ が問題なのよ？
205:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 20:36:45 WEBuJ3u+ BE:908897478-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
／ 民主党 ＼
／ ─ ─ ＼ シャブが止めれないお
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼ ＿|| ／ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
( ＼ ／ ＿) ＼ URLﾘﾝｸ(i7.atura.ws)
＼ ／|| | URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞民主はカルトと手を切れよ！！！
民主党が売国じゃないのなら国家主権の移譲や、黄砂対策で中国へ１兆７５００億円支援なんかしなだろ！？
民主党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
206:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:04:26 /qMNsSbr
板違いなのでどうでもいいが
過去に自民党は中国にも多くの援助をしてきたんじゃなかったかな
これまで見てきて分かったけど自民党とその後ろのアメリカや大資本は
ある意味で朝鮮みたいな世の中が望みなんだな
207:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:32:50 r6s93oV7
>>205
■政党別 国会議員比較
★日韓友好議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自民党177人 民主党 34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 61人 民主党 9人
★パチンコ振興議員
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
自民党 35人 民主党 17人
208:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 21:39:00 r6s93oV7
>>159
＞ 「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
さすがにこれは見苦しい言い訳だな。>>161の言うように実際野放しになってるし。
>>194
＞例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
メディアってのは単なる商品じゃないんだよ。与えてなくても目にするメディアも存在する。
そのようなものは親が与える与えないレベルで防げるものではない。
209:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 21:47:45 WEBuJ3u+ BE:97382423-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>207
ほとんどの人が関係を否定してるじゃねーか。
これ、なんか言い返したことになるのか？
アホすぎる。
210:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:14:19 /qMNsSbr
民主党は脱小沢を目指して色々変えていったら殆ど何も残らなかった感じだな
そもそも｢マスコミ｣と言うカスゴミ共が｢自民党と民主党しか政党が無い｣みたいに報道してきた事は大問題だな
尤もそれはアメリカや大資本向けの報道だったのかもしれないがな
211:質問君
10/12/07 22:16:46 4uise59n
>>208
>与えてなくても目にするメディアも存在する。ってのがよくわからんが
漫画やゲームの敷居は高いぞ、
まさか無理やり子供の目に押し付けて漫画読ませるわけでもないだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
212:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/07 22:28:46 WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>210
日本では二大政党制は成立しないのは確か。
常識的な中間意見が抑圧されて、アホウヨとバカサヨの大馬鹿野郎頂上決定戦になる。
やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
交代可能なのは自公政権の公の立場。
>>211
ナショナリズムは悪と言いながら、中韓の反日愛国主義に荷担する不思議な人を教育の場から排除する方が先ですな。
213:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 22:48:56 /qMNsSbr
>>212
>やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
全国一選挙区一比例代表性が日本にとって一番いいのですね分かります
尤も自民党も公明党も今の状態じゃありえないけどな
他に自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカも排除するべきだな
214:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/07 22:55:31 LfQavErE
っていうか、なんてそういうのを業界の業界に結びつけちゃうのかな？
親がなんとかしろ！ って話しは何処へ行ったのか。
子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。
日本人はまともに子供を躾られないヘタれなのか？
また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害している。
それは社会の常態を殺す、他殺行為。
215:>>213への追加
10/12/07 22:58:14 /qMNsSbr
ちなみに｢自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカ｣はどこにでも居る事を付け加えておく
216:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:37:20 JQCcQz7I
>>214
親が何とか出来る範囲をとっくに超えてる。
そもそも親自身のレベルの低下、収入減により共稼ぎが増加して子供放置状態。
そして、モンスターペアレンツ化によって、学校や社会に負担が掛かってきてるのだよ。
規制しないで未成年でも見たければ何でも見られる社会は望ましい。
だが、現実社会でそうとなってないから規制が要求されると言う事も考慮するべきだろ。
アダルトコンテンツにゾーニングが必要か？と問われれば過半数以上が賛成する。
現状の中でもゾーニングが要求されているのに、それが完璧になしえていない部分に瑕疵があるのだ。
217:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:26 eXRNYvjl
もう人類滅亡すれば全て解決するよ
218:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/07 23:54:32 r6s93oV7
>>211
＞漫画やゲームの敷居は高いぞ、
どこがだよ
コンビニですぐ見れるし、学校でも誰かが読んだものが普通に落ちてるくらい
>>214
お前はエロ漫画が住み分けされてる社会より
エロ漫画が手軽に買える状態で親が街中を厳しく監視する社会のほうが望ましいと？
219:質問君
10/12/08 00:15:25 Ab6WOxqj
>>218
強制するものがほとんどいないという意味で敷居は高いぞ、
絵柄とかが好みでない漫画とか読もうとか思わんし、そういう漫画を強制的に読めとか言ってくる奴もいないだろ。
また、一話ぐらい立ち読みですませても
好みでないものを定期的に金だして読み続けようとは思わんだろ。
そういう意味で漫画やゲームは敷居が高いんだよ。
但し、教科書や
教育に有用だと世間が判断した作品はいやおうなしに子供に押し付けることになるだろうから
そっちの問題視をしたほうがいいだろ。
それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。
220:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:17:37 hEKu4iL3
いっその事コンビニでの漫画雑誌の扱いを止めさせたらどうかな
その代りとして政党機関紙(例えば｢公明新聞｣及び｢赤旗｣)
そしてその他の新聞(例えば｢政教新聞｣及び｢世界日報｣)も扱えるようにすればいい
221:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:20:42 X8TXddBd
愛国者知事の先生と
日本再生を掲げる愛国副知事が
漫画は悪だと言ってるんだぞ
よし、喜んで捨てようぜ 国のためだろ
222:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:24:40 LzWL9gN0
>>152
「批判する自由」まで含めて表現の自由、言論の自由だ。
だから差別表現なりなんなりに抗議するのは弾圧・封殺ではない。
しかし今回の規制は、「公権力」が法律で取り締まるものなので、「抗議」とは次元が異なる。
混同するな。
石原は俺たちを刑務所に送ることができる。
左翼なんてそんな力は持っていない。
223:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/12/08 00:26:29 vq1RP+h5
>>216
うん、ゾーニング云々は分かるけど、
それが行政に依存する形に仕立てることが問題。
ぶっちゃけゾーニングを市民は行政になんか頼んでないでしょ？
勝手に行政側が一部のラディカル・フェミニスト達の言い分で取り決めたコンセンサスのみよるゾーニングに、
そもそも民意は反映されてない。
224:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 00:32:14 m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>222
批判する自由はあっても、回収や絶版を要求したり、ましてやマンガ家に仕事を与えないように仕向けるのは批判とは言わない。
左翼さんたちは度を超した表現の弾圧をくり返してきた。
これはハッキリと謝罪するべき。
>>223
コンビニに成人雑誌が並んでいることを、不快に思っている女性は多いですよ。
225:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:35:54 KKtrdF/8
>>214
子供がコンビニで性描写のある漫画を立ち読みしないよう、
親が子供に四六時中張り付いてろとでも言うのだろうか
あるいは性に興味を持たないよう躾けるべきだとでも言うのだろうか
キミはそう躾けられたのか？
こんな板に常駐しているキミが？
それともそう躾けられなかったからこんな板に住み着くようになっちゃったの？
子供は思春期になれば性に興味を抱くようになる
それが普通
性だけではない、酒やタバコもそうだ
だからそれらを未成熟な子供から遠ざけねばならない
酒やタバコは既に買えないようになっているし、大人が与えれば罪に問われる
エロゲやAVを買ったり借りたりも出来ない
これらの規制にキミらは異を唱えてきたか？
当然のことだと疑問にも思わなかったのではないのか？
今回ようやく漫画に順番が回ってきた
ただそれだけのことだよ
226:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:38:29 enlpirZV
>>219
それ以前に子どもが見てるってクレームが来たから規制って言ってる訳じゃないんだよ
誰も望んでないのにイデオロギー的な感情から規制工作が始まっている
ゾーニングをしてない書店なんてないし、エロガキなんて増加してる訳でもない
そもそもエロがゾーニングで100％子供が目の触れない状態になってるの物なんて無いしあり得ない
227:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:41:05 LzWL9gN0
ゾーニングの問題って言うが、ＴＯ LOVEるダークネスだけで収束しないから問題にしてるんだが。
アレとか、「あきそら」とか、ああいう「少年漫画の皮をかぶったエロ漫画」を成人指定するんなら、俺は否定しないよ。
でも石原は、「テレビに同性愛者が出ているのが悪い」などと話を広げている。
無制限に規制を拡大させよう、という意図があるだろう。
その点を俺は問題視している。
228:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:45:02 iCScNM7G
>>223
PTAは頼んでるんでしょ。別にそれ自体はおかしなことではない。
＞勝手に行政側が一部の
そんなこと言ったらゾーニングすら否定してる奴のほうが日本の極一部だよ
>>226
＞ゾーニングをしてない書店なんてないし、
それは現行法で対象になってるものはだろ。んなこと当たり前。
問題はそれをすり抜けるが如く少年誌に明らかなエロ漫画を連載させてることだ。
言っとくがパンチラレベルをエロなんて言ってないからな。
229:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:17 enlpirZV
>>225
お前の脳内コンビニほどエロ本を堂々と読んでるガキなんていない
そして酒やタバコと一緒にすんな、あれは肉体的に悪いんだ
教育問題とゴッチャにしてる時点で論外
お前の根幹的な思想にある
教育問題を法規制するってのは異常だよ
230:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:46:46 LzWL9gN0
>>224
絶版要求は俺も限度を超えていると思うよ。
弾圧という言葉には該当しないが、良くないことだね。
最初からその点に限って話を進めれば俺も同意した。
で、「不快に思っている女性は多い」のソース希望。
あと、
「不快に思っている人がいる」だけで取り扱いをやめるなんて、それこそ
「抗議を受けたから、漫画家に仕事を与えない」と同じで、あんたが憎んでいる行為じゃないのか。
231:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:49:44 ddgsnvM6
>>223
業界が自主的にやろうが、市政によってなされるのか、そこまで気にしてはいないと思う。
ただ、現状の不完全なゾーニングよりも更に完全なゾーニングを望む層は多い。
自主的なゾーニングが、今の状況を引き起こした一因であるのは事実であって、
それを放置して、問題は何もない、現状のままでよい。ってのはちょっと難しいと思うんだよね。
行政による規制を危惧するならば、先手を打ち自主的にゾーニング強化をして、
未成年の目に触れない手に取れない状態だから規制は必要ないともってくべきじゃないのかな？
232:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:52:05 KKtrdF/8
>>226
> 誰も望んでない
いかがわしいものを子供から遠ざけたいと願うのは、親や大人としてはごく当たり前のことだと思うよ
学校周辺にパチンコや風俗店が存在することを快く思う親は存在しないし、
だからこそ法で規制されている
学校の隣に風俗店があると何か困った事態が発生する、なんて統計があるわけでは全くない
なのに法で規制されちゃってるの
それが社会の要求だから
そしてその矛先が遅まきながら漫画に向けられるようになったわけ
何故か？
「社会」にそう要求させるほどに、業界が野放図だったから
自業自得です
233:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:53:24 LzWL9gN0
>>23
「望む層は多い」のソース希望。
客観的なアンケートがどこかに一つくらいあるはず。
234:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:24 KKtrdF/8
>>229
> 教育問題を法規制するってのは異常だよ
意味がわからん
教育は法規制と密接じゃん
「教育問題」なんて曖昧な単語でなく、もうちょっと具体的に、何を規制するのが異常なのか書いてくれないか
235:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 00:55:37 LzWL9gN0
>>232
石原は、「いかがわしいものを子供から遠ざけるのは、教育上よくないんだ、うちではヌード写真も出しっぱなしだ」
って言ってるよ。
でも漫画はダメなんだってさ。
どう思う？
俺はただひたすら、石原の人間性だけを問題にしてるんだよ。
「石原の偏見」にすぎないものを「社会の要求」だって？
236:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:00:11 enlpirZV
>>228
普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
それ以上のゾーニングって何？完璧なゾーニングなんて存在する訳ないだろ
もし仮にやるなら徹底的に写真週刊誌も小説もスポーツ新聞も一斉にやるべき
漫画アニメだけ差別的に規制する時点で子供為でも何でもない
237:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:02:48 KKtrdF/8
>>235
> どう思う？
個人的には如何なものかと思う
他人の家の中のことはどうにもならんし、特に興味もないけどね
238:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:07:47 KKtrdF/8
>>236
「少年誌」「青年誌」と分類して棚を分けたって何の意味もない
小学生が青年誌を買ったり立ち読みすることは何ら制限されていないんだから
それはゾーニングとは言わない
ただのジャンル分けｗ
「少年誌」「青年誌」と分類して売り場を隔て、
少年誌からはセックスや犯罪行為を賛美する（と受け取られかねない）描写を排除する
小学生は青年誌を買うことはおろか、売り場に入ることも出来ない
それがゾーニング
239:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:08:46 iCScNM7G
>>236
＞普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
＞青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
だからこそ少年誌に（少年漫画を装った）エロ漫画を載せる輩が出てきてるんだよ。
自主規制してるとこはちゃんとしてるのにこういう卑怯な奴がいる限り自主規制してることにはならなくなっちゃう。
240:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:12:23 enlpirZV
>>234
どう意味が分からないんだ？
国が法律で子供に性教育を施すのは○○歳からっていうのがお前の中じゃ当然なのか
>>232
今回の規制は実写を除いたんだぞ
風俗店は駄目だけど、写真週刊誌のヌード写真はOK、
でも漫画アニメは駄目っていってるんだ、
誰が望んだらそんなちぐはぐな結論に至るんだよ、一般人が望んでいない証左
241:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:19:18 enlpirZV
>>238
お前の脳内コンビニや書店じゃ何処も立ち読みフリーで
破廉恥な餓鬼が跋扈して無尽蔵に金の湧いてくる財布を持ってるんだろうけど
現実の子供はジャンル分けしてあれば少年少女漫画のジャンルに行って
誤って青年漫画を手にする確率は最低限に押さえてある
お前の言ってる100％のゾーニングは夢物語
仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけだ
242:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:22:15 KKtrdF/8
>>240
オレもそうだけど、「とりあえずは漫画からでおｋ」と思ってるんじゃないかな
エロ本は、現状でも立ち読みはともかく買うことは出来ないんだからね
そして>>229でキミが書いたとおり、コンビニでエロ本を立ち読みするガキは多くはないわけだし
性描写のある漫画雑誌と違ってね
243:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:24:11 LzWL9gN0
ガキがコンビニでエロ漫画（エロ漫画的な少年漫画）を立ち読みしている、それも頻繁に、
という実例を、統計的資料付きで見せてくれ。
ないと思うが。
思い込みでしゃべるなよ。
244:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:32:03 dvMYkQux
>>241
オレの行くコンビニではジャンプ・マガジン・サンデーの置いてある棚とYJ・SQの置いてある棚は隣同士で、
未成年が後者を手にすることは難しくも何ともないんだけど、
キミの脳内コンビニは違うのかな？
> 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
> お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけ
最終的にはオレはそうすべきだと思ってるし、
何らかの規制が必要だと考えてる人は皆そうだと思うよ
「漫画はダメだけど写真週刊誌はおｋ」と考える人は、規制賛成派の中では少数派でしょ
キミが本気で、漫画と同様に写真週刊誌も規制の範囲に含めるべきだと主張するなら、
オレは同意するよ
そうではなく、漫画を守るために写真週刊誌を身代わりとして差し出しているだけなら、
敵を増やして味方を減らすだけの、非常に愚かな行為だと思うね
245:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:36:11 a4mDU7Cm
>>224
男性を食い物にする内容の女性誌を不快に思う男性も居るのだから、そういうのも排除せねばなりませんね？
246:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:37:54 a4mDU7Cm
>>235
ヌード写真も子供にとって悪影響だから、取締りの対象になりますよね
利権の為に、一方を野放しにするのこそ野放図ですね
247:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:38:38 dvMYkQux
>>243
あるわけねーじゃん、そんな統計ｗｗ
購読者の年齢構成だって、アンケート葉書に書かれた自己申告による年齢から推測するしかないのに、
一体どうやれば立ち読みしてる人間の統計なんか取り得ると思えるんだ？
何人のガキが、何パーセントのガキが性描写の含まれる漫画雑誌を立ち読みしているか
そんなのはどうでもいいんだよ
そういった雑誌が、子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
それが問題なの
248:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:40:09 enlpirZV
>>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
青年漫画はおしまいだな、議論するのが馬鹿馬鹿しいわ
規制派が全ての性表現規制をして純潔教育をしようとしてるってのはよく分かった
そのうち犬の交尾も法規制しそうだ、
角煮で石原を超える逸材に出会えるとは思わなかったけどな
249:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:46:44 enlpirZV
>>247
＞子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
＞それが問題なの
それが本当に問題なら実写を除くなんていわねーよ
250:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/12/08 01:47:10 m/fxT40J BE:438218093-2BP(1700)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>230
仕事場で成人雑誌を読むことは、すでにセクハラだと認められてますよね。
それなら公共の場に成人雑誌を陳列するのもダメでしょう。
コンビニのような場所ではゾーニングは不可能。
コンビニでタバコや酒を販売していても、店内での喫煙や飲酒は認めていませんよね。
しかし成人雑誌は店内で、表紙であれ目に付くようになっているのはおかしいでしょう。
これはゾーニングができているとは言えません。
>>245
女性週刊誌もしばしば性的な記事や漫画が載るので、規制対象ですね。
251:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 01:47:46 dvMYkQux
ID:enlpirZVが「規制」という言葉をどう捉えてるのか、甚だ疑問だｗ
> >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
当たり前じゃん、何言ってんの？
YJだろうがSQだろうが、ジャンプだろうがサンデーだろうが、
「小学生でも手にとって買うことが出来る状態で陳列されている漫画雑誌」には、
条例で禁止された描写は載せることが出来ない
そうでない漫画雑誌には載せることが出来る
それだけの話だよ
何が困るの？
18禁板にカキコしてるオマエは一切何も困るはずが無いだろ？
業界関係者なのか？
252:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 02:59:50 jJ08wFjp
どうせ廃案になる法案になにムキになってるのやら
民主党が裏切ったあのニュースも飛ばし記事だろ
するっと流れるよ
253:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:29:15 iCScNM7G
>>219
・ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。
254:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 03:31:10 tPUw3USe
【ありがとう自民党】
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
255:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 04:29:03 tPUw3USe
【不祥事/自民】自民・今村議員の団体、またキャバクラ代を計上…
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 05:23:49 N+fHtrU3
>>252
盲信もここまで来るとすがすがしいなｗ
257:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 07:24:34 H9KFJt1t
>>254
やっぱり自民は自民。
国民目線から離れすぎ。
258:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/12/08 11:50:25 hEKu4iL3
>>252
本当に廃案になってくれればいいんだけど実際にそうなるまでの監視は必要だな
>>253
日本でも漫画やアニメやゲームでの性表現を規制するのならドイツ以上に厳しくして
｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣等も青少年に提供･販売･広告等も規制するべきだな
何しろ2001年5月に(これは当時の毎日新聞で知った事だが)世界保健機関だかどこかの国際機関で
日本では｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣の漫画やアニメやゲーム等が老若男女問わず入れる店で販売され
青少年がそれを利用する事で健全な育成を阻害されている等と問題になって日本政府が説明を求められた事があったからな
但し日本政府の説明は｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣とこう言う内容だったそうだけどな
一方を規制して一方を野放しにしておきながら｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣等と恥も外聞も考えずに言えたものだな