08/12/29 13:25:11 1EtuWxi6
LRとか1001とかどうでもいいから、まず削除依頼厨への対処を話し合おう
◆AGE.7DMhSgがこの世から消えない限り、角煮に平和は訪れない
12:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 13:31:43 KwAwG6dL
◆参考資料◆
▼前スレまでLR追加案▼
１・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
２・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。 繰り返したり、わざとは特に駄目。
・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。
３・クレクレ禁止
・販売物の丸揚げ禁止
４・おまえらちゃんとGL読んで理解しる。無茶すると板が迷惑です！
・くれくれやめれ。それはいけない事。
５・画像が欲しければ探しましょう。動画・漫画を見たければ買いましょう。
６・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
・法的に問題あるデータをクレクレするのは禁止です。
・削除ガイドラインを理解してても、訴えられたりしたらPINKちゃんねるは(´・ω・｀)知らんがな
13:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 13:33:06 d3dsbbA1
>>11
LRを改訂してクレクレや神気取りを排除すれば荒らす人間も居なくなり削除依頼の必要も無くなる
そのための話し合いをしている。
14:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 13:36:55 KwAwG6dL
★簡単LR案。採用されなくても泣かない。(ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:548番))
(この案を下敷きに【】内に入れていく案もあり)
ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です
【・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。
繰り返したり、わざとは特に駄目。
・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。】
▼ はじめにお読みください
PINKちゃんねるのWikiをよく読み、ルールを守った御利用をお願いします。
▼新しいスレッドを作る前に
・重複しないようスレッド一覧をよく検索しよう。
・単発質問用のスレは作らず、質問出来そうなスレを自分で探そう。
画像の詳細聞くスレも探せばきっとあるぞ！。
・タイトルは分かり易く、読み易く。当て字や半角カナはやめてね。
（＋BE関連・適宜改行。投下逃げの予定）
15:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 13:51:57 KwAwG6dL
◆最新の改定案◆
(>>14の【】内に入れる>>13の長所と思われるものの折衷案）
・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
・法的に問題あるデータをクレクレするのは禁止です。
・リンクの書き込みは自己責任で！削除ガイドラインを理解出来ない人がどうなっても(´・ω・｀)知らんがな
・転んでも泣かない！訴えられたら出頭しましょう。
★これに対して
・一番上の売り物に疑問
・>削除ガイドラインを理解出来ない人がどうなっても(´・ω・｀)知らんがな
→>削除ガイドラインを理解してても、訴えられたりしたらPINKちゃんねるは(´・ω・｀)知らんがな
に変えたら？と言う案が出る。
前スレ議論ここまで
★文言について意見募集中★
16:現LR1/4
08/12/29 14:05:55 KwAwG6dL
<b>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。</b><br>
<br>
<u>▼ <b>はじめにお読みください</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>成人向けの話題を扱っているため、<font color="deeppink"><b>18歳未満立入禁止</b></font>です。</li>
<li>２ちゃんねるガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。<br>
</li>
</ul>
17:現LR2/4
08/12/29 14:10:58 KwAwG6dL
<u>▼ <b>新規スレッドを作成する前に</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1198646916/l50">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>
質問は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1165767722/l50">質問スレッド</a>で、画像の情報は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1227570198/">詳細スレッド</a>でどうぞ。</li>
<li>擬人化は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1132011337/l50">擬人化総合スレッド</a>で動向をよく見極めてから作成しましょう。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br>
</li>
</ul>
18:現LR3/4
08/12/29 14:13:54 KwAwG6dL
<div style="border:1px solid #88C088; padding:0.5em 0em; width:34em; background:#E0FFE0;">
<u>▼ <b>インフォメーション</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0em;">
<li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b><br>
新規スレッドは、ポイントが1,000に達している<a href="URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)">BE</a>のアカウントにログイン<br> すると作成できます。また、規定のポイントに達していない場合でも、<br>
合わせて<a href="URLﾘﾝｸ(2ch.tora3.net)" target="_blank">２ちゃんねるビューア</a>にログインすることで作成できます。<br>
なお、代行依頼については<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/l50">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li>
19:現LR4/4
08/12/29 14:15:06 KwAwG6dL
<li>このシステムの詳細は<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">２ちゃんねるWiki</a>の<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li>
</ul>
</div>
20:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 14:29:01 KwAwG6dL
★仮称「角2諸々解決計画-困ったチャンが減るといいね-」プロジェクトについて
■目次■
・概要 >>5
・名無し変更について >>6
・1001変更について >>7-8
・ローカルルール(LR)変更について
意図>>9
文言まとめ>>12,14
現LR>>15-19
21: ◆jZP1US9Jsk
08/12/29 14:30:52 KwAwG6dL
以上、移動作業完了です。
また夜にでも来ますんで、よろしく
22:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 14:35:05 tXT7ZU7C
★過去ログ読む方法
●買ってJimさんを喜ばせる
URLﾘﾝｸ(2ch.tora3.net)
★モリタポ買って誰かを喜ばせる
URLﾘﾝｸ(moritapo.jp) →→ URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
★誰かの作ってくれた便利なサービスを使う
みみずん検索 23ch.info
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) などなど
例）↓ 23ch.info 使用
【議論】うpと削除とスレストと運営【自演？】
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
半角二次元板自治スレ11
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
23:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 14:37:41 tXT7ZU7C
>>11-13
おｋ把握したwww
削除依頼板荒し、◆AGE.7DMhSgの問題は以降こっちでやろう
↓
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
以後誘導ﾖﾛｼｸｗ→ﾄﾋﾟﾏｽ殿
24:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 16:36:35 Ak/u89be
■今北用Ｑ＆Ａ。自分勝手な解釈があるかもなんで参考程度にして■
Ｑ.角2には削除依頼出されると削除されちゃうスレとかレスが結構あるよなんで？
Ａ.削除GLがあるからだよ。URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) 中でもGL４とか７とか。
Ｑ.画像のURL書いたら削除されちゃうの？
Ａ.今の所それが単体なら削除されないと思う。ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:626番)
ちなみに、79氏はBBSPINK削除チームのリーダー
Ｑ.画像だったら、どんなURLを書きこんでも削除されないの？
Ａ.そんな事は誰も言って無い。削除対象ではあるが、投稿者の自己責任の範囲と考えられるから
放置すると言ってるだけ。問題があるような理解、使い方が横行すれば、速攻で考え方変えるだけだと思うよ。
25:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 16:37:43 Ak/u89be
Ｑ.じゃぁ何が駄目なの？
Ａ.実際に削除されたものから考えると、データのクレクレ発言が頻発するスレッドとか、それ用と思われるURLとか。
うｐロダを文字で表してるものも、削除される事はあるみたい。GL4、GL7どちらに抵触なのかは判らないけど。
これには理由があって、２ちゃん主宰者のひろゆき氏が２ちゃんをデータ交換目的の場所（いわゆるWAREZサイトとか）
にしたくないとの思いがあるようだ。PINKは基本的にその考え方を踏襲してる。
Ｑ.そんなの嫌だよＧＬやLR変えて、出来るようにしようよ
Ａ.法的にかなり微妙な部分もあるけど、元々が違法な行為をPINKが公に認めてくれる訳ないっしょ。PINKの責任なっちゃう。
なんらかの解釈と、PINKのシステム上そういうLR作れる可能性はあるけど、そんな面倒な事する位なら、角2止めちゃう方が簡単なんじゃない？
Ｑ.じゃぁどうしよう？
Ａ.いろいろな方法で、角２使ってる人に削除GLとかPINKの仕組みを正しく理解して貰おうよ。
26:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 16:40:53 Ak/u89be
Ｑ.いろいろ判った上で違反する奴いるじゃん。そいつらはどうしろと？
Ａ.実を言うと、その手の人達が、運営や削除依頼板で、暴れた結果、現在角２対して
通常削除の「スレッドの停止／スレッドごと削除」停止という厳しい処分が下されてる。
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:626番) から
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:762番) に移行
これは一見一部のユーザーにとって有利のようだけど、スレッド乱立や、板違いなど、通常削除の範囲でユーザーが受けられるサービスが無くなったというのに等しい。
更に処分の経緯を見ると、暴走ユーザーの違反行為が問題では無く、角２全体がそういう所だと運営側にすら思われてる可能性が高い。
処分の解除や、板を継続して貰う為にも、LRや1001なんかを利用して、ユーザーや運営の人達、世間一般からの誤解を解く所からはじめよう。
問題ユーザーや荒しさんは昔からいるし、誤解が解ければ助けてくれる人も増えてくれると思うよ。
27:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 16:41:47 Ak/u89be
Ｑ.まどろっこしい。もっとルールを厳しくしよう！そうすりゃ解決だ。
Ａ.ルール厳しくしても、違反者が増えるだけ（敵が増えるだけ）だと思うよ。
それより正しく理解する味方を増やす発想したらどうかな？
その方が多少時間はかかってもいろいろな事が良い方向へ進んでいくはず。
28:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 16:54:30 Ak/u89be
>>26
ありゃURLが間違ってるや。なれない事するもんじゃないな…すんまそん。
誤）
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:626番) から
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:762番) に移行
正）
※【ボランティア用】 連絡＆報告5
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:756番) から
※【ボランティア用】 連絡＆報告5
※ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:762番) に移行
29: ◆ovYsvN01fs
08/12/29 17:37:40 5ijxcVme
＞＞前スレ948
それやったらマジ無効だから。
30:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 17:49:54 oxYepAN9
角煮三大派閥
・ちゃんとお金を出して作品を購入する人＝正当派の意見
「角煮はまったり雑談の板であるべきだ、同好の士と趣味趣向について語り合いたい」
・P2Pを使って自分で欲しい作品を自由に入手できる人＝自立派の意見
「角煮は情報交換の板であるべきだ、情報さえ得られればそれでいい」
・お金も出さずP2Pも使えない他人様に恥ずかしげもなく物乞いする人＝乞食派の意見
「角煮はクレクレの板であるべきだ、zipさえ貰えればそれでいいのだ」
お金の出して作品を購入する人の中からP2Pへそれを配布する人が生まれ ←生産層
P2Pで作品を入手できる人の中から乞食へそれを配布する人が生まれ ←拡散層
乞食は乞食で過去自分が入手した作品を新しい乞食に配布する ←最底辺
31:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 17:53:46 oxYepAN9
簡易相関図
正当派 → 犯罪者死ね！逮捕されろ！ｋｗｓｋとかで詳細知ったらそれまでかよ、雑談にならないんだよ！ → 自立派
正当派 → クレクレすんな乞食死ね！物乞いレスが見苦しいんだよ！働けよニートども！ → 乞食派
自立派 → ありがとうございますｗ購入厨（笑）ﾀｿw → 正当派
自立派 → 乞食UZEEE！神気鳥UZEEE！P2Pも使えない弱脳はネット繋げんなよｗ → 乞食派
乞食派 → エロ漫画如きにお金を払う人ってｗ（＝リア充への嫉妬） → 正当派
乞食派 → P2Pが使えるだけでなんなの？偉いの？死ぬの？（＝ダウソ民への嫉妬） → 自立派
以上、三大派閥の軋轢により何事についても「角煮住人の総意」などは絶対に得られない
法律という最大最強の後ろ盾・大義名分を持つ正当派こそが絶対的正義なので
正当派が何事も率先して推進し強引に決めていけばいいと思う
32:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 18:36:21 1EtuWxi6
また無駄なテンプレ貼り厨が荒らし始めてるよ
現LRなんて>>9に書いてあるだろうが。ID:KwAwG6dLはマジくたばれ
>>23
だが断る
LRなんぞより削除依頼厨問題の方がはるかに優先度は上。ここでやるのが正しい
33:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 18:38:21 1EtuWxi6
>>13
LRを変えようが削除依頼厨は消えない、故に無駄
あとID:oxYepAN9みたいな意味もないコピペで煽る馬鹿もくたばれ
34:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 18:53:44 Ak/u89be
>>33
うーん、それじゃ一回だけ付き合おう。他に人今いないみたいだし。
1.◆AGE.7DMhSgって人が荒しだと認めて貰える可能性があるなら
報告スレ立てて報告を集め、最終的には規制に向けて頑張る
取りあえず、証拠集め、書式検討、スレ立ての場所なんかは
→ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)で検討
2.◆AGE.7DMhSgって人に懇願して依頼を止めて貰う
前スレや、自治スレでこのトリップつけて発言してる人、見たこと無いので
依頼板の議論スレ、ここでも一応出てきて貰える用お願いする
他の人もいるようなので邪魔にならない事考える
出てきて貰う場所候補
→ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
3.◆AGE.7DMhSgって人に法的な手段を取る
→やりたい人が勝手にやる
35:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 19:01:23 Ak/u89be
>>33
>LRを変えようが削除依頼厨は消えない、故に無駄
まったくその通りだと思う
LR変えたい人の目的とも違うみたいだし
ここへの書き込み自体無駄だったかもしれない
>>34のうち、1の可能性の証明さえして貰えれば、投稿集め位は手伝ってもいいよ
ともかく無駄な事してもしょうがないので、細かい打ち合わせとかは
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)で
向こうもう話し合い始まってるみたいだし。
36:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 19:05:39 8ayCPL3L
中身確認してまで削除以来出してないんだからレスにファイル番号入れておこうぜ
全レス削除以来したら笑えるから
37:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 19:32:13 WIIL9g46
どうにも勘違いしてる奴がいるようだが、LR変更は乞食や削除依頼厨を排除するためのものじゃないぞ？
「そういう連中が板の性質やルールに反してるだけで、他の利用者は無関係です。
罰するならこの馬鹿どもだけにして下さい」
ってのを明文化するのが目的。
38:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/29 19:36:33 qR1EhbSd
誰に対してのアピール？
39: ◆jZP1US9Jsk
08/12/29 22:35:05 KwAwG6dL
いろいろな人が来てくれたようだね。
名無しを変えた意味はあったかな。
LRを変えることに意味はないと言う人は>>24-28で言ってくれてることを読んでもらうといいかも知れないね。
削除停止処分って、板に対して警告されている訳で全然いいことじゃないと思う。
でも>>37で言ってくれた言葉はちょっと微妙だけど、前半はその通りだね。
誰かを追い出したり排除する為にLRやその他を変える訳ではない。
>>30-31のような住人の違いは大まかにあるにしろ、あまり人にレッテル貼りは好きじゃないし、自分自身が正統派と言うつもりもない。
と言うか、多分自分がその分類に入ってない気がするからかも知れない。
また、クレクレをしてしまう人も知らないでやっているのと知っていてやっているのではまた違うと思うし。
これから変わる可能性もあると思うし、それを期待する意味も込めての改定議論です。
相容れないと決めつけたくはまだないし、全員は無理でも少しでも理解してくれる人がいたらいいな、とは思っています。
40: ◆jZP1US9Jsk
08/12/29 22:59:37 KwAwG6dL
そういう意味では>>38に答えるとするならば「この板に関わる人全て」になるかな。
前スレでも書いたけど、方向性が変わってくると思う。
前スレで名無し変更(周知でなく啓蒙の方)を意味がないと言った人への返答でも言ったのだけど、削除されないことと認められていることとは違うし、そこを理解してもらう為の変更です。
この板が「違法」を認めてないよと言う内外への周知と姿勢提示。
外部は初心者や運営、または利用していないけど、著作権を主張出来る人たちやその人たちに関わる人等になるかな。
はっきり言ってこの板にはウザイくらいにそういうのを目につくくらいがちょうどいいのではないかと思う。
今は議論中と言うことで様子見てくれてるだけかと。
こんな騒ぎになった原因を考えて自重した方がいいと思うんだよね。
◆各変更対象のそれぞれの利点
・ＬＲ→板の看板として、内部のみならず外部に板姿勢を示せる。
・名無し→主として会話・投稿時にも短文で目に入るから、投稿時そのものの躊躇の期待。
・1001表示→ローカルルールを見ない人にも表示される度にもう一度直接的に入る表現で思い出してもらえる。
41: ◆jZP1US9Jsk
08/12/29 23:05:50 KwAwG6dL
また、ちょっと長くなったんでとりあえずこんなところで。
いろんな人がいるのはわかってるし、まあ考えてもらうきっかけになってもらえたらいいなくらいで、のんびりやって行きますｗ
よろしく
42:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 06:19:39 6X+RTaLo
諸悪の根源がクレクレ厨であることは議論するまでもなく事実だ
角二をファイル交換の場にしないことがローカルルールを改正する目的じゃないのか？
43:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 06:29:08 e1iM6y7R
>>42
＞角二をファイル交換の場にしないこと
それって例えばどんなLRにする事なの？
44:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 06:40:38 faFyC/Uu
・クレクレ禁止
・販売物の丸揚げ禁止
45:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 07:01:17 e1iM6y7R
>>44
もう出てるじゃんｗ
ついでに言えば
・クレクレ禁止
これに関しては趣旨に賛成。実際にPINKの数少ない禁止行為だし。
ただ、こう書いて通じるのは、クレクレという行為が何であるか判ってる人だけだと思う。
その辺工夫した方がいいんじゃない？GL４そのままの方がまだ何が駄目だかわかりやすいぞｗ
・販売物の丸揚げ禁止
こっちは明確に反対。理由は、販売物と丸揚げという表現の定義があやふやすぎる。
そこが解消された所で、ファイルのアップロードの関してはBBSPINKは無関係。
とめる方法が無いのに、責任だけ負うことになり兼ねないから。
46:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 07:36:17 faFyC/Uu
・クレクレ禁止
この板でクレクレって言ったら画像・漫画・動画・ゲームソフトぐらいしか無いんだし、
そのどれを要求することも禁じられてるんだから、「クレクレ」で通じるだろう
・販売物の丸揚げ禁止
こっちは詰める必要があると思うけど、
「画像・動画以外の、無断アップロードされた疑いのある著作物へのリンク・ファイルナンバーの投稿禁止」
では長いし、却ってわかりにくい
なんか上手い言い方ないかねぇ
> ファイルのアップロードの関してはBBSPINKは無関係
無関係だけど投稿しちゃダメ
それが2ch/BBSPINKの現行ルール
これは議論の余地が無い
47:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 08:19:46 e1iM6y7R
>>46
・クレクレ～
もちろん、俺には通じてる。現在角2を頻繁に利用して奴らなら、殆ど理解するだろう。
その中にはクレクレとかを許されてる行為だと思い込んでる奴らもいるだろうから、そのままでも一定の効果はあると思う。
ただ、アピールしたいのは、そいつらだけじゃない。新規で何も判らず角２来る奴は毎日少なからずいるはずだし、
そいつらは恐らくIEで角2をおとずれ、LRを目にする。
外の世間にに対してもアピールする必要があるって意見もあった。
「町歩いてる普通の40歳男性」が「クレクレ」でなんの話だか一発で理解すると思うかい？
クレクレ禁止を意味する言葉を追加するのは異議ないのだが、せっかくならそこら辺も考えて見ちゃどうかね。
48:自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板
08/12/30 08:34:47 nUcTFkpz
>>46
ＬＲ文言って、見てないのなんだって意見はあるにしろ、その板独自の利用規約みたいなのものだから、板内だけで通じる表現ではなくて比較的多くの人に分かる表現が求められるよね。
名無しや1001は多少板独自表現で構わないと思うけど。
クレクレ自体は禁止、でいいと思うけど、それをどう表現するかだね。
あと、許容しない姿勢を示すのは禁止と限らなくていい訳だから、ある程度広い範囲でも禁止表現を用いなければ、板として否定できる訳だし、そこを話しているところ。
>>12,14,15にはその辺りの模索表現を出してるから、参考にして叩いてほぐして整えてていけたらいいかと思うんでよろしく
49:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 08:40:48 e1iM6y7R
>>46
>「画像・動画以外の、無断アップロードされた疑いのある著作物へのリンク・ファイルナンバーの投稿禁止」
これに類する意味の事をいれるのは別に反対しないよ。
ただ、削除対象であるのと、禁止であるから、削除対象であるのとは少し意味合いが違うので禁止はどうだろう。
削除します。削除対象です。禁止だから削除対象です。任意削除対象です。削除対象になる場合があります。
全て微妙に処理され方が違うし、自治で勝手に決められる範囲を超えてると思う（賛成多数であれば、交渉はできると思うが）
それと、画像、動画への取り扱いが、削除GLにはない裁定による物である事を考えると
これをLRに今の表現のまま追加すると、なると禁止の話よりよっぽどシビアな、管理人の裁定もしくは、それに準ずる物がいると思うぞ。
50:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 08:53:49 7uhq/jw6
なんだかキツイ表現もでてるみたいだからこんなコピペ投下
そもそも、命令口調というのが間違っています。
「すみませんが、宜しかったら死んで頂けませんか？」と
相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。
そうすれば、言われた方としても
「じゃあ、ここはひとつ死んでみようかな？」という気になるというものです。
51:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 10:09:15 54PwwpoU
ところでこの板って何をするのが目的な板なの？
52:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 10:10:35 JHk7JVTO
自分が
この板って
本来何をする場所なのかが
分かってない事に
改めて気付いた。
53:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 10:30:06 ucySHbXi
この板は著作権違反をしてるひとを通報する事を楽しむ板です
54:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 10:42:39 e1iM6y7R
>>51
あんたはどう思ってるの？
恐らく角2に流れ着いた時期、たどり着いたスレにより、みんな考え方違うと思うよ
但し、やっていい事といけない事、削除される可能性がある物なんかは決まっている
55:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 12:42:21 zFc8y7Ld
>>34-35
何故しきりに違うスレへ誘導しようとするの？
削除依頼厨問題：火急の問題
LRや1001の変更：自治厨のお遊び
なのだから、削除依頼厨問題こそこのスレで話し合うべきなのに
やる事に関しては1しかないな
ちなみに奴はトリップ付けてないだけで、ここにも頻繁に湧いてるよ
今日はID:faFyC/Uu
56:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 12:45:21 faFyC/Uu
「自治厨のお遊び」メインのスレじゃなくて、
「火急の問題」についてはそれ専用のスレで存分に話し合えと言われてんだよ
本人も交えてなｗ
57:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:10:05 RLXMORu+
>>55
ネット上の自治ではどうにもならない問題だから。
相手の頭がまともでない＆GLを逆手に取った荒らしである以上、物理的に排除する以外に無い。
58:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:24:26 HUjje0UI
アップロード者に責任感を持たせるために、「違法行為を幇助する書き込みを禁止」したらどうですか？
59:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:25:36 ygYx9733
名無しみてスレに来たけど
ざっと読んで
現状がどうなのか
なにを変更しようとしているのか
がさっぱりわからん
削除依頼しまくるアホに関して、なにが困ってるんだ？
削除依頼は誰がしてもOK
受け付けるかどうかは削除人、管理人の気分次第
なんだから自治が介入する余地はないだろ
物理的排除って本人探して殺しにでもいくのか？
60:自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板
08/12/30 13:27:55 nUcTFkpz
>>55
火急の問題って思う根拠は？
なんとかするって具体的には？
規制するなら削除依頼大好きな人は他の板にもたくさんいるから、そういう人全部を規制対象に考えなきゃならなくなるし、現実的に削除対象だろうと思えるレスを書式にそって依頼してる限りは規制対象になるのかは疑問なんだよね。
労力に対して微妙だから自分は興味ないし、この問題は住人が全員クレクレを求めてる板ではないって姿勢を示す方が解決が早く思えるんだよね。
また、どこで話しても同じなんだけど、具体的に根拠示して、相手にレッテル貼りながら話すのは議論にはならないから、止めた方がいいと思うよ。
とりあえずちゃんと向こうでは色々提案は出てるみたいだから聞くのは悪くないのでは？
61:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:28:54 ucySHbXi
ID:faFyC/Uu＝◆AGE.7DMhSgさんから一言どうぞ＾＾
62:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:30:56 faFyC/Uu
あっちでやろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
63: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 13:31:34 nUcTFkpz
>>59
名無し変更依頼出したのは自分だけど、別に削除依頼出してる人や特定の誰かに対して何かしたいと言う提案はしてないよ。
したのはおおまかに>>20だから安価先と前スレ見てね。
64:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 13:46:49 e1iM6y7R
みんな色々意見あるみたいだけど、話の進行わかり辛くなるから
>>34-35の話に興味ある人は>>62来てくれない？
名前欄見る判るけどとその方が、もろもろ判り易いとおもうよ
具体的な話もいくつか出てるし
65:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 14:06:47 zFc8y7Ld
>>60
現実に奴のせいで荒れているスレが幾つもある
現在進行形の問題だよ。これが火急の問題でなくて何？
>>64
名前欄とか、それ自体が自治厨のお遊びの一環なんだから関係ない
自治の問題は自治スレで話し合うべき
66:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 14:07:43 6IdFHTwU
>>59
過去ログ読めと言いたい所だけど
その辺りのまとめって無いね
今、角２で問題になって事は
スレッド停止が停止
くれくれうｐ
削除依頼板のアホ
某緑タン
他にもある？
人によっては問題だし、全く問題でも無い事だね
現状問題を感じてないなら参加しなくてもいいじゃないかな
67: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 14:23:29 nUcTFkpz
>>65
じゃあ、潰れた状況やらスレやらきちんとまとめて、具体的に何をしたいか提言しようよ。
少なくとも君のそのレスだけでは該当人物が何をしたのか客観的には分からない。
出来るだけそういう具体的な形にして持ってくればいいと思うよ。
せっかく助言くれている人もいるのだから、とりあえず話を聞かないと、賛同はつかないと思うよ。
現状では、個人的に今それを議論して板が良くなるとはあまり思っていないし、規制も難しいから自分はやりたくない、とだけ意見しておきます。
でもそこからは君の意見の持っていき方しだい。
頑張ってね。
68:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 14:52:45 RLXMORu+
＞名前欄とか、それ自体が自治厨のお遊びの一環なんだから関係ない
それを言うなら、お前のやってることは乞食の私怨なんだから関係無い、とも言える。
何度も言うが、削除依頼厨への対処は自治ではどうにもなりません。
69:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 15:39:21 ucySHbXi
結局何にも進展しない自治議論おもすれー＾＾
DL数とか見たら分るけど
角煮住人なんて乞食だらけなのに
うpやらクレクレを無くしたいとか
角煮を過疎らせたいの意だよな
70:1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 16:04:21 7uhq/jw6
んーと、1001変更について問題ある？
特にになければやること少しでもかたずけておきたいんだが
1001変更の目的 >>7
1001変更案 >>8
コテ酉つけてageでやてみる
71:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:11:29 7hu7U7lR
別にうpやらクレクレが無くなって過疎っても問題ないじゃない
それにどこのロダを参考にしたかは聞かないでおくけど
誰も角煮住人の総数なんて分からないんだから、過疎るかどうかわからないよ？
72:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:11:52 ucySHbXi
何度も言ってるけど自己責任ってのは入れるな
自己責任でお願いします＝自己責任でやってもいいよの意
73:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:16:47 ucySHbXi
うｐやクレクレが無くなると誰が嬉しいの？
通報厨は生きがい無くなるし
うpが無い方がいいと思ってる人より
zipクレって人の方が多いように思えるのだけど
通報してる人はほぼ一人だけだし
本気でウザイと思うのならお前等も通報しまくれよ
通報も殆どしてないのになんでLRとか1001変更とか議論してるの？
LRとか1001で説明するより
通報しまくった方が減るだろJK
74:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:24:09 ucySHbXi
議論がしたいだけじゃなくて
実際にうpやクレクレを減らしたいのなら
こんな議論さっさと終結させて
スレスト再開してもらって違反スレを片っ端からスレストしろよ
そっちのが全然抑止力あるわ
議論が続いてるうちはスレスト再開されなくて乞食の楽園って気付いてるよね？
楽園の継続がお望みなら議論続けて下さいね＾＾
75:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:29:05 +3B9X1hP
乞食と神気鳥の目障りな書き込みが角煮から無くなるならどんなルールでも構わないよ
害虫は駆除、根絶すべきだ
76: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 16:31:46 nUcTFkpz
>>70
それは任せたｗ
1001は具体的にまとまってるし具体的反対案もないから。
ただ前スレでGLのURLを入れた方がって言ってた人がいたから考えてほしいのと、意味がないって言ってる人を無視してはいけないかなと。
名無しの期間について意見も出ているし、変更に反対の人が来るのは当たり前だから。
まだ変えて3日しか経ってない。
いきなり何でも変わらない。あせらず、１つ１つやっていこう。
77:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 16:36:01 7hu7U7lR
議論が無駄とか言ってる人は、面倒だからやらないとか言わずに
削除依頼厨をアク禁させるために報告すればいいんじゃないですか？
78: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 16:36:24 nUcTFkpz
>>73
通報って削除依頼？警察に？
やりたい人がやればいいだけ。
警察通報を続けることは「今の」板の為になるのかな？
ちょっとそこは疑問かな。
>>74
その為の一布石。
こんなに極端に考え違う板ですぐに何でもどうにかなるとは思えないから。
スレストは具体的にどうしたら止まるかね？
君の意見が聞きたい。
79:>>70から 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 17:12:02 7uhq/jw6
別スレ立てるほどのことじゃないと思うけど、あまりに錯綜するようなら改めて考えるつもり
1001案・進行手順案・別スレ立ててやれ案・進行約不信任案などなんでもどうぞ
ただ、案を出す場合、他の見ている人が納得いくプレゼンをお願いします
皆が「これならまあいいか」と思える妥協点をじっくり見つけましょう
■1001に関する意見と思われるレスとお返事
>>72 変更案に安価つけてコピペ修正お願いします ズレとかは修正しますので、できるだけ具体的に
>>73-74
壊滅はまず不可能で特効薬はないと思います
通報しまくり＋LR＋1001＋…のほうが効果ありますよ
小さなことからコツコツと
>>76 途中で力尽きたらあとは頼むｗ GLリンクは自分が言ったかもしれない 落ち着いたら改めて案出してみる
80:>>8 【テンプレ変更案】いろいろ修正
08/12/30 18:28:02 7uhq/jw6
∩ クレクレ ★★★ 角煮はあなたを守れないの！ ★★★<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _お断りします<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙで身を守るのよっ<br>
/ /" / /" あ、あとで泣いても知らないんだからねっ<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視<br>
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 知識は最大の自衛手段よっ<br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) <br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／<br>
このスレッドは１０００を超えちゃったわっ 【BBSPINK 半角二次元掲示板】<br>
もう書けないから早く新しいスレッドを立ててよねっ URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
81:帰って来た元製作者華麗に投下逃げ
08/12/30 19:39:24 dgbgEj5W
∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 ..URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 角煮はあなたを守らない！<br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） .URLなどの書き込みは、<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ .自己責任でお願いします。<br>
このスレッドは１０００を超えました。 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
82:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 19:42:19 54PwwpoU
この1001の挑発具合はvipやν速のそれをはるかに超えるな
83:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 19:56:33 env1xsng
物乞い行為が恥ずべき事、PINKBBSを利用するにあたってしてはならない事
クレクレや違法うｐがルール違反で禁止行為で悪であるのだと啓蒙するにはまだ足りないぐらいだろ
84:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 20:00:37 faFyC/Uu
見た感じ、VIPの1001が一番うぜえよｗ
85:1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 20:23:03 7uhq/jw6
挿し換えできそうなAA
,-┐
,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ │
!/ ,' i |' {］ , [}|ヽﾘ お断りします |
`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ |
／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
_r''‐〈 `´ｱ/ﾄr─!,.--'
<＿>─}､ `」ﾚ
'ヽ､ ,.ﾍｰｧtｲ
Y､.,___/ |.|
| i `ｰ'i´
86:1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 20:23:40 7uhq/jw6
挿し換えできそうなAA
ノ） ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ セクシーにお断りします
（ ﾟωﾟ）' ./ （ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ （ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
87:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 20:36:17 9cCE7qh+
>>69
なにせ自治を行ってる当人達が隠れ乞食なんだからしょうがないよ
88:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 20:39:08 54PwwpoU
なんでマジメに注意しないでわざわざ煽りのAAを使うのか？
これじゃ「北風と太陽」で逆効果だろ・・・jk・・・
89:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 21:09:47 JHk7JVTO
真面目に｢やっていい事｣｢やってはいけない事｣が分からんわ…
具体的に何をどうする事がいけないのかってのはどこに書いてあるんだ？
90:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 21:12:52 dgbgEj5W
>>88 それも一理ある。取りあえず作ってみた。
_,,..-─‐-､.._. これも読んでおいてください URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
,. ‐''"´ ｀`'‐ ､
／ ヽ ＿ ZIPのうｐ勘弁して下さい
〈彡 Y彡三ミ;, 無法行為お止め下さい
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} クレクレおよし下さい
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " 板の為なら土下座もするよ！
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ URLなどの書き込みは
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡 自分で責任取ってください
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
このスレッドは１０００を超えました。 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
91:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 21:22:54 dgbgEj5W
>>89
>>24-26あたりのFAQ読んどけば問題ない気がする
後はLR>>16-19なんだけど、もの凄く読みずらいです…
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)←にプラウザでアクセスした方がいい
92:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 21:29:37 faFyC/Uu
>>89
とりあえず一番基本的なのはこれ。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
この板に関係ありそうなのは、GL.4の「データ」の項とGL.7の「データ・画像」の項。
ただし、他の多くの法律・ルールと同様に、
いちいち具体例を挙げて「こんなことをしてはいけません」とは書かれていない。
GL.7には、
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
と書かれているが、よく読むとこの文章では「著作権の発生するデータ」に「画像」は含まれていない。
よって画像へのリンクは特段の事情がない限りは削除対象「外」、との削除リーダー裁定あり
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:67番)
93:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 21:46:37 7uhq/jw6
いろいろ増えたから一旦まとめ
1001変更の目的 >>7
進行方法とか >>79
1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90
その他使用AA案 >>85 >>86
※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ
その他「こうしたほうがいい」などの案は可読性向上のために各自まとめてみてください
できるだけ私の主観が入らないように全体のまとめに徹したいと思います
進行方法・決定方法などについてもいい方法あればアドバイスお願いします
94:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:11:08 dgbgEj5W
>>93
抜けっていうか修正の提案→1001変更の目的 >>5>>7
こうした方が分かり易くない？
後未確認情報なんだけど前スレでこんな書き込みがあった ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:762番)
>762 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 13:24:50 ID:oPY/DEel
>1001
>1024バイト以内にしてください。
wikiとかに特に記述ないので、
よく分からないのだけど、この線で考えた方が問題無いかも
95:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:12:59 JHk7JVTO
ん～…
具体性に欠けるのが一番困る…
著作権ってのがどこまで主張されるものなのかもよく分からんしな…
何もしないのが一番安全だろうけど
それじゃこの板って何？って話になるし…困った
96:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:17:55 DWGwffCc
>>92
画像がOKってことは惨事でもグロでも偽装zipでもいいわけね
裁定が出てるなら話し合う必要はないということだ
97:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:19:58 env1xsng
常識の無い奴は黙ってろ
98:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:24:34 DWGwffCc
>>97
モラリスト（）笑
99:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 22:26:22 7uhq/jw6
>>94
>>5>>7了解 忘れないうちに投下しま
この板の文字数設定がBBS_MESSAGE_COUNT=1024なんで、
ここに書き込みできれば1001として使えますぜ
1024の理由はたぶんこの掲示板システム(2ch/BBSPINK)の制限かと
100:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:32:28 faFyC/Uu
グロ画像は任意削除対象だとはっきり書かれている
偽装etcがセーフかアウトかは知らんし、ここでオレたちが話し合って決めることじゃない
「画像と動画以外の著作物へのリンクはアウト」
これが原則だから、それだけ書いておけばいい
101:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 22:34:14 7uhq/jw6
>>93訂正
★1001進行からのお知らせ★
LR案は各行の最後に改行コード <br> を入れて下さい
最大1024byte（ここに書込めればok）です
その他「こうしたほうがいい」などの案は可読性向上のために各自まとめてみてください
できるだけ私の主観が入らないように全体のまとめに徹したいと思います
進行方法・決定方法などについてもいい方法あればアドバイスお願いします
102:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 22:34:56 7uhq/jw6
>>93訂正
★これまでのまとめ★
1001変更の目的 >>5 >>7
進行方法とか >>79 >>101
1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90
その他使用AA案 >>85 >>86
※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ
103: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 22:44:48 nUcTFkpz
>>102
議論が活性化するのは悪くないと思うけど、そういう方向性で案が増えるのは実は考えてなかったｗ
一旦終わったのかと思っていたのでね。
ま、君がまとめてくれるなら、いつか収束するんでしょう。
一応、>>81が一番やっぱり読んだ時にスッキリ頭に入りやすい文言だと思う。
他のもいいのだけど、伝えたいことがうまくまとまってたから、あの時もいいなと思う印象が強かったんでね。
で、どうする？スレは分けるかい？
討論スレは削除依頼してる人を規制したい人は結局使わないのかね？
様子見て移動か、改めてスレ立てする？
104:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 22:55:03 AEEmW78r
>>51-52
実際にこの板は｢エロゲー｣｢エロゲー作品別｣｢エロゲネタ｣｢エロアニメ等｣
｢エロ漫画小説｣｢エロ同人｣の各板と重複しているような感じだな。
尤もそれらの板にも詳細希望スレッドがあって、そこに他所で拾った画像
(例えば明らかにエロゲかエロアニメの中にあると思われる画像又は
漫画の一部)を貼って詳細を希望できたらいいけどな。(････と言っても
ここの各スレッドでもあるように、必ず答えてくれるとは限らないけどな。)
>>74
この板を無くしてしまった方が早い。
105: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 22:55:12 nUcTFkpz
■名無し変更案
◆現在、啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(議論周知用とは別)
１、うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
２、自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板
■LR改定案
>>12,14,15
一応、こちらも叩いてほぐしてならしてくれる人、募集中ｗ
106:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 22:58:02 7uhq/jw6
1001以外でごちゃごちゃになりそうなら移動考える >>79
まだ規制や帰省で見てない人もいるだろうしあせらずじっくりコトコト煮詰めるのだ
討論スレは正直あまり興味無い たまに見るだけかと＞わし
107:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
08/12/30 22:59:16 7uhq/jw6
>>106は>>103へのレス
108:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 23:00:52 DWGwffCc
>>104
教えてクレクレ君が集まったのが板の本質だとするとzipクレクレを根絶するのは難しいな
109: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 23:01:03 nUcTFkpz
>>104
実際問題、そう言われても状況的に仕方ないと思ってはいる。
ただし、ここは板自治スレなんでね。
板の存続を望まないレスはどうなのかと。
用途として考えたらそういう意見があるのは分かる。
でもこの板は歴史もそれなりにある板だ。
なくなっていい？
板の皆にそこから考えてほしい。
そこが嫌だからこそ面倒だけどこういうことをしていますんでｗ
110: ◆jZP1US9Jsk
08/12/30 23:15:36 nUcTFkpz
>>106
了解
その辺りはおおよそ一致してるようで良かった
じっくり煮詰めていきますかｗ
111:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/30 23:45:06 env1xsng
角煮は元々半角文字列板の中で二次画像系（アニメ・エロゲ・イラストなど）のスレとして在り
半角文字列の過密化によって二次元画像は板を分けようという運びとなって生まれたのが半角二次元板
半角二次元板設立当初は純粋に二次元画像のみを扱い
その二次元画像についての情報交換の場所として機能していた
が、スキャン技術の向上及びスキャナーの普及によりコミックのスキャンデータが取り上げられる事が次第に増え
同時にP2Pでコミックのスキャンデータが活発にやり取りされるような背景も相まってP2Pに手を出せずにいた層から
データを求める発言が飛び交うようになってきた
また、DLサイトも乱立しそこからスキャンデータを角煮に引っ張り込む輩も増加
遂には絵浪漫スレという成コミ丸上げ専用スレまで立ち角煮で物乞いが日常化となる
そして現在に至る
112:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 00:28:29 kcU6tSNK
これは分かりやすい
113:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 00:36:00 ZwXoZvsG
ダウン板はいいのに角二ではダメなのか
それともP2Pを介せばいいってこと？
114:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 00:40:48 lPu9sobt
>>113
"いい”ってのが、何を指すのか、さっぱりわからないが
たまには専ブラ以外のプラウザで
アクセスしてみた方がいいと思うよ
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
115:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 00:47:26 PpN2orc6
ハッシュ文字列はどのような穿った見方をしても「リンク」と呼べる代物じゃないでしょ
ダウソでも稀にP2Pを介してではなくロダでファイルのやりとりしてることがあるけど、
そういうのは普通にアウトだと思うよ
あの板でそういった形でファイルを手に入れようと考える人間はそうはいないけど
116:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 03:12:10 kkZCHGnK
最近半角板に手を出した俺にみんなの知恵を分けてください
h抜きの画像URLをまとめてダウンロードするためにJaneStyleを使ってるんだけども、設定上どうしても30日以上経ったファイルは自動ダウンロードにはならないみたい。
スレURLを指定すると自動で
・30日以上経ったurlからもダウンロードできて
・できれば任意のフォルダに格納できて
・h抜きurlにも対応してる
っていうダウンローダないかな？
117:116
08/12/31 03:13:51 kkZCHGnK
誤爆
質問スレと間違えますたorz
118: ◆ovYsvN01fs
08/12/31 21:05:39 I7Og+pUl
>>46
【クレクレ】
一歩間違えれば「こんな絵描いて」とか「こんな絵ある？」とかも禁止されかねないんですよね。
それに『スレ潰し』の手段に使われかねないし。
>>59
釣りのうｐ報告とか、自作自演やしたらばのレスの削除依頼出してるよ。
＞物理的排除
殺しはしませんよ。ただ、2ｃｈ/ＰＩＮＫから追放するだけで。まぁ、交友関係は調べてみたいけど。
出来ることなら裁判所を介して住所・氏名・顔をさらさせた上で、ネット接続禁止まで持って行きたいけど、まぁ無茶は出来ま
せんしね。
>>83
流れた自作絵へのクレクレは勘弁してやれ。
119:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
08/12/31 21:13:30 2l1Cvx6K
>>118
【クレクレ】
ちなみに今出てる>>12の案の中で、クレクレ禁止に相当し問題ない表現はどれだと思う？
120:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 03:20:02 wfXuds3r
＞2ｃｈ/ＰＩＮＫから追放するだけ
自治で出来る事ではないと何度言えば分かるんだろうね。
まずは運営に掛け合って「削除依頼厨は荒らし」って認めさせなよ。
今の時点では単に「あいつムカつくから追い出してくれ」って、見当違いな意見を見当違いな場所で喚いてるだけにしかならんよ？
121:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 03:33:00 /X4cIhvm
誘導
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
122: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 07:24:31 3ex/a0fD
年が明けましたね。新年が半角二次元板にとって良い年になってくれますように。
おめでとうは言いませんよ。まだ言える状況じゃないｗ
自治に、>>104みたいな意見が整然と書かれて反応が少ないままなのに別スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:428番)-429
みたいなレスが書かれてて、そこがちょっと気になってる。
まあ、年末年始で来れない人もいるだろうし、自治に書き込みする人は基本的にはそうじゃないからスルーなんだろうとポジティブに捉えることにしてｗ
現状を様々にな解釈する人がいるけど、逆に今提案してるLRや名無し、1001を変える意図は基本的に>>9な訳だし、困る人ってあんまりいないと思うけどどうなんだろうか。
前スレで新スレ案を出してくれた人にも、その辺りをもう少し聞きたかったのだけどね。
そこがもう少し語られないと議論の経緯見た時の判断で、議論が足りないと言われても困るので。ゆっくり煮込んでいきましょう。
今日もちょっとどのくらい来れるか見えないんだけど、意見を書いてください
なるべく具体的にでよろしくｗ
123: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 07:30:12 3ex/a0fD
>>118
そうだね。クレクレに関してはそういう部分もあるから、単純に「禁止」とは書けないのが自分の意見でもあるんで、>>119の視点で具体的にどういう表現なら問題ないか書いてもらう意見提示が助かる。
問題点を述べる時は具体案もつけてね。
124:>>70 1001変更の運勢→ 【大吉】 ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 11:19:45 zx8GaVPx
あけおめこ とよろ
1001変更どぞよろしく
1001変更最新まとめ >>102
125:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 11:20:22 zx8GaVPx
わーい
126:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 12:44:51 2I/QZwb2
1001変更(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
AAとか、周知に関係ないただのオナニーだよ。
普通にGL箇条書きを1001にしたほうがまだましだ。
127:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 12:49:51 /X4cIhvm
案を出せ、案を
そっちのがスッキリしてて伝わりやすいと感じたら、オレもそっちを支持するからさ
128:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:00:33 j19XjXkE
じゃあ1001変更もLR変更も不要、現状のままで
いい加減自治厨のオナニー見てるのも飽きてきたわ
129:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:03:01 /X4cIhvm
案を出せ、案を
LRや1001、名無しを変えずに問題を解決する代替案を
130:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:27:34 j19XjXkE
LRや1001変えても、諸悪の根源である削除依頼厨は消えないんだから、変える事自体が無意味
ていうか、1001変更案のAAでスレ荒らす馬鹿が既に発生してるんだが
変な提案した馬鹿は責任もって収束しろよ
131:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:41:27 I2GFb6HO
責任とか自演乙としか言えんわな
132:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:48:11 /X4cIhvm
諸悪の根源は、ルール違反者である神気取り＆クレクレ乞食
勘違いしちゃダメだよ
AAはただのAAだろ
それを使って荒らす人間に問題があるだけであって、AAやAA考案者に罪はない
そもそもホントにそれは「荒らし」なのか？
違反行為をたしなめてるだけじゃないの？
そういう用途にはもってこいのAAだからね（だからこそ1001に採用されようとしてるわけだし）
133:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 13:55:38 j19XjXkE
諸悪の根源は、要らぬ波風を立てた削除依頼厨だろ
そもそも住人を神気取りだの乞食だの罵倒する時点でお里が知れる。こういう非角煮住人が紛れ込んで
引っかき回すから、自治だってうまくいかないんだよ
余計なAAを貼ったりしなければ、それを使って荒らす奴も出なかったんだから、1001変更案としてAAなんぞ
持ってきた奴が悪いのは明白だろ
134:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:04:35 /X4cIhvm
お里が知れるのは自治「厨」だの削除依頼「厨」だのといった言葉を使うオマエだよ糞乞食ｗ
オレが削除依頼によって波風を立てているのは事実だが、
違反行為が蔓延ってるのに波風一つ立たず和気あいあいと進行してるってのがまずおかしいだろと
ルール違反者の巣窟じゃねーかと
そのくせいざスレストされたら、
「違反者個人が悪いんですぅ」
「ボクたちには何の落ち度も無いんですぅ」
とか抜かすんだろ？クズどもが
135:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:06:01 3DNfQBqC
だから乞食減らしたいなら
運営に泣きついて規制してもらえるようにしろよ
LRだの1001だの変えて、うpはいけない事だったのかと初めて知って
さらに、いけない事ならうｐを辞めよと思う人が居るとか思えるなんて頭沸いてるだろ
LRとか1001変更とか完全な自治ごっこ
136:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:09:17 /X4cIhvm
うｐはいけないことだと知っていて、注意されてもやめない人間がいたとしたら、
頭沸いてんのはそいつらだろｗｗ
あー、ポトも開けないんでしたよね、半角乞食は
リアルで知恵遅れなのかもなｗ
137:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:12:01 3DNfQBqC
>>134,136
通報してきます
138:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:13:14 3DNfQBqC
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:773番)
通報してきました
139:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 14:14:19 zx8GaVPx
>>79に書きましたが、見ている人たちが納得できるプレゼンをお願いします 候補に入れますので
＞GL箇条書きを1001に
＞現状のまま
＞1001変更案のAAでスレ荒らす馬鹿が既に発生
それは本当に荒らしですか？
全てのスレを見て回るわけにはいかないので判断できるソース提示をお願いします
住人の定義は何でしょうか？
私は角煮を見に来る人全てが住人だと思っていますが
法律・GL・LRに抵触しない全ての発言はBBSPINKにおいて否定されるものではありません
また、自治にそんな権限はありません
荒らしだと思われるのでしたら削除依頼などの適切な方法をお取り下さい
140:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 14:32:35 3DNfQBqC
著作物のリンクが削除対象だと知らない人より
人を不快にする発言や固定叩きが削除対象だと知らない人の方が多いと思うのですが
GLを守って欲しいのならZIPやらクレクレより守られていない事を周知させるべきでは？
ただ一人の人がZIPクレクレを通報しまくってるからLR変えるとかおかしいですよ
角煮で一番守られていない事を周知させるべきです
うpとかより煽りとかのが全然多いです
141:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 15:01:31 /X4cIhvm
だから案を出せとｗ
142:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 15:13:11 zx8GaVPx
もう一度これ貼りますねｗ
＞そもそも、命令口調というのが間違っています。
＞「すみませんが、宜しかったら死んで頂けませんか？」と
＞相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。
＞そうすれば、言われた方としても
＞「じゃあ、ここはひとつ死んでみようかな？」という気になるというものです。
正論を言っていたとしても煽るような論調だと残念ながら軽視されがちですよ
発言をやめさせることなどここでは不可能です
相手に納得してもらうかあきらめてもらうしかありません
最終的に納得「してもらう」自信があるならかまいませんが
あと、案は他の人と話し合いながら練っていくことも大事です
問題定義をして、賛同者から案を集めてまとめてからプレゼンする方法もあります
あまり口出ししたくなかったのですが、なんだか荒れ気味なので＾＾；
143:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 15:47:29 ToaqvUOl
個人的な意見がまとまったので、大まかな案を出してみる。
問題無いなら詳細なテンプレとか考える予定。
名無し関連は議論する段階ではないのでスルー。
１００１変更
削除ガイドラインは知っておいても損がないものだと思うので、
周知を狙った変更に異論はなしですが、誤解や悪用を避けるため、
削除ガイドラインの原文のＧＬ４，７を最低限そのまま抜き出して付記した方が良いかと。
勿論、削除ガイドラインのリンクや誘導もあり。
他には、削除ガイドラインを知っておいてね。といった文言で、
周知以上のこと（ＧＬを守れ等）は明言しない方が、問題が起きないと思う。
あとは、何かをお断りする文言を入れるならば、以下だけで十分と考えます。
悪質な削除依頼お断りします
144:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 15:49:19 ToaqvUOl
ＬＲ変更
クレクレ禁止等の文言には反対。
ＬＲで～を禁止と掲げるのは、悪質な削除荒しを助長しかねない。
クレクレ禁止等の文言は各スレ毎に、1やテンプレに掲げてもらう形で、
各スレ毎に大人の対処や解決を模索してもらう形で十分だと思う。
クレクレスルーといった文言も考えたが、
クレクレスルーできていないレスも削除対象になるため、削除厨が現れた時に火種になる。
板の性質上、クレクレが集まってしまうのは仕方が無いと割り切って考えたい。
ＬＲに追加するなら
個人の判断で安易に削除依頼を出すと、逆効果になる事があります。
スレのテンプレや空気をよく読み、大人の対応を心がけましょう。
等の悪質な削除依頼の防止を趣旨とした文言だけで、現状は十分だと考えます。
145:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 16:05:18 /X4cIhvm
「悪質な削除依頼」「安易な削除依頼」とは何ですか？
うｐ・クレクレは悪質ではないのですか？安易ではないのですか？
板全体で蔓延っているのはどちらですか？
146:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 16:48:11 YvuZ3kJa
案を出せよ(ｷﾘｯ
147:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 16:49:14 pFD1NX9z
>>144 >クレクレスルーといった文言も考えたが、
↓は前スレから、拾ってきた奴なんだけど俺もこの程度で充分だと思うんだよね。
＋するなら削除GLのリンクかな
ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です
・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。
繰り返したり、わざとは特に駄目。
・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。
▼ はじめにお読みください
PINKちゃんねるのWikiをよく読み、ルールを守った御利用をお願いします。
▼新しいスレッドを作る前に
・重複しないようスレッド一覧をよく検索しよう。
・単発質問用のスレは作らず、質問出来そうなスレを自分で探そう。
画像の詳細聞くスレも探せばきっとあるぞ！。
・タイトルは分かり易く、読み易く。当て字や半角カナはやめてね。
148:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 16:53:39 /X4cIhvm
568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008/12/19(金) 09:07:33 ID:3LZuH9C1
自己責任という言葉が、
「自分で責任を負う覚悟があるならクレクレも売り物のアップロードもご自由にどうぞ」
「責任を負うのはクレクレその他の違反行為をした本人だけであって、スレ住人には累が及ばない」
という意味に取られる可能性があるのなら、
LRに「自己責任」という文言を入れることには反対させてもらう
149:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 16:59:29 pFD1NX9z
>>145
>「悪質な削除依頼」「安易な削除依頼」
荒し対策の削除依頼などは、削除依頼を出したうんぬんを
スレッドで更に大げさに言い立てる事によって
スレッドが荒れるの助長させる事がある
その結果、本末顛倒になってしまうので、
削除人が依頼をスルーする様になるのはよくある事
すると、同様な依頼を出したかった人にとっては上のような表現に感じるかも知れない
俺が表現するな「愚かな削除依頼行為」だが
150:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:04:33 /X4cIhvm
それって削除依頼自体が「悪質」だったり「愚か」だったりするわけじゃないだろ
とりあえずキミの考えと>>144のそれとはまた別物みたいだね
151:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:06:16 pFD1NX9z
>>143
1001案については、提案がまとまってみないと、賛成反対は言えないが
1001にはLRような強制力はまるでない
一部、LRよりこちらの方がアピールになると力説してる人もいるが
どう考えても、こちらの方が目にする人は少ない
以上2点から俺は遊び心を感じさせるAAなんかを使った物に賛成
そもそも今のシンプルすぎるし
候補がある程度集まったら、どれがいいかはっきる指示するよ
152:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:08:18 pFD1NX9z
>>150
まぁ別人だからね
俺は多分似たような事さしてるのだと思うのだが
後は本人に聞いてくれｗ
153:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:10:12 pFD1NX9z
>>151
×指示
○支持
酔っ払ってるのでこの辺で
154:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:11:45 /X4cIhvm
まぁ悪意を持ってスレッドを荒らしている狭義の「荒らし」に対しては、
削除依頼通告は逆効果だという話は聞くね
でも神気取りはそういう狭義の荒らしではないよね
155:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 17:22:43 4jLflE4X
>>102訂正
★これまでのまとめ★
1001変更の目的 >>5 >>7
進行方法とか >>79 >>101
1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90
推敲中と思われる1001変更案 >>143
その他使用AA案 >>85,86
※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ
# 推敲中と思われる1001変更案 のみ抜き出し
156:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/01 17:23:17 4jLflE4X
全体の話は「半角二次元板討論スレ5」でやっていただけると思っていましたが、
この様子ですと1001用のスレ立てたほうがいいんでしょうかね？
立てるとすれば 「半角二次元板自治分室1001変更スレ」 でしょうか？（長い？
157: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 17:24:57 3ex/a0fD
うーん
削除依頼依頼のみを問題点に挙げたい人は>>24-28を読み返してもらうといいかも知れないね。
追加案でなら分かるけど違法クレクレが蔓延ることを除外する意味は？
自分がこの板のローカルルールを整備した方がいいと提案したきっかけは、このレスです。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:482番)
そして現状、板のこのままの使い方では>>104のような意見が出てきてしまうこと。
ここを無視して単純にクレクレは大目に見て、削除依頼してる人だけをお断りする文言は賛成出来ない。
荒らしと言う言葉を簡単に使わないで、話をしてほしい。
何かを禁止したり排除する時は根底の考えや、理由のソースをつけて分かりやすい代案を出してください。
少なくとも、削除依頼している人が煽ろうが、直接的に板に危機はない。
でも、違法クレクレが異常に蔓延るのは多分板としては>>104と言われてしまっても仕方ない危機だと考えています。
削除依頼をしている人のやり方に問題がないとは言わないけど、そこを見失わないで議論してほしい。
158: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 17:28:06 3ex/a0fD
>>156
どうだろう？
どの案もここをスルーして通れないから、少し様子見てからでもいいような。
案が整っても、冬休みだからって言ってった人を結局は無視も出来ないし、片付けられることからやるのはダメかい？
159:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:29:53 3DNfQBqC
なにか反対するとすぐ代案出せってｗ
変えないって選択肢もあるのに
どうしても変えないと気がすまないのかな
LRや1001を変えて自治が上手くいった例を一つでもあげてみろよ
2chピンク両方で何度も変更されて来てるけど
LRとか1001を変えて良くなった例を知らないわけだが
前例が無くても角煮は特別って考えなのかな？
160:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:33:53 cRkJ8Uvl
◆AGE.7DMhSg
◆AGE.7DMhSg
◆AGE.7DMhSg
161:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:36:28 Po/ISDOD
前例が無いから失敗すると考えてるの？
162:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:39:36 /X4cIhvm
だからLRその他を変えたくないのなら、
それ以外のどういう方法で問題を解決するつもりなのか、それを示せよ
163: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 17:41:08 3ex/a0fD
>>159
キミがどの板の自治を見て言っているのか知らないけど、成功の定義は何？
例えば、板の中で困る違反についてLRや名無しをを変えて初心者が知らないと言うのは防いで、ある程度違反に対して住人が厳しく注意喚起をそれらを引用して減らしている板ならいくつか知ってるけど。
もちろん、根絶なんて出来ないのは現実社会も同じ。
でも自分たちで出来ることをして対応していくのが自治だよ。
それらを否定するのは２ちゃんの文化を否定するようなものじゃないかな？
変えない選択肢はあるよ。
だけど先のレスで述べた問題点にキミは単純に放置と言うのもわからない。
放置でいい理由を聞かせてほしい。
164:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:41:35 cRkJ8Uvl
そもそも半角二次元は何のために設立したの？
165:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:43:34 3BCZrHNu
>>111
166:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:45:12 cRkJ8Uvl
>>165
サンクス
見落としてた
167:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:52:44 pFD1NX9z
>>164
さすがに吹いたｗ
まだ200スレ言ってないんだからそれ位は読んでやれよ。まとめたのはあったぞ。
新年だから、酔っ払いが特別に答えると元々の半角はひ（ryが明らかに
アクセス増やす事を目的に、怪しげな奴ら取り込む目的で作った
昔の２ちゃんは「ハッキングから夜のおかずまで」が売りだったしな
そして半角は２ちゃんの間違いなく売りの一つだった
その後、角２が生まれたり、PINKが独立したり（切り離され？）柿板が誕生したりと
いろいろあったけど、角２は設立者の意思を超越し、独自の進化と文化を持つにいたった
そして、どの段階で参加したかによって、その人の角２に対するイメージは大きく違う
まぁ今揉めてるのもそういった世代間の軋轢なんだろうな
俺は個人的にどの方向へ行くのか非常に楽しみだよ
168:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:54:46 cRkJ8Uvl
角煮で物乞いが日常化していてどうしてもそれを止めなければならないならば半角二次元そのものを無くせよ
物乞いが日常化が可能な広場があるのに"するな、やるな"なんて無理
169:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 17:57:05 3DNfQBqC
>>163
だから減らしたいのなら規制してもらえるように運営に言えって言ってるだろ？
LRで禁止されてる事はあえてやる奴が増えるの
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:763番)
マッチポンプみたらわかるでしょ
罰則が無いような事を駄目と言っても余計にやるの
いくつか知ってるのなら貼れよ
170:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:02:07 pFD1NX9z
>>169
それがいい事か悪い事かは別にして、
今LRには何も触ってないのに、やってる奴がいるのだが…
それ系の問題についてはそろそろ誘導されてるスレでやろうか
迷惑してる人もいるようだ
171: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 18:03:52 3ex/a0fD
>>169
>LRで禁止されてる事はあえてやる奴が増えるの
決めつけだと思うけどね。
その貼ったレスは関係ないよね？
規制したいならキミが先導切って動けばいいんじゃない？
具体的に出して賛同ついたら反対しない。
ただ、自分は規制の方が難しいと思うからこういう方法を提案しているだけ。
172:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:07:09 /X4cIhvm
>>168
「zipが手に入らないなら、もうこんな板いらない！」ですか？ｗ
173:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:08:40 cRkJ8Uvl
お前らが無駄な議論している間に違法品は次々と上げられて行く
もうみんな上げ放題で誰か止めようとしても間に合わない
次から次へと違法品がふえていく
174:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:09:05 3DNfQBqC
>>170,171
一緒だろLRで注意喚起するのもスレで駄目な事だと言うのも
駄目だと言われたらやるのが人です
ペナルティも無いのにマナーを守って欲しいとか言っても無駄
そんな事言って聞くような人が住人だったらこんな問題発生していない
変えたいのなら、変えたら違反者が減るという根拠を示せと言ってるの
変えたら良くなるって決め付けてるのは変えようとしてる人達ですよね
175:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:11:48 cRkJ8Uvl
>>172
アップローダというものがある限りzipが手に入らないということは無いと思うんですげど。
共有の根元であるアップロードの方を止めるべきべきではないんですか？
176:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:12:07 /X4cIhvm
変えられて困る乞食が必死になってるのを見れば、僅かでも効果があるのかなとは思うｗ
177:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:14:43 /X4cIhvm
>>175
BBSPINK以外の場所でエロ漫画が揚がっていようと映画やアプリが揚がっていようと、
そんなのはどうでもいい
オレたちゃACCSでもサイバーパトロールでもないんだから
こ こ で や る な ク ズ ！
それだけ
178:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:14:46 pFD1NX9z
>>174
その辺は>>24-27がよくまとまってる
直接の回答は>>27か
ここだけ抜いても上手く伝わらないから引用はしないが
この後はループするだけだろうから、
上記で納得できない
移動の提案に納得できないというなら俺もう特に話す事はないな
179:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:22:53 cRkJ8Uvl
>>177
>> こ こ で や る な ク ズ ！
半角二次元板が存続している限り、
やるなといっても、やめろと言う人を池沼扱いされているし、何も変わらず、違法行為は続いていますけど。
削除依頼そして削除しても全然間に合ってないし
一度出来てしまった行為を止めるのは難しいのでは。
180: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 18:23:54 3ex/a0fD
>>173
そこに危機感を感じるならキミがしたいことを具体的に書こうよ。
そっちに賛同出来るなら止めないし。
困っている人間が自分で案を出して具体的に進めるのが自治スレ。
反対は自由だけど、何故反対しているかがわからない。
あとこれは抑止力の効果だけで提案していないよ。
具体的に手の内明かす訳にはまだいかないけど、先の案も一応考えてはいる。
それに、外部への意志表明は今の角煮に必要だと思う。
181:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:26:32 3DNfQBqC
>>27はみんなが良い人って前程じゃないと成立しないだろ
現実の法律とかルールに置き換えたら分るだろ
法治国家に住んでいるのにどんな理屈だよ
まるでオカルト宗教だな>>27
現実離れした理想論者が自治して上手くいくわけがない
182:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:26:42 /X4cIhvm
何もしないよりはいいだろうさ
いや、何もしたくないなら別にしなくてもいいけど、
ここは何かをする意志を持った人間が集うスレだからね
そうでない人は無理してこんな、画像の一枚も揚がらない退屈なスレを覗かなくてもいいんだよ
183:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:31:04 /X4cIhvm
「LRでいくら禁止や注意喚起しても意味がない
違反者個人にペナルティを与えられるよう、運営に働きかけろ」
この意見にはオレは何ら反対しないよ
本当にそんなことが出来るならそれが一番いいに決まってる
でも、なんで二択なの？
どっちもやればいいじゃん
184:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:31:24 cRkJ8Uvl
ところで削除依頼をする際、"削除するレスのあるスレ"に"削除依頼を行った"という報告は必要なんですか？
185:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:31:36 3DNfQBqC
>>182
間違った事をしようとしてる人を止めるスレだろ
どうみても自治厨の暴走
通報してるだけじゃつまらないしLRとか1001変えて遊ぶかって感じ
186:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:34:23 /X4cIhvm
>>184
別に必要ないよ
その方がより効果があると思ってやってるだけ
如何なるルールにも触れてないし、特に問題ないでしょ
187:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:35:36 3DNfQBqC
>>183
LRや1001を変えると違反者が増える可能性があることを考えろ
人が嫌がることを喜んでやる人が沢山居るんです
あなたも乞食がファビョるのが面白いから通報してるって言ってましたよね
違反者が増えた方が通報する機会が増えてあなたにとっては嬉しいのかもしれませんが
188:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:35:48 /X4cIhvm
対案はないみたいなんでもう相手しないね
ごめんね乞食
189:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:37:15 cRkJ8Uvl
>>186
確かに問題ありません。おっしゃるとおりです。
でも>>187の様子だと◆AGE.7DMhSg が単独で自治暴走しているようにしかみえないんですが。
190: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 18:39:43 3ex/a0fD
>>185
違法クレクレには反対してるのに、規制に対する具体案は出さないし、暴走ってなに？
決めつけて話ししてほしくないな。
自分は過剰な削除依頼には別に賛同はしていない。
掲示板にもともとあるルールを思い出して欲しいと言ってるだけ。
もう一度言うけど、キミは何がしたいの？
191:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:43:04 cRkJ8Uvl
定義というか何が良くて何が悪いのかが曖昧で複雑過ぎ
192:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:44:01 3ex/a0fD
>>187
別にそんなことは自分が見てる限り他の板ではないよ？
そっちこそ知りたいけど。
角煮でそうなるとしたら住人が特殊と言うことになるかな。
キミの問題点に対する具体案を出してから反対して欲しい。
問題点としては変わらず捉えているんだよね？
そうしたら、何かしら変わるんじゃない？
規制する具体案出してみて
193:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:44:29 j+Rmppif
LRや1001をクレクレ・違法うｐ禁止啓蒙に変更するのは効果有るでしょ
実際、角煮を長らく利用しているけどスレスト騒動の以前と以後ではスレの雰囲気まるで違うじゃない？
誰も咎めないからといってなんでもありで無法地帯化していたのがスレスト騒動後は目に見えて自粛傾向にある
現に度重なるスレストで住人同士が話し合い反省の意味を込めてスレを立て直さずに
避難所で今後の見通しが立つのを待っているスレも何本かある
以前は普通に堂々と違法うｐが横行していたのが
今ではあくまでもアウトロー気取りが反骨してやっているか
目立たないように隠れてコソコソとやってる
削除依頼増加によりこれだけ目に見えて是正効果があがっているのに
それを「LRや1001を変えても何も変わらないよ」とのたまう人は頭がおかしいか目が腐っているんじゃないの？
今はまだ削除依頼を出す有志が極少数だから角煮中をカバーできていないけど
LR・1001の変更による啓蒙活動により有志が増えれば
角煮からクレクレ・違法うｐを根絶できる可能性も少なくはないと思うよ？
194:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:44:29 /X4cIhvm
だからそれをLRにわかりやすく書こうって話してんだろがｗｗ
195:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:44:58 3DNfQBqC
ここの自治厨って的確な批判されると
話すことは無いとか相手しないとか笑えるｗ
荒らしてるわけでもなく具体的に批判してるのにね
そんな奴等が自治してるからこんな状態なんだと思うわけで
>>190
無駄な変更を止めたいの
変更とか上手くいくと、おかしな価値観をもった自治厨が
余計に自治に目覚めてしまうから
ここでしっかり摘んどかないとね
196: ◆jZP1US9Jsk
09/01/01 18:48:06 3ex/a0fD
>>191
あまり決めてしまうと逆に違反が出ると言ったのはキミなのに良くわからないよ。
矛盾が多くて主張が理解出来ないので、問題点に対する具体案をまず整理してみて。
そこが出来たら話しようか。
夕食なんで、また後で見に来ます
197:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:49:59 /X4cIhvm
オレはそろそろ寝るわ
的確な批判（笑）とやらを楽しみにしてるよ ﾉｼ
198:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 18:59:23 3DNfQBqC
>>192
特殊も何もどこでも一緒だろｗｗｗ
LRとか引用して駄目ですよというと余計にやるの
>>169も一緒
新1001コピペして荒らしてる人も居るしね
俺はうｐがいくらあっても削除されなきゃどうでもいいよ
代案もなにも◆AGE.7DMhSgが仕事始めたらすべて解決です
199:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:03:20 j+Rmppif
>>198
＞新1001コピペして荒らしてる人も居るしね
どこに？
200:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:03:53 cRkJ8Uvl
◆AGE.7DMhSgが諸悪の根源ですよね
201:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:04:43 /X4cIhvm
乞食にとってはそうだろうな
おやすみ
202:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:08:34 3DNfQBqC
女装少年＆ロリショタ総合スレ59
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
抽出 ID:/X4cIhvm (27回)
どうみても荒らしが自治してる事が一番の問題だろ
>>199
探すのメンドクサイから
ポイント使ってレス検索でもしてくれｗ
203:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:08:56 cRkJ8Uvl
このスレ見てる限り乞食で済むようなものではなさそうですが
204:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:10:39 cRkJ8Uvl
自治がスレを荒してるのはどうにかなってるほうが問題
違法を阻止しようとする際スレを荒す必要はあるのか？
205:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:16:22 j+Rmppif
>>202
いくつかのスレで1001変更予定AAを見かけたけど
全てクレクレに対して注意喚起しているだけだったし
まさかそれを「荒らし」扱いしてるわけないよね？
206:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:18:54 cRkJ8Uvl
なんかもう揚げ足を取りあいだなー
207:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:31:01 qZkUCYV7
LRに以下の告知を追加する。
▼ インフォメーション
この掲示板には特別に「◆AGE.7DMhSg依頼・★削除システム」が強制導入されています！
削除ガイドラインに触れる投稿・スレッドは自動的に削除されます！
（削除ガイドライン参照）
この削除システムは生体部品を使用している為、削除基準は不明です。
従い問題となる投稿・スレの生存時間も不明です。
この二つの削除クローラーが消えればLRの変更なんか立ち消えだろ。元に戻るだけだから。
奴らは人じゃない巡回ロボットだ。そう思えば腹も立たない。
208:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:38:35 3DNfQBqC
>>205
流れに関係なしに貼ってるのを何レスか見かけたし
注意喚起するのにこのAAは適切じゃないだろ
荒らし目的マッチポンプ狙いで貼るなら分るけど
本気でうｐやクレクレを辞めて欲しいって人がこんなAA貼るかなとも思う
209:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:50:12 wfXuds3r
また意味不明な方向に話が流れてるな。
荒らしや乞食の根絶とかを目的に話し合ってるわけじゃないのに、何でそっちの方向に持って行くのよ？
今の状況だと、まともな利用者が一部の馬鹿のせいで割を食うから予防線を張っておこうってだけの話だろ。
なんか乞食の被害妄想と削除依頼厨の罵りあいでグダグダになってんじゃねえか。
210:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 19:58:42 Z/RXLI6v
何時もの流れだよ
期限が決まってる訳じゃないから
煽り合いが始まったらスルー推奨
211:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:04:01 j+Rmppif
>>208
自分の見た限りでは流れ無関係に貼ってあるスレは見かけませんでしたが？
角煮中のスレを一から十まで見回したわけではないので該当スレを挙げて貰わないことには如何とも
＞本気でうｐやクレクレを辞めて欲しいって人がこんなAA
こんなAAとは個人の見方次第ですが少なくともうｐ・クレクレを注意し啓蒙目的で自治する為に用意されたAAでしょう？
212:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:12:22 3DNfQBqC
>>209
今の変更案のLRと1001で決めてスレスト再開されたら
まともな利用者が割りを食うと思うがどうだろ
>>211
機械的に貼られる1001と誰かの意思で貼られるコピペとでは
受け取り方が全然変わってくるでしょ
あと俺は「自己責任でお願いします。」ってのを外せと何度言っても外れないしなｗ
自己責任って入れる必要性何よ？
ルール守ってない人からしたら自己責任だからほっとけよって感じにならんかね？
213:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:12:51 cRkJ8Uvl
まーた揚げ足の取り合いかい？ｗ
214:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:18:55 Z/RXLI6v
道具は作った人の思惑通り使われるとは限らない
と言う事ですよ
突然貼られたら気分は良くないかもね
∩ クレクレ
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします
お断りします /,. ノ i .,,E） 明けまして
/ /" / /" おめでとうございます
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） 半角二次元掲示板
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／
215:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:27:57 Po/ISDOD
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:797番)+801
迷惑だから引き取ってくれ
216:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 20:58:45 pFD1NX9z
おおLR変更に反感もつ奴が、コピペで各スレでおかしな啓蒙活動始めて下さったようだ
もう少し頑張ってくれれば一気に規制まで持っていけるかもしれない
GJだ
取りあえず意味の判る方は各スレの監視をお願いします
多少続くようなら速攻で報告スレ正式に立ち上げます
報告はこちらでやるとごちゃつくので暫定的に
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
を、使いましょう。ある程度被害が続くようであれば専用スレを
どこかに作ります。どうか御協力を。
217:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 21:42:21 YvuZ3kJa
自治厨乙です
こうですか？
218:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 23:01:48 wfXuds3r
>>212
思わない。
つーか何それ。どういう理屈？
219: ◆ovYsvN01fs
09/01/01 23:15:35 iuzcu05C
>>119
全て削除厨の脳内にあり。
香具師がどこまでやるかなんてわかるか。
>>120
だから自治でＬＲと定めて運営に要請しようと言ってるんだが。
>>123
ならば
『度の過ぎるクレクレは、神の機嫌を損ねるだけですよ。』でどう？
これなら自作・改造・塗り神の機嫌も守ることが出来る。
>>171
LRで禁止されてる事をあえてやる奴がスレごと吹っ飛んだ事が何回あったかと。
220:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 23:54:20 rZwG24tK
どう詭弁を奮おうとも
クレクレ ＝ ルール違反 ＝ 悪
違法うｐ ＝ ルール違反 ＝ 悪
削除依頼 ＝ ルール上問題無し ＝ 中立
削除人 ＝ ルールの一部 ＝ 正義
GL ＝ ルールそのもの ＝ 正義
乞食派が自作・改造・塗り神といった詭弁にしか拠り所が無いのに対して
自治派がルールや法律という絶対的な正義の大義名分を掲げている以上
どう逆立ちしても乞食派の意見が「正しい」ことになるのは有得ない
ルールが気に入らないなら他所へいけ
管理人のひろゆきとJIMが２ちゃんやPINKで乞食派の行為全般を認めないと言っている以上はそれに従え
自分達でそれらを認めている場所を探すなり作るなりして他所でやれ
著作権とか気にしない中華が管理運営しているような場所なら問題なくできるんじゃね？
221:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/01 23:58:47 rZwG24tK
18歳以上の大人ならやって良いことと悪いことの分別ぐらいつけろ
222:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 00:46:15 zKplQwaY
>>220
クレクレってルール違反だっけ？
223:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 00:49:05 WMJ55s55
なんか罵り合いばかりでまともな案が出てないね、どうすんの？
224:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 00:50:56 zKplQwaY
ああ、クレクレもアウトだったか
まあ消したいなら削除依頼を頑張ってもらうしかないな
225:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 01:40:39 45PNzKJA
>>219
私怨うざい。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのお友達にでも頼んでください。
226:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 01:59:42 WxWotkt5
まず、削除依頼に善意も悪意も関係ない
削除依頼は削除依頼、それを判断するのが削除人
そして削除人は機械ではない
削除人が削除依頼者に悪意があるから削除しないと判断するのも勝手
削除人が削除依頼者の意図なんて知ったことかと削除依頼の事実だけで判断するのも勝手
そしてその判断の結果に善意も悪意も関係ない
削除人は誰の味方でも敵でもない、あくまで削除依頼に対して判断を下すのみ
特定の人物が悪意をもって削除依頼を出しているとして
それは何に対しての悪意なのか？それは私怨ではないのか？
それらを判断するのも削除人
削除人は特定の誰かの為に削除するわけではない
削除ガイドラインに従って出された削除依頼を判断し対処するだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:237番)
◆AGE.7DMhSg頑張れ、超頑張れ
お前の削除依頼が角煮を変える！
227:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 02:20:28 sSQUR0jk
削除がゲシュタルト崩壊した
228:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 03:38:43 oUw5goWd
>>109
歴史があるかどうかは、あまり大事じゃないような気がするんだけどな････。
無くなってもいいかどうかより、現状じゃ嫌でも無くなるしか無いだろうな。
>>111
どうやら半角文字列板の利用者の対応が間違っていた模様だな。
初めから板を分けないで、二次画像の扱いはそれなりの板でお願いするように
LRで定めておけばよかったんだよ。
後ID:rZwG24tKみたいに上から目線でえらそうにレスを付ける人や
ID:/X4cIhvmみたいにすぐ人を煽ったりバカにしたりする人には、
もはやこの板の自治に関わる資格は無いな。
････と言うか、ここや2chみたいなネット掲示板自体をしないほうがいいかも････!!
229:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 03:51:00 qD7bkQX8
掲示板のルールを守らないクズこそ、掲示板を利用すべきじゃないだろｗ
230:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:10:41 tHbshGuy
寝る前に整理しておきますね
削除人は出された削除依頼について判断する
削除依頼者はGL違反を見つけて削除依頼を出す
GL7違反者は主にクレクレ行為に対して犯す
GL4違反者はクレクレ行為がやってはいけない事だと理解していない？
よってこの状況を是正するには---
クレクレ行為をやってはいけない事だと周知する必要がある
併せてその行為に応える事もやってはいけない事だと周知する必要がある
これらGL違反の書き込みが減れば削除依頼も減る
削除人が削除を実行する件数も減る
無用のトラブルも減る
以上の事から半角二次元板の利用者へ教育と啓蒙を兼ねてLR変更及び1001変更が必要である
231:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:11:33 LQuTBRHj
ID:qD7bkQX8＝◆AGE.7DMhSg
232:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:16:38 qD7bkQX8
はい正解
233:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:18:57 qD7bkQX8
222 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/02(金) 00:46:15 ID:zKplQwaY
>>220
クレクレってルール違反だっけ？
---
こんなこと言うヤツが、自治スレ覗いてる中にも存在するわけだ
二次板全体で見たら同じようなヤツが腐るほどいるであろうことは想像に難くない
ならば啓蒙する価値は充分ある
234:>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k
09/01/02 04:40:32 HZBZHrhm
だいたい流し読み
GL・LRの存在すら知らない人ってけっこう多いんですよねぇ…
ここがBBSPINKで2chとは違うってことも知らない人とか＾＾；
そういった次から次へと流入してくる人たちに「ルールがあること」を伝える方法として1001は有効だと思っとります
名前欄だとちょっとしつこい気がするしｗ
現在の1001最新まとめ >>155
235:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:42:33 45PNzKJA
＞これらGL違反の書き込みが減れば削除依頼も減る
＞削除人が削除を実行する件数も減る
＞無用のトラブルも減る
そんな皮算用は別にしてないだろ。
被害妄想と異次元理論でファビョってる乞食は別だが。
知らずにやってる奴と、ルールを守らないくせにトンデモ理論で自己正当化して騒ぎ立てる奴への警告ってだけだ。
実際に文言として書かれる事はないだろうが、
「ルールを守らないなら、どんな目に遭っても文句を言う資格は無い」
って意思表示が主目的。
236:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/01/02 04:59:46 t3XxDcql
>>235
別に行う事柄に対して、目的が一つである必要は無いと思うがな
なんとなくわかっていた事、思い込んでいた事を、
改めて言葉にしてみるって云うのは
思っている以上に効果的なんだろうな
俺も昨晩のこのスレの荒れ具合みて、
改めてLRなり１００１なりの変更試してみるべきだと思ったよ
237: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 09:31:27 EgTcyoV1
>>234
名前欄変えたらこんなに人が来たのは、やはり効果はありだと思うんだけどなー。ダメかい？
色々問題点が錯綜してるけど>>236みたいな考えを逆に思ってくれる人がいたのは嬉しい収穫。
問題点については後で書くけど、とりあえず希望としては、>>99-105辺りの内容を叩いてほぐして欲しいもんです。
まあ、この板には本当に色々な人がいるってことで焦らず行きますか。
238: ◆jZP1US9Jsk
09/01/02 09:39:28 EgTcyoV1
一生懸命反対していた人はうｐがいくらあっても削除されなきゃどうでもいいよ>>198って言うのがが本音だったのか。
>>157を書いた後はうｐやクレクレについて問題点は解ってくれてるのかと思ってたｗ
「うｐがいくらあっても削除されなきゃどうでもいい」と言うのは>>157の問題点はスルーしてしまっている訳で「うｐが自由に出来るなら板はどうでもいい」という解釈になってしまう。
反論は自由なんだけど、結局板がどうなっても「自分」が良ければいいと言う趣旨の人は、板の問題を「住人たちが自ら」何とかしていくのが目的のはずの「自治スレ」で話しても意味はないんではないかな。
多少目的は違っていてもいいけど、自治スレでは最低限>>157の問題点についてはスルーしない立場からの意見が欲しい。
そしてそこを無視するのも変に突いてブレさせてしまうのも結果的に板存続すら危うくなりかねない。
「自治」を考える人ならそこをカバーする建設的な意見と代案は必要です。よろしくお願いします。