09/04/25 03:00:13 X6+2LrOo● BE:1762406497-2BP(1000)
sssp://img.2ch.net/ico/giko_zonu.gif
文字コラに関する雑談、要望、依頼などをするスレです
職人さんや依頼人の交流や意見交換、作品発表もOK
基本的にsage進行でお願いします
うｐろだは適宜自分で探して使うこと（1rkでググれ）
※荒らしはスルー、鉄則です
前スレ
文字コラスレ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
moji_kora
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 03:01:45 X6+2LrOo
虹覧 (JUN)
URLﾘﾝｸ(futaba.qs.cjb.net)
過去スレ
文字コラ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
文字コラスレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
文字コラスレ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
文字コラスレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
3:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 03:01:51 X6+2LrOo
文字コラスレ その5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
文字コラスレ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
文字コラスレ その7
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
4:田中
09/04/25 03:57:15 8wBYiAOo
コラってなんですか！
5:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 04:34:21 vSCBk6ad
人生…かな？
6:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 14:17:30 eFsC/sXk
なんでおまえら二次裏でやらないの？
広義の文字コラスレ作りたいのに邪魔でしかない。
そもそもお前らの好きな文字コラとか、普通なら
誰しも持ってる想像力で瞬時に行える妄想ジャン。
俺なら一枚の立ち絵で真エンドまで妄想できるぜ？
声優は常に皆口裕子だけどな
7:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 14:39:53 +7DSrlBm
>俺なら一枚の立ち絵で真エンドまで妄想できるぜ？
文字コラなんてせずに、ゲーム作ればいいと思うよ
8:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 15:51:39 Riw2xtuv
>>1
スレ立て乙！
>>4
酒や煙草と同じ嗜好品
無くても生きていけるけど味を覚えるとやめられない物
>>6
一発目のスレ見ればわかるけどここって元々は虹裏関係なかったんだよ
だからやりたい事があるならここでやっちゃえば？
賛同者いるかも知れんぞ？
9:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 16:31:25 w7b0SJ/F
漫画文字コラとかあんまり見ないよね
10:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 16:39:33 IFqUZHVp
>>9
マンガの吹き出しの中身を変える文字コラ？
11:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 20:29:16 CTowfMKh
>>6
広義の文字コラスレってどういうの？
コッチはしたらばにスレがあることだし
キチンと言ってくれれば明け渡してもいいって意見が出ると思うから
文句ではなく、はっきりとした意見をくださいな
12:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 20:52:15 KMxy2uyg
>>10
それもだが
漫画のフキダシを切り取って適当な画像に貼ったりする遊びとか
13:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 22:28:59 3ajyvWZu
前スレより、
>>>982
>では日本語ファイル名はそのままでzip形式ではどうでしょう？
>1ｍや3ｍはzip形式
>高画質で枚数の多い場合などは半角英数のファイル名で10ｍにlzhという感じで…
個人的な愚痴におつきあい下さり、ありがとうございます。
zipでも文字セット(エンコーディング)が合わないと、「依頼.txt」というファイル名が「?????.txt」になるなどして、文字化けを起こします。
(実際はもっと酷い化け方をしています)
7z(7-zip)を推しているのは、Windows(sjis)で圧縮したsp001.7zをLinux(euc-jp or utf-8)で解凍しても、依頼.txtを依頼.txtとして取り出すことができるためです。
アーカイブ内でファイル名をutf-8でエンコードし、解凍時に解凍側の文字セットに変換するようになっているのです。
これだとMacやLinuxで活動している職人さんにも見てもらえるので、達成させる可能性が上がるかなあと思うのですが、いかがでしょうか。
尤も、7zではWindowsのエクスプローラではフォルダとして扱えないし、未だ未だマイナーなので、Windowsで活動中の職人さんにスルーされてしまうかもしれませんが。
14:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/25 23:33:50 8wHXj/pb
>>13
御答え頂き感謝です
ではsa35594.7zをお借りしてテスト画像とテキスト上げさせて頂きました
お手数をお掛け致しますが見て頂けませんでしょうか、お願い致します
>Windowsで活動中の職人さんにスルーされてしまうかもしれませんが。
これ悩み所ですね…どうすれば全ての人に見て頂けるかなぁ
15:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 03:07:34 NKoKoFsc
塩は使わないってことだったんじゃなかったっけ？
16:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 03:32:43 72Ejwbdl
>>15
実験程度で目くじら立てなさんな
中身は依頼でも文字コラに関係ある画像でもないんだし
ただトラブルの原因になる可能性はあるしここでは極力塩を使わない方が無難だね
塩はあくまでもふたば専用だしね
17:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 03:37:30 VeakcMJ0
>>16
関係ないから不味いんじゃないんだろうか…
れ
>>13
自分もLinuxを使ってたり使ってなかったりですが
題名が化けてても開くことが出来れば、そこで表示中にエンコード弄れば内容は見られましたよ？
18:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 03:43:32 RfByTN0V
皆さんお疲れ様でした～！
>>15-16-17
ここでの塩の使用は今後控えた方が良さそうですね
感想のテキスト上げ等も虹ロダを使用した方が良いのかな…？
向こうでも書かせて頂いた事なのですが高画質、多数依頼画像で10ｍ以上に上げる時は
依頼文を別で上げるというのはどうでしょうか？ん～、でも一つの依頼で二つ場所使うというのに抵抗も感じますね…
19:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 03:53:56 72Ejwbdl
>>18
今までzipで依頼してた人と同じかな？
ウチだと別に文字化けとかは一度も無かったよ
だから7zでも俺は見られたけど見られなかった人が見られたかどうかはわからない
今のPCは使ってる人によって環境まったく違うから全員にってのは難しいよね
それと感想だけどこっちで伝えるならテキストじゃなくここに直接書き込んじゃえば？
文字数制限で良くも悪くも文章力ＵＰは間違いないぞ
20:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 04:09:09 RfByTN0V
>>19
ほぼそうですね、最近ではlzh形式だったりしましたが基本はzipでした
10ｍに上げる時はどうしてもlzhでないといけなかったですし
その場合依頼内容が多くなり過ぎて同封する事になっていました
短い依頼文でスレで読んで頂けるように出来ればそれが一番良いのですが
枚数の多かったりする依頼時は工夫しないといけませんね
感想は…
頂いた作製枚数が多かった場合などはこちらも必然的に多くなってしまいますね
大体3～5kbくらいです
巧く纏めたい気持ちは勿論あるのですが
一枚一枚で気付いたトコや好きなトコ、気になったトコなどをお伝えしたいので…
テキスト状だと際限無く書けて嬉しいというのが現状です
とここで一度落ちます、起きたら早速実践してみます
ご意見頂いた方々、ありがとうございました！！お休みなさい～
21:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 04:45:22 88TcNz+V
linuxでlzhが化けると言ってる人はlhaのファイル名をsjisとして扱う版が
色んなところで見つかるからそれを入れたらいいんじゃないかな
22:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 15:42:46 ftQCbOyS
>>13
わざわざありがとうございます。確認したところ、
* テスト/依頼画像1.JPG
* テスト/依頼画像2.JPG
* テスト/依頼文.txt
を無事得ることができました。わざわざおつきあい頂いたので、一枚だけ。
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
>>17
emacs/vimを自動コード判定を有効にして使っているので、中身は問題なく見られます。
lzhをlha(plain)で解凍すると、文字化けしている上にファイルが全て出てこない(not all files are extracted)ことが問題だったのですorz
ただのファイル名の文字化けなら、convmvを使うのでもいけるんですが。
>>21
ああ、そんなのありましたか。lzhなんて使っているのは日本だけだし、sjisと決めうちしても問題はないかな……。
23:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/26 19:38:04 RfByTN0V
>>22
いえいえ、こちらこそ貴重なご意見をありがとうございました
数％でも達成率が上がるなら…出来る事は何でもやりたいと思いますので
ただ実際どの方法が一番良いのかは判らないままですね
やはり依頼文だけ別上げにした方が無難かな…
作品への感想！
ツンデレ少女のフェラモノですか…♪またおいしそうなモノを～
Ｈ本関係に嫉妬するのが可愛らしくいじらしい
「が」や「だけ」での強調が巧くて面白い表現方法だと思います
気持ちが伝わって来ますね、ＧＪ～
左寄せ、右寄せの文章配置で綺麗に纏まっているのも良いポイント
ただ右側は少しぶつ切りな印象がややある様な印象を受けます
フェラ音はＨで好みでした～！瞳の要素を盛り込んであると更に自然だったかも！
良いツン娘を読ませて頂きましたよ、感謝！
24:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 00:15:06 0vvo9Big
新スレ乙。当座はこっち使うのかな。
ともあれ深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
今回は滑り込みだけどギリ依頼コラ30枚いったぜー。数がこなせたと言うより、
自分がコラしたくなる依頼がそれだけあったことが嬉しいぜー。気の利いたこと言ったつもりか。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
25:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 00:21:24 tD2CR92j
皆さんお疲れ様、加えてごめんあきログ上げ乙ですー
早く連休に入らないかなー
26:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 00:32:57 UB3O4MQg
今日も皆さん乙でしたー、ログ上げも乙です
あとこちらのスレ立ても乙
投稿したら消えてたんでこちらで…反応が無ければ次回本スレだな…
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
>坊の語りでドロップシャドウを用いた縁取り（と言っていいのかな？）をされているようですが
そこは、暈した縁取りレイヤーの不透明度を50％に下げたものですね
修正版は不透明度80％に、併せて印象の被る坊台詞の縁取り色を変更しています
自分としては婆様の台詞が一番見辛いと思っていたのですが、こういう事は判らないものですね
そういや自分縁取りの見易さの件で人と意見が合わない事が多いかもなぁ…
27:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 00:42:08 AzjEahAp
ログ上げ乙でした。
依頼文がよく理解できないものだった場合、指摘したり質問してあげた方が良いのかしら。
私が日本語の正誤や係り受け、指示語の使い方にうるさいだけかもしれないですがorz
28:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 01:02:08 UB3O4MQg
>>27
それってたぶん言い始めたらキリが無いのでは…
自分がどうしてもやりたい依頼で
ちょっと解釈に困るって時だけ聞いてみたらどうでしょう
29:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 01:20:08 JBJ4cYNY
皆さんお疲れ様でした～
深夜の部終盤で頂いた作品への感想とお礼、この場をお借りして届けさせて下さい
連投を避ける為にテキスト状でのお届けをお許し下さい
…あと塩ではない場所を探しておかないといけませんね、今回だけ使用させて下さい…
No.10561681：URLﾘﾝｸ(www.nijibox2.com)
No.10561710からのニ連作：URLﾘﾝｸ(www.nijibox2.com)
No.10561778：URLﾘﾝｸ(www.nijibox2.com)
以上です
>>26
頂きましたよ、お応え下さり感謝です
個人の度合いがありますし平均的に…とは行かないまでも
何か読みやすい黄金率でもあれば良いのですけどね～
>>27
私は何かあれば言って欲しい派ですね、例え気になっただけでも直して確率up出来るのなら嬉しい
30:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/04/30 02:13:37 9ixyh108
今回でNTRプロフィールなるシチュを初見
また新たなネタを知りました
31:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 00:24:12 tpnnK491
>>29
暈しの程度は揃えておきたかったので、
悪魔の方の縁取りの色を暗めにしてみました
多少は見易くなってくれたかな……
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
32:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 01:02:06 BQGNoHQH
久しぶりに自作を貼りつつ…心の声が聞こえる女の子のフェラ奉仕とかそんなん
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
参考元の画像はまだまだ表現方法が深くて真似し切れなかった～
宜しければ何方かご意見下さいな～
>>31
お応え頂きありがとうございます～！
職人さんの拘りをそのままに…こちらにも読み易い作りとなっていて嬉しいです
暗さがプラスされた事で発光していた様な感じが抑えられている様に感じますね
大丈夫！私個人の事ですが格段に見易くなっている思います、お付き合い感謝でした～！
…ところで感想で書いた貴方のお名前、間違っていませんでしたでしょうか…？
かなり気になっていたもので…宜しければお教え下さい
33:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 01:54:11 tpnnK491
>>32
No.10561868のレスの事なら、合ってますよ～
見易くなったみたいで何よりです
>宜しければ何方かご意見下さいな～
台詞が小さかったり大きかったりの意味が良く分からなかったんで、
「さとりん」でググったら……成程、この娘「覚」で男の心の声を聞いてるのか
心に思い浮かべた順が、透明度で分かるのも良い表現だと思いますよ
感情の強弱も見たとおりで、分かりやすくて良いかと
しかし、某妖怪マンガで鎌持ってたあの妖怪と同種族とはとても思えないなぁ、この娘……
34:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 02:06:48 BQGNoHQH
>>33
あぁ、良かった！ずっと気になっていたもので…
ご感想もありがとうございました、褒められちった～♪
でももう少し詳しく設定を説明するべきでしたね、自作を依頼文で説明するというのも面白いかも？
>しかし、某妖怪マンガで鎌持ってたあの妖怪と同種族とはとても思えないなぁ、この娘……
私の中の「子供が出来たら読ませたい漫画」ランキング常に上位ランクされている漫画！
何度読んでも面白いですね、次の展開が分かっていても泣いちゃいます
それではまた今夜！またとっておきのネタ放出するぞ～！
あと追記、本スレでもちょっと書いたのですが親指姫作品は非常に酷くて（褒め）良かったです
姫の痩せ具合とシチュ展開の内容が巧かったなぁ…
35:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 15:57:10 zI+gxlH0
やったー規制解除カキコ
>>32
かわいいねー㌧
思考をフィードバックされながら
「あ、ここが弱点なんですね？」
「今のそんなに良かったですか…ここ徹底的に責めてあげますね」
「必死で出すの我慢してますね」
とか言われたい
「頭の中で歌うたってもダメですよ」とか言葉責めもアリで…
あれ…妄想がどんどんマゾくなる
さとりん！さとりん！助けてさとりん！
36:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/01 19:44:19 BQGNoHQH
>>35
解除おめでとうございます～、また㌧して頂き感謝！
Ｍですねぇ…最近はそういうのも大好きになりました
あえて違う箇所を弄られて苛められるのも…アリ？
「好き」という思念でさとりんをいっぱいにし混乱させちゃうというのも出てきたー！
人から意見を頂けると刺激になりますね～
37:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/02 03:13:55 UDKlHOS+
>>29
感想㌧です
>全体の感想：負かした婆様を責めている様子はビンビンに伝わってくるのですが
>やや婆様の昂ぶりが薄い様にも思えます
>これは坊主体の作風で彼にのみ、心情語りが用意されている為かと思いますね
まぁ全くその通りで、あれは坊の話になっているのですね
そちら方面に入れ込み過ぎて、たぶん依頼のメインであったろう
婆さまキュンキュン描写を外してしまったのはやはり拙かったですね…orz
少し弄るとたぶん大改造したくなってしまうので今は手を出したくありません
冷静に見直すことが出来るようになるまで、修正に関してはあてにしないでお待ちを…
38:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/02 03:19:09 UDKlHOS+
>>32
あー「さとり」の「さとりん」というキャラが存在するのですね
最初見たときは大勢に囲まれているのか、考えている事を全部口走しらせてしまうほど気持ち良いフェラなのかと思いましたw
台詞が飛び交っている感じが配置で上手く表現されてますし、シンプルにかわいい感じでいいですね
ところで、『』内が台詞で、そうでないのが心の声なんでしょうか？
ぼかしや透明度がまちまちで区別がつき辛いと思います
（さとりんの頭の中でも双方の区別がつき辛く、入り混じって聞こえてる表現ならそれはありですけど）
台詞と心の声に差異をつけるなら、明らかに色を変えてしまうか
心の声だけをぼかすか透明度を下げるかした方が一見で判りやすいものになると思います
さとりんの台詞にしても「」の有り無しの違いをどう読んでいいのか…
そう言えば前スレ993での感想も㌧です
言おう言おうと思ってたんだけど1週間か…ごめんなさい
39:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/02 18:17:37 ig6ApZWc
>>37
罵倒あきですね
拙いというかあれはあれで一つの形として完成していましたので…
お陰で楽しむ事が出来た訳ですから
ただ依頼の趣旨とは違うと感じましたので修正希望を出させて頂きました
そちらのお考え承知致しましたよ～
では再依頼としては出さずに暫く待ってみる事に致します
出して頂ければ即㌧致しますよっ…！
40:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/02 18:25:10 ig6ApZWc
>>38
自作への詳細な感想もありがとうございました～！
やはり何かしらの説明がないと状況把握は厳しい様ですね…課題だ
>ところで、『』内が台詞で、そうでないのが心の声なんでしょうか？
参考元の画像がそうだったという極々単純な理由からです
「」ではなく『』にしたのもその為…
ぼかしや透明度でも同じ理由からですが
自分は過ぎた心の声や強い思いの声の演出ではないかと解釈しております
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
これです～、言い訳ついでに貼っちゃおう
でもそう感じられたというコトは改善しなければならないかな…
ご意見大変にありがたいです…もう少し練習を重ねて貴方に近づきますよ～
41:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 00:40:33 hLFzipNH
皆さんお疲れ様でした～、久しぶりの職人サイドで参加…
何かが足りないんですよね…もっと本読むべきなんだろうなぁ、悔しい
深夜の部にて間に合わせる事の出来なかった作品への感想を届けさせて下さい
09/05/03(日)00:16:42 No.10585069
依頼させて頂いた者です、よろしければどうぞの方作製感謝！
では感想を…！
良いと感じたトコ：ストレートなＨ表現が効きます…♪
たっぷりと溜まったミルクも彼女のお腹の減り具合もＨに演出して頂けて嬉しい
淫語の比喩表現が巧いんですよね、余計にＨな想像をさせられてしまう言い方がＧＪ
「玉袋」で済むのをあんなにも濃ゆい感じに変換、「絶倫ミルクタンク」良いです♪
「ご飯」への食い付きの良さも良かったですよ～、規則的な様で若干変えてあるのがニクい
続きます～
42:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 00:45:44 ddfrx/vL
深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
うん、やっぱり３０枚の壁は厚いね。２０枚オーバーは何とかなるけど。
しかしＧＷは盛況だなぁ……この分だと来週の火曜は短そうだ。
久しぶりにフル参戦するか？ 出来ないことを言うもんじゃないよ。そうですね。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
43:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 00:48:47 4+1IW7Bl
みんなお疲れ様でした＆ログあげもお疲れ様です
>No.10585351
>まぁでも修正
よろしければどうぞの方のソープ物の依頼あきですが、
お礼のレスしようとしたらスレが消えちゃっていたのでこちらで…
受け取り報告だけになりますが、修正版もいただきました
改めてありがとうございました！
44:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 00:50:18 hLFzipNH
>>41
ごめんあきログ上げ乙です～、感想続きになります
乳牛らしく妊娠済み、そんな彼女に後ろから組み付いて
種付け…搾乳と行為の説明がＨにされていてここも良かったです
ちょっとココは予想外…
やや鬼畜染みたラストもほど良くて好きな展開でしたよ～
全体の感想：動物っ娘らしい？無邪気な感じを残しつつ
艶かしい色香を漂わせている乳牛さん、良かったです
先ほど予想外と言った部分だったのですが依頼文の一石二鳥…
これは前からのパイズリをしつつ搾乳しちゃうという妄想だったのです
あいまいにお伝えしたこちらの落ち度なのですが…もしお時間宜しければ
後半をパイズリ搾乳といった展開に持っていっては頂けないでしょうか…？出来たらお願い致します
良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
45:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 01:29:00 rTfonNcT
ごめんあき、いつもログ上げ乙です
>>44
>これは前からのパイズリをしつつ搾乳しちゃうという妄想だったのです
な、何だっ（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
に、とりあえず修正したのをあげました
……お休みなさい
46:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 01:41:10 hLFzipNH
>>45
頂きました～♪
こちらの希望以上にＨにパイズリ搾乳をねだる乳牛さんへと育成して頂けました
「何処を突き込まれても…」が好きなポイントでしたよ
「ドスケベおっぱい」「搾乳セックス」と良いフレーズもありで嬉しいっ
いっぱい飲ませてエロ乳に…
良い〆でございました、妄想がまたもや広がる～
お付き合い頂き感謝！更なる良作へと仕上げて頂きありがとうございました～！！
お休みなさい…
47:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 02:02:16 TdRKMZU+
今日も皆さん乙でしたー、ログ上げのごめんあきも乙
しかし20とか30とか、自分多かった時でも10枚で、最近じゃあ2､3枚ですよ
スレ寿命は延びてるのになぁ…絶対だれてるorz
例によって間に合わなかった奴を一枚
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
次回までにもうちょっと詰めるかな…
>>39
どうも、本スレで提出した妹AVモノみたいに一から作った方が楽な気さえします
あと元々受け取りさえあれば再依頼は気にならないので、そこはご随意に
48:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 02:31:37 963lVFh5
やー！
4月分まとめあげをまとめてたら…悔しいッ！
というか時間かけ過ぎたー
いちいち解説とか書いてっからーもー
仕方なく次回に延期ですぅ
49:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 02:59:04 963lVFh5
おっと横㌧報告を
罵倒のひとの
婆様ちっぱいでごりゅごりゅっの巻
すげーイイねー
俺も洗濯板ですりおろされたい！
だすあきの火狐婆様も！
尻尾枕で眠らせろー
いや眠れねー
婆様パジャマ座談会、やはり坊との別れは付き物でしんみり…と思ったら
ラストでちょい怖くなった…
50:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 04:32:59 TdRKMZU+
>>40
>参考元の画像がそうだったという極々単純な理由からです
参考元の画像ですと（タイトルを除く）全ての言葉に『』が使われてるように思いますけれど
これでは32のコラに『』アリとナシの言葉が混在してる事の理由としては？ですよ
たぶんぼかしや透明度と同じで差異に明確な理由は無いという事なのでしょうけれど
細かい事を気にする性質だと自分で判っておりますが
宜あきのコラは言葉や擬音の要素が多くなるケースが多いようなので
要素の描き分けについてはなるたけ意識しておいた方が良いのではと思う次第です
それはそれとして、参考元画像も言葉が台詞なのか心の声なのかあれだけでは判らないですよね
その画像のものは小説か漫画の、口絵か広告かなにかの画だと思うのですが
それの場合は別に本文が存在していて、そちらに興味を惹くためのものなのだと考えれば
そういった手法で問題無いんですよ、その画を見ただけで細かい所まで判明する必要がないと言いますか
（あと言葉の量が多いので、フォントの違い等の差異それ自体が軽いものとなっています）
51:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 04:37:11 GNicqthG
>sirーー！、支援投下であります！
>依頼だいぶずれた
>でも、個人的には満足
>いや、それ駄目だろ
>自作ということで良いかな
sirあきさんすいません～！スレ内でお礼間に合いませんでした、申し訳ありません
依頼がずれすぎたといってますが個人的に斜め上は大好きなので問題ないです！
それぞれの姫の性格付けをしなかったので一々台詞に驚きっぱなしです
対等な立場の大国の姫がいるというのは盲点を付かれた気分で「成程！」と
納得しまくりでした
人間だけでなく異種族の姫からも求婚される…こんな姫とボインみたいなゲームでないかなあ！
作成どうもありがとうございました！
52:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 04:53:31 TdRKMZU+
>>49
横㌧㌧
やぁの人はほんとロリ婆さま好きねー
洗濯板ごりゅっネタは前に使った時から
特に進歩してなかったので作成ちと迷ったんだけど
臆せずに何度も使っていくと洗練されてくるのかなぁ
自分はスレ終盤横㌧し損ねた奴だと拙作あき（？）のサドロリ妹が良かったな
何のかんの言ってラヴい雰囲気を漂わせてる所とかいいわー
口煩いロリ婆さんもいいけど、真性ロリに苛められるのもいいなー
53:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 09:10:46 hLFzipNH
>>47
返レス感謝！
確かに全改変に近い内容変えになりそうですものね、どうするかは判りませぬ～
>>50
仰る通りでありませんです
『』を使用していてなんで使うんだろう…？という疑問も出てきましたが依頼品ではないので
細かい事はまぁ…良いか？と…ようは怠け意識ですorz
参考絵に付きましては拾い物なので詳細は判らずです
確かにコレ単体では話を伝え切る事は難しいでしょうね
画像端にみーくんの語り（殺された時の）があればまた別なのかも
>要素の描き分けについてはなるたけ意識しておいた方が良いのではと思う次第です
覚えておきます～！ちょっと難しそうですが…後でまた自作投下してみますね
罵倒あきご指摘とご意見嬉しかったです、ありがとうございました～！！
54:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/03 09:25:06 hLFzipNH
>>47
作品への感想も～
ん～、女の子台詞のみの作風って難しそうだ…
この作品では状況的に彼に有無を言わさずに
自分の言いたい事を伝え、強要しているシチュという解釈で良いのかな…？
捲くし立て気味に感じるも状況の説明と彼女の気持ちが理解出来て
会話している部分もあって読み易いと思いました
内容は…怖いっ
戦闘では勝っている男もベッド、しかも縛られていては何も出来ないか？！
リベンジ的な…第二ラウンドという記述があると面白いかも…
でもコレは勝負云々ではなく純粋な夜這いと受け取れるからこのままの方が良いのかな
と、僭越ながら横から感想でした～！
55:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/04 15:22:05 5xinmdIB
09/05/02(土)23:56:10 No.10584683
>TSして女になってしまった友人に裏山へ呼び出されたとしあき
>そこにはあられもない姿の友人の姿があった
>体が疼いてどうしようもないから早く犯してほしいと懇願してきたというシチュでお願いします
>ほい。
>ＴＳも色々難儀なことらしい。つかどういうご都合現象だよＴＳ。
>だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
前回でお礼が出来ず申し訳ありませんでした
意外と一途な友人に萌えました 特にラストの一文がお気に入りです
ごめんあき氏本当にありがとうございました
56:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/04 15:48:54 5xinmdIB
09/05/03(日)00:04:01 No.10584829
>実の父に調教されてしまった娘
>今夜は立派に育った胸でご奉仕という父娘相姦モノでお願いします
>被ってもいいじゃない、性格違うんだもの……
こちらの依頼も私です
たとえ被ったとしてもいろんな職人さんたちにやってもらえるのは嬉しいです
第一印象として感じたのは なんたるエロ娘…！
お嬢様口調で育ちの良さを感じるのに口から出る言葉は淫蕩な、しかもお父様LOVEという
点にかなり興奮しました
大切に夜のお供にさせていただきます
57:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/05 19:01:57 GYMeZvfZ
>>27
です。投げっぱなしにしてスミマセンorz
> 自分がどうしてもやりたい依頼で
> ちょっと解釈に困るって時だけ聞いてみたらどうでしょう
うーん、私の場合、解釈に困ってやるかやらないか決めあぐねるというのがよくあるのですが。この場合はやらないことにするのが上策なのかしら。尋ねておいて、やっぱりやらないことにしますなんてことになると、反感を買いかねませんし。
7zで上げて下さっている方(三姉妹飯店)はきっとまともな方だと思うので、少しだけ指摘を。
矛盾していたり主語が不明瞭だったりして、依頼文の意味がとれませんでしたorz
「それぞれの口を「盛り皿」とし、お客様にその感触を楽しんでもらう」というからには、客が盛り皿=口の感触を楽しむということになりますが、その下の文では「その料理の「感触」を演出して欲しい」となっていて、感触の対象が皿から料理へ変わっています。
他にも問題はあるのですが、いずれも少し推敲すれば直るものと思いますので、もし気が向きましたら見直されると宜しいかと思います。
58:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/05 19:26:44 HGBZhRpS
>>57
あ、私です～
なるほど…一度見直して今夜再挑戦です
ご指摘ありがとうございました～！！出来ましたら他の問題点も是非…！
59:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/05 20:35:59 GYMeZvfZ
>>58
レスが遅れましてスミマセン。もう始まってますねorz
他の問題は本当に些細なことです。全部言ってしまうと添削になってしまいますので、「客が何をして三姉妹が何をするのか」を明確に記述するよう心がけられると宜しいですよという曖昧な助言に留めさせて下さい。
以下は依頼文のわかりやすさと関係のない指摘になります。
一石二鳥というのは「栄養のあるものが食べられる」のと「食いっぱぐれることがない」ことを指しているのでしょうか。
私には「栄養のあるものが食べられる」が「食いっぱぐれることがない」を包含しているように思えるのですが。
60:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/05 20:54:01 HGBZhRpS
>>59
レス感謝です
>「栄養のあるものが食べられる」のと「食いっぱぐれることがない」ことを指しているのでしょうか。
これは精液で「栄養も摂れて」金銭的な意味でも潤い「生活に困らない」という意味で使わせて頂きました
…判り辛いですよね
全体的に大改修する必要がありそうです
61:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/06 00:50:26 yk1vltAH
う～ん…大改修とまでは行かなかったかもです
とにかく何をして欲しいか、それだけを分かり易く伝えたつもり…ですが…
62:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/06 23:12:25 7S63yHSt
うどんあきすげー
宿題だけで俺が今までに作ったコラの3割の数とかね、もうね…
63:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/06 23:24:23 cn2dF+lG
ん、落ちたか とりあえずログ待ち
100枚投稿は凄いなｗ つーかNTR割合が高い高い
64:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/06 23:35:15 vq6u0oxB
>>63
もう上がってますぜ
今日はごめんあきじゃないのかな？ ともあれログ上げの方乙～
>>62
毎回自分が満足出来るコラが一枚でも作れてればそれでいいと思うの
65:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/07 00:53:45 wks0L8eV
深夜の部で灰原さん奴隷ネタで依頼した者です
夕方から寝てしまってスレ存命中に受け取り報告ができませんでした
申し訳ない
感想は次回の本スレでお届けしますので
とりあえず今日は受け取り報告を…
66:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/07 00:56:03 fFTfvWB5
遅れましたが皆さんお疲れ様でした～
ログ上げして頂いた方乙です
まだまだ依頼文に問題ありそうな物が多いかも…次回までに見直しておこう～
67:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/07 01:33:36 XmKzpXC0
にゃあ（俺も新キャラ）
まーたー時間切れー
いくつか作ったんですが出かける時間になってしまい
帰って来てからと思ったらスレは消えていた、と。
火曜の部は中々うまく参加できないです
やーしかし
婆様参戦！は大人気でしたね
68:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/07 15:13:55 upWWkj0q
今上げてもいいのよ
69:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/08 04:20:23 kI5cTH+3
>>54
だいぶ遅くなりましたが感想㌧なのです
でもコレ依頼あきの手にはまだ届いてないようで…
（最近、宿題の依頼あきからの感想率がとっても低いです）
>ん～、女の子台詞のみの作風って難しそうだ…
自分はそればっかりですよ、考えてみたらシリーズモノは大体そうでした
雰囲気を作りやすいのと掛け合いより行数が要らないのが利点です
あと慣れると分量の調整もしやすいですし
しかし「え？ ○○○○？」と言う聞き返し台詞の多い事…
>リベンジ的な…第二ラウンドという記述があると面白いかも…
そういう負けず嫌いキャラは大好きですけどね（サドッ娘とか）
でも今回は依頼文から導いたキャラ・展開と違ってくるのでそれはナシでした
70:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/08 04:54:21 kI5cTH+3
>>57
>うーん、私の場合、解釈に困ってやるかやらないか決めあぐねるというのがよくあるのですが。
>この場合はやらないことにするのが上策なのかしら。
触らぬ依頼に祟りなし、ですね
自分にとっての上策は…
日本語的に解釈の幅がある場合は、自分の妄想に都合が良いように取って作ってしまう！
「それ違う」と依頼人から文句が帰って来た際の対応はその時にまた考える！
少なからずリスクはある訳ですから、それでもやりたい依頼である事が絶対条件ですが
依頼文取り違いコラが返って来る経験は、その依頼人にとっても
依頼文について考える良い契機になるのではないでしょうかね
>>65
わざわざ受取り報告を㌧です、感想はいつになってもOKの大歓迎ですよー
…って次スレももう本日か…
71:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/08 18:36:09 uQO1okGt
朝、気付いていたのですがレスするにまで至れず済みませんでした
>>69
たまたま居合わせなかったとかで作品に出会えないケースとかありますしきっと大丈夫…
マイベストで再貼り依頼殺到するかも知れませんし…！
>あと慣れると分量の調整もしやすいですし
利点確かに多いですよね、女の子からの恥ずかしい言葉…喘ぎがいっぱいの作品
堪らんです
聞き返しも自然に盛り込まれていますし良いと思いますよ～、でも貴方の会話形式も好きだ
>そういう負けず嫌いキャラは大好きですけどね
メモメモっと…
72:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/08 18:46:59 uQO1okGt
>>70
も一つ
先日のどんでお聞きした依頼方法に付け加えてもう一つお聞きしたかった事があります
ちょっとレスの主旨とは違うかもしれませんが理解を深める為に…
枚数指定無しのロダ依頼方法はどうお考えでしょうか？
使用して欲しい主な画像を提示しつつもし使えたら…という考えで出させて頂いているのですが…
シチュの主軸だけを説明し、解釈の幅があり過ぎるという事になってしまっているのかな～…と
いつでも構いませんのでお答え頂ければ反映したいと思います
今回は恐らく前回のままになると思います
73:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/10 01:43:04 kd+9eliX
文字コラマンと相棒のまとめが楽しすぎるｗｗｗｗｗｗ
74:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/10 03:53:08 HNukxcAi
皆さんお疲れ様でした～、ログ上げの方乙です
途中で寝堕ちしてました…orz
まだ白状しなければいけなかったステルス依頼が数点あったというのに…
某職人さん、済みませんでした
やはりこのままではフェアじゃないと思い伝える筈でしたが
伝えられずに終わってしまいました、次回で正体を明かしたいと思います
75:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/10 04:19:29 UtN3hkjj
今日も皆さん乙でしたー
ギリギリで貼った乙コラがログに反映されてなかったんで心置きなく使いまわせるぜ、ひゃふー
>>71
>>そういう負けず嫌いキャラは大好きですけどね
>メモメモっと…
好きだからこそ、作る時はあえて意図的にそこから逸らしたりしてるんですけどね
そして他の職人さんの直球コラを見て身悶えしたり
76:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/10 04:38:06 UtN3hkjj
>>72
>枚数指定無しのロダ依頼方法はどうお考えでしょうか？
依頼に手を付けて、途中で乗ってきて画像がもっとあれば…と思う事は頻繁にあります
画像があるのは確かに悪いことではありません
しかし仰る通り、初めから画像が沢山あると展開を絞り難いので手を付け辛いという事もありますね
例えばサドッ娘連作なんかだと、初めは画一枚でやるつもりでかなり内容を絞って考えていた所に
後から画像を頂いたんでそれで弾けるように様々な展開のコラが生まれたのですが
もし初めから手元に画像があったらああはいかなかったでしょう
更に作業時間が多くなるのが初めから判っているので、他の作りたい依頼数個分と天秤にかける事になります
まぁ一つ二つはそういう依頼があってもいいんじゃないかとは思いますけれど
ご参考までに
77:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/10 05:18:00 HNukxcAi
>>76
お答え頂き感謝です
>依頼に手を付けて、途中で乗ってきて画像がもっとあれば…と思う事は頻繁にあります
成る程、少し意外なお答えでした
では今依頼中の様な感じで、例えば「①～③使用して頂ければあとはご自由に」だと
まだやり易い様に感じて頂けそうですね、他に同封した画像はもし使用出来れば…という感じで
>もし初めから手元に画像があったらああはいかなかったでしょう
連作の系統が違うというコトもありますでしょうし…納得です
自由度が高すぎるのも考え物…かな？この辺はもう少し詳しく説明した方が良いのかも知れませんね
作業時間に関しては勿論そうだと思います、いつも以上にじっくり気長に行くつもりでした
ただその前に出来る事があれば何でもして置きたかったので質問させて頂いた次第…
十分参考にさせて頂く事が出来ました
こちらに何かありましたらいつでもどうぞ、可能な限りお答え致します
お付き合い下さりありがとうございました～！
78:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/14 08:54:47 M9JMy+lH
深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
流石に眠くて意識飛びはじめているので報告まで。それだけか。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
79:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/14 09:54:35 94FLfs1U
>>78
乙～
赤字出てから６時間ももつってどんなゾンビ状態だよおい
80:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/14 18:30:49 cbV4I2t+
遅れましたが皆さんお疲れ様でした～
この場をお借りしてごめんあきとよろしければどうぞの方へお礼と感想を届けさせて下さい
先にNo.10686363で修正して頂いたお礼を…！
よろしければどうぞの方、無事頂きました…遅れてしまい申し訳ありません
迅速なご対応ありがとうございました～！！
続いて深夜の部No.10686238作品への感想を…！
良いと感じたトコ：青春時代を振り返れる前半！影の努力を認めてくれる女性がいるって励みになりますよね
告白チャンス？→Ｈのチャンス？！といきなり急上昇な展開が驚きと期待を高めてくれました
世話を頼まれているというのは…彼女の嘘、ですね？そうであって欲しい～
腰を引いて遠慮する男の子とじりじりと詰め寄る先輩が見えましたっ♪
運動後のちんぽの様子や「お世話」部分もＨでとても好みでした！
全体への感想：会話の合間に動作を想像させる間が幾つも用意されていて
文章以上に多くを楽しめました、ＧＪ…！
良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
81:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/14 19:15:46 cbV4I2t+
続いて同じく深夜の部からNo.10686343
良いと感じたトコ：オナふぃぎゅという存在が設定して頂いた内容でハッキリとした商品…
女の子達になっていて凄く嬉しかったです
説明での入りが判り易く、誰でも物語を楽しめるのもＧＪ～！
確かにこの躯体でこの機能なら…人気と値段も納得しちゃいますね
後半での彼女の機能説明ではパイズリフェラだけでなく髪コキも可という嬉しい機能が…
長く使用すればマスターに特化したオナふぃぎゅへ…というのも良かったです、末永く大事にしていきたいですね～
「使って下さい」が物である事を認識させられたと同時にそそられたポイントでした
「挿入は出来ませんけど」とそれでも言ってくれたのがまた嬉しい
これから徐々に徐々に…教え込んでマスターのちんぽに特化したコにしたいと思わされました～！
全体の感想：オナホの擬人化として思いついたシチュでしたがより巧く設定を組んで頂けたのが嬉しかった！
あと感度のみ最高設定とか好みでしたっ！…う～ん、巧く纏め切れないです
良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
82:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/15 00:07:29 P6lUgnoU
うーん、長寿だったというのに参加できなかったorz
やぁあきの淫乱彼女をこっそり横㌧いたしました<(_ _)>
唾の糸引いてるとかもうどんなけエロインですかこのヒロインは(ダジャレですみませんすみません)。
寝取られ属性がないので、三枚目だけはちょいとハードルが高かったのですがorz
いいですねえ、ああいう彼女。もっとも、実際にとしあきの立場に立たされたりするのは御免ですが(笑)。
絶対に身が持ちませんorz
83:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/15 13:17:35 c86bgvwy
>>82
やぁ
横㌧ありがとう
れいぷ体験の告白は凹むねー
でもNTRではなくて「そこから救い出してよ」っていう
彼女のお願いと取れば、なんつーかこう
燃えて来るんじゃないでしょうか
それより涎飲みの方が人を選ぶんじゃないかと心配してましたが
そうそう、脱字発見したので修正しました
今晩貼るねー
84:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 01:50:06 tMwkMnwZ
さて前半終了
消滅予定が明日午前２：００てｗ
前半が５時間で後半は２４時間超かよとｗｗ
85:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 16:42:43 dqVPkgwC
また子猫あきが癇癪起こしたか・・・
86:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 17:29:38 +uJ9++ZD
>>83
修正版いただきました。左右も奥も使われてしまったので、斜め㌧、とひねくれてみます(笑)。
>それより涎飲みの方が人を選ぶんじゃないかと心配してましたが
"彼女"に飲まされたり、逆に啜ってきたりするのは、私は問題ないというか大歓迎ですb
……やっぱり私もソフトMなんだろうなあ。
87:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 18:00:06 fW8+424L
さて向こうで長々と続けるのもどうかと思いましたのでこちらでもう一言
>「他の人のコラも見てみたいので再依頼です」
同じ再依頼なら気になったトコを指摘してそれから再依頼をするのが筋というものでは？
曖昧にお礼と感想を述べ、そのまま再依頼をしても前回と同じ事になっては出した意味がない様に思います
それと特定されるのは仕方ない事ともう諦めていますから別に構いませんが…
本スレで依頼時で名前を出すのはやはり勘弁して欲しいかな
こういう状況になった場合非常に嫌な感じです
88:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 18:00:40 oi/I4cKT
>動作、擬音描写がないのがかなり気になっています
依頼文見たけど、何処にも書いてないな。そんな要求。
89:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 18:11:46 fW8+424L
>>88
それはああいった画像で饒舌に話している事への違和感として、ですよ
多少なりともそういう要素がある画像を選んでいたので
擬音系の指定は無しでも良いかな～と思っていました
90:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 19:42:34 SeFxmfJt
>>89
本スレでも誰かが書いてたけど、擬音はあくまで「音」だから意味のある流れを描くと完全に浮いた異物になる
あなたの依頼はいつもストーリー性が盛り込まれているからそれを描こうとしつつ擬音を入れる方向には普通は行かない
文字コラにおける重要な要素を何と見るかも人によって違う
フェラ絵なのにチュバらないで喋れるわけねー派もいれば二次元ドリームは不可能を可能にする派もいる
擬音での臨場感がエロさには不可欠主義者がいるいっぽうで台詞表現のみに絞り脳内補完すればよろしい主義もまたいる
そういった流れがあるからこそ「後だし要求はマジ勘弁ね」って風潮があるわけでそれを結果的に無視したのは大きなマイナス
今回は軽率だったかもしれんね、毎回配慮した文章書いてることは知ってるけども、だから大目に見てくれる人ばかりじゃない
91:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 19:44:37 SeFxmfJt
（続き）
ただ個人的には子猫どんの堪忍袋はもうちょっと締まりをよくすべきだと思う
キレても誰一人得なことない、どころか現実にこうしてスレがちょっと不穏になって皆不幸になったわけだし
「自分ひとりが不快になればこの場は納まる」と思って飲み込む度量はあってしかるべきだと思う
これは職人にしろ依頼者にしろ全員にいえることだけどね
それを泣き寝入りって言うといえばその通りなんだけど、円滑な社会の存続には不可欠じゃないのかなあ
92:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 20:12:16 fW8+424L
>>90
ご指摘感謝、痛み入ります
ん～…擬音はそうだとしてもやはりああいった画像で緩急無しに話されると
違和感を感じることは否めないのでは？
擬音無しでも動きを感じさせる作風はあると思いますし…と、これ以上は主旨が変わっているので控えます
…でも仰る通り捉え方は人其々でしょうしこれからは依頼文の中でそれとなく入れて置くべきなのでしょうね…
でも更に特定されそうだ～orz
今回は確かに軽率でした
作製された子猫あき、他参加者の皆さん大変申し訳ありませんでした
93:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 20:21:58 zenK1aKD
>>91
黙ってれば不満は溜まる一方だし
一度言っておけば問題が無くなるかも知れないんだから
たまにこういう事があるのは結構だと思うよ
程度問題だけどそれこそ社会の存続には不可欠
今回本人同士はある程度の納得をしているみたいだし
周囲もこの機会に言いたい事を吐き出した感じがするから
これで皆が他人の意見を参考にして
少しづつ周囲に気を使えるようになれればいいじゃないかな？
94:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 20:36:46 SeFxmfJt
>>93
避難所、マイベスト、雑談スレ、昔は赤黒なんてもんまであった
そっちで噴出するならガス抜きだということになるんだろうけど
本スレで噴出してたらガス爆発事故というんじゃないのかい？
だからなんだってわけでもないし解決したことを蒸し返す気もないけど、一応
95:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 20:47:05 zenK1aKD
>>92
緩急はとりあえず置いといて
擬音は欲しい時は「必ず入れてください」って依頼文に入れておく事にして
そうしなかった依頼には、感想で「擬音が…」とは
言わない方がいいんじゃないかな？
依頼の時には絶対入って無きゃ嫌だって訳ではないけれど
貰ったコラを読んでみたら「コレになら入ってた方が絶対良くなると思う」ので
それを職人にお伝えってケースもあるんでしょうけれど
一件二件ならともかく数が重なるとやっぱり印象は悪くなると思うのですよ
>>94
>避難所、マイベスト、雑談スレ、昔は赤黒なんてもんまであった
まぁ本スレ以外は見てない人もいるじゃないさ…
本スレですとんと治まった事に、あぁいいスレだなぁと感じる
96:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 21:03:18 fW8+424L
>>95
>>擬音は欲しい時は「必ず入れてください」って依頼文に入れておく事にして
行為系シチュで必ず入れるというのは…やった方が良いのでしょうけども…
う～ん…相当に目立ちますよね、あぁ…迷うなぁ
～させまくるシチュとかも織り交ぜた方が無難かもですね
>一件二件ならともかく数が重なるとやっぱり印象は悪くなると思うのですよ
希望しなくても大丈夫だろうと甘えていた部分もあったのだろうと思います
今後は気をつけます
でも緩急についてはどう伝えたら良いものか…？難しいですね
97:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 21:13:52 KctPHajU
>>87
>同じ再依頼なら気になったトコを指摘してそれから再依頼をするのが筋というものでは？
いずれまた問題になりそうだから、書いておく。どういうスジなのかは知らないけど
ここをこうしたらもっと良くなるのに、って指摘ならまだしも
再依頼のスジを通すために自分の不満点をあげつらって、最後に再依頼します、ってやり方を
喜ぶ職人を少ないと思うよ。
傍目で見てても、感じ悪いなと思う。
自分のスジを通すために、やってくれた職人は嫌な気分になってもいいって言うわけじゃないでしょ？
同じことをするにしても、言い方ってのはある。かりにも職人ならうまい言い方を考えても良いと思う。
>曖昧にお礼と感想を述べ、そのまま再依頼をしても前回と同じ事になっては出した意味がない様に思います
再依頼するって言われた職人が、次も手をかけるとは思えないし
他の職人は、自分のコラでもないものに対するあなたの不満点を覚えてるとは
思えないけど、どういう意味があるの？
98:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 21:24:15 KctPHajU
おっと、一応追加。本スレで指摘してた人とは別人だから。
前から気になってたからね。
99:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 21:49:46 fW8+424L
>>97
筋というのは要するに作品を頂いた時点で普通にお礼を返しているにも拘らず
後日「他の人のコラも見てみたいので再依頼です」として
依頼文に手を加える事が筋が通ってないのでは？という事です
指摘する事もしないでそれはあまりに失礼ではないかと
No.10704527を読むと「指摘なんかせずに黙ってそうすりゃ良いのに…」と聞こえました
こちらの誤解はあるかも知れませんが…
再依頼の際の相手への伝え方は模索中ですね
ストレートに言わなければ判らない部分があるでしょうし、けれども言い過ぎれば失礼になる
私の場合、出来れば今後の作品で活かして欲しいと思う部分の指摘もあるので
やはりストレートになりがちなのかもしれません
何回か過去に同じ事を伝えた事がある場合はしつこくならない様に省略してたりもしてます
100:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 21:50:18 fW8+424L
>>97
>どういう意味があるの？
これは上記で述べた通り「指摘なんかせずに黙ってそうすりゃ良いのに…」についてです
気になった事について指摘せずに再依頼を出してまた同じ様な不満点が出てきては…というコト
101:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:12:56 oi/I4cKT
ぐはっ。１枚仕上げたけど、スレが消えてた……。
102:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:25:34 fW8+424L
皆さんお疲れ様でした～
今回、場の空気を悪くする事をしてしまい大変失礼致しました
深夜の部終盤で貼られた作品への感想をこの場をお借りして届けさせて下さい
まずは修正して頂けた子猫あき作品No.10707846から
良いと感じたトコ：自身の存在についての疑問がより大きく、細かに描写されている所が良いですね
用途毎に色々と換装が利く様な印象を持たせてあるのも良いと思いました
「おっぱい大きくして…」の辺りは個人的に好みな部分…♪その描写が読みたくなりました
終盤やけっぱちで「最強」を目指しそうとしている所は面白かったですよ～
全体の感想：先ほどよりも面白くなっていますし良いと思います、左端の画像切れもありませんでした！
ただやはり行為前の内容なのが気になりますね
でも見方を変えると確かに「奉仕技術の駆使」がされている部分がありますね
前半部分の各部位の追加パーツの下りです、ここは妄想の広がる良い部分でした
修正感謝！作品ありがとうございました～！
103:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:26:17 NeZDO1sO
深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
んー、今回の事は置いておくとして、
受け取りレスの時点で再依頼しますってのは正直要らないと思うなー。
アレは端から見ても凹むもん。テンション下がるもん。
コラする側としては再依頼するって時点でダメ出しされてることになるからね。
しかもそれが最後にあるとそれまでの感想も「結局言い繕ってるだけなのね」って
判断されかねないし。
まぁ私なら「自分の依頼の仕方がまずかったので出直します」とか書いて半月かひと月置いて
依頼文を推敲した上で再依頼するかなー。
その際再依頼を明記するかどうかはそのスレの流れを見て決める。そこは日和るんだ。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
104:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:32:36 dqVPkgwC
だからって一度貼ったコラを消してレス用コラまで用意して相手に暴言吐いていいわけじゃない
依頼のありかた以前に子猫あきの態度にも問題があったのは確か
最後に嫌味っぽい事までいってたのはどうかと思うし
105:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:36:43 oi/I4cKT
>>104
ここで言えば良かったのかも。
ただ、受け取り報告で「再依頼」とか言われると、自分も凹む。
特に、依頼文に書いてない要素で言われると、苛立ちも加わるし。
最近は「ああ、そうですかい」と開き直って、次に取りかかるようにしてるけどね。
106:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:44:32 NeZDO1sO
>>104
今回はたまたま子猫あきが爆発しただけで、
ああ言う鬱屈は職人あきは大なり小なり持ってると思うがなー。私もなー、結構なー。
子猫あきの対応が悪くないとは言わないが、相性問題とかは確かにあるし、
双方謝罪の上でコラの再あげもしてるのを蒸し返すのもどうかと。
ちなみにこういう事を話すならしたらば避難所のスレの方がいいと思うんだ。誘導か。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
107:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:45:37 h26nL9qY
深夜分言い損ね感想
No.10707639いただきました。
最後の愛しなさいよが良いデレ具合でした。
コラありがとうございました。
108:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:46:34 ccySIcQV
最後のほうでちょっと出てたけど
再依頼への対応は「義務」じゃなくて「好意」なんだから
不満垂れ流すぐらいならスルーするべきだと思う。
あと、依頼側から職人を指名できないわけだから
どうしても好みで反応やお礼も変わってくると思うんだ。
（無言受け取りは論外だけど）
だからちょっとしたことでヘソ曲げないである程度は寛大な対応をしてもいいんじゃないか？
このままだと依頼者はGJ・マンセーしかできなくなりそうで怖い。
109:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:48:15 fW8+424L
>>103
ログ上げ乙です、そしてご意見感謝！
再依頼の表記についてですが感想時に書かない方が良いとのご意見、成る程です
私としては決して取り繕っているのではなく良い所も気になった所も伝えているつもりでしたが
出来るだけ多くの人に嫌な思いをさせない為にはその方が良いと思いました
次回以降でその意見を取り入れさせて頂きたく思います、今現在再依頼中なのはまあ置いておいて…orz
続いて深夜の部No.10707599への感想を
良いと感じたトコ：博士の苦悩たっぷりの説明が吹いてしまいました
良かれと思ってつけた機能がドンドン自分の理想と掛け離れた娘へと…
しかもそれが彼女自身の手によって行われているのだから叫びたくなるのも判ります
それに対してきょとんとした表情に合う返しをしてくる所がまた面白かった！
続きます…
110:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:49:32 zenK1aKD
今日も皆さん乙でしたー、ログ上げの方も乙
最後にちょっと長めのが間に合いそうに無かったんで
短いのに切り替えて作り始めたんだけど、そっちもギリギリでスレ消滅…orz
最近宿題で提出しても感想が…なんで作った達成感があるうちに貼っておこう
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
そして本スレには再度の依頼を確認した後に再調整して貼ろう…
しかし今回はどうも巡りが悪かったなぁ…
最初に作ったのになかなか反応が無かったんでフテてずっと部屋の掃除してたりw
111:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:52:44 NP352dbW
>>108
>依頼者はGJ・マンセーしかできなくなりそう
基本的にはそれでいいんじゃないかな
他人様に作って頂くということがどういうことか、考え直す良い機会なのかも
自分の思い通りのものを作って欲しいなら、製品の発注と同様に、職人と何度か打ち合わせをしてしっかりした仕様を作るしかない
112:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:53:11 dqVPkgwC
>>105
皆ヒートアップしてて気付いてないのかも知れないけど
今回の例の依頼に対して宜あきは「再依頼」とはまだ発言してなかったんだよね
ま、いつもの流れだとほぼ確実に再依頼させてもらうって言葉が入ってただろうし、
子猫あきが先回りしてその言葉が出る前に封殺したって形にはなってるけど
やや勇み足過ぎたと思う
お礼が無いと泣いちゃうといって
いざ先行のお礼が来るとそんなお礼はいらないってのはどーかと
何回こういう事を繰り返してるんだよ…って子猫あきに対して思ったんだ
113:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:57:31 oi/I4cKT
>どうしても好みで反応やお礼も変わってくると思うんだ。
ここみたくＩＤが出たら、職人の方で次回から回避するんだろうけど。
114:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:58:54 ccySIcQV
>>111
>>依頼者はGJ・マンセーしかできなくなりそう
>基本的にはそれでいいんじゃないかな
おおっとここはそういう場でしたか。
依頼者（ネタ提供）と職人（創作）は対等の関係だと思ってたけどそこから違ってたのか…。
次回からは気をつけて、下手に出るよう心がけるよ。
115:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/16 23:59:49 zenK1aKD
>>111
>>依頼者はGJ・マンセーしかできなくなりそう
>基本的にはそれでいいんじゃないかな
個人的にはそれは勘弁して欲しい
116:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:01:41 mfjJ801i
続きです
こちらの苦悩など露ほどにも気にせず？彼女の中では博士への奉仕でいっぱい…
彼女なりの「最強」を目指して日々努力しているのが伺えてる内容が良かったです
アラブとか出てくるとは思わなかった…
自分の思い通りに行かない存在の彼女からの幸せな事柄にどうしたら良いのか悩む博士
苦悩している姿が画像に無くとも浮かんで来させるのは凄いと思いました
終盤前まで彼女がどういう存在かをアピールし其処から奉仕へと繋げてあるのがとても良かったです
博士の意向に反したその奉仕は至高の気持ち良さなのでしょう～
全体への感想：博士の苦悩が全体的に活かされていて
その都度「この子は元々は最強のアンドロイド」と意識させられギャップの楽しさが維持されていたと思います
彼女の「最強」への一生懸命な所もポイントでした
良作に仕上げて頂きました、ありがとうございました～！！
117:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:09:49 GbzLTPcA
>>114
>>115
もちろん結果的には対等でいいと思うんだけど
心構えとしては、職人は依頼人の意図をくみ取るように精一杯努力し、依頼人は作って頂いたことに深く感謝する
どちらも相手をよく尊重して、はじめて対等の関係が成り立つんだと思うんだ
自分の権利を主張し合うようになったら、お互いが図々しくなるばかりでお終いだ
相手の権利を尊重しあうようにしなければならない
118:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:10:06 tZ8GV0i+
ごめんあきログ上げ乙＆某レスに㌧、励みになるっす
それにしても流れ早いなぁ……
>>114
ん～、自分も対等だと思うけどなぁ……依頼あきあっての職人だし
っていうか正直言って魅力的な依頼文書く方が、作るより万倍難しいよ……
119:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:10:23 RiCCKHWT
>>114
>依頼者（ネタ提供）と職人（創作）は対等の関係だと思ってたけどそこから違ってたのか…。
対等の立場じゃないと思うよ？
対等だったら職人側はもっと依頼側に対して色々言えてもいいと思うんだけど
基本的に依頼側が求めてるのはコラ作成マシーンだからねー。その時点で対等じゃないでしょ。
でなきゃダメ出しや追加依頼に等しい修正とかを求める訳ないじゃん。
他のコラスレはともかく文字コラは職人が下、依頼者が上。
そっちだって職人には寛大な対応を求めてるけど、
依頼側は無言受け取り以外は大目に見てくれっていってるじゃん。
職人側は我慢してマシーンに徹しろって事でしょ？
120:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:15:04 mfjJ801i
あぁ…日が変わってしまった、深夜の部No.10707670sirあき作品
良いと感じたトコ：混乱しているであろう弟君へしっかり状況を伝えて
おっぱいで襲っているのが良い！
その後の「逃がして上げない」の台詞ではゾクゾクするものを感じました
後半冒頭では相思相愛と決め付けられているし…なんだか昔見た映画…
「ミザリィ」を思い出してしまいましたよ～、ちと怖かった…！
「愛と血なら」この言葉は非常に効きました、良いですね…何かで使いたいっ
全体への感想：お姉ちゃんの愛情（狂気）をやんわりと…
でも強く伝えて来られたのが良かったです
良作に仕上げて頂きました、ありがとうござました～！！
121:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:22:07 tZ8GV0i+
>>119
>依頼側は無言受け取り以外は大目に見てくれっていってるじゃん。
えっと、何処で言ったのか教えてくれないか？
自分見てないから、ちょっとそのレスを見てきたいんだ
122:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:22:47 TzceYZle
宜あきは自分で自分の首をだんだん絞めていってることに早く気づいた方がいい
ま、何かしら通るように数撃ちゃ当たる作戦で随分た～くさんご依頼なさってるようですが
123:114
09/05/17 00:24:24 0xEz+mal
>>119
>基本的に依頼側が求めてるのはコラ作成マシーンだからねー。その時点で対等じゃないでしょ。
>でなきゃダメ出しや追加依頼に等しい修正とかを求める訳ないじゃん。
>他のコラスレはともかく文字コラは職人が下、依頼者が上。
追加「依頼」すると依頼者が上の立場になるのか？
依頼に応じるかどうかは職人各自の裁量によるわけだから、そこに上下関係は存在しないと思うが…。
あと、>>108で言った寛大な対応というのは
「レスに賞賛の言葉以外が含まれていてもスネないでね」という意図なんだ。分かりにくくてすまない。
当然、黙って作り続けろなんて強制するつもりはないから、その点は誤解しないで欲しい。
ごめん感想の投下ぶった切ってるね。
124:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:26:49 zYwgPjqX
>>122
単に数撃てば依頼通りまくるんなら誰も苦労しないぜ
125:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:28:24 RiCCKHWT
>>121
ああごめん、確かに直接言ってはいないな。
でも>>108の職人側に寛大な対応を求めて依頼者側に求めないって書き方は
依頼者側は大目に見てくれって言ってるのと同じ。
被害妄想？ そう感じるくらい依頼者側からは散々叩かれてきましたが何か？
まぁ名無しで何も言わずに消えた職人なんて誰も憶えちゃいないだろうがね。
126:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:29:37 Ag9KGUvi
んもぅ
127:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:32:37 RiCCKHWT
>>123
それを言うなら
>>依頼者はGJ・マンセーしかできなくなりそう
>基本的にはそれでいいんじゃないかな
これだって「基本的にはＧＪ・マンセーで、それ以外のことは言葉を選んでやればいいじゃん」ってことだぞ？
ＧＪ・マンセーしかしちゃいけないとは言ってない。
128:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:46:46 tZ8GV0i+
>>125
ああ>>108の事だったのか、㌧
それとあんまり鬱にならずにね、身体に悪いよ？
129:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 00:56:24 mfjJ801i
たまに通りが良いとこういう事も言われるのか…、何方なのか気になるっ
でも仕方ない事と諦めて感想の続きを…深夜の部No.10707752
良いと感じたトコ：射精した後のお掃除からとはありがたい、部位毎の擬音使い分けは嬉しかった！
でもその都度大きくしていたのでは身体が持ちませんね
しっかりと彼女に指摘されていて世話好きな感じがしたのも嬉しかったです
後半、彼女らのエネルギー元が精液だという新たな追加設定が…！
細かく深い設定付けに説得力があり話に引き込まれていく感じが致しました
その辺りの後で冷却水用に「お水下さい」って所が本当に「らしく」て良かったです
お互いに精液が動力源になるという事に興奮して…♪
マスターを諌めていた彼女が全部なんて言っちゃうラストは興奮してるんだなという様子がよく伝わってきましたよ～
全体の感想：自然な流れで時間差での良い連作として頂けました、先日もお伝えした通り
こちらの曖昧な設定をピタリと形にして頂けたのが何よりも嬉しかったです
良連作に仕上げて頂けました、ありがとうございました～！！
130:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:02:15 RiCCKHWT
悪いな、コラして投下したら「ありがとうございます、だけど……」でお礼一行あとはダメ出しされて
依頼文にない修正出されて、凹みながらも修正して投下したらスルーってのを三回連続でやられたら
壊れかける程度に弱い心しかもってないんだ。
こっちは十分寛大な対処をしたと思うんだが、依頼側はこれでも足りないんだろ？
少なくとも足りないと思ってる依頼者が複数いることは確かだよな？
だから依頼側が上、職人が下って意識を持ってる依頼者が複数いるって俺は確信してる。
そしてそう思ったらどの依頼もそう言う依頼者のものだとしか見えなくなったんだ。
だからこれ以上鬱になりたくないんで俺はコラするの止めた。身体に悪いからな。
131:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:03:35 RiCCKHWT
>>130は>>128へのレスでした。抜けごめん。
132:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:15:55 mfjJ801i
お礼も届け終えたので私なりの意見をば…
作品へのお礼と感想を届ける際
自分ならこう言って貰えた方が今後の作製に役立つな、という意識が
かなり前面に出た感じの内容になっていたかも知れません
それが全ての職人さんに対して有意義であるかどうかあまり考えずに、です
今回の自分のやった事を踏まえ今後どうしたら
双方に良い結果を出せるかを考えて行きたいと思います
それに行き着くまでにまた失礼をしてしまうかも知れませんが
その時は遠慮なく言って頂ければありがたいです、…甘えてるかな
133:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:25:14 tZ8GV0i+
>>130
そうなのか……
それだけその依頼に思い入れがあったんだなぁ……辛いね
自分だったら一回目のスルーで切ってる所だけど……
>お礼一行あとはダメ出しされて
……いや、もしかしたらお礼レスごとスルーしちゃうかも
そんなレスなんて、無かった……みたいな感じで
まぁ昔は昔って事で、今E＆E出来ているのなら別に良いんじゃないかな
134:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:36:49 F/gHOHaP
や
ぁ
何か凄いスレの伸び具合…ログ読んで来たぜー
残念無念！その場に居れば！！！！
擬音ですかー
以前雑談スレでフェラシチュ声有り／無しを試作してみましたが
作ってみた感想では、どちらでも作れるしエロさも演出は可能だと思いました
ただし、どちらが好きかは趣味の問題ですので、どちらかがより上位、という判定は出来ません
答えは皆の心の中にそれぞれあるのです
書き手によって擬音使用率は変化しますが、どうしても欲しい場合は
依頼するときにちゅぱ音要素を意識できるように書いておくのがいいと思います
しかし製作過程で推敲や文字配置の結果削る場合も有るし、違う形にも成り得ます
もしコラに反映されていなかったとしても、演出意図や職人の個性と思って
予想外の結果を受け入れるのもコラボレーションの醍醐味なんじゃないかな
135:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:38:06 RiCCKHWT
>>133
まぁその経験のお陰で職人に対して依頼者がやっちゃダメなことは身をもって知ったから
依頼通ったときは職人にこっちの感謝の気持ちが伝わるよう、今まで以上に心砕けるように
なったのは収穫だったと思ってる。
ちなみに物足りないところや依頼文に入っているけど抜けて気になるところとかがあったら
俺は「今のままでもいいですが、ここをこうするともっと良くなると思うのです」みたいな感じで
あくまで感想の一部として書くかな。大抵はそういう部分も職人ごとのカラーとして楽しんでるから
そもそも誤字脱字以外では修正させるような指摘はしないけど。
誤字脱字は自分で修正できるものもあるけど、これは指摘した方が職人も助かるだろうと思って
気付いたものは指摘してる。
改めて自分のレス読み返すと熱くなってたな。不快になった方ごめんよ。
136:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:43:46 mfjJ801i
>>134
やぁあきこんばんわ～、いやお恥ずかしい…
>依頼するときにちゅぱ音要素を意識できるように書いておくのがいいと思います
そうですね、今後は巧く盛り込んで行きたいと思います
擬音無しの作品についても勿論駄目と言うわけではないです
動作を意識させられる作品などもありますし擬音以上に動きを感じる描写もありますから…
>もしコラに反映されていなかったとしても、演出意図や職人の個性と思って
>予想外の結果を受け入れるのもコラボレーションの醍醐味なんじゃないかな
予想外の内容は基本大歓迎、でも拘りがある場合は引くに引けない場合もありますね…
出来る限り良い方向でのやり取りが出来る様になりたいと思います
137:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 01:56:28 0JadDzn3
素直な感想を言えば、ID:mfjJ801i よりも ID:RiCCKHWT の依頼をやってあげたい。
依頼人は職人を選べないと言ってたけど、職人だって依頼は選べても依頼人は選べないよ
（依頼だけで依頼人がわかる人もいるみたいだけどおれはムリ。
それに、依頼人だって、依頼の内容である程度職人を狙えるから、対等だよね）。
おれは、依頼人に喜んでもらえたらうれしい、とは思ってる
でも、添削していただきたい、とは思っていない。
基本的に、依頼人－職人の間には、依頼してやってもらったという関係がある
その中で、好きなことを言い合うのは、対等じゃなくて依頼人側が優位になっちゃう。
隣の家から醤油借りて「ありがたいけど、これ、口にあいませんわ。返します」って
正直な気持ちを言うのは対等ではなくて、借りた方が態度デケーに感じる。
それぞれ限度はあるけど、職人側に求められる寛容さ＜依頼人側に求められる寛容さ、
になって対等のはずだよ。
138:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:01:11 FZiOaM4f
>>119
どんだけ被害妄想に苛まれてるんだよ…
依頼側が職人をマシーンみたいに見てたとしても、実際には
「ダメ出ししないで」「修正依頼とかもってのほか」「斜め上を楽しめ」「誤字修正は好意だから」…
と上から忠告される。依頼側はなにも言えないね。ただヘコヘコするだけ
対等じゃない、ってのは同意だけど、明らかに職人側のほうが立場強いよね
ホントにそれがわからないの？職人＜依頼だと思ってるの？
勘弁して～
139:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:02:45 R3hifSgC
>No.10704527を読むと「指摘なんかせずに黙ってそうすりゃ良いのに…」と聞こえました
その通りです
指摘した所で全ての職人が直せるわけでもないのですから
どうせ再依頼するならばそういうふうに穏便に事を運ぶのもいいのでは？と
貴方は擬音や緩急を重視するようですが
重視しない職人に指摘した所で嗜好の問題なのでその部分は恐らく直りません
私も職人ですが擬音・緩急は意識したことありません。文章が画像に合ってなくてもある程度なら脳内補完してほしいし
そんなことよりも一つ一つよりエロいコラを作る事を重視していました
仮に貴方に今回のような指摘を受けたとしても直したり今後に生かす気は全くありません
「報酬をもらっているわけでもなく単なる趣味で作ってるものに指摘される事自体がイヤ」と感じる人もいるのです
私の考えを押し付ける気は全く有りませんので こういう考えの職人もいるのだな、と知っていただければ
依頼文に記載してある部分が入ってない、という指摘は別ですので一応
140:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:05:45 F/gHOHaP
相性的に言えば宜あきとはかなりシンクロ率が高い印象です
毎回選定する依頼は意識しないで電波任せですが
受け取りレスを見るとおや宜あき、という事が多々有ります
感想に不満点があまり無い場合が多いのは、趣向が大分似通っているからかな
毎回詳細な感想レスをくれるのは嬉しいです
今回は「絶対に欲しい～」等、珍しく頑なな言葉でしたね
出来上がったコラが意図したものと違っても、「こういう表現もアリかな」と受け入れると
楽しめる範囲が、より広がるんじゃないかな
子猫あきは
本スレでは皆ボカシてたのを宜あきとばっちし呼んじゃったのがマズイかと…
141:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:09:22 Inf+3avy
スレ消滅お疲れ様でしたー。ごめんあきログ上げ乙です！
修正や再依頼をお願いすることのある身として、今回の某依頼あきさんが
言われたことの２／３位は自分にも言われていると思ってます
>>103
特にこれは完全に自分にとってのお話なので反応……
自分は再依頼をさせてもらおうとするなら、このような所が希望と違ったと
なるべく分かりやすく書いて、必ずお礼レスをしたときに言います
正直な気持ちを伝えたいからです。凹ませるだろうと分かっていても言います
不満点を口にしても再依頼の旨がなければ、それは依頼達成と誰が見ても思うでしょう
そこへ再依頼を見せるのが一番職人さんを傷つけると思います
ぼかして引いてお礼して、ほとぼりが冷めた頃に再依頼したら？という意見はたまに見るのですが、
職人さんの中でほとぼりなんて本当には冷めません。再依頼を見たら必ず思い出します
その時お礼レスの中に再依頼の旨がなかったら、あの依頼達成のようなお礼はなんだったんだ
という気持ちに包まれるでしょう。再依頼したいのに言わないことこそが取り繕いだと思います
142:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:10:03 Inf+3avy
続き
また、以前（自分のではなく）再依頼と明記しない依頼があって、注意のレスがありました
「その職人を無かったことにするな」と……その通りだなあと今でも思っています
さらに「それまでの感想も言いつくろっていると思われる」とありますが、これが一番悲しいです
不満点があっても、良いところは良いところとして真実なんです。その主張を潰さないで欲しいです
失礼を承知で言いますが、ごめんあきは評価を最終的に０か１かで判断して、特に０の中の
良かったところを認めてくれないように思います。これは修正依頼の話の際にも感じました
それは本来自分を増長させまいとする立派な態度なのだと想像しますが、依頼あきとしては
お礼や賞賛をそれとして受け取ってもらえないのは非常に悲しいです。やるせないです
自分が不満点を正直に伝えるのも、お礼をお世辞抜き100％で受け取って頂きたいからなのですから
わがままな依頼あきのそしりは受けます。でも、うがってこちらにある以上の失意を受け取らないでください
再依頼時のお礼レス、またその明記についての自分の意見でした
143:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:16:57 F/gHOHaP
>>119
>基本的に依頼側が求めてるのはコラ作成マシーンだからねー。
えー、すると職人側からすれば
「面白い依頼生成マシーン」とか
「モチベ上がる御礼文作成ツール」が欲しいって事にもならぬですか？
プログラムじゃない突然変異こそが人間同士の面白さなんじゃないのーと
電波とか斜め上とか出来心とかが大好きな俺は思います
人数比からして希少、かつ特殊能力者の職人の方が
「選ぶ立場」に立っているのは事実ですが
だからこそ、依頼あきに対して尊大になっちゃダメなのです
互いに対するリスペクトが無ければ両者の関係は悪化していき
やがて崩壊を迎えてしまうでしょう
そこはすげー心配しています
144:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:18:28 RiCCKHWT
>>138
その辺は頭に血が上って熱くなってたんだ、すまん。
でもそこで言ってるのは全部職人を凹ませてモチベーション失わせることだぜ。
「ダメ出し当然」「修正依頼は当然」「斜め上禁止」「誤字修正は義務」って流れになったら
俺みたいに心弱い奴でなくても職人はスレから離れていくと思う。
そしてそういう流れにするのは依頼側だけでも可能なんだぜ？
そりゃ依頼側はその一枚だけ通れば二度と文字コラで依頼しないのなら好きに言い捨てられるけど、
ここに書き込むくらいだからそうじゃないだろ？
なら職人は尊重し過ぎる位でちょうどいいと思うんだが。
145:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:29:27 RiCCKHWT
>>143
だからそれは頭に血が上ってた時ので……その、すまんかったorz
でも、そもそも文字コラスレの職人って、一番悶着起こしたことがある職人で子猫あきなんだぜ？
>>138は上から忠告してるとか言ってるけど、その内容のほとんどは職人側受け入れてるんだぜ？
少なくとも名のある職人では子猫あきでもダメ出しされて修正依頼喰らっても修正する方が多いし、
斜め上やってるごめんあきも修正願いはほとんど受けてる。
誤字に限らず修正が好意なのは、依頼受ける事自体が好意なんだから当然だろ？
「俺修正しない」って職人がいう時って大抵依頼側により大きな落ち度があると思うんだが？
基本的に今の文字コラスレって、
職人側の好意や寛大な対処に依頼側が甘えてる事の方が多いと思うぞ？
その状態って「依頼者＞職人」じゃないのか？
146:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:29:34 vcWKON5A
宜あきが依頼にちゃんと「擬音を盛り込んでいただけると嬉しいです」と書いておけば
擬音表現をあまり使わない子猫あきも最初から手を出さず、
今回のようないざこざも起きなかったと思います
今回も、前回連作でコラしてもらい、しかも修正願い出して
修正までしてもらった魔法少女ネタを再依頼してましたし
感想を2レスとかに分けて長々と良かった点・悪かった点を書いた上
間髪置かずに再依頼してコラあき"達"を凹ませるようなことするぐらいなら
もっと最初から自分の希望に沿ったコラが作ってもらえるよう
依頼文を練り直したり、工夫したりする方に力を入れたらどうでしょう？
>>140
まぁ感想の書き方見たら誰か一発で分かるし、ボカしてもボカさなくても結果変わらなかったかと…
147:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:30:41 F/gHOHaP
さぁて別の話題
「お姉ちゃんの朝這い」
宜あきから作風が違う？と言われましたが特に変わっておりません
画像サイズが1600*1200だったのでフォントが推奨サイズに近付き
滑らかになっております
いつもの場合、多くの依頼画像は800*600サイズの画像で
フォントサイズは20～22くらいで書いています
フォントサイズを小さくすると文字が潰れて歪んで来ます
しかしあまり大きくすると画像に入る文字数が少なくなってしまいます
よく使うあずきフォント、うずらフォント、みかちゃんフォントでは
サイズ20～21が最適と判断して、これで作っています
1600*1200サイズの画像だといっぱい書けて嬉しい…
画像サイズはすぐ500kb越えちゃうけど
148:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:33:11 RiCCKHWT
>>141
横からすまん。
その気持ちは判るが、結局それってごめんあきに
「私は変わらない、そちらは変われ」って要求してないか？
149:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:36:20 x3t69j9P
>>141
>不満点を口にしても再依頼の旨がなければ、それは依頼達成と誰が見ても思うでしょう
>そこへ再依頼を見せるのが一番職人さんを傷つけると思います
おれは逆。確定で「あなたのは再依頼です」って言われるより
他の人かもなぁ、と思える余地がある分、適当に時間おいての再依頼のがマシ。
正直であることが誠意！と思うのは勝手だけど、正しいかどうかじゃなくて
相手にどう思われるかの話じゃないのかな？
ネット上のわずかな関係の中で、真意を汲み取り合うなんて不可能なんだから
それなら、うまくやる方法はあるんじゃない？っていう提案だと思うんだが
正直を錦の旗印に、凹むとしても職人のため、と決めつけるのは違和感。
150:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:40:53 F/gHOHaP
>>145
おーけー、ＫＯＯＬになろうぜ
うん、俺も
>職人側の好意や寛大な対処に依頼側が甘えてる事の方が多いと思うぞ？
好きな言い方じゃないけど「お客さん」が増えている気はする
職人になってるってことは、少なくとも暫くｊｕｎのスレに居ついている訳だから
双葉的なお約束、つまりＥ＆Ｅ精神を注入されているのに対し
コラスレの依頼者には、どうもまだお約束が浸透していない（人が目立つ）感じ。
sageもそのひとつだし、依頼文が日本語変なのも割と最近多い印象なんだよね
151:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:50:44 F/gHOHaP
そして別の話題に戻る…
はい懺悔タ～イム
「鬼主将な先輩だけど後輩クンの前ではただの女…」
横㌧戴きましてありがたやー
しかし受け取りレス無しの不良依頼…という悪印象になってしまいました
依頼受け付けフォルダに保存したけど、どうせ御礼無しだろ？と
削除してしまった職人さんも居るかもしれません…
すみませんすみません
自演御礼レスするの忘れてました！
朝方に眠くて落ちたらそのまんま…
えぇ、はい…自演なんです
依頼出したのに我慢出来なくなって作っちゃった…
152:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 02:55:18 y89lMB0H
>依頼文が日本語変なのも割と最近多い印象なんだよね
あるある。
矛盾山盛りで、どうしろって言うんだー！ ていうのを、よく見かける。
スルーしてるんだけど。
153:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:01:12 RiCCKHWT
俺も再依頼されたことはあるけど（つかそれで心折れて職人やめたけど)、
修正コラをスルーされた上で再依頼、って展開じゃなきゃ別に気にはならなかったと思うぜ。
そもそも文字コラスレってなんコラやぶっかけと違って再依頼自体はルール違反でも
マナー違反でもないんだから。
初期は「全職人コラ達成のために再依頼」とかやってる依頼者もいたくらいだしな。
「出来が不満だから再依頼します」ってのはどう言い繕ってもそりゃ職人凹むって。
そもそもそんな但し書き付けなくても、ちゃんとレスしてりゃ普通に再依頼OKなんだから、
再依頼自体を問題視するってのは、流石に職人側が繊細すぎor依頼側が気にしすぎだと思うな。
154:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:10:47 x3t69j9P
>>153
>初期は「全職人コラ達成のために再依頼」とかやってる依頼者もいたくらいだしな。
正直、これとか、「他の方のパターンも・・・」ならまだマシ。
一応、他の職人と対等扱いだから、ちっぽけなプライドも守れる。
たとえ、おれのがｲﾗﾈｰだとしても、そんなことはわからないんだから。
>「出来が不満だから再依頼します」ってのはどう言い繕ってもそりゃ職人凹むって。
これで、再依頼出されてそっちは大満足なら、明らかに・・・ね。
155:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:22:55 Inf+3avy
>>148
もう落ちますが、意見は聞かせて欲しいですよー
ただ、ちょっと悪気ある言い換えに感じますね
自分とごめんあきは違う意見で、なぜ違うのかを話したので方向はそうですが、
そういうだけの根拠は示したつもりですし、あくまで一意見でありお願いです
要求でなくはっきり「意見」と書いています
156:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:23:38 Inf+3avy
>>149
再依頼の明記が無くても、画像が同じ、依頼文も（ほぼ）同じの依頼主を
本当に別人と疑えるのですか？依頼文の大部分が一字一句同じでも？
ちょっとその感覚は自分には想像できません
ずっと、相手にどう思われるかの話をしています
もっと言うと、だめ出しであっても本音のお礼レスが欲しいという職人さんもいれば、
あなたのように嘘でも良いから褒めて欲しい、譲って欲しい、傷つけないで欲しいと思う
職人さんもいると思うんです。それはもうご本人の感性次第のことで、統一できないでしょう
ですから、自分は隠さず伝える方が良いという前者向きの考え、根拠を意見し、ごめんあきの
薦めた考えのデメリットを指摘し、それが「上手くやる方法」とは思えない、と話しました
あなたが後者である以上、自分の意見に違和感を持つのは仕方がないと思いますが、
決めつけているのではなく、最終的には一つの行動しか選べないのです
もう一度書きますが、意見を聞かせて欲しい気はあります
157:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:30:54 RiCCKHWT
違う意見なのは構わないと思うんだ。
でも自分の意見をただ押しつけるのって要求と変わらなくないか？
意見ってのはお互い擦り合わせて落とし処や一致点を見いだすために出すためのものじゃないの？
>>141-142の書き方だとごめんあきに変わって欲しいってお願いしている。
けど自分は譲歩しない、って風に読み取れるんだけど。
あとごめんあきって
>しかもそれが最後にあるとそれまでの感想も「結局言い繕ってるだけなのね」って
>判断されかねないし。
って書いてはいるけど、自分はそう判断するなんて主張は今回してないぞ？
158:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:32:16 mfjJ801i
うあ…凄い盛り上がってますね…
>>139
ご意見感謝です、再依頼の件は了解致しました
恐らく何回か緩急関連で指摘させて頂いた職人さん…かな？
相性が合わない…というコトなのかも知れませんね、悲しい事ですが…
緩急の有る無しもシチュに依りけりだと考えていますよ
>そんなことよりも一つ一つよりエロいコラを作る事を重視していました
何をエロいと思うかは人其々でしょうし反映しないまでも参考程度に意見を聞いて頂いても良いと思うのですが…
それすら駄目だと言うのであれば仕方ない事かと…
159:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:34:04 T2z17QRC
>>151
それは普通に自作に横㌧を貰った状態…
うらめし…いやうらやましい
自分もたまには依頼するべぇと思って
お気に画を眺めながら依頼文考えてたんだけど
依頼文より文字コラの完成形が見えちゃって
いつの間にか出来上がった文字コラから逆算して依頼文を考える羽目に
結局まだ依頼文出来てないんで
もうちょっと考えるか、ただの自作品として貼るか…
160:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:36:12 RiCCKHWT
>>155
少なくとも名のある職人に対してはその職人に逢わせてお礼レスくらい変えられないか？
コラが投下された時点で、名のある職人ならどういうレスが喜ばれるか判るわけだし。
嘘を書くわけじゃなく、不満なところを直接伝えて平気な職人とそうじゃない職人で
書き方を変えるくらいのことは出来ると思うんだがどうよ？
そう言うのを気遣いというと思うんだが。
あと、再依頼に関してはそもそも初期からの職人は
再依頼の明記なし、画像同じ、依頼文同じでもほとんどが気にしてないと思うぞ。
少なくとも俺は気にならなかった。投下されたコラにレスがあれば、の話だけどな。
161:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:40:40 mfjJ801i
>>140
やぁあき、ご意見感謝ですよ
>楽しめる範囲が、より広がるんじゃないかな
どうしても画像シチュから期待していた部分や
依頼文に入れておいた内容がないと指摘しがちですね
前者に付きましては今後ない様にして行きたいと考えております
広がりと感じるか足りないと感じるか
作品に依りますし全てに対しそうするのは非常に難しいです…
162:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:45:16 Inf+3avy
>>157
ごめんあきからのレスが無くてどうやってすりあわせるのですか？
自分は自分がどう違う意見か、どう思っているかを書いた所で終わっています
相手待ち状態です。もっとも、必ずレスして欲しいとは思っていませんが
だた自分がごめんあきに違う見方を持って欲しいと思うのは、
こちらにある以上の失意を受け取らないで欲しいという点です
これは確かにお願いしたいです
>>判断されかねないし。
>って書いてはいるけど、自分はそう判断するなんて主張は今回してないぞ？
判断する個人が誰かというのは大事なところではないと思うのが一つ
そして以前ごめんあきはこれとほぼ同じ見解を示していたので、本人の意見でもあると受け取っています
自信はありますが、もし違ったらごめんなさい
163:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:45:17 dBue6wkR
まだやってたのか皆…元気だなぁ
自分もレスがあったら再依頼はそんなに気にしないですよ、気にするのはレスの有無の方
ただ、満足してないから再依頼ですとわざわざ突きつけられるのはちょっと…かな
お礼の時に内容について指摘された場合は
「自分の文章だとこれに加えてそういうことしようとすると文量増えすぎてはいらねーよ」と早々に切り捨ててますね
164:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:47:06 RiCCKHWT
>>160は>>156へのレスだった。
ちなみに再依頼に関しては、俺は
「そもそもルール違反でもマナー違反でもないので、投下されたコラにちゃんと
レスをしたのなら次回全く同一の依頼を再依頼の明記なしで出しても問題なし」
って前提で話をしている。と言うかこれが文字コラの再依頼の基本認識だった筈なんだ。
だから、再依頼すると言うことをわざわざレスに書く、と言う行為自体が特殊事例に見える。
ごめんあきとかは長く職人やってるから、多分そう言う認識で書いてるんじゃないかと思う。
本人がどう思ってるかは正直俺にも判らんが。
165:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:50:05 RiCCKHWT
>>162
俺の記憶が確かなら、確かその時、ごめんあきは「そうならないようにする」って主旨の発言をしてたぞ？
その時もごめんあきが譲歩してそっちは何も譲らなかったように記憶しているんだが。
166:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:54:19 mfjJ801i
>>142
>不満点があっても、良いところは良いところとして真実なんです。その主張を潰さないで欲しいです
完全同意で♪説明ベタな自分にはありがたい意見でした
>>143
求められたら幾らでも考えますね～
この依頼で何か考えてとか言われたら嬉しくなるくらいにっ
何かを提供出来る嬉しさは依頼者さんも職人さんも変わらないのではないかと感じます
167:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:55:42 F/gHOHaP
俺も再依頼に対して悪印象は無いな
>>160の言うとおり
投下コラに対して礼無しは別として
好きな画像ならバージョン違いの妄想が欲しいってのもアリだろうと思うんだ
「不満なので再依頼します」とわざわざ言う事は無いと思うよ
168:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:58:11 F/gHOHaP
あぁっ色々見てたら
いつの間にかろり婆スレが消えちゃった…悔しい
垢舐め婆様が貼られてたのを見つけたのにー
169:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 03:59:40 RiCCKHWT
あと、不満点はあっても良いところは良いところとして事実なら、
そもそも相手がそう思えるように文章を書くよう力を割いた方がよくないか？
俺だってコラで「こうした方がいい」と思えるところがあったらそこは書くけど、
その際は出来るだけその職人が「なるほど、じゃあやってみよう」と思ってくれるよう書くぞ？
良いところは良いところとして書いて、不満点は改善点として職人がやる気を出せるように書く。
もの凄く難しいことだしぶっちゃけ理想論だけど、それに近づこうとはしているぞ、俺。
まぁその前段階として「上手く伝えられない不満点はちゃんと言語化できるまで我慢する」けど。
170:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:02:13 RiCCKHWT
>>168
何やってるんだやぁのひとww
171:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:04:07 x3t69j9P
>>156
別に、あなたに理解してもらわなくてもいいし、おれは理解してくれとは言わない。
おれとあなたは何も関係ないし。
でも、あなたは、あなたのコラをやってくれた職人との関係の中で
自分はこうすのが正しいと思うから、相手がどう感じようとも、こうすると主張している。
それって、同じことじゃないぜ。
172:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:05:32 dBue6wkR
>>142
＞不満点があっても、良いところは良いところとして真実なんです。その主張を潰さないで欲しいです
そうしたいのであればなおさら満足出来なかったから再依頼、の表記はやめるべきだと思うよ
プロセスは関係なくて、自分のコラでは依頼あきを満足させられたかったという結果が
職人をべっこり凹ませることになるから…もちろん、その際の良いところなんて
自分で認められるわけもないわけで
依頼あきを満足させられないコラの良いところなんて
試験で赤点を取ったときの試験勉強みたいなものよ、それも一夜漬けの
173:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:07:11 Inf+3avy
>>160
そこまでは自信を持っては分からないですし、分からない方が普通だと思いますが……
マイベストなどで、○○あきだけど自分は無条件で修正は受けないし不満は隠して欲しい、などと
表明があれば考慮したいですが、実際それをされるのかというと疑問でしょう？
あとお礼レスがあれば表明無しの再依頼気にしない、という意見をいくつかいただいて
視野が広がった気がします。自分の知らない最初期はそういう流れがあったのですね
教えて貰って感謝です。バージョン違いというより希望と遠いから…って感じなのですが
それでもということなら、マイベストで議題として聞いてみましょうか…？
マイベストでも明らかに表明無しの再依頼気にしない職人さんが多いようなら、改めるのやぶさかでないです
174:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:08:56 mfjJ801i
う～む…忙しっ！でも意見交換は勉強になりますし楽しいです
>>146
ん～…罵倒あき、かな？違っていたら失礼
誰が誰だかもう判りませぬ
擬音に有無に関しては先ほどお伝えした通り完全にこちらの落ち度でした
それについて否定のみの感想が先になってしまった事についても…
あの画像状況で擬音はともかく動きに関して
指摘はしなくても良いだろうと甘えもありました
再依頼に関してですがテンプレに再依頼オーケーと出ているあれはどうなんでしょう？
明確な期間があるのであれば教えて頂きたいです
175:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:09:05 ROzgKwCu
依頼文は全く同じで再依頼である旨だけが追加してある場合、
前の職人は腕が悪かった／読解力がなかったと思っていると解釈しちゃってもいいのかな？
176:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:11:44 dBue6wkR
すげー…ちょーたいどでけー…
>>175
どうだろうねー
なんとなく自分と合わなかったとかかもしれないし
このシチュに思い入れがあるからもっと色々見たいってことかもしれないし
177:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:13:50 0JadDzn3
>>155
ごめんあきが、なぜ、あんたのお願いを聞かなきゃならない？
>お礼や賞賛をそれとして受け取ってもらえないのは非常に悲しいです。やるせないです
それを伝えたいなら、あんたが最大限の努力をするだけで
ごめんあきに、「こう思ってくれ」なんて言うのは、傲慢だと思うよ。
そういうのは、対等でもなんでもない。
>自分が不満点を正直に伝えるのも、お礼をお世辞抜き100％で受け取って頂きたいからなのですから
>わがままな依頼あきのそしりは受けます。でも、うがってこちらにある以上の失意を受け取らないでください
時々、その言い方はないだろう？と忠告されたら、「自分の真意はこうだったんです！」と
謝罪もそこそこに主張する人がいるけど、真意はどうあれ、相手や多くの人に誤解されるような
書き方をしたこと自体が失敗だとは思えないのかな。
そして、上の引用した文章も、これを「うがって」読み解くと、誤解するのはごめんあきがうがった見方をしている、
と取られかねない失礼な文章になってるってこと、気が付いてるかい？
178:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:18:17 Inf+3avy
>>169
同感です、自分もそうできるようにしているつもりです
>>171
それはごめんあきの意見にも同じ事が言えないですか？
>>172
>>175の方が言うように思われるだろうなあと思って>>141-142の意見になっているわけです
結局不満に思っているのが分かれば同じだと思うんです
179:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/17 04:24:00 Inf+3avy
>>177
まるきり理屈に合わないことならそうだと思いますが、どうでしょう？
良いところを挙げて、悪いところを挙げて、再依頼をしたら良いところが無くなって
しまうという考え方を誤解、うがった見方と思うのは間違っているでしょうか
疑問系で終わっていながらすみませんが、本当にもう寝ますー。お疲れ様でした、今日もお世話になりました