09/01/02 22:47:17 44cQ8lmB
>>345
>荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
>荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
他板からのコピペだけど、とりあえずこれがLR変更案
反論や他の言い方のが良いって意見があるならどうぞ＾＾
348: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 22:51:34 EgTcyoV1
>>342
そのくらいの文言なら問題はないと思う。
もう少し周りの文章に合わせて具体的だと助かるかな。
今日はちょっと出来ないかもだけど、出ていたら明日にでもまとめに入れます。
349:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 22:53:36 dw/Kp73+
>>348
前にも注意されてなかった？
まとめが多いって
必要になった時、まとめをすれば良いのよ
まとめメるだけが進行とは違うだぞ
今、旬な議論を盛り上げるのが良い進行
水を差すのは悪い進行
350: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 22:55:31 EgTcyoV1
>>347
更新ミス。出してくれていたのか。
色々な人が叩いてほぐしてくれたらいいね。
ついでにこれもほぐしておいて下さい。
よろしく。
■LR改定案>>12,14,15
351:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 22:56:04 17l4EpUk
荒らしをスルーできてない例。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:763番)-
> 763 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/01(木) 15:07:10 ID:/X4cIhvm
> >>757
> 削除依頼してくるね♪
352: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 23:07:37 EgTcyoV1
>>349
んじゃ、変わってくれてもいいですよ。
ここまで板の人が問題に向き合って直接話し合いがきちんと出来るようになってる流れになってるだけでも、自分の中では40％くらいの目的は達しているので。
前の初案が錯綜で消えて残念だったから提案した部分もあるし、言い出しっぺの責任は果たそうとしているだけです。
投げる気はないけど、>>157の問題を避けずに議論してくれる人が自分の他にもたくさんいると思うので、ここからは口出ししない方がうまく行くんじゃないかとも思っているくらいなので。
まあ、様子見てのんびり行きますよ。
まとめは時期を見てする了解です。
353:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/02 23:10:27 HZBZHrhm
>>346
私がいつもいるとは限りませんので、1001最新まとめへの安価（今は>>287）も気がついたらお願いします＾＾；
名無しとLRの話しかしてないように見えるのもアレですので総合まとめの時だけでも
>>349
1レスでのまとめを時々貼るのは有効かと（途中参加しやすいから
以前言われてたのはまとめが数レスにわたって冗長だからと記憶しておりますが…
354:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:16:08 44cQ8lmB
とりあえず議論が続いてる限りスレスト停止っぽいし
議論続けてる事が乞食にとっては一番ありがたい事だと思うんだけどね
いつまでこの議論続くんだろｗ
変更したい人と、それに反対な人が居たらずっと終わらんよね
どっかで区切らないとずっと乞食の楽園が続く
それが目的なのかもしれないが
355:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:19:12 dw/Kp73+
議論の空気を読めと言う事だよ
人の事は言えないけどさ
自分だったら荒らしスルーこんな感じ
・荒らしは放置。荒らしにエサを与えない。
356:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:21:36 wMR4/vOo
>>267
亀レスで申し訳ありません
さて、該当スレでの注意云々についてですがこれはwikiまたはガイドラインに出ているんですか？
私が見た限りでは見つけ切れなかったので、お手数ですが該当部分を教えて頂きたい。
もし、何処にも無いのであれば該当スレで注意するということは依頼人の独断であり全く賛成できない。
現状では該当スレでの注意はスレ内容と関係ないので荒らし行為の助長になっているように感じる。
また、今のままでは、該当スレでの注意はスレの無駄な消費か自らの売名行為であるとしか思えない。
以上のことより該当スレでの注意は直ちに止めて頂きたい。
これ以上該当スレでの注意を続ける気ならば、直ちにその旨をwikiかガイドラインに加えて頂きたい。
357:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:22:13 XvfwH8lw
>>330の
＞荒らしも一利用者としての立場から発言しているに過ぎない
を借りて言い換えれば自分と異なる意見を持ってスレッドに参加している者に
一方的に荒らしのレッテルを貼り付けて締め出そうとするのは
議論を尽くすという趣旨に反してはいないかね？
自論に固執して言いっぱなしな態度だから無視してもかまわないかもしれないが
議論に参加していて自らは非妥協的な態度を貫いていながら
他人を非難するような無責任な事はしていないかな？
358: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 23:25:40 EgTcyoV1
>>353
ありがとう
気をつけて行きます。
まあ、しつこいと思う人もいるようなので、ほどほどに行きますか。
>>354
キミも彼の煽りが嫌だったのなら、他人を根拠なく邪推したりするのは止めないかい？
終わりは何を問題点にするか気づくだけで見えるはずなんだと思ってる。
おおよそ皆が気づいて一致することがあれば、きちんと終わるでしょう。
終わらない時はどうなるかを板の為に考えたくないので、今は一つ一つ行きますよ。
359:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:33:07 oUw5goWd
>>351
はっきり言って、そのような行為も含めて
問題を解決させる方向に動かなければならないよな。
尤も、性急な行為は慎まなければならないけどな。
>>354
何事にも時間がかかるものなのだよ。
今の所おたく1人が時間がかかっている現状を嫌っているみたいだけど、
それが大多数になると極端ながらこの板を無くした方がいい事になるよ。
ただおたくがこの板の存続を望んでいる事は、おたくのレスから一応分かるけどね。
360:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 23:40:09 44cQ8lmB
>>358,359
おれ自身が乞食で議論を延長させてる可能性について考えてみるんだ・・・
ってのは冗談だけどね
もし俺が乞食でスレストうざいと思ってるのなら一致させて議論を終わらせようとなんてしませんけどね
自治に関心のある人が多い板では無理やり押し切らないとLR変更とか無理だよ
俺はいくら議論が続いてもいいけど◆AGE.7DMhSgさんは早くスレスト再開してほしいみたいよ
361:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 00:48:21 cqNuxUeK
>>346
名無し変更案はどれもひでえな…。
名無しは今（つーか以前）のままにしてくれに一票。
362:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 01:13:26 Wkqd1lX+
>>360
>俺はいくら議論が続いてもいいけど◆AGE.7DMhSgさんは早くスレスト再開してほしいみたいよ
でも彼の場合ココでも無駄な煽り合いをおっぱじめて議論を妨害というか長引かせてる一因にも
なってるんだよね、それ分かってるんだろうかねー？
363:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 01:25:20 PdITvemq
名無しが替わって数日経ちましたので、簡単なアンケートでもしてみますか？
a、近日に、名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧに戻す
b、ローカルルールなどが決まるまで、ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
その後に、名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
c、名無しを新しく決める（名無し案を記入）
変更したい人は参考にでもしてください
ｂに１票入れておきます
364:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 01:37:12 7JXlRsUj
>>363
アンケート自体は悪くないけど、このスレでする意味はないような気がする。
時期も進行中なのにまだ早くない？
365:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 01:39:56 Qfhl5uiK
>>362
あれは荒らしたいから荒らすんじゃなく、構ってほしいから荒らしてるんだよ。
ムキになって構い続ける馬鹿乞食がいるから、それでもう目的は果たしてるようなもの。
366:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 02:44:12 p4q1/fA5
◆AGE.7DMhSgを追い出す議論するべき
半角二次元は◆AGE.7DMhSgのものではない。
◆AGE.7DMhSgはなんなの？
半角二次元の自治よりも、まず◆AGE.7DMhSgの自治をするべきじゃないですか？
367:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 02:53:50 wCIWMJvA
そういうのはほかでどうぞ
368:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 02:57:57 p4q1/fA5
>>367
なんで？都合の悪い話だから？
369:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/03 03:01:37 4rTdcmbo
～を追い出すとか管理人でもないのに出来るんですかねぇ…
っ「がんばってください」
370:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 03:11:36 9lnilZ6L
たまに見かけるけど特定個人を「アク禁」にしようとか言っちゃってる人って
本気でそれができると思って言ってんのかな？
そういう人は一度自分でサーバーを立ち上げるなり、したらばにでも掲示板を立ててみて自分で管理運営してみるといい
管理権限を持っていても特定個人からのアクセスを禁じるなんてことは事実上不可能だというのが少しは理解できるはず
特定個人の行動を制限できる権限は国家権力しか持っていない現実を知ろうね
371:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 04:13:53 uKCG3bqC
>>356
もちろん私の独断ですよ
あなたが賛成してくれなくても、それがルールで禁じられたことでないのなら私にとってはどうでもいいことです
372:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 05:53:35 ixFWI1Av
>>370
ISP事業を始めて、全世界のISPを買収して、個人のネットアクセスを全て管理するんじゃないですか？
私怨でリアルネット死を押し付けられる。
ブラックリストに登録された者は、どこのISPも契約してくれない。
ID制だとピンポイント規制が出来る。ただし、登録個人情報が全て真実だとして。
普通は多重アカウント取得するよね。
携帯電話からのアクセスはピンポイント遮断出来る。後、●とかBEも規制できる。
個人を特定出来るから。
普通は個人を特定するにはNTTかISPの情報開示が必要。
刑事事件の捜査だと両方の情報提供が得られるが、
グロ貼り荒らし程度ではNTTもISPも法律上、個人情報は開示はできない。
373:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 06:56:42 eQk++xRQ
>>371
わざわざ朝早くにすいません。
相変わらず成り済ましか正月ボケのようですね。
さて、今回は◆AGE.7DMhSgが独断かどうかが知りたかったので助かりました。
現状ではスレの細かいルールは各スレごとに決められている様なので次回から検討します。
例)sage進行や次スレ作成の基準など
かなり大げさな例えですが法律と条例のような関係でしょう。
法律は守りますが条例は守りませんって事なんですかね？
自ら”ルール”という言葉を持ち出しているのだから子供じゃない事を期待してます。
374: ◆AGE.7DMhSg
09/01/03 07:33:30 uKCG3bqC
各スレごとのLRなんて、守る必要を全く感じない
削除GLに抵触するようなことが>>1に公然と書かれてるスレも多いし、
とても「ルール」なんて呼べる代物じゃないからね
375:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 07:56:08 QMvCqc3o
二人で話し合いたい事があるならメール交換辺りからはじめられてはいかがでしょう？
後メアドは書いちゃだめなんで、適当なスレ指定してbeなんか利用するといいかもですね
376:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 12:54:35 iM8LE+Aa
永久に同じことを議論してそうだな
あー言えばこー言うを繰り返して議論がループしてる
377:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 14:18:25 04CoIzvc
長い時間かかって現状のような状態になったんだから
同じくらい長い時間がかかってもおかしくないと思うな
378:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 15:22:44 /tfVZqRo
>>354
じゃあ
議論が続いてる間は
議論をしていない全てのスレを
止めておけばいいんじゃない？
379:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 15:27:22 iM8LE+Aa
>>378
やれるもんならやってみろ
380:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:23:43 vPTpfiOi
本日、◆AGE.7DMhSgはツンデレスレを襲撃しました。
明日も他のスレを襲撃しにいきます。
お楽しみに！
381:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:30:49 ByleH+Kc
石恵 31発目
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:102番)
巡回先じゃなかったのに
勢いあるとすぐ来るなこいつｗ
まじで角煮の警備員だわ
382:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:34:36 uKCG3bqC
一応29スレ目から巡回してはいるよ
たまたま今まで削除依頼の機会がなかっただけだね
383:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:38:30 ByleH+Kc
俺の巡回先がどんどん侵食されていくぜ・・ゴクリ・・・
通報しといて石恵の同人でﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭしてると思うと
くやしいいいいいいいいいいいい！！！！
384:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:41:07 uKCG3bqC
ｼｭｯｼｭはしてないけど落とすには落としたよ
つっても洒落でだけど
(C75) [偽MIDI泥の会] BetsuJIN (かんなぎ).zip 5,288,951 a787efe6573a5dd077d7515867a77b237c619cd1
(C75) [偽MIDI泥の会] BetsuJINのおまけ.zip 1,822,464 9ff42bb8a6e3a996273f6b0de521a9d6cea42309
385:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:43:13 vPTpfiOi
◆AGE.7DMhSgが襲撃してしまう原因
それは必ず◆AGE.7DMhSgを構う奴が一人や二人いる
そこで議論と罵りあいが始まる
それがいつものパターン
スルーできているスレは依頼を行ったという書込みだけで済んでいる
>>384
ダウソ板へおかえりください
386:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:46:12 uKCG3bqC
対策法バラすなよ！
387:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:49:45 ByleH+Kc
ハッシュは削除対象じゃないってのが2chもピンクも馬鹿だよな
斧******とかは削除でハッシュはおｋって
ロダよりハッシュのが拡散しやすいのに
ひろゆきが著作権の発生するデータを求めて集まってくる乞食だらけになるのを
望まないから禁止されてるのに
今のダウソ板の現実がまさにひろゆきが嫌った状態だよな
388:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:57:18 vPTpfiOi
>>386
大抵の奴はだんだんわかるでしょ
今の現状は◆AGE.7DMhSgは削除依頼を行っている。ただそれだけ。
実際削除されるのは随分後になることが多い
しかも実際の削除は削除人判断になるのですべて完璧に削除されるわけではない
構う奴がいればそれに対応し、おかしな罵りあいが大きく発展する
ポイントは◆AGE.7DMhSgから進んで罵りあいしているわけではないこと。
◆AGE.7DMhSgは削除依頼を行っているだけ。
でもどうしてもそれが気に食わない人がいてそこから罵りあい合戦が始まる
389:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:59:46 uKCG3bqC
ハッシュはあらゆるファイルに対して与えられるただの符号だからね
ハッシュが貼られることは、そのファイルが違法に交換されているということを別に意味しない
管理者を責めるなら、ダウソ板が未だ閉鎖されないことを責めるべきじゃないかなｗ
390:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 18:59:56 ByleH+Kc
報告したとかもいらねーよ
荒らしはスルーはやはり入れないとね
391:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:02:05 vPTpfiOi
>>390
報告したというのは一応、"警告""注意"ということになる模様
だからこれを一方的に荒らしと決め付けるのは間違っている
392:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:03:42 uKCG3bqC
スレストされる可能性があった頃は削除依頼に過敏になる理由もあったけど、
今はいちいちオレの相手する意味なんてないよなぁ
393:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:04:33 FFC9RIRQ
"警告""注意"だって、運営気取りだなｗ
394:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:05:54 ByleH+Kc
>>389
流れで目的は分るだろ
GLとかは違法だからやめとけじゃなくて
ひろゆきが駄目だって言うから駄目ってのが基本だからね
動画の著作権カワイソス
>>391
クレクレうｐ同様に荒れる元であることは確かだし
警告注意は1001とかLRでやればヨロシ
395:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:07:12 uKCG3bqC
管理人や運営ボランティアでなくても注意ぐらいは普通にするだろ
ただの一利用者には違反行為を咎めることすらすべきでないと？
だとしたらオレに対してしきりに「荒らすな」と噛みついてくる人たちは一体何？
396:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:11:04 ByleH+Kc
荒らしはスルーってのは注意してる奴の事を挿してるのではないよ
うｐして荒らしてる奴にレスするなって言ってるのよ
うｐはいけない事だったのかと初めて知ってうｐ辞めるケースより
うぜーよ通報厨って荒れるケースのが多いでしょ
2chでもピンクでも荒らしはスルーが基本です
397:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:12:07 FFC9RIRQ
報告をしてその反応を見て喜んでるようじゃ
◆AGE.7DMhSgのメンタリティもうｐ神と変わらないなｗｗｗ
398:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:14:39 ByleH+Kc
荒らしに構ってる時点で注意してる奴も荒らしと言えるわけだけどねｗ
399:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:15:31 uKCG3bqC
>>396
そのスレが違反行為を歓迎していないのなら、そんなスレが削除依頼によって荒れてしまうのはオレも忍びないと思う
でも現実には違反行為を歓迎しまくってるんだよね
つまり違反者の巣窟だってわけだ
そんな糞スレがどれだけ荒れようとオレの胸が痛むことはない
400:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:18:39 ByleH+Kc
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:130番)
注意した結果がマッチポンプだからな
やっぱり荒らしにはレスするべきではない
>>399
荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
スレの趣旨自体がGL違反のスレにレスしても荒らしは喜ぶだけです
黙って削除依頼しましょうね
401:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:20:07 uKCG3bqC
> 荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
よくわからん理屈だ
402:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:21:09 vPTpfiOi
>>400
◆AGE.7DMhSg本人も本当は黙って削除依頼したいと思うよ
でもほぼ必ず誰かが構おうとするから・・・・
403:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:23:58 ByleH+Kc
>>401
石恵 31発目
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
このスレの流れを見たら分るでしょ
荒らしにレスした事によって
石恵とは関係ないレスばっかに
>>402
どうみても構ってちゃんにしか見えませんがｗ
404:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:25:56 vPTpfiOi
>>403
荒らしだと思ってるなら
荒らしにレスしなければいいじゃん
405:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:29:31 uKCG3bqC
>>403
うｐのあったｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:40番)以降、
オレが削除依頼したｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:102番)までのスレの流れが、
二次板に存在するスレッドとして正しい流れだとでも？
クレクレや違反行為者に礼を述べてるだけのこの流れが？
オマエも↓の馬鹿と同じ穴の狢か？
81 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 14:49:05 ID:Dz0ZJrt2
角煮は本来DLする所です。
406:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:35:19 vVrQp3v3
>>405みたいな乞食を見ると◆AGE.7DMhSgのやり方はどうあれ応援したくなるなぁ
さもしい乞食が必死すぎて見てらんない
407:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/03 19:41:27 oCwa/Mcd
(´-`).｡ｏO(ひろゆきが駄目って言ってもここはBBSPINKって別サイトなんだけどな…
408:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:43:05 uKCG3bqC
建前上の話でしょｗ
2chを譲渡したってのと同じでさ
409:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:43:14 ByleH+Kc
>>404
自治スレでその考えはおかしいと思うけど
ここで流れが自治になって問題あるの？
スレの趣旨とは違った流れになってないでしょ
そもそもこのスレで◆AGE.7DMhSgは荒らしなのか？
>>405
正しい流れではない（スレの趣旨自体がGL違反）だと思うのなら
黙って通報しろって
>>81が本気でそう思っているのかは分らないし
本気でそう思ってる人も居るかも知れないからLRとか1001で周知しようと言ってるわけだし
誰かが注意したって荒れるだけ
あなたが注意して多くの人がうｐはいけない事だと知ってうｐを辞めるのなら
ぜひとも続けて欲しいけど、実際は分ってやってる人が殆どでしょ
少数のうｐはいけない事だと知らない人の為に注意して荒れてちゃ意味無いじゃん
410:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:50:54 ByleH+Kc
>>407
過去のひろゆきの発言はジムか79が否定しない限り
影響を与え続けるんですけどね
GLにもそう書いてあるし
411:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:51:30 uKCG3bqC
違反者の巣窟となってしまっているスレが荒れようがどうしようが、
乞食でも神気取りでもない>>409にとっちゃどうでもいいことのはずだろ？違うか？
なんで乞食どもの肩持ってんの？
削除依頼によって迷惑する「無辜の住人」はどこにもいねーのよ
412:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:51:40 vVrQp3v3
煽りで荒れるだのは所詮どこでも見かける口喧嘩レベルの軽微なもんだけど
商品となっている著作物のクレクレうｐは明確な犯罪行為だからねぇ
毒をもって毒を制すってわけじゃないけど一過性の荒れで犯罪行為が減るならそっちの方がいいじゃん
413:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 19:58:24 ByleH+Kc
>>411
荒れてるスレを荒らすのも荒らしですからね
>>412
犯罪行為とかはぶっちゃけどうでもいいんだよ
画像とか動画のリンクは削除しないでしょ
通常削除は住人の為にあるのよ
犯罪だからではなく著作物のうｐを良しとはしない住人が居るから駄目なの
煽りも、煽りを良しとしない住人が居るから駄目なの
おれ自身はzipクレクレより煽りのがウザイし
414:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:02:24 uKCG3bqC
さぁ、かなり論理が破綻してきましたよｗ
415:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:08:36 vVrQp3v3
>>413
犯罪行為がどうでもいいとか素晴らしいモラルですね
書店で堂々と万引きしている厨房はどうでもいいけど
客同士が口喧嘩しているのは見るに堪えないって感じですか？
犯罪行為をどうでもいいで済ませていたらまともな運営なんてできませんよ？
416:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:19:00 FFC9RIRQ
犯罪行為なら警察へいって告発しろよ
今はそんなこと議論してんじゃねーよ春日
417:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:20:55 ByleH+Kc
>>414
どこが破綻してるか具体的に指摘してみろよ
>>415
犯罪行為が許せないのならピンクに削除依頼なんてする前に
権利者、警察、著作権団体に通報して
ロダに削除依頼を出すのがスジですよ
ピンクにとって問題のある犯罪行為はすべて重点削除なの
通常削除の時点で消しても消さなくてもどっちでもいいの
どうでもいいって言うと語弊があるけど
ピンクの管理人が利用者の犯罪行為も問題視しているのなら
著作権の発生するデータの削除は重点削除になってますから
俺自身は誰かが著作権違反して逮捕されようがどうでもいいですけどね
418:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:27:30 uKCG3bqC
で、結局のところ、違反者の巣窟と化しているスレで削除依頼報告や煽り合いに明け暮れることの、
一体何が問題なの？誰の迷惑になってるの？
そこを答えてもらわないと、
違反行為には目を瞑ってるくせに、それを咎める行為には異を唱えてる、
ちょっと頭のおかしい人になっちゃうよ？
419:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:30:27 6U9sPYze
違反者や荒らし、それと荒らしに構う人等をスルーできている人達の利便性が悪くなるな
420:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:32:04 uKCG3bqC
その人たちは例えば↓のスレのどこにいるんだ？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:130番)
421:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:35:01 ByleH+Kc
>>418
何が問題か→GL違反
誰に迷惑か→俺に迷惑
違反行為が許せないのなら通報しろって言ってるだろ
お前の許せない違反行為はすぐ削除してくれるんだしいいだろ
俺の許せない煽りはいくら通報しても削除されないんだよ！
>>420
俺もそのスレの住人だけどレスつけてないでしょ
ロムも住人ですからね
迷惑してます
422:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:36:08 vPTpfiOi
俺に迷惑w
俺の許せない煽りw
423:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:39:31 ByleH+Kc
そもそも◆AGE.7DMhSgはzipクレクレ以外の違反行為は全無視じゃん・・
それが一番削除されやすくて、みんなが嫌がって面白いから通報してるんでしょ
乞食がファビョるのが面白いから通報してるって言ってたよね
424:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:41:16 uKCG3bqC
>>421
オレに対してはスレが荒れる原因となる行為をやめろとしつこく要求するくせに、
誰の目にも明らかな違反行為に対しては完全スルーなんですねｗ
どちて？ｗ
425:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:44:34 uKCG3bqC
違反行為を何一つ削除依頼していない人間に、
「オマエの依頼は偏ってる」などと言われる筋合いは無いぞ
「依頼しないこと」がオレの落ち度なら、オマエにはオレ以上の落ち度があるわけだが
426:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:45:13 cfpQT5Ot
>>420
荒れてるから書き込みしないでROMしてる人達だよ
427:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:46:26 uKCG3bqC
サイレントマジョリティですね
わかります
428:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:48:05 ByleH+Kc
>>424
石恵スレで例えるのならZIPクレクレは違反行為だが
あくまでも石恵の話で盛り上がってるから許せる
でも今は違うよね。
石恵の話はどこいっちゃったの？
石恵とは関係ない話でスレが伸びるのが許せない
>>425
お前のスレチなレスやグロ画像やブラクラを時々削除依頼してますけどね
それらが削除されるのなら頻繁に削除依頼するかもしれませんが
全然削除されませんから報告する気も失せるわな
429: ◆ovYsvN01fs
09/01/03 20:48:55 7eJ4kFvu
>>331
それすらスルーされたぜ。
>>343
何でスレ住人がスレ住人向けに作ったやつを、他板にあげなきゃならんのよ。
>>370.372
だから、このように書き込めないように処理してくれればいいわけよ。簡単な話だろ？
規制＠全サーバ No.7
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)l50
430:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:53:30 uKCG3bqC
> ZIPクレクレは違反行為だが
> あくまでも石恵の話で盛り上がってるから許せる
オレは許せない
オマエの許しを請う理由も無い
そんな馬鹿な理屈しかこねられないならもう相手しないよ？
431:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:55:34 uKCG3bqC
> お前のスレチなレスやグロ画像やブラクラを時々削除依頼してますけどね
オレに対しては「zip以外全スルーじゃん」と悪態ついておいて、
自分はzipを全スルーしてんじゃねーかよｗ
432:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:58:51 cfpQT5Ot
>>427
違うよ。都合のいい解釈しないでね
上の方で誰か言ってたけど荒らしに構うのも荒らしだからだよ
荒らしに拘らない事は荒らし対策の基本だしね
433:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 20:59:49 ByleH+Kc
>>430
だから通報するなとは言ってないでしょ
通報報告しないでスレが荒れるからと言ってるのに
通報報告が煽られたからって煽り返さないで
それはGL違反だからね
通報するような人はルールを守ってって話
何かおかしい事言ってますか？
434:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:03:54 uKCG3bqC
>>432
キミの目にはオレは荒らしとは映らないの？
説得が通じる相手に見えるの？
オレは乞食や神気取りが説得の通じる相手だと思っている
435:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:06:37 vVrQp3v3
>>417
>権利者、警察、著作権団体に通報して
そちら方面にもちゃんと通報している人いるでしょ
実際にLINDA氏とかおかのはじめ氏とか著作権侵害に
強気な姿勢を見せている作家は行動を起しているでしょ
>ピンクにとって～（中略）～重点削除になってますから
それは貴方の勝手な決めつけでしょ？
通常削除は削除人が判断して決めるんだし
実際に削除されているのだからそれはピンクにとってNGってことでしょ
----
ざっとログ見ても何とかして乞食行為を正当化させようと必死なのが見え見えで失笑
◆AGE.7DMhSgへの抗弁もまるで我儘を押し付けているだけだし破綻している
本当に乞食にはモラルもへったくれもあったもんじゃないね、だから乞食なんだろうけどさｗ
436:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:11:58 cfpQT5Ot
>>434
「荒らしに構うのも荒らし」の観点からあなたは荒らしにしか見えません
437:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:12:23 ByleH+Kc
>>434
乞食がファビョるのが面白いから通報してるんでしょ？
説得したいのなら通報報告の後の煽りは要らないし
>>435
居るでしょじゃなくて、あなたが許せないならあなたがしなさいよ
決め付けじゃなく79も実際そう言ってる（ログ探すのは面倒だからソースは提示出来ないけど）
正当化なんてしてないでしょ削除依頼にたいして文句言ってない
スレチなレスはするなと言ってる
だからどこが破綻してるか具体的に
438:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:12:24 Qfhl5uiK
おーい、単なる罵り合いなら別のとこでやってくれ。
LRに「荒らし・構ってちゃんはスルーが一番。触ると悪化するよ！」とでも入れておけば済むだろ。
439:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:14:40 6maVXlFB
>>434
煽り荒らしの対象にしてるだけなのに説得ｗ
なんのギャグ？ｗ
440:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:18:25 vVrQp3v3
>>437
貴方の勝手な決め付けだと79も実際そう言ってる（ログ探すのは面倒だからソースは提示出来ないけど）
どこが破綻しているか具体的に説明しないと理解できない程に頭の悪い子なのね
いい年してるだろうに誰かが親切丁寧に教えてあげないと何も解らないなんて可哀相です
441:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:19:38 /tfVZqRo
この板必要？
442:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:21:19 ByleH+Kc
>>438
荒らしはスルーしろってのをLRに追加するのに反対な◆AGE.7DMhSgに
なぜ荒らしはスルーしなきゃいけないのか説明してる所だな
荒らしはスルーをLRに追加するのには反対な人は言ってね
今のところ◆AGE.7DMhSg以外居ないっぽいけど
>荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
>荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
443:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:32:47 uKCG3bqC
>>436
んじゃ構っちゃダメだよ
>>439
下手に出るだけが説得じゃないよ
道理を説いてわからない馬鹿にはそれなりの方法で「説得」を試みるしかない
444:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:36:11 uKCG3bqC
>>442
捏造すんなクズ
オレがいつLRの追加に反対したんだ
そしてオマエがいつLRの追加を提唱したと言うんだ
445:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:39:14 vVrQp3v3
誰に迷惑か→俺に迷惑なんて書いちゃう人の事だしねぇｗ
446:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:39:37 cfpQT5Ot
ここは話し合いの場なので構ったのです
これ以上は話が噛み合いそうも無いですし、キリがいいので落ちますが
基本的にここといくつかの議論系のスレ以外ではあなたを含めて荒らしは無視していますよ
447:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:44:34 ByleH+Kc
>>440
具体的な批判が出来ないで煽りたいだけなら
議論に参加するべきではないよ
矛盾点があるのなら煽らずに言えばいいと思うけど
>>444
なら反対じゃないの？
>>401や他のレスを総合すると反対してるように見えるけど
実際に荒らしにレスしまくってるわけだし
反対してる人が居ないのならさっさと追加したいんだけど
いつ提唱したかって何度もレスしてるでしょ
抽出しなよ
>>445
まずそれが基本でしょ
自分が迷惑だと思ってるから荒らしはスルーしろって言ってるわけで
448:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 21:49:50 uKCG3bqC
反対する理由はないが、賛成する理由もまたない
つーか「反対じゃないなら賛成なの？」って、小学生かよ
449:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 22:01:46 ByleH+Kc
賛成なの？なんて言ってないでしょ
あなたが賛成しなくても反対する人が全然居なければ
追加されやすくなるだけだし問題ない
他のLR変更案や1001に反対意見が無いようなら
今ある案から決めて報告しちゃいましょう
450:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 22:04:31 uKCG3bqC
やる気があるのはいいけど報告ははええよタコ
451:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 22:31:41 ByleH+Kc
1001変更案 >>287
LR改定案 >>12,14,15,326
名無し変更案 >>346
452:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/03 23:05:45 7KlU9KdO
エロい。エロいんだが理解できねぇ…
URLﾘﾝｸ(www3.axfc.net)
453:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 09:29:21 PxNispIL
そして誰もいなくなった
454:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 09:33:25 NqMrlFOR
困ったちゃん
ID:uKCG3bqC→ID:4aaGuHCC
455: ◆jZP1US9Jsk
09/01/04 09:42:41 zG5IWrj9
>>453
いやー、覗いてはいますよー
つーか、昨日はちと忙しかったのと、夜覗いたら何か口出ししない方がよさげな気がしたんで、ROMりつつどこで顔出そうと思ってたら寝ちまいました。
ま、おおよそお互いに言いたいことは言いつつ>>451を残してくれたり、板イラネとは思ってない人たちなのは解ったんでいいんじゃないかと思ってます。
削除議論スレの流れとかからも、話し合い大事かなと思ったんで、言いたいことがある人は問題点は見失わないで冷静になってくれたらいいんじゃないかと。
冬休みもそろそろ終わるかと思うんで様子見ながらまた具体的な部分に入りましょう。
456:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 09:53:42 PxNispIL
現在、石恵にて襲撃中です。お楽しみください
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
457:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 10:03:26 SXXTFv/9
【どうでもいい意見】
各々が考えて意見を出すのはいいことですね
個人攻撃はちといただけませんが、うまく妥協点を見つけて欲しいです
無関心層が少しでも減ってくれれば結果どうあれやってる価値があると思う今日このごろ
どうすればよりよく楽しい角煮になるのかを忘れないように進めたいな
と、三ヶ日あけたところでどーでもいい抱負をば
【1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k からのお願い】
1001への案が出てある程度まとまったら最新まとめに安価して投下お願いします
追加・集成しますので
【現在の全体まとめ】 >>451
458:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 10:07:42 U9fsmfOf
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
ID:4aaGuHCC自治？
459:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 10:29:11 PxNispIL
自治スレとして◆AGE.7DMhSgの行動はどうなの？
違反抑制という目的があれば罵りあいに発展しようと違反抑制のための自治になってしまうのか
普通こういうのは荒らしにみえるんだが
違反抑制のためなら自治としての行動として容認されている
もちろん違反行為の蔓延が第一の問題であるのはみんなわかっている
でもやりすぎっていうのはないのかな・・・
違反行為をしているという弱点を使っている
まだ依頼をするだけまだしも
罵りあっているようではただの喧嘩にしか見えん
460:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 10:43:24 4aaGuHCC
> 違反行為をしているという弱点を使っている
これがよくわからない
461: ◆jZP1US9Jsk
09/01/04 10:46:35 zG5IWrj9
>>459
自治スレって言うのはここで酉つきで喋ったり、常駐してる人のスレじゃないけど。
書き込むにはまあ本来知っておいてほしいことはたくさんあるけど、基本的に板全員の為のスレだからね。
で、やりたい人が板の為にやりたいことを賛同者がついたらやるだけです。
だから敢えて今は色々個人的意見をつける気はあんまりないです。
答えはあちこちにヒントはあると思う。
なんかこの件は自分があんまり口出ししない方が答えみたいなモノが見えてくる気はしています。
頑張って探して下さい。
462:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 10:47:32 SV5lyf55
>>459
◆AGE.7DMhSgを規制する必要はない、同様に◆AGE.7DMhSgから規制される謂れもない
PINKガイドラインに書かれている以外の角二の利用方法は利用者自身で決める
ここで主張されてることに共感を覚えればその通りに行動すればいいし
別のよさそうなやり方があるならそれでもいいし、統一するような無理強いはしない
他人の行動を抑制するという考え方を見直してもっと気楽にやろうよ
463:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:00:54 PxNispIL
>>460
違反行為をしているのは明らかに悪
違反行為をしている以上、罵りあってもそのスレの住民が罵りあいで勝つことは出来ないと思う
>>459にかいてあることと、矛盾があって申し分けないけど
罵りあいを始めたところで違反をしている住民が確実に"罵りあい"で負けるのは決まっているだろう
◆AGE.7DMhSgが確かに正論というか今現在ありのままの状況を把握していると思う（罵りあうのも一つの手？）
違反行為に依存し過ぎて違反行為があたりまえ
住民が違反行為があたりまえと思っている以上、◆AGE.7DMhSgが本来の正論を書いても完璧に池沼扱いになっている
だからどのスレに"削除依頼"という襲撃が来たとしても罵りあわなくならない限り、
何も進捗できないなと思う
464:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:22:11 6m0uoQSL
◆AGE.7DMhSgにはもう少しスルー力を見に付けて欲しいな
通報するのは別に構わないけど、挑発したり罵りあうのは違反行為をしていない住人にとっては迷惑だ
◆AGE.7DMhSgは違反行為をしているスレの住人は全員同罪と思ってるんだろうか？
465:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:24:21 PxNispIL
>>464
◆AGE.7DMhSgがスルー力を見に付け前に
住民がスルー力を見に付けないと。
住民がスルー出来ていないのに◆AGE.7DMhSgがスルーしろ、というのは無理でしょう
466:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:30:32 oePBQN+a
>>465
横から申し訳ないが、◆AGE.7DMhSgが消します予告しなければ
それで終わるんじゃないのか？
予告して、余計な一言言っていくから荒れる。
むしろ問題はスルーとかより、◆AGE.7DMhSgが無言で削除依頼に行けないのが問題だと思う。
◆AGE.7DMhSgの行動はただの目立ちたがり屋の荒らしにしか見えない部分もあると思う
467:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:33:50 O6esRyb3
◆AGE.7DMhSgに反応したらあなたも◆AGE.7DMhSgかも。。。
468:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:36:18 6m0uoQSL
いや、そうじゃなくてスルーできてる住民にとって迷惑って話でね
スレが見ずらくなるし荒れるたびにNG追加するのも手間だし、上の方で誰か言ってたけど利便性が悪くなって迷惑
住民がもっとスルー力を見につけるべきってのは賛成だけど、◆AGE.7DMhSg自身ももっとスルー力を見につけて欲しいなと
挑発や罵り合いは啓蒙活動には関係ないでしょ？
469:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 11:41:11 6m0uoQSL
あ…リロードすればよかった…orz
>>466
どのスれかは忘れたけど、確か荒らし対策関係のスレでも荒らしを挑発するような言動は慎むべきとされてたはず
報告スレでは最低限の書き込みで済ませてるんだから、◆AGE.7DMhSgはやろうと思えばそういったやり方も出来るはずなんだよね
……ちょっと落ちますね
470:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 11:52:18 SXXTFv/9
両者？とも少しずつ勘違いしてる気がします＾＾；（誰とは言いませんが
正しいから何言ってもいいってわけでもなく、他人を不快にさせないようにってのは掲示板でのおやくそく（ルールじゃなくてマナーね）
GLの項目だけじゃなくて前文とかも読んで、言葉の表面だけではなく
なぜGLがあるかなどの意味を考えてみてはどうでしょうか
PINKちゃんねる削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
＞PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。
＞ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
＞簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい
＞PINKちゃんねるは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
あと、コテハン叩きもGL違反だってこともお忘れなく
471:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:00:51 KmWoRXkS
>>458
こんな事してる奴が自治とか笑わせんな、って話だわなｗ
956 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:50:31 ID:4aaGuHCC
実際zipしか揚がらねーんだから現実に即したテンプレでいいだろ
あと、
●荒し､煽りはｽﾙｰしましょう
なんて、誰も守ってないルールは要らないかもな
957 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:56:15 ID:4aaGuHCC
まぁどっちでもいいからさっさと立てろよ
●持ちなんてこんなときにしか役に立たねーんだからさ
472:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:07:35 4aaGuHCC
>>468
× スルーできてる住民
○ 違反行為を容認している住人
所謂コピペ荒らし、グロ貼り荒らしみたいな、
スレに対して悪意を抱く荒らしじゃないんだよ、神気取りってのはさ
多少なりとも住人に対して良かれと思ってやってんの
「他で拾ったのでお裾分け」みたいな感じでね
この手の「荒らし」には「NO！」と言ってやらなくちゃならないわけ
でないと自分の行為がスレで歓迎されてると勘違いしちゃうからね
473:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:16:48 3/e7V9Kd
>>461
何上から目線で仕切ってんの？
纏めに自分の意見混ぜるなって何度言われた？
人の話もろくに聞けないんなら、いるだけ邪魔。もう消えろよ
>>466
＞◆AGE.7DMhSgの行動はただの目立ちたがり屋の荒らしにしか見えない部分もあると思う
当然だろ。ただの目立ちたがり屋の荒らしなんだから
こいつが消えれば全てが解決する。LR変更だの1001変更だの名無し変更だのウダウダやってる奴がいるが、
そんなのは全て枝葉末節
474:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:17:54 UVNl3dLT
この板ってなんのためにあるのか？
具体的に何をする板なのかがわからない
＞ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。
と、あるがこれはつまり「漫画板の成人向け」というような認識なのか？
475:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:19:08 3/e7V9Kd
>>472
そうだね
じゃあ、◆AGE.7DMhSgという「荒らし」には「No!」と言ってやらなくちゃならないな
でないと自分の行為がスレで歓迎されてると勘違いしちゃうからな
476:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:21:56 3/e7V9Kd
>>474
二次元、つまりアニメ・コミック・ゲーム・イラストの半角文字列、つまりURLを貼る場所だよ
あとは貼られたそれについて語ったりする、そういう板
477:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:23:55 U9fsmfOf
>>472
キミの方が自治というなの権力を振り回して神さま気取りにしか見えないのですよ
478:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:24:04 YctRsex3
>× スルーできてる住民
>○ 違反行為を容認している住人
スルーしてるからこそ反応しない人も居るだろうし
これだと声を上げない住人は全員共犯者になってしまうんだが？
479:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:34:53 oePBQN+a
>>473
ちょｗ
オブラートに包んだのに、そんなはっきり言うなよｗ
>>472
『◆AGE.7DMhSg』が『宣言』なんていう『馬鹿』やってるから、『荒れる』
削除依頼というものは、目立たずやるべきもの
お前は逆に、いろんな場所から余計な人間の流入を促進してる結果を導き出してる。
はっきり言って、お前が一番『いらない』。
お前が言ってる『荒らし』はお前だから、鏡見ながら自分に『NO!』って言うと良いよ。
480:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:36:30 jGWzxapW
＞こいつが消えれば全てが解決する。
＞◆AGE.7DMhSgという「荒らし」には「No!」と言ってやらなくちゃならないな
よし整理しよう
・◆AGE.7DMhSgってのが荒しであるとする理由
まずこれがはっきり指摘できる奴
なるべく簡潔にたのむよ
481:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 12:58:22 4aaGuHCC
>>477
違反行為を咎める権利は誰にでもある
キミらだって、オレの行為が間違ってると思うから一生懸命咎めてるわけでしょ？
権力を濫用してる自覚があるの？だったらやめて
>>478
その通りでしょ
だからスレストという形で連帯責任取らされるわけだね
482: ◆jZP1US9Jsk
09/01/04 13:02:07 zG5IWrj9
>>473
それは単にまとめでもなんでもなくアンカー先の方への自分の意見の一部分です。
それすら発言してはいけないなら自治する意味はなくなりますけどね。
どちらにしてもこの件は他人に消えろと単純に言って終わる話ではないと言うこと。
あとは>>470で言ってくれている件を考えてみてはどうかなと思います。
この件について「私の意見」はこのくらいです。
483:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 13:59:28 WCCltfrK
>>480
違法を咎めるのはいい事だろうが、余計なレスが多いのが問題なんでしょ
ただ削除依頼だけすればいいものを、いちいち報告したりスレ住民を煽ったりするから空気が悪くなる
スレの空気を悪くするのは誰であれ荒らしじゃね
こういうのとか本当にただ荒らしてるだけだし
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
484:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:04:43 4aaGuHCC
そのスレに関してはスレ削除が妥当だというMisuzuya ★氏の判断が下されているんだが、
にも関わらず二次板で継続しようとするクズどもとオレの、
どちらが「荒らし」だと思う？
そのスレでのオレの言動に、削除対象だと言えるものがある？
485:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:09:38 jGWzxapW
＞違法を咎める
これはすまんがよくわからん
こいつはなんらかの違法行為にけちつつけてるのだろうか？
どうもそうではない気がする
＞（前略）いちいち報告したりスレ住民を煽ったりするから空気が悪くなる
時系列で並べてみよう
1.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
3.スレ住民の反発
4.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
こんな感じか。本来なら１と２が同一人物なのかの特定が必要な気もするが、これはちょっと置いておこう
486:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:11:33 pyjnqi3Y
乞食の視点からすれば◆AGE.7DMhSgは荒らしに見えるだろうが
角煮にzipなんぞ求めない者の視点からすれば◆AGE.7DMhSgは別に荒らしでもなんでもない正義の味方みたいなもんだ
◆AGE.7DMhSgの挑発的態度にすぐ逆ギレして乞食が見苦しく騒ぐから荒れるのであって
真っ当な利用者からすれば◆AGE.7DMhSgより乞食の悪足掻きの方がうっとおしい
そもそも◆AGE.7DMhSgが率先して荒らしているわけではないだろ
乞食や神気鳥がGL違反を犯すから◆AGE.7DMhSgがそれを注意して荒れているだけだろ
問題点となっている元凶を乞食の都合よく摩り替えるなよ
487:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:12:04 jGWzxapW
>>483
>>485にまとめてみたので、どこから問題行動なのか
補完もしくは、指摘を頼む
他の奴らの意見もよろしく
488:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:13:56 pyjnqi3Y
>>485
摩り替えるなよ
時系列で並べてみよう
1.乞食のクレクレ
2.神気鳥の違法うｐ
3.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
4.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
5.乞食の逆ギレ
6.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
7.更に暴れる乞食
こうだろうが
489:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:17:10 jGWzxapW
>>486
＞乞食の視点
>>483で例に上げられたスレッドをちょっと覗いてみたが
そういった感想を抱いてもしょうがない部分はあるな
最大限譲歩すると、競馬の予想を楽しんでいたと取れなくもないが
それは角2でやる事なのかにも少し疑問がある
ただ、彼が問題視されているような行為を行っているスレには
神と乞食とやらしか利用していないのだろうか？
その辺は多少疑問だ
490:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:21:39 jGWzxapW
>>488
すり替えでは無いよ
あんたの例だと、1-3で完結していれば、何も問題は起こらないじゃないか
それともこんな例もあるのか？
1.乞食のクレクレ
2.神気鳥の違法うｐ
3.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
4.住民削除依頼発見
5.住民騒ぎ始める
以下いろいろなパターン
491:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:22:31 MSx/5Cks
どう見ても荒らしたいだけの正義の味方気取り
半角二次元・スレ立て依頼スレ10
953 名前：至急よろ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:30:23 ID:4aaGuHCC
【スレタイ】
とある魔術の禁書目録 画像スレ 4スレ目
【テンプレ】
とある魔術の禁書目録のzipを集めるスレです。
同人誌・一般コミック・DVDなどzipなら何でもアリ。
（以下省略）
492:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:23:47 KmWoRXkS
>>489
＞ただ、彼が問題視されているような行為を行っているスレには
神と乞食とやらしか利用していないのだろうか？
その辺は多少疑問だ
そこは多少じゃなくて大いに疑問を持つべきだろ・・・
とりあえず乞食関係ないスレ立て依頼スレでこんな発言するのは明らかに煽り荒らし行為ですが
957 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:56:15 ID:4aaGuHCC
まぁどっちでもいいからさっさと立てろよ
●持ちなんてこんなときにしか役に立たねーんだからさ
493:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:25:15 pyjnqi3Y
>>490
大前提の乞食のクレクレと神気鳥の違法うｐがなければ何の問題も起こらないだろうが
494:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:27:25 4aaGuHCC
クレクレに誰かが応えた時点で、
あるいはzipが揚がり、それに誰かがレスをつけた時点で、
既にスレは荒れてるんだよ
スレの趣旨と関係ない話題でスレがレイプされてんだから
495:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:29:14 jGWzxapW
>>493
それについてはLR変更なりで、GLに対する理解を深めようと
解決に向かってがんばっている人達がここにも沢山いるでは無いか
496:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:29:34 PxNispIL
>>494
荒れている、
荒れてはいないという定義を教えてください
497:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:31:42 jGWzxapW
＞クレクレに誰かが応えた時点で、
＞あるいはzipが揚がり、それに誰かがレスをつけた時点で、
＞既にスレは荒れてるんだよ
一理あるな
荒れてるスレに対しては何をやってもいいって事なんだろうか？
498:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:32:32 XEOizypg
◆AGE.7DMhSgは正論を語っているとは思うけど、少なくとも彼は正義の味方には見えないな。理由は乞食以外の住人が迷惑しているから
通報も報告もやればいいと思うけど、わざわざ荒れたところに油を注いで燃え上がらせることは無いでしょうに
通報→報告までは啓蒙活動って観点からならありだと思うけど、その後の挑発・煽りは必要無いでしょ
乞食が絡んでくるからってのはただの言い訳にすぎないね
そんなのは放っておいて依頼スレのように粛々と報告を続けるべき。
そういうやり方なら俺は◆AGE.7DMhSgを支持するな
499:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:40:03 jGWzxapW
＞通報→報告までは啓蒙活動って観点からならありだと思うけど
>>485
で言うと2までは問題無しって事でOK？
500:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:44:54 4aaGuHCC
「乞食以外の住人」って言うけど、そんなの影も形もないんだよね
オレが「荒らして」いる最中に更にうｐが行われることがよくある（恐らくは当てつけのつもりなのだろう）んだけど、
それを咎める人間にオレは今まで一度も遭遇したことがないのよ
「GJ！」「通報厨涙目ｗｗｗ」なんて囃し立てる乞食はよく目にするけどね
ホントに存在するのかな？「乞食以外の住人」って
それ単にDOMなんじゃねーの？ｗ
501:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:49:51 jGWzxapW
◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
>>485にあるような時系列のまとめを利用して
どこからが問題なのか、あるいはまったく問題が無いのか
少し考えてみる必要があると思う
502:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 14:50:33 SXXTFv/9
>>499
問題ないでしょう
報告がおかしければ削除されないだけですし
503:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:51:31 SXXTFv/9
おっと、名前はずしたほうがよかったのかな；
504:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:53:50 oePBQN+a
というか、いまいろいろなスレ見てきたんだが
>>500
お前、住人あおって遊んでるだけじゃん
スレ立て依頼スレのお前の言動はただの荒らし行為だ
言ってることに正当性を求めるなら、せめて言動にも気をつけたらどうだ？
505:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:54:28 jGWzxapW
>>503
きにしなくてもいいんじゃないすか
別問題のようだし
今後こっちに意見くれるなら名無しにした方が
わかり易いならそうして
506:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:56:37 PxNispIL
330 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009年01月04日(日) 14:46:55 ID:4aaGuHCC
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ
∧_∧
( )】
/ /┘
ノ￣ゝ
フイタｗ
507:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:57:38 jGWzxapW
>>504
>>466を見ると>>485の2が既に問題有りって事？
508:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 14:59:23 MSx/5Cks
依頼スレのこれは荒らしじゃないの？
956 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:50:31 ID:4aaGuHCC
実際zipしか揚がらねーんだから現実に即したテンプレでいいだろ
あと、
●荒し､煽りはｽﾙｰしましょう
なんて、誰も守ってないルールは要らないかもな
957 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:56:15 ID:4aaGuHCC
まぁどっちでもいいからさっさと立てろよ
●持ちなんてこんなときにしか役に立たねーんだからさ
960 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 14:50:47 ID:4aaGuHCC
おせーよタコ
509:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:00:57 jGWzxapW
後、個人的に話あって解決できると思ってなんらかの書きこみ行う人達は
ここに書き込まず、その方法探すといいと思うよ
510:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:02:12 PxNispIL
>>509
議論するスレなのに？
511:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:03:05 WCCltfrK
こういう厨臭い側面があるから問題扱いされてるんだよな
依頼のみをこなしてればここまで大事になることもなかったろうに
512:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:03:15 oePBQN+a
>>507
そうですね、現状の行動からいって
既に２の段階で煽ってます。
そういう意味で、問題ありだと思います。
513:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:04:19 jGWzxapW
>>510
対象の人と１対１で話しあって解決できるなら
自治スレで第3者交えて話必要ないっしょ
メール交換でもする方法探せばいいのでは
514:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:06:13 4aaGuHCC
スレッドが乞食と神気取りによって荒らされている状態は容認出来るのに、
削除依頼荒らしによって荒らされるのは我慢ならない
違反行為を歓迎していないはずなのに、
削除依頼を出すことは決してしない
ふしぎだにゃぁ
515:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:07:03 Ic2tTOb2
反論出来ないとなると逃走して人の少ないスレで同じ事を譫言のように繰り返してるのなw
516:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:08:51 4aaGuHCC
ほう、例えば？
オレが（違反行為の蔓延るスレでは）どこでも同じことやってるのは事実だけど、
反論できなくて逃走？ｗ
517:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:10:34 Ic2tTOb2
わかったわかったw
もうちょっと勉強してから出直してきなw
518:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:11:19 PxNispIL
>>517
反論できなくて逃走？ｗ
519:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:11:36 4aaGuHCC
逃げちゃったｗｗｗ
520:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:15:13 KmWoRXkS
>>511
側面というかそっちが本質でしょ
本人が
自分が楽しいからそのために煽ってる、と言い切ってるんだから
削除報告なんて煽りを始めるための釣り針でしかないよ
521:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:21:45 jGWzxapW
2まではセーフとする（>>502とか）、2から既に問題である（>>512）と意見がわかれたね
もう少し意見が欲しい所だ
所で3からが問題だって意見は無いのかね？
荒しと考えるなら自制できない住民側の責任も問われると思うのだが
（>>485について）
522:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:26:32 pyjnqi3Y
思考停止で本能のままクレクレする乞食が蔓延しているから
ちょっとした挑発にも考え無しにすぐ乗って逆ギレするのが問題
ああ、なんかどっかの国の人達みたいだな
明らかに自分達が悪いのに自分達は悪くないと思い込んで逆に相手を罵る例の国の人達
523:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:28:20 XEOizypg
>>499
そうです
>>500
「荒らしに構うのも荒らし」
あえて言うならDOMじゃなくROMですね。荒れてるから書き込みを自粛している
荒らしがいなくなるまで一時的に避難するのは荒らし対策では至極真っ当な方法の一つです
それよりもあなたは何かうｐされたスレの住人は全員乞食としか認識できないんですか？
524:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:29:03 jGWzxapW
>>522
つまりは>>485だと３からかね？
判り易く具体的に頼むよ
525:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:30:32 U9fsmfOf
正しいことするのにも、綺麗事述べるにせよ
一言余計なことをつつっき回してる者にはもはや正義はないよ
荒らし煽りと何も変わらんて、それがわからない訳ではないでしょう？
526:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:31:58 4aaGuHCC
「乞食以外の住人」の方々って、
神気取りと乞食の蔓延る今の二次板について、何ら問題があるとは思わないの？
何かアクション起こしてるの？
何か行動してるというなら詳しく教えて
何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
527:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:32:00 pyjnqi3Y
>>524
>>486
>>488
528:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:34:46 pyjnqi3Y
>>526
とりあえず自分が見ているスレでGL違反があれば削除依頼出しているよ
◆AGE.7DMhSgと違うのは出しっぱなしで該当スレには何も書かないけどね
書けば逆ギレ乞食が見苦しいだけだから
529:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:29 V7AMAuIt
削除依頼が目的なら削除依頼だけをしていればいいだけであって
当該スレに依頼した事を報告してもしなくても削除され得るわけで
では何が目的なのかって話ならそれは所謂乞食や神に対する
見せしめなんだろうなというのが自分の見解。
BBSPINKには削除依頼というシステムはあるが、
GL違反者に対する見せしめというシステムは無い為、
>>485で云うところの2からが問題、というかシステム的には必要とされていない行動。
530:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:45 4aaGuHCC
「荒らしに構うのも荒らし」は確かに至言だけど、
それは板/スレに悪意を持って荒らす輩か、構っても何ら意味のないスクリプトに対してしか効果が無い
キミらが乞食や神気取りをスルーした結果、彼らはその数を減らしたか？
テンプレから「専用ロダ」やら「共通パス」なんて不穏な単語は姿を消したか？
531:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:35:53 jGWzxapW
>>527
ん？だからそれは1.2は3で終わっちゃう話では？>>490
削除依頼出す事から反対してるわけ？？
今話し合いになってるのは、その後スレッドが荒れる事だと思うんだが
532:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:38:30 pyjnqi3Y
>>531
そんなもん◆AGE.7DMhSgの挑発に乗って逆ギレする乞食が悪いだけだろ
乞食がいなければスレがこの問題で荒れる理由はない
533:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:39:19 U9fsmfOf
ID:4aaGuHCC
自分の論によほど自信あるのだろうけど、あきらかに
言葉から悪意しか見えない
そんなんでいくら「ボクは正しいんです！！」って主張しても
誰も付いて来ないってわからないか？
説得力も威厳もなく反感しか得られてないのが現状だ
庇う側もコレを庇う価値がある意味がわからん
534:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:40:08 UVNl3dLT
つまり◆AGE.7DMhSgは乞食と同程度のバカってことか
535:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:41:14 4aaGuHCC
>>528
おお、それは素晴らしい
というか違反行為を良しとしないのなら、そうするのが当然だよね
つまり、うｐから削除依頼までかなりの時間が空いてるにも関わらず誰一人削除依頼を出さなかったスレには、
キミのような「乞食以外の住人」はいないんだ、と推測出来るよね
536:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:41:57 XEOizypg
>>526
私に関してですけど
●何か行動してるというなら詳しく教えて
最近は休止中ですが以前は依頼スレに削除依頼をしていました
●何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
削除依頼は荒らしとは考えていません。ただ、やり方が悪いと考えています。>>498でも書きましたけど
537:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:42:52 4aaGuHCC
>>533
明らかに違反行為を犯している乞食や神気取りこそ、庇う理由が見当たらないと思うんだがなぁ
キミには彼らを庇う理由があるんだねぇ、ふーんｗ
538:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:45:03 A3/okR/1
>>488
5-7：住人も◆AGE.7DMhSgも悪い
1-2：住人が悪い方向に話しを持っていこうとしている
3：◆AGE.7DMhSgが勝手にやれば良い
4：要らない
これで終りだろ
539:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:46:02 XEOizypg
>>535
ワザとですか？話が飛躍しすぎですよ？
それではサイレント・マジョリティの逸話と考え方が同じです
540:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:46:09 U9fsmfOf
>>537
それに関しては論点がズレてるとしか言えんな
もう一度考えてもみろよ？
現在自治名に胡坐をかいて尊大な発言で周りを煽ってるっていってるんだよ
541:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:47:27 jGWzxapW
>>532
つまり３からという事だね
ありがとう
542:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:49:18 pyjnqi3Y
よく「乞食したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言われれば
乞食が逆ギレして「お前らこそ雑談したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言うけどさ
角煮はれっきとしたルールで乞食行為を禁じているんだよな
それを開き直って「自分達こそ角煮住人だ」と主張するのが乞食なんだよな
著作権無視するお国柄の中国や朝鮮が管理しているようなサイトとか
ネットは広大なんだから探せば乞食行為大歓迎な場所あるだろ？
ルールで禁止されている場所でやるなよ、ルールのない場所でやれよ
開き直って不法占拠してんじゃねーよ
543:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:50:31 4aaGuHCC
うｐ・クレクレでログが埋まる状態も煽り合いでスレが消費される状態も、
ベクトルが違うだけでスレが荒れていることには何ら変わらない、とオレは思う
オレは別に正義の味方でも法の番人でもないので、
「スレを荒らし/犯罪者の手から取り戻してやろう」なんてつもりはさらさら無い
ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
それが困るというなら、オレが来る前に自分達の手で荒らしどもを追い払って見せろよ
せめて荒らしどもに抵抗するそぶりぐらいは見せてくれ
544:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:53:49 A3/okR/1
自分の意見を人に押し付ける所から離れた方がいいだろ
545:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:53:51 pyjnqi3Y
＞ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
＞そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
ここは同意だわ
スレスト解禁されたらスレスト依頼出しまくるつもりだし
しつこい汚れは大掃除してスッキリさせたいね
546:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:55:11 U9fsmfOf
荒らしが云々というのなら戦う相手を間違えてる
守るべき存在噛み付かれて必死になってるようにしか見えないな
自治を主張するのなら乞食だろうがうｐ主だろうが、荒らしすべて制御するのが正当な意見
それも出来ずに住民になんとかしろってのはお門違いもいいとこ
547:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:55:34 SXXTFv/9
>>521
>>485の２だけ見てレスしたんで、２で変な報告してたのなら話は別ですねえ
依頼スレで煽ったりなんだかんだは論外かと
>>485が違ってたとゆーことで、それを元に話進めるのは×ですね
訂正が必要じゃないでしょうか？
548:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 15:57:46 jGWzxapW
>>543
だから、LR変更その他やろうと頑張っている人達が少なからずいるのでは？
最近多い書きこみは個人の思いや、行動に対してのすり替えを行って
問題を悪戯に矮小化させているだけではないかと
ただ、それについて、書き込む人があまりにも多いので
ほって置くと、かなり頓珍漢な事になるので
積極的にまとめをはかりなんとかしようとさっき思いつたりしてます
549:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:02:10 jGWzxapW
>>547
＞訂正の必要
多分＞荒しと考えるなら
って所で誤解したのかな？
最後まで含めて、全体的な物を荒しと考えるなら
まず最初にしなければならないのは、住民側が自制し、スルーする事
って位な意味です
削除依頼にいい加減な所があるのかは、俺には不明
てか、それは誰にもわからないんじゃないかなぁ
まぁちょっと具体的に訂正してみると、考えの違いが判るかもなんで
お願いできるならよろしく
550:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:06:43 U9fsmfOf
自治を語るのなら住民を同じ位置で物を語らん方がいい
削除依頼しましたの報告して住人の反応にスルーできなかった方がヘンだろうに
自治を行った者が一々反論すればどんなことになるかくらい理解して行動するべきだろう
551:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:10:45 4aaGuHCC
なんか「自治」をものすごく特別なことと考えてる人がいるね
552:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:14:20 U9fsmfOf
ID:4aaGuHCC
これの発言のおかげでどれだけ荒れてるかここのスレだけでも見直すといいよ
不必要な発言からここまで拡大したのはなぜかってのもね
553:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:16:14 rGz6WYHj
「自治」の意味を勘違いしてる人も居るね。
554:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:18:37 U9fsmfOf
>>553
そういうのが煽りだって知ってるか？
555:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:22:48 XEOizypg
ID:4aaGuHCCはもうちょっと発言に気を使って欲しい
私も普段常駐してるスレだとそんなノリですけどここは真面目に話し合う場なので
煽りとか挑発無しでお願いしたい
556:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:23:32 MSx/5Cks
意図的にスレを荒らしている自分がまず最初に消えようとは思わないのかな
557:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:24:17 jGWzxapW
◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
2から>>512
3以降>>502 >>523 >>532
>>538は別な流れに対してだけど２からと考えて差し支えないと思う
>>547は保留とも取れる
抜け、ないし訂正あればよろしく
別な意見のがあればそれもどうぞ
558:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:38:22 U9fsmfOf
>>557
大したことでもないがなぜsageないんだろうな？
捕らえ方次第では荒らし煽り前提の行動とも取れるが
559:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:40:00 PxNispIL
>>558
sageは強要されていません
560:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:40:31 4aaGuHCC
「sageろ」と抜かすヤツがウザくて仕方なかったから、
必要性がある場合を除いてはsageないことにした
ただそれだけ
561:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:42:40 U9fsmfOf
強要ってことでなくてそういうのを嫌うのもいるだろってことなんだですが？
そんなんしったこっちゃねーですか？
562:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:46:27 A3/okR/1
ID:4aaGuHCC=◆AGE.7DMhSgなのか？
それとも批判的な意見が出たら全て自分の事だと感じるの？
脊髄反射で文章よく読んでないの？
まぁ、そんなことよりここで意見を交わす者の批判をしてても事進まなくね
563:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:49:06 jGWzxapW
さすがにage、sageはどうでもいいつーか、やりたいなら別スレ立てて結論でるまでやってくだしあ
564:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:49:31 4aaGuHCC
うん、知ったこっちゃない
オレが「sageるなボケ」って言ったら配慮してくれるの？くれないだろ？
565:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:52:18 uT/feRi3
ID:4aaGuHCCには、この言葉を贈りますね
つ「郷には入れば郷に従え」
566:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:54:06 4aaGuHCC
「郷には入れば郷に従え」
いい言葉だね
乞食や神気取りには、是非ともBBSPINK・二次板という「郷」のルールに従ってもらいたいね
567:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:56:21 dEbBbGu2
大体のスレはsage進行推奨なんだけどな
掲示板のルールは守るけどスレのルールはしったこっちゃないってか
568:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 16:59:25 n7V9wWgo
GLと法律という絶対的な難攻不落の要塞がある以上
乞食達の詭弁攻撃は◆AGE.7DMhSgに届かないのであった
569:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:00:03 4aaGuHCC
意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れない人間に、
意味のない内輪のルールに従えと言われてもなぁ
ていうかここしばらくはageカキコに噛みつく馬鹿って相当減ったけどね
今ちょっと禁書スレで噛みつかれちゃってるけど、かなり久しぶりだったりするｗ
570:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:00:53 jGWzxapW
さて>>557の続きだけど
全体を捉えて「荒し行為」であるとするなら
まず、3の住民の反発は、激しく自制しなくちゃ駄目だね
どこへ相談しても、最初に返ってくる答えは、「反応せずに自制しろ」だと思う
2を行なっていいのかはこのスレでも、多少意見が分かれたが、
いずれにしても、3の段階での住民の自制が重要そう
続いて、全体が問題行動であるとするなら、スレ住民の自制を求めながら
問題となる部分に、削除依頼を出してみたらどうだろう？
ただ、その場合、こういった行動が既に、自治スレでは何度も話し合われ、
問題となる部分があるという事を
全てのスレ住民が知っている訳では無いと言う事がネックになると思う
それをなんとかするにはどうしたらいいだろう？
571:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:01:13 U9fsmfOf
ID:jGWzxapW
ここまでまともなことして
絶賛知りませんってのか、今、角煮であがってるスレ確認してきたら？
572:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:01:47 dEbBbGu2
>>569
俺は守ってない人間じゃないと思うんだけどそれでも聞けないの？
573:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:02:45 jGWzxapW
>>563-567
age、sage死ぬまで話し合えるスレ立てる？
角2でやる必要も無いと思うが
574:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:02 SXXTFv/9
>>549
>>485
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
「やってることをみんなにも見てもらわないと」との観点からage進行でやってますね～
荒らされるって…自治スレに封じ込められるならそれはそれでいいことじゃないですかｗ
575:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:40 jGWzxapW
>>571
>>573
576:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:03:42 A3/okR/1
>>570
なぜ2を飛ばして3のを持ち出すのか分からん
2がなければ3も減るかも知れないってことは考えられんのか
577:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:04:11 4aaGuHCC
>>572
とりあえずこのスレはsage推奨じゃないね
むしろ自治・議論スレはage推奨じゃないかと思うんだけど、
オレは他人のage/sageなんぞに欠片も興味ないんで別にいいや
578:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:05:24 dEbBbGu2
agesageじゃなくスレのルールも守れって話だろう
579:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:06:14 PxNispIL
>>578
意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れないのにか？
580:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:06:36 UVNl3dLT
「ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ」とわざわざ名前欄を変えてまで
目立たせてるんだからこのスレはむしろageるべきだろう
581:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:08:28 4aaGuHCC
おいおい、>>485にはオレの削除依頼の引き金となる、
0. ルールに違反した書き込み
が抜けてるじゃないか
一番すべきでないのは、この0だろ？
この0をなくすように努力しろよ
何らルールに抵触していない削除依頼報告をやめさせようとしないでさ
582:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:08:47 jGWzxapW
>>574
んじゃ俺もなるべくageるか
＞これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
うーんそれは俺にもわからないんだよなぁ>>502はもっともなんだけど
でもま、依頼報告を疑問視しているのは事実らしい
俺の個人的な考え言っちゃうと、削除依頼を除いて全部問題かしらね･･･
誰かの味方するのはまとめ役として問題あるし＾＾；
583:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:10:04 jGWzxapW
>>581
前にも書いたけど、0の部分の為にLR変更などやってるわけでそ？
それは同時にやればいいじゃない
584:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:11:58 dEbBbGu2
一人がルールに違反したらスレごと荒らしていいってこと？
そいつの書き込みだけ削除依頼して終わりでいいんじゃないの？
585:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:14:11 jGWzxapW
>>576
単に3からとする意見が多かっただけなんだが
別に2から問題と捉えてもかまわんよ
>>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
586:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:15:09 U9fsmfOf
0という悪があったとしてもそれを排除する為には
何をしても許されるわけじゃないと思うが？
ガイドラインというなのルールを持ち出すのもいいが
全体的な協調性も理解するべきだろう
そしてスレ見直してきたのか？
587:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:17:31 4aaGuHCC
>>584
そう、一人の馬鹿がルールを破っただけで、
他の住人はそれを歓迎していないのであれば、
オレが削除依頼報告してそれで終わり、スレが荒れるわけがないんだよ
でも何故か荒れちゃうんだ
不思議だよねぇ
588:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:18:57 dEbBbGu2
もうやだこの人、コミュ力が欠如しているとしか思えない
589:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:19:10 4aaGuHCC
>>586
何をしても許されることは勿論ないが、
当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
590:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:19:50 A3/okR/1
>>585
馬鹿な俺にも分かる様に詳しく書いてくれ
>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
この1文の意味が全く分からん。
591:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:21:53 A3/okR/1
>>589
>当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
現状はこれが発端となって荒れ始めるということ
それとトリップ付けたり付けなかったりするんなら初めから付けるなよ
592:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:23:38 U9fsmfOf
ID:jGWzxapW
なんだかんだでわかってるつもりで居るだけにしか見えないんだが
2の段階で賛否分かれてるのに
3で自制すべきってのはおかしくね？
2で意見がわかれてるならここが焦点だろう？
593:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:26:18 SXXTFv/9
>>485
> 時系列で並べてみよう
> 1.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
> 3.スレ住民の反発
> 4.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
> こんな感じか。本来なら１と２が同一人物なのかの特定が必要な気もするが、これはちょっと置いておこう
この２で変な報告（煽り？）していたらしい（詳細は見てないけど
だからそのことも２に書いておいた方がいいのでは？と
なんで最初に自治スレで相談しなかったんでしょうねえ…
スレなかったのかな？
594: ◆AGE.7DMhSg
09/01/04 17:28:04 4aaGuHCC
>>591
オレが削除依頼スレでトリップをつけるのは、
削除依頼は定型文になりがちなので、
どれが自分の依頼でどれが他の人の依頼なのかあとでわからなくなってしまうのを防ぐ、というのが元々の目的
オレ自身は意味もなくコテ名乗るヤツが大嫌いなので、出来ればこっちではつけたくない
ローカルであぼーんされちゃったら、折角削除依頼報告してる意味がなくなっちゃうしね
595:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:32:15 jGWzxapW
>>590
>>570に削除依頼出してみたらって書いたからね
それだけの話
今の>>570だと、多少問題っていうか疑問も付けてあるし
別な対処方法があるならそれも出してくれると嬉しいね
596:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:33:36 jGWzxapW
後、2から問題だって言う人は具体的な事例持ってきたり
はっきりそう書いてくれると、まとめ易いよ？よろしくー
597:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:35:26 A3/okR/1
>>594
トリップの意味を考え直した方がいいよ。
しかし、ここまで活発？だと長時間張り付いてると自ずと偏った意見しか出んな
俺は新年会に逃げる。帰ってきたらまたよろしく
ちょっとはスレから離れて気分転換した方がいいと思う。違う考え方が出来るようになるかもしれないし
先はまだ長いだろ
598:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:37:03 n7V9wWgo
◆AGE.7DMhSgが削除依頼するのと◆AGE.7DMhSgがスレで煽って荒らすような事をするのは別の問題
◆AGE.7DMhSgの煽りが荒らしだと思い問題だと考えるのなら◆AGE.7DMhSgと同じくその問題を削除依頼すればいい
そしてその問題は別の議論で話合えばいい、それを混合するからLRや1001や名無し変更の議論が進まない
◆AGE.7DMhSgは荒らしだ！と非難する前に◆AGE.7DMhSgが荒らしである報告を挙げなさいよと
そしてそれは「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板にでも立てて議論しなさいよ
正式な書式で運営に訴えない限りお話になりませんよ？
599:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:37:26 4aaGuHCC
乞食の肩を持つような意見に耳を貸す必要を感じない
乞食どもと歩み寄る必要もない
間違ってるのはあちらなんだから
600:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:41:06 U9fsmfOf
ようするにだ自分等で確認するきもないからまとめろって？
怠慢もいいとこだろう？
そんなんでガイドラインとかルールとか言われても説得力ないっての
601:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:44:12 XEOizypg
耳を貸す必要も感じないのなら
削除依頼に文句を言われてもイチイチ相手にしないでもらえますか？
602:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:44:36 4aaGuHCC
でもキミらがちゃんと証拠を纏めて削除人に提出しない限り、
◆AGE.7DMhSgによる「被害」は決して止まないわけだが
削除人にも食ってかかるの？
「てめーが調べろ！」ってｗ
603:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:45:32 4aaGuHCC
ルール違反者に不愉快な思いをさせるのがオレの悦びです
604:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:47:17 jGWzxapW
>>598
＞「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板
なるほど、そんな手もあるね
趣旨は結構いいと思う
ただGL読む限り削除議論板にそのスレ立てられるのかちょっと微妙だね
>>600
自分たちで解決しようとする事を自治って言うらしいよ
605:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:50:07 U9fsmfOf
このスレいらねーじゃんてことか
606:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:50:28 UVNl3dLT
削除依頼してもすぐに消されるわけじゃないから大して不愉快にはならないと思うよ＞◆AGE.7DMhS
607:その1
09/01/04 17:52:50 jGWzxapW
◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
★問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
・>>485の2からなのか3なのかで意見わかれる
608:その2
09/01/04 17:53:23 jGWzxapW
★考えられる対処方法
・荒れるスレッド住民に自制を求めつつ、削除依頼など出してみる>>570
→→そういった対処方法をスレ住民が知っているとは限らない>>570
・個人的に文句を言う（このスレッドに対象人物がいるみたいなので取りあえず、その人に文句を言う）
→→解決になるのだろうか･･･（俺の勝手な想像です^^;ゴメン）
・被害報告スレ議論スレを作ってみる>>598
→→どこに立てるべき？>>604
609:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 17:54:52 GWF97+GL
>>603
逆に言うと、そう言う事でしかおたく自身の存在価値を確認できないんだな。
しかも>>587で詭弁を並べているし････。
つくづく思うけど、このスレッドって古参を気取ったバカが尤もらしい事を並べて
この板の利用者の煽り行為を正当化しているだけだな。
｢煽り荒らしにかまうな｣等とよく言われているけど、それなら煽り荒らし行為は
どれだけやってもいいのかな････?!
俺の勘違いかもしれないけど、ここのやり取りを見ていたら殆どそんな感じだな。
610:最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/04 17:55:07 SXXTFv/9
1001以外ですが、とりあえずここまでは
【現在の全体まとめ】 >>451
【いま進行中の議論まとめ】 >>557 >>607-608 （未確認 適宜修正お願いします）
こんなとこですかね～
【1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k からのお願い】
ある程度話がまとまったら該当するまとめに安価して投下お願いします
追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
またあとで見に来ます
611:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:01:13 4aaGuHCC
>>609
どこが詭弁なの？
オレがたとえば↓みたいなこと書いても、
ルールを軽んじる馬鹿がその一匹しかいないのであれば、誰もオレに噛みついたりするはずがないでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:340番)
612:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:02:55 U9fsmfOf
大半がもっともらしいことを語って
ID:jGWzxapW
を擁護してるようにしか見えんな
まとめ云々でごまかそうとも取れる
削除依頼なんてどうでもいいんだが
ID:jGWzxapW コイツは言い方ってものを知らない
その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
613:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:04:42 4aaGuHCC
>>612
ID間違えてる予感
614:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:05:02 U9fsmfOf
>>612
あ、間違えた
ID:jGWzxapW じゃなくて ID:4aaGuHCC こっちで脳内変換ヨロ
615:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:05:08 oePBQN+a
>>611
いや、そもそも貴方が喧嘩売ってる状態作ってる
まぁ、完璧にスルー始めたスレもあるけどな……
いまさっき、どっかのスレにも書いてあったが、いちいち削除依頼を報告しない
貴方がしてることは、削除依頼するぞするぞほんとにするぞ
→削除依頼したぜ！ほれ神気取りのあほよ言い返してみやがれ→
短気な人がそれに乗る→関係ない話して煽る→結果荒れる
十分荒らしだろ？
616:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:07:52 jGWzxapW
>>598
そういやPINKには削除議論板なかったの忘れてたよ
>>611
これは2から問題有りとしてもいい気がする
まぁ俺の個人的意見は、依頼以外全部問題なのだが
>>612
＞一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
あらま気をつけるよ
617:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:08:35 jGWzxapW
>>614
了解っす^^;
618:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:09:35 4aaGuHCC
>>615
ルール違反者には喧嘩売ってるよ
でもその喧嘩を違反者でも何でもないはずの他の住人が買う理由はないだろｗ
619:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:12:50 oePBQN+a
>>618
だから
その喧嘩売るって言うのが荒らし行為だって言ってるんだよ？
解る、ぼく？
削除依頼は黙って結構する方がいい
そういう意味のない喧嘩でスレが消費されていくのは十分『荒らし』だ
そういう意味で、喧嘩を買ってる奴も居るからまたややこしくなる
その辺を理解しようね、ぼく
620:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:15:54 4aaGuHCC
> 喧嘩売るって言うのが荒らし行為
オレは全くそうは思わんが、誰が主張してるの？それ
621:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:18:19 GxvKw3hn
荒らしであり、レス乞食
622:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/04 18:22:16 GWF97+GL
>>611
････ま、｢詭弁｣と言うより｢屁理屈｣だな。
>>609の部分にある｢詭弁｣を｢屁理屈｣に変えておくよ。
ちなみに>>611も屁理屈だな。
>>612
>大半がもっともらしいことを語って
>ID:4aaGuHCCを擁護してるようにしか見えんな
>まとめ云々でごまかそうとも取れる
>削除依頼なんてどうでもいいんだが
>ID:4aaGuHCC コイツは言い方ってものを知らない
>その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
>一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
これなら激しく同意!!ちなみにどこかで読んだけどここの人の一部は
削除議論スレを本拠地にしている模様だな。