09/05/17 04:24:00 Inf+3avy
>>177
まるきり理屈に合わないことならそうだと思いますが、どうでしょう？
良いところを挙げて、悪いところを挙げて、再依頼をしたら良いところが無くなって
しまうという考え方を誤解、うがった見方と思うのは間違っているでしょうか
疑問系で終わっていながらすみませんが、本当にもう寝ますー。お疲れ様でした、今日もお世話になりました
180:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:25:30 Inf+3avy
>>166
ありがとうございます。お休みなさい
181:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:25:37 x3t69j9P
>>175
別に、職人をいやな気分にさせたい荒らし、だと思ってもいいし
自分の目にだけ見える幻、だと思ってもいい
好きにして良いんじゃない？
おれは精神衛生上、ポジティブに取っておくことにしてる。
そうでもなきゃ、やってらんない。
182:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:25:58 mfjJ801i
>>147
気になっておりました、こちらの疑問へのお付き合い感謝ですよ～
>画像サイズが1600*1200だったのでフォントが推奨サイズに近付き
そうだったのですか…大きすぎたかなと気になっておりましたが
そういう事でしたら一安心です、確かに滑らかでした…♪
大きい為に依頼時、画像サイズ調整する画像が多いのですが大きいままでも良い…のかな？
そういうやり取りもあると良いですね
>>149
ん～…これも難しい…
接し方も人に依るのは仕方ない事だと思いますが…
>相手にどう思われるかの話じゃないのかな？
再依頼時の期間開けがハッキリとしているのであればそれに遵守する事が出来ますし
こちらとしても相手への失礼が減りありがたいのですが…
183:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:26:23 ROzgKwCu
不満点があったのならお礼レスで言うのでなく、
再依頼時に他の職人が同じ轍を踏まないように依頼文を工夫するとかできないのだろうか。
184:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:39:16 mfjJ801i
>>169
同じく…ですが最近はちょっと拙かったかもです
良い部分は本当に「良い！」とお伝えしているつもりですが
ごめんあきの言う通り、後で不満点を上げると凹むという方がいるのも事実…
個人の感性に対して変更は流石に求められませんし
なんとか両方本当の事で良いトコは良いと巧い伝え方を考えないと…
依頼文に含んであった事についてはストレートに言っても良いのかな？
185:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:43:31 vpESqBTt
すいません。
半角二次元にはたまに来ていたのですが、このようなスレッドがあるとはしらず、
金曜日の夜からサルのように画像を落とさせてもらっておりました。
皆さんに一言言いたい。
ありがとう、これからもよろしく。
186:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:50:54 x3t69j9P
>>178
>それはごめんあきの意見にも同じ事が言えないですか？
いえ、全くそうは思わないよ。ごめんあきが、どう取るかは自由。
なぜなら、ごめんあきは、お願いされる側、あなたはお願いする側だから。
もし仮に、ごめんあきが、あなたにレスをお願いして、あなたがレスしてあげたのなら
勝手にうがった見方をするなと言ってもいいけど、実際は全く逆。
そこんところ、完全に抜け落ちちゃっていない？
187:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:51:17 T2z17QRC
>>174
罵倒あきは自分ですから、それは他の方ですね
つらつらとキーボードを叩きつつも、流れに全くついていけないのでどうしようかと思っていましたが
結局どんな言葉や対応も受取り方は人それぞれだから
各論での結論はどうしたって出ないと思うんですけどね
いや出ちゃったらそれは怖いというか
感想はこう言うべしとか、再依頼の手順はこのようにするのが普通とか、嫌じゃない
とは言え他人の意見は聞いて見なければ判らない、こういう遣り取りは大変実があるものだと思っています
自分にとっては宜あきや（たぶん）Inf+3avy氏のような形の感想は有難いのですけれどね
188:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:51:37 mfjJ801i
>>175
依頼文を変えて「せっかく途中まで作っていたのにー！」という
職人さんの声を以前聞いた事があるのが私の主な理由ですね
これは依頼、再依頼関係無しで
依頼時期が長くなると微調整したりガラリと変えたりもします
今回それで通った作品がありました…
>>176
私の事でしたら済みません、失礼を致しました
テンションが上がって目がギラギラしております…
189:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:52:14 RiCCKHWT
>>178-179
おやすみー。俺も最後に。
感想レスで良いところと悪いところを挙げるのは良いことだと思うが、結局それって
再依頼することとはあんまり関係なくないか？
結局そのレスを見た職人しかコラの改善に使えないわけだし。
再依頼を同じ職人が手を付ける確率はもの凄く低いぞ？
むしろそのコラを参考に、良いところが出やすいよう、悪い部分が出にくいよう
再依頼の文章を手直しするほうが、投下されたコラへのレスで「再依頼します」とか
書くよりもいいと思うんだが。
あと、ごめんあきのは「自分ならこうする」って意見であって、他人に変われとは言ってないぞ？
その点、ごめんあきに「そこは違う、誤解しないで欲しい」と誤解させた自分を省みる言葉もなく
自分の意見を言っている ID:Inf+3avyよりはレス読む側に配慮していると思うがな。
>>175
少なくとも俺はそう解釈しない。単に別の職人のパターンが見たいんだな、と思う。
190:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:57:05 T2z17QRC
>>185
いらっしゃいませー、今後とも宜しく
あと気に入ったコラには横㌧感想を！（魂の叫び）
191:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:58:06 mfjJ801i
やっと追いついた～
>>183
>不満点があったのならお礼レスで言うのでなく、
お礼無しというのは申し訳ないのですがそれはちょっと出来ませんね…
作製して頂いた感謝の気持ちは常にあるのでっ…
>依頼文を工夫するとかできないのだろうか。
努力中です…伝え方がまだまだ足りないのだと思いますので…
でも上記の点から劇的に変える事に抵抗があるのも事実、次回でその点もしっかり考えないと～
>>187
宜あきです、罵倒あき間違えてしまい済みません…vcWKON5Aさんにも失礼致しまして申し訳ないです
一方でありがたいと感じてくれる方がいてもう一方では不満を与えてしまう…
現状維持ではいけないのでしょうね…なるべく双方にとって理想に近いお礼と感想を届けられる様になりたいものです
とこの辺りで宜あき落ちます
皆さんお騒がせしてしまい失礼致しましたっ！お休みなさい～
192:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:07:20 F/gHOHaP
考えてみたんだけど
コラの出来に対する不満っていうのは「自分のイメージしたものと違う」ということじゃないかな？
画像系コラに関しては技術的未熟さがビジュアルに如実に関わって来るけど
こと文字コラに関しては、ツールの充実によって初心者でもかなりいい感じに出来上がる
それによる恩恵は、より深く文章内容へ注力出来ることに繋がる訳だが
文章はイメージによる生成部分が多いために
依頼時の想定とかけ離れた展開になる場合もままある…と。
完全に脳内イメージ通りの物が欲しければ自分で作るしかない訳で
それなら依頼して作ってもらう必要もなくなっちゃうよね
依頼あきの思い描くイメージとは別に、出来上がったコラは職人あきのイメージした結果。
どっちが正しいかはそれぞれの趣味だし
そこには解釈の相違もあって当然じゃないだろうか
193:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:15:05 pPCBmW/b
なんか久々に大議論になってる！(*ﾟ∀ﾟ)=３
文章の感じからして、自分も再依頼にしますって言われた人だと思うけど…
確か、２枚やって２枚再依頼にされたのかなー、１枚はリテイクもしたけど。
その時点で「ああ、俺とはセンスが違うんだな」って思ったんで再依頼が延々出ててもスルーする事にしたっすよ。
長々と「悪いところ（気に入らないところ）」を語られた挙句に再依頼されると結構本気でイラっとしたんで。
なので、コラしてもらったのを味わってシッカリとした感想書いてくれるのは非常にうれしいんですけど、
長々と自分の好みを押し付けるだけ押し付けて再依頼されると不興を買うだけだと思う次第。
何事も程々ってのが大事だと思いますよ、はい。
194:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:21:22 F/gHOHaP
文字コラ職人の作業は「依頼あきのイメージの忠実な具現化」ではないのです
依頼あきが提示した、画像と妄想という材料を料理する事なんです
…あれ？これだと「出来上がったコラに不満を抱くな」って流れにもなってしまう…
えーとえーと
出来上がったコラに100％満足行って貰えたら俺も幸せ
でも必ずしも毎回そうは行かないのも解ってます
そして、更なるエロエロ具合を求めて模索するのもまたＥ＆Ｅだと思うんだ
だからそこには凹ませる物言いが有ってはマズかろうなのだァー！
職人と依頼あきの間に、互いへのリスペクトが無ければ
エンジョイもエキサイトもしないでしょう
で、あるからして言動には細心の注意を払いたい…と無理矢理まとめてみた
もう皆寝ちゃったようだけど
195:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:22:15 x3t69j9P
文字コラスレは、別に修行の場じゃないしねぇ。
マイベストで、時々、職人から出る「不満を素直にいってもらった方がうれしい」の
うれしいを、感情として喜んでると捉えるのは早計だと思うよ。
たとえそう思っていたとしても、不満を直球でブツけられてカチンと来ることはある
人間ってそういうもんだもん。そうそう、聖人君主ではないと思う
（実際、そうだという方がいたら失礼。おれがそう思ってるってだけな）。
なら、それを根拠に言っていいんだ、凹むのも仕方ないんだ。になっちゃうのは
お願いしている側としてどうなのよ？と思うのさ。
依頼人は、他人である職人側の時間と労力を使ってやってもらってるんだぜ？
せめて、その分の埋め合わせをしてあげるのは、当たり前じゃないかい？
196:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:33:23 F/gHOHaP
>>185
やぁ
遅くなりましたがいらっしゃいませ
こちらこそよろしくね
良かったコラには「横㌧」とか「○発抜いた！」とか言って貰えると
作った人は悦びますー
それが次のエロいコラへの原動力になるのです
197:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:39:58 RiCCKHWT
まだ居るぜ。
>>195
その場合の「嬉しい」ってのは理性として「参考になるから有り難い」って意味合いであって、
決して感情的に「不満を言われるのが好き（はぁと）」って訳じゃないもんな。
まぁ、元がマゾスレからの派生だし、そう言うマゾ的な職人がひょっとしているかも知れないが、
基本的には「不満点を正直に言って傷つけるくらいなら、傷つけずにやる気にさせる言い方を
するよう心がける、それが出来ないなら不満点を言わずに我慢する」くらいのことはしても、
依頼側としてはバチは当たらないと思うんだ。
そりゃ職人側が横暴なこと言いだしたら話は別だが、今の職人で依頼側の希望を理由もなく
ガン無視するような奴がどれだけいるよ？
だかあ、不満点を指摘せざるを得ないときでも、職人のモチベーション下げるような言い方は
出来るだけ避けた方がいいとおもうんだ。
だって職人のモチベ下がったらコラされる依頼確実に減るんだぜ？ スレ的に利敵行為じゃん。
198:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:41:03 umrmfXaB
ここまで読んだ
>>95さん「本スレ内ですとんと治まっ」てないですね、でもだからこそいいスレなんですよねここは
私はずいぶん前から「コラは結局作り手のイメージの産物にすぎない」ものであり、
キャッチボールの返球は必ずしも依頼側の望むボールにはならない、と主張してまして、
昔それをここで書いたら「だったら『依頼』って形式でやってもらう必要はねー」とか
「じゃあ依頼なんかやらないで自作でもしててくれよ」とさんざんに叩かれたもんですが
>>192なんか見るとそういう意見の人も他にいるようで「時代は変わったなぁ」と思う次第
>>195
職人サイドは「やってあげてる」のか「やらせてもらってる」のかの解釈ですなぁ
私はお金も貰わず好きにコラしてるので「やらせてもらってる」と思ってますけれど
199:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:47:56 RiCCKHWT
>>185
いらっしゃい。
ふたログに以前からのログがある。
来週の土曜日には以前のコラを再貼り依頼できるマイベストというスレが立つ。
過去ログから欲しいコラの日付、画像のNo、レスNoを書き付けてサムネ画像と一緒に貼れば
親切な誰かが貼ってくれるかも知れないぞ……と焚き付けてみるテスト。
まぁ貼られるマイベストを拾うだけで十分有意義だと思うけど。
200:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 05:49:45 x3t69j9P
>>198
いや。過去のやりとりがどういうものだったか知らないけど、
文字コラスレ当初から
「職人の斜め上を楽しむ」「職人の数だけコラはある」って方向だよ。
むしろ、依頼人の望むものを作りあげるなんて話の方が、変わったなぁ、だよ。
文字コラスレが複数依頼ＯＫなのは、出来上がったコラをみんなで楽しめばいいじゃん？
っていう理由だよ。
まぁ、最初は依頼が少なかったからってのもあるけど。
職人が依頼消費してしまってもっと依頼をーなんて、今なら考えられないこともあったし。
201:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 06:41:31 F/gHOHaP
>>198
やぁ
ｸﾞｵｺﾞｺﾞｺﾞふいた
>>192は俺なのです
新時代の人じゃないんだー、てへっ
>>200
>むしろ、依頼人の望むものを作りあげるなんて話の方が、変わったなぁ、だよ。
うん、そうだね
依頼の希望は叶えてあげたいが、
依頼あきの満足が目的だからじゃなくて
そこへ至る過程が自分にとっても楽しいからなんだよ
202:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 17:10:43 kfjGbeyP
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
203: ◆GOMENmc4kQ
09/05/18 00:34:25 lray69oi
したらば議論スレを使ってみるテストをしてたけどこっちで指名されてたので。
>>141-142
誤解させちゃったみたいですまない。
まず前提として、私は投下されたコラに対してレスをちゃんとしてあれば
再依頼の旨明記せずに同じ画像・依頼文で次回また依頼しても問題ないと思ってるんだ。
問題だと思うのは投下したコラがスルーされてるのに次回同じ依頼がされている時で、
そうでないなら再依頼そのものは別に気にならない。他の人もいってるけど、昔は
「全職人コラ達成するために再依頼する」なんて人もいたし、
「依頼通ったけど他の人のコラも見たい！」と思うのは別におかしな事じゃないからね。
ただ通った依頼をまた出すとレスをしていても「前回通ってたぞ」と指摘されたり、荒らしが便乗して叩く
危険があるので、自衛として期間を空けたり「別パターンが見たい」と但し書き付けるのはアリだと思う。
そのうえで、投下されたコラに不満があって、それを理由に再依頼するのなら
「不満点を言語化し、自分の依頼にも手を加える」って形で依頼し直せばいいと考えているよ。
長くなったので続く。
204: ◆GOMENmc4kQ
09/05/18 00:36:17 lray69oi
続き。
んで、>>103に書いた
>しかもそれが最後にあるとそれまでの感想も「結局言い繕ってるだけなのね」って
>判断されかねないし。
ってのは、自分がそう考えていたからこそ、他の人がそう判断する危険性もあるよねって話なんだ。
以前ID:Inf+3avyに指摘されたとおり、私には後に書かれた文をより強いメッセージだと捉えたり、
トータルでマイナス面が強い意見だと判断するとその中にあるプラス意見を低く評価する傾向がある。
それは以前指摘されて以来、極力個別でちゃんと受け入れようとはしているんだけど、
流石に何十年も生きてきて培ったものの見方ははそう簡単には変われないんだ。
だから時々そういう主張が顔を出してしまったときは生暖かく見守ってくれると嬉しいな。最後それかよ。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
205:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 05:00:56 idjsvPTY
>>203-204
前日のID:Inf+3avyです。お返事ありがとうございます
レスをもらっていたら、予告無しの再依頼でも気にしないという共通感覚があるのですね
この辺は自分の知識が足りませんでした。自衛の意味＋不満点を書いてそれが即修正依頼と
見なせるようだと申し訳ないので、自分の場合はやはり何か一言断ると思いますが、
悪い言い方にならないよう更に気をつけてみたいと思います。依頼文推敲は常にしているので……
マイナス面に目がいってしまうことについて、自分の意見を聞いてもらえたなら嬉しいです
ご本意かどうかは分かりませんが、スレ内においてごめんあきの発言力は大きいです
ごめんあきの先の発言によって、お礼として伝えていることがそう受け取られないという
誤解が全体に広まるくらいなら、例え睨まれようと自分の考えを伝えようと思いました
これにレスを必ずしも求めないというのも嘘ではないのですが、今こうして会話が
出来て、胸のつかえが取れたような気がしています。これからもよろしくお願いします
206:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 05:40:24 2muj+tSM
＞ごめんあきの先の発言によって、お礼として伝えていることがそう受け取られないという
＞誤解が全体に広まるくらいなら、例え睨まれようと自分の考えを伝えようと思いました
その感覚はよほどポジティブな人間以外はだれでも持ってるだろ…
何いきなり責任をごめんあきになすりつけてんのコレ
207:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 09:34:37 HtyWMnyJ
>この辺は自分の知識が足りませんでした。自衛の意味＋不満点を書いてそれが即修正依頼と
>見なせるようだと申し訳ないので、自分の場合はやはり何か一言断ると思いますが、
結局、職人のためじゃなくて、自分が叩かれたくないだけなんだなぁ
>誤解が全体に広まるくらいなら、例え睨まれようと自分の考えを伝えようと思いました
>これにレスを必ずしも求めないというのも嘘ではないのですが、今こうして会話が
>出来て、胸のつかえが取れたような気がしています。これからもよろしくお願いします
どんだけ職人側が寛容かよく分かる
208:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 09:49:14 /RHxr8Ho
>>205
>この辺は自分の知識が足りませんでした。自衛の意味＋不満点を書いてそれが即修正依頼と
>見なせるようだと申し訳ないので、自分の場合はやはり何か一言断ると思いますが、
あんだけ職人たちが、その場での再依頼宣言なんていらないって言ってるのに
やめようとしない理由がよくわかったよ
こいつら、再依頼の方に「再依頼です」って書きたくないだけだな、通りにくくなるから
だから、形ばかりのお礼レスの方に「再依頼します」って書くんだ
職人のテンションが下がろうが関係ないと
マジ、文字コラスレに来ないで欲しいわ
これからは、そういうことしてる依頼は良く覚えておくことにする
209:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 10:18:32 HtyWMnyJ
＞ごめんあきの先の発言によって、お礼として伝えていることがそう受け取られないという
＞誤解が全体に広まるくらいなら、例え睨まれようと自分の考えを伝えようと思いました
これも、結局、自分がやってることを叩かれたくないから言いだしてるのに
ごめんあきが間違っているのを、自分が身を挺してご注進した、みたいな言い方してて
すっげー不愉快
210:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 18:09:18 0/WTqSQT
まずは認証用に一枚。
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
今回の件については、当事者同士で話し合いたいという旨のことを
宜あきの方に伝えました
なので、これ以上この件をココや他の場所で蒸し返すのは
少し控えていただけると幸いです
そもそも私が癇癪を起こさなければ済んだだけの話ですしね
そういう点を含め、非常に申し訳ないことをしたなぁと反省しております
211:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 18:45:52 M9ZvtY5K
まあ、双方頭を冷やして励んで欲しいもんやね
212:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 20:02:52 8CbGLphx
Inf+3avyは宜あきではないわけだし、既に別のところに火が移ってるような…
なんにせよこれで再依頼に対しての印象は悪くなったなぁ
213:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/18 21:36:41 B5K6mHNu
人の話を悪いように曲解しすぎるきらいの人が多いな
>>208とか特に…
再依頼ですと依頼文に書いてる人もいるのにそれは無視して悪いように言いすぎ
214:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 19:26:55 AC9BTDOL
>>210
>そもそも私が癇癪を起こさなければ済んだだけの話ですしね
>そういう点を含め、非常に申し訳ないことをしたなぁと反省しております
すでに宣あきが謝罪してるから、そこを責める意図はないけど
手持ち画像も入れての６枚もの熱の入った大連作を、
あんな１レスで終わりじゃ怒ってもしかたないと思う。
擬音どうの、ってのは単なる依頼人の趣味嗜好にすぎない。
シチュエーション派のおれにとっては最高の大作だった。
騒ぎになってる中じゃイヤミになると横トンできなくてすまなかったと思っている。
コラに対して、「良かった、悪かった」って言ってる人は
「気に入った、イメージと違った」って言い替えて欲しい気はする。
そこは「悪かった所」じゃないって、単に個人に合わなかっただけ。
まるで、一般的評価みたいに言わないで欲しい。
215:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 20:32:34 KX6KA+Oq
>>214
過去ログ見直して来たら如何かな？一レスでは終わってなかったでしょうに
先に気になった部分を上げてその部分が依頼文に含まれていなかったから
子猫あきはキレたんだと思うよ
216:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 20:51:57 yMxMxRUz
>>215
そういうことじゃないだろうに……空気の読めない
217:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 23:18:34 jU1L7Ebj
早速再依頼で不穏な空気か…？
218:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 23:26:11 s4aEuQkg
ほとぼりが冷めるまでどうしようも無いだろう
どうやっても再依頼の印象が悪くなってしまったのは事実だし
219:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 23:52:00 LfI0ssxv
>>218
×再依頼の印象が悪くなった
○再依頼が荒らしや叩きの口実になった
自治厨サマがお黙りくださればそれだけで形だけでも平穏になるのにねー
>>214
「気になった点」という言い回しは記憶にあるが「悪かった」なんてあったっけ
あと普通に考えれば発言は発言者の主観を示しているのは当たり前なので
発言内容を一般的評価に拡大解釈する癖を直せばいいだけじゃないかね
220:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/19 23:55:19 IlZSpwoE
>>208まんまの書き込みが早速あってワロタｗ
221:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 00:18:01 7VZdxM4j
>>219
フォロー感謝です
先日子猫あきと会話する機会を頂きまして先の件に付きましてはこちらでは完結という形に…
チャット自体初めてでしたのでそれも含めて緊張でしたが
最後の方では自コラによるセルフバーニングについてのお話なんかも致しました
でもあの事が原因で色々と拡大していますね…騒ぎの張本人として本当に申し訳ないです
222:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 01:32:27 tARvsEH0
さて第一部終了 第二部は明日午前３時消滅予定ｗ
まあ、再依頼関連はしばらくしゃーないわね
223:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 03:15:01 iH7E3qoZ
>>219
>あと普通に考えれば発言は発言者の主観を示しているのは当たり前なので
>発言内容を一般的評価に拡大解釈する癖を直せばいいだけじゃないかね
だけど、前も書かれていたが、ちょっとイラッと来る書き方なのは確かだ
やめろとは言わないし、各自の考えだけど、気にしても良いことだと思うよ
224:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 03:16:35 iH7E3qoZ
あぁ、また妙な揉め方するのイヤだから言っておくけど
おれはそう感じるってことね
225:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 03:19:09 7VZdxM4j
>>223
恐らくは私のお礼感想形式の事についてだと思いますが
その一方で良しとして頂いている職人さんが数名居られるのもまた確か
言い方については先の件もありましたしこれからまた少しずつ考えながらになるかと思います
ご指摘感謝でした
226:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 04:48:14 fRSi9/dC
>>223
それを言い出すと>>214よろしく
>そこは「イラッと来る書き方」じゃないって、単に個人に合わなかっただけ。
>まるで、一般的評価みたいに言わないで欲しい。
とも言えるわけで、自家撞着してしまうわけなんだけどね
「イラッと来る」のが否定していい要件になったらそれこそ叩きたい放題だし
227:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 06:30:27 mEgqnRdZ
ふたログ（夜の部）見てたら、
前回作成されたはずの依頼が、まったく同じ内容で依頼されてた……。
受け取り損ないか……と、持ってるのを貼ろうかと思ったが。
ここ見てると、失礼極まる再依頼かも知れないのでやめておいたです。
228:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 06:56:09 sPjoVgja
作ったは良いがまったくエロくないのでこっちに供養しておくね
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
229:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 19:12:37 0h1i86Uj
再依頼と明記すれば叩かれ
再依頼と書かずに依頼すると噛み付かれる
結局どれだけ好みに合わない仕上がりでも
表面上は笑顔で絶賛
影で黙って泣き寝入りか
230:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 19:15:53 K22pbbQO
依頼し続けても一向に達成されないよりマシ
231:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 20:04:15 qgXx0VB9
好みを依頼文で伝えられなかった依頼人の負け
232:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/20 20:48:31 C0zJndvd
再依頼って遠回しな職人指定じゃん
233:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/21 04:36:46 HJqIwtB9
そこまで拘るなら自分でやれってのが俺の意見
234:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/21 05:24:35 m4B6fX9N
ある程度の日本語が理解できたら、文字コラ自体は難しくないしな。
今は、ツールもあるし。
235:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/21 09:12:03 mBiilulY
深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
うーん、平日はちょっと流れが遅くなるとすぐに朝方まで延びるんだなあ。
日付変わる前に赤字になって１～２時くらいに消滅するのがちょうどいいと思うんだが。
でも、個人的にはこういうダラダラと長く続く赤字後も嫌いじゃないぜ。本スレでつっこんでた人正解。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
236:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/21 13:00:22 zzQ1ToLj
再依頼を見たくない人は再依頼という単語と再依頼画像をNGにすると幸せになれる
再依頼人が可愛そうに思えるかも知れないけれど、通っていない依頼を優先させることにも繋がるし、良策じゃないかな
237:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/21 18:08:10 bZXvH9Jf
>>235
朝方は最後まで居れなかったので今更ですが…
皆さんお疲れ様でした～！ごめんあきログ上げ乙です
まだ先の件が尾を引いてますね～、いつから再依頼の話になったのか本人でも判らないや…
238:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/22 00:50:18 dGpIzFqK
良い事した後は気持ちが良いものだ・・・
239:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/22 04:38:49 2183+YK6
ううむ、昨日は朝まで起きていられなくて、最後の方の何個か取り損ねたな。
しかし、昨日もよかったです。
特に「お兄ちゃんと秘密の遊び」シリーズは、進むにつれ、
「何このドラマ」とか思ってしまいましたよ。
240:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/22 18:49:35 LKxkQmh1
「おかず減らすぞ！」はｸﾙわぁ…
241:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/22 23:47:59 PyaN7DXz
なんか気に入らない依頼者をとりあえず叩いておく流れになってるけど
職人やその取り巻きも気持ち悪いやつが増えたよね
何も相手の程度に合わせて自分を下げる必要もないのに…
242:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/22 23:54:44 Fb5kPcUH
毛のやつかな？
あれは叩かれても仕方がないと思うよ
お礼も言わずに反論だけしているようなやつには黙ってdelしておけばいいのにとは思ったけど
243:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 00:09:36 OKtjCgMD
まあ、せっかく作ったのにまた依頼出されてると「ん？」と思うだろうし、
それが再依頼だったりすると「前のは気に入らなかったのか…」となるし、
さらに前のを受け取ってるんだか受け取ってないんだかわかんないと「そうかそうか」となって、
結果「じゃあお前の言う通りしてみたけど何か？」とキレ気味になるのも仕方あるまい
244:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 00:23:27 YuNU2bAx
確かにマナー悪い依頼者が最近特に目立ってるけど
ここ何回か職人の対応も棘棘しくなった気がする
で、それに便乗して騒ぎを大きくするやつが沸く始末
スレ全体の自浄作用が無くなってきてるね
もう再依頼は全部スルーでいいんじゃない？
245:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 02:09:33 OKtjCgMD
さて前半終了
後半も午後８時のマイベストの開始と同時打ち切りとなります
この問題も議題になりそうだねぇ
246:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 04:25:41 eHzByU7l
s/文金高島屋/文金高島田/
（ぼそ）
247:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 05:27:15 ZSwMC2MZ
職人の人は出来れば画像認証して欲しい
ネガキャンや荒らしの意見がある様にも思えるし
誰が誰だか判らない状況で纏まる筈も無いと思うんだ
マイベスト内で画像貼りながら話すならまだ良いかも知れないけど・・・
時間制でID内でやるというのもアリかもね
248:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 06:11:38 1t9MkxIF
>ここ何回か職人の対応も棘棘しくなった気がする
堪忍袋の緒が切れたんじゃないか？
いつまでも優しかねぇぜ！ みたいな感じで。
249:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 06:17:07 rlTHlsuO
>>247
職人だけで話し合おうということかしら？
250:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 09:59:15 7GMtc/h+
>>247
>職人の人は出来れば画像認証して欲しい
依頼人もいい加減その好き勝手理論やめなよ
その言い方だとどんな正論でも職人の意見以外は聞かないと言ってるようなもんだぞ
それと依頼人も「過去こういう依頼した者ですが」と画像貼りつつ名乗って欲しいもんだ
傷つくリスクを職人にだけ負わすってのはどう考えても卑怯だろ？
251:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 10:55:24 ZSwMC2MZ
>>249
済まない、この機に乗じてスレの雰囲気を荒そうとしている輩がいる様に思えたんで
ハッキリと人間が判ればなぁと考えてね
252:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 11:24:14 nsjCK5/H
あ～、こういうとき文字コラ専用の議論所があればいいんだけどなぁ～
ＩＤが表示されて、しかも日付で変更にならない仕様なら便利なんだけどなぁ～
253:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 11:56:15 ZSwMC2MZ
>>252
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あるよ？IDはどうか知らんけど
254:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 12:39:35 7GMtc/h+
>>252
ここで鳥つければいいじゃん
255:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 14:51:46 nsjCK5/H
しょうがないから自分でいう
>>252
掲示板管理人アピール乙
256:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 15:03:38 XodH8ROW
依頼人は常にスレ監視してるわけじゃないし反応が遅れる事だってあるだろうな
257:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/23 15:59:16 ZSwMC2MZ
>>255
なんだ、本人か！俺超恥ずかしい・・・
258:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 03:35:53 akRU3BAT
マイベスおつかれー
最後が伸びまくったりして
あれは
あれで
面白い
259:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 03:41:15 7ha075B1
>>258
すごい
やぁあきっぽい
コメント
260:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 03:49:18 akRU3BAT
一発で
バレる
俺
261:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 05:20:42 VcxgEONi
マイベスト読んできたー
現状
2000にスレ立て→0100にスレ立て＋ログ取り爆破→ログ取り（時間不定、スレ動向監視必須）
定時爆破案
2000にスレ立て→0100にスレ立て＋ログ取り爆破→定時にログ取り爆破（スレ動向監視不要）
一部案
2000にスレ立て→ログ取り（時間不定、スレ動向監視必須）
どう考えても現状が一番手間かかってね？ ログ取りは有志頼りがデフォになってるし
建てあきの負担うんぬんという意見での現状維持支持は的外れな気がするんだけどなぁ
262:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 05:28:28 VcxgEONi
あ、あともうひとつ
○夜の部を見て、日付が変わる前に寝て、朝起きて出かける前にスレをチェックするとき、
いちいちふたログ行って夜の部ログを拾いつつ現行深夜の部を確認するのは二度手間
○深夜の部で「夜の部から」と言って投稿されてるコラの出展元を調べるときに
わざわざログをひっぱってきて自分の目で照合しなければならないのが面倒
このへんの細かい不満店がなくなってくれるのは一部制のメリットではあるかなぁ
だだらに長いほうがうれしいとかあんまり意味わかんないし（掲示板で語ればいいじゃん）
長いほうが参加できる人が多いとか夜～深夜帯カバーしつつログ上げも完備の時点で十分すぎるし
263:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 05:48:42 4Sq7f2Rw
>>261-262
スレあき＆ログ取りに関しては「手間がかかっても現状でいく」ってスタンスだよー。
スレ立てとログ取りの手間を減らすなら一部制＋定時爆破が一番楽なのは判った上でそうしてる。
火曜スレあきの子猫あきはどう思っているか判らないけど、火曜ログ取りを良くやる私としては
上記のスタンスで居ると思ってくれると嬉しい。
あと、夜の部からと言っているコラの出展を調べる手間って依頼あきは自分の依頼なんで
出展調べるまでもないだろうし、横㌧あきなら出展調べるかどうかはあくまで自発的な行動だから
それが面倒だからってのは個人的な理由を越えないと思うなあ。
スレチェックに関しては朝出かける前だろうと帰ってきてからだろうと夜の部のログと深夜の部の
ふたつをチェックしなきゃいけないのは手間だってのは、私は気にならないけどそう感じる人が
いるというのは納得。
究極的には変更したい人がスレ立て受け継ぐのがいいと思うけどね。極論いうな。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
264:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 06:05:39 4Sq7f2Rw
ちなみにダラダラ赤字が好きなのはあくまで私の個人的な趣味なんで、
それを理由にスレ立て変更を反対したりはしないよー。
一部立ての自然消滅ならともかく、定時爆破にするなら人工赤字の時刻と
爆破時刻の間に余裕をもたせればダラダラタイムは確保できるし。
だから人工赤字＆爆破をするなら現行マイベストのある土曜と同じ１９時半に人工赤字
→２４時に消えてなかったらスレあきか有志が爆破、って案を出してたりはする。自分の為か。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
まぁ２０時開始の定時スレを一年立ててきた身からからすると、
いまのjunの平日なら２０時に立てても余裕でエブリタイムいくだろうから、
前みたいに深夜の部が水曜の朝６時に消えるようなことはあり得ないし、
時間的な余裕は十分にあると言えるかな。
そういうの判った上で、現状を変える必要はそんなに感じてないんだけど。
265:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 06:08:16 4Sq7f2Rw
ちなみにこういう話をするなら、>>253のしたらば文字コラ板の議論スレを使うといいよ。
ageればＩＤ出るし、固定ＩＰなら日付変更されてもＩＤ変わらないから発言追いやすいし。
266:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 06:24:24 T1gJAIjk
>>261
一部制についての議論は、もう終わってる。
267:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 06:37:11 YXPrYqfM
結論は結局、めんど…もとい、「問題無さそうだから現状維持でいいんじゃね？」
となるのか？
268:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 06:52:49 4Sq7f2Rw
私はスレあきが変える方向で動くなら反対しないし協力するけど、
自分からスレ立てルールを変えるよう働きかけようとは思わない。
めんどいと言うより、
「現状を変えなければいけないという必然性」が感じられないからかな。
269:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 07:24:23 vuHQ7r8f
夜８時のスレ立て12時間後の朝方には既にピーク過ぎてて
40時間後にようやく終わるような現状は流石に変えて欲しい
スレを二部制にしたみたいに、長引かせようとすればいくらでも長引かせられるんだから
いくら何でももうちょい早く終わって良いと思う
そういう意味で普通にスレ立てて、深夜部として立て直さなくても24時間近く楽しめるってのは魅力的かな
270:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 08:37:19 +odRMJrZ
皆さんお疲れ様でした～、完全に話に乗り遅れた…orz
寝堕ちです
271:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 08:42:09 4Sq7f2Rw
今のスレ寿命の恩恵を思いっきり受けてる私としてはそれちょっと困るー。
スレ立って２４時間後に参加とかがデフォになりつつあるし。
まぁ２４時間後でも夜の部のログから画像拾えたりするんだから、スレが長く保ちすぎると
だれるって言うのは判るんだけど……逆に言えば現状どのコラスレもそんな状態なんだから
長寿命に合わせてコラスレへの参加スタイルを変えるのもありなんじゃないかなー。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
272:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 08:53:32 4Sq7f2Rw
>>271は>>269へのレスでしたー。
落とし処としては「二部制でなんコラに被らない時間までに爆破」か
「２０時開始の一部制」って形だろうけども、
現状スレあき含む一定数が木曜深夜に赤字、朝～午前中に消滅って流れを
問題にしてない以上、それが大多数の参加者にとって問題なんだと
納得させることが出来ないと
今よりスレ寿命を短くしようって動きはどうしても反発されちゃうだろうね。
私もそろそろ落ちます。またねー。
273:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 10:44:59 uxcWo1E/
スレ立てやログあげしてくれてる人たちが
現状ではとても無理です！って言ってるならともかく
反対派の人は何故か関係ない人たちばかりなのがなぁ
時間長すぎるのが嫌といってるけど、ずっとスレにへばり付いてる義務もないし
そこまで即座にお礼しなくていいし（さすがに数時間後とかになると一言謝罪付け加えた方がいいけど…）
スレが消えて数時間後とかでもログから十分画像拾えるから
最悪次回のコラスレでお礼してくれれば個人的には十分なんですがねぇ
コラあき側も依頼あき側も、参加したい時にスレが残ってて参加できるってのが
今の文字コラスレの魅力の一つじゃないかな？
特に火曜のスレが朝～夕方にかけて中だるみしてる云々って言ってる人もいたけど、
平日の昼間に大繁盛してたら、日本ｵﾜﾀ状態じゃないかと…
今回の一件で騒いでる人たちは重度の文字コラ依存症みたいになってる人たちな気がする
274:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/24 10:51:50 uxcWo1E/
っと、大事なこと言い忘れていた
マイベストのログあげ乙です
土曜の夜はスレに参加できない身としては非常に助かっています
そして、ちょっと前から名無しでコラする側として参加させてもらっているけど
今回のマイベストで2枚も貼られてて嬉しかった！
やっぱり作ってて「これは良い出来かも？」と手ごたえがあったコラは
依頼側にも気に入ってもらえることが多いのかな？と思いました
次からも頑張るぞぉ～！
275:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 10:45:38 AyXWZD2Q
わざわざ二回、週四回もスレ立ててまで
自分が参加したい時にスレが残ってなきゃ嫌だから長寿命でも問題ない
とか考える方がよっぽど依存症だと思うんだがどうよ
276:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 12:26:24 Wmz6+sSR
>>273
「反対派」＝「関係ない人」として議論を封殺する姿勢が傲慢である自覚がない
中段以降のお礼うんぬん魅力うんぬんは主観的なうえ論点がすり替えられている
最下段の依存症に至ってはレッテル貼りであり、議論する姿勢としては最悪と評価できる
さらに>>274でログという参加できない場合の救済手段があるという自身の証言が
「適度な長さでログが完備していればそれで十分」という「反対派」の意見を逆に証明している
>>275
長寿命がうれしい、という意見を意図的に曲解するのはいかがなものか
加えて長寿命が明らかな問題であるという共通見解はないのでその指摘は的外れ
まったく、どっちの意見もツッコミどころ多くて困っちゃうわねぇ
277:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 15:33:14 n8LFRGqM
文字コラ＝長寿のイメージがあるけど実際は夜の部の＋５時間（×２）なんだよね
深夜の長寿は他所との兼ね合いの結果だからわざわざ爆破する必要は無いと思うがなぁ
ベストでも言ったけど疲れたら見るのやめればいいだけ
ログ取ってうｐしてる人が辛いから爆破して、というなら別だけどね
278:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 16:34:30 ssbL8y27
えるしってるか
ログ上げは厚意によるものであって
あるのが当然というわけではないというのが定説だった
279:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 16:43:56 n8LFRGqM
>>278
無論知ってるさ
が、ある時「ログ上げはスレあきの義務」と言われカチンと来た事があった
あの時怒りのせいか本当に血反吐吐いたっけな…懐かしい
280:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 18:01:06 ssbL8y27
血反吐を吐いたって…こいつはヘヴィだ…
今は夜の部のログ上げは義務みたいな感じになってますよね
思い出したように感謝感謝
281:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 19:57:41 0ISIjGWv
疲れたら見るのやめて、その間に依頼品が透過されてて、
次回に依頼文ちょこっと変えて依頼したら、逆ギレされそうｗ
282:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 20:05:12 tIra0mj2
>>281
ここ数回の様子を見てると本当にありそうで笑えない
というか、それが怖くて最近依頼できなくなった
283:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 20:19:53 oVVd0X5T
>>281-282
作る方は楽しんでるとか、まあそれはあるけど、お礼の一挙手一投足に必死だったりするんですよ
一応ログが上がっていたら、自分のが作られてないか確認くらいはして欲しい
そうすれば、ああ投下されてたんだというわけで、マイベストで再貼り依頼すればいいんだし
お礼、横トン、マイベストで貼られる、この辺は職人さんのモチベーションに重大な影響を与える要素だし
逆に、スルー、突然何の説明も無い再依頼なんかは、超萎える
依頼あき達の言いたい事もわかりますが、職人さんを思いやる心を持って欲しいですねえ
284:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:17:28 f9AXKqtU
なんて言うのかなぁ・・・直ぐにキレたりしないで一呼吸おいて欲しいね
依頼人職人問わずさ？些細な誤解からスレの雰囲気悪くなる前に相手の真意を聞くくらいの余裕を持って欲しい
人間だからしょうがないって言われりゃそれまでだけど良くしようと思うのであればブチ切れは控えてなきゃ
話に関係ないけど先日コラした数点の中で明らかに手を抜いたコラがあったんだけど
依頼人の人に大絶賛だったんだよねー、「え？それでほんとに良いの？」ってヤツ
臆せず言いたい事伝えたい事を言ってくれるからこっちもじゃあ頑張ろうって気持ちになるのに
最近は通ればオッケーみたいな人が増えた気がするよ
アレ5分で作った駄作だったのに・・・
285:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:22:44 oVVd0X5T
>>284
理由の如何に関わらず、まあブチキレは良くないと思う
相手がどれほど失礼、無礼であったとしても、キレたら相手と同レベルかそれ以下と思われても仕方ない
ちなみに、作者が手抜きと思っても受け取る方にはそう見えない事って、良くあることです
結局精神論的なものになりますけど、失敗作でも評価が高ければ名作ですから
自分がどれほど時間を掛けて、必死になって作っても、評価が低ければ駄作
画家のジョルジョ・デ・キリコなんて、若い頃に描いた作品ばかりが評価されて
その後突如目覚めたように必死になって７０年以上に渡って描いた写実画の評価は極めて低い
現実世界で画家でもそういう例があるので、一概に依頼者が自分の作品を見てない
などと決めつけるのは、いささか可哀想じゃないですかねえ
286:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:36:17 h3P/FWOH
>>285
>自分がどれほど時間を掛けて、必死になって作っても、評価が低ければ駄作
そうなんだよね…
最近の横㌧推奨の流れの中だと余計に総スルーが応える
なので最近怖くて依頼が作れなくなったヘタレがここに一人いる…
287:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:48:11 QNeLylFJ
来たばかりで流れというかスレの癖？が読めず、
半年ROMった方が良いかと思って横㌧とかも言い難い…
職人さん達のおかげで画像フォルダが日に日に大きくなってるよ。
いつもありがとう
288:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:50:06 f9AXKqtU
>>285
いやね？アレは自分が依頼人として受け取ったら悶絶物のレベルの低さなんですよ
依頼側職人側でそう思ってるコラをあんな風に喜んでもらうのは正直なんか意欲が失せる
まぁそんなもん作っただけでなく渡しちゃったのがそもそも問題なんですが…
つまる所アレはおざなりなお礼というヤツなんだろうなぁ
もっとしっかり評価してもらいたかった…駄目なら駄目と言って欲しい
別に怒る訳でもないし寧ろ嬉しいのだからー
>最近の横㌧推奨の流れの中だと余計に総スルーが応える
職人同士の横㌧見てると特にねー
289:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 21:53:01 +PkLfXgD
>>281-282
どこかで落ちるのはもちろん構わないのですが、「お礼は必ず」ですから
依頼して落ちたらログ確認は当然だと思いますよ
290:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 22:16:46 oVVd0X5T
>>288
そんじゃ、今後はそんな悶絶ものを出さないでいいようにがんばりましょー
少なくとも、気合い入れまくった連作をスルーされて横トンも無しとかよりは
遥かに素晴らしい事なんだから
もちろんまあ、しっかり評価して欲しかったって気持ちも分かるけど、
依頼者が例えば最近スルー続きで、あなたの作品が輝いて見えて眩しかったかも知れないし
真相は分からずとも、自分の中で消化不良なら、それを今後の糧にすればよいことですよ
291:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 22:51:02 OGJiNNQR
>>284
>臆せず言いたい事伝えたい事を言ってくれるからこっちもじゃあ頑張ろうって気持ちになるのに
言ったら言ったでキレられる上に信者にボロクソに叩かれる現状でどうしろとｗ
いや、すべての職人さんがあなたのように前向きに受け止めてくれるなら気楽にお礼レスもつけられるのですが…。
やっぱり職人さん別にお礼の傾向を見極めるまではROMってるべきでしょうか？
292:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 23:00:00 f9AXKqtU
>>290
うぃ～、ありがとぉ
最近はとんと作ってない身の上だしこういう会話に参加する事自体
おかしいなと自覚してるんですが…まぁ私もガス抜きってヤツかな～
>遥かに素晴らしい事なんだから
まだ続けるとかではないんだけど…傍から見ていても「え、これで？」っていうコラはある
本当に満足しているのかそれとも萎縮、妥協しているのか…
言いたい事を言い合えて双方満足出来れば良いのになんてのは幻想かなー
歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
293:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 23:35:06 oVVd0X5T
>やっぱり職人さん別にお礼の傾向を見極めるまではROMってるべきでしょうか？
すれ違いをおそれず、まずはお礼レスしてみて、問題があればこちらで話し合えばいいだけの話
依頼人のお礼の仕方が悪いのか、職人の受け取り方が悪いのか
どちらにしても「たら・れば」で全体が萎縮することこそ悲しいことではないですかね
>言いたい事を言い合えて双方満足出来れば良いのになんてのは幻想かなー
>歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
理想という名の幻想だと思いますねえ
もちろん、理想に近付こうと意識する事は大切ですけどね
現実だって、話し合って分かり合える方が希有なんですから、文字コラスレではそれが可能
……だったらいいんですが、ところがどっこいこれが現実
些細なことで傷付く人あり、つまらない事で切れる人あり
お礼の伝え方が上手な人もいれば、下手な人もいる
そーいう場所ですよ、ネットもリアルも
294:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 23:49:08 LEBuTyuU
せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
ROMってる奴もいるんだしレスしてる人が全てってわけじゃないんだから
モニターの向こうで皆感謝してるよ、多分
295:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/25 23:54:37 dyIGsnX9
>>294
その感謝を言葉にしてくれるとすごく嬉しい
マイベストで「これお気に入り」と言って貼ってくれたりするのでもいいなー
296:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:12:41 t3XK1lY9
ネタが沸き過ぎたんでボチボチ吐き出す
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
>>240
所帯臭さ…と言うか新妻的エロを現在追求中
一言頂けるだけで大変やる気が出ます、㌧
>>292
>歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
頂戴した良い感想からまたコラが膨らんで連作化…みたいな経験は結構ありますよ
でも馴れ合いも怖いんで、いつでもどこからでもダメな点も突っ込んでもらえると自分は嬉しいですねぇ
（依頼人でない場合は結構なボランティア精神が必用だと思いますけれど）
297:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:15:22 w4MIL2s/
>>294
>せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
>依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
それはちょっと違うでしょ
頼み事（依頼）に応えたのにスルーされる方が圧倒的に辛いと思う
依頼だけならどんな無茶言ってもいいんだしどう考えても無理な依頼だってある
それと作品スルーを一緒にするのは拙いと思うよ
ただ後半部分は全面的に同意
298:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:23:51 n6lh8GyZ
292です
>>293
幻想を追い求めて行こうと思いますよ
衝突も多いのでしょうけども良い出会いが多くなればその分嬉しい気持ちは相手も同じ筈…
だと思いたい
そこから良い作品が生まれていけば依頼人職人の立場からも喜べますからね
>些細なことで傷付く人あり、つまらない事で切れる人あり
依頼人でキレられた事はまだないですが…あったらどう対応しよう？
どうします？スルーが一番かな…
>>296
ラブい…ラブいぜー、と横からトンしつつ…
う～ん、貴方は突っ込んで話しても良いと分かるので遠慮は致しませんが…
職人さん毎に対応変えるのはどうなんだろ？
衝突を恐れていては駄目でしょうし、以前のスタイルに少し改良加える程度で行こうかな～と
独り言…♪
299:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:31:58 jHnJXhi7
>>296
いただいておきます
甘いラヴィエロは大好物。ありがたやありがたや
>>298
依頼人がキレてたら？
俺の依頼したブツになんつーことしてくれてるんだよテメェ！ みたいな？
依頼を完全無視した訳でもないのにキレてたら、ただの荒らしじゃないんですかね
そもそもキレてたら自然と周囲の耳目を集めてしまうし、お前（依頼人）おかしいよ、と
周囲の人が言ってくれるでしょうから、自分自身は気にしないようにするしか無い気も
少なくとも理不尽な怒りに、冷静に正論をかざしたって、多分平行線だと思いますし
300:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:46:58 t3XK1lY9
>>294
>せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
>依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
いやぁ…それはさすがに同意しかねますぞ
どこか読み違えてるかな…？
>>284
レス番前後しますけどまだいらっしゃるようなので…
言わんとする事は判るというか、ちゃんと読んで悪い所は悪いと
言って欲しいってのは自分も昔からそう言ってるんで基本的に同意なんですけど
相手には真摯な対応を求めつつも
自分は駄作だと思ってるコラを渡すってのはどうなんでしょう？
そのケースだと本当に満足して貰えてた可能性もあるのに
まず自分が満足してないコラだったからそれを変に疑っちゃう事になる
別に責めるようなつもりは無いのですけれど、ちょっとだけ気になりました
301:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:48:20 n6lh8GyZ
>>299
それにあんまり見ないケースですし杞憂かもですね
万が一そういう自体に遭遇したら…笑いでも取るか？！なーんて…
と、この辺でこちらは抜けます
また明日～
302:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:51:16 +37XSpPC
つーか、やるやらないは究極的には職人の自由なんだから
みんな「そこまで言うなら自分でやれ！」ってのを飲み込んでる気がする
>>296
よーしさらにやる気充填させちゃうぞー なんか本編のあとのファンディスクって感じで大好きだコレ
つーかオリンピックよりも先に子作り優先させそうで怖いｗ
そうなるとやっぱシｒ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
303:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:58:06 t3XK1lY9
>>298-299
横㌧㌧なのです
>職人さん毎に対応変えるのはどうなんだろ？
明確にこの職人さんにこれはマズイって対応が判ってる場合は
それを控えるようにするのはいいと思いますよ、それはお互いの為に
そういや自分は依頼人として感想を差し上げる機会はあまり無いですが
今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
自分の意見が反映される前の方が断然良かったりでorz
304:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 00:58:14 n6lh8GyZ
>>300
試験的に…というか本スレ内でよく横㌧されている様な作風を真似て即興で作ったのがそうなんです
到底自分では満足行くものではなかったのですがどんな反応が返ってくるかなと…
そしてら普段の自分の作風以上に好反応でビックリというかショックで…
「あぁ、これでいいのか」となんだか意気消沈でした
満足してもらう事を旨としているので良いっちゃあ良いのでしょうけどね
でもアレを作り続けていくのはやはり苦痛でしかない、見辛いし汚い…
305:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 01:04:24 n6lh8GyZ
おっと今度こそ失礼しますよん
と思ったら次のレスが…
>>303
>それを控えるようにするのはいいと思いますよ、それはお互いの為に
そうなると再依頼する場合とか問題になりそう…
そこはまた工夫かな
>今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
もし自分の時になったらがっつりお願い致します、伸びる切っ掛けを与えて貰えるのは嬉しいので…
>そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
それ凄い良くあるパターンですね～
その都度色々伝えても堂々巡りになったり…orz
アレはキツイ…、とホントに離脱～
306:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 01:14:19 t3XK1lY9
むむ、やはりレス速度が周りと合っていない…
>>302
更に横㌧㌧
>なんか本編のあとのファンディスクって感じで大好きだコレ
そうそうそんな感じでまったりと
ここからまたドラマを展開させようとすると
たぶん「渡る世間は～」みたいになっちゃう…
しかし本編が終わった後のまったり感を出したいと思っていたのは
本来は虎娘コラの方だったんですけどねぇ…ままならないのが面白いですな
307:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 02:13:38 0zsq/utz
ここ見てるとつくづく細かいとこばっか考えてるなと思う
たかがエロ画像にそんなに真面目に考えんでも
308:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 03:02:33 t3XK1lY9
>>304
>満足してもらう事を旨としているので良いっちゃあ良いのでしょうけどね
>でもアレを作り続けていくのはやはり苦痛でしかない、見辛いし汚い…
まず自分の満足の為に作るべきだと思うのですよ！
いや、依頼人の満足の為に頑張ってるぜ、という方が居たとしてそれを否定するつもりはないのですが
どちらにせよ楽しめなくては
自分も昔、質よりも速度（作成量）重視でやってみた時期が少しだけありまして
まぁ感想なんかは普段と特に変わりがなかったのですが
作っていて自分があまり楽しくなかったので止めました
>>307
まぁあれこれ考えるのも楽しみのうちでしてね…
309:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 04:04:22 YQni5RM4
>>284
自分が駄コラだと判断してるものを投下するのはどうかと思うの、私。
依頼と自分の力量との兼ね合いで妥協してしまうことはあるけど、
仮にそこを指摘された場合は修正するつもりであったにしても、
明らかな手抜きを投下するのって依頼あきに対して失礼なことにならない？
それに良く横㌧されている作風ってのをメインでやってる職人あきに対しても、
何より、自分自身に対して不誠実なことをしていると思うのだけども。
まぁそういう話を聞くたびに「自分か？ 自分のことか？」と不安になってしまう
自意識過剰な人間なので特に気になっただけなんだけど。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
310:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 04:16:49 YQni5RM4
>>303
>今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
>そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
感想や意見を見て「なるほどその方が良さそうだ」と思ったら修正依頼されてなくても
修正や追加や書き直しをしたくなるのが職人あきの性って奴じゃないかなー。
逆に、「俺の文字コラはこれがパーフェクトハーモニーなんだ！」とか言い出す職人あきは
今の文字コラスレにはいないと思う。
時間的な都合や自分の把握している力量的な部分で「ごめん無理」って言っている
職人あきが大多数じゃないかな。
修正というか改訂版を出すってことは、それだけ職人あきが真摯な対応してるってことだから
「修正依頼のつもりじゃなかったのに……」とか恐縮しないで喜んでいいと思うよー。
311:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 05:20:35 n6lh8GyZ
ちょっと早く目覚めてしまった～
>>308
そういう依頼がまず無いんですよね、愚痴っぽくて済みません
職人名乗ってる以上多少は作るべきと考えている物で…
>いや、依頼人の満足の為に頑張ってるぜ、という方が居たとしてそれを否定するつもりはないのですが
結構多くないですか？そういうタイプの職人さん…
>まぁ感想なんかは普段と特に変わりがなかったのですが
それって凄い事だ…orz
312:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 05:26:41 n6lh8GyZ
>>309
投下する作品で手を抜いていると感じるのは
他の方の作品でも感じる事がありますよ（単に感じると言うだけで事実とは違いますが）
今回手を抜いた作品を投下したと言うのは上記で述べている通り試験的にという意味でして
「このくらいだと5～10分で作れて内容も直ぐ思いつく」「どんな反応が得られるか？」
そんな思いで投下しました
何かしら不服と感じられたのであれば即作り直す気でいましたが…
313:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 05:33:00 n6lh8GyZ
>>310
>感想や意見を見て「なるほどその方が良さそうだ」と思ったら修正依頼されてなくても
>修正や追加や書き直しをしたくなるのが職人あきの性って奴じゃないかなー。
依頼側ではこういう風に思ってもらえる様な感想をお届けしたいと常々考えておりますよ
ただその伝え方が人によってかなり微妙になってるんですよね
そういった指摘すら、不服と捉えて機嫌を損なわれるケースもある事は確か
案や指摘をしない方が良い方もいるという事で考えさせて頂いてます
これも人によっては書かない方が良い事なんだろうなぁ…
314:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 06:11:16 YQni5RM4
>>312
うーん、それって自分がそうだから他人のもそう見えるんじゃないのかなー。
文章の長短にしろ、内容にしろ、私は誰のを見ても手を抜いたとは感じないので。
ID:n6lh8GyZ氏の「手を抜いた」というコラも私にはまったく見当つかないし。
まぁ中には本当に手を抜いていても端から見れば判らないようなコラをするひともいるだろうけど、
こういうのってすぐ荒らしが便乗したり引き合いに出したりするから表明は慎重にした方がいいかと。
ちなみに私は自分の属性に関わらず面白そうな依頼だと思ったら手を付けるよー。
そして依頼あきには満足して欲しいと思う。何故ならそれが私の満足に繋がるから。
決して手は抜かない。趣味だからこそ手抜きしても意味ないと思ってるし、だから他の職人あきも
同じだと思っている。コラの出来不出来ってのはあるだろうけど、それはもう時間やら体調やら
モチベーションやらに左右されることだから仕方ないしねー。
私も残念ながらそういう波はあるし。そのムラっ気をどうにかしろってことじゃね？
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
315:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 06:27:10 YQni5RM4
>>313
相手にこちらの意図を受け入れやすく伝えるのは難しいからねえ。
極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
いると思うんだ。でも職人あきって基本的には自分のコラをより良くしたいと思っている筈なので、
書き方によっては受け入れやすくなるんじゃないかな。
とりあえず、職人が叱られて伸びるタイプか褒められて伸びるタイプかを見極めてみたりすると
いいのかもー。ちなみに私は褒められて伸びるタイプですよ？
「やってみせ 言って聞かせて させてみせ 褒めてやらねば 人は動かじ」が座右の銘のひとつだし。
「批判的意見は一時腹が立っても最終的には自分の糧になる」とも考えているけど。つまりどっちだよ。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
316:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 07:03:02 n6lh8GyZ
>>314-315
レスしたいトコなのですが時間切れ
帰宅次第レスさせて頂きますね、では～
317:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 18:21:08 n6lh8GyZ
帰宅～
>>314
>そのムラっ気をどうにかしろってことじゃね？
いやいや…流石にそこまで望む筈はないですよー
手抜き云々は元の主旨から少し離れてるのでこれ以上話すのは止めときます
五月蝿い自治様に出張られても対応に困りますしね
ただ遊びなんですし力を抜く時はあっても当然だと思いますよ
>>315
これ少し前にも他の方が言っていた議題なんでしょうけども難しいですよね
個人的にそう思うとして伝えていてもカチンさせてしまうんじゃ伝え様がない…
とりあえずそういう反応するであろう方にはそれ相応に対応するという形で行こうかなと考え中
褒める所は褒め、気になる所は聞く、追求するコレかな？
因みに貴方にはいつも通り＋ちょい工夫で良さそうですにゃ
相手によって対応を変えるという形式…吉と出るかはたまた…？被った時なんかはやばそうかな～
318:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 18:53:56 miRm7BM+
>極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
>「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
>いると思うんだ。
ええー極論を超えてそれは言い過ぎー
指摘の大意は「変われ」じゃなくて「こう思ったから参考にして」でしょう
修正依頼ですら「この方が好み」と言っている程度で、あり方の変更から
要求しているわけでもないのに（しかもそれを受けるかも職人の自由なのに）
修正依頼でない指摘すらそんな威圧的な受け取り方をされたら何も言えなくなっちゃいますよ
319:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 19:28:03 jHnJXhi7
>極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
>「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
>いると思うんだ。
内容によるでしょう
見やすさだとか言葉の使い方とかに関するアドバイスならそうだし
単に依頼とずれ過ぎていた場合その指摘かも知れないし
それこそ依頼あきが批評することに萎縮するようになっちゃいけないと思うよ
320:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 21:44:48 YQni5RM4
>>318-319
うん、極端な話とはいえ言い過ぎたね、すまない。
他者に向かって放たれた言葉には、どんなものであれ大なり小なりそういう
「相手に影響を与える要素」が含まれているって私は考えているからね。
それは全面的に褒めようと意図的におべっかを使おうと誤字脱字の指摘だろうと
正直な感想だろうと意図的な叩きだろうと煽りだろうと変わらないと思ってる。
そしてそれをどう受け止めるかは受け手次第で、発言者は自分の言葉を相手が
どう受け止めようとその事自体は否定も拒絶も出来ないと考えてる。
だから……自分の意図した以外の受け取り方をされたくないなら、残念だけど
何も言わない方がいいんじゃないかな。
私は文字コラスレのとしあきは依頼あきも職人あき問もそういう「コラを良くする」
「スレを盛り上げる」為ならそういう「誤解」を恐れずに発言できる人ばかりだと信じているけど。
まぁそれ以前に、大概の指摘や批判はそんな「あり方」を左右するほどの影響を与えようと
意図したモノじゃないって判ってるけどねー。つまり暴言か。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
321:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 22:53:50 n6lh8GyZ
>>320
う～ん、「何も言わない」というのは多分無理です、私には
良いと感じた所や嬉しい所、気付いた所はやはり伝えたいですし知って欲しい
それをどう取るかはやはり職人さん次第になるでしょう
今まで続けて来た事ですしそこは譲れません、申し訳ない
上記でも書いてる通り形は変わると思いますけどね
その辺は臨機応変に行けたら良いなぁ
322:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 23:28:05 YQni5RM4
>>321
私はID:n6lh8GyZ氏に限らず、文字コラスレ参加者の大半は
誤解される可能性を怖れず勇気をもって発言してくれていると思ってるよー。
だから>>315みたいなことも言えるんだし。言い過ぎたけど。
今回のやり取りでは依頼側として私とかの言葉を先頭で受けることになったけど
それを真正面から受け止めてくれて、応えてくれてありがとう。
これを切っ掛けに職人側のコラも依頼側の依頼も感想も、文字コラスレも
更に良くなることを祈ってるよー。ちょっといいこと言ってるつもりか。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
323:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/26 23:50:49 n6lh8GyZ
こちらこそご対応して頂き感謝でした
お二方には愚痴にもお付き合い頂きましたし…正直すっきりしちゃいましたっ♪
先の議論に参加出来なかった不完全燃焼な部分があったりしたのかも～
お付き合いさせてしまって申し訳なかったです、ありがとうございました～！
324:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 01:50:05 oiGD6ZDc
>>323
そういう文末の書き方がカチンとさせる原因じゃないのかと思った
内容がどんなものであれ、真剣に言ってるように取れないよ
325:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 02:03:29 NKnYcAJI
>>324
このくらいでカチンとくるなんてどんだけ沸点低いんだか・・・
326:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 02:36:37 /FNuve9S
>>324
感じ方・受け取り方は人それぞれだからそう感じるならそれでいいと思うよ
でもそれを反射的に書き込んじゃいかんよ
上で血反吐吐いたって言ったけどそんなレス見た事ないでしょ？
自分のリアクションがどういう波紋を呼ぶかを考えてレスする事も大事だよ
ちなみにあの時はディスプレイやキーボード血まみれになってそれ所じゃなかったってのが本当の所だけどｗ
327:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 03:02:24 NKnYcAJI
>自分のリアクションがどういう波紋を呼ぶかを考えてレスする事も大事だよ
これを判ってない人が多い様な気がするねぇ
自治厨によくみられる傾向だよ、自治している様で雰囲気悪くしているのは自分自身
あんまり苛めてもしょうがないしもう止めゆ
328:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 03:43:26 76stlvZj
>>310
>修正というか改訂版を出すってことは、それだけ職人あきが真摯な対応してるってことだから
>「修正依頼のつもりじゃなかったのに……」とか恐縮しないで喜んでいいと思うよー。
いやぁ自分もてご意見を参考にした改訂版を差し上げる事はよくあるので
それについてそうそう恐縮したりはしていないのですけれど
問題は、自分の意見を反映して作って頂いたはずの改訂版が
改訂前より全体のバランスを崩しちゃっていたりして
あれ、改訂前の物の方が良かったぞ、みたいな事がままあるので
本当に難しいものだなぁ…と
329:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 05:15:34 /FNuve9S
>>328
それはＡ案（初期完成品）で使えるスペース使い切ってる事が多いからだよ
名前とか単語変更程度なら大きな問題ないけど設定変更の場合最悪全部やり直しの事もあるし
画像に乗ってるテキスト量とかから可能な修正かどうかを考えてくれるとちょっとありがたいかも
330:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 05:21:02 /FNuve9S
例：兄が妹を犯す→兄を妹が犯す
「兄が」で作った文章を「兄を」に直すならほぼ全文書き直し
これは極端な例だけど日本語ってちょっとしたニュアンスの違いで全然別物になるから難しいよね
331:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/27 14:54:39 JFOn6u2Q
文字コラやってるせいなのかレスが長文になりがちだな
_.. -―- ._
.／ ,――‐- ._` .
／） ./ ／ ／ ｀`＼
／／／）ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-_ |〉. ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
／,.=ﾞ''"／ ﾌl/_×／/ |ﾊハl .ﾄ、＞ 細かいことはいいんだよ！！ ＜
／ i f ,.r='"-‐'つｲ._T_i` .r≦lハ!|｀` ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/ / _,.-‐'~| |'弋..!ﾉ i'＋!ｌ |
／ ,i ,二ﾆ⊃l |' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
/ ﾉ i lﾞフ..,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
,ｲ｢ﾄ､ ,! ,!|.../_| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l l|
/ iﾄヾヽ_/ ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'
332:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 01:04:26 yCd4RNq7
深夜の部消滅確認。蓋をログにあげました。
火曜って結構終了時間ばらつくねー。今回はなにがあったのか知らん。
まぁエブリタイム以降はいつ消えてもいいっちゃ良いんだけど。
赤字後の投下ラッシュは色々いただきましたー。横㌧よー。ここで言うな。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
333:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 01:12:28 inv0+pwt
ログ上げ乙です
いや～、間に合って良かったぁ
ＰＣ重いわ無線切れて送信できないわで凄く焦った……
まぁ微妙なロリばぁ様の修正版は、
ピンポイントでまた切れた無線ＬＡＮにより送信できなかった訳ですが
電波状態１４％って何さ
334:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 01:28:29 /DEdMwta
お疲れ様でした～
最後ギリギリ間に合わなかったお礼レス、ごめんあきも覗いているみたいなのでこちらに貼らせて下さい
>No.10809875
魔王様に卑怯呼ばわりされてしまう勇者パーティ最高です！
原作準拠な？「凍てつく波動」設定なども面白いし
多分、勇者様の「ボク」と被ってしまうのを懸念されたのでしょうけど
ショタっ子の一人称が「私」というのも意外な魅力がありました
巨乳パイズリフェラ、処女ショタまんこ犯されながらの射精、と
パーティメンバーそれぞれの長所を活かした奉仕描写も最高！
本人に関するエロ描写は皆無に近いのに、それでも作品の中心に君臨して
物語の主役になってしまう勇者様も可愛いですね
一味違う最終決戦を描いた傑作コラ、ありがとうございました！
335:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 01:32:28 E3KdoOVA
ごめんあきログ上げ乙でしたー
力を入れる→依頼から完成までに時間がかかる→依頼人に受け取って貰い難い の法則
まぁパラパラと横㌧も頂いてるので、大変有難いと思うんですけどね
>>329
職人としてはあまりこっちの都合は気にしないで、とりあえず言って欲しいと思っているんですよ
変更に厳密な指定がある場合は（単語差し替えとか）
依頼あきがそれで喜ぶんならいいか、という感じで特に考えずにちょちょいと
自分は先に提出したもので既に満足できている筈なので、割り切ってやります
変更点がお任せ的な場合は（もうちょっと甘めに…とか）
全体を見直して再度詰め直しになりますかね
内容もそうですけど配置の滑らかさや読ませるリズムとかも多少意識しているので
一部だけの変更では済まないことがあります
時間や自分の満足の関係できつい場合は断ってますね
336:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 04:40:53 9VZtPaD5
皆さんお疲れ様でした～、ごめんあきログ上げ乙です
深夜の部終盤で貼られたNo.10810353、No.10810391、No.10810431、No.10810506を
依頼させて頂いた者です、よろしければどうぞの方作製感謝！
受け取りが遅れてしまい済みませんでした…
もう出なければならず詳細な感想は帰宅してからというコトに…重ねて申し訳ありません
まずは作製のお礼だけでも届けさせて下さい
作品、ありがとうございました～！！
337:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 18:28:10 9VZtPaD5
帰宅です、今朝はバタバタしていて失礼致しました
では感想をNo.10810353から…！
嬉しかったトコ：女の子一人語り形式での今作
婆様の「仕方ないヤツ…♪」という心情が読み取れる台詞にニヤニヤでした
普段の扱いが気になってしまう台詞も妄想が広がる良いポイントでした
恐らく常日頃から苛められているんだろうなぁ…
フェラ音では一定のリズムを想像させる文字載せにグッと来ました！
不規則なのも好きですがこういうのも大好きなのでやはり嬉しかった～！
射精音ですがこれは濃さを表現されたのでしょうか？
濃度の高さを伺わせる色とフォントでしたよ！ＧＪ～
338:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 18:28:37 9VZtPaD5
全体の感想：ラストで婆様のファーストフェラだという事に嬉しくなりつつも
それを知る事無く事が済んでしまい悶えてしまいました
そして素直に愛でてくれている表情も見れないのですね…
第三者視点からですがレアな場面を見させて頂きましたっ
本スレでも指摘がありましたが〆に「」が使われていませんでしたね
フォントさえ教えて頂ければこちらで補完出来ますので
お教え願えますでしょうか？多分海フォントだと思いますが一応お聞きしたいので…お願い致します
良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
339:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 18:53:58 9VZtPaD5
続いてNo.10810391の感想を…
嬉しかったトコ：まずぶっかけして頂いた精液質感をそれとなくシチュにも盛り込んで頂けているのが嬉しかったです
咳き込みという細かい演出が臨場感を高めていて良かった～
その後に更に検温が続き今度はおまんこ検温という展開がまた濃ゆい…
10発受けるだけでなく子宮に溜めるというコトに「そうきたかぁ～！」と膝をバンバン
こちらの想像の上を行く展開でした
でも中毒にさせちゃったら看護はどうなるんだー！？突っ込み所もありなのがＧＪ
催眠術の解説は非常に都合がよくこちらも使用出来るのなら使用したい内容
見た目+彼女がどういう娘なのか説明されているとＨに感じます
ぷるぷるとかむちむちとか好きですので…！
告白時にはお注射の逆おねだりですね、まずはおっぱいに注射しましょう～♪
全体の感想：実はナースさんの台詞より男の語りをもっと読みたいな～と思っておりました
術説明や彼女の様子が面白くＨだったので…！後日談とか妄想しちゃいました
こちらも良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
340:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 19:19:22 9VZtPaD5
続いてNo.10810431からの連作作品への感想！
嬉しかったトコ一枚目：大好きな作風です！
彼の淡々とした語りの中にシチュが判り易く、Ｈに説明されていて続きへの期待を
高めさせている巧い手法…好きだなぁ
また、彼の対応にテキトーさが伺えて家畜の相手をしているというコトが間接的に伝わって来ますね
躊躇いが一切感じられない所が良い…♪
彼女の悶えパートでは触手に各部を弄られている様子が伝わって来ました！
程よく理性と快楽の境界線に立たせて頂き、今にも堕ちそうな所が楽しめました～
丁寧なお尻責め描写「伸ばして解して」がツボ!
それとお聞きしたいのですが後半最初から4行目「暑くて」は「熱くて」の誤変換でしょうか
もしそうであればこちらで対応しますので使用フォントをお教え下さい～
341:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 19:53:16 9VZtPaD5
嬉しかったトコ二枚目：まず臨場感の高めている擬音から…
希望させて頂いた各部位への責め、とても嬉しかったです
「舐め」「吸い付き」「注入」「攪拌」「クリ締め」「アナル責め」…♪
これだけでも相当な破壊力でした、「ズボボボ…」がもう効き過ぎて…orz
彼の語りでは未完成なれども有望な家畜候補と知る事が出来、また現在進行な感じが良かったです
これは…堕ちきった所も是非見たいな…アレコレ妄想！脚を開いて誘ってみて欲しいっ
後半では…♪くぐもった喘ぎ声の中に艶かしい反応が！
一枚目の威勢の良さが皆無でらめらめ連呼にググゥ～ッと来ましたっ
各部位への反応もＨ！お気に入りポイントはおっぱいと太腿でした
特に太腿では全部位停止後での責めというのがニクかったです…！太腿イキ…一番効きました
最終的には壊れた＝家畜用というコトで良いのかな…？一握りくらい理性があっても良かったかも…！
342:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 19:54:26 9VZtPaD5
全体の感想：一枚目二枚目共にくぐもった声が少な目なのがポイントでした！
それは彼女の中で混乱や快楽の入り乱れ、それによる高速思考と感じられた為です
動きや喘ぎだけでなく時間差演出までも楽しませて頂けた事が嬉しかった
良連作に仕上げて頂きました、お付き合いありがとうございました～！！
連投でのお礼感想レス、大変失礼致しました
343:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/28 22:10:24 pLOTPzgE
314 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 20:46:23 ID:vftoj2cK0
MCマンションの画像の保管庫ありませんか？
334 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 10:53:02 ID:NU2w3qFd0
>>314
そういうことは文字コラマイベストで言うと誰かが張ってくれるよ。
他スレでここの話題を目にするとは思わなかった
344:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 00:35:39 L0crnSa0
遅くなって申し訳ないです
>>338
>>340
誤字指摘㌧
フォントはどちらも海フォントですよ
でもこっちで修正したのでよろしければどうぞ
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
>>339
男の語りかぁ……
最初からもう少しスペースが多ければ作ってたかも
なまじ良さそうなスペースがあると、そこを埋めて作りたくなるんだ……
345:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 00:45:55 NRVz8KGj
最近来たばかりでスレでの常識がつかめないんだけど、
このスレの職人さんは基本的にどこに作品あげてるんですかね？
感想は見れども作品は見れない状態が続いているのですが
346:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 00:53:07 L0crnSa0
>>345
URLﾘﾝｸ(mojicolla.wikiwikiweb.jp)
ここに載ってるから見て下さいな
347:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 00:55:55 76ssKrJa
>>344
いえいえ！十分過ぎるほど迅速なご対応…感謝致します
フォントも教えて頂きましてありがとうございました、勿論修正して頂いた作品にも感謝！
箇所が判る分、やはりオリジナルとは若干違っていたので本当にありがたいです～
>なまじ良さそうなスペースがあると、そこを埋めて作りたくなるんだ……
そうなのですか、こちらも依頼時にはスペース気にしたりしてますね…
大きい画像だったりすると良いかな…と二枚に連結して縦長にしたらどうだろうとか！
…後者は連作の様に思われるかも知れませんが拡張して一枚依頼としてみようと計画中…だったり
>>345
双葉のjunにて火曜と金曜20時から開催されていますよ、その後深夜1時から二部があります
348:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 01:02:35 NRVz8KGj
なるほど定期的にやってたんですか、どうもありがとう
今後出来る限りチェックしますよ
349:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/29 19:09:26 76ssKrJa
また談義スレが文字コラ色に染まって…！
350:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/30 22:47:10 OcwKWDBU
皆さんお疲れ様でした～
今回は用事がある職人さんが多かった様であまり戦果が宜しくなかったっ
次回に期待ですな
それはそうと最近依頼文考えるのに時間を食い過ぎている気がするなぁ…
351:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/30 23:07:27 VrzVfXpX
初めてROMったんだけど、あの量で戦果イマイチだというのか・・・
352:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/30 23:14:36 OcwKWDBU
>>351
348さんかな？お疲れ様ですっ！
>あの量で戦果イマイチだというのか・・・
自依頼品という意味で、ですよ～
通ってる人は今回かなり通っているのではないでしょうか
353:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/02 20:40:11 mNFGKUYL
CGや文字コラとかエロフォルダ圧縮したつもりが消えててあばばばばばばば…
これで何度目だよ！学べよ自分！
しかも復旧ソフト使ったら淫魔フォルダの大半の画像がアルパカになってるし…
354:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/02 21:10:52 ZFCAUiQY
>>353
超乙。
でも、ごめん、
> しかも復旧ソフト使ったら淫魔フォルダの大半の画像がアルパカになってるし…
この文で、その状況想像して笑っちゃった……。
355:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/02 23:57:39 2NjSlELz
なんだか沈静化した様で一安心
しっかしなんでいつもああいう荒れ方するかね
356:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 00:42:29 5mQap+6O
騒いでた奴はなんとなくコラ雑談スレでぶっかけコラの参加者ににケチつけてた
つい・・・とか言って場を荒らすのと似たような感じがしたな
同じ人かどうかは分からんが少なくとも同類には見えた
357:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 00:47:57 MyH3x8Yq
ケン・パテラ
358:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 00:51:52 MyH3x8Yq
うぉ、書き込めた！意味不明のレスですまん
荒れてるの読んじゃうとテンション下がるのはまぁ事実だぁね
でもさ、ぶっちゃけ作るのも遊び・依頼も遊びだから楽しもうぜ？
俺にやられて不本意なの出されたら辛いだろうけど野良犬に噛まれたと思ってくれ
説教強盗ならぬ謝罪強姦魔って事で…だめ？
359:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 01:03:50 AFWoH0ey
>>356
あー…似てるわ、同一人物じゃないかもしれないけど絶対同類だね
荒らしの原因になっている事に気づけない空気の読めない子って感じ
アレがクラスチェンジすると「コラスレの正義の人」みたくなるかと思うとゾッとする
>>358
誰かは知らんがならせめて「再依頼時には再依頼の書き込み不要」として欲しいな
360:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 01:28:52 MyH3x8Yq
>>359
>誰かは知らんがならせめて「再依頼時には再依頼の書き込み不要」として欲しいな
おぉよ、ドンときやがれ！…俺のは、ね
嫌って人もいるだろうからその辺の見極めは依頼者にお任せになっちゃうけど
やっぱ人によって感性の違いはあるし気に入らんのは仕方ないよ
でも最低限受け取りレスだけは欲しいな
それがないと「あれ？受け取り損ねたのかな…貼っていいのかな？」ってなるし
そっちに気が行って他の作るの遅れたりするんだわ
361:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 01:47:34 AFWoH0ey
>>360
で誰なの？そうそうそんな人に巡り合わないけど
一応今後の為に聞いておきたいな
362:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 01:54:36 MyH3x8Yq
>>360
まぁ出くわさんわな、ずっと入院してたしｗ
今だと「○○陳謝」が目印だよ
手が動かなくてあんま作れんから当る可能性も少ないだろうなぁ
頭で考えただけで製作してくれる装置でもあればなぁ…
363:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 01:55:30 MyH3x8Yq
ごめんしくった
>>362は>>361ね
364:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 02:27:22 AFWoH0ey
>>362
オッケー！把握したよ
てか無理しちゃ駄目でしょ！貴方なら再依頼希望する事自体少ないよ、当たればだけど…
お大事にね
365:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 02:42:27 MyH3x8Yq
>>364
あんがとね～♪
ちなみに身体と病院次第だけど夏頃また消えるかもしれんからキャラ変えたの
謎のマスクマンって事で正体は探っちゃだめだぞ♪
366:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 03:14:38 c9f0NRiD
再依頼はなあ・・・
個人的には再依頼なんて注文多そうなもの手を着けたくないんで回避したいところだけど
依頼文に再依頼と明記してくれない以上、サムネでNG指定するしかないんかな
367:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 03:19:18 AFWoH0ey
>>366
名前ありの職人さんかい？
368:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 04:16:26 q+kCgJfB
>>362
やぁ
なんですとー！
お帰りなさいませ御主人様ァ！
新規職人さんだヒャッホーと
駄作あき（勝手に命名）フォルダを新設しちゃったじゃないか
369:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 05:07:39 MyH3x8Yq
>>368
な、なんだってー（略
いいのよそののままでも？でもまとめは新旧混ざってるがな！
って事でただい～♪坊や、いい子にしてたのかしら…うふふっ♪
…やばい、眠気でハイになってるからもう寝よ
起きたら続きやるねー
PS.本スレで書き忘れたけどどんでの婆様ネタの反応速度にマジ吹いたｗ
きっちり横㌧させてもらったぜ！
370:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/03 06:06:03 sU9A/OYw
自分は、再依頼はしてくれて構わない方かな。
ただ、受け取りスルーは勘弁な。
371:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 03:14:32 ngqQnC9H
皆さん御疲れ様でした～
陵辱ゲー販売中止という事で今後文字コラ内で需要が一層高まる予感です…
あとちょっと質問なのですが…
通らなかった依頼文をそのままコピぺしてたりしますがコレってどうなんでしょうね？
その都度書きなおしたりすると微妙にズレて作製中の職人さんにはあまり良く思われない様にも思うのですが…
かといってそのまま使用し依頼し続けるのも最近迷いが…
372:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 03:34:52 fCfbFDiX
今日も皆さん乙でしたー、ログ上げの方も乙
>>371
自分は依頼文が変わっていても、前のVerで作っていたら
そっちVerでって感じで提出しちゃうからあまり関係無いですね
長い期間気になっていた（けど手は付けていなかった）依頼だったりする場合には
変わりゆく依頼文の要素が混じりあった内容のコラになったり
373:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 05:44:16 5+X3X/sQ
>>371
宿題はその時点で通ってないんだから提出される前にするなら当然、問題ないんじゃない？
つっても、明らかに誤字脱字があるのを修正しなかったり、意味不明な文章を再度ってのは勘弁願いたいけどｗ
時々、シチュは好きだけどネタが出ないので放置してたら徐々に変形していってスルー対象になった依頼はあるけども
通らなかったんで変えたっていう依頼側の工夫は全然アリだと思うけど、動くべきか動かざるべきかは判断に迷うなぁ、
と依頼もする自分は感慨深げに、この難しい問題を眺めた次第であります
374:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 12:29:41 lV6DH7+Y
今更の横㌧だが、懐妊魔王様とﾛﾘｺﾝ教師は良かったな
375:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 18:24:33 ngqQnC9H
帰宅です
お二方、質問させてもらっておきながら返信遅くなり失礼しました
>>372
そうなのですか、それはどちらもありがたい…
変更前も変更後もシチュは大抵お気に入りですし前者は問題無いですし
混ざり合った内容という後者も気になりますので～
>>373
誤字脱字は依頼文ではあまりした事無い（筈…）ので大丈夫かと…！
でも意味不明な依頼内容でそのままというのはあるかもしれません、チェックしておきます
もしそんな依頼文を見かけたら指摘して欲しいかも…やるやらないは勿論関係無しに
再依頼時に依頼文変えるというのも抵抗あるんですよね…どうしよう
376:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 19:48:00 Am3mN5Mi
やぁです
>>371にちょっと関連して…
依頼内容に矛盾があったり、自分の嗜好とズレがあったりした場合、
無理矢理こじつけたりして何とか整合性を取ろうと考えるのですが
「流石にここまで修正しては換骨奪胎して自作コラじゃねーの？」的な所まで
来ちゃったり何だりもするのです
コラボレーションとは言え俺趣味を盛り込み過ぎて依頼のシチュをぶっちぎっちゃったりね
そのうち「ラヴィに鬱混入すんな！」とか言われたりして…
377:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 20:46:49 ngqQnC9H
>>376
やぁあきこんばんわ～、お答え頂き感謝です
個人的には良いと思いますけどね～、毎回作品頂いたり横から㌧したりして
読ませて頂くと「そ、そう来たかぁ～♪」って感じなのが多いですよ？
あくまで個人的で…趣向が合うからなのかもしれませんが声を大にして言いたい！
とてもありがたいのです
>そのうち「ラヴィに鬱混入すんな！」とか言われたりして…
依頼シチュにプラスαがあるのも文字コラの面白い所、醍醐味の一つでしょうし
趣旨に反しない程度なら混ぜるな危険！的コラも見てみたくなりますね～
…ちと難しいかな？
378:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 22:39:39 W63NhvEn
唐突に三姉妹飯店依頼の事でちょい指摘いいですか
自分がこの依頼をやるというわけではないのですが、まだ依頼文に疑問があります
普通の飯店では客が料理を味わうわけですが、このシチュでは皿を味わうことに
なっていて、この時点でフェラはもとより「例えの状態」も飯店に起こり得ないことです
盛り皿という例えが飯店らしい例えになっていないと思います
さらに味わう本人が客から料理の位置づけに移行していて、料理が料理を
食べる（味わう）みたいなちょっとぞっとする感覚を受けてしまうんですね、自分は
その後口に何か含むようですし、口＝皿でなく口＝料理じゃだめでしょうかね？
それなら客と料理の構図が崩れないので分かりやすいかなーと思いました
あくまで口が皿なら、料理を気持ちよく提供してもらう、などの方がまだ分かります
>三姉妹別の画像では個別に口に含んだ物でお客様に食べて頂く…という感じ
あとここは意味が分からなかったです
379:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 22:46:22 yjwtr8W2
日本語のおかしい依頼には手をつけない方が吉
そしてその依頼は十中八九再依頼狂の○あきの依頼なので
よほどの自信がない限り手をつけない方が吉
380:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 23:15:54 W63NhvEn
>>379
確かに依頼文指摘はアドバイスのつもりでも結構冒険気分。こちらが読み取れないだけかも知れないし
でも、そう切り捨てずに歩み寄ってですね。自信がなきゃ回避はデフォですからー
しっかり受け取りレスなさっているなら、回数に関係なく自分も再依頼は快く見守りたいです
ルールとスレ運営を尊重してれば後は依頼あきの自由自由ー。そして通ったらきっと横㌧
381:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 23:17:28 sXZSNJnS
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
これってこのスレの関係の作品？
382:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 23:22:13 SyVe+Skq
>再依頼狂
その言い方だと再依頼に喜びを見出してる人って言ってるみたいに見えるぜ？
日本語云々は確かに念だけど、悪意を込めて特定の依頼（人）の阻害をするのは納得いかん
そういうのは思ってても書くんじゃねぇよ
383:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/04 23:24:32 W63NhvEn
>>381
自分に見覚えはないですね…。でも確かにそこでは文字コラ見かけるんだー
384:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 00:05:56 dxJTSGqb
>>378
以前ご指摘頂いた方でしょうか、その節はお世話に…
やはりアレか～！自分でも書いていて妙だと感じていましたが…再度のご指摘感謝致します
>その後口に何か含むようですし、口＝皿でなく口＝料理じゃだめでしょうかね？
>それなら客と料理の構図が崩れないので分かりやすいかなーと思いました
本当にそうですね…是非採用させて頂きたいです
改めて自分の依頼を見ると客と彼女等の関係がよく判らな過ぎ…失礼致しました
>あとここは意味が分からなかったです
そこでも「食べる」＝「フェラの感触を楽しむ」といった解釈で
口内に含んだ物を個別に表現して欲しいという事でした
385:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 00:14:52 dxJTSGqb
>>379
自分にとっては判別して頂けているのはありがたい事…
何方かは存じませんが感謝ですよ～
再依頼に関しては先日の件からも言える事なのですが相性が大きく関係している様な気が致しますね
今後はその事を相手に巧く伝えられる様にもなりたいものです…
>>380
フォロー感謝です
それでも最近は再依頼が多くなって来ている様な…通りが良いのは喜ばしい事なのですけどね
作製してくれた職人さんには申し訳ないです
386:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 00:20:54 dxJTSGqb
>>382
日本語の件はもう依頼文全部見直そうかと…orz
依頼文作製の時点でちゃんと出来なきゃ依頼作製なんて出来よう筈もない…
387:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 00:28:03 eqS2s2vA
>>381
pixivいって七咲逢 R-18で検索
388:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 01:38:56 NShvDJ8B
>>384
聞いてもらえて良かった、日付またいだ378です。ちなみに以前の方とは別の者ですよ
>そこでも「食べる」＝「フェラの感触を楽しむ」といった解釈で
これは分かりますが
>口内に含んだ物を個別に表現して欲しいという事でした
フェラするのに別に口に何か含むというのがそもそも変わった感じでして、
別の何かの感触も口内の感触と一緒に味わわせるということでしょうか？
参考例は本物？精液とかおしっ○とかの隠喩？とも考えて余計分からなかったんです
389:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/06/05 01:40:01 IovuVfkg
やぁ
>宜あきへ
御相談なのですが
「初めてのあにゃるえっち」依頼
只今妄想遂行中なのでありますが、どうにも行き詰まってきてしまいまして
こちらからシチュ修正とか出すのもよくないかなー
何処で話せばいいのやら…と悩んでおりました
悩みどころは
・「中○生」というには豊満過ぎるふっくらナイスボディの画像
…ハッ、実は『中大生』！ならば納得も出来よう…とか考えたり
「画像の女の子はビデオの女優さん」という主人公不在形式で、とか無茶思考が。
・えっち知識が無い二人がお尻に興味を持つのはいいんだけど
初めてのあにゃるえっちがその場の流れ、下準備無し、予備知識無しでは
悲惨な結果になること受け合い。
せめて女の子の方は色々準備済み(という設定)でないと可哀想なのです