09/01/25 14:07:52 scnxwrgU
>>104
ちょっと？
前スレ終盤辺りから、もう議論なんて行われてなかったよ。ちょっとなんて話じゃない
結局一部の自治厨が騒いでただけって話でしょ。自治厨が飽きたから、自然と議論も収束した
いつまでも議論中なんて看板に偽りありの名無しにしておく理由はないと思うけど？
スクリプト荒らしが何で出てくるの？
基本的にレス削除の範疇の話だから、スレ削除とは関係ないし、1年くらい前にあったスレ乱立の事を言ってるのなら、
事はPINK全体のレベルになる。そんなとき角煮だけ放置ってのはちょっと考えにくい
106:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:08:21 7Ov+yuLm
いいよ
107:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:12:27 zSxL3bpX
決め事するなら上げ進行で
108:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:12:38 8XXemd0p
>>105
案自体は出尽くしてただけだろ。
１年前だけで考えるなら考えが浅はかだよね。
なんで角２だけの集中攻撃がないだろうと思えるのか分からない。
運営や削除依頼板で騒いでるのが目立っているから、荒らしに取っても付け込みやすい板になってるとも考えられるけど。
109:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:14:22 8XXemd0p
>>106
荒らされてもいいって考えるなら、自治スレに来る意味がないような。
110:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:15:04 7Ov+yuLm
ここ自治は何にも役に立ってないし。
いろんな案が出たけど結局あーでもないこーでもないで何も変わらず
正月休みが終わった途端、誰もいなくなったしね
結局この過疎っぷりからまじめに議論してる人なんていなかったわけだし、
ただの暇つぶしみたい
削除依頼と煽り合いしか成果がない
111:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:17:28 /n1Ycxyr
>>91
＞面倒ですがソースが必要
URLﾘﾝｸ(cos-memo.net)
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
112:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:19:07 7Ov+yuLm
>>109
◆AGE.7DMhSgの煽り合いは止めないよね
はたからみればどう見ても荒らされてるとしか見えなかったのにね
>>111
よかったね
113:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:19:42 8XXemd0p
>>110
流れが読めてないの？
あちこち話題を広げるのがたくさんいたから様子見に入ったんじゃないのか？
少なくとも個人的にはそう思ってた。
正月しかってその前からお祭り騒ぎでもっと話題が飛んでた時期は消去？
114:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:21:37 8XXemd0p
>>112
荒れてる時はスルーが原則だから放置してただけ
他から対策取るのが常識では？
115:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:23:22 7Ov+yuLm
毎回同じ内容がループして面白いなと思う
116:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:24:32 8XXemd0p
>>115
同じ話題を繰り返してるあんたみたいのがいるからだろうね
117:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:26:19 7Ov+yuLm
>>116
じゃあ話題を進展させてくださいな
118:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:26:29 Ah1hZY1Q
なんかもうスクリプト乱立でいい気がしてきた。
乞食共は１回痛い目に遭わないと判らないらしい。
119:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:27:02 scnxwrgU
>>108
出尽くしてそこで終わりなら、結局飽きたって事でしょ
飽きてないなら纏めるところまで進行してたはず
逆に何で角煮だけ集中攻撃されると思えるのか分からない
されたらされたで、通常の荒らしとは明らかに違うんだから、被害纏めて持って行けば対処して貰えるし
120:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:28:24 D64rXYDO
ループさせてる張本人が何言ってんだかｗ
121:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:28:59 7Ov+yuLm
>>118
じゃあ早くスクリプト乱立して乞食に痛い目（笑）に遭わしてください
122:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:29:36 7Ov+yuLm
>>120
じゃあループしないような案だしてくださいね
123:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:30:52 scnxwrgU
じゃあageつつ話題を進めようか
現状の問題は「デフォ名無しを元に戻すか否か」
これについて意見を伺いたい
俺は賛成。理由は、既に議論なんて行われていないから
124:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:31:30 8XXemd0p
>>119
それは知らんよ
こっちはあちこち話題広げる人間を様子見ていただけ
決めつけも良くないわな
飽きたとしたらそう言うループに飽きたんだろ
普段運営に文句だけあちこちで言って対処してもらおうとか虫が良すぎない？
無料掲示板でどこまでお客様なのかと
125:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:33:06 7Ov+yuLm
>>124
スレ立てとか無料じゃないはずですが
126:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:35:10 8XXemd0p
>>123
了解。ageよう。
名無しを単純に戻すのは反対。
スレ削除・スレスト再開に繋がる見通しが付かないなら戻すべきじゃない。
今の内容と繋がらないと言うなら、問題を意識させる名無しにすべき。
127:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:36:54 8XXemd0p
>>125
それは勝手に金払ってるだけでは？
スレ立ては★しか出来ないくらいだって本来は文句は言えないはず。
128:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:42:41 7Ov+yuLm
反対なら
その"問題を意識させる名無し"の案を出さないと
129:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:44:56 8XXemd0p
>>128
つーか、オレはこのままでいいと思ってるんだけど？
変えるならって意味が分からない？
130:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:46:54 D64rXYDO
>>128
お前頭悪いだろ。
131:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 14:57:20 /n1Ycxyr
>>123
反対。
俺はまだやってない。
132:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 15:31:15 zSxL3bpX
名無しの戻す事に異議は無いよ
当初の目的、「ローカルルール変更議論の周知」は一ヶ月も有れば十分
戻したからと言って、それで議論が終わるわけじゃないから
今の名無しじゃないと議論できないわけじゃ無いし、戻して終わるならそれまで事だし
長い名無しが邪魔になって来たのもあるけど
自治はね、嫌われない努力もした方が良いと思うよ
133:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 16:13:36 QiskPQC4
当初が2,3週の予定だろそもそも
早く戻せよ
134:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 16:26:59 QrfQVfFG
名無しを戻したい人が音頭とって変えればいいんじゃね？
俺はこのままでもいいけどな
135:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 19:28:29 zDvlsIMN
>>123
賛成さんせー。戻そう戻そう。
136:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 19:55:18 KuA/ZaqK
元々期限付きではなかったか？
名前のことでなかったらすまん
137:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:00:34 bKeu1xwk
>>123
元に戻すのは断じて反対
「クレクレお断り名無しさん」とかに変更なら可
138:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:05:15 JfjsT3To
>>137
センス無し。却下。
名前元に戻そう派はこっちで色々主張しよう。
他のスレでも名前戻そう運動してこのスレに誘導してくれ。
■PINK関連変更依頼総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
139:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:30:20 QrfQVfFG
まだ運用系の板を荒らしたい奴がいるようだな
こんなこと言う奴がいるようじゃ名無し戻すの反対しとくわ
140:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:37:33 JfjsT3To
名無しを戻したい人が音頭とって変えればいいんじゃね？
↓
まだ運用系の板を荒らしたい奴がいるようだな
141:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:37:48 yuvf+AHe
>>138
そこは議論するところじゃねーぞ馬鹿
142:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:39:10 JfjsT3To
>>141
お前そのIDのままこのスレ行けｗ神になれるぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
143:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:43:58 8XXemd0p
また独断で変更入れてるのがいるな
議論したスレッドでよくこのスレを入れられるもんだ
まあ、どんな状況になっても運営に泣きつくなよ
144:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:45:18 4IKAJFSy
泣きつくとか何言ってんだか・・
145:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:47:43 8XXemd0p
>>144
その言葉忘れんなよ
半角二次元はスレ削除停止のまま不都合があっても、今後文句言いませんって言いに言ったと取られても仕方ないってことだ
146:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 20:57:31 4IKAJFSy
ID:8XXemd0pさんは★持ちさんのようになんらかの権限ある人？
随分一生懸命だなと思った
147:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 21:01:15 8XXemd0p
>>146
別に何の権限もないってｗ
ただ運営系の板も覗いていると、自分も使ってるのに半角二次元は酷いなと憂いてるだけだ
みっともないことこの上ない
148:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 21:12:00 4IKAJFSy
ところでおなじみの◆AGE.7DMhSgさんが元のスレに対し、
"削除依頼するよ""削除依頼したよ"の書き込みを行わなくなったけど
このスレ、何か影響与えたの？
149:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 21:20:03 sf6fv0dR
最近は半角かなの方も荒らしてるようだし飽きたんじゃねーの？
150:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 21:26:10 yuvf+AHe
だな
151:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 21:32:19 NoEtY5dK
自治厨は飽きっぽい
152:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/25 23:13:46 TuRXbz+m
つか、名無しが今のままなんか問題あるのか？
俺には自治厨連中が気に入らないから戻せと主張している様にしか見えないんだが。
なんか不都合があるんなら考えんでも無いがな
153:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 00:31:21 IAxpG+dg
見りゃわかるだろ
自治スレ主導でデフォルト名無し替えたんだ
ローカルルール変更がまだ協議中なんだから
自治スレとしては替える理由は無いわけだ
決まるまではこの名無しで問題ない
154:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 00:34:37 U+JsxeA6
だよな。
替える理由以前にまた元に戻す理由が無い
155:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 00:34:39 wXq8LPZR
このスレの中でローカルルール変更が議論されてるのは何所だ？
教えてくれ
156:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 00:49:45 U+JsxeA6
休止中。
まさか議論が進んでないから元に戻せとかトンチンカンな事は言い出さないよな？
157:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 01:10:33 QhQxrJfd
別に戻すことに積極的に反対はしないが、「名無し変更と同時に、LR変更に関しての議論は終わった」とか頭の悪い勘違いをするなよ？
158:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 09:57:08 c1wPvXeL
休止中(笑)
159:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 12:59:31 otiNW8zn
きちんと議論してるなら、そもそも休止する理由がないだろ。
どんどん話し合って、どんどん議論を進めればいい。何で休むの？
休止中なんて寝言が出てくる事自体が、既に議論が終息してるという何よりの証拠。
というわけで>>123賛成。いつまでも名無しを変更しておく理由は何一つ存在しない。
160:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 13:34:51 o9tsfspX
意見が出尽くしたなら、それをまとめて、異論反論賛同を集めればよい。
議論が止まったと言うことは、変える必要が無いとも言える。
161:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 13:57:16 Rkv+eUKa
止まったというか、スタートラインで罵倒し合ってるだけで最初から一歩も進んでないじゃないか
そもそも何をどうしたいのよ？
162:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 14:43:04 sHnBY57z
で？戻して何の意味があるの？としか言えんわこれは
163:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 17:29:23 Rkv+eUKa
で？変更して何の意味があるの？としか言えんわこれは
164:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 19:00:07 dPWHjtk9
正規購入する人・P2P使って自分でDLする人・クレクレ乞食
角煮は大まかにこの３種類の利用者に分かれているので住人の総意なんて得られるわけもなく
最も真っ当な正規購入する人が主導権とって強引に自治を推し進めればいいのに
そういった人の声は弱く影響を与え難い
逆にクレクレ乞食はその厚顔無恥さ故に声が大きく、自作自演といった小賢しい事も平然とやってのけ
どうにかして議論を妨害し、違法行為を開き直ってまかり通そうと必死に抵抗するので性質が悪い
で、P2P利用者はそれらを煽って場が乱れるのを楽しんでいるからますます議論は進まない
結局、運営側は違法行為を肯定するような変更を容認するわけがないので
クレクレ乞食の声がいくら大きくても運営はそれを聞き入れないから議論が足踏みし続けている
165:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 20:08:07 DCitukTa
騒ぎ始めたのが正規購入者じゃなくてP2P利用者の削除厨っていう時点でもうダメポ
166:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 21:12:26 DoMZJTcA
購入する人は情報収集がメインだから、この手の議論にはあまり
興味がないとｵﾓ
個人的にはこんな議論よりも板トップの質問スレと擬人化総合スレを復活させるのか分限を消すのか、どうするかのほうが
167:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 21:12:57 DoMZJTcA
×分限
○文言
168:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 21:16:53 IAxpG+dg
文言
「もんごん」と読むのですが・・・
169:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 21:19:37 y/f8oidQ
>>166
まじめに議論しようとするとかえって恥さらしに危険性のあるスレ
170:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 21:23:30 DoMZJTcA
>>168
ﾊｽﾞｶﾁｨ
171:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 23:21:30 yYW9sxii
>>166
擬人化総合スレっていつの間に消えたの？
172:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/26 23:50:46 W7I+4ZdG
>>171
2007年の12/26日に落とされて、
それ以降は再建されてないじゃないかな
多分、質問スレも同じでしょう
173:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/27 01:19:03 TsINNQAW
>>164
いい考察だｗ
174:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/27 02:24:06 VJRV2HV3
オナニー気持ちいいですか？虚しくなりませんか？
175:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/27 02:31:21 XPnNegEr
ループ気持ちいいです・・・
176:LR等変更議論中@自治ｽﾚ
09/01/27 20:14:33 08wWgbkJ
まだ議論が続くようでしたら↑のようにせめて名前を縮められませんか？
倍近く長くなってて結構邪魔です
177:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/27 22:07:22 pGt37IYK
もう議論は終わってるようにしか見えないけどな
そう言うと今は休止中ｗとか言い出す奴がいるから、しばらくは無理そうだな
今は居ないが名無しを変えた奴らに文句言うと良いよ
178:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/28 00:56:47 L4FBMf2m
自治スレ様の決定は絶対
逆らったらダメだよ
179:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/28 04:38:40 loyycLq0
で名無し変えたヤツは自分の功績ができたって満足していなくなって
後にはこんな長い名無しだけ残ったの？
180:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/28 09:23:09 ybLqds64
よかったな
お前ら古事記の大勝利じやないか
181:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/29 18:27:10 aLXy4V/Y
■PINK関連変更依頼総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:206番)-207
182: ◆ovYsvN01fs
09/01/29 20:29:25 Kkv5tdb3
>>181
まだ投票やってないだろ。勝手に決めるな。
183:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/29 20:56:00 vW/T4Nmm
自治スレ様が
まだ議論中だから名無し変更は無し
だと言っている
184:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/29 21:26:28 NuTZ1dyR
ほどほどにしとかないと妨害と見なされて規制されても知らんぞ
185:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/30 01:14:39 vzUHw0fd
今回も自治スレスルー
186:EROyVmNwwM ★
09/01/31 01:56:00
おつかれさまです。
議論は秘密基地のしかも」スレ違いな場所では無く、
こちらでガッツリやって下さい。
しっかりROMさせていただいております。
少々思った事などがあるのですが、書いてもいいですか？
187:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 01:59:17 PaupRpcp
短めにお願いします
長文が読めない人が多いですから
188:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 02:20:07 KsNkUClE
>>186
許可してやる イミフなこと書いたらボコボコにするから
189:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:01:24 5vETWdXu
>>186
★の自治介入とかただ事ではないな
角煮終了フラグが立ったか
角煮は既に正常な自治能力を失っているので
お好きにどうぞどうぞ
190:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:09:38 rPTBnLC+
まだっすか
191:EROyVmNwwM ★
09/01/31 03:15:49
やっぱりやめておきます。
みなさま、議論をしっかりやってくださいね。
192:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:16:38 rPTBnLC+
なんじゃそらｗｗｗ
193:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:17:47 Fpjriffk
>>186
この状況の打開には、ご意見はとてもお伺いしたいところです。
でもいいですか？というご質問には、状況を色々心配してしまうところでもあり。
はいと言ってしまうには躊躇われます。
個人的には何かの時はなるべく援護射撃はします、としか申し上げられません。
PINKの★の方の中で、まだこれからの部分の仕事をされていることを思うと、１つの板のみのことで申し訳ない気がします。
その懸念は果てしなくありますので、なるべく差し支えない範囲で助言を頂けたらありがたいです。
194:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:20:04 Fpjriffk
>>191
更新missったｗ
それがいいと思います。
その★に影響あることが、PINKにいいことに感じません。
195:EROyVmNwwM ★
09/01/31 03:25:20
でもちょっと書こうかな、ゴメンね
>>135
本当に状況を打破したいと思うのなら、議論の仕方を考えるべきです。
少し見てみればわかりますが、秘密基地だって2chの運営関係だって
こことそう変わらず相当にgdgdしています。
その中でどうやって議論の本筋を見失わないのかを読み取って下さい。
196:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:41:02 PaupRpcp
運営板のおばかさん達は迷惑でしょうが、どうしようも出来ません
角2の利用者は自治なんてやる気が無い人が多いんですよ
自分に害が無ければ、動く人は居ないでしょうね
自分もその一人ですが
197:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:49:07 5vETWdXu
拍子抜けきたｗ
まあ、★の自治介入は中途半端には済ませられんもんな
最悪いよいよって時に79が直接審判下すことになったら角煮終了確定だけども
198:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:51:36 5vETWdXu
じゃあ、話を戻して
名無し変更は↓でいいよな？
虹が見たい名無しさん
名無しをソフトにする代わり
1001案とLRにGL遵守の文言を盛り込む
199:1001案はコレで
09/01/31 03:52:10 5vETWdXu
∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 ..URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 角煮はあなたを守らない！<br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） .URLなどの書き込みは、<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ .自己責任でお願いします。<br>
このスレッドは１０００を超えました。 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
200:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:54:40 5vETWdXu
しまった訂正
>>199の「URLなどの書き込みは、」「自己責任でお願いします。」は無し
201:1001案はこっちで
09/01/31 03:55:57 5vETWdXu
∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 ..URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n <br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） 荒し、煽りはスルーが基本<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ 相手にしたらあなたの負けです<br>
このスレッドは１０００を超えました。 違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
202:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 03:58:24 5vETWdXu
LR文は長くなるのでひとまず省略
名無し変更：虹が見たい名無しさん
1001変更：>>201
これでコンセンサスをとる方向で決めよう
203:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:06:27 /cG981bK
デフォ名無しや1000で挑発的なもの選んだところで何の解決にもなってないと思うけど
204:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:09:58 Fpjriffk
>>202
異論は個人的にはないし、賛成。
>>201みたいな人が来るから、決議方法を先に決めていく方がいいかね。
205:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:10:34 Fpjriffk
>>204
安価訂正>>203
206:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:17:57 5vETWdXu
他の板自治はどうやって決議してんだろうな？
投票板で自治決議スレ立てて多数決とったってIDなんていくらでも変えれるし
最萌のコードを借りた所でIDが変えられる＝異なるコードもとれるって事だしな
fusianaさん投票しても角煮は乞食が圧倒的多数だから
乞食活動に支障が出るような案を支持するわけもないし
単純に多数決では決められないよな
そう考えると乞食の意見は無視して強引に決めるしかなさそうだけど
それを運営が認めてくれるかどうか不安
つまり>>164
EROyVmNwwM★にアドバイス貰いたいんだけどなー
207:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:22:16 5vETWdXu
まあいいや、寝る
起きたらどうせｇｄｇｄになってんだろうけどｗ
208:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:41:28 Fpjriffk
>>206
見ている中では普通に議論する中での対話でコンセンサスが取れる方が多い。
間違いなく角２は反対反対と限りなく言って工作するのが多いから、外部の投票ツールを借りるのが一番良いと思う。
ツールの特徴やらの見極めは必要だろうけれど。
209:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 04:53:02 Fpjriffk
>>208追記
コンセンサス取るのには本来はどんな状況でも対話で可能。
但し、目的や論点、優先順位を整理出来た時になる。
210:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 05:02:50 PaupRpcp
話し合う事が目的じゃなく、決める事を目的にするから進まないんだよ
話し合った結果に何かが決まる
元から相手を排斥するのが目的じゃ、戦う事しか選択できないよ
自治したいならそこから始めないとダメじゃないかい？
211:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 05:07:28 Fpjriffk
>>210
言いたいことは分かるけれど>>202は他人排斥の案には思えないけど。
人にそれを示唆するなら、話し合いによる自治を自ら始めた方が早いかと。
212:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 05:21:24 k9oiMjGJ
つーか、既に話し合うという段階を経て、何かを決めようかってところに来てるはずなんだけどね。
なんか知らんけど、乞食連中が自分たちを排斥するためのLR変更だと思い込んで騒ぎ立ててるだけでしょ。
とりあえず俺も>>202に賛成。
213:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 05:32:00 rPTBnLC+
オレも賛成
名無しに関しては>>202がいいわけではなく、「>>202でも構わない」程度のスタンスだけど
214:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 05:40:07 Via452mn
長かった変更議論にもようやくメドが立ちそうだな
前スレあたりでも出ていたが妥協の落とし所として>>202がベストだろう
支持します
運営に見限られる前にさっさとスマートに決めようぜ
215:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 09:06:01 lXrxVdAD
>>201
こんなのを使うくらいなら変更なんか止めて、
今までどおりの1001にすれば?!
何ならこれも付け加えておく?!
>引き続きご利用に当たって
>PINKBBSのガイドラインもよく読みましょう。
>URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
216:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 09:57:48 Fpjriffk
>>215
この妥協点探そうとしている流れの時に、他人の意見を簡単にこんなの、とか言い捨てる感覚はどうなんだろ。
運営系の板で自分たちのルールやマナー違反を棚に上げて暴れる感覚と似て見えてしまう。
もちろん意見として言うのは自由だけど、空気読んでほしい。
ＡＡ使うか使わないかを議論しようと言うなら分かるけれど、言い方が全否定から入るとまとまるものもまとまらないよ。
こんなの、と言うのはＡＡ使った1001を使ってる他板への侮辱にもなるかと。
217:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 10:12:51 YeyvhcjJ
個人攻撃や案の否定は無駄に荒れる元
>>215
具体的に<br>までつけて提案してみたら？
そっちのがよければ賛同得られるはず
※ただし、転んでも泣かない
218:>>201の1001案リンクがおかしいのとﾚｲｱｳﾄ修正
09/01/31 10:18:35 YeyvhcjJ
∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 . .URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) <br>
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n <br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） 荒し、煽りはスルーが基本<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ 相手にしたらあなたの負けです<br>
このスレッドは１０００を超えました。 違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
219:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 10:42:05 /cG981bK
あんまり頭の悪い反対意見は自作自演に見えるヨネー
220:もう一つ修正案（横幅とらないようにしてみた＆ちょろちょろ
09/01/31 10:51:04 YeyvhcjJ
ﾊ,,ﾊ ／~ bbspinkGLと角煮LRを確認して正しくお使い下さい <br>
（ ﾟω） ＜ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) <br>
/<▽>ヽ ＼_＿ ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com) <br>
<br>
違法うｐ ∩ ∩_ _ クレクレ <br>
お断りします ( ⌒) i .,,E） お断りします <br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / <br>
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ <br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 著作権無視 <br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） お断りします <br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ <br>
このスレッドは1000を超えてもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 <br>
<br>
荒し、煽りはスルーが基本、相手にしたら向こうの思うツボ <br>
違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板
221:>>220指とかAA部分修正＆入れ替え
09/01/31 10:58:18 YeyvhcjJ
違法うｐ ∩ ∩_ クレクレ <br>
お断りします (~ ) i.,,E） お断りします <br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / <br>
（ l ﾊ,,ﾊ_| | ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ <br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 著作権無視 <br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） お断りします <br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ <br>
このスレッドは1000を超えてもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 <br>
<br>
荒し、煽りはスルーが基本、相手にしたら向こうの思うツボ <br>
違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板 <br>
＿＿<br>
ﾊ,,ﾊ ／ bbspinkGLと角煮LRを確認して正しくお使い下さい <br>
（ ﾟω） ＜ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) <br>
/<▽>ヽ ＼_＿ ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
222:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 12:15:12 x+DRV0L6
名前は変更せず元に戻すだけでいいと思うし
AAは見づらいので省いたのがいい
このスレッドは1000を超えてもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 <br>
<br>
違法うｐお断りします クレクレお断りします 著作権無視お断りします <br>
荒し、煽りはスルーが基本、相手にしたら向こうの思うツボ <br>
違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板 <br>
<br>
bbspinkGLと角煮LRを確認して正しくお使い下さい <br>
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) <br>
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
223:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:08:27 K/C8Q7e3
＞違法うｐお断りします
＞著作権無視お断りします
これいらないよ
半角がなりたたなくなっちゃう
画像は削除対象じゃないだけで上に該当してるんだから
224:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:22:20 YeyvhcjJ
>>223
っ「本音と建前」
225:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:23:36 0PuyAPrx
>>215に賛成
>>216
こんなのはこんなのだろ。>>202なんぞ糞以外の何物でもない。元のデフォでいいよ
空気読めとかなにそれ？自分に反対する奴を勝手に空気読めないと決めつけるとか、その方がよっぽど空気読めてないわ
>>219
あんまり頭の悪い賛成意見は自作自演に見えるよねー
226:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:38:15 0PuyAPrx
てか、ID:5vETWdXuとかID:FpjriffkとかID:YeyvhcjJって、今までどこで何してたわけ？
今まで影も形も見せなかったくせに、今日になって急にID赤くするほど書き込むって、明らかにおかしいよね
どうせ秘密基地で名無し変更の提案出されてるのを知って慌てて荒らしに来た自治厨もどきだろ？
>>217
＞個人攻撃や案の否定は無駄に荒れる元
それなんて言論封殺？
>>202のような糞みたいな案が否定されるのは当たり前の事だろ
227:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:39:51 EvQPtE7J
>>202の名前にわざわざ変更する意味があるとは思えない。
ので、元に戻すだけで良い。
>>222
1000のAA無しは同意だが「お断りします」みたいなネタっぽい部分も要らない
クレクレ禁止とか荒らしをスルーとかそんなことをいちいち1000に書くのもバカっぽい
このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
<br>
半角二次元はbbspinkGLと半角二次元LRを確認して正しくお使い下さい。<br>
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
↑この三行追加で十分
228:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:43:25 0PuyAPrx
これで進めようか。要するに今まで通りでいいって事だが
アホな自治厨は放置で
名無し：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
1001：
このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
229:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:52:16 lXrxVdAD
>>228
基本だな、それにするのも構わないと思う。
230:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 13:56:20 T/AtJAwv
とりあえずID:5vETWdXuみたいに1001にAA入れたがるお馬鹿さんはNGですね
231:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:02:43 pX1WO/Gv
放置とかNGとか…コンセンサスに意味調べたほうがいいかと
232:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:03:21 pX1WO/Gv
にじゃなくてのだた
233:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:03:37 EvQPtE7J
あ、1000のAA無しは前言撤回する
>>221みたいなAA入れるくらいなら無いほうがいいってことだ
角煮のスレ全部がクレクレでうｐだらけでみたいなイメージが強くなるだけで何の得もないだろこれ
和むようなAA少し入れるくらいなら異論は無い
234:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:08:35 x+DRV0L6
入れるなら半角二次元らしく3行くらいの女の子AAに吹きだしで喋ってるのがいいかな
235:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:09:34 YeyvhcjJ
角煮のスレ全部とは言わなくてもほとんどがクレクレでうｐだらけだからこんなことになってるんじゃ？
それが減るとかしたら申請しなおせばいいかと
236:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:22:35 rPTBnLC+
うｐ・クレクレが蔓延ってるスレが少なからず存在することは間違いなく事実だし、
1001でそういった行為をたしなめることが、「そうでないスレ」に対して悪いイメージを植え付けることになるとは全く思わないが
237:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:34:01 an1Fm8Ib
削除厨に大義名分を与えるのは「こんなことになってる」状況を悪化させるだけだろ
空気の読めない学級委員が「建前」を前提にまたハッスルするぞ
238:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:42:32 rPTBnLC+
大義名分は既にある
「削除ガイドライン」という、掲示板における最上級のルールがね
それを守らない人間と守らせようとする人間
「厨」と呼ばれるに相応しいのは果たしてどっちかな？
239:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 14:53:58 an1Fm8Ib
だから既にガイドラインにはあって対策もされてるのに
これ以上自治厨が喜ぶ変更して何になるっつーんだよ……
頼まれても居ないのにルール執行したがる奴は自治厨と言って
この板以外でも荒らしと同様と扱われるのが普通だが
ここでは自演か同調する人間が居りようだな
240:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 15:02:04 rPTBnLC+
「ルールを守れ」と言われて困るヤツはよその板じゃ馬鹿だとはみなされていないの？
犯罪予告を通報するヤツは「自治厨」で、犯罪予告した本人より軽蔑され荒らしと見なされてると？一体どこで？ｗ
頼まれてもいないのに「sage進行」だのとルールを設けたがるヤツも、やっぱり荒らしなのかな？
241:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 15:04:35 YeyvhcjJ
削除ガイドライン読んだのか？
1001や名無しは削除判断に影響しないことぐらい調べたらわかるだろうに
242:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 15:10:31 an1Fm8Ib
なら尚更今まで出てる変更案には反対だね
賛成する理由がない
>>228に一票。
243:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 15:21:51 nRTk+cLB
自分の良い様にしたいのか
利用者が良い様にしたいのか
今の議論は自分の提案を押し付けてるようにしか見えない
俺も今の議論では変更には賛成出来ないね
244:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 15:34:06 YeyvhcjJ
1001は利用者に伝えることが目的だと思っているんだが
GLやLRがあることを知らないどころか2chとpinkの区別もつかない人が大杉
>>241に書いたように1001で制限することはありえないしできない
GLとLRを読んだ上でどう判断するかを利用者に判断してもらうためにも1001変更は効果的
AAを入れるのは「ちかんアカン」みたいな看板と一緒で目立たせないと意味ないから
文字だけで目立つならそれでいいけど難しいと思う
245:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 16:00:35 lXrxVdAD
>>244
①削除ガイドラインやローカルルールを知らない人が多数いる
これはID:YeyvhcjJの思い込みだろう
②1001には告知効果がある
1001に達したスレッドがdat落ちするまでにさほど時間を要しないことから
十分な告知効果があるとは言いがたい
③目立たせるためにはAAでないと意味がない
このAAを採用しなければいっそ変えない方がいいということですね
246:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 16:17:33 YeyvhcjJ
>>245
①
実際に2chの変更依頼スレに名無し変更依頼出した奴がいるぐらいだから推して知るべし
運営 [2ch運用情報] “■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16”
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:745番)
②
”十分な告知効果があるとは言いがたい” ≠ ”告知効果がない”
もっと効果的な方法があるならお聞かせ願いたい
③
＞このAAを採用しなければいっそ変えない方がいいということですね
どこを縦読みしたらそう読み取れるの？そこまで説明しないとわからないの？ば(ry
247:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 16:33:10 rl2XufSh
日本語の不自由な人が話し合いに参加していると大変ですね。
248:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 16:36:24 lXrxVdAD
>>246
①2chの変更依頼スレに名無し変更依頼出した人がいることと
アップロード・クレクレ行為を禁止するルールの存在を知らないことは関係ないです
②現時点でより効果的な方法を提示する必要性を感じないです
③議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
は削除ガイドラインで削除対象になります
249:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 17:15:42 T/AtJAwv
>>2chとpinkの区別もつかない人が大杉
それはない
これはただの偏見
250:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 17:34:29 YeyvhcjJ
>>249
>>246で勘違いさんの例としてソース提示してますがスルーですか？
偏見だと言うのであれば具体例を提示した上でお願いします
251:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 17:43:17 rl2XufSh
一つだけの例をあげて、「皆もそうだ。いっぱい居る。」っていうのは偏った見方だと思いますよ。
252:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 17:53:49 YeyvhcjJ
では他の例を出しましょう（角煮以外ですが参考例としては十分かと
・外部板のOpenJane板（特に初心者・ImageViewReplace.datスレ）で2chと外部板を混同
・2chでpinkの削除依頼
・2ch暗室で2ch外（pinkに限らず）の質問多数
・女神板でJimの事を知らない人がいた（昨日のことです）
ざっと思いつくだけでもこれだけの例が示せますが、偏見だと言う根拠を示してもらえますか？
253:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:12:08 7mDd0Roh
そもそもなぜLR変更が必要になったのか？
1001変更が必要なのかのコンセンサスの形成をするべきでは？
今の状態だと手段と目的が入れ違っているように思えます。
254:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:15:12 T/AtJAwv
いつも思うんだが議論ではなくID:YeyvhcjJみたいに
完全にスレを仕切っているような人を納得させるような流れになるよね
とてもこれじゃ話が噛み合わなくなって本題の話すらどうにかなってしまうことが頻繁に起こるネ
255:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:16:28 rl2XufSh
>>252
ですから、それは少数の例外なのでは？と言っているのです。
っていうか、あなたの言う事が間違っているのじゃなくて、言い方ややり方が極端なのが問題なのでは？
256:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:17:17 YeyvhcjJ
1001変更については>>244に提示した通り
LRについては意見なし
名前については何かしらの対策がとられるまではこのままがいいと思う
257:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:25:25 Fpjriffk
>>254
スレを仕切るってどういう状態ですかね。
意見を幾つか述べてレスに答えると、スレを仕切ると言うことになるのかな。
まだそんなところまで行ってないような。
目的については、違反してる人を減らすことが直接な目的ではなく、半角二次元板は違反してる人を受容してる訳ではないことを示すことだったかと。
そういう部分はスルーしてしまって、極端だとか言うのはちょっとどうなのかと思うけれどね。
目的と別に手段は入れ替わってないと思うよ。
258:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:27:50 lXrxVdAD
>>253
削除またはスレッドストップの判断の一部を運営が投げたのが原因
判断基準を議論しているうちに削除ガイドラインに書かれていない範囲を
ローカルルールで明文化しようという流れになり
改訂の議論の人集めにデフォ名無しが変更され、変更後のローカルルールを
周知させるために1001と再びデフォ名無しを変えようとしているところ
259:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:34:40 x+DRV0L6
名前が戻せないならせめて>>176で言ったように縮めて欲しいんですが
260:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:36:00 YeyvhcjJ
>>255
自分は2ch/pinkの区別・GL・LRのことを把握出来ている人は
利用者全体の5割いればいいほうだと思っています
検索サイトでたどりついた場合はpinkのトップもスレ一覧も見ることなく、
存在さえ知らないことも多々あるでしょう
また、専ブラの存在も原因の一つでしょう
１．2chを見る
２．専ブラの存在を知って導入する
３．2ch/pinkの区別もなくシームレスに閲覧・書込する
この場合もpinkのトップページ・LR共に見ないことは十分考えられます
pink・GL・LRの存在を知ってもらうことが第一で、
それが浸透すればLRを変える必要まではないと自分は思っています
261:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:41:18 7mDd0Roh
>>258
> 削除またはスレッドストップの判断の一部を運営が投げたのが原因
違うと思うなぁ
なにもないのに削除やスレストを停止するなんてありえません。
そうなった原因があるはずで、その原因を解消するために議論しているんでしょ
その原因に対して解消できなければ、話し合ってもあまり意味がないと思います。
原因となった人々とガッツリとどうしたらいいかを意見交換すべきでしょう
今の議論を見ていると文言がどうとかこうとかの枝葉末節に入り込んでいる気がします。
262:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 18:54:12 lXrxVdAD
>>261
＞原因となった人々とガッツリとどうしたらいいか
原因が特定の個人に行き着くのなら規制議論でやるべきでしょうが
残念ながら書き込み規制できるほどの迷惑行為ではないように思われます
263:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:04:42 7mDd0Roh
>>262
何か勘違いしていませんか？
◆AGE.7DMhSgさんが是非はともかくとして
板の浄化をしようと行動して、それに反発したりした人達などが
削除依頼板や秘密基地、規制議論などで主張しまくったのが原因でしょう。
◆AGE.7DMhSgさん、賛成派反対派がしっかり話し合わないと
問題は解決しないと思います。
当然しばらくは荒れたような議論になるとは思いますが、
そこを避けては通るならば、問題の根っこは残ったままになりますよ。
LR変更や1001変更などはあくまでも手段です。
264:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:11:42 rl2XufSh
>>260
や、あなたの根底にある主張は判りますよ。
ただ上の方で案を出したAA付きの1001の奴はどうなのかなーと思って
面白写真なんかでよくある、トンチンカンな自治体の看板とかそういうのに近いかなと。
シンプルでも読む人は読む。読まない人は読まない。
AAにしたところでそれは一緒だけど、逆にウゼーって思う人も出てくると思います。
265:最新>>12＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/31 19:12:26 YeyvhcjJ
>>263
そのあたりはこっちでやってたと思うんですが
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
266:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:13:04 YeyvhcjJ
あ゛ｗ
267:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:14:47 EvQPtE7J
＿_
ｒ8´, ｀ヽ このスレッドは1000を超えたから、書き込みできないんだって。<br>
| ﾉﾘﾉﾉ八ﾉﾘ 続きは新しいスレッドを立てておねがいしまぁす。<br>
|ﾙｉ(|ﾟ ヮﾟﾉﾘ <br>
と)!仝ｉつ 「PINKちゃんねる」のルールを守って、仲良く使ってね。 <br>
く◎｣l〉<br>
し'ﾉ 半角二次元板＠PINKちゃんねる URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
1001はこれくらいシンプルでやんわりとした表現でいいと思うんだが。
268:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:15:40 lXrxVdAD
ｗ
269:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:23:21 7mDd0Roh
>>265
まずはそちらの議論をして、賛成派反対派がある程度納得出来る
手段としてならわかりますが、まず手段を決めるという手法が
問題解決になるとは思えません。
ここで揉めた末に1001変更してLR変更したとしても
相も変わらず削除依頼が出されて、スレストされたり削除されたり
その結果に不満な人々があちこちに溢れ出す事が変わるとは思えません。
名無し変更申請が勝手に提出されているのはその一例だと思います。
270:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:23:25 YeyvhcjJ
>>264
把握しました
ただ、現在出ている案だと目を引かないように思えるので
★で囲むなどすれば文字だけでもいいのかもしれません
>>267
いいですね
できればGLとLRのことも含めたいのですが、どうでしょう？
※URLの直後に<br>を入れるとリンクがおかしくなるので注意です
271:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:27:26 Fpjriffk
>>263
>>269
それは前スレでもやっていたと思うし、これ以上話し合いすることあるかなと思う。
確か、お互いに荒らしはスルーで、と煽り反応することの無意味さを感じていたように思うし、実際問題、既に煽りの削除依頼はほぼしていない様子。
一番意味があるとすれば、目的のコンセンサスの再確認は必要かも知れないとは思う。
272:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:27:58 0PuyAPrx
だからAAなんか要らないって
>>228か、どうしてもGLだのLRだのの文言を入れたいなら>>227で十分
273:どう見えるか比較するために<br>はずしてみる1/3
09/01/31 19:30:16 YeyvhcjJ
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
半角二次元はbbspinkGLと半角二次元LRを確認して正しくお使い下さい。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
274:どう見えるか比較するために<br>はずしてみる2/3
09/01/31 19:32:35 YeyvhcjJ
＿_
ｒ8´, ｀ヽ このスレッドは1000を超えたから、書き込みできないんだって。
| ﾉﾘﾉﾉ八ﾉﾘ 続きは新しいスレッドを立てておねがいしまぁす。
|ﾙｉ(|ﾟ ヮﾟﾉﾘ
と)!仝ｉつ 「PINKちゃんねる」のルールを守って、仲良く使ってね。
く◎｣l〉
し'ﾉ 半角二次元板＠PINKちゃんねる
bbspinkのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
半角二次元板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
275:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:32:51 Fpjriffk
>>272
要る要らないは個人的感覚になる部分もあるので、せめて理由はつけませんか？
AAに拘る理由はないとは思いますが、使うとしたら目立たせたいと言う意味があると思うので、単純に要らないと言うより
１・目立たなくていい
２・他に目立たせる方法がある
等から入って、理由や具体的方法をつけた方がいいと思います。
276:どう見えるか比較するために<br>はずしてみる3/3
09/01/31 19:33:18 YeyvhcjJ
違法うｐ ∩ ∩_ クレクレ
お断りします (~ ) i.,,E） お断りします
_n / / ﾊ,,ﾊ / /
（ l ﾊ,,ﾊ_| | ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 著作権無視
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） お断りします
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／
このスレッドは1000を超えてもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。
荒し、煽りはスルーが基本、相手にしたら向こうの思うツボ
違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板
＿＿
ﾊ,,ﾊ ／ bbspinkGLと角煮LRを確認して正しくお使い下さい
（ ﾟω） ＜ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
/<▽>ヽ ＼_＿ ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
277:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:34:55 x+DRV0L6
>>274
これくらいなら見辛いとは感じませんね
278:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:35:15 T/AtJAwv
>>274がいい
279:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:35:41 7mDd0Roh
>>271
> それは前スレでもやっていたと思うし、これ以上話し合いすることあるかなと思う。
ではなぜ名無し変更申請が出されたり、
荒らし対策相談所で暴れたりする人が絶えないのでしょうか？
あなたも書いているように、目的に対してのコンセンサスを形成する事でしょう。
そうすればもしかしたらLR変更や1001変更すら不要になるかもしれません。
コンセンサスが出来ていないので、文言とかAAとかで主張が食い違うのだと思います。
280:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:35:58 YeyvhcjJ
1001見た目比較用
>>273 文字のみ（>>227）
>>274 AAやわらかめ（>>267にGL/LR追加改変）
>>276 AAきつめ（>>221）
281:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:40:09 0PuyAPrx
＞ID:YeyvhcjJ
なんで>>228を外してるの？
勝手に意見を取捨選択するとか、これだから鳥付きの自治厨は救えない
282:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:42:02 0PuyAPrx
馬鹿丸出し系AAについてだって、>>199とか>>201とかいろいろ案はあるのに勝手に一つに絞ってるし
283:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:42:34 T/AtJAwv
自治厨とは (ジチチュウとは)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
284:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:44:41 rPTBnLC+
>>274のAAでも別に構わんよ
ただ、うｐ・クレクレに関する文言は入れておいた方がいいと思うな
削除GL・LRへのリンクだけじゃ弱い
285:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:45:13 Fpjriffk
>>279
その点については同意はしますが、正直この状況で何も変更しないことが、コンセンサスの形成に繋がることが現実的には難しいような気がしています。
方法論の１つとして述べ合っているには過ぎないのですが。
あなたの主張は分かりますがはそれは立場的には助言なのか意見なのでしょうか？
意見であれば先頭切ってやってみては如何でしょうか？
286:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:47:33 rPTBnLC+
28 ： ななしのよっしん ：2009/01/22(木) 15:36:09 ID: BKLxD7RU0D
注意された人間が逆上して捨て台詞的に吐くことも多いな。
32 ： ななしのよっしん ：2009/01/31(土) 17:48:19 ID: BKLxD7RU0D
荒らしが痛いところ突かれて、必死に反論しようとした結果として
この言葉が出てくることも、傍目から見て多々ある。
---
自治スレで「自治厨」なんて言葉使ってる時点でお里が知れるよｗ
287:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:48:46 YeyvhcjJ
>>281
自分が目に付いたのを入れただけなので、気づいた人が同様に比較できるようにしてください
288:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:48:56 rl2XufSh
>>284
個人的な意見ですけど、>>276のAA否定したのって、
普通に利用している人にとっては物凄い嫌な感じがすると思ったからなんだ。
路上喫煙禁止の看板の前で喫煙している奴とかみたいに、理解できない奴は何やってもダメなんだよ。
で、そんな少数の例外の為に毎度毎度確認させられるハメになるのはどうなのかなと。
289:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:49:25 x+DRV0L6
そこで煽るから厨言われるんだと思う
290:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:49:43 Fpjriffk
>>281
>>280には見た目比較用って書いてある。
まとめじゃないようだけど？
291:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:52:30 Fpjriffk
>>288
普通に利用はGLを守ってという意味だと解釈して
個人的には嫌な気は別にしません。
価値観の相違だとは思いますが。
292:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 19:59:18 rPTBnLC+
>>276のAAは、掲示板の違反行為・迷惑行為に対して「NO」を突きつけてるだけなんだけどね
果たして「普通に利用している人」はそれで嫌な気持ちになるかなぁ
293:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:00:54 rB/zqwF4
そろそろ寝なさい
294:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:02:21 rl2XufSh
>>291
すげー、極端な例えをすると、
コンビニにで買い物した後に「ありがとうございました。万引きは犯罪ですよ」みたいな。
や、ルール守らない人間に対して、若しくはPINK板は違法行為を認めていませんってアピールもわかるのですが、
普通の大多数の利用者はどうなのかなと。
って、ここまで書いてて思ったけど・・・そういうの採用されてもすぐ順応しちゃいそうだ。
295:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:02:49 YeyvhcjJ
>>288
前スレでも他にAAないか募集してみたんですけどなかなかｗ
個人的には>>274をベースに改良案あれば整えていきたいです
ほかの案を推したい人は各自まとめて>>280の要領で追加してもらえればいいかな、と
296:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:08:20 0PuyAPrx
ID:rPTBnLC+＝◆AGE.7DMhSgなので放置推奨
>>228で十分。AAとか不要
297:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:14:52 Fpjriffk
>>294
極端と言うより、買い物後と言う発想が出て来てしまうのが、ちょっと問題点にそぐわない例えのような気がします。
快不快ならコンビニのトイレに貼ってある
「いつも綺麗に使って下さってありがとうございます」
って貼り紙を思い出したのですが、それは少々行為を先にお礼を言われて変だなとは常々思ってますが。
レジやレシートに「万引きは犯罪です」と絵つきで書いてあっても、そうだな、としか思いませんけれどね。
感覚の問題は平行線にはなるとは思いますが、もう１つの例と言うことで。
298:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:16:10 k9oiMjGJ
そんな必死こいて変更を否定したがる意味がわからん。
大半の住人はうｐ・クレクレが悪い事だって理解してるし、やってる奴は理解した上でやってるだろ。
それを分かってない一部の人間に対しての啓蒙でしょ？
ＬＲや1001で明文化されたからってルールが変わるわけでもないし、一体何が不都合なんだ？
299:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:16:22 Fpjriffk
>>296
不要とか放置と言う言葉で遮断すると、コンセンサスは形成されてないと言われてしまいますよ。
300:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:17:28 nRTk+cLB
また、同じ事繰り返すんですね
話し合いが出来ないなら、もう止めた方が良いですよ
これだけ話が荒れる理由は、変更しようとしてる側にありますよ
301:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:17:49 rPTBnLC+
誰が誰かなんて関係ない、発言内容が全て
だから糞乞食がそれを隠して議論に参加していても、それ自体は一向に構わないよ
とは言え糞乞食は乞食行為を阻害するルールには例外なく反対するのですぐわかるけどねｗ
302:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:18:14 7mDd0Roh
>>285
私は通りすがりの名無しですので意見を書いただけです。
他の方には拾ってもらえないようですしそろそろ引っ込みます。
まぁ、あちこちに出張する事は鯔の板に対する心証を
悪くするばかりで協力を得られなくなると思いますので、
ここでしっかり議論した方がいいと思います。
「議論」とは当たり前の事ですが、>>206さんの書いているように
強引に主張を押し通す事ではなく、相手の意見を聞く事です。
論破する事ではなく、説得納得させる事です。
303:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:19:45 0PuyAPrx
1/31に出た1001案と、それに賛同する票の纏め（各案に対して安価付けてるもののみカウント）
>199 0票
>201-202 3票（>213は◆AGE.7DMhSgなので票に数えず）
>218 0票
>221>276 0票
>222 0票
>227>273 1票
>228 2票（>296は>228を出した俺本人なので票に数えず）
>267>274 1票
>>299
荒らしは放置。基本だろ
304:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:23:17 mVSxCFqf
糞コテｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
305:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:25:16 Fpjriffk
>>303
彼が荒らしかどうかは自治で決めてしまうには微妙な部分はあると思います。
煽り削除依頼は問題はあったにしても、削除依頼される側には問題はなかったのか？
お互いに問題あった時は、どちらが荒らしと言い切るのはできないような気がします。
どちらも板住人であることに変わりはないのでは？
306:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:29:44 Fpjriffk
>>302
いや、意見と助言どちらか伺いたかっただけですよ。
意見は責任あるけれど、助言は違うと思っているので。
助言であればありがとうございますと言うところですし、反対を示している訳ではありません。
逆にあなたのような人に動いて頂きたいと思ったのですが、失礼しました。
参考にさせて頂きます。
307:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:33:52 7QClH04O
議論が始まると乞食がファビョりまくって場をｇｄｇｄにさせる
↓
まともな人が呆れて場から去る
↓
議論が止まる
↓
乞食が乞食にとって都合のよい案を運営に出す
↓
棄却される
↓
運営スレで騒ぐ
↓
振り出しに戻る
このサイクルがだいたい一ヶ月って感じだね
ｇｄｇｄにすればするほどスレスト停止期間が伸びるから乞食有利だよね、これ
308:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:36:59 0PuyAPrx
>>305
荒らしだよ
本人が荒らし目的で削除依頼やってるって明言してるし、こいつがいると決まって>>307みたいなのが湧いてくる
309:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:42:15 Fpjriffk
>>308
>>307のようなことを書いている人も彼もずっといるから卵が先か、鶏が先かみたいな話になるような。
それより荒らしってなんですかね。
そもそもそこが一番の議論点なのかもしれませんよ。
310:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 20:48:44 YeyvhcjJ
>>303 異議あり
>267>274は>>267,274,278,284 で4票
311:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 21:09:31 k9oiMjGJ
>>308
言っちゃなんだが、決めつけで無駄に波風を立てるお前も十分荒らし。
正当性を主張するなら余計な事は言わない方がいいぞ。
312:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 21:18:38 7QClH04O
とりあえず乞食がウザすぎるから
>>202に賛成
コンセンサスも充分できてるようだし申告しようよ
ｇｄｇｄのままほっとくと乞食が喜ぶだけだし
313:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 21:28:12 rPTBnLC+
>>202に賛成しておいてアレだけど、
名無しは元のﾊｧﾊｧに戻せばいいんじゃないかなぁ？
314:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 21:49:03 x+DRV0L6
改めて書いておこう自分は
名前：元に戻す 戻せないなら>>176
1000：>>274
がいいと思います
315:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/31 22:12:13 YeyvhcjJ
手順としてはこうですかね？
１．1001
変更する場合２へ 変更しない場合不明
２．名無し
LRを変更したい人がいる場合>>176、1001変更で一旦様子を見るなら元のﾊｧﾊｧ
３．LR
不明
316:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 02:15:52 mGBaOOmy
>>312
賛成
コンセンサスについても今までの議論で形成されていると運営は判断してくれるだろう
運営から見れば乞食の意見なんて論外＝荒らしと変らないだろうしね
乞食の妄言に付き合わず、さっさと申告してさっさと終らせるべき
317:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 06:08:05 rCBfQulw
名無し変更なし(以前に戻す)のと>>276案で。
ガイドラインのリンク要らない。そんなことしてる板見たこと無いし。
PINKってことだけ強調できてるだけで十分。
318:317
09/02/01 06:09:45 rCBfQulw
訂正、↑の>>276は>>267ね！
319:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 06:38:18 9Lyj4x4h
んじゃ、1001案は>>201、>>267、>>274あたりで採決かね。
名無しは現状維持、>>176、>>202、元に戻すの4つで。
今のところ>>202案が一番多いようだから、1日様子見て申請するって事でどうだろう。
多分また的外れに騒ぎ立てるのが出るだろうが、それは無視しちゃっていいです。
320:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 07:30:05 YRLKCo8T
202にするなら元に戻そうって意見が多いように見えるけどなあ
俺も戻すの支持だし
321:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 07:37:30 yLiLfr2D
>>320
名無しについて言ってるのか、1001について言ってるのか分からない。
はっきりどちらなのか、理由もつけて言わないと意見と言うより感想だよね。
目的については、GLを周知させる活動を示すことで半角二次元板はGL違反を歓迎してる訳ではないことをアピールすると解釈してるけれど、何も変更したくない人はそこについてきちんと触れないと。
意見って賛成、反対だけただ言うのは違うと思う。
322:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 07:45:14 YRLKCo8T
名無しについては、わざわざ変更する理由が見当たらない
>>202の名無しはルールを周知させることと何の関係も無いし、馴染みのある名無しから変更するほど良い名無しとも思えない
323:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:06:09 YRLKCo8T
あと1001は俺はAAとかガイドラインの記述はどうでもいいんだけど
「著作権無視お断りします」の記述がいただけない
住民が描いた二次創作絵とか画像一枚の転載程度に噛み付かれたらキリが無いよ
クレクレだって絵師に絵をねだる程度のものもあるし微妙だろう
324:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:10:39 yxwKeu5h
なんとかメソッドというのがあって、シンプルにわかりやすい単語だけで印象付ける手段がある
そういう>>1000↓
スレッド終了。
ガイドライン見て URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ルールを守ろう URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
325:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:17:04 yLiLfr2D
>>319
名無しと1001については別に考えた方がいいのかも知れないね。
とりあえず名無し案をこのスレのみ拾ってみた。
１、虹が見たい名無しさん(>>202)
２、名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(元に戻す)
３、クレクレお断り名無しさん(>>137)
４、LR等変更議論中@自治ｽﾚ(>>176)
カウントは日付も変わってるし、あまり意味はないかも知れないのでとりあえず省略。
今のところ、１か２ってところに見えるね。
326:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:19:41 yxwKeu5h
正直、「VIP臭いAA」付きの>>1000とか推し進める奴はVIPPERだろうと信じて疑わない
あと、半虹の名無しは2ちゃん時代に記録を残しているほど由緒がある
変えるなんてとんでもない
327:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:33:59 yLiLfr2D
>>325
ただ、「目的」に対して1001を全く変更しないで１か２はないと思ってるんで、整理しつつ組み合わせて意見言うのがが妥当かな。
意見を書く時は
名無しのどれと、1001のどれ(若しくは新案)をペアで書いて、修正案ならアンカーを引く。できるだけ理由もつける。
そうしないとただの感想の言い合いになりがちにからね。
因みに、自分は>>202で賛成したけれど、組み合わせ的には
【名無し】名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
【1001案】>>274
【理由】
・名無しは元に戻すのが妥当
・1001はAAが可愛く受け入れやすい
これも有りだろうとは考えてます。
最終投票があるなら再度考えるかもしれません。今のところは>>202で変更しません。意見の出し方の例として。
328:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:50:39 2SYCENo1
>>324
コピーライターとかそのあたりの業界用語かな
ちょっとそっけないから角煮らしいかって言うと微妙だけど、候補として挙げる？
329:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 08:52:36 k8/Vi0bi
AAだとふざけた感じに伝わってルールを守る人が少なそうだから
【名無し】名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
【1001案】このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
半角二次元はbbspinkGLと半角二次元LRを確認して正しくお使い下さい。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL) URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR) URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
330:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 09:34:20 YRLKCo8T
>>329
些細なことだが「正しく」って部分に余計な説教くささと威圧感があるように思う
「～を確認してご利用ください」がベターじゃないか
331:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 09:34:40 fOB7QuzW
>>202に賛成支持
昔から思っていたのだけど
正直、「たん」だとか顔文字でﾊｧﾊｧだとか
キモオタ臭さが前面に滲み出ていて気持ち悪い
名前欄にキモい顔文字使うとか有得ない
一行レスが続いた時とかその名前欄がずらりと並ぶと
見苦しくてとても不快なので反対
>>274のAAも同じ理由で気持ち悪いから反対
332:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 09:43:43 iZXisXH+
>>330
荒らしはしゃべんな 失せろ
333:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 09:57:25 xpx+Eo1/
・1001は変更（どれを選ぶかは別として）
・1001が変わるならば、名無しを元に戻してもいい
・LRは保留
この流れだと思うけど、それならばまず
どの1001がいいか【だけ】話した方が混乱しなくてすむと思うんだが
~~~~
334:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 10:14:43 yLiLfr2D
>>333
そうだけど>>331のような人や、以前と何も変えたくない人も一応いるから、組み合わせで集計取るのが、一番公平な気がしてね。
一番いい組み合わせにレスがつくかなとも考えたけれど。
1001が変更で決定で考えて、先に名無しはどれにするか考えるのもありだけど。
■進行方法案■
１、1001から進行→決まってから名無し案を整える
２、名無しから進行→決まってから1001を決めていく
３、名無し・1001の組み合わせに賛意をつけていく
(１・２は1001変更が決定前提)
(とりあえずどれもLRは保留)
どれがいいかね？
335:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 10:42:20 xpx+Eo1/
>>334
名無しからだと名無しだけ戻して終わりになりそうだし誤解もされそうだから反対しておく
336:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 10:52:42 xpx+Eo1/
>>334
それと>>331はAAに関しては反対でも1001を変えることには反対してないですね
1001を少しでも変えることに反対している人は…いる？
いるなら理由を聞きたいですけど
337:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 11:10:35 fOB7QuzW
>>336
1001のAAは>>201のようなものはインパクトがあって面白いので賛成支持
338:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 11:16:07 yLiLfr2D
>>336
昨日もその前もずっといるよｗ
ただ申請する時の変更理由にもなる「目的」が1001変更を決定するコンセンサスが形成されていると判断される鍵にはなるかと。
その目的に対して適格な記載がない反対案は反対案にならないということが言えるからね。
そこをはっきりさせておけば、1001案変更は決定でいいと言えるから、単独で中身を深められるよね。
実際に変更理由に全て記載していくかは別として、現在1001を変更する目的は
・GL違反を半角二次元板が板として推奨していない立場を明らかにする
・PINKちゃんねるを利用する最低限のルールを1001が表示される度に周知して思い出してもらう
だと思っているけれど、これに対して過不足はあるかね？
ここが共通認識であると言うコンセンサスが取れているなら、その方が進行は楽だから、１番で行けると思う。
339:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 11:26:16 xpx+Eo1/
>>338
> ・GL違反を半角二次元板が板として推奨していない立場を明らかにする
bbspink内でやる以上当然のこと
これに反対する人はbbspinkじゃなくて外部に板作ったほうがいいと思う
> ・PINKちゃんねるを利用する最低限のルールを1001が表示される度に周知して思い出してもらう
大賛成
住人もずっと同じではなく流動するので1001でぐらいはずっと知らせておいていいと思う
まずはここから反対意見も待った上で一つづつクリアしていきませんか？
でないといったりきたりでいつまでもまとまらない
340:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 11:52:31 YRLKCo8T
はぁ…俺にだけ単発IDの妙な煽りレスが来て
黙ってると単発IDが沈黙するって状況でこのスレに居るのがどういう人間か良く分かった
続けても無駄だから離脱するわ
341:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 12:05:12 yLiLfr2D
>>340
そういうのは自治にいると結構あるよ。
単純な決めつけレスみたいなのはスルーでいいんじゃないかな？
342:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 12:19:24 xpx+Eo1/
>>340
自治スレとか運営系スレなんかだとそんなのにちじょうちゃめしじ（なぜかｒｙ ですよ
慣れないと疲れるので無理しない程度のスタンスで参加してもらえたらありがたいです
343:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 12:19:54 Y7mbS4fj
名前は元に戻して欲しいなぁ
長い間あれだったから愛着あるし
344:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:22:29 Ri5GD6DN
元の名無しは前述にもあるがキモい
顔文字もデブなキモオタがいかにも興奮しているようでウザったるいし、～たんとかもうねキモすぎるｗ
そんな感じで生理的に受け付けないがどうしょうもないので今まで気にしないように努めてきたけど
変えられるなら変えて欲しいから>>202でいい
いいトシ食った大人が～たんやら顔文字ﾊｧﾊｧの名前に伝統だの由緒だのどうかと思うしなｗ
345:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:27:00 xpx+Eo1/
名無しを変えるのは1001終わった後一度元に戻してからあらためて提案しなおしたほうがいいと思う
いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
346:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:30:09 yLiLfr2D
>>345
ん？それは作業進行上の問題で話しただけだから、ちょっと違うよ。
元に戻して云々なんて言ってないし、変えるなら一緒に申請した方がいい。
347:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:31:45 yLiLfr2D
>>345
あ、でも一応
〉いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
は賛成だよ。
順追ってやろうと言っているだけだけどね。
348:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:33:42 /XyBJM58
名無しは元のままでいいよ
>>202とかキモい。虹が見たいとか、メンヘラでなきゃヤバい薬きめてバッドトリップしてる状態だろ
そんなん名無しにするとかアホもいいところ
349:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:42:36 xpx+Eo1/
やはり話が錯綜しがちなので1001専用のスレ立てたほうがいいですかね？
350:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:43:24 yLiLfr2D
>>348
そういう個人の感想だけで否定しない方がいい。
本当に元に戻す他、進行させたいなら相手のレスを否定しきらない方がコンセンサスは得られる。
感想からじゃなく、客観的に考えよう。
名無しは進行は分からないが、申請までセットにした方が良さそうだね。
351:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:45:33 yLiLfr2D
>>349
立てるとまた自治系スレ増えて処理にも困るかも知れないから、まだ数レスだから焦らなくていいんじゃないかな？
こういう人が来るのはいつものことでしょう。
352:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:48:27 xpx+Eo1/
>>351
前スレでそう思ってたんですけど結局話がいったりきたりで止まっちゃったんですよね
「1001以外話すな」ってわけにもいきませんしｗ
スレタイ案おいときます
半角二次元板自治分室 1001変更議論スレ
353:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 13:55:47 yLiLfr2D
>>352
うーん、1001だけやりたいのかな。
自分の聞きたい話だけなのもどうかなとは思うし、1001も今はあんまり広げ過ぎるより今ある案から集約していく方がいいと思うんだけどね。
状況的には別スレ立ては進行考えて、一応反対です。
どっちも集約していく方向がいいと思うのでね。
354:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:03:19 Ri5GD6DN
つーか、キモオタとゆとり脳な乞食が騒ぎ立てるこの板で
まともなコンセンサスが形成できるとは到底思えないんだけどなｗ
自治権放棄して★に仕切って貰った方がいいよ
355:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:09:16 WagFmty7
また、前の数人だけで話してるな
やり方変えなきゃ同じ事繰り返すよ
決める事じゃなく話し合う事をしなさいよ
356:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:09:21 yLiLfr2D
>>354
それが出来たらどんなにいいかｗ
大抵、言質を取りたがる人は★とかあった方が話は聞くんでしょうがね。
でも自治権放棄は板の処遇全て一任になるわけで、閉鎖も止むなしになるからね。
今はとりあえず出る頭は絞っておいた方いいんじゃないかと思いますよ。
357:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:09:46 xpx+Eo1/
>>353
いや、総合的な話はここで続けるのは当然で、
案を詰めるのは別でやったほうがまとまりやすいんじゃないかと、ね
別スレで詰めてからこっちに戻して申請すればいいんだし
いままでの流れでも1001でまとまりかけたところで名無しの話がでてうやむやになってるしｗ
358:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:11:45 yLiLfr2D
>>355
数人で話して意見待ちですよ。
いつもずっと人がいる訳ではないから普通のことでは？
〉いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
なのは変わってませんｗ
359:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:15:07 /XyBJM58
pink秘密基地 質問・雑談スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:845番)-
運営自ら角煮を荒らす話し合いしてる
言い出しっぺはこのスレで議長とか名乗って荒らしてた自治厨だけど
360:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:15:21 yLiLfr2D
>>357
そのある程度まとまったと思う部分を持ってくればいいし
〉いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
これが終わったら少しすっきりするんじゃないかと思いますけれどね。
とりあえず、もう少し様子見ませんか？
でないと数人で話して進めた、になるしね。
361:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:18:31 yLiLfr2D
>>359
どれが荒らす話し合いだったのかは良く分からないけれど。
荒らしって言葉を簡単に使う人がたくさんいるね。
むしろ荒らしについて半角二次元板で議論した方が早く終わるかも知れないｗ
362:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:26:23 /XyBJM58
>>361
荒らし本人乙
後始末ってのはまた勝手に仕切って適当なところで逃亡、gdgd状態極まったところで板閉鎖へ持って行くって事か？
363:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:31:32 yLiLfr2D
>>362
そういう決めつけは止めてほしいね。
とりあえずその議長とか言ってる人は別人です。
なんとなく誰かは分かるけれど。
他人を根拠なく荒らし扱いするのも荒らしだとは思わない？
後は、削除作業スレで意見書いちゃうとか、勝手に一人で申請出しちゃうとか。
そういうのについてはどう考えます？
364:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:32:43 xpx+Eo1/
>>363
ﾂﾗﾚﾃﾏｽﾖｗ
〉いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
365:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:36:20 /XyBJM58
>>363
さあね
自分の胸に手を当てて考えてみればよく分かるんじゃないの？
てか、ID:xpx+Eo1/もだけど勝手に議題をすり替えるなよ
今の議題は「名無しを元に戻すか否か」だ
366:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:36:26 yLiLfr2D
>>364
いやー、真剣に半角二次元板における荒らしについては話してみたかったんでねｗ
そこもコンセンサスができない原因と言えば原因なのかもと。
まあ、単純な討論になるから討論スレで話せばいいのかな。
レスついたらそっちに誘ってみますｗ
367:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:39:17 yLiLfr2D
>>365
それが
>>333-339の案件への意見待ち状態
な訳ですよ？
ここの意見に直接意見が欲しい訳ですが、名無しだけ話したい理由は何？
368:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:42:12 9YV9jYe3
>>367
一番解決しやすい奴から処理していこうってだけでしょ・・・
369:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:44:34 xpx+Eo1/
なんどか言っていますが、対策がなされていない状態で単純に名無しを戻すのは反対
それを踏まえての流れで「>>333-339の案件への意見待ち状態」
370:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:45:23 yLiLfr2D
>>368
それは選択肢にも挙げたし、自分も思ったけれど>>335みたいな意見がついてる訳です。
これに対してはご意見は？
せめてアンカー先のレスくらいは読んで頂きたいかと。
371:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:47:27 9YV9jYe3
>>370
いや、別の人がどういったかとか関係ないでしょ。
名無しだけ話したいって人はそういう考えだろうって事です。
372:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:51:00 yLiLfr2D
>>371
あなたの予測を話したってことだから関係ない、と言うのは解りますが、名無しから話したい意見に>>335はスルー出来ないのでは？
大いに関係あるし、対案を頂きたいところですが。
373:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 14:57:20 WagFmty7
そんなに焦らず気楽にやれって
言いたい事だけのレスだって良いじゃないか
無理に相手に意見を出させる事はするなよ
それは排除してるようなものだぞ
374:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:00:31 9YV9jYe3
>>372
あー、書き方悪かったかな。
予測の意味の「だろう」じゃないです。
あと、>>335の意見が絶対なのですか？
いつまでもグダグダやっていないで、まず何か結果を出していこうよって言うのはダメですか？
375:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:02:13 yLiLfr2D
>>373
えー、反論に理由や対案は必要かとは思うけれど、
まあ、とりあえず言いたいこと言ってみてもらうのも確かに有りですね。
案外そこに面白いものもでるって言う訳で。
現状は
>>333-339の案件への意見待ち状態
ここって事で様子見ますか。
376:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:05:56 yLiLfr2D
>>374
ダメと言うより対案が出せないから
自分も含めてだけどね
実際誤解する人はいるだろうから、目的に対するコンセンサスが取れたら１で、無理なら３を意見として置いていきます。
377:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:11:42 9YV9jYe3
>>376
先ずは結果を出す。その為には一番解決しやすい名前の部分から。
というのは対案だと思うのですが・・・
あなたが理解や納得の出来ないものはスルーですか？
378:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:17:13 yLiLfr2D
>>377
スルーって意見拾わないことを言うんじゃないのかな？
実際、自分もあなたと同じ立場なんですけどねｗ
名無しから変える方が簡単だと思ってますよ。
ただ>>335の意見もスルーも出来ないでしょう？
名無しからだけ元に戻すと誤解してしまう人がいるだろうことは今までの流れから予測出来る訳で、そこに対案ないと名無しからは入れないなぁと思った、それだけです。
379:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:18:46 /XyBJM58
>>367
元々は>>365で言った通り「名無しを元に戻すか否か」が議題だった
それをおかしな連中が、VIP臭いAA入りの1001だとか、頭の沸いたメンヘラ丸出しの名無しとか持ち出してきて、
すっかり議題が分散してしまってる。それが>>333-339の状態
だから、ここで原点に戻って、名無しを元に戻すか否かに議題を絞れって事
380:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:20:51 9YV9jYe3
って、ごめん。ID:yLiLfr2Dさんとは根底がずれてる。
どんな流れにするかって決をとるって話がまたグダグダになる元だと言いたかったのです。
私は、もうそんな決とらずに先ず名前決めようって考えだったから。
流石に暴論過ぎました。
381:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:22:48 9Lyj4x4h
＞ID:yLiLfr2D
＞ID:/XyBJM58
お前ら二人、罵り合いがしたいなら他所でやれ。
何をどう変えるか以外の意見は必要ない。
382:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:24:07 yLiLfr2D
>>379
他人を頭のおかしいと言う意見でコンセンサス取れますか？
名無しと1001を変えるならセットでって話ですよ。
それに対して
>>338の1001変更に対する目的が提示してありますが、目的に対して反対意見はありますか？ってことなのですが。
383:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:27:45 /XyBJM58
>>378
意味不明すぎる
なんで>>335をスルーできないと名無し変更からは入れないわけ？
>>335は「名無しを元に戻すのは反対」って意見だろ。それ以外のところへぶれる理由がない
>>382
名無しと1001をセットにする必要なんてない
そうやって議題を分散させるから、結局gdgdになって何も決まらなくなる
名無しは名無し、1001は1001。きっちり分けて、まずは名無しに絞って議論していくべき
384:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:28:23 yLiLfr2D
>>380
それが出来たら楽だと思ってますよ。
暴論まで思っていませんから大丈夫です。
>>381
罵ってはいませんよ。
荒らしに対するコンセンサスは取った方がいいと言う話はしたので、誤解受けたらすみませんねぇ。
とりあえず
いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
385:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:31:36 9YV9jYe3
>>384
や、だから何で頑なに>>335を意識し続けるんさ？
あと口調が丁寧なだけで十分罵ってますよ。
386:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:36:02 xpx+Eo1/
意識もなにも>>335への対案が出てきてないようですが、なにかありましたっけ？
いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
387:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:37:31 yLiLfr2D
>>385
自分が反論出来ないからですね。
名無しからやれたら楽だなぁとは思ってますが。
個人を罵ってるように見えたレスがあるなら謝罪しますよ。
基本的には論以外は否定した覚えはありませんので。
388:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:41:37 /XyBJM58
>>386
>>333-339は無闇に議論を分散させているだけなので不要
今は「名無しを元に戻すか否か」に対し、賛成か反対かの意見を求めている状態
389:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:47:41 xpx+Eo1/
>>333-339にある理由で効果的な対案が出るまで反対
390:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 15:57:53 9YV9jYe3
>>386
私の発言は>>335に対する案になっていませんか？
しっかりアンカつけて発言しないと対案として認められませんか？
>>389
必要ないという意見に、じゃあ代わりに何か案は？って聞くのはおかしいです。
391:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 16:05:22 8mBonVZZ
誰が一番騒げるかで決めようぜ
392:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 16:10:18 su0ORUmN
>>390
必要ないって言うか不要の理由が200辺りから話してた人全員が頭おかしいって決めつけての不要だから
スルーでいいと思う
393:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 16:15:24 8mBonVZZ
そういえばなにがどうなったから変えようって話になったの？
394:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 16:20:05 xpx+Eo1/
>>390
その部分は参加してなかったので見落としてましたが>>377でしょうか？
「結果を出す」の結果とはなんでしょう？
名無しが変わったのはみんなで話し合いをするための手段で、
まだなにも対策はとられていないのに名無しを戻して「結果を出した」とはとても言えないと思うのですが
ただ「名無しを戻せ」の声があるから「ハイ戻します」では、
なんの対策もとらないであきらめるだけになりませんか？
395:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/02/01 16:24:36 8mBonVZZ
なんで変えることになったのか経緯を教えてください