10/07/23 20:56:59 vRNGUPGl
反対意見とはあくまで、連投規制を緩めると
○○や○○などの弊害が出るので反対だ、と言うものであって、
朝をさければ良いだけだろ!!!とかは居ちゃモンレベルで噴飯物ですわよ
432:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/23 21:18:57 vRNGUPGl
参考
自転車
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
timecount=12
timeclose=8
ですね。
timecount=12
timeclose=6は必ずしも突拍子もない数字ではないわけです。
433:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/23 21:20:53 vRNGUPGl
>>４２８
＞347 名前：花の案内人 ★[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 18:23:56 ID:???
＞>>344
＞SETTING.TXTでの設定は板単位となります
こういった返答がありました。
434:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 16:53:43 JJmXMeOy
周知のため上げ
435:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 21:02:36 9fG9UjjU
連投したい奴は●買え
以上
436:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 21:41:42 JJmXMeOy
そんなことしなくてもルールを変えれば連投は出来るようになります
437:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 21:49:00 9fG9UjjU
そんなことしなくても●を買えば連投は出来るようになります
438:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 21:50:39 JJmXMeOy
ルールを変える方が先です
変えたルールが限界でどうしようもなくなったのなら●の選択もあるでしょうけどね
439:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/24 21:54:33 H26ii1Zi
pinkは株優も効かないし、p2も使えない。
今よりゆるやかな連投規制ルールに変えても罰は当たるめぇ。
440: ◆AGE.7DMhSg
10/07/24 23:56:53 AiimRFdw
BBSPINK本日の投稿数 上位十板とその設定値
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
一部の設定値が他の板と比べて極端に厳しい数値となっていることがわかる
これら2つの数値を他板並みに改正すれば、人のいない早朝でもテンプレが貼れないなどといった事態はなくなる
というわけで、BBS_LINE_NUMBER=16、BBS_MESSAGE_COUNT=2048への変更を提案する
441:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 00:07:55 cTiIYx1N
あれから3年か、喉元過ぎれば熱さを忘れるとはよく言ったものだ。
■半角二次元ウイルススクリプトまとめスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
442: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 00:21:20 OAnTJZyC
doujin
投稿数 1672
timecount/timeclose 15/5
BBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNT 16/2048
443: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 00:25:27 OAnTJZyC
エロ同人板と間違えてたので訂正
doujin
投稿数 1672
timecount/timeclose 200/3
BBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNT 16/2048
この数値に追従するならオレは別に構わんよ
444:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 06:48:39 fMMDJBrs
timecount=12
timeclose=6
BBS_LINE_NUMBER 16
BBS_MESSAGE_COUNT 2048
こういう事でいいんですね
445:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 13:35:33 PedBOwY7
ウザい荒らしが沸いてきたんで反対します
446:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 13:37:42 7WT747ai
>>445
どんな荒らし？
447:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 14:13:33 7rEfIchJ
他板へも出張してマルチ自治荒らしか？
■■■ヽ(´▽｀）/ﾏﾀｰﾘ 半角自治スッドレ9■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:87番)
現状過疎りまくって貼り師や感想レスをするにもすぐに規制に引っかかってしまうので
さらに過疎っていく・・というスパイラルになっている気がします
半角2次でも提案をさせて貰ったのですが、連続書き込み回数3回なのを
~~~~~~~~~~~~
6回程度まで増やす提案をしたいと思います
現状
timecount=12
timeclose=3
改正案
timecount=12
timeclose=6
反対意見のある人は25日までによろしくです
448:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 14:39:10 7WT747ai
>>447
＞半角2次でも提案をさせて貰ったのですが、
その旨を告知していますが、何か問題でもありますか?
同時進行でルール変更をしてはいけないるーるってあるんでしょうか？
449: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 16:11:29 OAnTJZyC
>>440を見ればわかるように、二次板はBBSPINKの中では十指に入るほど書き込みの多い板だし、
timecount/timeclose=12/3というのも他に比べて厳しい数値というわけでは全くない
逆にtimecount/timeclose=12/6なんて板は（調べた限りでは）他に例がない
異常に厳しいBBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTをそれぞれ倍にして他板並みの数値にすれば、
6レス分のテンプレを3レスに纏められるし、2レスに分けた画像urlも一度で貼れる
timecloseの値を倍にするのとほぼ同等の効果が得られるわけだ
一行レスを短時間で連投する業者のような真似は制限したままでね
450:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:05:59 7WT747ai
>>439
>>432
451:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:21:30 7WT747ai
>>449の間違いね
確かに業者の書き込み等が問題になってくるのは間違いないだろうね
しかしながら半角二次はものすごい勢いで衰退をして言っているのも事実
半角二次元
2010/07/19（月曜日（祝日））
カウンター2209 レス数2496
2009/07/20（月曜日（祝日））
カウンター4066 レス数5099
2008/07/21（月曜日（祝日））
カウンター6285 レス数6176
2007/07/23（月曜日）
カウンター7024 レス数4324
452:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:26:27 7WT747ai
もうすでにROMさえ殆ど居なくなってる超絶過疎板へまっしぐら
とにかく書き込み数（画像数）を上げない限り人は減る一方だと言うこと
そして現状、人が減れば減るほど書き込み制限に引っかかりやすくなり、
集客力を持った貼り師が半角2次を見限るって悪循環になっちゃってる
広告爆撃が多発したのならその時はまた規制値を強めればいい。
ν速だってスクリプト爆撃の標的になってるときは規制値アホみたいに上げるけど、
それが収まればまたすぐ数値を戻す。
本来はそういう柔軟なルール運用をすべきだったのに、思考停止して、
規制を弱める＝荒らしで居たがメチャクチャになる、だから規制を強めろ!!の声しか上がらなかった
人が減ろうと書き込み数が減ろうと、荒らしさえ居なくなればいい、という本末転倒な結果を求める人が多かったのが原因だろうね
453:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:37:34 7WT747ai
＞異常に厳しいBBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTをそれぞれ倍にして他板並みの数値にすれば、
＞6レス分のテンプレを3レスに纏められるし、2レスに分けた画像urlも一度で貼れる
1レス30行も画像ＵＲＬ貼られたってぶっちゃけ迷惑なんですよ
そもそも普通はいろんな板を覗いて、1～2枚ぱっと貼り付けて、
他の板でも同じように振る舞うでしょう。
行数制限を緩めたところでこれは
＞timecloseの値を倍にするのとほぼ同等の効果が得られる
なんてことはあり得ないです。
ﾃﾝﾌﾟﾚに関しては層だろうけどね
454:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:42:02 egEj+KPC
集客力を持った貼り師とやらは
１レスに1～2枚ぱっと貼り付ける行為を
同じ日に１２レス中４回以上するものなのかね？
なんでもう少しまとめないの？
455:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:54:47 7WT747ai
>>454
はり師の中にはもちろん1レス何十枚も貼る人いるね
＞普通はいろんな板を覗いて、1～2枚ぱっと貼り付けて、
この部分は”普通の”利用者こみの話し
つか、ＶＩＰのエロ画像スレとか見ても分るけど、
はり師でも数十枚爆撃のように貼るタイプとは別に、
1～3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプと居るんだよ
もちろんそのはり師が愛用するロダの挙動（複数枚対応タイプかどうか）も大きいけどね。
現状は爆撃タイプもちょろっと上げるタイプの貼り師も規制に引っかかりやすい、つか、
規制値が書き込もうとする人全員を圧迫しているってのが正しい感じ
456:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 17:59:51 egEj+KPC
＞1～3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプと居るんだよ
反応が無いからtimecount/timecloseに捕まるんじゃないのかな？
そういう人は反応が無いのなら４回以上も貼らないんじゃないのかな？
普通の利用者は進行の遅いスレで連投規制に捕まるほど投稿しないと思うけど？
せいぜいスレ立て時のテンプレ貼りくらいじゃないのかな？
457: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 18:01:11 OAnTJZyC
>>450
2chを含めれば12/8どころか100/15とか500/50なんて板もあるけど、
BBSPINKにはそのような板は見当たらないね
利用者の減少は2ch/BBSPINK全体に言えること
pixivに絵師を持って行かれた二次板で特にその傾向が強いのは事実だと思うけど、
利用者が減ったからといって、制限を緩めてまで何故利用者を増やさなければならないのか、皆目見当がつかない
それは掲示板運営者が考えることであって、利用者が求めることじゃないよ
458: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 18:05:38 OAnTJZyC
VIPの話が出たから言わせてもらうが、
少数の「貼り師」が何十枚何百枚と画像を投稿して、他の住人がリクだの感想だのをつける
そうやって回していくスレはVIPのような過密板でこそ成り立つものだし、
VIPという受け皿があるなら別に二次板で同じことが出来るようにする必要はないんだよ
459:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:09:11 7WT747ai
>>456
＞普通の利用者は
今の利用者は普通じゃないだろうね
かなりの愛着がないとこんな過疎板にはもうよりつかんだろう
それは事実でしょう
今回の提案は、そういう普通の人と、はり師を呼び戻すべくのルール変更
現状は惨状、それを変えるための提案
>>457
あなたは>>422>>430の通り他人が不満を漏らしていることが許せないタイプの人間だと推察しますが、
言ってることがメチャクチャすぎます。
不便だから変えろ、不利益があるから変えろ、自治はそうやって動いてるものであって、
それ以外で動いたことがありますか?自治の否定自体、ルール改正の議論封じ込めを行いたいだけなのであれば
よそにいってください
460:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:12:52 7WT747ai
>>458
分ってないなぁ、ＶＩＰではエロ禁止です
削除人に見つかればスレ削除
エロ画像を大量に貼ったらアク禁です
その中でやってるんだよ、こそこそ
そういう状況下にありながらなぜか半角のアクセス数は伸びるどころか減る一方
現状に即したルールをもって受け皿になるべきでしょう
つか単純に俺自身がはり師でＶＩＰではもう限界なんだよ
461:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:19:01 egEj+KPC
>>459
言っている内容が少しばかり順序入り乱れてないですかね？
普通の人や貼り師を呼び戻すといいますが
＞1～3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプ
こういう人は板自体の人口が増えないと戻らないでしょう
では普通の人を呼び戻すのはというと
集客力を持った貼り師の仕事ということになるけれど
現状でも残っているであろう愛着のある人なら
１レスにある程度の枚数を貼る努力をできるでしょうし
それなら現状の設定でもそうは困らないのでは？
感想なりがある程度必要ということだとしても
それは複数人によるレスが欲しいのであって
timecount/timecloseに引っかかるようなものでは無いですよね？
462:レス代行スレ経由名無し
10/07/25 18:19:09 liBIuw0F
>>451
大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃｐ2が使えない原状じゃ仕方ないかと・・・
自分の所も「ホットマックス案件」とかで永久規制喰らってるし・・・orz
463:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:21:20 egEj+KPC
>>462
そうですね
わたしもそっちの方が問題だと思います
＞大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃｐ2が使えない原状
464:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:36:53 7WT747ai
>>461
ちょっとまとめます・
現状として>>451のように過疎りまくってる
いつでもちゃんと書き込みたいことを書き込める板、では現状はありません。
まずははり師を呼び戻す、それは重爆撃型の貼りしも居ればちょろちょろ貼るタイプもいるし、
反応を待つ人もいる、そういう人達がいつでも書き込める、状況を作る事。
貼りしの1人当たりの枚数増やせばいいんじゃねーの?って考えなのかも知れませんが、
そんなこと誰が守るの?って話しで。1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてＵＲＬをコピって・・・・
それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。
行数制限を緩めても、恩恵受けるのは重爆撃型の貼り師くらいなもので、
上げたいときに上げたいように上げられる、レスしたい時におもうようにレスできる、その環境をまずは作りましょうと。
465:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:38:23 7WT747ai
>>462
たしかに、元凶はＦＯＸ&ジェンヌ夫妻による不可解な規制乱発だろうね
ただ最近は政治コピペであっても全鯖での規制はやらなくなった
たぶんひろゆきか誰かに釘を刺されたんだと思う
100レス近い政治コピペ爆撃ですらピンポイント規制しかやらないからね。
今後は人を大幅に減らすようなメチャクチャな規制乱発は無くなると思うから
その部分に関してはある程度改善はしていくと思う
466:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:45:48 7WT747ai
反対意見があまり出揃わないので締め日を7月30日までに変更します
反対&賛成何でも良いので書き込んでください＞＜
提案しているもの
timecount=12（現状値12）
timeclose=6（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（２倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
467:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:52:09 egEj+KPC
>>464
どうも例えが少々大げさ過ぎるのではないかと
＞1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてＵＲＬをコピって・・・・
＞それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。
それは確かにしないでしょうが
では１レス１枚ずつ３０回レスするのは面倒ではないのでしょうか？
１レスに２～３枚ずつ１０レスは面倒ではないのでしょうか？
ＵＲＬをコピペする回数は実は変わらないので
投稿数が減るほうが面倒ではないと思いますがね
２～３枚ずつ何回もレスをするは何故か？
通常それは自分のレスに対するレスが欲しいからではないでしょうか？
ＵＲＬを何度もコピペするのが面倒だという人はロダを変えると思いますね
ＶＩＰのようなノリを角煮に求めるのはまた話が別なのではないかと思います
468:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 18:58:08 7WT747ai
>>467
いやいや、何枚も一気に上げるというのは集中力が持たないんだよ
2～3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
最近多重アップロダが多くなってきてるけど、広告がうざいとか、
他のはり師が使ってるから、とか、使ってるブラウザからアクセスするとデザインが崩れてるとか、昔から使ってるからとか、
そういういろんな要因があるからそれほどころころ変えたりはしないんだよ、そのロダが潰れない限りは
つかそもそも、30行に緩めたとして貼りし全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
ＵＲＬは30行ないと書き込めませんって新たな規制値を設けるの?
非現実的だよ
469:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:05:29 egEj+KPC
>>468
＞全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
全員が30枚ずつ貼る必要は無いです
行数制限がゆるくなったことを告知すれば
必要な人はそれを有効利用するようになるはずです
＞2～3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと
まあ住人を増やすのが目的なのですから
支援レスが無いと次が投稿できないと書き添えたらいいのでは？
感想やらリクがつくほうがあなたの目的にかなうと思いますが？
470: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 19:09:25 OAnTJZyC
>>460
> ＶＩＰではエロ禁止
> 削除人に見つかればスレ削除
それは知らなかった
ならどうして彼らは二次板ではなく敢えてVIPでそういった活動をしてるんだろうね
誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、
現行のtimecount/timecloseのままでも何の弊害もなく二次板で活動できるはずなのに
結局のところ、彼らは「現時点で人の多いところ」で活動したいわけであって、
より活動に適した板があっても、敢えて過疎板に移って活動したいとは考えてないんでしょ
だったらtimecount/timecloseを緩くしたって彼らは二次板にやって来てはくれないよ
そもそも個人的には来て欲しくもないわけだが
471:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:11:59 7WT747ai
>>469
おいおい、なんか変な方向に行ってるぞ。
正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる。
俺だけではなくて貼りしやレス付けまくりたい人がある程度自由にやれるようにしよう、
そうすることで人も増えるんじゃないのか、って言ってるわけでさ。
＞住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと
おれは多重ロダ使いだから5～8くらいの投稿するタイプだよ。
俺の話ではなく、1枚しか上げられないようなロダを使い続けてる人の話だ。
何でもかんでも俺に置き換えるなよ、そして勝手にそれに憎悪するなよ。
472:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:16:45 egEj+KPC
>>471
＞正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる
そんなことはないですよ
現状で十分と考えているだけです
連レスできるほうが便利とあなたは考えるのでしょうが
わたしは過度な連レスはうっとうしいと思います
現状のtimecount/timecloseでも
同じipからのレスが1/3を占めることが可能です
それ以上の頻度での連レスが必要とはあまり思えません
473:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:17:44 egEj+KPC
ああ失礼1/4でしたね
あまり感想は変わりませんが
474:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:19:33 7WT747ai
>>470
ＶＩＰでは昔に比べたらたぶん2分の一くらいには減ってるよ
エロ画像スレ
昔はおっぱいやらお尻画像、3次総合スレは1000行ってた
今は単発で多くて300～くらい、削除か民ストにやられるから伸びがかなり悪くなった
2次も同じ
＞誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、
現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ
そもそも人間ってそんなに簡単じゃないですから。
つか、timecount/timecloseを緩めた場合の弊害、を言ってくれませんか？
人が増えなくていい、減ったところでどうでもいい、それしか言ってませんよね。
475:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:30:55 KpMiHTsU
jimのVPNって連投緩和する特典無いの
476:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:47:39 egEj+KPC
>>474
どうも話を聞いているとやはり順序が逆ではないかと思います
ＶＩＰからの移住先を探しているのなら新板を希望するか
ニー速pinkあたりを利用すべきかと思います
ＶＩＰからの移住が増え結果として板の設定変更が必要だというのならともかく
ＶＩＰからの移住を募るために板の設定を変更するのでは本末転倒であり
現状を望む住人にとって迷惑なだけになります
477:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:51:10 7WT747ai
>>476
だから例として上げただけでね、すぐに単純化させたり揚げ足取りみたいなことしないでよ
より完璧に言うなら、>>451に上げた数、このＰＩＮＫを去った人達をもう一度呼び戻そう、
その環境を作ろう、でいいかね？
478:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:55:20 7WT747ai
もちろん個人的に連投規制にうんざりしているのもあるが、
過疎にもうんざりしてるんだよ、ルール改定で人を増やせればみんなハッピー、そう言うこと
ＶＩＰでは昔と違いエロ規制が高まってる、そんななかでＰＩＮＫに人が流れてこないのは、
壮絶な過疎もあわせてＰＩＮＫに問題があるよね、現状を変えないとどうにもならないよね、
そういう複合だよ。
叩きやすい物をひとつだけ取り上げて単純化しないでよ
479:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 19:59:31 7WT747ai
人も書き込みも減ってるのに現状マンセーって、すごいな
理解を超えるわ
480:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:01:13 O8UxVVUD
zipクレクレ君が帰ってくればまた元の賑わいに戻るだろうね
大物ろだ規制緩和に賛成！
481:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:02:59 7WT747ai
>>480
ＺＩＰ厨はかなり影響甚大なのはたしかだな
エロ画像貼ってる最中にＺＩＰが貼られると急に書き込みが無くなったりする空白時間が生まれたりする
482:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:03:38 7WT747ai
あ、クレクレに関する言及か
良く読んでなかったすまん
483:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:04:17 O8UxVVUD
>>481
そうだろ、zipが有るか無いかではスレの伸びに雲泥の差がある
484: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 20:07:02 OAnTJZyC
>>474
> 現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ
最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう
他の人間が書き込まないから自分まで書けなくなる
これがtimecount/timecloseの仕組みなのだから、
「連投制限がキツイから人を呼び込めない」なんて反論は反論として成り立ってない
> timecount/timecloseを緩めた場合の弊害
・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる
485:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:07:39 egEj+KPC
>>478
単純化しているのはあなたではないですかね？
過疎化の原因がtimecount/timecloseにあるという根拠はなんですか？
住人を増やす努力は現状の設定でもできると思います
また過疎が問題だとして客層の違うＶＩＰの人間を積極的に呼び込んでも
それは本当に角煮の活性化といえますか？
少々板の設定が不便でも興味のある人間は来ると思いますが？
>>479
単にtimecount/timecloseが関係してるように思えないというだけですよ
特定ipからの連投が可能になって過疎が解消されると？
486:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:08:17 7WT747ai
せめて今の2倍くらいになってくれればね
と言っても1年前の水準に戻るだけだけど
487:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:12:15 7WT747ai
>>484
＞最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
＞10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう
つか、個別の個性を持った人間って理解してるか?一体化してるわけじゃないぞ、人間って
まず根本としてあなたの思想に全くついて行けない。
・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
潰されるような荒らし行為が起ってから考えればいい
現状ではそのような嵐は起ってません
・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
2ちゃんでは普通に存在してます
>>432
続く
488:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:13:13 7WT747ai
続き
・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
そんな事ないよ、俺は夜にも引っかかる
・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる
ﾃﾝﾌﾟﾚだけに関してね、それに対しては同意してるでしょ、何回も言わないでね
489:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:16:21 fHXV55PQ
今までスルーしていたけど著作権侵害を助長するような改悪をするつもりなら黙っておけないな
zip厨は必ず根絶させる
490: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 20:19:24 OAnTJZyC
二次板が過疎った理由
・pixivに絵師を持って行かれた
・VIPその他にzip厨を持って行かれた
・2ch/BBSPINK全体がmixiその他に利用者を持って行かれた
・書き込めるISPが少なくなった
連投制限云々で離れた利用者なんていない
特定の時間を除けばそこまで書き込みが少ないわけじゃない
これでも時間平均100件前後は書き込みがあるんだから
491:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:20:19 7WT747ai
>>485
もうくどいなぁ
ＶＩＰの連中を呼び込むために!!!ルール改変を!!って言ってるんじゃない
ν速だってエロ画像規制が強まってエロ画像貼られているのがかなり減ってるでしょ
市況板の為替スレでも何年も続いてたエロ画像貼りがこないだ規制されてから激減してるよね
そういう風に2ちゃん自体エロ規制が徹底化されている中で本来は半角板が伸びるような素地はあるわけでね、
それが成らないのは異常なまでの規制何じゃないのか、まずその障壁を取っ払うことから始めよう、
画像を貼りたい人が貼りたいときに貼れるように、レスしたい人が好きなときにレスできるように、
その環境を作りましょう、そういうはなしだよ。
もうＶＩＰがどうだのいうのは止めてくれ、何か感情を逆撫でしたのなら悪かったけど、あくまで例を挙げたまでだ
>>479
それだけで解消するなんて言ってないだろ
子ども手当の議論と似てるな、政府はそれだけで少子化解消する、なんて言ってないのに
反対するだけの為の反対意見として、子ども手当で少子化解消するわけないだろ！！！って喚くって言う構図
492:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:20:42 O8UxVVUD
>>489
過疎化を防ぐことはzipの解禁になるという必然性が理解できないのか
493:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:22:42 7WT747ai
>>490
利用者1年で半減してるのに、数値はそのままなんでしょ？
昔ながらの間隔で貼ってる（貼りたい）貼り師なら爆死だと思うんだが
何でそれを必要以上に無視するの?
1年で半減してるんだよ
494:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:24:43 fHXV55PQ
PINKや板ルール云々語る前に社会のルールやモラルを守れ
乞食は死ね
495:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:27:55 egEj+KPC
>>491
そもそも現状のtimecount/timecloseで
困っている人がそんなにいるというのがよくわかりません
過疎っていてレスを返す人間がいないのなら
ＵＲＬを２～３個ずつ貼る必然性がありませんから
まとめて貼るほうがいいですし貼るほうも楽なはずでしょう？
1/4という比率を超えてレスする自由はそんなに必要ですか？
どんな状況を想定していますか？
496: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 20:28:35 OAnTJZyC
オレが連投制限に引っ掛かったのって、テンプレ貼るとき以外には、
深夜早朝に少人数で議論してたときぐらいなんだよね
それって自治スレ等を除けば二次板の平均的な使い方とは言えないし、
連投制限よりも不満を感じるのは例えば>>487-488のように、行数制限のおかげでレスを分けなければならないことだ
だからオレはtimecount/timecloseではなくBBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNTをこそ改正したいと願っているし、
上記のような特定の状況を除けば現行のtimecount/timecloseで困るようなことはない（少ない）と考えている
497:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:33:21 7WT747ai
2人相手は疲れる
どっちも同じスタンスだし
>>495
１／４をやたらおしますが、規制に引っかかってばかりならそんな板は誰も来なくなります
人も書き込みも1年で半減してるのがその証拠じゃないの
>>496
だから行数制限改正は賛成だと言ってるよね
498:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:36:52 egEj+KPC
>>497
1/4といっても3/12ですから３回までは連レスできます
普通のやり取りでは引っかかることはまず無いと思いますが？
499:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:39:32 7WT747ai
>>498
引っかかるから過疎が止らないんだよ
500:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:41:44 cvwswZ8J
>>499
timecount/timecloseが過疎の原因ではない
501:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:41:55 egEj+KPC
>>499
普通のやり取りをしているとは思えませんね
状況を示してください
502:sage
10/07/25 20:45:42 vX4CsI5E
さてどうやって乞食達の無断転載と著作権侵害を活発化させるかだな
503: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 20:50:36 OAnTJZyC
>>497
行数制限を他板並みに緩和するだけでいいんじゃね？というのがオレの主張
16行/1024byteって、多分2ch/BBSPINKの中でも最強レベルのキツイ制限だよ
504:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 20:59:08 7WT747ai
>>500
ひとつの要因だと言っている
>>501
もう繰り返し言ってるでしょ
人のレスを無視しないでくれ、頼むから
そしてそれだけが原因な訳ではない
>>503
行数制限も書き込む障壁になっている可能性もあるのでそれもやりましょう
505:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:02:42 egEj+KPC
>>504
繰り返し？状況が示されていますか？
わたしも繰り返しtimecount/timecloseの変更は必要ないと考える理由を示していますが？
なお必要となる状況を示してもらえませんか？
506:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:10:29 7WT747ai
>>505
>>451過疎の現実
1年で利用者&書き込み数半減しているにもかかわらず規制値は同じ状態である
単純計算で規制に引っかかる率は倍だね。
そしてそれが過疎の一因となっているって言ってるでしょ。
つかあなたは、timecount/timecloseを緩める弊害はから反対しているのではなく、
ＶＩＰに対する脊髄反射、文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!!という、
現状否定する人間に対する反発、だけでれすしてるでしょ
もうそろそろうんざりなんだけど
507:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:14:44 egEj+KPC
>>506
勘違いしているようですが
timecount/timecloseで記録されるホスト情報は時限解除もされます
繰り返し言いますが普通のやり取りをしているのならば
そうそうひっかかるものではないんですよ
だから薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
荒らしなのではないかと危惧しているのですよ
明確な根拠が示されればそれに応じて議論しますよ
508:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:21:09 7WT747ai
>>507
普通ってなに？
俺は普通に書き込もうとして引っかかるんだが
そもそも早朝の異常さを知らないだろ
3レスしただけで1時間半も書き込めない、って何処が普通の利用してたら規制に引っかからないんだね
あなたが現状を知らないだけだ
509:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:22:43 7WT747ai
>>507
荒らしが出たらその時また規制のぎ論をすれば良いだけ
何で先回りでそんなこと言い出すの?
批判のための批判が目的なんでしょ?
あなたは何も言ってないよ、俺に対する反発だけでレスしてる
議論をする気がないのなら来るなと
510:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:25:28 egEj+KPC
>>508
ですから早朝に４レス以上連投する必要性は何です？
テンプレなどを貼るだけなら行数などを増やせば解消されると思いますが？
511:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:27:04 cvwswZ8J
ID赤くする奴って自治厨以外にいるの？
512:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:30:13 7WT747ai
>>510
早朝に3レスする事にすら文句付けるのか
おっぱいスレとお尻スレに画像を貼り付けて
詳細スレで知ってる画像を教えてあげる、それが異常な使い方かね？
そしてその後1時間30分も書き込めないのが普通か?
居ちゃモン付けて難癖付けて、絡んで、なにがしたいんだよ
513:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:30:14 egEj+KPC
>>509
だれもがあなたと同じに感じているわけではないのですよ
6/12もの連投ができないと不便と感じる人間はうざという人間もいます
角煮をＶＩＰのような利用をされてもいい顔をする人間は少ないと思いますよ
雑談なら雑談スレででも、それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ
>>511
お恥ずかしい限りです
514:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:32:09 cvwswZ8J
7/24以前にID赤い奴ピックアップしてみいや
騒ぐほどおらんから
人を説得するなら憶測じゃなくてデータで示してみろやボケ
515:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:32:47 7WT747ai
>>513
＞それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ
おまえにそんなことを言う権利はない
おまえはＰＩＮＫの管理人か?せいぜい運営の取り巻きだろ
なに勘違いしてんだよ
516:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:33:44 7WT747ai
>>514
>>451
1年で利用者書き込み数半減しているのに規制値はそのままだ
それが全てを物語ってる
517:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:34:38 7WT747ai
またＶＩＰがどうこう言い出しやがった
そら議論にならないよ、ＶＩＰがどうだの叩きやすいところだけにしか食いついてこないんだから
518:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:43:51 cvwswZ8J
・連投に引っ掛かっている人間は存在しない
・timecount/timecloseと書き込み数の減少との因果関係は立証不可能
3年前からの設定だから1年で半分なら変更以前は現在の8倍書き込みがあったんか？
519:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:49:06 egEj+KPC
逆切れされてもなあ
結局最初は板活性とか言ってたけど
ご自分が不便というだけですよね？
人の少ない時間帯は連投を避ければよろしいでしょう
＞なに勘違いしてんだよ
あなたこそ自分を中心に世界が回っていると思っているのでは？
何かを変えようとすれば反発があるのは当然のことです
本当に必要なことと考えているのなら粘り強く説得することですね
板全体に影響することですから早急な結論は避けるべきです
520:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:49:34 7WT747ai
>>518
半角二次元
2010/07/19（月曜日（祝日））
カウンター2209 レス数2496
2009/07/20（月曜日（祝日））
カウンター4066 レス数5099
2008/07/21（月曜日（祝日））
カウンター6285 レス数6176
2007/07/23（月曜日）
カウンター7024 レス数4324
前レス１００くらいは読んでからレスしてくれ
521:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:53:23 7WT747ai
>>519
いやおまえとトリップつけた奴は目的が明確だからな
・過疎したって良いじゃない、寧ろ少ない方が良い
・現状否定する奴が絶対許せない
・文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!と説教したい
・運営気取りで人をバカにしたい
これだけ
つかおまえは絶対答えないね、１年で利用者半減してるのにこの規制値が全くいじくられない問題について
何の影響もないと?つか、>>５１２に答えてね
ＶＩＰがどうだのくだらないことばかりに食いつくのは止めてさ、まあはなから議論する気がないんだろうけど
522: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 21:54:15 OAnTJZyC
余所に奪われた利用者を規制緩和によって取り戻す
まずこの主張に全く賛成できない
次に、二次板の利用者が減ったという事実にtimecount/timecloseの数値がどう関係しているのかがわからない
二次板と同じ数値を採用している板ばかりが利用者を減らしていて、制限の緩い板は逆に利用者を増やしている
最低でもそのようなデータを提示してくれないことには、
単に自分が困ってるから自分にとって都合のいい数値に変更したいようにしか思えない
現状、BBSPINKの他板と比べて明らかに厳しい制限が敷かれているのは、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの方である
timecount/timecloseは他板に比べ突出して厳しいというわけではない
にも関わらず二次板と同様の数値を採用する他板で、
timecount/timeclose改正を望む声が上がっているという話も特に聞こえてこない
ならばまずはBBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの改正だけを提案したい
523:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:59:03 egEj+KPC
>>521
あのですね
連投を規制する設定なんですから
利用者の多い時間帯に合わせてあって当然なんですよ
殆ど書き込みのできない時間帯に不自由しないよう書き込みできるようにしたら
timecount/timecloseなんて役に立たないんですよ
>>522
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ
524:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 21:59:57 7WT747ai
>>522
よそに奪われたのではなくＰＩＮＫを見限ってるんだよ
１年で半減してるんだぞ、そんな甘いもんじゃない
っていうか、矛盾してるよな
データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから
そしておまえが主張する
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
主観だよね？これがおそらく原因であるという。
これを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよね、
俺も同じようにこれを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよ。
自分はデーターも示さないけど提案はする、でも人に対してはデータがないので否定する、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値緩和は俺も賛成だけど、これがあなたの本質だよ
525:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:02:09 7WT747ai
>>523
ワラタ
俺の提案に関しては薄弱な根拠と言っておきながら、それはないだろ
つか何で>>５１２に答えないの？
反論できないことを無視して、揚げ足取りと否定だけに終始されても議論は成り立たないと繰り返し言ってるでしょ
526:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:04:56 7WT747ai
ほんとぬえみたいな奴だなおまえら２人は
527:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:09:42 egEj+KPC
>>525
えっ？回答になってないですか？
・timecount/timecloseは利用者の多い時間帯に合わせなければ役に立たない
普通の人なら特に急ぎではないレスは利用者の多い時間に回すと思うんですけど？
なんで他からレスが返ってこない時間帯にそんなに急いでレスするんですか？
それって普通の使い方ですかね？
528:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:10:11 SvsfYAm+
嘗てこの板が賑わってた時は結構なzipスレだった。
で、そういったスレが次々とスレストされるようになり
zip等の丸揚げはなりを潜めるようになり、
丸揚げ目的の住民は他板やその手のうｐ系サイトへ
ってのが角二過疎化に至る流れだと思ってたが違うのか？
529:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:12:42 7WT747ai
>>527
深夜や早朝に書き込む人間をバカにしたいだけ？
何で３レスしただけでそこまで見下されないといけないの？
おまえ何様なの、さっきから
言ってる内容と癖のある書き込みから★もちっぽいのは分るけど、
あまりにも異常な特権意識持ちすぎだろ
530:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:14:51 7WT747ai
つか、根拠なんてどうでも良い、とにかくおまえを否定したい!!ってだけなんだよね
＞薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
＞荒らしなのではないかと危惧しているのですよ
↓
＞>>522
＞BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
＞反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ
なんだこれ
531:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:17:37 egEj+KPC
わーとくていされちゃったこわいなあ
>>529
つまり最初に言ってた目的とはまったく違う議論になるわけですね？
早朝・深夜帯の書き込みが目的ならその趣旨で議論を組み立てたら如何ですか？
しかし早朝・深夜帯不便だからという理由でいきなり倍はありえないと思いますが？
あなたこそ板全体にかかわる設定だというのに軽く考えすぎでは？
532:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:19:16 egEj+KPC
>>530
え？行数が少ないのって見たままですよね？
対してtimecount/timecloseが3/12って普通の設定ですがなにか？
533:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:20:28 7WT747ai
まーた揚げ足取りかよ
そうやって単純化させて叩くのは止めろと言ってるだろ
つか議論する気がないなら来るなっていってんだよ
534:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:21:14 7WT747ai
参考
自転車
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
timecount=12
timeclose=8
例はあります
535: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 22:21:31 OAnTJZyC
>>524
> データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
> 去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから
>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど？
> そしておまえが主張する
> BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
> 主観だよね？これがおそらく原因であるという。
オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
>>440で示したとおり、この2つの数値に関して二次板だけ異常に厳しい制限が敷かれているから、
何とかして是正したいというだけ
今回初めて提案したわけでもないんだけどね
536:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:24:14 egEj+KPC
わたしは揚げ足取りなんてしてるつもりは無いですよ？
ただ単にもう一度論旨をまとめなおしたほうがいいだろう言うだけです
537:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:24:21 7WT747ai
つかそろそろトリップつけた奴が書き込む頃か
この繰り返しだな
賛成意見･反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
現状提案しているもの
timecount=12（現状値12） timeclose=6（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（２倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
538:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:26:45 7WT747ai
>>５３６
俺の一連の書き込みを読んでいたら、
俺がＶＩＰから人を呼び込もう!!とか、深夜や早朝が書き込めないので規制値緩めろ！！
と言ってるわけでないのは分るよね、あくまで具体例として個別に上げただけでね
あなたは繰り返し繰り返し同じ事の繰り返しだ
何回言っても同じ事で批判する
議論をする気がないのならもう来ないでください
539: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 22:30:12 OAnTJZyC
>>528
擬人化スレのような絵師ありきのスレがpixivやお絵描き板に舞台を移したというのも大きいと思うけど、
zipが揚がることが減ったのも大きいだろうね
オレが二次板の過疎化を必ずしも悪いことだと考えていないのは、まさにそのためだ
ルール違反のクズどもが駆逐されて、板が本来あるべき姿、本来の規模に戻っただけだと考えているから
>>534
だからそれBBSPINKじゃないじゃん
2chまで例に含めたらもっととんでもない数値の板だってあるよ
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
540:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:30:16 7WT747ai
>>５３５
＞>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど？
言ってる意味が分らない
具体的になにを示せばいいの？
>オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
それはすまんかった
おまえは過疎マンセー派だったな
つかデータは他に比べて厳しいってだけ?
541:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:33:50 egEj+KPC
>>538
議論にはなっていると思いますが？
あなたが反対意見に対して耐性が無く、直に切れているだけでは？
現状問題と考える点は
・timecount/timecloseが過疎化の原因とは考えがたい（根拠示してね）
・早朝・深夜帯不便だからという理由でtimeclose=3→6はありえない
ということですね
542:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:36:28 Yk17tOsR
過疎帯の投稿数はこれでも見ろよ
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
543:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/25 22:40:21 SvsfYAm+
ID:7WT747aiは一時討論スレ賑わしたビッグカリーを彷彿とさせるな
544: ◆AGE.7DMhSg
10/07/25 23:01:08 OAnTJZyC
>>540
ここ数年間の書き込み数の増減を、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれればいいんじゃないかな
あるいはそれがわかるサイトでもいいけど
>>520の数字はどこから持ってきたの？
> つかデータは他に比べて厳しいってだけ?
そうだね
だって異常でしょこの数値
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
これ程の厳しい制限を二次板住人だけが甘んじて受け入れなければならない理由がないよ
545:TINすこう ◆HRv//Z6guU
10/07/25 23:41:30 yDFb0f0Z
>>537
・連投規制は現状維持を推しますが、緩和するとしたらtimeclose=4あたりにして様子を見ることを求めます。
少なくとも、ここはまだ直前6レスまでの連投を許可する必要があるほど寂れた場所ではないと考えます。
・BBS_LINE_NUMBERは12を提案します。
ある程度まとまった行数の投下を容認しつつ、スレの読みやすさの維持を図るなら、
24行程度への緩やかな緩和で様子見をするのが良いと考えます。
・BBS_MESSAGE_COUNTは>>537案を推します。
行数を増やすなら、少なくともそれに応じた文字数を確保する必要はあります。
546:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 00:07:31 6U2W35vB
◆AGE.7DMhSg
こいつまだ生きてたんだｗ
日本語理解できない池沼の荒らしだからスルー氏他方がいいよ(^p^)
547:レス代行者さん
10/07/26 04:15:17 2O0WEVIa
絶対に反対というわけじゃないが
過疎ってる時間帯が不便という理由で
timecount/timecloseを少々いじっても
目的の時間帯での効果は薄くてリスクばっかだからなあ
びみょう
548:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 12:41:27 bm9y+Jld
>>546
しかし今回に限っては、ID:7WT747aiという更に上を行くキチガイがいるので言ってる事がまともに見えてしまう罠ｗ
まあ、今回無駄にレスが伸びてるのも半分は◆AGE.7DMhSgのせいなんだけどね
549:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 12:44:25 rtSEiCfD
過疎過疎嘆いているけど
これぐらいが落ち着いていて丁度いいじゃない
クレクレ乞食や神気鳥がはしゃいで無駄にレス数叩くような事を盛況だと言うなら
それは間違っているだろう？
ここはオトナが二次元エロについてゆっくりのんびり楽しむ板でいいじゃない
550:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 14:00:00 ZJOsWIqA
1年で書き込み数半分になってるのにな
なにか今の日本の縮図みたい
少子化ええじゃないか、人が少ない方が良いよ、みたいな
551:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 17:33:53 u0h5pyw8
連投荒らしがされたので連投緩和の話は無かったことにしてくださいー
★100724 ascii2d「(衣玖さん|みすちー|妖夢)くれ」埋立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
49 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/07/26(月) 15:36:48 ID:???0
_BBS_ascii2d_\.aitai.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.cncm.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.s05.a022.ap.plala.or.jp
_BBS_ascii2d_ipad\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
規制
552:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/26 19:29:50 vetr1NiS
じゃあむしろtimecount上げたらいいんじゃないの？
timecount=36
timeclose=6
なら過疎時間帯でも６レスまで連投できるし
比率は1/6まで下がる
昼間の時間帯なら36でも３０分くらいで解消されるでしょ？
一気に上げるの不安なようなら
timecount=24
timeclose=5
くらいで
553:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 01:02:23 jDxE8BxZ
賛成意見･反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
現状提案しているもの
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（２倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
554: ◆AGE.7DMhSg
10/07/27 01:25:32 EDvvNx5H
>>553
これならいいかな
555:TINすこう ◆HRv//Z6guU
10/07/27 02:42:00 lXmrjwMz
>>553
ふむ…。その案なら丸呑みで賛成する。
556:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 07:03:02 QmafAUpE
>>553
BBS_LINE_NUMBERがもう少し多いと嬉しいけど、
おおむね同意。
557:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 15:36:38 A/SzVMJO
>>430
まあ、確かに、２ちゃんのアニメ板でさえ、朝は連投しづらいからな。
>>431
そんな事は無い。
必要性の有無を議論、または検討するのは意味がある。
>>433
すまなかった。
558:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 15:46:07 A/SzVMJO
>>444自体は反対では無い。
しかし、>>451は間違っている。
過疎の理由は、２ちゃんねる側で頻繁に規制を行っているから。
>>452に至っては論外。BBSPINKはカウンター数を上げるための板ではない。
現実問題として、「またすぐ数値を戻す」事が出来るという保証がまるで無い。
これは何度も繰り返し議論されて、何度も繰り返し出た結論。
>>459
上：事実かどうかはわからない。あなたの決めつけに過ぎない。
中：がいしゅつの通り。
下：言ってることがメチャクチャすぎます。
「反対をしてはいけない」などという議論は存在しません。
559:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:04:21 A/SzVMJO
>>464
全部あなたの決め付けに過ぎない。
事実とかなり違う。
>>470
すぐにスレがdat落ちする＝あとくされが無い
ここでは、スレッドも画像もコミュニケーションの一手段だ。
だからスレを大事にする。
あちらでは、仮に大事にしても、システム的にすぐに落ちるから意味が無い。
また、人が多い方が交換できるエロ漫画の数も多くなる。
彼らはコミュニケーションを求めていない。
つまり、目的自体が違う。
>>478
この板に彼らが来ないのは、VIPと違ってスレが長く残り、また、明確なルールとして削除人がいるから。
また、「zipでくれ」に対してスレ住人が「氏ね」「ここはそういう板じゃない」と言うしね。
560:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:11:37 A/SzVMJO
>>515、>>521
ほほぅ、正体を現してきましたな。
>>528
「この板が賑わってた時」がいつの事を指しているのかはわからないけど、違うと思うなぁ。
当時でも、zipは１～３週間に１～３つくらいだった。
まあ、今は月に一つくらいだから、貼る人間は減っているだろうｗ
しかし、保守の時の反応などを見ると、zipを貼る人間は減っても、スレ住人＝板住人自体は
それほど減ってはいないと思う。
>>540
まず、あなたが「事実だ」と言っている事が事実かどうかもわからない。
むしろ、他の状況を見ると、事実では無い可能性の方が高い。
>>550
だから、大規模規制のせいだって…
561:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 16:14:08 A/SzVMJO
>>553
良いです。
562:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 17:30:07 t6NFJgdm
>>553
連投規制について
人によっては今よりきついような気がするけど、
基本的に短時間に連投するような板じゃないから問題ないと思う
改行数､容量について
リスクとしては、この板ではあまり見ない大型AAぐらい？
これは人の好き好きなんで難しい所
様子見の数値としては妥当だと思うんで、賛成
563:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/27 23:54:16 jDxE8BxZ
合意が得られそうな雰囲気ですね
７／３０まで待って問題なさそうなら>>553で変更依頼を出そうと思います
564:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/28 13:07:12 w6u+veJW
>>553
◆AGE.7DMhSgの思惑に乗っかるのがいやなので反対。現状維持で
565:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/28 20:02:45 g7UeXZc6
>>553
反対
そんなもん変える前に現状の見るのもキモイ名無し名を変えてくれ
566:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 03:34:37 GojCs1vF
>>553
同じく反対
理由としてID:7WT747ai＝ID:jDxE8BxZ？（発起人なら鳥付けてくれ）の意見に正面から反対する者は有っても
無条件で賛成を表明している者がいない為
分かりやすく言うと独り善がり
因みに個人的意見としても現状維持で不満は無いし、むしろこれくらいの方がいい
規制緩和というより改悪にさえ見える
こういう意見を持っている者もいるということを発起人には理解して欲しい
567:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 04:51:46 vugojNVY
反対意見があってもどうせ何時ものようにゴリ押しするだけだから無駄
568:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 07:47:44 2duCbKly
18歳以上なら、「誰の発案だから」ではなく、「案そのもの」で判断しましょう。
俺も含めて、ID:7WT747aiの決め付けに対して「間違っている」と指摘しているが、
案そのものには反対していない。
案そのものに反対するなら、具体的な問題点の指摘をどうぞ。
569:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 12:47:37 Smg97DfW
＞分かりやすく言うと独り善がり
これが全て
1人が大声で喚きだして、荒らしコテがそれに便乗してるだけ、というのが現状
こんな状態で出た案なんて考慮にも値しない
570: ◆D7UUUUUUUU
10/07/29 13:56:30 n9ibA69U
ID:egEj+KPC＝ID:jDxE8BxZです
議論した結果なので独りよがりじゃないです
571:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 13:57:28 n9ibA69U
まちがえた
ID:egEj+KPC＝ID:jDxE8BxZです
572:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 13:59:41 n9ibA69U
あれ？あってたか？
連投済みませんでした
573:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 20:40:07 nujbwWee
なにその気合の入った酉
素でキモチワルイんですけど
ひくわ
574:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/29 23:00:25 ZP6NgQYI
>>570
ちょっと凄いなその酉ｗ
575:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/30 12:59:35 a1U4fHw2
>>570
8文字トリップ時代に初質板のトリップ検索スレでキリ番ゲットして貰ってきたみたいな鳥だな
それはそうと、そんなん議論でもなんでもない。馬鹿2匹と糞コテが喚きあってるだけじゃん
576: ◆D7UUUUUUUU
10/07/30 22:43:33 wjjYDhGq
変更案の内容に対して問題点の指摘がなかったので
予定通り依頼を申請してきました
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:778番)
>>573-575
どうもー
８連の酉って、酉探してると勝手に見つかるんですけど
特に探してるものじゃないので使い道もないんですよね
>>575
では議論になってるかなってないかは運営の判断に委ねるという事で
577: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 03:22:02 5cRuQVoI
やっと規制解除されたぜ
578:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:18:26 9IED3lL5
＞賛成意見･反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
上記に対して>>564-566があるのに
これが何故
＞変更案の内容に対して問題点の指摘がなかったので
こうなるのか？
全くもって俺ルール全開で呆れたわ
579: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 06:28:02 5cRuQVoI
「誰々が賛成してるから反対」だの「そんなことより○○の変更議論をしようぜ」なんてのは、
反対意見でもなんでもないだろう
そういう本音は決しておくびにも出さず、数値部分を適度につっついて廃案に持って行くのが「大人のいやがらせ」ってもんだよ
580:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:34:38 0cVEHb4S
p2でも書き込みできない・・・
581:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 06:35:31 9IED3lL5
なるほど貴方はID:7WT747ai氏に対して「大人のいやがらせ」をしていたと
反対意見に条件なんか付けてたら全ての反対意見は貴方に却下されますね
582: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 06:44:07 5cRuQVoI
オレはデータを集めて対案を出しただけだよ
今日も朝から暑いね
583:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 07:05:33 9IED3lL5
554 ◆AGE.7DMhSg Mail:
>>553
これならいいかな
2010/07/27(火) 01:25:32 ID:EDvvNx5H
理由無き賛成票はOKだと？自身の意見が矛盾したダブスタだって気付いてないんでしょうね
貴方の意見を取り入れるなら賛成０、反対１になりますよ？
結局まともな議論出来る人はいないんですね
>>567の言う通りでした
584: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 07:45:29 5cRuQVoI
> 理由無き賛成票はOKだと？
当たり前
理由を挙げる必要は勿論のこと、
提案に対して賛成であることを明示する必要がそもそもない
585:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 07:55:26 7dxcM3bb
連投緩和は一人が短時間で書き込める数を増やすというもので
書き込む人間を増やすものではない
単にレスの水増しを図るもので過疎を解決する策ではない
586: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 08:07:20 5cRuQVoI
残念だけど、SETTING.TXTの数値をどう弄ったところで過疎を解決することなんか出来ないよ
>>553の案も過疎を解決して利用者を増やすことを目的としたものではなく、
過疎状態でも掲示板を快適に利用するためのもの
587:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 08:32:06 FjBOAMkH
大規模な全鯖規制が行われている中で
書ける人だけで議論しましたでは蚊帳の外に置かれた人を
納得させるのは難しい、緊急を要さない改訂であるなら
3ヶ月規制されてるプロバの解除を待ってからでも遅くは無いでしょう
588:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 09:06:20 FjBOAMkH
全鯖規制で人が減っていると感じるのは
newsVIPのような過密板より規模の小さい板の方が
顕著に感じられるようですね
589: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 09:21:11 5cRuQVoI
いつだってどこかしらのISPが規制されてるわけで、
「誰一人規制されていないタイミング」なんてものを待つことは出来ない
どうしても書きたきゃ方法はあるわけだし
590:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 09:54:22 FjBOAMkH
それを言うなら書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしようと考えても
特に何もしなくても書きたい人は自発的に書くし平素書かない人が書き始めることも無い
まったくもって余計なお世話というわけですね
591: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 10:02:25 5cRuQVoI
とりあえず今回の変更申請は、
> 書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしよう
なんて意図で行われたものではない
普段書き込む人間が、もっと快適に書けるようにという意図で行ったもの
592:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 10:49:26 feyNKODf
よくわからない理由で却下されたわけだが今どんな気分？
593: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 10:51:52 5cRuQVoI
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
594:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 11:06:42 feyNKODf
さよか。
反対理由も明確にしないで決断されてもなんかなぁって感じだよね。
・○○について考慮されていないようですが
とか
・それでは××の弊害がありますよね
なんてことだったら、それらについて改善すべく意見を煮詰めていく事もできるが
あれだと結局何がだめでどうしたらいいのかがさっぱりわからない。
前回のLR以来も無意味に数ヶ月放置されてたし。
まぁあれだろ、思いつきかどうか判断するためにしばらく放置なんだろ。
数ヶ月たっても結論が同じで皆が不服に思ってるなら変わるんでないの。
とにかくあれだ、俺がいいたいのは今までの議論が無駄になったように
思えるかもしれんがそうでもないからおまえら腐るなよ、ってことだ。
595: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 11:11:05 5cRuQVoI
というわけで今から早速議論を再開しよう
今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
現状提案しているもの
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（2倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
596:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 12:19:58 eIBjbESm
荒らしコテ◆AGE.7DMhSgの提案なので問題外。却下
597:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 13:06:08 9IED3lL5
賛成に理由が要らないとかアホ？
ならこういう提案してもいい訳だ
新提案
timecount=1（現状値12） timeclose=1000（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 10000（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（1250倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 65535（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
598:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 13:52:17 uHK60scn
ぼくのかんがえたSETTING.TXTを公開
新提案
timecount=64（現状値12） timeclose=4（現状値3）
・timecount＝書き込みIP記録数 ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER=32（現状値8）
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数（2倍値）
BBS_MESSAGE_COUNT 4096（現状値1024）
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
599:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:43:13 Xd8Uaztz
>>583
理由は、議題提案時点で出ている。
賛成票は、それに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
18歳以上なら、こんなことは指摘するまでも無く当たり前のはずだが。
>>585
その通りですけど？ 最初の提案の書きこみを見ましょう。
「一人が短時間で書き込める数を増やす」ためです。
「過疎を解決する策」としては、「間違っている」と指摘されています。
>>587
基本的に上げて進行しているし、規制板にはレス代行スレもあるはずだが。
600:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:50:55 Xd8Uaztz
>>592
理由は明示されているだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:779番)
＞少々期間が短すぎるようですし、コンセンサスが形成されていないようです。
「コンセンサス」に関しては、「zipを堂々と交換しても良いだろ！」と言う厨房を拒否した７９に
「BBSのルールは利用者で議論して作るべきです」と、超弩級のアホな発言をした
EROyVmNwwM ★ の事だから、「コンセンサス」が「どこで線引きをする事」なのか
俺には わからんが、「期間」は明らかに短かったからな。
普通は、一週間は取る。
>>597
「賛成」と「提案」が同じだと思っているとかアホ？
「提案」には理由が必要です。
601:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 14:59:03 Xd8Uaztz
>>595
議論再開の必要はないだろ。
キチンと論理的な理由を明示した反対意見が出ない限り、
「このスレを最低24時間に一回上げ続けて、５日後に再申請」で良いだろう。
あとさ、読み直してみたら、>>567（と、それに賛同している>>583）は間違っているぞ。
この板のルールや板設定の変更の歴史って、「某猫が反対意見があっても、規制緩和を
ゴリ押ししようとして、失敗している」の繰り返しじゃないか。
事実とは違う。
602: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 15:01:19 5cRuQVoI
死んだ猫の悪口は言うな
603:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 16:19:10 9IED3lL5
>>599
やっぱり分かってない人ばかりなようで
議論てのは賛成・反対に関わらず「○○だから賛成」「××だから反対」という理由が無ければ話にならない
で、同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明な意見（ex.これならいいかな）なんて主観のみの理由無き賛成でしかない
これに対して主観のみの反論（ex.発案者が嫌いだから反対）は上記と何が違うのか？
反対意見にのみ条件をつけて却下するとかディベートの基本すら知らない人の戯れ事だよ
そもそもID:7WT747aiが提案したこれがダメで
timecount=12（現状値12） timeclose=6（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
ID:jDxE8BxZが提案したこれなら良い理由も「何処にも無い」訳だが
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
604:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 16:29:26 vynTxQHG
ｯ彳三三三三三ヽ､,,
／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
/ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､
/〃ｲ´ ｀￣´ ー'ﾞヽヾヾヽ
}fルﾞィﾞﾞ⌒` ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
2 ﾞﾐ!| l `ー'ノﾉ '､`ー'ﾞ丿 ｿ‐､ どうしても連レスしたいと
c ヾ ~~／（-､_,-_）‐､ ﾐ ﾉ いう人は●を購入すればいいのではないか
h l| 〈/ r====､ヽ 〉 l | }
の !| ､ `ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ ﾉ ﾄ'
担 '､', ｉ ｀ー─' ｉ ﾉ ﾉ
当 ＼ '､ ノ ィ'
者 _ｨへ＞ー､二二´ /ﾄ､
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_ ノ |:::｀''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''-､
605: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 16:39:57 5cRuQVoI
> 同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明
全ての部分に賛成・許容出来てこその賛成意見に決まってるだろう
容認出来ない部分があるのならその部分にのみ反対を唱え、
具体的な反対理由を提示して新たな数値を提案すべきだよ
それとも何か？
オマエは>>553の数値のどれか一つにでも不満があれば、
どの部分に異論があるかも述べずに変更案全体に反対するのか？
それじゃぁまるで端から議論を纏める気がないみたいじゃないか
ディベートの基本が聞いて呆れるぜ
606:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 17:15:35 9IED3lL5
言葉の意味が理解出来ていないようなので
提案者ID:7WT747ai
timecount=12（現状値12） timeclose=6（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 16（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
これが反対で
提案者ID:jDxE8BxZ
timecount=24（現状値12） timeclose=5（現状値3）
BBS_LINE_NUMBER 12（現状値８） BBS_MESSAGE_COUNT 2048（現状値1024）
これが賛成な理由を教えていただけるだろうか
どうせ主観的理由しか挙げられんだろうが
607: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 17:30:30 5cRuQVoI
「主観的理由」以外を挙げられる人間がいたら紹介してくれよｗｗｗ
主観的理由でよければ答えてやろう
timecount/timeclose=12/6よりは24/5の方が、制限緩和による弊害がずっと少ない
BBS_LINE_NUMBERは当初のこちらの要求よりも後退してしまったが、24行書けるようになるならまぁ有り難い
過去にはオレ自身も24行2048byteという数字を提案していたこともあるので、妥協案としては充分
608:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 17:53:49 9IED3lL5
なら同じく主観的理由で反対している者の意見を却下する事は出来ないと分かるだろう
貴方は
「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」は却下しながら「なんとなく賛成」は一票と考える
が
「◆AGE.7DMhSg氏の事が好きだから賛成」なら票にし「なんとなく反対」なら却下するだろう
これがダブスタなんだよ
例えば選挙等で「高尚な政治理念を持っているからA氏に投票」も
「A氏の顔が嫌いだからB氏に投票」も同じ一票だと理解していれば反対意見のみ却下するなんてアホだと分かる
多数決を取るなら平等に一票とすべきだし
議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
結局貴方のしている事は自分に都合良く賛成意見のみを拾っているに過ぎない
609: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 18:24:15 5cRuQVoI
オレが書いたような理由と「提案者が気に入らないから反対」なんてのを同列に扱うなよ
選挙（投票）は議論ではない
選挙では票を投ずる理由を述べることが出来ないのだから、どの票も等価として扱う他ないんだよ
今オレたちがやってるのは投票じゃなくて議論なんだから、自説を述べて意見を戦わせろよ
> 議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
なら「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」が意見として不十分なのは理解できるだろう
オマエの勤め先なり所属ゼミでは、こういったものが「意見」として許容されるのか？
610:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 18:52:05 9IED3lL5
理由が無い賛成票にも同じ事が言えるだろう？
何故理由の無い（不十分な理由の）賛成票は良くて理由の無い（不十分な理由の）反対票は却下される？
全面的賛成なんて理由として不十分だって分かってる？
その人がどの部分をどう評価しているか全く書いてないが？
◆AGE.7DMhSg氏は書いてある文章の意味分かってる？
どの意見も（例えお前が嫌いだからという理由でも）平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
貴方のすべき事は自分の意見の方がより良いモノであるとアピールする事で賛同者を増やす事だけ
そうやって結果的に「嫌いだから反対」という意見が賛同者を得られないという形になれば採用される可能性も有るだろう
さも賛成意見だけが完璧で反対意見がダメみたいなレッテル張りなんてアホ以外の何者でもない
611:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:02:13 sfVqxJ62
一部の書き込み中毒患者以外、変える必要性が無い
よって現状維持が望ましい
つまり変更案には反対
612:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:16:14 kIHkruEV
書き込み規制の対象が大規模なマルチポストであった頃は連続書き込みは許されていたが
今や定型レスで加速したり果ては一行レスで保守するのでさえ規制される
この時期にあえて投稿を緩くする必要はない
それどころか巻き添えで規制される人たちの事を考えれば現状の厳しさで十分だと思われる
この板でも東方スレで連投していた人が規制された現実から目を背けて
自分の都合だけを言い募る態度は決してよい結果をもたらさないだろう
613:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 19:26:38 kW8GXu9s
｢賛成｣とは出された案がいいと思ったからするんじゃないの
わざわざどうしてその案がいいと思ったかも言わなければならないなんて聞いた事が無いな
それに掲示板である以上｢書き込み患者｣だって来る筈だ
そんな人の存在が嫌な人こそ掲示板の利用を止めるべきだな
614: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 19:28:59 5cRuQVoI
>>610
賛成意見は受理されたのではなくスルーされてるんだよ
これ以上議論に影響を与えない意見だからね
そして論理的でない反対意見も同様にスルーされてるの
615: ◆AGE.7DMhSg
10/07/31 19:50:24 5cRuQVoI
>>611
>>440を見ても分かるとおり、16行1024byteという制限はBBSPINKの他の板と比べて異常に厳しい数値である
二次板以外の板では16行を超える書き込みは普通に散見されるものであり、決して一部の異常者だけが行うものではない
よってBBS_LINE_NUMBERを他板と同等かやや下回る12に改訂し、
BBS_MESSAGE_COUNTもそれに見合った数値に変更することを提案した次第である
>>612
timecount/timecloseに関してはオレは妥協で賛成しただけだから、キミが反対ならそれはそれで構わないんだけど
616:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/07/31 21:15:10 tn8+01ck
で、これ変えて利益を享受するのは誰かね？
617:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 01:52:48 nXrBekcT
なぜか勘違いされている方が多いようですが
今回の変更案は連投規制を引き締めているのであって
緩めては居ませんよ？
618:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 10:07:17 bwrYGGwA
>>603
あなたの脳内だけで通じる「議論のルール」を持ち出されても、反論にはなりません。
>>599で書いた通り、理由は、議題提案時点で出ているのだから、
賛成者はそれに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
これ常識。
また、２段目は、話をすりかえている。
「論理を示せ」と言っているのであり、「主観かどうか」など、誰も言っていない。
３段目の疑問は、これまでの会話を読んでいれば、すでに答えが
書かれている事がわかるはず。
大きく変更して問題が起きた場合、運営側が元に戻してくれる保証が無いからだ。
あなたには常識が無いし、論理を示そうとしないし、そしてこれまでの会話を
読んでいない、ということがわかります。
619:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 10:17:53 bwrYGGwA
>>608
「主観的で論理的な理由」と「主観的でただの感情」は全く別次元の存在です。
前提が間違っているので、３段目は間違っています。
また、選挙は、論理で行うものではありませんので、ここでの議論と同列には扱えません。
>>610
言えません。提案時点で理由が述べられているからです。
（なお、この提案理由が論理的ではない場合は、議題として成立されませんし、もちろん、
決を採ること自体起こりえません。例：「今のルールは嫌いだから変えよう」）
＞どの意見も（例えお前が嫌いだからという理由でも）平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
＞例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
完全に自己矛盾ですね。「お前が嫌いだからという理由」の時点で、それは「議論」ではありません。
したがって、あなたの理屈は間違っています。
あなた、「恥」というものをご存知ですか？
620:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 12:59:02 NIV1YnVc
◆AGE.7DMhSgの事が嫌いだから反対
なぜそう思うのか：◆AGE.7DMhSgは荒らしだから。荒らしの意見など問題外
621:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:03:21 NIV1YnVc
やっぱり声の大きい馬鹿が1匹喚き散らしてるだけだな、現状
こんなん議論でもなんでもないわ
挙げ句の果てに、申請スレでまでごり押しして暴れ出す始末だし
ここで暴れるならともかく、よそにまで迷惑かけるなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:783番)
783 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 14:52:27 ID:fHjFe5co
>>782
勝手に取り下げるな。
現時点では、論理的な理由を明示した反対は一つもない。
したがって、「様子見」状態だ。
622:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:05:44 NIV1YnVc
>>619
恥を知るのはお前の方だろ
ここで荒らし以外の誰にも賛成してもらえないからって、申請スレにまで出張して暴れ出して、恥ずかしくないの？
623:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:06:21 Q26EkbcE
誰かが意見を纏めようとすると意見の内容に関わらず
足を引っ張る奴がいるのは相変わらずだな･･･
624:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 13:33:13 wNmEPkYQ
｢◆AGE.7DMhSg｣の方が過去にどんな荒しをしたのか詳しくは知らないけど
過去の事を持ち出して提案に反対するなんて成人した人物のする事じゃないな
増して｢この人が気に入らないから反対｣なんて言っている奴は一体年が幾つなんだよ
625: ◆AGE.7DMhSg
10/08/01 13:48:16 hQRVhGOC
糞コテってのは、荒らし扱いされるよりも「誰こいつ？」って言われる方が辛いってことを、キミはもっと知るべきだと思う
626: ◆EROyVmNwwM
10/08/01 13:53:24 yRGGStgc
わ、わたしはだれ？まぁ、冗談ですけどね
それはさておき
作業スレで議論を始めるようなことはしないでくださいね
今後に罵り合いなどをした場合には怖いことが起こるかもしれません
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よろしくです
627: ◆AGE.7DMhSg
10/08/01 13:58:51 hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
628:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 14:27:44 nXrBekcT
>>626
逆効果です
何でも良いから依頼を邪魔したい人間がいるんですから
そんなことを言ったらそれを装って書き込む人間が出ますよ
荒らしはスルーが基本です煽るのはやめてください
629:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 14:36:21 Q26EkbcE
わかったか？
確かにAGEは糞コテで、どっかの削除人とタイアップして好き勝ってに
”スレッド削除”させまくり、多くの一般住人が根強い反感を持っていて
俺もその一人ではっきり言って消えてくれないかと思っているくらいだけど
それは角煮内の話であって、依頼スレに出すべきではない。
わかりやすく言えば、ここでAGEを批判するのは大いにやれば良いし
AGEも過去の自分の撒いた種として、意見が纏まらないことに悩めばいい。
しかし、鯔の作業スレでまで足を引っ張るのはお門違いだ。
他人様に迷惑を掛けるのだけはやめてくれ。角煮住人の民度が疑われる。
おまえらが何気なく書いた一言でも、鯔はその真偽を確かめるために
わざわざ流れをチェックする必要があんだよ。
（当然嘘深刻がなくても議論スレは見るけどな）
鯔の足を引っ張るような真似すんな。もしくは勝手に規制されてろクズが。
630:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/01 17:43:18 ZhxTDclk
>>626
おやこんな所に珍しい方が (^-^)
631:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/02 10:31:20 4cy55Ru/ BE:2392783698-PLT(23671)
sssp://img.2ch.net/ico/si2.gif
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜かの地で叩かれていたようですけど>>626
乙乙でしたぽ～～
632:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 11:07:19 puzr41g5
>>621
マジレス
申請スレでまで来て勝手に申請取り下げて暴れ出す始末だし
ここで暴れるならともかく、よそにまで迷惑かけるなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:782番)
782 名前：名無し編集部員 投稿日：2010/07/31(土) 12:16:02 ID:UL1mk0cb
>>779
馬鹿が先走ってしまい申し訳ありません
>>778は取り下げます
633:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 12:43:32 +pTMxJ3p
もう少し議論してくださいと言われたんだから
いったん差し戻すのはおかしくないと思うんだけど
馬鹿とか先走りって言葉が気に入らなかったの？
馬鹿はともかく反対意見も出てきてるんだから
向こうには先走ってると思われたんじゃないかな？
634:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 13:12:53 XEEMfnVY
連投規制や書き込み容量UPを緩くすると
頭のゆとったキチガイ厨房どもが容量いっぱいのキモAAや長文政治コピペとかを
ここぞとばかりに連投しだすのが目に見えているから現状維持でいい
そもそも、規制をゆるめたらそこにつけこんでくるキチガイ
（＝つまりここで騒いでいる駄コテ自身）が自ら率先して規制をゆるめようとしている時点でお察し
635: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 13:49:24 RaP0tmAW
その「頭のゆとったキチガイ厨房ども」は今現在どこで何をしてるんだ？
16行1024byteの制限いっぱいまで使ったコピペやAAで各スレを荒らし回ってるのか？
それならばキミの危惧も当然だと思うが、そうでないなら杞憂以外の何物でもないよ
636:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:12:05 +pTMxJ3p
杞憂かどうかはやってみないと分からないけど
現状でも対して困って無いし、困ったチャン出てくる可能性があることを簡単には認められないな
637: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 15:20:46 RaP0tmAW
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
二次板の倍かそれ以上の設定値のこれらの板で>>634に書かれたような荒らしが猛威を振るっているのなら、
規制緩和には慎重になるべきだろう
そうでないのなら無駄な心配というものだ
638:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:33:21 +pTMxJ3p
いや、対して困って無いのにリスクを背負い込む必要あるの？って言いたんだけど。
例えば仕事において異物混入などの不良品を出さない
最善の方法は混入する物自体を無くす事って話
もの凄く困ってるのなら考えちゃうけどね
639:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:33:44 XEEMfnVY
バカがナニ言ってもまったくもって説得力ないよな
640: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 15:40:59 RaP0tmAW
他の板で書けることが、二次板でだけは書けない
他の板では一度で書けることが、二次板でだけは2回に分けて書かなければならない
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
641:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:48:32 +pTMxJ3p
一度に書けない事がそんなに困るの？
それがそんなに困るとはさすがに想像の外だったよ
642:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:56:12 XEEMfnVY
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
643:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 15:57:07 XEEMfnVY
>>642が容量いっぱいに使った書き込み
普通に考えて充分だろ
それで足りないだの困るだのどこのバカだよ
644:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:05:27 +pTMxJ3p
テンプレやレスする内容が多い時は数レスに分けるのが普通だし
1レスに収める事に拘る必要はないと思うんだけどね
645: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 16:14:54 RaP0tmAW
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
646:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:17:28 n6PntQIx
バイト数はともかく行数は多い方が嬉しい
テンプレって行数ばかり増えるし、あまりレスを分けると連投に引っかかるから。
p2も使えないしな(´･ω･`)
647:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:26:13 XEEMfnVY
規制をゆるめた方が困る事態になると想像できないのはかなりマズイと思うぞ
648:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 16:27:51 +pTMxJ3p
>>645
想像したけどやっぱりそんなに困るとは思えない。
ただ>>646の行数については考えを改めた。
確かに連投規制に引っかかるのは困るよね
649: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 16:57:52 RaP0tmAW
>>647
他の板と同等かやや厳しいレベルに緩めようとしてるだけなのに、
他の板で発生していない問題が二次板にだけは発生すると主張するのは、「危機意識が高い」とは言わない
「妄想が激しい」と言うんだよ
650:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:16:45 SOwklUai
この板に政治系のマルチポストコピペがほとんど張られない原因が
何処にあるのかくらいは分かってると思ってたが
651:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:19:20 +pTMxJ3p
>>650
あー、ナルホド貼りたくてもそもそも貼れない訳か
652: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 17:43:30 RaP0tmAW
だからさぁ、BBSPINKの他の板では政治系コピペが貼られまくってるのかと
653:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:45:01 puzr41g5
>>643
文字ならそうだが、AAだと、中くらいサイズのAAでさえ、
２つに分割しないといけないしなぁ。
あ、でもこれはバイト数の方か。
>>644
ん？ 元発案からすると、現状の連投規制では、その「数レスに分ける」のが
難しいんだろう？ 一回に書きこめる行が多くなると、レス数を減らす事が出来る。
>>650
他板の政治系のマルチポストコピペのバイト数と行数からすると、
>>595なら まず大丈夫だろう。
654:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:47:48 puzr41g5
>>633
あのさ、議論も何も、まともな反対意見は、今日初めて出て来たくらいなんだけど？
「議論をもう少しよろしくです」ってのはただの言葉のあやだろ。
655:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:48:59 +pTMxJ3p
>>653
行数に関しては賛成する事にしたよ
656:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 17:50:34 +pTMxJ3p
>>654
今日始めてって訳では無いでしょ
657: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 18:05:49 RaP0tmAW
行数増やすのを容認するなら、バイト数もそれに見合った数字にしなくちゃ意味がないよ
timecount/timecloseに関しては、行数が増えるなら別に緩和する必要ないのではと正直思う
早朝のテンプレ貼り以外で現行のtimecount/timecloseがネックとなるケースは殆ど無い、と個人的には考えてるので
658:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:21:09 39nm3TtP
627 名前： ◆AGE.7DMhSg ：2010/08/01(日) 13:58:51 ID:hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
現状維持で不満は無いし↑みたいなレスする人物の思惑に乗っかるのがなんかイヤなんで反対。
659: ◆AGE.7DMhSg
10/08/02 20:27:53 RaP0tmAW
> 現状維持で不満は無い
現状に不満を抱く利用者の提案への反対理由としては弱すぎるよ
これまで通りの使い方が出来なくなるわけでも何でもないんだから
660:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:40:08 3Bs1XUdI
一部の掲示板依存の偏執者が困る現状
と
万人が迷惑を被る可能性が高い変更案
では
当然、後者が認められるわけがないよな
661:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:50:05 8RCqYeN3
大容量化否定派は、容量を増やした事が直接要因で
荒らしが出る根拠を示せなきゃだめじゃね？
憶測で議論するのは許せないな。
662:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 20:58:47 X6RCEDx8
大容量化賛成派は、容量を増やす事が直接要因で
荒らしが出ない根拠を示せなきゃだめじゃね？
憶測で議論するのは許せないな。
663:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:11:59 n6PntQIx
be鯖に繋がらず新スレを立てられない
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
664:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:12:05 8RCqYeN3
>>662
ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。
・大容量化して荒らしが出てくる直接的根拠がない。
・もし荒らしがいるならば、今の容量でも十二分に荒らす事ができる。
どうよ？
反対派は少し頭を使おうよ。例えばさぁ
「BE_TYPE2を撤回して誰でもスレを立てられるようにしよう！」
なんてことだったら、
・過去にスクリプトでスレ立てが行われ正常なスレが流れた
という事実や、
・近年お試し●を悪用したスレ立てスクリプトの実害
を根拠に「同様の被害が起きる可能性がある」と予想する事ができる。
これはもちろん反対されるべきだし、今の状態が最善だと思う。
でも容量はそういうのと関係ないじゃん。
さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
665:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:14:03 SOwklUai
>>652
サクっと検索しただけなのでもっと良い例が有るかもしれんが政治系で板と無関係っぽいコピペ
昨年最大のマルチポスト？（主に惨事系に貼られたため被害無し。但し角煮に貼ろうとすると分割して２レス使用）
原文 ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:336番)
google検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
今年虹中心に貼られたマルチポスト（バイト数、改行数とも規定内のため角煮にも貼られた）
原文 ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:18番)
google検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
検索ワード変えればまだ出てくるかもしれんがダルいのでパス
666:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:19:06 +pTMxJ3p
>>664
あなたも煽り口調は止めなさいな
667:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:19:30 SOwklUai
よくよく見返してみたら下の奴は角煮にしか貼られてなかったｗ
ま、荒らしがいる事の証明にはなるか
668:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:35:45 3Bs1XUdI
ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。（笑）
こーゆー掲示板依存の偏執狂が加藤のような人間なんだろうな
他人を巻き込まずに一人で死ねよ、な
669:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 21:40:59 +pTMxJ3p
>>668
あなたも煽り口調は止めなさいな
670:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:10:45 8RCqYeN3
>>668
はいはい、誰からも共感を得られない独白はいいから
反論があるなら証明して見せろよくズ
671:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:12:46 +pTMxJ3p
話し合う雰囲気じゃ無くなっちゃったな
672:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:19:10 pyiVMKVD
どうせ期間長くとらなきゃいけないんだし
もう少し落ち着いてからまた話し合うさ
673:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:19:21 8RCqYeN3
片方が紳士貫いても仕方ねぇんだよ
無視しても増長するだけだしな。
こういうカスには正論で黙らせるのが一番。
文句があるなら乱暴な言葉遣いでもいいから
説き伏せてみろっつーの。
ただの馬鹿は煽りに徹する。
賢い馬鹿は挑発通り反論してくる。
賢い住人は騒ぎが静まるまで他のスレを巡回する。
674:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:27:37 +pTMxJ3p
頭に血が上ってる状態じゃどうしようもないね
675:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 22:45:26 8RCqYeN3
上ってねーよ自分の物差しが絶対だと思ってんの？
俺はもともとこういう奴なんだけど。
676:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/02 23:17:13 8RCqYeN3
ところで>>665はそれ本気で言ってんの？
「貼られたことがある」と「貼られまくってる」の日本語の違いワカリマスカ？
その数レスで悪意を持ってる奴が潜在してるとか抜かすつもりじゃないよな。
最低限、同様の書き込み数十件列挙されないとサンプルに足りんのだが…
677:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 02:46:39 yNUbpl63
>>676
とりあえずお前の書いた
＞さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
これに対しては根拠ある反論になるな
678: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 05:46:40 XCI4G4MV
>>652
下の例では「現行の16行1024byteでもコピペを貼るには充分な容量である」ことが見事に証明されてるね
「半年程度前に一度発生したきり」であり、それによって「二次板は何ら機能不全に陥らなかった」ことも確認出来るね
679:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 12:30:06 ee4QxI40
>>665は現状の16行1024文字ですらコピペ荒らしが跳梁跋扈しうることを示してるな
現状ですらこれなのに、更に行数や字数を増やすなんて愚の骨頂。やっぱり問題外だわ
680:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 12:39:31 ee4QxI40
ID:Q26EkbcE＝ID:8RCqYeN3って、こんなキモい上にスレ違いの長文連投したいがために設定変更したがってるの？
だとしたらいよいよ問題外なんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:954番)-955
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:341番),347,349,352,353,355,359,366
681:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 14:47:55 HAFepNpM
｢掲示板を荒らされたくない｣と言う気持ちは分かるけど
>>665に挙げられているような事例を持ち出して過敏に反応する位なら
その人は匿名掲示板の利用をやめるべきだな
ところでアスキーアートのためのスレッドもこの板で取り扱っているのかな
････いや実はこのスレッドにはアスキーアートが殆どで画像が殆ど無いから････
【音羽と】スカイガールズ6【愉快な仲間達】
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
682: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 16:57:49 XCI4G4MV
・荒らす気になれば現在の16行1024byteでも充分に荒らせる（>>665下）
・にも関わらず、この板には政治系コピペがほとんど見受けられない（>>650）
・二次板以外の他の板でも、政治系コピペによって掲示板は何ら機能不全に陥ったりはしていない（>>665上）
容量制限を緩和した場合、他板並みに長文コピペ荒らしが横行する可能性はある
だが他板の事例を見る限りでは長文コピペ荒らしによる被害など微々たるものであり、
必要以上に危機を煽る必要はないこともわかる
規制緩和賛成派が提案する数字は、BBSPINKの多くの板で採用されている数字と同等かやや厳しいものであり、
大きな問題点を孕んでいないことが充分に実証されている数字である
仮に変更後にこの板固有の問題点が露呈した場合は、
再び議論をして制限を厳しくすればよいのだから、まずは一度試してみるべきだろう
大きな混乱が予想される異常な設定値でないことは、他板を見れば明らかなのだから
683:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 18:44:22 p0htjaEv
その一度試すってのが難しい
684:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 20:12:47 cTlbgFFk
長文が書けるようになるとロクでもない輩が
独りよがりのワンマントークショーをおっぱじめるから現状のままでいい
うぜーんだよなアレ
685: ◆AGE.7DMhSg
10/08/03 20:27:32 XCI4G4MV
長文だろうがAAだろうが、自分に必要のないレスは読み飛ばせばいいだけだ
専用ブラウザは当然使ってるだろうから、目障りならあぼーんすればいい
何の問題もない
今までだってそうしてきただろう？
686:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/03 20:58:27 fcNw1tYk
全くだ。反対派は言ってる事が見当はずれで
大容量化と因果関係が全くないよね。
687:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:11:11 d4Kl7aC4
>>672
キチンとした反論が出ない場合は、一週間で良いぞ？
ただし、この自治スレを頻繁に上げないとダメだけど。
>>683
だから、「もし運営が元に戻してくれなくても、まあ許せる」程度の
緩和にするんじゃないか と、上で２度以上書かれているぞ。
688:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:17:09 glRCTjSI
日を置いて蒸し返すなｗ
689:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 15:40:33 AvcqhhTz
許せるかどうかの基準なんて人それぞれだろ
690:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 20:48:55 8FirPW37
むしろよりいっそう厳しい仕様に変更して欲しい
３行、256バイト、３時間に一回ぐらいしか書き込めない
こんな仕様を望む
691:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 21:13:31 eJfJVvDk
角煮＝日本
住人＝純日本人
>>690＝民主党の政策
692:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/04 21:24:27 AvcqhhTz
イミフ
693:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
10/08/05 03:42:43 Q6m0hwXr
今更ながら>>681のURLを修正
【音羽と】スカイガールズ6【愉快な仲間達】
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
このスレッドには画像が殆ど無い代わりにアスキーアートがスレッドの殆どを占めているけど
この板ではこんなスレッドがあってもいいのだろうか
>>690
いっその事半角二次元板を無くすように運営に提案してみればいかが