09/01/04 15:03:15 oePBQN+a
>>507
そうですね、現状の行動からいって
既に２の段階で煽ってます。
そういう意味で、問題ありだと思います。
513:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:04:19 jGWzxapW
>>510
対象の人と１対１で話しあって解決できるなら
自治スレで第3者交えて話必要ないっしょ
メール交換でもする方法探せばいいのでは
514:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:06:13 4aaGuHCC
スレッドが乞食と神気取りによって荒らされている状態は容認出来るのに、
削除依頼荒らしによって荒らされるのは我慢ならない
違反行為を歓迎していないはずなのに、
削除依頼を出すことは決してしない
ふしぎだにゃぁ
515:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:07:03 Ic2tTOb2
反論出来ないとなると逃走して人の少ないスレで同じ事を譫言のように繰り返してるのなw
516:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:08:51 4aaGuHCC
ほう、例えば？
オレが（違反行為の蔓延るスレでは）どこでも同じことやってるのは事実だけど、
反論できなくて逃走？ｗ
517:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:10:34 Ic2tTOb2
わかったわかったw
もうちょっと勉強してから出直してきなw
518:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:11:19 PxNispIL
>>517
反論できなくて逃走？ｗ
519:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:11:36 4aaGuHCC
逃げちゃったｗｗｗ
520:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:15:13 KmWoRXkS
>>511
側面というかそっちが本質でしょ
本人が
自分が楽しいからそのために煽ってる、と言い切ってるんだから
削除報告なんて煽りを始めるための釣り針でしかないよ
521:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:21:45 jGWzxapW
2まではセーフとする（>>502とか）、2から既に問題である（>>512）と意見がわかれたね
もう少し意見が欲しい所だ
所で3からが問題だって意見は無いのかね？
荒しと考えるなら自制できない住民側の責任も問われると思うのだが
（>>485について）
522:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:26:32 pyjnqi3Y
思考停止で本能のままクレクレする乞食が蔓延しているから
ちょっとした挑発にも考え無しにすぐ乗って逆ギレするのが問題
ああ、なんかどっかの国の人達みたいだな
明らかに自分達が悪いのに自分達は悪くないと思い込んで逆に相手を罵る例の国の人達
523:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:28:20 XEOizypg
>>499
そうです
>>500
「荒らしに構うのも荒らし」
あえて言うならDOMじゃなくROMですね。荒れてるから書き込みを自粛している
荒らしがいなくなるまで一時的に避難するのは荒らし対策では至極真っ当な方法の一つです
それよりもあなたは何かうｐされたスレの住人は全員乞食としか認識できないんですか？
524:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:29:03 jGWzxapW
>>522
つまりは>>485だと３からかね？
判り易く具体的に頼むよ
525:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:30:32 U9fsmfOf
正しいことするのにも、綺麗事述べるにせよ
一言余計なことをつつっき回してる者にはもはや正義はないよ
荒らし煽りと何も変わらんて、それがわからない訳ではないでしょう？
526:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:31:58 4aaGuHCC
「乞食以外の住人」の方々って、
神気取りと乞食の蔓延る今の二次板について、何ら問題があるとは思わないの？
何かアクション起こしてるの？
何か行動してるというなら詳しく教えて
何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
527:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:32:00 pyjnqi3Y
>>524
>>486
>>488
528:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:34:46 pyjnqi3Y
>>526
とりあえず自分が見ているスレでGL違反があれば削除依頼出しているよ
◆AGE.7DMhSgと違うのは出しっぱなしで該当スレには何も書かないけどね
書けば逆ギレ乞食が見苦しいだけだから
529:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:29 V7AMAuIt
削除依頼が目的なら削除依頼だけをしていればいいだけであって
当該スレに依頼した事を報告してもしなくても削除され得るわけで
では何が目的なのかって話ならそれは所謂乞食や神に対する
見せしめなんだろうなというのが自分の見解。
BBSPINKには削除依頼というシステムはあるが、
GL違反者に対する見せしめというシステムは無い為、
>>485で云うところの2からが問題、というかシステム的には必要とされていない行動。
530:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:45 4aaGuHCC
「荒らしに構うのも荒らし」は確かに至言だけど、
それは板/スレに悪意を持って荒らす輩か、構っても何ら意味のないスクリプトに対してしか効果が無い
キミらが乞食や神気取りをスルーした結果、彼らはその数を減らしたか？
テンプレから「専用ロダ」やら「共通パス」なんて不穏な単語は姿を消したか？
531:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:53 jGWzxapW
>>527
ん？だからそれは1.2は3で終わっちゃう話では？>>490
削除依頼出す事から反対してるわけ？？
今話し合いになってるのは、その後スレッドが荒れる事だと思うんだが
532:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:38:30 pyjnqi3Y
>>531
そんなもん◆AGE.7DMhSgの挑発に乗って逆ギレする乞食が悪いだけだろ
乞食がいなければスレがこの問題で荒れる理由はない
533:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:39:19 U9fsmfOf
ID:4aaGuHCC
自分の論によほど自信あるのだろうけど、あきらかに
言葉から悪意しか見えない
そんなんでいくら「ボクは正しいんです！！」って主張しても
誰も付いて来ないってわからないか？
説得力も威厳もなく反感しか得られてないのが現状だ
庇う側もコレを庇う価値がある意味がわからん
534:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:40:08 UVNl3dLT
つまり◆AGE.7DMhSgは乞食と同程度のバカってことか
535:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:41:14 4aaGuHCC
>>528
おお、それは素晴らしい
というか違反行為を良しとしないのなら、そうするのが当然だよね
つまり、うｐから削除依頼までかなりの時間が空いてるにも関わらず誰一人削除依頼を出さなかったスレには、
キミのような「乞食以外の住人」はいないんだ、と推測出来るよね
536:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:41:57 XEOizypg
>>526
私に関してですけど
●何か行動してるというなら詳しく教えて
最近は休止中ですが以前は依頼スレに削除依頼をしていました
●何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
削除依頼は荒らしとは考えていません。ただ、やり方が悪いと考えています。>>498でも書きましたけど
537:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:42:52 4aaGuHCC
>>533
明らかに違反行為を犯している乞食や神気取りこそ、庇う理由が見当たらないと思うんだがなぁ
キミには彼らを庇う理由があるんだねぇ、ふーんｗ
538:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:45:03 A3/okR/1
>>488
5-7：住人も◆AGE.7DMhSgも悪い
1-2：住人が悪い方向に話しを持っていこうとしている
3：◆AGE.7DMhSgが勝手にやれば良い
4：要らない
これで終りだろ
539:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:46:02 XEOizypg
>>535
ワザとですか？話が飛躍しすぎですよ？
それではサイレント・マジョリティの逸話と考え方が同じです
540:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:46:09 U9fsmfOf
>>537
それに関しては論点がズレてるとしか言えんな
もう一度考えてもみろよ？
現在自治名に胡坐をかいて尊大な発言で周りを煽ってるっていってるんだよ
541:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:47:27 jGWzxapW
>>532
つまり３からという事だね
ありがとう
542:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:49:18 pyjnqi3Y
よく「乞食したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言われれば
乞食が逆ギレして「お前らこそ雑談したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言うけどさ
角煮はれっきとしたルールで乞食行為を禁じているんだよな
それを開き直って「自分達こそ角煮住人だ」と主張するのが乞食なんだよな
著作権無視するお国柄の中国や朝鮮が管理しているようなサイトとか
ネットは広大なんだから探せば乞食行為大歓迎な場所あるだろ？
ルールで禁止されている場所でやるなよ、ルールのない場所でやれよ
開き直って不法占拠してんじゃねーよ
543:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:50:31 4aaGuHCC
うｐ・クレクレでログが埋まる状態も煽り合いでスレが消費される状態も、
ベクトルが違うだけでスレが荒れていることには何ら変わらない、とオレは思う
オレは別に正義の味方でも法の番人でもないので、
「スレを荒らし/犯罪者の手から取り戻してやろう」なんてつもりはさらさら無い
ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
それが困るというなら、オレが来る前に自分達の手で荒らしどもを追い払って見せろよ
せめて荒らしどもに抵抗するそぶりぐらいは見せてくれ
544:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:53:49 A3/okR/1
自分の意見を人に押し付ける所から離れた方がいいだろ
545:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:53:51 pyjnqi3Y
＞ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
＞そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
ここは同意だわ
スレスト解禁されたらスレスト依頼出しまくるつもりだし
しつこい汚れは大掃除してスッキリさせたいね
546:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:55:11 U9fsmfOf
荒らしが云々というのなら戦う相手を間違えてる
守るべき存在噛み付かれて必死になってるようにしか見えないな
自治を主張するのなら乞食だろうがうｐ主だろうが、荒らしすべて制御するのが正当な意見
それも出来ずに住民になんとかしろってのはお門違いもいいとこ
547:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:55:34 SXXTFv/9
>>521
>>485の２だけ見てレスしたんで、２で変な報告してたのなら話は別ですねえ
依頼スレで煽ったりなんだかんだは論外かと
>>485が違ってたとゆーことで、それを元に話進めるのは×ですね
訂正が必要じゃないでしょうか？
548:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:57:46 jGWzxapW
>>543
だから、LR変更その他やろうと頑張っている人達が少なからずいるのでは？
最近多い書きこみは個人の思いや、行動に対してのすり替えを行って
問題を悪戯に矮小化させているだけではないかと
ただ、それについて、書き込む人があまりにも多いので
ほって置くと、かなり頓珍漢な事になるので
積極的にまとめをはかりなんとかしようとさっき思いつたりしてます
549:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:02:10 jGWzxapW
>>547
＞訂正の必要
多分＞荒しと考えるなら
って所で誤解したのかな？
最後まで含めて、全体的な物を荒しと考えるなら
まず最初にしなければならないのは、住民側が自制し、スルーする事
って位な意味です
削除依頼にいい加減な所があるのかは、俺には不明
てか、それは誰にもわからないんじゃないかなぁ
まぁちょっと具体的に訂正してみると、考えの違いが判るかもなんで
お願いできるならよろしく
550:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:06:43 U9fsmfOf
自治を語るのなら住民を同じ位置で物を語らん方がいい
削除依頼しましたの報告して住人の反応にスルーできなかった方がヘンだろうに
自治を行った者が一々反論すればどんなことになるかくらい理解して行動するべきだろう
551:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:10:45 4aaGuHCC
なんか「自治」をものすごく特別なことと考えてる人がいるね
552:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:14:20 U9fsmfOf
ID:4aaGuHCC
これの発言のおかげでどれだけ荒れてるかここのスレだけでも見直すといいよ
不必要な発言からここまで拡大したのはなぜかってのもね
553:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:16:14 rGz6WYHj
「自治」の意味を勘違いしてる人も居るね。
554:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:18:37 U9fsmfOf
>>553
そういうのが煽りだって知ってるか？
555:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:22:48 XEOizypg
ID:4aaGuHCCはもうちょっと発言に気を使って欲しい
私も普段常駐してるスレだとそんなノリですけどここは真面目に話し合う場なので
煽りとか挑発無しでお願いしたい
556:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:23:32 MSx/5Cks
意図的にスレを荒らしている自分がまず最初に消えようとは思わないのかな
557:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:24:17 jGWzxapW
◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
2から>>512
3以降>>502 >>523 >>532
>>538は別な流れに対してだけど２からと考えて差し支えないと思う
>>547は保留とも取れる
抜け、ないし訂正あればよろしく
別な意見のがあればそれもどうぞ
558:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:38:22 U9fsmfOf
>>557
大したことでもないがなぜsageないんだろうな？
捕らえ方次第では荒らし煽り前提の行動とも取れるが
559:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:40:00 PxNispIL
>>558
sageは強要されていません
560:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:40:31 4aaGuHCC
「sageろ」と抜かすヤツがウザくて仕方なかったから、
必要性がある場合を除いてはsageないことにした
ただそれだけ
561:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:42:40 U9fsmfOf
強要ってことでなくてそういうのを嫌うのもいるだろってことなんだですが？
そんなんしったこっちゃねーですか？
562:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:46:27 A3/okR/1
ID:4aaGuHCC=◆AGE.7DMhSgなのか？
それとも批判的な意見が出たら全て自分の事だと感じるの？
脊髄反射で文章よく読んでないの？
まぁ、そんなことよりここで意見を交わす者の批判をしてても事進まなくね
563:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:49:06 jGWzxapW
さすがにage、sageはどうでもいいつーか、やりたいなら別スレ立てて結論でるまでやってくだしあ
564:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:49:31 4aaGuHCC
うん、知ったこっちゃない
オレが「sageるなボケ」って言ったら配慮してくれるの？くれないだろ？
565:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:52:18 uT/feRi3
ID:4aaGuHCCには、この言葉を贈りますね
つ「郷には入れば郷に従え」
566:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:54:06 4aaGuHCC
「郷には入れば郷に従え」
いい言葉だね
乞食や神気取りには、是非ともBBSPINK・二次板という「郷」のルールに従ってもらいたいね
567:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:56:21 dEbBbGu2
大体のスレはsage進行推奨なんだけどな
掲示板のルールは守るけどスレのルールはしったこっちゃないってか
568:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:59:25 n7V9wWgo
GLと法律という絶対的な難攻不落の要塞がある以上
乞食達の詭弁攻撃は◆AGE.7DMhSgに届かないのであった
569:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:00:03 4aaGuHCC
意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れない人間に、
意味のない内輪のルールに従えと言われてもなぁ
ていうかここしばらくはageカキコに噛みつく馬鹿って相当減ったけどね
今ちょっと禁書スレで噛みつかれちゃってるけど、かなり久しぶりだったりするｗ
570:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:00:53 jGWzxapW
さて>>557の続きだけど
全体を捉えて「荒し行為」であるとするなら
まず、3の住民の反発は、激しく自制しなくちゃ駄目だね
どこへ相談しても、最初に返ってくる答えは、「反応せずに自制しろ」だと思う
2を行なっていいのかはこのスレでも、多少意見が分かれたが、
いずれにしても、3の段階での住民の自制が重要そう
続いて、全体が問題行動であるとするなら、スレ住民の自制を求めながら
問題となる部分に、削除依頼を出してみたらどうだろう？
ただ、その場合、こういった行動が既に、自治スレでは何度も話し合われ、
問題となる部分があるという事を
全てのスレ住民が知っている訳では無いと言う事がネックになると思う
それをなんとかするにはどうしたらいいだろう？
571:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:01:13 U9fsmfOf
ID:jGWzxapW
ここまでまともなことして
絶賛知りませんってのか、今、角煮であがってるスレ確認してきたら？
572:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:01:47 dEbBbGu2
>>569
俺は守ってない人間じゃないと思うんだけどそれでも聞けないの？
573:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:02:45 jGWzxapW
>>563-567
age、sage死ぬまで話し合えるスレ立てる？
角2でやる必要も無いと思うが
574:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:02 SXXTFv/9
>>549
>>485
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
「やってることをみんなにも見てもらわないと」との観点からage進行でやってますね～
荒らされるって…自治スレに封じ込められるならそれはそれでいいことじゃないですかｗ
575:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:40 jGWzxapW
>>571
>>573
576:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:42 A3/okR/1
>>570
なぜ2を飛ばして3のを持ち出すのか分からん
2がなければ3も減るかも知れないってことは考えられんのか
577:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:04:11 4aaGuHCC
>>572
とりあえずこのスレはsage推奨じゃないね
むしろ自治・議論スレはage推奨じゃないかと思うんだけど、
オレは他人のage/sageなんぞに欠片も興味ないんで別にいいや
578:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:05:24 dEbBbGu2
agesageじゃなくスレのルールも守れって話だろう
579:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:06:14 PxNispIL
>>578
意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れないのにか？
580:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:06:36 UVNl3dLT
「ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ」とわざわざ名前欄を変えてまで
目立たせてるんだからこのスレはむしろageるべきだろう
581:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:08:28 4aaGuHCC
おいおい、>>485にはオレの削除依頼の引き金となる、
0. ルールに違反した書き込み
が抜けてるじゃないか
一番すべきでないのは、この0だろ？
この0をなくすように努力しろよ
何らルールに抵触していない削除依頼報告をやめさせようとしないでさ
582:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:08:47 jGWzxapW
>>574
んじゃ俺もなるべくageるか
＞これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
うーんそれは俺にもわからないんだよなぁ>>502はもっともなんだけど
でもま、依頼報告を疑問視しているのは事実らしい
俺の個人的な考え言っちゃうと、削除依頼を除いて全部問題かしらね･･･
誰かの味方するのはまとめ役として問題あるし＾＾；
583:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:10:04 jGWzxapW
>>581
前にも書いたけど、0の部分の為にLR変更などやってるわけでそ？
それは同時にやればいいじゃない
584:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:11:58 dEbBbGu2
一人がルールに違反したらスレごと荒らしていいってこと？
そいつの書き込みだけ削除依頼して終わりでいいんじゃないの？
585:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:14:11 jGWzxapW
>>576
単に3からとする意見が多かっただけなんだが
別に2から問題と捉えてもかまわんよ
>>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
586:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:15:09 U9fsmfOf
0という悪があったとしてもそれを排除する為には
何をしても許されるわけじゃないと思うが？
ガイドラインというなのルールを持ち出すのもいいが
全体的な協調性も理解するべきだろう
そしてスレ見直してきたのか？
587:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:17:31 4aaGuHCC
>>584
そう、一人の馬鹿がルールを破っただけで、
他の住人はそれを歓迎していないのであれば、
オレが削除依頼報告してそれで終わり、スレが荒れるわけがないんだよ
でも何故か荒れちゃうんだ
不思議だよねぇ
588:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:18:57 dEbBbGu2
もうやだこの人、コミュ力が欠如しているとしか思えない
589:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:19:10 4aaGuHCC
>>586
何をしても許されることは勿論ないが、
当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
590:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:19:50 A3/okR/1
>>585
馬鹿な俺にも分かる様に詳しく書いてくれ
>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
この1文の意味が全く分からん。
591:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:21:53 A3/okR/1
>>589
>当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
現状はこれが発端となって荒れ始めるということ
それとトリップ付けたり付けなかったりするんなら初めから付けるなよ
592:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:23:38 U9fsmfOf
ID:jGWzxapW
なんだかんだでわかってるつもりで居るだけにしか見えないんだが
2の段階で賛否分かれてるのに
3で自制すべきってのはおかしくね？
2で意見がわかれてるならここが焦点だろう？
593:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:26:18 SXXTFv/9
>>485
> 時系列で並べてみよう
> 1.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
> 3.スレ住民の反発
> 4.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
> こんな感じか。本来なら１と２が同一人物なのかの特定が必要な気もするが、これはちょっと置いておこう
この２で変な報告（煽り？）していたらしい（詳細は見てないけど
だからそのことも２に書いておいた方がいいのでは？と
なんで最初に自治スレで相談しなかったんでしょうねえ…
スレなかったのかな？
594: ◆AGE.7DMhSg
09/01/04 17:28:04 4aaGuHCC
>>591
オレが削除依頼スレでトリップをつけるのは、
削除依頼は定型文になりがちなので、
どれが自分の依頼でどれが他の人の依頼なのかあとでわからなくなってしまうのを防ぐ、というのが元々の目的
オレ自身は意味もなくコテ名乗るヤツが大嫌いなので、出来ればこっちではつけたくない
ローカルであぼーんされちゃったら、折角削除依頼報告してる意味がなくなっちゃうしね
595:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:32:15 jGWzxapW
>>590
>>570に削除依頼出してみたらって書いたからね
それだけの話
今の>>570だと、多少問題っていうか疑問も付けてあるし
別な対処方法があるならそれも出してくれると嬉しいね
596:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:33:36 jGWzxapW
後、2から問題だって言う人は具体的な事例持ってきたり
はっきりそう書いてくれると、まとめ易いよ？よろしくー
597:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:35:26 A3/okR/1
>>594
トリップの意味を考え直した方がいいよ。
しかし、ここまで活発？だと長時間張り付いてると自ずと偏った意見しか出んな
俺は新年会に逃げる。帰ってきたらまたよろしく
ちょっとはスレから離れて気分転換した方がいいと思う。違う考え方が出来るようになるかもしれないし
先はまだ長いだろ
598:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:37:03 n7V9wWgo
◆AGE.7DMhSgが削除依頼するのと◆AGE.7DMhSgがスレで煽って荒らすような事をするのは別の問題
◆AGE.7DMhSgの煽りが荒らしだと思い問題だと考えるのなら◆AGE.7DMhSgと同じくその問題を削除依頼すればいい
そしてその問題は別の議論で話合えばいい、それを混合するからLRや1001や名無し変更の議論が進まない
◆AGE.7DMhSgは荒らしだ！と非難する前に◆AGE.7DMhSgが荒らしである報告を挙げなさいよと
そしてそれは「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板にでも立てて議論しなさいよ
正式な書式で運営に訴えない限りお話になりませんよ？
599:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:37:26 4aaGuHCC
乞食の肩を持つような意見に耳を貸す必要を感じない
乞食どもと歩み寄る必要もない
間違ってるのはあちらなんだから
600:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:41:06 U9fsmfOf
ようするにだ自分等で確認するきもないからまとめろって？
怠慢もいいとこだろう？
そんなんでガイドラインとかルールとか言われても説得力ないっての
601:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:44:12 XEOizypg
耳を貸す必要も感じないのなら
削除依頼に文句を言われてもイチイチ相手にしないでもらえますか？
602:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:44:36 4aaGuHCC
でもキミらがちゃんと証拠を纏めて削除人に提出しない限り、
◆AGE.7DMhSgによる「被害」は決して止まないわけだが
削除人にも食ってかかるの？
「てめーが調べろ！」ってｗ
603:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:45:32 4aaGuHCC
ルール違反者に不愉快な思いをさせるのがオレの悦びです
604:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:47:17 jGWzxapW
>>598
＞「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板
なるほど、そんな手もあるね
趣旨は結構いいと思う
ただGL読む限り削除議論板にそのスレ立てられるのかちょっと微妙だね
>>600
自分たちで解決しようとする事を自治って言うらしいよ
605:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:50:07 U9fsmfOf
このスレいらねーじゃんてことか
606:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:50:28 UVNl3dLT
削除依頼してもすぐに消されるわけじゃないから大して不愉快にはならないと思うよ＞◆AGE.7DMhS
607:その1
09/01/04 17:52:50 jGWzxapW
◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
★問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
・>>485の2からなのか3なのかで意見わかれる
608:その2
09/01/04 17:53:23 jGWzxapW
★考えられる対処方法
・荒れるスレッド住民に自制を求めつつ、削除依頼など出してみる>>570
→→そういった対処方法をスレ住民が知っているとは限らない>>570
・個人的に文句を言う（このスレッドに対象人物がいるみたいなので取りあえず、その人に文句を言う）
→→解決になるのだろうか･･･（俺の勝手な想像です^^;ゴメン）
・被害報告スレ議論スレを作ってみる>>598
→→どこに立てるべき？>>604
609:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:54:52 GWF97+GL
>>603
逆に言うと、そう言う事でしかおたく自身の存在価値を確認できないんだな。
しかも>>587で詭弁を並べているし････。
つくづく思うけど、このスレッドって古参を気取ったバカが尤もらしい事を並べて
この板の利用者の煽り行為を正当化しているだけだな。
｢煽り荒らしにかまうな｣等とよく言われているけど、それなら煽り荒らし行為は
どれだけやってもいいのかな････?!
俺の勘違いかもしれないけど、ここのやり取りを見ていたら殆どそんな感じだな。
610:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 17:55:07 SXXTFv/9
1001以外ですが、とりあえずここまでは
【現在の全体まとめ】 >>451
【いま進行中の議論まとめ】 >>557 >>607-608 （未確認 適宜修正お願いします）
こんなとこですかね～
【1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k からのお願い】
ある程度話がまとまったら該当するまとめに安価して投下お願いします
追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
またあとで見に来ます
611:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:01:13 4aaGuHCC
>>609
どこが詭弁なの？
オレがたとえば↓みたいなこと書いても、
ルールを軽んじる馬鹿がその一匹しかいないのであれば、誰もオレに噛みついたりするはずがないでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:340番)
612:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:02:55 U9fsmfOf
大半がもっともらしいことを語って
ID:jGWzxapW
を擁護してるようにしか見えんな
まとめ云々でごまかそうとも取れる
削除依頼なんてどうでもいいんだが
ID:jGWzxapW コイツは言い方ってものを知らない
その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
613:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:04:42 4aaGuHCC
>>612
ID間違えてる予感
614:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:05:02 U9fsmfOf
>>612
あ、間違えた
ID:jGWzxapW じゃなくて ID:4aaGuHCC こっちで脳内変換ヨロ
615:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:05:08 oePBQN+a
>>611
いや、そもそも貴方が喧嘩売ってる状態作ってる
まぁ、完璧にスルー始めたスレもあるけどな……
いまさっき、どっかのスレにも書いてあったが、いちいち削除依頼を報告しない
貴方がしてることは、削除依頼するぞするぞほんとにするぞ
→削除依頼したぜ！ほれ神気取りのあほよ言い返してみやがれ→
短気な人がそれに乗る→関係ない話して煽る→結果荒れる
十分荒らしだろ？
616:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:07:52 jGWzxapW
>>598
そういやPINKには削除議論板なかったの忘れてたよ
>>611
これは2から問題有りとしてもいい気がする
まぁ俺の個人的意見は、依頼以外全部問題なのだが
>>612
＞一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
あらま気をつけるよ
617:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:08:35 jGWzxapW
>>614
了解っす^^;
618:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:09:35 4aaGuHCC
>>615
ルール違反者には喧嘩売ってるよ
でもその喧嘩を違反者でも何でもないはずの他の住人が買う理由はないだろｗ
619:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:12:50 oePBQN+a
>>618
だから
その喧嘩売るって言うのが荒らし行為だって言ってるんだよ？
解る、ぼく？
削除依頼は黙って結構する方がいい
そういう意味のない喧嘩でスレが消費されていくのは十分『荒らし』だ
そういう意味で、喧嘩を買ってる奴も居るからまたややこしくなる
その辺を理解しようね、ぼく
620:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:15:54 4aaGuHCC
> 喧嘩売るって言うのが荒らし行為
オレは全くそうは思わんが、誰が主張してるの？それ
621:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:18:19 GxvKw3hn
荒らしであり、レス乞食
622:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:22:16 GWF97+GL
>>611
････ま、｢詭弁｣と言うより｢屁理屈｣だな。
>>609の部分にある｢詭弁｣を｢屁理屈｣に変えておくよ。
ちなみに>>611も屁理屈だな。
>>612
>大半がもっともらしいことを語って
>ID:4aaGuHCCを擁護してるようにしか見えんな
>まとめ云々でごまかそうとも取れる
>削除依頼なんてどうでもいいんだが
>ID:4aaGuHCC コイツは言い方ってものを知らない
>その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
>一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
これなら激しく同意!!ちなみにどこかで読んだけどここの人の一部は
削除議論スレを本拠地にしている模様だな。
623:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:24:45 XEOizypg
第三者を不快にする暴言
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
議論を妨げる煽り
これらに引っかかる可能性がありますね
624:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:26:14 TbgTFh4y
２ちゃんねるにLR申請と名無し変更申請だしてるバカはどこのドイツだ
625:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:27:18 GWF97+GL
>>618
>ルール違反者には喧嘩売ってるよ
はっきり言っておたく自身の悪事の正当化以外何でも無いな。
その｢ルール違反者には喧嘩売ってる｣行為がウザいと思う人の中に
｢ルール違反｣をしていない者がいる事も理解しような。
626:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:29:13 jGWzxapW
>>622
あらま、わざわざ直してくれたのか
ID:4aaGuHCCって人の今日のこのスレでの発言に関しては
一部>>623に同意する部分すらあるなぁ
全部では無いけれど
結局この人はこのスレで何がしたいのだろう？
雑談目的なら別スレ行って貰えないだろうか
627:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:30:16 4aaGuHCC
この「第三者を不快にする暴言」ってのでレスが削除されてんの見たことないや
2ch/BBSPINKってのは、氏ねだの糞だのといった言葉が普通に飛び交うところだからなぁ
「暴言」のハードルも自ずと高いのだろうね
オレが「故意にスレッドの運営・成長を妨害」してるのは確かだけど、
そのスレがそもそも削除対象と見なされるようなスレなわけで
果たして削除人はどういった判断を下すだろうねぇ
> 議論を妨げる煽り
これは全くのピント外れだね
寧ろスレ違いの議論を促進してるｗ
628:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:31:14 oePBQN+a
>>626
自分のことが書かれていたから、うれしくなって出てきたんじゃないのかな？
結局、自分の行為の正当化しかしてないし……
『自分は正しいんだよッ！！』って言いたいから出てきたんじゃない？
629:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:31:54 PxNispIL
>>624
ｋｗｓｋ
630:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:36:36 jGWzxapW
あ、あと公平性を保つため？
もう一つ指摘すると、このスレで発言してるかどうかはともかく
今角２には、◆AGE.7DMhSgさん以外に
根本的な部分で滅茶苦茶いったり、やったりしてる人もいるのをお忘れなく
例あげると、
半角二次元板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
こんなの立てたり、以前削除依頼板で、削除人に執拗に文句言ってた人みたいな
631:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:36:51 5cADgzmA
◆ここまで読んで
GL3から問題点を指摘している人は、自分のレスをよく見直してみたらいいかなって思った。
誰とは言わないけど。
ま、単なるカオスにしかならなかった時と比べたらまとまるだけびっくりした。
このまま進行したらいいね
632:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:38:05 U9fsmfOf
>>630
そういう人もいるのか、
で？今ここにいるのか？
633:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:41:08 SXXTFv/9
>>629
半角二次元板ローカルルール申請 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:698番)
> 半角二次元板です
> スレを立ててくださった方が不在なので代理で申請します
> よろしくお願いします
> 半角二次元板ローカルルール申請
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■PINK関連変更依頼総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:172番)-n
どうせ却下されるからほっといてもいいでしょう（つか、文句言ったら逆効果
634:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:45:18 U9fsmfOf
ぶっちゃけ言い方悪いかもしれんが
ID:4aaGuHCC
が素直に謝罪して言い方を気をつけますって言うだけでもかなり違う
会社で怒られて「でもね？ボクは～」って言い訳してる人間なんだよ
そうでもなければ、ここまで膨れることはなかった
635:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:48:14 PxNispIL
>>634
なんで謝罪する必要があるの？
実害与えたわけでもないのに・・・
ここは会社じゃないですし
636:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:49:43 jCk+Aj5p
>177 ： ◆EROyVmNwwM [↓] ：2009/01/04(日) 18:42:42 ID:eFHJqBN6
>>>174
>おつかれさまです。
>申請時には議論したスレのURLはレス番もお願いいたします。
>
>少し見ましたが、以下のスレでは話し合っている形跡がありません。
>あの素晴らしい猫耳をもう一度ver.19
>ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
>アルカナハート～ArcanaHeart～part6
>ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
>女子と一緒にもっと×11お風呂に入りたい
>ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
>(略)
申請した奴狂ってるのか？
637:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:50:05 4aaGuHCC
なんでオレが謝罪しなくちゃならんのよｗｗ
それを言うなら、乞食どもが悔い改めれば何の問題もないんだよ
逆ギレして食ってかかるから荒れるわけで
638:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:51:58 XEOizypg
>>627
挑発・煽りなどせずに依頼スレのように淡々とやればスレッドの運営・成長を妨害にはならないです
あなたは何かうｐられたスレはこの板から消滅させたいと願っているそうですが
そんなスレにだって異なる考えを持った人達がいるんです
何度も繰り返して恐縮ですが、挑発・煽りなどせずに依頼スレのように淡々とやれないのですか？
通報自体には文句を言い様がないのでやり方さえ変えてくれればいいのです
>>634
誤る必要は無いと思うんですが
639:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:53:25 mzmc7C78
煽りはGL違反で◆AGE.7DMhSgは煽っているから荒らし
その煽りを削除依頼しても削除されない
削除されない事の議論は基本禁止
煽りを規制依頼しても規制されない
荒らしを規制しないし削除もしない運営に問題があるから、どうしようもない
自治で出来る事は荒らしはスルーってLRに追加する事くらいだろ
ここでコイツについていつまでも議論してても喜ぶだけだから
そろそろ1001とか名無しとかの方を煮詰めて行ったほうが生産的
640:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:05:46 KmWoRXkS
◆AGE.7DMhSgは
楽しいから煽ってるだけ、うｐを減らすとか板の状況を変えるとか興味ない
と自分で言ってたのに、いつの間に都合良く自治を騙り始めたの？
641:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:09:21 jGWzxapW
>>632
＞で？今ここにいるのか？
それはわからないよｗ
指摘した内容は角2にはいるってなってるでしょｗ
ちょうど>>630で立ったスレみたいな例が出たので、指摘してみた
元々その手の人達への対処方法として、
よりGLへの理解を深めよう、って議論もこのスレでしてたしね
642:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:10:28 4aaGuHCC
>>638
> 異なる考えを持った人達
その人達は神気取り＆乞食を咎めるつもりは全然ないんだろ？
だったらそんな人達はオレから見れば乞食どもと同じ穴の狢だよ
普段は神気取りのおこぼれに与っておきながら、
スレストされた途端に「決して違反行為を容認していたわけじゃない、オレたちだって被害者だ！」などと抜かす、
一番薄汚い輩だ
オレに対して「煽るな」と言うが、なら住人であるおまえらが他の方法で状況を変えて見せろよ
643:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:12:56 4aaGuHCC
>>640
ルール違反者を煽るのは楽しいね
なんせ負けることが絶対ないんだもんｗ
644:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:12:58 U9fsmfOf
事態の収拾の為に手を差し伸べたことに気づかなかったのは手痛いな
何でも謝罪すればいいってものじゃないが少し視野を広げるべきだと思うよ
他の人間をここで出されても公平でもなんでもなく誤魔化しっていうんだよ
645:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:15:32 4aaGuHCC
今更こんなこと言うのもアレだけど、
もうそろそろ終わりにするか他でやらない？邪魔になるし
646:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:22:00 ERJihJ77
俺の常駐してるスレは平和そのものだから
ここの自治スレがこんな必死になってる経緯にピンと来ない
647:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:24:51 U9fsmfOf
>>645
もういいよ、就職頑張ってね
648:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:29:31 mzmc7C78
いろいろ同時進行しないで一つずつ決めてった方が効率良いよな
全部一気に変えなくても一つだけならすぐ決まるんじゃね
とりあえず1001でzipクレクレ駄目って事と荒らしはスルーって事を明言したら
649:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:32:02 n7V9wWgo
いい加減にしろよ
◆AGE.7DMhSg個人に対する不満や議論は↓で相談して個別のスレ用意してそっちでやれ
ここは自治スレ、今は名前欄見ての通り「ローカルルール・その他変更」について議論中なの
◆AGE.7DMhSgがどうだのあーだのは関係ないの、荒らしだと思うなら荒らしとして運営に訴えろ
自治スレでぎゃーぎゃー騒いでる奴ら全部まとめて議論進行を妨げる荒らしなんだよ馬鹿野郎
荒らし対策相談所
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
自治の舵取り役もそのへん注意して進行・まとめしてくれよな
何の為に名無し変更したのか冷静になって考えてくれ
650:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:33:09 4aaGuHCC
1001は>>81かな
651:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:36:00 4aaGuHCC
ごめん、>>81は「自己責任」が入ってるからイマイチ賛成できないわ
>>81の自己責任云々の部分を、一部の人が熱心に入れたがってる「荒らしはスルー」に差し替えればいいんじゃないかな
652:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:36:33 mzmc7C78
AAとかも要らないような気もする
どんなAAにしたらいいかって議論しなきゃ駄目になるし
要点だけ明確に書けばそれだけでいいでしょ
あんま馬鹿にしたようなAAだとそれ貼って荒らす人も現れそうだし
653:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:37:48 XEOizypg
>>642
確認したいのですけど、あなたは…
１．違法アップロード行為が気に入らない
２．クレクレとそれに答える人が気に入らない
３．スレッドの健全化が目的ではない
４．挑発・煽りはわざとやっている
５．何もしないスレッドの住人は違法行為の同罪と考えている
６・自分に非は絶対に無いと確信している
７．違法行為をしている人達と話し合う気は無い
８・自分自身はダウンロードはしている
654:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:40:06 XEOizypg
ってあら？リロードすればよかった……
>>653はまた別の機会に改めて聞きますので返答無用です
655: ◆jZP1US9Jsk
09/01/04 19:44:34 zG5IWrj9
>>649
んー、結局ここに不満が有って彼の行為をどう捉えたらいいかわからない人たちが、削除依頼板であれこれ言っていたし、ここでも問題点をブレさせがちだったからね。
とりあえず言いたいことはこっちで言ってもらえるのは板的にはいいし、今は問題点をブレさせない人も増えてるから錯綜も以前よりしないだろうと思ったけど、案外きちんとまとめてくれる人もいたし、じゃあ具体的に進めようって思ってくれたでしょ。
結果的には良かったかなーと。
どちらにしても冬休み終わらないと進行が難しいと思ってるんでゆっくり行かざる得ないしね。
明日辺りからぼちぼち行けたらいいかなと。
仕事始まる人もいるし(自分もだけど)ゆっくりやっていくしかないと思ってます。
あんまりゆっくりやっていると色々問題もあるけどね。
656:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:49:04 4aaGuHCC
>>654
討論スレで答えておいたよ
続きやるならあっちでやろう
657:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:49:08 UVNl3dLT
>>643
違法うｐは変わらず続いてるから勝てることもないけどなｗ
658:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:49:31 mzmc7C78
著作権の発生するデータのリンクと、それを求める行為は禁止されている事と
荒らしにはレスをしないで削除依頼してって事を書けばええやん
著作権の発生するデータのリンクってのがわかり難いとか問題あるというなら
うｐしたら違法になるデータのリンクとか
公開することで第三者が損失を受ける可能性のあるデータのリンクとか
659:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:49:53 4aaGuHCC
>>657
それでどうしてキミが勝ち誇っちゃうのかな？かな？
660:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 19:59:39 UVNl3dLT
>>659
俺が勝ち誇ってるように見えるなら、それは君が悔しがってる証拠だね
俺はどっち「も」勝ちがない、いわゆる「イタチごっこ」と言っただけだからね
661:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:02:01 AnK47vIy
>>657
>>658
1001と名無しの件の話が中断してしまっているので
この件に関しては討論スレに移動した方がいいと思います
662:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:02:50 4aaGuHCC
うん、だからオレが悔しがってるとキミは何か嬉しいのかな？かな？
663:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:04:07 mzmc7C78
◆AGE.7DMhSgについての議論はここでやっても生産的な議論が出来ないんだから他でやれって
本来進めるべき話が全然進まない
◆AGE.7DMhSgも出来たらスルーするか下に誘導して欲しい
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
664:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:07:20 4aaGuHCC
了解しました
665: ◆ovYsvN01fs
09/01/04 20:11:27 T5j5KMhL
よし、じゃあこうしよう。
著作権法は『親告罪』になっているから、削除要請できるのは著作権者のみにしようよ。
【変更案】
※著作権上色々ありそうなレスに対する削除要請ができるのは、著作権者のみです。そして、著作権者である事を証明
する義務は削除要請を出す側にあります。
666:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:15:12 4aaGuHCC
666ゲット
流石にもう誰もキミの相手などしてくれないと思うよ＞◆ovYsvN01fs
667:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:15:14 jGWzxapW
まとめていた俺からすると、具体的な提案が出て、作業が必要な案件こそ
それを明記した自治スレを立てて、分派して行くほうが合理的だと思うけどね
こちらが移動するのも特に問題ないし、問題の焦点である人物が移動してくれるなら、
その方がスムーズなのかな
668:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:18:33 n7V9wWgo
>>665
79が「zipはNG」だと明言しているのにそんなLRを認めるわけねーだろ
即答で却下されるだけだ
669:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:20:57 VM6lbVM+
>>667
主張が出尽くして壊れたレコードになってる人は退場していただくのが吉
670:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:21:07 mzmc7C78
その変更案を申請しても通らないだろうしね
でも画像は実際そんな感じだし
ひょっとしたらってのはあるけど
671:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:28:48 VM6lbVM+
>>665
ニコニコ動画なんかだと個人が権利者の証明ができずに門前払いになるケースが多いみたい。
672:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:31:47 jGWzxapW
LRに関してはもう充分案は出てると思うんだよね
1.従来の制限のまま、変更を加えないとする意見は表現方法に多少差こそあれ
・GL４絡み
・GL７絡み
・荒し煽りに対するもの
・自己責任絡み
・それらの複合系
・削除GL啓蒙系
大別するとこんな感じ
よく意見が対立するのは、GL７注意喚起の文章が取り扱い次第で、新たな制限を加えることになるのではないかという点
2.上記と異なり、抜本的な変更か、裁定の必要な物
まず二つの案のどちらを詰めて行くのか、そろそろはっきりさせた方がいいと思う
具体的には2案を進める方、求める方には、別スレに行って貰う位した方がいい気もする
673:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:34:46 pGn+nJcO
世の中には喧嘩両成敗ってのがあるから削除側も
なんらかの罰を受けるべきだと思うよ
警察？が法を破ってまで好き勝手できるわけじゃないしね
674:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:35:47 PxNispIL
罰って何？
なぜに削除側？？
意味不明
675:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:39:21 pGn+nJcO
そういう煽りが荒れるって理解してないのがすごいよね
676:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:39:52 jGWzxapW
後、ちょっと古い話なので忘れている人、知らない人も多いと思うけど
こんな指摘もある
板設定変更の運用に関する議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:495番)-498
結局LR全体のサイズに関しては、それなりに調整できるようだけど
なんでもかんでも追加するよりは、多少文章をすっきりさせて、読みやすくする工夫はした方がいいと思う
677:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:43:40 4aaGuHCC
>>671
そのかわりにニコニコでは著作者の申し出があれば確実に、そして速やかに消してもらえる
一長一短だね
678:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:44:40 SXXTFv/9
ＬＲは文言追加なしで整理して一旦変更依頼出したほうがいい気がしますよ
文言変更したい人はその後でやらないと逆にいつまでも変えられないかと
679:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:48:34 jGWzxapW
>>678
LRに手を加えるのは大きな話ですからねぇ
ただ、やるなら今みたいにいろいろ問題がある時がチャンスかもしれませんよ
680:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:53:06 mzmc7C78
LRってのは1001とかと違って相当重要なのよ
GLで禁止してる事を認めさせることも出来るし
一番議論しなきゃ駄目
俺は先に1001とか名無し決めちゃった方がいいと思うけどな
681:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:54:18 n7V9wWgo
LRを変更するっていうと大きな話だと思ってしまいがちな方が居るようだけど
基本的に現在出ている案はほぼ全て既存のルールを転載するようなものなんだけどね
GLの一文をLRに転載して利用者へ注意を促すだけだし抜本的な「変更」とはちと違う
682:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:56:24 o9CRSurG
>>672
１の進行状況はこんな感じだろうね
ほぼ反対が無い
・削除GL啓蒙系(ガイドラインの案内）
・GL４絡み(くれくれ禁止）
・荒し煽りに対するもの
意見がまとまってない
・GL７絡み（著作権の発生するデータ）
・自己責任絡み
２の案は個人的な意見のままで終わってる事が多いね
683:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 20:59:19 n7V9wWgo
自己責任云々をLRに盛り込むのは強固に反対する
その言葉を逆手にとって暴れる馬鹿者が出てくるのは明白
684:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 21:00:43 jGWzxapW
>>681
前スレでの前の提案では、その辺りの説明もあったんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:782番)
（前略）
＞ここには通常その板の説明や、利用に当たって理解しておいた方が良い事などの
＞注意書き、そしてなんらかの制限を説明する本当の意味でのローカルルールが記されて
＞いる場合もあります。但しその効力には厳しい制限が設けられています。
＞ちょっと事前に議論した部分と矛盾する部分もありますが、申請に当たってはこの
＞文章に追加なり変更を加える事を、「LRの変更」と呼ぶ事になります
＞変更に当たって必要な細かい手続きに興味のある方は
＞URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)の該当ページや
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板) 等をご覧下さい。
685: ◆ovYsvN01fs
09/01/04 21:04:09 T5j5KMhL
>>671 >>678
なら問題ないね。
成りすましを防ぐためにも、権利者の証明が出来ない香具師の申請を拒否するのは当然であり、権利者の証明が出来た
香具師の申請を受理するのは当然でしょう。
686:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 21:07:32 n7V9wWgo
香具師とか使う馬鹿者が運営を説得できるとはとてもじゃないが思えないけど
問題ないと思うなら頑張ってみ
687:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 21:07:50 jGWzxapW
>>685
その辺の問題は角2の問題では無く、PINKの削除依頼のシステムじゃないの？
権利者から申し立ては、79氏曰く、別な削除対象と考えてる節もあるし
重点削除の対象にして、なんらかの身分の証を立てる必要なりを明記するか
ぶっちゃけメールで権利者本人が、身分証明して削除依頼しちゃえば
対処されそうな気がする
688:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 21:14:27 pGn+nJcO
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
どうでもいいが、ここで暴れてるの回収してくれ
マジデ
689:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 21:20:04 4aaGuHCC
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:274番)
690:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 21:27:48 SXXTFv/9
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:179番)
> 179 名前： ◆EROyVmNwwM ：2009/01/04(日) 21:19:03 ID:eFHJqBN6
> >>178
> おつかれさまです。
> ROMさせていただいています。
> PINKのWikiは自由に使えるので、うまく活用などしてください。
> URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
だそうで
#書記にジョブチェンジしてみますた
#全体の流れは >>610 （たぶん
691:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 21:47:10 SXXTFv/9
>>690
とりあえずページ作ってみた
おいおい追加してみる
# FreeStyleWikiは触るの初めてだわ
自治スレまとめ 半角二次元板 - BBSPINK
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
692: ◆jZP1US9Jsk
09/01/04 22:45:35 zG5IWrj9
>>691
おー、GJです！
さすが仕事が早い。
うまく活用していきたいもんです。
仕事で思い出した、明日から来れる時間は限られます。
必ず来られるとも限りませんが、ROMしないことはないと思っていて下さい。
できる範囲でもちろん来ますが、不在時に進行手伝ってくれる方募集中ｗ
今日のまとめしてくれた方とか、かなりいい視点持ってるとみたので、気が向いたら酉つけてやりたいことを書いて下さい。
よろしくです。
693:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 22:46:05 SXXTFv/9
>>691
wikiに>>287を反映（要確認）
今日はここまで～
694:あけおめ！>>81に>>651適当に反映by投下逃げの人
09/01/05 00:16:54 Oy0Bsyx+
∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 ..URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n <br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） 荒し、煽りはスルーが基本<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ 相手にしたらあなたの負けです<br>
このスレッドは１０００を超えました。 違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
695:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 00:18:28 fkgLLacn
>>694
これはいいんじゃないかな！
とりあえずオレには反対する理由が見当たらない
696:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 00:23:22 Oy0Bsyx+
意見があったのでやってみた>>651
個人的にはごちゃごちゃし杉な肝する
サイズも1024ギリだし
個人的には誰も支持してくれない>>90が好き
何事も最初は低姿勢でいかないといけないと思います！
697:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 00:29:19 fkgLLacn
>>90から「自己責任」を取っ払ってくれれば別に>>90でもいいよｗ
698:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 00:51:45 KUxWNdb2
1001なんて楽しんで替えた方が良いね
一月で違う物替えるとかして
不評なら元に戻すとか、違うものにするとか
長く使おうと思わなけば融通利くと思うだけなぁ
あんまり固く考えなくても良いじゃないかい？
699:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 01:04:48 fkgLLacn
それはとてもナイスなアイディアだけど、
他にそういうことやってる板あるのかな？
そもそもそういうやり方は許されるのかな？っていう
700:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 01:05:18 w/NHRsEs
1001なんてどうでもいいと思うのは俺だけか？
701:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 01:07:01 fkgLLacn
どうでもいいから先に決めるんだよ
702:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 01:47:15 KUxWNdb2
それには同感だなぁ
どうでもいいから
替えるか止めるかを早めに決めて欲しいね
>>699
頻繁に替えてる所は無いね
２ｃｈは件数が多くて処理が回って無いし
PINKは板設定自体あまり変更してる所がないから
その前に頻繁な変更は、自治がまとまらないとは思う
ある程度の期間で戻すのを前提にして考えて見ても良いじゃない？
という提案だね
703:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 01:57:23 cUOmJQge
クソスレ立てたらsakuられるの？
704:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 02:04:14 +N/KtdS3
1001と名無しはさっさと変えてLR議論に集中した方がいいとは思うな
705:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 02:12:46 u8RqnGUZ
>>694
こんなのを使うくらいなら変更なんか止めて、
今までどおりの1001にすれば?!
何ならこれも付け加えておく?!
>引き続きご利用に当たって
>PINKBBSのガイドラインもよく読みましょう。
>URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
706:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 02:23:18 pniN+uO/
>>694の1001案を支持します
707:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 05:47:14 nrmZJfN6
おれは>>705支持で
708:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 08:00:22 RVKi0HBk
ログの保存を考えるとシンプルな>>705かな
709:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 08:04:17 wLC+qQoK
いくら1001変えようとも見てる側が変わらんことには意味がないのだが・・・
削除依頼出してる人間も節度ある行動を徹底して欲しい
昨日のはどーみても荒らしですって
710:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 08:04:42 uz5Qw9c2
シンプルすぎても読んでもらえなかったら変える意味が…とか思うのです
読んでもらうために変えるわけですし
711:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 08:45:52 6KIz0df9
>>694みたいに無意味に挑発する必要性がわからない
>>705の案が良い
712:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 09:12:08 DvQI1rLM
>>694でもいいけど挑発してると感じる人もいるみたいだから
>>90を支持するよ
713:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 09:22:28 uz5Qw9c2
他によさげなAAあれば挿し換えてもいいし、まだまだ募集中なのです
714:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 09:38:04 wHZNjam6
目的からすると目立った方がいいかな
取りあえず>>90にしておこう
その他、目立つ系で候補が出てくれば又考え直すかも
715:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 09:42:31 wHZNjam6
>>713
この所の意見読んでると、内容的な物ではなく、その人の好みではっきり分かれるようだから
そろそろ募集する期間と、選定方法決めてしまったほうがいいかもね
716:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 10:08:21 uz5Qw9c2
>>715
>>287に追加
■期間
一般的な冬休みが終わるころから本格的につめていけばいいかな、と
”普段の”住民にかかわることですし、一部の人だけで決めるような形は避けたい
■決め方
ネット上での多数決は信用できないので、できれば話し合いのみで妥協点を見つけられたら、と今のところ考えてま
↑進行方法などについての意見も最初からずっと募集しておりまする
まとめにこれも追加
自治スレまとめ 半角二次元板 - BBSPINK
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
717:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 12:44:20 Yp9wQvCv
1001については>>705でいいよ。元々変更する必要なんてないんだし
>>692
>>473
718:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 12:47:41 Yp9wQvCv
◆AGE.7DMhSgも問題だけど、自治スレに関しては◆jZP1US9Jskも問題だと思う
他人の悪いところを指摘されても屁理屈こねるばかりで一向に直そうとしないし、そのくせ変に上から目線で仕切ろうとするし
自治の邪魔だから、このまま消えてもらいたいんだが
719:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 12:48:19 Yp9wQvCv
他人の→他人に、ね。まあ分かると思うが
720:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 13:03:24 E74GfOWX
自治の連中はお役所仕事と一緒で現場にいる連中のことなんて露もわからんだろうね
現場にいながらスルーしてんのと一緒だってのがわからんらしい
721:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 14:23:42 RVlJf8VY
自治とか仕切りをやりたがる奴の悪い癖は
自分が思った方法へ話が行かないと何時までも文句を言って
議論を引き伸ばす所なんだよね
今の議論に全員が納得する意見なんて無いのだから
誰かは折れなければならないのにね
それが自分だと議論が足りないとか言い出すだよ
そうすると、参加してる人達も飽きて来て、議案は決まらずおしまい・・・
そうならないと良いねｗ
722:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 15:19:50 M9JcH+G8
>>709
まあ、こういう事を平気で他スレでやる奴だったからな、説得力ゼロだよな
↓
974 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 13:09:53 ID:4aaGuHCC
こん中に収録されてるらしいよ
勝手に落としてね
(成年コミック) [吉川かば夫] 完全おっぱい宣言.zip パンツにおりもの7hQnczNWxV 69,528,203 a25825a26b04ae1a941bf933bd8662242f98d6cb
723:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 17:35:34 ObQw+xFl
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
6 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 11:27:52 ID:4aaGuHCC
C75既出リスト
(C75) (同人誌) [SAZ] 天草模様な% (とある魔術の禁書目録).zip 16,365,966 19dc6205020d42495165e808001c89f7ee833a23
(C75) (同人誌) [NtyPe] いちゃいちゃレールガン 2 (とある魔術の禁書目録).zip 焼きビーフンa410dCmhyP 13,098,874 a05627ffaba69c37d1073fb37e9fe4758f2fb2cf
(C75) (同人誌) [赤いマルボロ] 御坂美琴ルートに付きインデックスは出てきません 2 (とある魔術の禁書目録).zip 焼きビーフンa410dCmhyP 9,089,101 2bdefc8bf22b62f0fcfa060770502234449c5aa9
(C75) (同人誌) [Digital Lover] D.L. action45 (とある魔術の禁書目録).zip ｎｙ輸入だよ6p629tNAnY 7,194,833 0f49c86eae69a91e23a13665328fb1b66c223a7d
(C75) (同人誌) [ウソ8割デマ2割] 私のかわいい上条ちゃん (とある魔術の禁書目録).zip 19,479,920 68D01A475B4411CC944852EB694BC6CC011EF0E9
以下略
何の脈絡もなくこういう物を貼り付けないでくれる？◆AGE.7DMhSg
724:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 17:39:46 +N/KtdS3
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
荒らし対策相談所
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
そいつの話はここでやれ
725:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 17:46:25 2yW2U/tj
自治語ってる連中が見ない振りしてるから問題ないだろう
ルールの名の下に好き勝手して勘違いしてるヤツを保護してるようだしな
726:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 17:53:00 fkgLLacn
ここでやんなｗ
オレは乞食や神気取りという汚物にたかる金バエみたいなもんなんだから、
オレを駆除したいなら至る所に汚物が転がってるこの状況を改善すりゃいいんだよ
不快害虫だけ一生懸命退治して汚物はほったらかしなんてアホな状況を、
おまえらは決して歓迎しないよな？
727:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 17:58:31 gqqbf7C+
害虫のほうが動きまわる分タチ悪いですねえ
728:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 18:05:27 s9zqnJkr
金バエとはまんまだな
うんこ付いたまま飛び回って飛び火させてるしな
729:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 18:18:33 s9zqnJkr
反論もできないからって他のスレで八つ当たりとか勘弁して欲しいものだね
730:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 18:20:38 fkgLLacn
ご意見・ご感想・応援のお便り等は下記のスレッドへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
731:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 18:30:55 gqqbf7C+
>>726
>>730
732:最新>>287 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 19:30:41 uz5Qw9c2
こちらで発言しましたが
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:510番)
以降のレスで煽りと（私が）判断した場合は進行の妨げになりますのでまとめに一切入れないことにします
大人らしい冷静な発言をお願いします
↑も>>287に追加
733:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:33:48 zzt8O6gP
>>732
勝手なこと言うな
能無し
734:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:41:04 fkgLLacn
どういう意味なんだろうな
煽りカキコ（と進行役が判断したもの）をスルーするってことなら普通に納得できるけど、
自分の意に沿わない人間を荒らし認定して議論から排除するという意味なら、横暴だろ
進行役として失格だよ
735:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:41:20 +N/KtdS3
勝手な事というか◆AGE.7DMhSgについて議論すると
他の議論が進まない事は明らかでしょ
とりあえず早く決めれそうな1001とか名無し優先したほうがいいと思うが
736:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:42:34 fkgLLacn
>>735のような意味なら異論ありません、以後自重します
737:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:44:46 n2c1nGDf
その1001と名無し議論についての期限みたいなのはある？
それとも徹底的に意見で尽くして完璧！ってなるまで煮詰めるの？
738:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:46:10 +N/KtdS3
>>694,705について俺の意見は
GLなんて見ないような人の為に1001で説明すると思うんだけどな
AAは要らないかも知れないけど
クレクレZIP駄目
荒らしはスルー
は入れるべきだと思う
739:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:53:31 PZ0xNrPD
>>30-31を見れば解るように「総意」なんてものは現実的に不可能だから
ノリと勢いで1001変更案は>>694で決定しちゃっていいと思うよ
その代わり名無しはいっそルール云々盛り込まずに「虹が見たい名無しさん」とかでもいいんじゃない？
LRは真面目な文章で作成
1001はインパクト重視のAA
名無しは二次元を強調
これが大人の妥協ってもんでしょ
740:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 19:57:24 n2c1nGDf
文章だけだと見ないのもいるから一長一短だと思うよ？
>>694
でも十分だと思います。
見た目も悪くないと思いますしね
741:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 20:00:04 fkgLLacn
>>739
賛成
名無しにまでルール云々書く必要はないと思う
お受験板並みの恥ずかしい名無しになっちゃうよ
742:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 20:07:15 /A4BQ4a3
もっとVIP臭いAAにしようぜ
見た目ウザイほど印象深くなるってもんさ
某所の赤さんがいい例だ
まさに外道
743:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 20:09:48 +N/KtdS3
あんま個性的というか、おちょくったAAにすると、それ貼って荒らす人が必ず現れる
でかくなればでかくなるほどうざくなるし、あぼんされやすい
744:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 20:10:45 fkgLLacn
ていうか文字入れたら今の大きさでギリギリなんでしょ？
745:>>287修正＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 20:16:49 uz5Qw9c2
議論中失礼します
ちょっと>>287からだいぶたったので、まとめなおして今から投下します
確認していただいた上で、おかしな点や抜けなど指摘お願いします
746:>>287修正＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 20:17:25 uz5Qw9c2
★これまでの1001変更関連まとめ 1/2★
■1001変更の目的
・GL・LR周知のために1001を変更する
■進行方法とか
・1001案・進行手順案・別スレ立ててやれ案・書記不信任案などなんでもどうぞ
・煽りと（私が）判断した場合は進行の妨げになりますのでまとめに一切入れないことにします
大人らしい冷静で建設的な発言をお願いします
・案を出す場合、他の見ている人が納得いくプレゼンをお願いします
皆が「これならまあいいか」と思える妥協点をじっくり見つけましょう
・ある程度話がまとまったら該当するまとめに★安価して★投下お願いします
追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
・期間 一般的な冬休みが終わるころから本格的につめていけばいいかな、と
”普段の”住民にかかわることですし、一部の人だけで決めるような形は避けたい
・決め方 ネット上での多数決は信用できないので、できれば話し合いのみで
妥協点を見つけられたら、と今のところ考えてます
747:>>287修正＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 20:19:52 uz5Qw9c2
★これまでの1001変更関連まとめ 2/2★
■従来の1001（デフォルト）
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
注１ LR案は各行の最後に改行コード <br> を入れて下さい
注２ 最大1024byte（ここに書込めればok）です
>>8 >>80 >>81 >>90 >>694
推敲中と思われる1001変更案 >>143 >>279 >>557 >>607-608
その他使用AA案 >>85,86
748:>>287修正＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/05 20:21:36 uz5Qw9c2
以上です
↓本文長すぎで入らなかった orz どっちかっつーと全体まとめですかね
■自治スレまとめ 半角二次元板 - BBSPINK（作成中・挫折する可能性あり^^;
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
一旦落ち あとで見に来ます
749: ◆jZP1US9Jsk
09/01/05 20:24:48 eM9/SYyq
とりあえずこれ>>719-721に答えておきますか。
自治スレでは「自分がやりたいことを自分から賛同者を募ってやる、反論があるなら具体的に」が基本だと思っています。
また、自分からGLに沿わない発言をしたり、板の為と言うより単純な愚痴になってしまうことは極力控えた方がいいでしょう。誰と言う訳ではないですが。
自分は進行役に執着もありません。でも単純に議題について錯綜させたい意図でないことを示してほしいので、自治の邪魔になると言う方は、自分がしたい自治を具体的に書いて進行させたらいいのでは？とは思います。
まあ、それとは別にどちらかと言うと自分のタイプは議長よりプレゼンの方だと思っているし、出来たら1001進行の方に全進行役をやってもらいたいと思ってますよ。
進行方法自体は以前からスムーズだったし、現状問題点を錯綜させたら戻してくれる人も増えたことで自分の役割も八割方果たせた気がしていますので。
名無しに関しては変更させた以上、責任は最終的に果たしたいとは思ってますし、今後も自分にできる協力はしていきたいと思っています。そんなところです
750:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/05 20:25:54 +N/KtdS3
もう経緯とか目的とか説明してる段階じゃないとも思うがｗ
そんな事も知らない人が今から議論に参加してもループするだけだし
参加したいのならログ読めばわかるし
纏めは今までに出た1001案への安価だけでよくね？
751: ◆ovYsvN01fs
09/01/05 22:57:38 PfSnLtML
>>686
その前に、ここの人達の了承を貰わないとね。
>>687
削除ガイドラインにある『削除依頼をする際の注意事項』にそんな事書いてあるね。
準重点削除対象扱いか・・・
752:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 00:54:22 fEumKG4A
1001は>>705で異論は無いよね。
753:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:37:47 FL5ifQBs
>>752
異議あり
754:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:38:06 DkvGrrfv
>>752
ヤダ
755:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:38:45 BBGAkZmA
>>752
断固拒否
756:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:39:13 QWPBNGSr
>>752
勝手に決めんな
757:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:41:02 pp6q2dN5
>>752
拒否
>>739の妥協案を支持
758:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:42:24 NwRRBdnM
なぜ急に伸びるのか
759:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 01:43:40 QWPBNGSr
いきなり異論ないよねとか聞かれればROMってた連中が現れて当然
760:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 02:07:35 UT10nv/i
>>739の
>LRは真面目な文章で作成
これだってちょっとは嫌だぞ
分かり易い言葉を応援してます
あと１００１はインパクトある方がいいな
挑発と感じる人がいるなら、適当な代案が欲しい
761:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 02:10:34 xLcUcH7H
>>694
以上のインパクトのあるＡＡか？
ならまず、候補挙げてみて？
漠然とあれがいい、これがいいって言われても混乱するだけだよ
762:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 02:13:57 UT10nv/i
>>761
ああごめん今案に上がってるAA系ならどれでも問題無いと思ってる
それを、挑発的だと感じる人へのお願いです
文字だけはインパクト不足だな、と考えています
763:最新>>746-747＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 09:23:00 Y3lHgRUe
>>749
> 出来たら1001進行の方に全進行役をやってもらいたいと思ってますよ。
今は1001でいっぱいいっぱいなので勘弁してくだしあｗ
>>750
いまのところの方針です >>746
> ・ある程度話がまとまったら該当するまとめに★安価して★投下お願いします
> 追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
>>760-762
たしかに>>746 の前提があるので目を引く1001にしたいですね
> ■1001変更の目的
> ・GL・LR周知のために1001を変更する
念のため>>747に追加したほうがいいでしょうか
■1001変更案 ←に追加
注３ 周知目的の前提がありますので、インパクトのある1001案を！
764:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:25:00 NwRRBdnM
名前欄変えるんだったら1001はAAである必要はないだろ
765:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:32:14 xLcUcH7H
>>764
名前欄を二次元を強調する名前に変えると案が出てるのに
1001がＡＡである必要ない訳がわからない
コテハンの人も居るからゼッタイ的な意味合いにもならないしね
766:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:32:33 FWL15CGS
インパクトというかAAはウザいからやめてほしいわ
767:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:36:28 xLcUcH7H
ちゃんと読んでるのかわからんけど
ＡＡにする意味が目を引くことでのアピール
ウザイと反応してることにもある意味効果あると思われる
個人がウザイと非難するより
ＡＡ貼られることによる効果と
文章だけによる効果を考慮しての発言の方が説得力ありますね
768:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:38:15 NwRRBdnM
うざいって思われるだけでいいならAA爆撃でもすればいいんじゃね？
本当にうざいって思われるだけで終わるだろうけどね
769:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:42:18 FWL15CGS
>>767
人が嫌がるから効果があるってｗ
その論法、荒らしと変わんなくね？
770:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:46:56 UT10nv/i
真面目くさった文章もうざいと感じる奴はうざいんじゃね？
どっちの感じ方が正しいのかは判らないが
目的からすると、いかに人目を引くかが勝負だと思う
771:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:48:45 NwRRBdnM
真面目な文章が嫌いな人間は削除GLを読まないと思うよ
772:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:55:17 UT10nv/i
なんとなく意味不明な言い合いになりそうなんで反論ではないけど
嫌いなのと、読まないのは違うんじゃないかなぁ？
おもしろおかしい文章で、アピールがそれなりにあり
おもわずGL読みたくなる案があるならそれでもいいんだよ
773:最新>>746-747＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 09:55:53 Y3lHgRUe
■現在の文言の候補（順不同） ※>>747に追加予定
●GL・LR周知リンク
・ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙで身を守るのよっ あ、あとで泣いても知らないんだからねっ
知識は最大の自衛手段よっ URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
・削除GL承ります URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
・これも読んでおいてください URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
・削除ガイドラインもたまには読んでください URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
●各種説明
・角煮はあなたを守らない！ / ★★★ 角煮はあなたを守れないの！ ★★★
・違法うｐ/クレクレ/著作権無視 お断りします ←AAより抜粋
・URLなどの書き込みは、自己責任でお願いします。
・ZIPのうｐ勘弁して下さい 無法行為お止め下さい クレクレおよし下さい
板の為なら土下座もするよ！ URLなどの書き込みは自分で責任取ってください
・荒し、煽りはスルーが基本 相手にしたらあなたの負けです
違いの判る大人の板です 半角二次元掲示板 URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
●その他必要事項 1001越え・角煮板TOPへのリンク URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
774:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 09:59:58 5z0Zgll0
いいんじゃね？
zip上げる奴を神だ神だと言うくせに、P2P利用者を犯罪者呼ばわりしてる奴は訳わからんからなｗ
775:最新>>746-747＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 10:05:32 Y3lHgRUe
■現在出ているAA候補
お断りします >>8 >>85-86
お願い・土下座 >>90
# AAへのリンクと文言を書けばだれか組み合わせてくれるかもしれませんね
776:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 10:16:00 xLcUcH7H
ＡＡを非難するなら
自分等で納得できる文章を挙げてくれって言いたいんだが？
それすらもわからずに、ＡＡ爆撃が云々とか勘弁してくれ
「うざい」ってだけなら誰にでもできますよって
777:>>747 修正＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 10:16:55 Z1Ww0MRr
★これまでの1001変更関連まとめ 2/2★
■従来の1001（デフォ）
＞このスレッドは１０００を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
※LR案は各行の最後に改行コード <br> を入れて下さい ・ 最大1024byte（ここに書込めればok）です
★★★周知目的の前提がありますので、インパクトのある1001案を！★★★
・文言の候補 >>773
・AA候補 >>775
・ある程度まとまっている1001候補
>>8 >>80 >>81 >>90（要<br>） >>694
・推敲中と思われる1001変更案
>>143 >>279
778:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 10:20:39 Y3lHgRUe
>>747から以下のリンクを削除しました（1001と別問題のようですし、本文永杉になったので＾＾；
>>557,607-608
★★★ 最新まとめは >>746,777 です ★★★
# ひそかに777げと(ﾎﾞｿｯ
779:1001変更書記（仮） ◆VLhTxXvXv6
09/01/06 10:37:33 BBGAkZmA
★おれまでお1001変更関連まとめ 2/2★
■従来お1001（デフォ）
＞おおスレッドは１０００を超えましお。おう書けい\\\\で、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
※LR案は各行お後に改行コード <br> を入れ下さい ・ 最大1024byte（おおに書込めればok）です
★★★周知目提がありますおで、イントおある1001案を！★★★
・文言お候補 >・AA候補 >>775ある程度まとまっている1001候補
>>8 >>80 >>81 >90（要<br>） >>694
・推敲中と思わ1001変更案
>>143 >>279
780:1001変更書記（仮） ◆VLhTxXvXv6
09/01/06 10:39:38 DkvGrrfv
★これまでの1001変更関連まとめ 2/2★
■従来の1001（デフォ）
＞このスレッドは１０００を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
※LR案は各行の最後に改行コード <br> を入れて下さい ・ 最大1024byte（ここに書込めればok）です
★★★周知目的の前提がありますので、インパクトのある1001案を！★★★
・文言の候補 >>772
・AA候補 >>773
・推敲中と思われる1001変更案
>>173 >>23
781:1001変更書記（仮） ◆VLhTxXvXv6
09/01/06 10:40:05 Q3Tjlynu
★おれまでお1001変更関連まとめ 2/2★
■従来お1001（デフォ）
＞おおスレッドは１０００を超えましお。おう書けい\\\\で、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
※LR案は各行お後に改行コード <br> を入れ下さい ・ 最大1024byte（おおに書込めればok）です
★★★周知目提がありますおで、イントおある1001案を！★★★
・文言お候補 >・AA候補 >>775ある程度まとまっている1001候補
>>8 380 s>81 >90（要<br>） >d4
・推敲中と思わ1001変更案
>>143 >>279
782:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 10:40:43 UT10nv/i
>>779
なんだかよくわからんが
もちつけ
783:1001変更書記（偽） ♦VLhTxXvXv6
09/01/06 10:58:31 Y3lHgRUe
★おれまでお110変更関連まとめ 2/2★
■従来お1001（デ）
＞おおスレッドは２０００を超えましお。おう書けい\\\\で、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■1001変更案
※LR案は各行お後に改行コード <br> を入れ下さい ・ 最大1024byte（おおに書込めればok）です
★★★周知目提がありまんすおで、イントおある001案を！★★★
・文言お候補 >・AA候補 >>7777ある程度まとまっている10001候補
>>8 999 s>-1 >0（要<br>） >d4
・推敲中と思わ1001変更案
>>14323279
784:最新>>746-747＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 11:00:55 hbKEx+W/
うん、ちょっとやってみたかったんだ、すまない
そしてバイさるキターTT
785:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 11:02:40 hbKEx+W/
名前間違い＾＾；
最新1001まとめ>>746,777
786:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆VLhTxXvXv6
09/01/06 11:04:36 Q3Tjlynu
名前間違い＾＾；
最新1001まとめ>>747,754
787:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 12:25:22 9z1HOZs+
荒らすなよ
788:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 12:31:07 Mg8wIpwB
大事なことだから繰り返し書いてるんだろ
789:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 12:45:06 9DuUG8Ce
◆3TRiQ48V/k
こいつも所詮荒らしか
◆AGE.7DMhSgといい◆jZP1US9Jskといい、鳥付けて自己主張する奴にろくな奴はいないな
790:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 13:23:30 xLcUcH7H
なんていうか、議論する価値ないねぇ
ここまで来るなら異論あろうが強行で決めてた方がいい
よっぽどヒドイものでない限り賛同は得られる
案も出さずにＮｏ！といっても意味はないし議論にすらなってない
791:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/06 13:35:26 hbKEx+W/
なんだか勘違いしてる人がいるような…
◆3TRiQ48V/k
◆VLhTxXvXv6
♦VLhTxXvXv6
↑の区別はついてますよね？＾＾；
792:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 13:36:00 eMKC/Gl+
2年くらいは角煮にいたやつじゃないと
自治権与えたくない
793:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◇3TRiQ48V/k ♦
09/01/06 13:38:51 Q3Tjlynu
お前らの勘違いのせいで議論が停滞してることに気付いてないの？
ねえ？池沼なの？
794:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ♦3TRiQ48V/k
09/01/06 13:41:17 DkvGrrfv
>>793は自演ですので相手にしないでください
795:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ♦3TRiQ48V/k
09/01/06 13:42:45 PQO1TL9X
なんていうか、議論する価値ないねぇ
ここまで来るなら異論あろうが強行で決めてた方がいい
よっぽどヒドイものでない限り賛同は得られる
案も出さずにＮｏ！といっても意味はないし議論にすらなってない
796:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 13:44:59 NwRRBdnM
強行ってなんだよ
独裁でもするつもりなの？
797:最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ♦3TRiQ48V/k
09/01/06 14:03:31 PQO1TL9X
>>796
これは独裁ではない。「警告」だ
これ以上議論スレの進行を妨害するようなら強制アクセス禁止もありえるということだ
798:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 14:10:53 GfVzlsXX
ID:Q3Tjlynu
ID:DkvGrrfv
IDPQO1TL9X
NG推進。いや、厳守。
799:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 14:29:01 f7iVcjCR
彼らが言ってる事も一理あるからな
コテが議論進めてるの見たこと無いし
コテはしばらく大人しくしてる事をお薦めするよ
それで議論が止まるようならそれまでなんだろうね
800:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/06 14:39:22 R75SENxN
NG厳守
ID:hbKEx+W/
ID:Q3Tjlynu
ID:DkvGrrfv
ID:PQO1TL9X
NGにしないとわけがわからなくなります