10/07/27 01:02:23 jDxE8BxZ
賛成意見･反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
現状提案しているもの
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（２倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
554: ◆AGE.7DMhSg
10/07/27 01:25:32 EDvvNx5H
>>553
これならいいかな
555:TINすこう ◆HRv//Z6guU
10/07/27 02:42:00 lXmrjwMz
>>553
ふむ…。その案なら丸呑みで賛成する。
556:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 07:03:02 QmafAUpE
>>553
BBS_LINE_NUMBERがもう少し多いと嬉しいけど、
おおむね同意。
557:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 15:36:38 A/SzVMJO
>>430
まあ、確かに、２ちゃんのアニメ板でさえ、朝は連投しづらいからな。
>>431
そんな事は無い。
必要性の有無を議論、または検討するのは意味がある。
>>433
すまなかった。
558:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 15:46:07 A/SzVMJO
>>444自体は反対では無い。
しかし、>>451は間違っている。
過疎の理由は、２ちゃんねる側で頻繁に規制を行っているから。
>>452に至っては論外。BBSPINKはカウンター数を上げるための板ではない。
現実問題として、「またすぐ数値を戻す」事が出来るという保証がまるで無い。
これは何度も繰り返し議論されて、何度も繰り返し出た結論。
>>459
上：事実かどうかはわからない。あなたの決めつけに過ぎない。
中：がいしゅつの通り。
下：言ってることがメチャクチャすぎます。
「反対をしてはいけない」などという議論は存在しません。
559:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:04:21 A/SzVMJO
>>464
全部あなたの決め付けに過ぎない。
事実とかなり違う。
>>470
すぐにスレがdat落ちする＝あとくされが無い
ここでは、スレッドも画像もコミュニケーションの一手段だ。
だからスレを大事にする。
あちらでは、仮に大事にしても、システム的にすぐに落ちるから意味が無い。
また、人が多い方が交換できるエロ漫画の数も多くなる。
彼らはコミュニケーションを求めていない。
つまり、目的自体が違う。
>>478
この板に彼らが来ないのは、VIPと違ってスレが長く残り、また、明確なルールとして削除人がいるから。
また、「zipでくれ」に対してスレ住人が「氏ね」「ここはそういう板じゃない」と言うしね。
560:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:11:37 A/SzVMJO
>>515、>>521
ほほぅ、正体を現してきましたな。
>>528
「この板が賑わってた時」がいつの事を指しているのかはわからないけど、違うと思うなぁ。
当時でも、zipは１～３週間に１～３つくらいだった。
まあ、今は月に一つくらいだから、貼る人間は減っているだろうｗ
しかし、保守の時の反応などを見ると、zipを貼る人間は減っても、スレ住人＝板住人自体は
それほど減ってはいないと思う。
>>540
まず、あなたが「事実だ」と言っている事が事実かどうかもわからない。
むしろ、他の状況を見ると、事実では無い可能性の方が高い。
>>550
だから、大規模規制のせいだって…
561:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:14:08 A/SzVMJO
>>553
良いです。
562:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 17:30:07 t6NFJgdm
>>553
連投規制について
人によっては今よりきついような気がするけど、
基本的に短時間に連投するような板じゃないから問題ないと思う
改行数､容量について
リスクとしては、この板ではあまり見ない大型AAぐらい？
これは人の好き好きなんで難しい所
様子見の数値としては妥当だと思うんで、賛成
563:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 23:54:16 jDxE8BxZ
合意が得られそうな雰囲気ですね
７／３０まで待って問題なさそうなら>>553で変更依頼を出そうと思います
564:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/28 13:07:12 w6u+veJW
>>553
◆AGE.7DMhSgの思惑に乗っかるのがいやなので反対。現状維持で
565:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/28 20:02:45 g7UeXZc6
>>553
反対
そんなもん変える前に現状の見るのもキモイ名無し名を変えてくれ
566:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 03:34:37 GojCs1vF
>>553
同じく反対
理由としてID:7WT747ai＝ID:jDxE8BxZ？（発起人なら鳥付けてくれ）の意見に正面から反対する者は有っても
無条件で賛成を表明している者がいない為
分かりやすく言うと独り善がり
因みに個人的意見としても現状維持で不満は無いし、むしろこれくらいの方がいい
規制緩和というより改悪にさえ見える
こういう意見を持っている者もいるということを発起人には理解して欲しい
567:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 04:51:46 vugojNVY
反対意見があってもどうせ何時ものようにゴリ押しするだけだから無駄
568:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 07:47:44 2duCbKly
18歳以上なら、「誰の発案だから」ではなく、「案そのもの」で判断しましょう。
俺も含めて、ID:7WT747aiの決め付けに対して「間違っている」と指摘しているが、
案そのものには反対していない。
案そのものに反対するなら、具体的な問題点の指摘をどうぞ。
569:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 12:47:37 Smg97DfW
＞分かりやすく言うと独り善がり
これが全て
1人が大声で喚きだして、荒らしコテがそれに便乗してるだけ、というのが現状
こんな状態で出た案なんて考慮にも値しない
570: ◆D7UUUUUUUU
10/07/29 13:56:30 n9ibA69U
ID:egEj+KPC＝ID:jDxE8BxZです
議論した結果なので独りよがりじゃないです
571:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 13:57:28 n9ibA69U
まちがえた
ID:egEj+KPC＝ID:jDxE8BxZです
572:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 13:59:41 n9ibA69U
あれ？あってたか？
連投済みませんでした
573:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 20:40:07 nujbwWee
なにその気合の入った酉
素でキモチワルイんですけど
ひくわ
574:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 23:00:25 ZP6NgQYI
>>570
ちょっと凄いなその酉ｗ
575:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/30 12:59:35 a1U4fHw2
>>570
8文字トリップ時代に初質板のトリップ検索スレでキリ番ゲットして貰ってきたみたいな鳥だな
それはそうと、そんなん議論でもなんでもない。馬鹿2匹と糞コテが喚きあってるだけじゃん
576: ◆D7UUUUUUUU
10/07/30 22:43:33 wjjYDhGq
変更案の内容に対して問題点の指摘がなかったので
予定通り依頼を申請してきました
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:778番)
>>573-575
どうもー
８連の酉って、酉探してると勝手に見つかるんですけど
特に探してるものじゃないので使い道もないんですよね
>>575
では議論になってるかなってないかは運営の判断に委ねるという事で
577: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 03:22:02 5cRuQVoI
やっと規制解除されたぜ
578:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:18:26 9IED3lL5
＞賛成意見･反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
上記に対して>>564-566があるのに
これが何故
＞変更案の内容に対して問題点の指摘がなかったので
こうなるのか？
全くもって俺ルール全開で呆れたわ
579: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 06:28:02 5cRuQVoI
「誰々が賛成してるから反対」だの「そんなことより○○の変更議論をしようぜ」なんてのは、
反対意見でもなんでもないだろう
そういう本音は決しておくびにも出さず、数値部分を適度につっついて廃案に持って行くのが「大人のいやがらせ」ってもんだよ
580:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:34:38 0cVEHb4S
p2でも書き込みできない・・・
581:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:35:31 9IED3lL5
なるほど貴方はID:7WT747ai氏に対して「大人のいやがらせ」をしていたと
反対意見に条件なんか付けてたら全ての反対意見は貴方に却下されますね
582: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 06:44:07 5cRuQVoI
オレはデータを集めて対案を出しただけだよ
今日も朝から暑いね
583:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 07:05:33 9IED3lL5
554 ◆AGE.7DMhSg Mail:
>>553
これならいいかな
2010/07/27(火) 01:25:32 ID:EDvvNx5H
理由無き賛成票はOKだと？自身の意見が矛盾したダブスタだって気付いてないんでしょうね
貴方の意見を取り入れるなら賛成０、反対１になりますよ？
結局まともな議論出来る人はいないんですね
>>567の言う通りでした
584: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 07:45:29 5cRuQVoI
> 理由無き賛成票はOKだと？
当たり前
理由を挙げる必要は勿論のこと、
提案に対して賛成であることを明示する必要がそもそもない
585:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 07:55:26 7dxcM3bb
連投緩和は一人が短時間で書き込める数を増やすというもので
書き込む人間を増やすものではない
単にレスの水増しを図るもので過疎を解決する策ではない
586: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 08:07:20 5cRuQVoI
残念だけど、SETTING.TXTの数値をどう弄ったところで過疎を解決することなんか出来ないよ
>>553の案も過疎を解決して利用者を増やすことを目的としたものではなく、
過疎状態でも掲示板を快適に利用するためのもの
587:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 08:32:06 FjBOAMkH
大規模な全鯖規制が行われている中で
書ける人だけで議論しましたでは蚊帳の外に置かれた人を
納得させるのは難しい、緊急を要さない改訂であるなら
3ヶ月規制されてるプロバの解除を待ってからでも遅くは無いでしょう
588:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 09:06:20 FjBOAMkH
全鯖規制で人が減っていると感じるのは
newsVIPのような過密板より規模の小さい板の方が
顕著に感じられるようですね
589: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 09:21:11 5cRuQVoI
いつだってどこかしらのISPが規制されてるわけで、
「誰一人規制されていないタイミング」なんてものを待つことは出来ない
どうしても書きたきゃ方法はあるわけだし
590:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 09:54:22 FjBOAMkH
それを言うなら書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしようと考えても
特に何もしなくても書きたい人は自発的に書くし平素書かない人が書き始めることも無い
まったくもって余計なお世話というわけですね
591: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 10:02:25 5cRuQVoI
とりあえず今回の変更申請は、
> 書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしよう
なんて意図で行われたものではない
普段書き込む人間が、もっと快適に書けるようにという意図で行ったもの
592:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 10:49:26 feyNKODf
よくわからない理由で却下されたわけだが今どんな気分？
593: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 10:51:52 5cRuQVoI
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
594:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 11:06:42 feyNKODf
さよか。
反対理由も明確にしないで決断されてもなんかなぁって感じだよね。
・○○について考慮されていないようですが
とか
・それでは××の弊害がありますよね
なんてことだったら、それらについて改善すべく意見を煮詰めていく事もできるが
あれだと結局何がだめでどうしたらいいのかがさっぱりわからない。
前回のLR以来も無意味に数ヶ月放置されてたし。
まぁあれだろ、思いつきかどうか判断するためにしばらく放置なんだろ。
数ヶ月たっても結論が同じで皆が不服に思ってるなら変わるんでないの。
とにかくあれだ、俺がいいたいのは今までの議論が無駄になったように
思えるかもしれんがそうでもないからおまえら腐るなよ、ってことだ。
595: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 11:11:05 5cRuQVoI
というわけで今から早速議論を再開しよう
今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
現状提案しているもの
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（2倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
596:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 12:19:58 eIBjbESm
荒らしコテ◆AGE.7DMhSgの提案なので問題外。却下
597:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 13:06:08 9IED3lL5
賛成に理由が要らないとかアホ？
ならこういう提案してもいい訳だ
新提案
timecount=1（現状値12） timeclose=1000（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 10000（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（1250倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 65535（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
598:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 13:52:17 uHK60scn
ぼくのかんがえたSETTING.TXTを公開
新提案
timecount=64（現状値12） timeclose=4（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER=32（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（2倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 4096（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
599:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:43:13 Xd8Uaztz
>>583
理由は、議題提案時点で出ている。
賛成票は、それに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
18歳以上なら、こんなことは指摘するまでも無く当たり前のはずだが。
>>585
その通りですけど？ 最初の提案の書きこみを見ましょう。
「一人が短時間で書き込める数を増やす」ためです。
「過疎を解決する策」としては、「間違っている」と指摘されています。
>>587
基本的に上げて進行しているし、規制板にはレス代行スレもあるはずだが。
600:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:50:55 Xd8Uaztz
>>592
理由は明示されているだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:779番)
＞少々期間が短すぎるようですし、コンセンサスが形成されていないようです。
「コンセンサス」に関しては、「zipを堂々と交換しても良いだろ！」と言う厨房を拒否した７９に
「BBSのルールは利用者で議論して作るべきです」と、超弩級のアホな発言をした
EROyVmNwwM ★ の事だから、「コンセンサス」が「どこで線引きをする事」なのか
俺には わからんが、「期間」は明らかに短かったからな。
普通は、一週間は取る。
>>597
「賛成」と「提案」が同じだと思っているとかアホ？
「提案」には理由が必要です。
601:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:59:03 Xd8Uaztz
>>595
議論再開の必要はないだろ。
キチンと論理的な理由を明示した反対意見が出ない限り、
「このスレを最低24時間に一回上げ続けて、５日後に再申請」で良いだろう。
あとさ、読み直してみたら、>>567（と、それに賛同している>>583）は間違っているぞ。
この板のルールや板設定の変更の歴史って、「某猫が反対意見があっても、規制緩和を
ゴリ押ししようとして、失敗している」の繰り返しじゃないか。
事実とは違う。
602: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 15:01:19 5cRuQVoI
死んだ猫の悪口は言うな
603:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 16:19:10 9IED3lL5
>>599
やっぱり分かってない人ばかりなようで
議論てのは賛成・反対に関わらず「○○だから賛成」「××だから反対」という理由が無ければ話にならない
で、同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明な意見（ex.これならいいかな）なんて主観のみの理由無き賛成でしかない
これに対して主観のみの反論（ex.発案者が嫌いだから反対）は上記と何が違うのか？
反対意見にのみ条件をつけて却下するとかディベートの基本すら知らない人の戯れ事だよ
そもそもID:7WT747aiが提案したこれがダメで
timecount=12（現状値12） timeclose=6（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
ID:jDxE8BxZが提案したこれなら良い理由も「何処にも無い」訳だが
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
604:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 16:29:26 vynTxQHG
ｯ彳三三三三三ヽ､,,
／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
/ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､
/〃ｲ´ ｀￣´ ー'ﾞヽヾヾヽ
}fルﾞィﾞﾞ⌒` ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
2 ﾞﾐ!| l `ー'ノﾉ '､`ー'ﾞ丿 ｿ‐､ どうしても連レスしたいと
c ヾ ~~／（-､_,-_）‐､ ﾐ ﾉ いう人は●を購入すればいいのではないか
h l| 〈/ r====､ヽ 〉 l | }
の !| ､ `ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ ﾉ ﾄ'
担 '､', ｉ ｀ー─' ｉ ﾉ ﾉ
当 ＼ '､ ノ ィ'
者 _ｨへ＞ー､二二´ /ﾄ､
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_ ノ |:::｀''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''-､
605: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 16:39:57 5cRuQVoI
> 同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明
全ての部分に賛成・許容出来てこその賛成意見に決まってるだろう
容認出来ない部分があるのならその部分にのみ反対を唱え、
具体的な反対理由を提示して新たな数値を提案すべきだよ
それとも何か？
オマエは>>553の数値のどれか一つにでも不満があれば、
どの部分に異論があるかも述べずに変更案全体に反対するのか？
それじゃぁまるで端から議論を纏める気がないみたいじゃないか
ディベートの基本が聞いて呆れるぜ
606:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 17:15:35 9IED3lL5
言葉の意味が理解出来ていないようなので
提案者ID:7WT747ai
timecount=12（現状値12） timeclose=6（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
これが反対で
提案者ID:jDxE8BxZ
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
これが賛成な理由を教えていただけるだろうか
どうせ主観的理由しか挙げられんだろうが
607: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 17:30:30 5cRuQVoI
「主観的理由」以外を挙げられる人間がいたら紹介してくれよｗｗｗ
主観的理由でよければ答えてやろう
timecount/timeclose=12/6よりは24/5の方が、制限緩和による弊害がずっと少ない
BBS_LINE_NUMBERは当初のこちらの要求よりも後退してしまったが、24行書けるようになるならまぁ有り難い
過去にはオレ自身も24行2048byteという数字を提案していたこともあるので、妥協案としては充分
608:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 17:53:49 9IED3lL5
なら同じく主観的理由で反対している者の意見を却下する事は出来ないと分かるだろう
貴方は
「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」は却下しながら「なんとなく賛成」は一票と考える
が
「◆AGE.7DMhSg氏の事が好きだから賛成」なら票にし「なんとなく反対」なら却下するだろう
これがダブスタなんだよ
例えば選挙等で「高尚な政治理念を持っているからA氏に投票」も
「A氏の顔が嫌いだからB氏に投票」も同じ一票だと理解していれば反対意見のみ却下するなんてアホだと分かる
多数決を取るなら平等に一票とすべきだし
議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
結局貴方のしている事は自分に都合良く賛成意見のみを拾っているに過ぎない
609: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 18:24:15 5cRuQVoI
オレが書いたような理由と「提案者が気に入らないから反対」なんてのを同列に扱うなよ
選挙（投票）は議論ではない
選挙では票を投ずる理由を述べることが出来ないのだから、どの票も等価として扱う他ないんだよ
今オレたちがやってるのは投票じゃなくて議論なんだから、自説を述べて意見を戦わせろよ
> 議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
なら「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」が意見として不十分なのは理解できるだろう
オマエの勤め先なり所属ゼミでは、こういったものが「意見」として許容されるのか？
610:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 18:52:05 9IED3lL5
理由が無い賛成票にも同じ事が言えるだろう？
何故理由の無い（不十分な理由の）賛成票は良くて理由の無い（不十分な理由の）反対票は却下される？
全面的賛成なんて理由として不十分だって分かってる？
その人がどの部分をどう評価しているか全く書いてないが？
◆AGE.7DMhSg氏は書いてある文章の意味分かってる？
どの意見も（例えお前が嫌いだからという理由でも）平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
貴方のすべき事は自分の意見の方がより良いモノであるとアピールする事で賛同者を増やす事だけ
そうやって結果的に「嫌いだから反対」という意見が賛同者を得られないという形になれば採用される可能性も有るだろう
さも賛成意見だけが完璧で反対意見がダメみたいなレッテル張りなんてアホ以外の何者でもない
611:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:02:13 sfVqxJ62
一部の書き込み中毒患者以外、変える必要性が無い
よって現状維持が望ましい
つまり変更案には反対
612:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:16:14 kIHkruEV
書き込み規制の対象が大規模なマルチポストであった頃は連続書き込みは許されていたが
今や定型レスで加速したり果ては一行レスで保守するのでさえ規制される
この時期にあえて投稿を緩くする必要はない
それどころか巻き添えで規制される人たちの事を考えれば現状の厳しさで十分だと思われる
この板でも東方スレで連投していた人が規制された現実から目を背けて
自分の都合だけを言い募る態度は決してよい結果をもたらさないだろう
613:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:26:38 kW8GXu9s
｢賛成｣とは出された案がいいと思ったからするんじゃないの
わざわざどうしてその案がいいと思ったかも言わなければならないなんて聞いた事が無いな
それに掲示板である以上｢書き込み患者｣だって来る筈だ
そんな人の存在が嫌な人こそ掲示板の利用を止めるべきだな
614: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 19:28:59 5cRuQVoI
>>610
賛成意見は受理されたのではなくスルーされてるんだよ
これ以上議論に影響を与えない意見だからね
そして論理的でない反対意見も同様にスルーされてるの
615: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 19:50:24 5cRuQVoI
>>611
>>440を見ても分かるとおり、16行1024byteという制限はBBSPINKの他の板と比べて異常に厳しい数値である
二次板以外の板では16行を超える書き込みは普通に散見されるものであり、決して一部の異常者だけが行うものではない
よってBBS_LINE_NUMBERを他板と同等かやや下回る12に改訂し、
BBS_MESSAGE_COUNTもそれに見合った数値に変更することを提案した次第である
>>612
timecount/timecloseに関してはオレは妥協で賛成しただけだから、キミが反対ならそれはそれで構わないんだけど
616:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 21:15:10 tn8+01ck
で、これ変えて利益を享受するのは誰かね？
617:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 01:52:48 nXrBekcT
なぜか勘違いされている方が多いようですが
今回の変更案は連投規制を引き締めているのであって
緩めては居ませんよ？
618:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 10:07:17 bwrYGGwA
>>603
あなたの脳内だけで通じる「議論のルール」を持ち出されても、反論にはなりません。
>>599で書いた通り、理由は、議題提案時点で出ているのだから、
賛成者はそれに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
これ常識。
また、２段目は、話をすりかえている。
「論理を示せ」と言っているのであり、「主観かどうか」など、誰も言っていない。
３段目の疑問は、これまでの会話を読んでいれば、すでに答えが
書かれている事がわかるはず。
大きく変更して問題が起きた場合、運営側が元に戻してくれる保証が無いからだ。
あなたには常識が無いし、論理を示そうとしないし、そしてこれまでの会話を
読んでいない、ということがわかります。
619:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 10:17:53 bwrYGGwA
>>608
「主観的で論理的な理由」と「主観的でただの感情」は全く別次元の存在です。
前提が間違っているので、３段目は間違っています。
また、選挙は、論理で行うものではありませんので、ここでの議論と同列には扱えません。
>>610
言えません。提案時点で理由が述べられているからです。
（なお、この提案理由が論理的ではない場合は、議題として成立されませんし、もちろん、
決を採ること自体起こりえません。例：「今のルールは嫌いだから変えよう」）
＞どの意見も（例えお前が嫌いだからという理由でも）平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
＞例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
完全に自己矛盾ですね。「お前が嫌いだからという理由」の時点で、それは「議論」ではありません。
したがって、あなたの理屈は間違っています。
あなた、「恥」というものをご存知ですか？
620:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 12:59:02 NIV1YnVc
◆AGE.7DMhSgの事が嫌いだから反対
なぜそう思うのか：◆AGE.7DMhSgは荒らしだから。荒らしの意見など問題外
621:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:03:21 NIV1YnVc
やっぱり声の大きい馬鹿が1匹喚き散らしてるだけだな、現状
こんなん議論でもなんでもないわ
挙げ句の果てに、申請スレでまでごり押しして暴れ出す始末だし
ここで暴れるならともかく、よそにまで迷惑かけるなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:783番)
783 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 14:52:27 ID:fHjFe5co
>>782
勝手に取り下げるな。
現時点では、論理的な理由を明示した反対は一つもない。
したがって、「様子見」状態だ。
622:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:05:44 NIV1YnVc
>>619
恥を知るのはお前の方だろ
ここで荒らし以外の誰にも賛成してもらえないからって、申請スレにまで出張して暴れ出して、恥ずかしくないの？
623:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:06:21 Q26EkbcE
誰かが意見を纏めようとすると意見の内容に関わらず
足を引っ張る奴がいるのは相変わらずだな･･･
624:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:33:13 wNmEPkYQ
｢◆AGE.7DMhSg｣の方が過去にどんな荒しをしたのか詳しくは知らないけど
過去の事を持ち出して提案に反対するなんて成人した人物のする事じゃないな
増して｢この人が気に入らないから反対｣なんて言っている奴は一体年が幾つなんだよ
625: ◆AGE.7DMhSg
10/08/01 13:48:16 hQRVhGOC
糞コテってのは、荒らし扱いされるよりも「誰こいつ？」って言われる方が辛いってことを、キミはもっと知るべきだと思う
626: ◆EROyVmNwwM
10/08/01 13:53:24 yRGGStgc
わ、わたしはだれ？まぁ、冗談ですけどね
それはさておき
作業スレで議論を始めるようなことはしないでくださいね
今後に罵り合いなどをした場合には怖いことが起こるかもしれません
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よろしくです
627: ◆AGE.7DMhSg
10/08/01 13:58:51 hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
628:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 14:27:44 nXrBekcT
>>626
逆効果です
何でも良いから依頼を邪魔したい人間がいるんですから
そんなことを言ったらそれを装って書き込む人間が出ますよ
荒らしはスルーが基本です煽るのはやめてください
629:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 14:36:21 Q26EkbcE
わかったか？
確かにAGEは糞コテで、どっかの削除人とタイアップして好き勝ってに
”スレッド削除”させまくり、多くの一般住人が根強い反感を持っていて
俺もその一人ではっきり言って消えてくれないかと思っているくらいだけど
それは角煮内の話であって、依頼スレに出すべきではない。
わかりやすく言えば、ここでAGEを批判するのは大いにやれば良いし
AGEも過去の自分の撒いた種として、意見が纏まらないことに悩めばいい。
しかし、鯔の作業スレでまで足を引っ張るのはお門違いだ。
他人様に迷惑を掛けるのだけはやめてくれ。角煮住人の民度が疑われる。
おまえらが何気なく書いた一言でも、鯔はその真偽を確かめるために
わざわざ流れをチェックする必要があんだよ。
（当然嘘深刻がなくても議論スレは見るけどな）
鯔の足を引っ張るような真似すんな。もしくは勝手に規制されてろクズが。
630:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 17:43:18 ZhxTDclk
>>626
おやこんな所に珍しい方が (^-^)
631:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/02 10:31:20 4cy55Ru/ BE:2392783698-PLT(23671)
sssp://img.2ch.net/ico/si2.gif
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜かの地で叩かれていたようですけど>>626
乙乙でしたぽ～～
632:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 11:07:19 puzr41g5
>>621
マジレス
申請スレでまで来て勝手に申請取り下げて暴れ出す始末だし
ここで暴れるならともかく、よそにまで迷惑かけるなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:782番)
782 名前：名無し編集部員 投稿日：2010/07/31(土) 12:16:02 ID:UL1mk0cb
>>779
馬鹿が先走ってしまい申し訳ありません
>>778は取り下げます
633:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 12:43:32 +pTMxJ3p
もう少し議論してくださいと言われたんだから
いったん差し戻すのはおかしくないと思うんだけど
馬鹿とか先走りって言葉が気に入らなかったの？
馬鹿はともかく反対意見も出てきてるんだから
向こうには先走ってると思われたんじゃないかな？
634:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 13:12:53 XEEMfnVY
連投規制や書き込み容量UPを緩くすると
頭のゆとったキチガイ厨房どもが容量いっぱいのキモAAや長文政治コピペとかを
ここぞとばかりに連投しだすのが目に見えているから現状維持でいい
そもそも、規制をゆるめたらそこにつけこんでくるキチガイ
（＝つまりここで騒いでいる駄コテ自身）が自ら率先して規制をゆるめようとしている時点でお察し
635: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 13:49:24 RaP0tmAW
その「頭のゆとったキチガイ厨房ども」は今現在どこで何をしてるんだ？
16行1024byteの制限いっぱいまで使ったコピペやAAで各スレを荒らし回ってるのか？
それならばキミの危惧も当然だと思うが、そうでないなら杞憂以外の何物でもないよ
636:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:12:05 +pTMxJ3p
杞憂かどうかはやってみないと分からないけど
現状でも対して困って無いし、困ったチャン出てくる可能性があることを簡単には認められないな
637: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 15:20:46 RaP0tmAW
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
二次板の倍かそれ以上の設定値のこれらの板で>>634に書かれたような荒らしが猛威を振るっているのなら、
規制緩和には慎重になるべきだろう
そうでないのなら無駄な心配というものだ
638:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:33:21 +pTMxJ3p
いや、対して困って無いのにリスクを背負い込む必要あるの？って言いたんだけど。
例えば仕事において異物混入などの不良品を出さない
最善の方法は混入する物自体を無くす事って話
もの凄く困ってるのなら考えちゃうけどね
639:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:33:44 XEEMfnVY
バカがナニ言ってもまったくもって説得力ないよな
640: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 15:40:59 RaP0tmAW
他の板で書けることが、二次板でだけは書けない
他の板では一度で書けることが、二次板でだけは2回に分けて書かなければならない
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
641:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:48:32 +pTMxJ3p
一度に書けない事がそんなに困るの？
それがそんなに困るとはさすがに想像の外だったよ
642:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:56:12 XEEMfnVY
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
643:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:57:07 XEEMfnVY
>>642が容量いっぱいに使った書き込み
普通に考えて充分だろ
それで足りないだの困るだのどこのバカだよ
644:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:05:27 +pTMxJ3p
テンプレやレスする内容が多い時は数レスに分けるのが普通だし
1レスに収める事に拘る必要はないと思うんだけどね
645: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 16:14:54 RaP0tmAW
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
646:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:17:28 n6PntQIx
バイト数はともかく行数は多い方が嬉しい
テンプレって行数ばかり増えるし、あまりレスを分けると連投に引っかかるから。
p2も使えないしな(´･ω･`)
647:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:26:13 XEEMfnVY
規制をゆるめた方が困る事態になると想像できないのはかなりマズイと思うぞ
648:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:27:51 +pTMxJ3p
>>645
想像したけどやっぱりそんなに困るとは思えない。
ただ>>646の行数については考えを改めた。
確かに連投規制に引っかかるのは困るよね
649: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 16:57:52 RaP0tmAW
>>647
他の板と同等かやや厳しいレベルに緩めようとしてるだけなのに、
他の板で発生していない問題が二次板にだけは発生すると主張するのは、「危機意識が高い」とは言わない
「妄想が激しい」と言うんだよ
650:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:16:45 SOwklUai
この板に政治系のマルチポストコピペがほとんど張られない原因が
何処にあるのかくらいは分かってると思ってたが
651:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:19:20 +pTMxJ3p
>>650
あー、ナルホド貼りたくてもそもそも貼れない訳か
652: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 17:43:30 RaP0tmAW
だからさぁ、BBSPINKの他の板では政治系コピペが貼られまくってるのかと
653:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:45:01 puzr41g5
>>643
文字ならそうだが、AAだと、中くらいサイズのAAでさえ、
２つに分割しないといけないしなぁ。
あ、でもこれはバイト数の方か。
>>644
ん？ 元発案からすると、現状の連投規制では、その「数レスに分ける」のが
難しいんだろう？ 一回に書きこめる行が多くなると、レス数を減らす事が出来る。
>>650
他板の政治系のマルチポストコピペのバイト数と行数からすると、
>>595なら まず大丈夫だろう。
654:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:47:48 puzr41g5
>>633
あのさ、議論も何も、まともな反対意見は、今日初めて出て来たくらいなんだけど？
「議論をもう少しよろしくです」ってのはただの言葉のあやだろ。
655:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:48:59 +pTMxJ3p
>>653
行数に関しては賛成する事にしたよ
656:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:50:34 +pTMxJ3p
>>654
今日始めてって訳では無いでしょ
657: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 18:05:49 RaP0tmAW
行数増やすのを容認するなら、バイト数もそれに見合った数字にしなくちゃ意味がないよ
timecount/timecloseに関しては、行数が増えるなら別に緩和する必要ないのではと正直思う
早朝のテンプレ貼り以外で現行のtimecount/timecloseがネックとなるケースは殆ど無い、と個人的には考えてるので
658:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:21:09 39nm3TtP
627 名前： ◆AGE.7DMhSg ：2010/08/01(日) 13:58:51 ID:hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
現状維持で不満は無いし↑みたいなレスする人物の思惑に乗っかるのがなんかイヤなんで反対。
659: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 20:27:53 RaP0tmAW
> 現状維持で不満は無い
現状に不満を抱く利用者の提案への反対理由としては弱すぎるよ
これまで通りの使い方が出来なくなるわけでも何でもないんだから
660:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:40:08 3Bs1XUdI
一部の掲示板依存の偏執者が困る現状
と
万人が迷惑を被る可能性が高い変更案
では
当然、後者が認められるわけがないよな
661:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:50:05 8RCqYeN3
大容量化否定派は、容量を増やした事が直接要因で
荒らしが出る根拠を示せなきゃだめじゃね？
憶測で議論するのは許せないな。
662:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:58:47 X6RCEDx8
大容量化賛成派は、容量を増やす事が直接要因で
荒らしが出ない根拠を示せなきゃだめじゃね？
憶測で議論するのは許せないな。
663:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:11:59 n6PntQIx
be鯖に繋がらず新スレを立てられない
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
664:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:12:05 8RCqYeN3
>>662
ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。
・大容量化して荒らしが出てくる直接的根拠がない。
・もし荒らしがいるならば、今の容量でも十二分に荒らす事ができる。
どうよ？
反対派は少し頭を使おうよ。例えばさぁ
「BE_TYPE2を撤回して誰でもスレを立てられるようにしよう！」
なんてことだったら、
・過去にスクリプトでスレ立てが行われ正常なスレが流れた
という事実や、
・近年お試し●を悪用したスレ立てスクリプトの実害
を根拠に「同様の被害が起きる可能性がある」と予想する事ができる。
これはもちろん反対されるべきだし、今の状態が最善だと思う。
でも容量はそういうのと関係ないじゃん。
さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
665:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:14:03 SOwklUai
>>652
サクっと検索しただけなのでもっと良い例が有るかもしれんが政治系で板と無関係っぽいコピペ
昨年最大のマルチポスト？（主に惨事系に貼られたため被害無し。但し角煮に貼ろうとすると分割して２レス使用）
原文 ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:336番)
google検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
今年虹中心に貼られたマルチポスト（バイト数、改行数とも規定内のため角煮にも貼られた）
原文 ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:18番)
google検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
検索ワード変えればまだ出てくるかもしれんがダルいのでパス
666:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:19:06 +pTMxJ3p
>>664
あなたも煽り口調は止めなさいな
667:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:19:30 SOwklUai
よくよく見返してみたら下の奴は角煮にしか貼られてなかったｗ
ま、荒らしがいる事の証明にはなるか
668:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:35:45 3Bs1XUdI
ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。（笑）
こーゆー掲示板依存の偏執狂が加藤のような人間なんだろうな
他人を巻き込まずに一人で死ねよ、な
669:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:40:59 +pTMxJ3p
>>668
あなたも煽り口調は止めなさいな
670:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:10:45 8RCqYeN3
>>668
はいはい、誰からも共感を得られない独白はいいから
反論があるなら証明して見せろよくズ
671:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:12:46 +pTMxJ3p
話し合う雰囲気じゃ無くなっちゃったな
672:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:19:10 pyiVMKVD
どうせ期間長くとらなきゃいけないんだし
もう少し落ち着いてからまた話し合うさ
673:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:19:21 8RCqYeN3
片方が紳士貫いても仕方ねぇんだよ
無視しても増長するだけだしな。
こういうカスには正論で黙らせるのが一番。
文句があるなら乱暴な言葉遣いでもいいから
説き伏せてみろっつーの。
ただの馬鹿は煽りに徹する。
賢い馬鹿は挑発通り反論してくる。
賢い住人は騒ぎが静まるまで他のスレを巡回する。
674:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:27:37 +pTMxJ3p
頭に血が上ってる状態じゃどうしようもないね
675:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:45:26 8RCqYeN3
上ってねーよ自分の物差しが絶対だと思ってんの？
俺はもともとこういう奴なんだけど。
676:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 23:17:13 8RCqYeN3
ところで>>665はそれ本気で言ってんの？
「貼られたことがある」と「貼られまくってる」の日本語の違いワカリマスカ？
その数レスで悪意を持ってる奴が潜在してるとか抜かすつもりじゃないよな。
最低限、同様の書き込み数十件列挙されないとサンプルに足りんのだが…
677:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 02:46:39 yNUbpl63
>>676
とりあえずお前の書いた
＞さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
これに対しては根拠ある反論になるな
678: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 05:46:40 XCI4G4MV
>>652
下の例では「現行の16行1024byteでもコピペを貼るには充分な容量である」ことが見事に証明されてるね
「半年程度前に一度発生したきり」であり、それによって「二次板は何ら機能不全に陥らなかった」ことも確認出来るね
679:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 12:30:06 ee4QxI40
>>665は現状の16行1024文字ですらコピペ荒らしが跳梁跋扈しうることを示してるな
現状ですらこれなのに、更に行数や字数を増やすなんて愚の骨頂。やっぱり問題外だわ
680:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 12:39:31 ee4QxI40
ID:Q26EkbcE＝ID:8RCqYeN3って、こんなキモい上にスレ違いの長文連投したいがために設定変更したがってるの？
だとしたらいよいよ問題外なんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:954番)-955
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:341番),347,349,352,353,355,359,366
681:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 14:47:55 HAFepNpM
｢掲示板を荒らされたくない｣と言う気持ちは分かるけど
>>665に挙げられているような事例を持ち出して過敏に反応する位なら
その人は匿名掲示板の利用をやめるべきだな
ところでアスキーアートのためのスレッドもこの板で取り扱っているのかな
････いや実はこのスレッドにはアスキーアートが殆どで画像が殆ど無いから････
【音羽と】スカイガールズ6【愉快な仲間達】
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
682: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 16:57:49 XCI4G4MV
・荒らす気になれば現在の16行1024byteでも充分に荒らせる（>>665下）
・にも関わらず、この板には政治系コピペがほとんど見受けられない（>>650）
・二次板以外の他の板でも、政治系コピペによって掲示板は何ら機能不全に陥ったりはしていない（>>665上）
容量制限を緩和した場合、他板並みに長文コピペ荒らしが横行する可能性はある
だが他板の事例を見る限りでは長文コピペ荒らしによる被害など微々たるものであり、
必要以上に危機を煽る必要はないこともわかる
規制緩和賛成派が提案する数字は、BBSPINKの多くの板で採用されている数字と同等かやや厳しいものであり、
大きな問題点を孕んでいないことが充分に実証されている数字である
仮に変更後にこの板固有の問題点が露呈した場合は、
再び議論をして制限を厳しくすればよいのだから、まずは一度試してみるべきだろう
大きな混乱が予想される異常な設定値でないことは、他板を見れば明らかなのだから
683:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 18:44:22 p0htjaEv
その一度試すってのが難しい
684:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 20:12:47 cTlbgFFk
長文が書けるようになるとロクでもない輩が
独りよがりのワンマントークショーをおっぱじめるから現状のままでいい
うぜーんだよなアレ
685: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 20:27:32 XCI4G4MV
長文だろうがAAだろうが、自分に必要のないレスは読み飛ばせばいいだけだ
専用ブラウザは当然使ってるだろうから、目障りならあぼーんすればいい
何の問題もない
今までだってそうしてきただろう？
686:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 20:58:27 fcNw1tYk
全くだ。反対派は言ってる事が見当はずれで
大容量化と因果関係が全くないよね。
687:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:11:11 d4Kl7aC4
>>672
キチンとした反論が出ない場合は、一週間で良いぞ？
ただし、この自治スレを頻繁に上げないとダメだけど。
>>683
だから、「もし運営が元に戻してくれなくても、まあ許せる」程度の
緩和にするんじゃないか と、上で２度以上書かれているぞ。
688:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:17:09 glRCTjSI
日を置いて蒸し返すなｗ
689:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:40:33 AvcqhhTz
許せるかどうかの基準なんて人それぞれだろ
690:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 20:48:55 8FirPW37
むしろよりいっそう厳しい仕様に変更して欲しい
３行、256バイト、３時間に一回ぐらいしか書き込めない
こんな仕様を望む
691:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 21:13:31 eJfJVvDk
角煮＝日本
住人＝純日本人
>>690＝民主党の政策
692:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 21:24:27 AvcqhhTz
イミフ
693:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/05 03:42:43 Q6m0hwXr
今更ながら>>681のURLを修正
【音羽と】スカイガールズ6【愉快な仲間達】
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
このスレッドには画像が殆ど無い代わりにアスキーアートがスレッドの殆どを占めているけど
この板ではこんなスレッドがあってもいいのだろうか
>>690
いっその事半角二次元板を無くすように運営に提案してみればいかが
694:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/05 12:30:41 kp1sKTBM
BBS_LINE_NUMBER=8
BBS_NAME_COUNT=40
BBS_MAIL_COUNT=40
BBS_MESSAGE_COUNT=768
timecount=24
timeclose=4
こんなところでいいよ
695:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/05 12:56:16 BJOBboYe
参考までに各板の味付け
URLﾘﾝｸ(rock.s54.xrea.com)
696:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/05 15:17:45 rYSXG+HA
>>693
スレッドは入れ物。
ネタが無くてAAしか貼れなくても、スレッドのせいではない。
さすがに某スレのように、文章を書きこむのが目的のスレはどうかと思うが。
697: ◆AGE.7DMhSg
10/08/05 15:23:42 dI+azqGc
AA主体のスレは他にもいくつかある
ずっと以前にスレッド削除を依頼したことがあるけど、ことごとく却下されたように記憶している
個人的には二次板にあっていいスレだとは全く思わないけどね
698:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 10:22:43 qVwmF3ZF
昔から荒らしてたって告白しなくていいから糞コテ
699:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 11:05:24 8zdvKC3S
今のお題：>>595
700:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 12:14:19 kVdKYTfF
てすと
701:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 12:47:44 MZxgOFIQ
連投制限を緩めるなら、行数制限はきつくする。逆に行数制限を緩めるなら、連投制限はきつくする
馬鹿と荒らしコテが喚いてるような、両方緩めるなんてのは論外。喜ぶのは荒らしだけ
702:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 12:50:02 w8+g0qsr
連投規制の見方もわからない人に言われてもな
3/12→5/24ならきつくなってるんだよ
703: ◆AGE.7DMhSg
10/08/06 13:02:18 0VOGzOo0
5回までは書けるが、その後は今まで以上に書き込みにくくなる設定だよね
24行で5回なら、早朝でもテンプレを貼るには充分だとは思うけど
704:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 20:39:10 ulheKQ/z
とかけまして
イキそうでイケないオナホールと説く
その心は
705:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/06 20:53:18 3Ac/OWq/
死ねよカス
706:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 11:58:48 EFIzctnA
>>702
現状3連投しかできないのが5連投できるようになる時点で緩んでるだろ
きつくなってるってのは、3/24とかにすることを言う
707:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 12:02:40 EFIzctnA
連投荒らしと長文荒らし、ウザいのは前者だと思うので以下の数値を提案
BBS_LINE_NUMBER=10 （現状+4行）
BBS_MESSAGE_COUNT=1152 （現状+128バイト）
timecount=24
timeclose=3
708:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 12:44:16 LZuoQwI1
あなたは連投制限をよく理解していないように見えます
連投規制によって連投荒らしをいなくすることは不可能です
連投規制の目的は連投荒らしによる被害を軽減することにあります
よって重要視されるべきは比率になります
これが実質的な荒らし被害の軽減効果に直結するからです
また母数となるtimecountを引き上げることは
荒らしのＩＰを長く保存することになるため効果的です
なので実際に荒らしの被害が出ている場合には母数を引き上げながら
比率を調整していくのが正しい方法となります
現在の半角二次元板の昼夜間における投稿数は
４０～５０程度の時間が最も多く過疎時間帯は２０～３０程度
逆に込み合う時間帯は１００～２００程度になります
どのような数値が適当であるかは板の事情によって異なりますが
１時間あたりの投稿数はそのひとつの目安になると考えられます
709:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 12:44:36 LZuoQwI1
現在の半角二次元板の投稿数を見た場合に
連投荒らしによる被害が酷いようであれば
timeclose/timecount＝6/48程度までであれば
それほど異常な数値ではないでしょう
しかし1/8という比率はかなり厳しいものであり
荒らしによる被害が相当にひどいのでなければお勧めはできません
またかなり厳しい制限であるためそれを敷くのであれば
有効に働くようtimecountは大きくとられるべきであり
同時にそれによる制限を受ける間の自由度である
timecloseも大きくしなければ利用者が不便となるばかりで
連投荒らしの被害軽減の効果に見合わないものとなります
710:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 12:50:26 LZuoQwI1
私の見解としては半角に次元板は現在ここまで厳しい連投制限が必要なほど
連投荒らしの被害を受けているとは思えません
ですので連投規制を強める必要があるとしても
様子を見ながら段階的に引き締めていくべきであると考えます
一度厳しい数値を設定してそれを緩める議論をするのは難しいですが
実際に荒らしの被害がひどいのであればそれを論拠として
再度規制強化を議論することは少しも不自然ではありません
よってまずtimeclose/timecount＝5/24程度の規制強化で
しばらく様子を見ることを提案いたします
711:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 18:32:43 0ZCiivOQ
>>707>>710
今やっているのは、>>595の評価であって、
新たな提案募集ではありません。
712:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/07 20:21:42 UDqAOiXA
>>708-710
一目見ただけで長文ウゼー連投ウゼーと思った
マジで三行だけでいいだろもう
713: ◆AGE.7DMhSg
10/08/07 20:33:03 N/Mms4a+
キミには長文を読まない自由があります
と同時に、彼には長文を書く自由があるのです