08/11/19 14:21:25 Ml0Kpz2o
つまらんのは削除依頼出してる奴だろ。
GLや法律を口実にうｐを消して住人に嫌がらせしてるだけだろ。
そっちこそ荒らしだと思うぞ
301:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 14:38:20 bM6Zwk2q
だから構うなっつってんだろ。
相手を言葉の通じる相手だと思うな。
302:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 14:42:12 6vBGe+OU
オレは乞食と神気取りの馬鹿に嫌がらせしてるだけだよ
彼らの暴走を内心では歓迎して黙って見ていた人間も大して変わらんから、ついでに不愉快な思いをしてもらってる
303:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 14:46:54 t+aQXPGt
>>302
ただ仲間内で漫画のうｐしあってるだけで誰にも迷惑かけてないじゃん
友達に漫画貸してるようなもんで違法性はない
304:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 14:50:11 B2L4Q4gV
んー、友達はアウトって判例は日本じゃなかったか？
305:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 16:34:33 eita5T/p
とりあえず、削除処理が実行されないことには話進められないと思う。
306:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 16:35:47 jXVFjWKT
そだね
307:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 16:36:58 5WX0Lrsh
らんさまくれ
308:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 16:37:07 6vBGe+OU
スレストさえされないなら別にどうでもいいや、って感じなんだろう
だから人が来ない、議論が盛り上がらない
309:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 16:56:16 W45E7PFH
>>308
お前はそろそろコテつけたほうがいいと思う。
一貫した意見の主張を継続するつもりなら尚更。
過去ログも拾ってもらいやすくなる。
ところでこのアンケート発案者はここの住人かもしれない。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
310:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:28:54 eita5T/p
>>308
人を遠ざけ議論を盛り下げているのは君が原因だという事を自覚しようね。
311:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:36:37 UdlhpAxc
>>308
荒らしをスルーしてるだけだと、スレストされなかったとしても
こんな良くない事があるよ
というのを説いて見てはどう？
うん、俺には無理なんだ。済まない
312:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:39:16 HdB+p/8V
わざとだろう。あのキチガイの理想を適えるには
この板そのものを潰さんかぎり無理だろうからな。
313:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:44:51 QkLdy9fM
あっちいってやってほしい。
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
314:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:54:56 6vBGe+OU
>>311
オレにも無理だよ
zipを拾うためにここにやって来てる乞食を唯一納得させられるもの、それが「スレストの可能性」なんだから
zip交換スレ化してしまうことによる弊害としては、
zipにばかり群がる所為で絵師が駆逐されるとか、
クレクレや教えてクンの所為で荒れやすくなるとか、いくつかは思いつくけど、
真性乞食やzipを内心歓迎してる乞食予備軍にアピール出来るもんじゃないよね
315:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:55:57 QkLdy9fM
では議題、の前に調査依頼。
BE_TYPE2の仕様変更（というより●の規制回避の変更）によって、
●でもBEポイント1,000の敷居を跨ぐことが必須条件になったという
情報があります。漏れは●を持っていないのでわかりません。
1. ●のみ
2. ●＋1,000未満のBE
3. ●＋1,000以上のBE
今は(3)であるという情報です。どのケースで立てられるか誰か実験
または、すでに試したことがある方は情報提供をお願いします。
316:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 17:57:51 W45E7PFH
>>314
＞zipにばかり群がる所為で絵師が駆逐されるとか、
＞クレクレや教えてクンの所為で荒れやすくなるとか、いくつかは思いつくけど、
別にこれはお前自身が動く理由じゃないだろｗ
説得力ないぞ。
「クレクレが鬱陶しいから」でいいじゃないか。
317:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:04:21 B2L4Q4gV
>>315
ここ最近は●+BEでしかスレ立てしてないな
いちおうBEのみでもスレ立てはできるけど、ホスト規制が厳しいので
なかなか難しいかも
318:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:09:38 aqP8AQm+
>>315
3、可能確認済み
1、はいつでも試せるけど依頼が、、、
319:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:11:33 lQmM7ypp
この速さなら言える
おまんこだいすき
320:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:16:01 kgpXHSx8
住みにくい場所になっちまったなオイ
321:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:16:39 UdlhpAxc
>>314
>>308は乞食にまで来て欲しいって意味じゃないでしょ？
俺も自分である程度調べたけど
ID:6vBGe+OUのように乞食の駆逐を目的とするべき、という結論にはならなかった
極端に言えば「スレストさえされないなら別にどうでもいいや」になる
ただ乞食が駆除される事に反対なわけじゃないし、
積極的に駆除すべき理由があればまた話は違う
そんな俺みたいな人も多いんじゃないかと思って>>311を書いてみたんだ
322:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:24:03 6vBGe+OU
オレが乞食を嫌うのは何か大義名分みたいなものがあるわけじゃなく、
単にウザイ！ムカつく！という感情論なので、
他の人達にも同じ意識を持って欲しいとは思わないよ
「うｐと乞食を放置しておいたらスレの存続に関わる」ぐらいの認識でいいと思う
323:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:38:40 QkLdy9fM
あっちいってくださいまし。
324:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:48:58 aqP8AQm+
>>315
>>318修正
1. ●のみ 不可（確認済）
2. ●＋1,000未満のBE （未確認）
3. ●＋1,000以上のBE 可能（確認済）
325:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:51:40 UdlhpAxc
>>322
そうなんだ
なんというか、ストレートですっきりしててよかった
感情論が根底にあるのに表層だけで理屈こねる人とは大抵面倒臭い事になるからね
>>323
すいませんでした
326:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:59:11 rQS0dDI/
純愛スレって・・・
327:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 18:59:48 aqP8AQm+
>>324
9時位待って誰もこないようなら
2. ●＋1,000未満のBE も試しますけど
BE（０）ptでもいいのですか？
328:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 19:05:04 QkLdy9fM
0でだいじょうぶです。
329:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 19:10:01 aqP8AQm+
ぅぃぅぃです
立てたいスレが無くなってらごめんなさい。
330:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 19:10:34 XmoALsFv
>>327
ここを読んでくれ。答えが書いてある。
半角二次元・スレ立て依頼スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
331:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 19:11:11 TjO63mCc
6vBGe+OUのクレクレ＆アップ排除には賛同できるが
スレストって手段には賛同できない。
332:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 19:15:26 QkLdy9fM
あっちいってくだしあ。
333:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 20:55:21 aqP8AQm+ BE:1271392875-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_cake.gif
いってきます
334:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/19 20:58:30 aqP8AQm+ BE:435906162-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_cake.gif
2. ●＋1,000未満のBE
結果
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：Beポイントが足りません。(1000)
まとめ
1. ●のみ 不可（確認済）
2. ●＋1,000未満のBE 不可（確認済）
3. ●＋1,000以上のBE 可能（確認済）
と、なりました。
335:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 12:33:27 zKT79pZg
>>313
ここが本スレ、あっちは削除対象の重複スレ
336:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 15:05:49 DFMtsvL8
急に伸びたから来て見たが、まだ居たのかよあのキチガイ
納車されたら仕事するんじゃ無かったのかｗ
337:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 16:55:40 OJf9APKH
キチに常識が・・・
338:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 17:12:20 fAE9yP4c
あっちいっておくんなせぃ。
あるいは、ただ粘着したいだけなら彼んとこ↓で直接でどうぞ。
エロゲスレのじかん
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
339:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 17:13:18 fAE9yP4c
>>334
ありがとうございました。ということで>334で確定。
340:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 17:39:20 3ytClQUm
飽きるまで削除依頼させときゃいいよ
341:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/20 19:55:17 i9qiRd/1
板の性質上、住人のほとんどがうｐを望んでるんだから
いちいち削除依頼してたらキリがない。
どうせそのうち飽きるか過労死するかだからほっとこう。
その後でまたうｐを続ければおｋ
342:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/21 15:01:01 I0LOVeNw
ここに至って、まだそんな発言をするとは、釣りとしか思えんな。
このクズガキこそアク禁にすべきだ。
このクズがアク禁になるなら、巻き込まれたって文句を言うヤツはいないだろｗ
343:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/21 15:45:30 QRQV16cl
規制議論に行って真っ先に馬鹿にされる種類の発言ですな
344:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/21 17:45:22 5ywUp0pt
アク禁の事をよく理解して無い奴が喚くなよ
345:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/21 21:20:52 Qdb9WHvX
>>342
じゃお前巻き添えでアク禁な
で文句ないよね
346:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 00:45:45 ecU4QxCK
本スレage
347:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 03:56:15 7o+OIZGD
巻き添えアク禁と言うが、このアク禁のおかげで
プロバイダが動かざるを得なくなるので、荒らしに直接警告してくれるところも多いから
物凄い効果的名手なんだけどな
実際2ｃｈではアク禁→プロバが荒らしに厳重注意→荒らししなくなる
永久アク禁もありうる体制でいるから、結構の確率で再犯がないらしい
同プロバ利用者が１週間くらいの辛抱で、板全体が平和になるんだから
使わない手ではないと思うんだがな
これをやらないのはpinkだけでは出来ないから2ｃｈに頼らざるを得ないという
メンツでしないだけでしょ 79さんって
348:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 04:02:01 pq5wWTCW
>>347
> 永久アク禁もありうる体制でいるから、結構の確率で再犯がないらしい
再発だらけだよ
つか、やっぱり何をもってISP規制になるか分かってないだろお前
349:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 04:17:32 7o+OIZGD
>>348
では、説明してもらえるかな？
350:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 04:48:57 oqpSe+0y
再発だらけっすよ
今、eo規制専用プログラムのような電力系規制荒らしが猛威を振るってんの知らないの？
グループ犯行なのか知らんがあれのおかげでどれだけ迷惑蒙ったか
351:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 04:54:14 7o+OIZGD
>>350
そんなスプリクト組んでくるような業者じゃなくて
今回のような単発の個人荒氏には効果が有るって事だよ
特にプロバイダに報告して、注意される折にpinkのＸＸスレを荒らしていたと報告があり
という詳細つきで注意勧告するから家族が居れば恥もかかされる
個人荒氏にはかなりの効果を示しているのはいろいろなスレで見てきている分には証明されていると思うけどな
352:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 05:09:36 oqpSe+0y
業者じゃなくて愉快犯でしかも鳥付き降臨という暴れっぷりだけどね
353:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 05:39:31 ef7iBt0I
一度荒らし報告スレの>>1見てこいとしか言えんわ
354:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 05:42:45 q/voSK1e
個人の願望書いてるだけなんだし、非現実的であろうと別にいいじゃないの
355:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 06:31:02 ya30fl5i
キチガイ荒らしのq/voSK1eが早く死ね
356:３４２
08/11/22 11:23:09 Bph8yYVl
やっぱアホだなお前ら。
>>341みたいなお子さんが「削除依頼者をアク禁にしろ！」と言いまくっているから、
それに対して「アク禁にすべきはルールを守らない子供の方だろ」と返しただけなのに。
>>343-344
ば～か。
俺自身が何度も「アク禁の原理を理解してから言え」と書いているのに、
知らないわけ無いだろｗ
357:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 12:05:40 sNgFtrEN
こいつは自分のレスを読み直して
自分こそどう見てもガキみたいな事書いてるな、とは思えないんだろうか
そんなまともな思考できたらこんなレスできないか
358:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 12:53:11 JIY1XQFb
削除依頼を精査せずにホイホイスレストするMisuzuyaが問題なのだ
奴は運営サイドの信頼を潰した
あの馬鹿がいる限り旧来の住人と削除人との間に出来た溝は消えない
そこを弄れないのに削除依頼にフィルタリングとか考えたって意味無いっつーの
359:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:14:34 pq5wWTCW
>>349
スクリプト爆撃、広告マルチポスト、もしくはそれに準ずるもの
360:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:16:15 q/voSK1e
Misuzuya ★の判断は別に問題なかったろ
削除リーダー含め、★は誰一人問題があったとは言ってないぞ
そもそもそれまでは運営を信頼し、彼らの決めたルールに従ってたみたいな口きくなよｗ
361:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:19:41 JIY1XQFb
>Misuzuya ★の判断は別に問題なかったろ
問題ないなら削除一時停止なんてわけわからん措置されないよね
362:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:19:56 pq5wWTCW
>>356
その言い返しもまたお子様だっていってるんだけど
> 俺自身が何度も「アク禁の原理を理解してから言え」と書いているのに、
> 知らないわけ無いだろｗ
ソースおくれｗ
363:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:24:55 q/voSK1e
>>361
「議論の最中だから一時停止」と79は言ってたと思うが？
364:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:28:20 JIY1XQFb
>>363
言葉の厳密な意味を語りたいなら官僚にでもなってくれ
議論が起きたのは問題があったからだ
365:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:30:38 q/voSK1e
問題が無くても不満を抱く人間がいれば議論は起こせるだろ
百合キチみたいなアクティブなキチガイが味方にいれば楽勝でｗ
366:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:32:01 xS5njceb
声高なクレクレうp擁護派がいなくなれば正常化すると思う
367:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:37:43 anXOohia
79とかジムがミスズヤのこれまでの削除を全部見てるわけが無い
URLが提示された百合スレの削除だけをみて正しい削除だと言ってるんだろ
そんなことはもうどうでもいいことだけど
ID:q/voSK1eが仕事始めればこの問題の90%以上は解決するとは思うな
ニートはネットでも害でしかないな
一日中角煮に張り付いてないで
早く働けよ屑
親泣いてるぞ
368:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 13:41:50 q/voSK1e
もうちょっとだけ待って！
369:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:31:42 ya30fl5i
馬鹿キチガイの荒らしが擁護するってのはまさしく
Misuzuya ★が馬鹿キチガイの荒らしだった証拠だな。
370:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:32:58 q/voSK1e
涙拭けよ乞食
371:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:34:29 ya30fl5i
NGだから何言ってるかわからんｗ
372:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:40:03 q/voSK1e
NGしてるのに誰が書き込んでるのかはわかるんだｗ
373:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:43:36 87fklrL7
所詮は自己満足。
ボクが板を守るんだって奴にやらせておけばいい。
374:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:45:54 q/voSK1e
別に板を守る気なんてないぞｗ
375:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:53:42 ya30fl5i
荒らしを自分で標榜するキチガイがどんな正論吐いたって
所詮狂人のたわごとに過ぎん。
376:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 14:59:54 r7apPniO
今日もいるのかネット弁慶
377:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 15:01:40 q/voSK1e
よかったな、正論吐いてんのがオレみたいな荒らしで
「所詮荒らしの戯言だから」で逃げられるもんなｗ
378:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 16:07:54 7o+OIZGD
misuzuyaも仕方ないんだろ
荒らしをピンポイントで規制できない運営が悪い、これでＦＡ
前回も削除人が叩かれていたしあれから何も学んでいないだけ
379:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 17:12:00 B1jABSzk
結局無限ループ
380:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 18:51:50 O6U2L2Wr
あっちいっておくんなまし。
半角二次元板討論スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
381:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 18:53:51 q/voSK1e
いやぁ、議論スレの大前提として、
嘘を書く人間・ミスリードを狙う人間を放置しておいたらマズイかなと
382:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:20:20 NrTNC3Mb
まだ働いてねーよかよこいつ。もう年末だぞｗ
親からお年玉もらうつもりか？ｗ
383:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:25:51 q/voSK1e
夏まで働いてた分で、喰っていくだけならあと1年でも保つわ！
384:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:33:22 O6U2L2Wr
誰が何を書こうが自由。何を信じるのも自由。
エロゲスレのじかん
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
385:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:34:52 q/voSK1e
オレのホームグラウンドを晒すなよ
今はもうただの廃墟だけどオレにとっては大切な場所なんだよ
386:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:35:03 O6U2L2Wr
すべては自己責任において、
387:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:38:29 O6U2L2Wr
そうだ、削除依頼よりも効果的な方法を教えようか？
388:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:39:41 q/voSK1e
いや、オレも考えてることが一つあるからいいやｗ
また今度教えて
389:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:40:34 NrTNC3Mb
>>383
お前ってどんなに時間が空いてても本当に即レスするな・・・ｗ
俺のレスだけじゃなく、今日のレスだけ見ても>>368から１時間近く後に煽りが入っても
きっちり即レスだし。
ずっと更新してんのか？
390:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:42:49 q/voSK1e
たまたまだよｗ
391:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:45:16 q/voSK1e
Let's talk with Jim-san. Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:284番)
284 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 20:31:41 ID:3mDqXy5E
Jimさんの権限で、misuzuyaにうｐされたファイルを消さないように命令してください
---
どうにかしろこいつｗｗ
392:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:47:52 NrTNC3Mb
うそつけｗ １度や２度じゃないから言ってんだよｗ
最初は、まあこういうこともあるかで流してたんだが、段々恐ろしくなってきていたｗ
393:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:49:59 q/voSK1e
んじゃ今から30分はレスつけず我慢してやんよ！
394:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:54:07 NrTNC3Mb
単にメシか風呂の時間で、パソコンから強制的に離れてるだけだろｗ
395:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:56:07 B1jABSzk
ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:424番)
424 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 20:29:17 ID:hQIIK80q0
百合スレは今回もスレストなかったね。
レスは消されるけどスレは残してもらってるから、
つまりはこれからもうｐを続けていいってことだよな。
何こいつ？
396:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 20:56:17 XHRjMMW+
雑談したがるやつほんと多い
397:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 21:11:06 ef7iBt0I
>>395
>>391の奴がいつもの脳内妄想を垂れ流しているんだろ
398:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 21:37:07 q/voSK1e
ただいま…じゃなくて、
見たか、オレの本気を！
399:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 21:38:22 359Z/nkT
角煮を潰してくださいとJimさんにお願いしてるようにしか見えん
400:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 21:43:08 q/voSK1e
オレとは逆の手法をとってるだけで、やってることはあまり変わらないんだよね、百合キチくんは
401:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 22:10:56 O6U2L2Wr
あっちいってくんないなら、
逆に漏れが出て行っちゃえばいい気がしてきた。
402:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/22 22:40:39 f7mJ2HCO
なんか空気と会話してる変な人がいるな。
403:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/23 20:01:38 ghYuTLzJ
角煮なんて板自体で出来ることはもうやり尽くしちゃってるだろ
なにか新兵器でもない限り、このまま好きな用に運営で暴れさせて
規制考えさせるか、もっと派手なスレスト祭でも起こって住民が本気にならなきゃ
どうにもならん。
404:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 06:25:39 Cgtf9hsS
削除が止まったこの状態が一番平和なんだが
各二にとって一番の荒らしが誰なのか判りやすいな
405:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 06:39:38 5gz+5cZX
乞食にとって、だろ
406:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 06:49:06 xdWNyoqP
結果が全て
zipがどうのってごちゃごちゃ言う奴だけ死んどけば何も問題おきないってこった
407:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 06:55:04 Cgtf9hsS
>>405
いや、レス削除はやってるようだから、
レス削除のみで平和なのだしスレストが元凶だった事が現状で証明されているわけ
408:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:04:33 5gz+5cZX
だから 乞食にとっては レス削除のみの現状が好ましいということだろ
そのレス削除依頼だって、GL4・7に関してはオレともう一人ぐらいしかやってないんで、
「オレは乞食じゃない、被害者だ！」と言ってたヤツらが結局のところうｐを問題視していないことの証明になってしまっているのよね
409:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:13:27 Cgtf9hsS
やっぱおまえか氏ね荒らし
410:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:18:04 5gz+5cZX
荒らし？
違反行為を削除依頼するのが荒らし？
やっぱ乞食じゃんｗｗ
411:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:19:16 Cgtf9hsS
自作自演であげてるんだろ、「おまえが」
平和なスレを荒らすな
412:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:22:21 5gz+5cZX
流石にそれはないわ
413:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:25:29 Cgtf9hsS
まぁ、冗談だがな
zip自体上げてる奴が荒らしということだ
殆どの住人は現状を静観してるのは目に見えて判るだろ？
現在のＧＬ違反者、文字列書き込んでいる奴の芋掘るなりできれば良いのにな
414:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:37:43 Cgtf9hsS
そして、それら違反者の荒らしをレス削除で対応しているだけなのに平和になることが証明されているわけで
スレスト荒らし＝削除人の図式もあるというわけだ
415:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 07:52:29 5gz+5cZX
>>413
> zip自体上げてる奴が荒らし
> 現在のＧＬ違反者、文字列書き込んでいる奴の芋掘るなりできれば良いのにな
激しく同意だけど、79がやらないって明言してたからなぁ
416:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 09:31:13 djnkBo6O
＞zip自体上げてる奴が荒らしということだ
実際に火をつけてる奴を除けば、だがな。
417:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 09:40:05 5gz+5cZX
よくわかんにゃい
418:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 10:36:31 5gz+5cZX
294 名無し編集部員 sage 2008/11/24(月) 09:50:30 ID:pnX598rz
Jimさん、misuzuyaをクビにしてください
295 Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/11/24(月) 10:31:38 ID:???
>>294
いや。 Misuzuya-さん 大丈夫 です。
---
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 11:55:08 s30jZ1c1
お前の削除依頼も感心してるが問題はそんな所じゃないと思う
420:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 16:22:57 3l1RT3Co
要はスレストさえされなきゃいい。
それだけ。
zipは早い者勝ちでいいんじゃないの？
421:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/24 22:17:21 xrTAFWoX
うｐ主保護を考えればレス削除なりスレストなりしてうｐレスを早め早めに不可視状態にした方がいい。
専ブラのデータもグーグルのキャッシュも所詮二次データに過ぎんのだ。
乞食だけがうｐ主保護を考えない。悪い奴らだ。
422:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 02:06:25 nYMqmqlj
>>408
＞うｐを問題視していない
スレストされる以外にどんな問題があるのか、
過去何度か聞いてるんだけど誰も答えないんだよな
うｐが問題だって言ってる本人ですらそれじゃあ問題視されるはずがない
何度も言われてるだろうけど、
『荒らしはスルー、スレスト無しのレス削除のみ』
で普通の人は満足なわけよ
うｐを問題視して欲しいなら
「うｐにはこういう問題がありますよ」一度と明確にまとめてみては？
423:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 09:11:06 eb6RoWlm
> スレストされる以外にどんな問題があるのか
うｐはルール違反行為、それが全て
424:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 11:59:00 OyRmtd3Q
でも実害ないからいいよ今のままで
スレストはそれ自体が実害だ
425:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 14:15:09 6MF2SvgB
スレスト連発やその正当化は、戦争を根絶するためには戦争をする人類を消してしまえばいい、
というようなのと一緒の、運用の問題から目をそらした本末転倒な発想でしかない。
426:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 14:28:50 4Ikjlx8L
人類が平和に繁栄する為にはどうしたらよいか
という命題をベースにした上での話なら確かに本末転倒だが
運営は別にこの板が繁栄して欲しいとは思わず
平和に過疎ってくれてもOKくらいのスタンスだろう
427:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 14:49:36 6Qp53wg6
うｐは俺達には実害がなく利益があって
スレストは俺達が実害を被るからダメだ
盗人猛々しいとはこのことだなｗ
428:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:21:10 6MF2SvgB
>>426
別に義務があるわけでもないのに板の運営自体をやめないという事は、
好みの住人まで追い出したくは無いということ。
板さえ存続してれば誰も来なくていい、ということはまずありえない。板とそこの住人はセット。
つまり命題のベースは、「平和に繁栄するためにはどうしたらよいか」と同じなので、
本末転倒でしかないということ。
>>427
それは一行目と二行目を同時に考える、いわゆる「乞食」以外には当てはまらないのであまり意味が無い。
スレストは「乞食」以外にも甚大な被害がある。
君がなぜそれを無視しているのかがわからない。
この板には乞食以外いない、と言っているのか？
429:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:27:47 eb6RoWlm
乞食しかいないから、レス削除のみになったら不満の声がピタリと止み、
乞食しかいないから、レス削除依頼を出す人間が皆無なんだろ
430:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:29:15 rymcQq2H
キチガイ涙目ｗ
431:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:29:24 6MF2SvgB
>>429
根拠不明
432:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:31:06 eb6RoWlm
妄想垂れ流す人間が言うなｗ
433:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:33:09 4Ikjlx8L
>>428
運営自体をやめないのは、場を提供する為
あとは過疎でも繁栄してても構わないんだよ
場を提供する≠反映を望む
受け入れがたいかもしれないが、イコールではないんだな
だから「場を提供するという事は」は全く理由にならない
434:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:33:43 6MF2SvgB
>>432
説明できるだけの根拠が無いという事でFA?
あと君自身も乞食なんだね？
435:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:35:03 4Ikjlx8L
×場を提供する≠反映を望む
○場を提供する≠繁栄を望む
436:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:36:25 eb6RoWlm
オレはよくレス乞食と言われるよｗ
437:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:37:04 Bm6eXn8/
スレ立ての敷居が高いって言ってもたかが知れてるし
vipの完全ゆとり対応とν速の民ストがそれなりに機能しだしてきた事考えると
今の削除ペースじゃ仮にスーパー依頼人がどんな頑張ったとしても
早晩こっちにくれくれのアホどもが本格流入してくる事は見えてると思うんだが
今の内に手打っとかないとならないのはそっちだと思うんだけどな
まぁ、俺がまずいと思ってる状況も活性化て言えば活性化ととれなくもないけど
438:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:39:49 eb6RoWlm
> vipの完全ゆとり対応とν速の民スト
よかったら詳しく教えてほしいな
それらの板にほとんど行かないもので
439:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:41:10 6MF2SvgB
>>433
場を提供する相手は人間。
つまり場を提供する意義のある人間にはいて欲しいと言うことだ。
だからイコールになる。
そして繁栄しなくていいなら仲間内ででもやればよく、不特定多数が書き込めるようにする意味もなく、
不当なレスを削除する意味も無い。
つまり運営はそういう意味での繁栄は望んでいると言える。
少なくともこちらの「繁栄」の意味はそうなので、もし違う意味で「繁栄」と言っているなら、それは知らない。
440:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:41:59 OyRmtd3Q
いいじゃん流入しようがどうしようが実害ないし
つかvipなんてzipも画像も上げ放題やりたい放題だったよ
441:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:45:42 4Ikjlx8L
>>439
残念ながら「意義のある人間」がいたとしても
他がよければ他でやってくださって結構です
ってスタンスなんだな
少しでも意義のあつ人間を集めたいなら
過疎ってる板でそういうアピールのひとつやふたつ運営はするだろう
なぜそれをせずいつまでも過疎のままにしておくか？
別に場を提供する以上の事はするつもりがないから
442:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:48:38 6MF2SvgB
>>441
＞繁栄しなくていいなら仲間内ででもやればよく、不特定多数が書き込めるようにする意味もなく、
＞不当なレスを削除する意味も無い。
の反論になってない。
場を提供すると同時に、場に一定の方向性や秩序を望んでいる時点で、
「場を提供する以上の事はするつもりがないから」
と言うのはありえない。
443:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:55:27 4Ikjlx8L
>>442
場とはある一定のルールに従い設けられた場所
秩序の無い場を敢えて提供するってんならわかるけど
普通は誰しもルール付けくらいするでしょうよ
ここは匿名で自由に書き込める場所です
ただし荒らしや犯罪予告とか勘弁ね
そんな感じ
444:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:59:02 eb6RoWlm
また管理人に言質取ってくればぁ～
「管理人はBBSPINKが盛り上がった方がいいですか？利用者がもっと減った方がいいですか？」
ってさｗ
445:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:59:38 4Ikjlx8L
>>444
あ、馬鹿
それは最後に言おうと思ってたのに
446:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 15:59:44 Bm6eXn8/
>>438
使ってるシステムはほぼ同じで要約しちゃうとbeポイントを消費する事で誰でも
スレが止められる。
vipのゆとり対応って言うのは元々携番晒し等の出会い系類似行為や外への
アタックを止めさせるのが目的だから。
板内にVIP警察というスレが立ってる事も多く、ここにスレ晒すと暇人がbeポイント消費して
アタックを始める。zip交換は比較的見逃されやすい気もするが、人集まってくるor人の多い
時間は止められる事多いな。
ν速は
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
辺りを本拠にして、各自勝手に偽装スレタイで立つzip交換・アニメ・声優等の板違い
スレを止めてる。そんな感じ。
447:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:03:33 6MF2SvgB
>>443
つまりその「ルール」の中に適合する人間は運営にとって必要とされているということ。
その前提があってこその「場」。
人間が必要とされていないのならルールはいらない、あるいは誰も守れないルールを作ってもいい事になる。
そしてその必要とされている人間まで「乞食」と同じ被害を負う対処は、やはり本末転倒である事に変わりない。
448:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:05:58 eb6RoWlm
>>445
ごめんｗｗ
449:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:07:17 Bm6eXn8/
一応止めていい板はGL・LR違反してる板って事にはなってるのかな
ただどこかに正式に書いてあるのは見た事ない。板の隠し機能みたいな
もんか。嫌がらせ目的で適当にスレ止めようとすると、やった奴のBE焼かれたり
する。又違反にあたるスレ度々立てると立てた奴のポイント減らされたり
同じようにbe焼かれたりもする。
450:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:07:50 4Ikjlx8L
>>447
つまり今この板で必要とされてるのは
どんなにスレストされようとここで2次元の雑談したい人なんだよ
今のルールでそういう運用されてるんだから
それで過疎ろうが別に構わない
だからルールも運用も変更する気がない
451:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:11:25 eb6RoWlm
>>446
なるほど、丁寧な説明ありがとう
VIPでスレ潰された乞食と神気取りがこっちにやってくることも考えられるわけか
VIP931の導入…では、恐らく効果ないんだろうなぁ
ν速やVIPなんて二次板の乞食にさえ見下されてる代表的な厨板だけど、
自治に関しては二次板よりよっぽど機能してるみたいだね
452:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:15:39 6MF2SvgB
>>450
今現在ここに生き残っている人をもってルール適合者としてしまうなら、事前のガイドライン作りなど意味が無い事になる。
どんなローカルルールをその場で作ろうと、事前に明文化されているルールに変化が無いならば、
その明文化されたルールに適合しているのに、「乞食」に対する場当たり的な対処に巻き込まれて全員が被害を負ってしまうような対処は、
やはり本末転倒といえる。
453:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:20:34 Bm6eXn8/
自治がしかっかりしてるって言うかν速なんかはブーブー言うやつ多いから
おもちゃ与えて、お前ら勝手にやってろと運営が言ったのに
見事に乗せられてる気がしないでもないがｗ
vipの方は出会い目的の奴らそのままにしとくと２ちゃん自体が
ヤバイから必要に迫られてってもの大きいんだろうなぁ
削除人何人いても足りないような板だから。
その前に削除依頼のまともな仕方住民が理解できないしｗ
454:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:24:40 4Ikjlx8L
>>452
ルールに合わない人も取り込もう、救済しようと考えるなら変更の意味もあるよ
後半部分はもう無理矢理本末転倒いいたいだけちゃうんかとｗ
今のルールで巻き込まれる人がでても別に構わないし、それで去ってく人が出ても困らないし、
それで去ってく人を呼び止める気も無いから、それでいいんだよ
455:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:27:53 eb6RoWlm
「荒らし」と同じプロバイダ使ってるってだけで書き込みが永久に規制される
ここはそんな懐の深い、ユーザーフレンドリーな掲示板です、はい
456:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:34:19 Bm6eXn8/
言いたかった事まとめて最後にすると、いずれ通常通りの削除が再開された所で
今までのペースで削除されるとすれば週１あるいは週２程度だろうし、奴らにして
みてみれば一晩スレ残ってりゃ御の字な訳だから、狙われるとグチャグチャに
される可能性が高い。
専用アップローダーなんか用意してあった日には目も当てられない。
専ロは過去の経緯から考えると存続させるべきなのか又、角２側でぐちゃぐちゃ言う
べきなのかは、意見が分かれると思うけどここをどうするか。
もう一点は、やはり角２の使用目的を明らかにする事。
最後に必要になるかどうかは、今の所わからないが、今あっちのスレッドでやってる
依頼まとめの話なんかは、速やかな削除を行なわせる為には割りといい案だと思う。
まぁ手間の問題もあるし、今いち何の為に必要なのかがわかり辛いんで
必要に迫られてからスタートした方がいいとは思うんだが。
457:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:35:11 +u2hxV01
ID:eb6RoWlmは自分もGL破ってるくせに通報しまくってるから屑なんだよ
いろんなスレでスレの趣旨とは違うレスしまくってGL違反してるくせに何言ってるんだか
GLを守って欲しいとかじゃなくて、ただ荒らしたいとか構って欲しいだけじゃん
ホント可哀相な人だよね
458:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:38:18 6MF2SvgB
>>454
＞ルールに合わない人も取り込もう、救済しようと考えるなら変更の意味もあるよ
実際は逆になっているから本末転倒といっているに過ぎない。
＞今のルールで巻き込まれる人がでても別に構わないし、それで去ってく人が出ても困らないし、
＞それで去ってく人を呼び止める気も無いから、それでいいんだよ
現状残っている人がルール適合者だと言うのなら、俺もルール適合者なわけで、
そういう反論をすること自体が、君自身の言っている事と矛盾する。
また現状で満足するのは自由だが、そんな個人的な感想の話はしていない。
不特定多数の出入りする場では、赤の他人でも理解できるルールが必要なのは当たり前で
だからこそ存在するのがガイドライン。
459:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:45:28 eb6RoWlm
>>457
GL.5のことを言ってるのかな？
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象となります。
オレの書き込みで上記に該当するものあった？
GL.5やGL.4の、
「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」
「地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言」
などはその範囲があまりにも広範なので、残念ながらそれ単体では削除されることがまず無い
たとえばキミの書き込みにある、
「屑」「ホント可哀相な人だよね」なども厳密にはGL.4違反と言えなくもないけど、
こんなんで削除されたらたまらんでしょｗ
460:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:47:00 4Ikjlx8L
>>458
つまり不満に思ってるのも、繁栄して欲しいと思ってるのも君なんだろ？
それに不満を言いながらでも残ってるならこの板の立派な住人だ
で、運営は今の状況を不満に思ってるのかい？
（いつまでもルール破りをする人がいるのは不満かもしれないが）
繁栄して欲しいと言ったのかい？
君の個人的な感想の話なんてしてないから、
運営に聞いてきなよ
（で〆るつもりだったんだよ畜生）
461:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:48:03 eb6RoWlm
>>460
だから謝ったじゃんｗ
話の流れについていけなかったからさっさと終わって欲しかったんだよオレも
462:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:49:34 4Ikjlx8L
つうわけで、ID:6MF2SvgBは自分と運営が同じ考えだと自信があるようなので
是非とも要望を出していらっしゃいな
463:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:50:22 4Ikjlx8L
>>461
いや、ごめんｗ
君に言ったんじゃない
けどもう終わりにしとくよｗ
464:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:51:31 6MF2SvgB
>>460
＞つまり不満に思ってるのも、繁栄して欲しいと思ってるのも君なんだろ？
それは君だけ。
こちらの言っているのは、運営が現実にやっている事から類推すると、やろうとしている理想と矛盾すると言うこと。
465:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:52:51 6MF2SvgB
>>462
さっきも同じような事を言っていたが、言質を取る事に意味があるような話はしていないので
その指摘は的外れ。
466:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:54:37 +u2hxV01
削除人が実際に削除するかどうかの話じゃないでしょ
お前自身がGLを破ってるかどうかって話ですよ
ルール破っても削除されない事ならおｋって考えがそもそも間違ってる
お前はクレクレとzip以外のGL全無視してひたすらそれだけに固執してるだけ
どうみてもGLを免罪符に荒らしてるだけです。
467:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:56:50 4Ikjlx8L
的外れ
ああ的外れ
的外れ
468:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:56:59 eb6RoWlm
>>466
オレがGL違反行為を行っているというのなら、キミが削除依頼すればいい
聖人君子でなければ削除依頼を出してはならない、とはオレは思わない
469:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 16:57:55 6MF2SvgB
>>467
追い詰めちゃってごめんね
470:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:01:37 Bm6eXn8/
>>469
けっこう面白いとおもって眺めてたけど
とりあえずあなたは、「あなたが理解してる運営の考える理想」とやらを
明らかにするべきだと思う。それが判らないと話しがかみ合わないよ
471:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:03:14 4Ikjlx8L
>>469
ん、もう少しそれらしく言ってくれないと
「内容に自信が無かったり、頭に血が上る人ほど先に勝利宣言するらしいよ」
って最後に取っておいた〆が使えんじゃないかアホタレ
472:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:06:48 +u2hxV01
さ、同人沢山落としてくるかな＾＾ﾉｼ
473:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:15:46 6MF2SvgB
>>470
こちらが言っているのは、明文化されたルールを守る人が集まる事＝理想、つまり
・ガイドラインに沿わない行為の排除（例：ZIPのうｐ・乞食の排除）
・ガイドラインに沿った利用者の保護
>>471
それは>>467に言ってあげてください。
とりあえず運営に言質をとってくるべきなのは、君です。
474:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:32:54 TWYUomW7
15時の時点で、>>423と>>427・・・今日の無職は>>427だ！と踏んでいたのだが、
俺はまだまだ修行が足りない。
475:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:58:14 Bm6eXn8/
>>473
ふーむなるほどなぁ
俺の察する所によると、あなたの主張はGL通りに削除が行なわれるとすれば
運営にとって理想的な場所が提供できている筈だから、そうなっていないのは
運用が間違っているのではないか。って所なんだろうけど（解釈まちがってたら
あやまるよ）
それにあえて答えると削除GLはあくまで削除GLでしかないからじゃないかなぁ。
元々がBBSあるいは、掲示板の方向性であるとか、何をするべきかを指し示す為に
作られたものじゃない。掲示板が存続する為に必要に迫られて削除してもいい事を明らかにしてあるだけなんだよね。
削除に関するあらゆる責任は最終的に管理者のみに帰結し、行なわれる削除は、
掲示板を守りたい、存続させたいと考えている利用者を含むボランティアの善意
によって行なわれ、削除人は、違反書き込みを探し出して、全てを削除するのでは
なく、削除のするしないをGLの解釈により任意に選択する事ができる。
476:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 17:59:51 Bm6eXn8/
こんなのでいいのか！って憤りを感じる気持ちは判るのだけど、毎日全てのログを
誰かがチエックし、違反書き込みを全て削除するのは物理的に困難なんで、
こういう方法を選択するしか方法がないんじゃないだろうか。
じゃぁどうすれば、現状の問題なり、今後起こりうる問題に対処できるのか
という話しだけど、その一つの方法として、運営・運用方法に対してなんらかの提案を
行なうのはありだろう。果たしてそれをここで議論すべきか多少疑問な気もするが
その叩き台となるべき物について話す位はありかもしれない。
あるいは、、、と、俺は考え提案めいたものしたけれども、
ある程度議論参加者の認識をすり合わせる為しかたのない部分もあるにせよ、
できれば、今後個人的な叩き合いで議論をループさせるのでなく、なんらかの提案が
行なわれるのを期待してるよ。
477:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 19:09:50 6MF2SvgB
>>475
＞俺の察する所によると～
大体あってる。
＞削除してもいい事を明らかにしてあるだけなんだよね。
ここのような場所で「掲示板」と言った場合、それは住人を内包している。住人の無い掲示板はありえず、掲示板の存続とは掲示板の目的に沿った住人の存続と不可分。
削除のGLでしかないといっても、その削除は掲示板の存続と言う前提の削除である以上、悪の根絶に固執するあまり、悪を根絶するのは誰のためであるかを忘れて、だれもが一様に被害を受ける手段をとるのでは本末転倒だと言っている。
＞憤りを感じる気持ちは
矛盾を指摘しているだけなので、憤りとかそういうことで言っているわけじゃない。
しいて言うなら、矛盾した事を言っている人に矛盾を自覚させたいだけで、自覚した上でそれでもやると言うのなら、別にそれは自由だと思ってる。
＞なんらかの提案を行なうのはありだろう。
ある提案が駄目だと思うとき、なぜ駄目なのかを説明する事は必要。
それと変化が駄目なら現状維持、というのも一つの案であり、新しい提案が無いからといってそれが議論のループであるとは限らない。
478:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 20:01:51 Bm6eXn8/
>ここのような場所で「掲示板」と言った場合～
ここは何か意味を取り違えてるかすり替えポイね。
要するによくいる「嫌ならでてけ」の人な訳ね。
俺は実は今それ言える奴が居ないのが一番問題だと思ってる派なんだよね。
なんでいろいろ困ってる。
>それと変化が駄目なら現状維持、というのも一つの案
それもありだね。てか今そうなってない？
ついでに言うとそれ先に主張しちゃったほうが読む人分かりやすいよ
479:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 20:21:27 6MF2SvgB
>>478
＞要するによくいる「嫌ならでてけ」の人な訳ね。
矛盾した事を言っている人に矛盾を自覚させたいだけ、ってそんな風に取れる？
そういってるのは俺じゃなくて>>426あたりだと思うが。
俺はむしろ「嫌ならなら出てけ」じゃ不利益を被るのは運営だからやめた方がいい、と言ってるわけで。
＞それ先に主張しちゃったほうが読む人分かりやすいよ
現状維持も一つの案というのは、新しい提案をしないと駄目、みたいな傾向に対しての指摘だから、
>>475あっての話で、分かりやすいとか先に主張とか、俺ができる話じゃないだろ。
そもそも俺の主張は>>425だぞ？
480:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 20:34:02 Bm6eXn8/
>>479
おおそれは失礼。少なくともスレストの連発は嫌なのか。
するとどうすりゃ良いんだろう。
481:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 21:05:40 6MF2SvgB
>>480
だからスレストが嫌とかじゃなくて、「しいて言うなら、矛盾した事を言っている人に矛盾を自覚させたいだけ」
自業自得の自覚が無かったら、話し合い以前の段階で問題は解決しないだろ。
＞するとどうすりゃ良いんだろう。
知らん。
俺は前のままでもいいし、もしここがつぶれてもどこかにまた同じようなところができるだろうから。
そういうのはそれこそ健全化を望んでる人のやることだ。
最低でも違法うｐとそうでないうｐの区別をつけてから削除できるようになる事を目指す必要があるだろう。
現実には根絶不可能であろうと、メリットのほとんど無いスレスト連発で解決するよりはマシなはずだ。
482:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 21:22:01 bqmYUvCh
なんでもいいから言い返しさえすればスッキリするタイプの人間だね
483:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 22:59:07 XzdK1Ehg
勝手に自分の中の独りよがりなカテゴリーに481を分類わけして彼は何がしたいんだろう
484:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 23:23:20 hmqbR21z
お前を引っ張り出したかったんじゃないの
485:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 23:33:21 Bm6eXn8/
>>481
いやほら主張は>>425だって言うから。
うーんそうなるとちょっと訳分からないレスだなぁ。
あーそうそう。一部引用のレス多発するの分かち書きっていって
誤解まねき易いから嫌われるよ。関係ないけどアドバイス＾＾
486:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 23:38:35 hmqbR21z
日本語でおｋ
携帯じゃあるまししもう少し落ち着いて書けよ
487:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 23:39:11 hmqbR21z
俺も落ち着かないと
488:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/25 23:45:31 eb6RoWlm
なごむわ～
489:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 02:44:23 DImpICJu
ぶっちゃけ、角煮ごときに自治の必要を感じない、どうしても必要といってる奴を見ると、自分の都合のいいように（もしくは自分の気に食わない連中を締め出す為に）強制したいだけのような気がしてならない。
こんな板、つぶれても別に良いんよだれも困らない。非生産的などうでもいい板だからこそ、自由にさせてくれと思う。
それでも自治がしたい連中はなぜそんなにまで自分の時間を削ってこんな文字の中で議論してるんだ？
全く理解できない。ぜひ教えてほしいもんだ・・・
490:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 02:48:44 HbpBXY1E
「つぶれても別に良い」「どうでもいい板」なら、
そこで自治厨が跳梁跋扈していようがどうでもいいはずだが？
言葉とは裏腹に、キミは自分にとって都合のいい掲示板を求めているに過ぎない
前半部分で自治厨をそう断じているようにね
491:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:01:48 DImpICJu
趣旨は特段の（自分たちだけで勝手に作った）ルールを押し付けるなということだ。
自治厨がよくわからんルールを作ってそれを決まったからといって押し付け始めようとするのが気に食わない。
じゃあ、ここで決まったルールはこのスレだけで運用されるのか？
違うだろ？スレストをはじめとして多くのスレへ押し付けるのだろ？
それは、自由とは言わない。
『基本自由』である板に、『都合のいい』事務手続やルールをつけ始めているのは自治厨であって、
（例えばスレストスレで必死にスレスト求めているのにスルーされている）現行を変えるなという意見は至極当然だと思うが？
それとも君らはこの現状こそが都合の悪い事なのか？
492:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:05:17 HbpBXY1E
BBSPINKは基本的に自由な板だけど、
それは最低限のルールを守ることを前提とした自由
自治厨が求めているのは、その最低限のルールを守ることであって、
決して手前勝手なルールを押しつけているわけではない
493:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:11:40 DImpICJu
押し付けではないという根拠は？
494:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:13:12 HbpBXY1E
なんだそりゃｗ
495:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:22:31 E7yKEqx5
リア基地注意 → ID:DImpICJu
496:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:22:35 DImpICJu
>>494
根拠があるから自治議論してんだろ？
この板にはすでにGL違反のスレに対する処置がなされるスレがある
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここには客観的に判断して削除する担当もいるわけだ。
これ以上、何を持ってそれ以上のルールを作る必要があるのか？
といいたいのだが、根拠は？と聞いてなんだそりゃじゃあな・・・・・
497:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:23:08 n7FbMTWw
何故そこで根拠を求めてくるんだろう･･･
498:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:26:31 HbpBXY1E
ID:6MF2SvgBくんか
499:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 03:52:37 DojXtGdy
別に誰かの肩を持つつもりはないけれど
GLに則った削除依頼者を荒らし扱いするのはどうかと思うぞ？
GLに反している奴が悪い＝悪＝荒らしであって
それを正しい形で報じる者を荒らし扱いするのはお門違いだ
スレストされたくなければ正しい自治意識を持てよ
500:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 05:24:52 OiiZc7rn
正しい自治意識って何よ？うさんくせぇ
その言葉を使う人間の誰一人として中身に触れてないのな
>>492
注意報が提唱してる精査システムとか大分手前勝手だと思うけどな
おかしな点を指摘してもスルー、というか
本人も「効果がでるかどうかはわからない」「問題は山ほど起こる」
と認めてておきながら強引に進めてる
精査案が通ったらにスレストを免れる為に、
効果あるのか定かでない精査とやらを強要されるハメになるんだろ
その時になったら「精査は最低限のルールです」か？
501:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 05:37:52 HbpBXY1E
精査に参加するもしないも自由、
（削除人が）精査結果を参考にするもしないも自由
所詮は住人が勝手にやってるものなので、強制力の働く余地はどこにもない
「そんなの何の役に立つの？」ってな疑問を抱くのは当然だし、
オレも正直こんなものが必要なのかどうかわからないけど、
少なくともこのシステムによって自治に興味のない住人が煩わしい思いをすることはないと思うよ
ちなみに>>499は他スレのコピペ
502:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 06:21:01 OiiZc7rn
>>501
強制力の働く余地はどこにもない、と言うが
＞極論、精査する気もない住人しか居ないようなスレはスレストされて当然
＞だとも割り切って削除人さんには考えて貰ってばしばしスレストして頂く
＞そうすれば他人事ではなくなった住人達がちゃんと自主的に精査するようになると
＞思うんだけど甘すぎる？ｗ
これは注意報の発言
精査しなければスレスト、という状況でも
スレストを受け入れて精査を放棄する自由があるとは言えるがそんなのは言葉遊びで
俺が言いたいのはそういう事じゃないのはわかるだろ？
503:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 06:51:41 HbpBXY1E
発案者がどういうつもりでいようと、
このシステムが住人側が勝手に立ち上げたものであり、
精査の結果を尊重する義務が削除人には全くない以上、
彼の思惑通りに「自主的に精査しなければスレスト」といった状況には決してならない
504:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 09:07:02 KPU4cgAX
どの程度GL違反があるとスレストされるかを調べるという意味では
精査（調査）スレがやろうとしてることに興味がある
それ以上の期待はしてない
505:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 09:49:47 E7yKEqx5
精査システムｗとやらが一つのスレから一切出てこなければなんでもいい。
そのスレを無視してれば、そんなシステムがあろうが無かろうが関係ないし。
一々作業スレに来て「この依頼は精査の結果～」とか荒らすようなら、そんな
システムイラネ
506:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 10:15:27 sZj6Q7oF
ミスズヤが内容も調べずほいほい削除するから起きたトラブルだっつーの
だから頭に乗った奴が連続して削除依頼して真っ当な住人が路頭に迷った
きちんと「このスレの何番目のレスに問題がある」という裏が取られないとスレストすべきじゃない
なんだあの削除理由は
507:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 15:36:22 8P8jEax+
とりあえず、クレクレからうｐ・お礼・通報報告までの時間が短いものは荒らしの自演
ってことにすれば丸く収まる。
508:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 15:38:35 p/JzVr6C
>>503
しかし、上司である79は自治を望んでいるようだから、うまくいくようならミスズヤも従うのでは
509:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 15:51:32 +3H2roOb
Jimさんに直訴して蹴られたモノだからあちこちに出没してる
荒らし対策相談所
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:234番)-235
510:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 17:10:10 IicPJ2uB
ぶっちゃけ角煮を畳みたいってだけだろ、管理側は
著作権を無視するのがいいことだとは思わないけど
ライフラインを断てばどうなるかは火を見るより明らか
511:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 17:31:46 HbpBXY1E
掲示板の命脈を保つためには違法行為もやむを得ない？
512:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 18:30:29 +3H2roOb
そんな馬鹿な話はないでしょ
シナやチョンじゃあるまいし
513:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 18:34:27 cRlz2pWj
また頭悪い議論してるのか
法律的に問題があるのは重点削除ですから
それ以外は住人の為のルールです
zipなんて削除しなくても法律的に何の問題も無い
514:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 18:37:59 HbpBXY1E
乞食のためのルールではない
515:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 19:49:01 cRlz2pWj
お前の為のルールだよ（笑）
ルール利用して荒らせよｗ
一日中角煮張り付いて通報して頭おかしくなってるんじゃねｗ
まぁお前が荒らしたおかげでスレスト停止してるんだけどね
荒らせなくなって残念ですね＾＾
516:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 20:00:43 HbpBXY1E
あまり尋常な精神状態ではなさそうだね
517:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 21:13:35 nCJrmK/g
>>504
そういうボーダーラインが見えてしまうとギリギリを狙う馬鹿が出てくるから
いつも決まった削除なんてしないんだろ
あと、先に言っとくけど、平等に削除なんてもの２ちゃんには存在しないから
そんなものに文句つけんなよ
518:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 23:08:56 8P8jEax+
>>508
そういう観点で見るとスレスト停止中の今が自治され尽くした最高の環境にならない？
zip書いてもスレストされなければ面白くないから荒らしは黙る。
クレクレも遠慮なく出来る。
クレクレしたってうｐするしないは住人次第。
うまくバランスが取れているような気がする。
519:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/26 23:13:00 HbpBXY1E
誰にとって最高の環境なんだそれは
520:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 01:02:59 KTQPu4QW
何で削除依頼する時はコテつけてんの？
自分が依頼したってわかって欲しいから？
521:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 01:11:31 Yf9SObYu
「おかしな依頼はしてませんよ」というアピール、のつもりだったけど、
よく考えたら何の証拠にもならんね
まぁいいんじゃないの？「荒らし」がコテ名乗ってくれてんだから乞食の皆さんも叩きやすいでしょｗ
522:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 04:40:54 W9F5UlVi
>>517
ギリギリ狙ったって別にいいだろ
このラインを超えると削除、ラインの内側に留まっていればセーフ
それだけの事
・削除GLは削除GLに過ぎず、禁止を意味する物ではない
・任意削除は住民の為のもの
この二つが正しいなら、運営する側にとって
ボーダーラインを明確にするデメリットは何一つ無い
523:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 06:36:41 qnSHtfsH
ボーダーラインを明確にしようとする行為によってボーダーラインが移動することもありうる
524:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 07:46:08 +fY/x+QV
移動したとして移動すると何なのか
525:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 08:07:05 lzbX8Nss
>>521
「乞食」という呼称は、収入を得ていない無職のお前にこそ相応しい。
526:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 09:16:12 bYLW+itY
確かにｗ
527:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 11:03:10 ZaGSWr+C
五月蝿いぞ
この物請が
528:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 11:14:22 Yf9SObYu
>>525
「収入がない」と「施しを受けている」は全く別だよん
529:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 11:49:19 De0n9K4H
ここまで流し読んだが
レス乞食なことだけは確かっすね
530:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 12:10:57 Yf9SObYu
コミュニケーションが目的で掲示板を読み書きしてるわけだからねぇ
多かれ少なかれ誰しもレス乞食なんじゃないの？
531:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 12:18:27 pXkyffpE
>>522
先日の本末転倒くんに似た臭いがするなあ
> ボーダーラインを明確にするデメリットは何一つ無い
何一つないなんてのは君の思い込み
運営になぜ事細かに明確なラインを決めないのか要望出してきなよ
デメリットが無いならきっと対応してくれるよ
君がいくら「無い、無い」と強弁しようが
とにかく相手の反対意見を言い返せばよいと思っていようが
実際に誰も動かないって事は誰も君の意見が正しいと思ってないってこと
532:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 13:53:24 wNFYV+LP
>>531
「ＧＬをよく読みましょう」
で一蹴されると思う。
ＧＬは何度も改良されて堅牢なものになったという絶対的な自信を持ってるみたいだから。
533:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 14:03:43 kWjWMpwB
何ヶ月・何年もかけたものらしいしなぁ
534:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 19:57:52 4tG6YsMN
>>528
乞食が「ワシは施しを一切受けとらんから乞食ではない！」と言ったところで
他者から見れば乞食は乞食だろw
535:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:00:07 Yf9SObYu
離職しただけでは乞食とは言わんだろ
喰っていけるだけの蓄えはあるんだから
536:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:10:14 4tG6YsMN
無職なんぞ広義の乞食だろ？
公園のホームレス共でさえ、食う分の小銭くらい持ってるし
537:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:12:09 Yf9SObYu
うんうん、そうだね
538:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:32:13 wj/t65AW
削除依頼スレ見て、好みのスレでモノが上がってるかをチェックすると
時間の節約になるな。
539:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:34:49 Yf9SObYu
84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 19:23:52 ID:/QhPSVcr
最近は削除依頼完了で検索すればzipをとり逃さずにすむ
本当にいい時代になったねぇ
---
乞食の強がりはワンパターンでつまらんな
時間節約したいならファイル交換ソフトぐらい使うはずだよねぇ
540:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:37:48 wj/t65AW
ん？悔しかったの？痛いとこ突かれて即レスなの？
単に、依頼から削除までのタイムラグが長いから、
お前の言う乞食へのzip案内所になってるぞって言いたかったんだが。
541:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:44:09 Yf9SObYu
うん、わかってるよ
おバカな乞食は煽りがワンパターンですねと言ってんの
542:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:50:32 wj/t65AW
ワンパターンというか…削除依頼スレ見りゃどこにうｐがあったかわかる、んで
運営が消す前ならそこから直で拾いに行けるってのは誰でも気づくことだろ…。
そう書き込むだけでお前さんへの煽りになるってのは困ったもんだなｗ
まぁせいぜい乞食たちへのzip案内をこれからも頑張ってくれ^^
543:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:59:20 8pDQ2a6x
zip案内だとかそれすらも他人頼りにするID:wj/t65AWカッコヨスｗ
Q：オナニーのネタはなんですか？
ID:wj/t65AW＜神気鳥様がうｐしてくれたzipです！
Q：それはどこで拾うんですか？
ID:wj/t65AW＜削除スレで待っていればzipのありかを通報厨が教えてくれます！
Q：どうしてP2P使わないんですか？
ID:wj/t65AW＜P2Pは犯罪です！逮捕恐い！
Q：バカなんですか？
ID:wj/t65AW＜ん？悔しかったの？痛いとこ突かれたの？ﾌﾟｸｸｯｗ
544:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 20:59:25 Yf9SObYu
オレが巡回してる50スレ程度（自治スレ等含む）の分でよければ有効活用してやってくれｗ
それでオレが悔しがるとでも思ってるんだろうか…ｗ
545:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:07:48 4tG6YsMN
お前ら、くだらねー煽り合いしてねーで乞食同士仲良くしろ
546:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:11:00 wj/t65AW
あらら、認めて開き直っちゃった。
これが論破ってやつか。
何のための削除以来なんだか…やりかた考え直したほうがいいよｗ
547:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:16:41 Yf9SObYu
このコは一体何のための削除依頼だと思ってるんだろうか…
キミたち乞食に餌を拾って欲しくないから削除依頼してるとでも思ってるのかな
そしてその目論見が仇となってるぞざまぁみろ、と
まぁキミがそれで何かハッピーな気分になれるなら別にいいけどさｗ
548:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:16:48 vguI9ggT
本人が言ってるようにレスもらうためだろ
549:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:18:38 8pDQ2a6x
. ' _ 二二 _ .､
／ /´ -‐…‐- .｀＼
/ /´ i !｀ヽﾄ､
. ,ﾍ ,' i ! ! | |i |ﾊ i ヽ ｷﾘｯ
/ ゝ! ﾉ| ! !::__!::ノ ´ ￣ i::.i ｜!
＼ .| .:i i :i i |´ ＼ ／ ｀!､ﾊ:!
｀ヽi 从 i i | ニﾆﾐ .ﾆニ !:::::|
. | ＹﾊｉﾊN {r::ﾘ｀ ´{r::ﾘ '::::N
. | ヽゝ ´´ ｀｀ﾊ!｀ あらら、認めて開き直っちゃった。
. |∧ Ⅵ! ′ ,':::| .これが論破ってやつか。
ｊ/∧ _!::｝ 、 ⊂' ..ｲ:::::| .何のための削除以来なんだか…
///∧´ ∨ ｀ ,.... ィ´ﾞY:::::| .やりかた考え直したほうがいいよｗ
. /////∧ ヽ {ﾄ､∧ |::::::!
,＜￣￣∧ } ｀ヽ ＞''} {￣｀ヽ
. / ｀ヽ:::::::::Y´ヽ i´｀∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
550:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:19:12 8pDQ2a6x
＿ ＿＿_
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
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551:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:19:45 Yf9SObYu
中古
552:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:35:50 wNFYV+LP
煽りあいしてる人達って実は目指してる物は同じなんじゃないかと。
結果的に同じ効果が出てるし。
553:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:53:54 cYK2HzGy
お前らホントに18歳以上なのか？
ときどき疑問に思うぞ
554:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 21:59:24 8pDQ2a6x
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555:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/27 23:58:49 p5hTYyQf
依頼出すのはまあいいとして、そのままそこに粘着するのだけは勘弁してくれ
556:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 00:02:09 fx/17lIH
粘着とか言われても、元々そこ巡回してんだし
557:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 00:24:34 TkVI3Cpr
>>553
まあ、リアルでも「コイツ大丈夫か？」って思う奴は案外居るものだし、
世間体を気にしなくてすむネット上ではなおさらかと
それにハン板とか軍板の人みたいに掲示板での議論に慣れてる人も少なそうだし
そもそも議論の内容自体が欺瞞のようなものだしね
558:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 01:45:54 ryGZs2pi
なんだ乞食の味方だったのか…失望した
559:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 02:14:45 iYja8OYp
レス乞食vsZIP乞食
560:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 03:38:05 zAfZRXsq
>>531
>>> そういうボーダーラインが見えてしまうとギリギリを狙う馬鹿が出てくるから
>>> いつも決まった削除なんてしないんだろ
>> ギリギリ狙ったって別にいいだろ
>> ボーダーラインを明確にするデメリットは何一つ無い
> 何一つないなんてのは君の思い込み
あるって言うならハッキリ主張すれば？
議論できない奴がほんと多いなぁ
思わせぶりな態度取って優位に立ったつもりになってそれで満足してんのかな
角煮とは言えオナニーは他でやってほしいな
561:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 05:59:03 2a3Wm34s
炊きつけてる本人がハナから議論する気ないんだから仕方がない
562:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 08:25:21 XeNe4WrN
議論したって無駄だからね
563:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 18:09:58 sL2qVShW
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:362番)
議論はムダと思ってるから、こんなのが流れて来るんだね。
564:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 18:30:49 1CPfEbTS
相変わらず超思考で言質取ったどー！とか考えてるんだなｗ
565:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 20:09:24 JiqmfcOn
GL自体2chの丸パクリなのに明確もクソもないだろｗ
566:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:24:32 EwoinX01
>>563
削除依頼してる奴がスルーされてファビョったんじゃないの？ｗ
567:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:31:06 fx/17lIH
そーですねだれがみてもそうですよね
568:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:46:40 QSTt2yjq
でも、この一連の騒動が起こる以前と比べれば
どのスレもうｐ報告カキコは激減しているから自治的には大勝利って感じだよ
継続的に削除依頼で啓蒙してくれてる人はこれからも地道に頑張って欲しい
行く先々のスレでageだのsageだの下らない論争で脱線するのはいただけないがねｗ
569:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:47:27 Cvq2Wcnb
無職のくせに21時間もレスさぼってんじゃねーよｗ
570:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:49:11 fx/17lIH
うるせー！
かんなぎスレで忙しかったんだよ！
571:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:49:32 Cvq2Wcnb
＞行く先々のスレでageだのsageだの下らない論争で脱線するのはいただけないがねｗ
それさえなきゃな。
572:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:56:05 fx/17lIH
やり方とかキャラクターとかはともかくとして、
うｐ＆クレクレを追放したいという、オレの主張に共感してくれる人も多少はいるんだｗ
ごめんね、他にやり方知らないからごめんね
573:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 21:58:30 jJYoOuYz
猫のその後はどーよ
574:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:02:56 fx/17lIH
どうと言われても
普通にソファで丸くなったり、ストーブの前を占領してたりだよ
575:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:08:34 JM0/UNww
猫と飼い主の行動があまり変わらんなｗ
576:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:09:07 TkVI3Cpr
ところでこのｽﾚって昔は何話してたんだ？
577:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:10:59 JM0/UNww
ネコへの文句とか
578:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:12:02 fx/17lIH
>>575
言われると思ったさ！
579:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/28 22:33:53 xCDRltM+
>>572
理念や手段はこの際どうでもいい
純然たる結果を示しているお前さんが正義だ
口だけしか出さない俺やその他自治派の老害はほっといて
多少暴走しても構わんからどんどんやれ
角煮から乞食と神気鳥を駆逐してくれ
それだけが願いだ
580:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 00:07:28 Nq87lYbW
あー早くダウンロードも違法化されねーかな
581:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 00:08:12 BYKUGlAT
DL違法化なんて馬鹿な事になったらこのスレ開いただけでアウトです
582:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 00:15:04 mmbkXqZD
DL違法化よりも、現行法でも真っ黒なエロ漫画・エロゲCGのULを逮捕起訴まで持って行けるような、
強力な業界団体の設立が急務だと思う
583:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 00:45:30 gNmKItpd
エロゲをnyで落とした奴も逮捕しないと
584:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 00:47:59 mmbkXqZD
それはダメ、絶対
585:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 19:37:54 WQZKg4kO
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ, 依頼スレだけ見てればほぼZip取り逃さないんで
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; これからもヨロ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
586:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 20:31:11 to0ojWiL
アナルマンコにおチンポミルクみくるイッちゃう！
無理矢理奥まで突っ込んでください。私は存在する。
腹ぼてしてますけど、女装子まで下がるのか戦々恐々じゃね？
ヤフオクはリアルなので、日本の大発見してこいと説教される漏れ死亡。
ザーメンおいひいよおザーメン便器ですねー。ザー汁ぶっかけて下さい。ザーメン臭い女の子にして下さい。
587:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 22:55:58 XtNx/R5C
>>582
その理屈だとnyとかの規制のほうが先に来ると思う。
規模的には角煮なんてたいしたものじゃない。
588:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 23:12:06 mmbkXqZD
まぁそうだね
それならそれで別にいいや、供給源を失った乞食も餓死するわけだしね
589:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/29 23:58:13 I2NotN1s
削除再開したのか？ 問題解決したのかな
590:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/30 01:25:14 6jHI4So4
コピペ荒らしと通報セットがまた再開されてるが、運営は何も解決する気が無いのかな？
591:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/30 01:32:02 +U0fHd61
コピペ荒らしに関してはそもそも削除依頼すらされてないみたいだけど？
592:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/30 11:19:15 9hTBbp63
今はp2pでどんなファイルも手に入り、ニコ動のように動画もmp3も公然と上がる時代
ぶっちゃけ角ニでＵＲＬ貼り付けでどうこうなんて小さすぎて問題視することすらアホくさい
そんなふうに思ってる奴が大半だろうな
593:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/11/30 15:07:03 OuEly7cJ
問題を無視してるなら良い方だろう
問題だとは認識してないのが怖い所だよ
結果的には同じ事だけど
>>589
削除は再開されてるよ
スレストは不明
問題は全く解決されてません
594:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 00:55:04 DkLoq74a
あっちはうふ～んされそうだから、こっちに転記するわ
428 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 23:53:10 ID:r48YGx4X0
今はp2pでどんなファイルも手に入り、
ニコ動のように動画もmp3も公然と上がる時代だぞ？
ぶっちゃけ角ニでＵＲＬ貼り付けでどうこうなんて
小さすぎて問題視することすらアホくさくない？
漫画やデータがうｐされたから何？いちいち削除する必要なんてないだろ。
429 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:16:31 ID:dvH/a6Xj0
ニコ動はちゃんとJASRACと契約してるし
p2pは問題視されてうｐ者で逮捕者出てるしDLも違法化の流れだし
どこの国の方ですか
595:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 00:56:43 DkLoq74a
431 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:31:27 ID:wx39TcJK0
>>DLも違法化の流れ
そんな流れありませんけど
432 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:49:46 ID:dvH/a6Xj0
>>431
えー
ぐぐったら出てくるからそれくらい調べろよ
今回だけだぞ
ついにP2Pソフトなどを使ったファイルのダウンロードの違法化決定 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
596:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:03:37 /hQuynSN
>>594
> 今はp2pでどんなファイルも手に入り
二次板に依存してる乞食は、小学生ですら出来るそのP2Pが出来ないからここに依存してるんだろうにｗ
597:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:14:22 /hQuynSN
>>595のGIGAZINEの記事に関してはν速+でも当然スレが立ってたけど、
・録音（音楽）と録画（動画）に限定
・違法かどうかの判断は「情を知って」という条件が付く
・刑事罰は無い
ということで、大して伸びなかったんだよね
まぁソースがソースだし
598:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:18:08 E+FZ+E6u
>・録音（音楽）と録画（動画）に限定
心配しなくても、すぐに限定解除されるよｗ
立法という壁を越えればあとはなし崩しですからｗ
599:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:24:55 DkLoq74a
違法化の流れにはかわりないじゃん
600:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:34:25 /hQuynSN
そうだね、それは否定するつもりはないよ
今みたいに暢気なP2Pライフが送れるのも、長くてあと数年なのかも知れないね
中身が類推されないファイル名にして、当然解凍パスをかけて、
情報交換はRinGOchでのみ、という感じになるんじゃないかな
601:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:36:50 PPflsgAY
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
602:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 01:45:26 DkLoq74a
>>600
そこまでいけば、MXみたいなかなり閉じた世界に近づくので
市場から見て無視できる規模に落ち着くかもしれないね
>>601
現状だと、どうやったってDL違法化の方に世の中の理解はいくと思うよ
根拠は別に無いけど
603:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:21:29 mO4NXaio
アップされたzipファイルを動画形式に拡張子だけ変換
↓
ストリーミング形式で配信
↓
キャッシュからぶっこ抜いて形式変換
こんな感じのロダ作れば法律はすり抜けられる
604:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:22:22 /hQuynSN
無理だろｗｗ
605:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:28:43 mO4NXaio
いや「youtubeやニコニコ動画でのストリーミング配信は罰しません」らしいから行けるかもしれないぞ
606:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:31:15 /hQuynSN
ていうか当面は動画と音楽限定で違法化なのに、
zipを動画に偽装する意味ねええええええ
607:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:34:26 zfXr2RNa
数年前から規制される規制されるっていって現状はどんどん大きくなってる
アングラwarezはp2pに取って代わった
法も人々の意識も技術の飛躍的な発展についていけない
情報をデジタル化したのが運の尽きもう元の鞘に納まることは未来永劫ない
＞今はp2pでどんなファイルも手に入り、ニコ動のように動画もmp3も公然と上がる時代
事実だけ見れば全く以ってその通り
これが現状で現実
608:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:37:10 /hQuynSN
デジタルデータは何でも手に入るね
あとはハードウェアと食い物さえ落とせればなぁｗ
609:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:43:10 DkLoq74a
ずっと現状のままなんてのはさすがに無いよ
行ったり来たり
今は最近までと進む方向が逆になってきてるってだけ
610:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:43:49 4vwmrex2
>>608
ついに貯金が尽きて食費もなくなったのかお前は
611:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:45:25 /hQuynSN
そうじゃねーけど、そしたらもう働かなくてすむじゃんｗ
つーかてめーは断面スレに帰れよ
612:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:49:48 TtF0Zk9o
ああ、そうだな
環境汚染もエネルギー資源消費もエイズ蔓延もどんどん酷くなってる
もちろんp2pも
ほんと「現状のまま」なんてありえないね（笑
613:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:51:33 4vwmrex2
自分対その他みたいな話し方をするお前が
他人をちゃんと識別するとは珍しい
そんなに俺の言動が気に障ったか
614:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:53:50 /hQuynSN
偶々その妙に平ぺったいIDが記憶に残ってたんだよｗ
615:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:58:27 wOGryubg
もうこのスレ、構ってちゃんを隔離する以外の目的には使ってないんだな。
616:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 02:59:55 mO4NXaio
>>606
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「今回の違法化はあくまでダウンロードが対象となっており、YouTubeやニコニコ動画といった動画共有サイトからのストリーミングについては対象外とされています。」
617:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:00:25 /hQuynSN
他で相手してくれるんならオレとしてもその方がいいんだけどね
618:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:01:46 /hQuynSN
>>616
その前の段落も読めよｗｗ
619:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:08:42 4vwmrex2
>>615
定期的にここや削除関連スレで相手しないと、
寂しさからか、zipのかけらもない一般スレで煽り始めるからな。
まあ、この人の貯金がなくなるまでの辛抱だよ。いくら貯めてんのかは知らんが。
いくらなんでも、借金してまで引きこもりネット生活を続けるとは思えないし。
620:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:09:24 mO4NXaio
>>618
「これは録音（音楽）と録画（動画）に限定して違法化するというもので、違法かどうかの判断は「情を知って」という条件が付くとのこと。また、刑事罰は無いとしています。」
これについて言ってるのか？
これは「ダウンロード」にかかってるもんで「ストリーミング」にかかってる文章じゃないと思うが
クソ役人はキャッシュしらねーからストリーミングなら大丈夫だと思ってんだろ
621:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:10:02 /hQuynSN
もういい加減オレをストーキングするのやめろよｗ
622:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:21:26 4vwmrex2
そもそもダウンロードという単語の意味する範囲が広いんだよ。
受信すべてが違法ならば、情報通信そのものができなくなる。
じゃあどこまでが「ダウンロード」なのかという線引きをしなきゃならんのだが、
誰かが新しい単語を定義してくれれば、話はわかりやすくなるのかもしれん。
623:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:22:32 /hQuynSN
正直、ストリーミングとダウンロードの違いがオレにもよくわからない
624:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 03:36:30 mO4NXaio
>>622
「著作権のあるデータをダウンロードしたら違法にします」だと
google開いただけでソースと画像データがダウンロードされるから逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのにあのクソ役人どもはキャッシュの存在はおろかダウンロードの意味すら知らないんですよ
だからそこら辺狙って「ストリーミング形式でダウンロードすれば良いんじゃね？」って話
625:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 05:21:44 TtF0Zk9o
>これらの条件をまとめると
>
>「違法なファイル」と知らない状態でダウンロードするのはセーフ
>音楽と動画以外（画像やプログラム、テキストなど）の違法ファイルをダウンロードするのはセーフ
>ストリーミング形式で違法ファイルを視聴するのはセーフ
>音楽と動画の違法ファイルを違法ファイルと分かった上でダウンロードしても「逮捕」されることはない
>
> ということになる。つまり、この方向でダウンロードが違法化されても、実質的に権利者が侵害者に対して
>摘発や提訴などの権利行使をするのはほぼ不可能ということだ。あくまでネットの著作権侵害に対する
>萎縮効果を狙ったプロパガンダ的なものだと理解した方がいいだろう。
だそうだ
（ちなみにまだ法が改正されたわけではない）
626:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 12:35:04 fishODOe
法が変わったからと言っても簡単には変わらないだろうなぁ
また､おかしいのが基地にいるな
あれって、ここで百合スレの事で騒いでいたのと同一人物かね？
627:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 14:32:06 W5W7+UwD
萎縮効果があればそれでおわり
馬鹿どもが平気だよと喧伝してまわり、
形骸化すれば追加で考える
それだけのこと
628:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 14:46:33 Dy6gU0jR
>>623
逮捕容疑を見るかぎり法律上は区別がない
ストリーミング - 保存無し (ある方法を使用すれば保存も可能だが…)
ダウンロード - ローカルに保存される (コピー)
629:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 16:49:44 /hQuynSN
ローカルに保存されるか否かの違いだとすると、
ニコニコやyoutubeもアップローダからzip落とすのと何も変わらないよねぇ
どっちもキャッシュとしてしっかり保存されてるわけだし
ピアキャスとかはやったことないので知らないけど
630:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 17:00:00 Dy6gU0jR
>ニコニコやyoutube
(サイズ固定の)httpだから実質ファイルがアップされてるのと変わりない
場所によってはファイルとしてダウンできますって所がある
>>629
知らないんだったらだまってろ。
631:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 17:02:55 /hQuynSN
いや、だからピアキャスに関しては特に言及してないじゃん…（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
632:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 17:49:54 tHbE25gY
キャッシュ≠ローカルって話してるけど
キャッシュもローカルじゃないのかね
633:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 17:54:47 /hQuynSN
オレはイコールだと思うよ
634:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 18:01:38 tHbE25gY
ストリーミングも一種のダウンロードだしな
あれか、ストリーミング形式でダウンロードすれば内容に関わらずセーフって事か
635:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 18:04:08 mO4NXaio
>>634
役人はストリーミング形式でDLしてもローカルに保存されて無いと思ってんだぜ
636:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 18:07:35 /hQuynSN
「ニコニコやyoutubeはセーフ」というのがまず先にありきで、
そのためにストリーミング云々という文言が捻り出されたんじゃないかなぁ
637:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 18:47:24 Dy6gU0jR
>>634-635
ストリーミングでも種類があるんだよ（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
638:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 19:59:41 wtJDNYb/
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:976番)
976 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008/12/01(月) 16:12:37 ID:/hQuynSN
線路立てればzipが勝手に集まるし、
管理人を名乗って上から目線で発言できるし、
その上なんか感謝されたりちやほやされたりするんだから、立てない手はないよ
従来の線路が休止中の今が狙い目だね
最初は文句言う人がいるかもだけど、最終的には上で書いた感じになるから大丈夫
幼稚な誘導ﾜﾛﾀｗ
639:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 20:02:38 mO4NXaio
>>637
そういやとあるストリーミング形式の動画サイトで
読み込み終わってもキャッシュに残らないから何かと思ったんだが
そういうストリーミングもあるのな 知らなかったわ
640:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 22:23:45 Dy6gU0jR
ニコニコ・youtube - フラッシュ (httpなんでキャッシュ串・IEのキャッシュフォルダにキャッシュとして保存される)
フレッツスクェア(の動画)・バンダイチャンネル - WMP9+DRM (メモリバッファだけなので保存されない)
>>639
Live って書いたほうが分かりやすかったかな？
641:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/01 23:26:34 zruNslLk
一時的なデータか永続的なデータかで区別できることになるんかな
642:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 09:15:53 XopR0X9V
ネットから手に入れるデータは全てダウンロードと呼べる。
ストリーミングとはデータを受信しながら再生（再生とはそのデータを利用してアプリケーションを
動かすことで映像再生じゃなくてもいい）する仕組みのことで、キャッシュに残るかは関係がない。
YouTubeやニコニコがセーフになるのはこのため。
以下補足
ダウンロード：一般的な解釈→データの転送
文化庁の解釈→データの保存
ストリーミング：一般的な解釈→上記説明通り
文化庁の解釈→上記説明通り
GIGAZINE（笑）の解釈→HDDに保存するかで判断する、異論は認めないﾆﾀﾞ
以下蛇足
HDDに保存しない方式でもツールでHDDに保存することはできます。
643:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 15:00:19 W88UGn6q
399 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2008/12/02(火) 12:48:25 ID:???
>>387
The deletion should accur on the server that the files are uploaded to.
Announcing that you have uploaded it, is very stupid, but not illegal to announce.
However you have announced that you did something illegal. This is covered a bit
in the deleter wiki.
> a copyright advocator posted a deletion request. Please tell me the way to block
> the access of the deletion requester.
We should not block them from requesting deletion.
644:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 15:05:23 P78XSm4A
>>643
違法ファイルの削除依頼はうｐされてるサーバーへ
違法ファイルのうｐは×だけど、うｐ告知は○
でもそれがＧＬ違反のうｐ告知なら×
削除依頼の制限はしない
こんな感じ？
645:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 16:25:23 qKVvlA4Q
>>644
ちょっと違うかな。一部訳文残して、だいたいを訳すと
違法ファイルの削除依頼はうｐされてるサーバーへ
違法ファイルのうｐ告知はバカだけど、それ自体は合法。
しかしながら不法行為を行ったことを告知したことになる。
これに関しては削除人wikiに少し言及されています。
削除依頼の制限はしない
-------
削除するべきか残すべきかは、この文章ではわからない。
削除人wikiに何が書いてあるかによって変わるので、
内容がわからんとどうにも。
646:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 16:45:22 87O8Amyj
もう面倒だからLRで著作権物の取り扱いについて
ルール追加しちゃえばいいじゃん
GLと管理人頼みも限界だろコレ
647:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 16:50:14 87O8Amyj
LR追加すべき理由
1）今のままだと著作権物のアップロードに対する削除依頼又は
そのスレッドへの告知により、スレッドが荒れやすく、楽しい情報交換が出来ない
２）削除範囲が曖昧である事と、現在の削除処理の一部停止の為
正常なスレッド維持の為許容されべき範囲が分かりづらい
追加すべき文言
要議論
648:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 16:51:01 W88UGn6q
たとえばどんなLR？
649:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:00:46 P78XSm4A
>>645
添削､サンクス
これじゃ、10点ぐらいだな
この文章だとｗｉｋｉの方はこれかな
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
個々の投稿の責任は投稿した利用者にあります。
投稿による投稿者被害者間のトラブルや訴訟等についてPINKちゃんねるでは一切の責任を負いません。
また、PINKちゃんねるは警察や裁判所の要求に対してログを提供することがあります。
650:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:02:20 87O8Amyj
まぁ角２でやりたい事、やれる事っていうのは人それぞれだとおもうんで
最初からそこの提案したくないのだが、古くからの角２自治は頭固い奴が
多すぎなのよ。理由はともかく。
現状ちょっとおかしな人相手にしなきゃいけないんだから、頭柔らかくすりゃ
いいのよ。VIPのLR位開き直っていいと思う。
651:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:04:59 87O8Amyj
極論すりゃ
「漫画作品そのものをあげちゃったり、そのURLとかを書いちゃ駄目だよ！」
これでいいじゃん
652:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:05:10 W88UGn6q
小中学生の隔離板と同レベルのLRなんぞ御免だよ
653:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:05:52 W88UGn6q
>>651
これなら賛成ｗ
654:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:06:45 87O8Amyj
>>652
だって利用者がそのLV相手に困ってるんだからしかたないじゃない
655:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:13:10 87O8Amyj
果たしてこのLRが追加される事によってどんな不利益を受ける奴がいるだろうか
文言の修正含めて反論求む
656:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:30:48 nhUnBbW4
自分で描いた漫画に関しては問題があるかもしれんけど、
その辺は削除人の裁量でスルーする事が可能。
万が一駄目とか居づらいとかの話になっても、お絵描き創作板があるから受け皿もある。
簡潔に利用者への注意喚起をするという点で>>651はいい案だと思う。
657:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:33:21 9G1j2No8
リンクフリーなWebコミックは？
658:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:37:59 W88UGn6q
無料で公開されている（されていた）ものなら構わないでしょ
それらにも著作権があることは勿論理解しているけど、
要は売り物をタダで拾うことを目的とした人種に来てほしくないわけだから
659:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 17:51:35 P78XSm4A
ＬＲの変更が嫌なのは、何所で線を引くって事じゃないだろうかね
言葉にするには線を引かないといけないからね
灰色な物に対して、黒白言うのもおかしいって思う人を要るだろうし
ＬＲ変更は賛成
悪い事をするとしても、ルールは必要だと思う
やり過ぎはいかんよ
660:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 18:12:57 87O8Amyj
>>656-657
その辺考慮して文言の変更もありだとも思うんだけど、仮に
>自分で描いた漫画
や
>リンクフリーなWebコミック
などにLR違反を理由として削除依頼がされた時、削除人が削除するか
という>>656の指摘がもっともだと思う。
俺も多分スルーされると思うので、このままでもいいかなと思ってるけど
別な文言の提案があれば遠慮なくどうぞ
661:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 18:24:02 87O8Amyj
（申請通るかは別にして）提案に合理的な反対が無ければ、少し時間おいて
申請するつもりだけど狙いとしてはみなさんが思われているように簡潔な注意喚起
っていうのが1点。
又、現状さほど悪意とスキルのある攻撃が為されてないので、平穏だけど
通常削除停止はなるべく早く正常化しておいた方がいいというのが1点。
その為には、削除依頼板で毎度言い争いが起こる様な状態はなんとかしなくちゃ
ならないし（正常な削除依頼の話じゃないよ）
Jimさん所まで行ってGLの解釈で屁理屈こね回す人をなんとかしなくちゃならない
なので簡潔に「そりゃLR違反だよ」って言えるといいかなと思ったわけです
みなさんのご意見お待ちしてます
662:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 20:48:38 jQJL6kyB
タバコを吸うと肺ガンになる？じゃあ肺を摘出しときゃいいんじゃね
ってな案だな
問題なのは過剰なスレスト
LRの変更でその正当性を補強すれば文句は言いにくくなるが、それだけ
不満を口に出せなくなるだけで相変わらず不満は消えない
>>651のような文言を追加するなら、
削除はレス削除のみでスレスト、スレ削除はしない、等としないと意味が無い
663:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 20:50:30 W88UGn6q
誰が得するんだよ
664:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:16:57 87O8Amyj
>>662
タバコの例えはよくわからないなあ。どっちかって言うと
「タバコと肺がんの可能性について結論の出ない議論が続くから
タバコの話は止めてちょうだい。元々ここ禁煙だし」
みたいな話だと思うけど。まぁ例えはどうでもいいけどねー。
>問題なのは過剰なスレスト
過剰なスレストがあったのかどうかは別にしてそれって今後問題かな？
スレ立てがしにくい板ではあるけど、混乱を極めた一時期のように
スレ立て依頼所がまったく機能停止している訳ではなく、仮に削除が
全て再開された所で俺はGL・LRにそったスレ立て・継続は充分可能だと
判断してます。
むしろ今回のLR追加でスレッドの継続についてはやりやすくなるのを
期待しています。やっちゃ駄目な事がわかりやすくなる訳だから。
665:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:20:03 87O8Amyj
>不満を口に出せなくなるだけで相変わらず不満は消えない
これに関しては現行の削除依頼が通ってしまうのはGLのせいな
訳だし、不満があるならGL改正の運動するしかねいねぇ
>削除はレス削除のみでスレスト、スレ削除はしない、等としないと意味が無い
そうしてもらえるに越した事は無いけど
これは削除人に一々事例突きつけてクレームしていくしかないねぇ
666:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:23:07 S+VTJ/Dq
自治できないスレはスレ自体がペナルティを受けるんだよ
667:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:26:22 tWZECD5l
>削除はレス削除のみでスレスト、スレ削除はしない
LRの前にGLがありき、GLの前に法律がありき
GLを曲げるLRなんてつくれるわけがない
最低限のルールに従えないならここから出て行けと言われても仕方が無い
自分が好きに管理して自分が望むルールが通用する場所を他所で築けとしか
668:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:38:49 1emUq2v4
>>667
>>651ってGLを曲げてるの？
669:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/12/02 21:39:20 jQJL6kyB
過剰なスレストが問題じゃないとしたら何が問題なんだ？
やっちゃ駄目な事がわかっても
>>650でも言ってるように、おかしな奴が相手だろ
やっちゃ駄目ってよりやらせちゃ駄目、なんだよな
まともな奴はいちいちLRで明文化されなくてもわかってる
やらせちゃ駄目な事が明文化されてもやらせない為の手段が生まれるわけじゃない
>不満があるならGL改正の運動するしかねいねぇ
不満の種をそのまま正当化すれば不満はより募っていく
だから賛成できない、という事
>これは削除人に一々事例突きつけてクレームしていくしかないねぇ
>>667
LR＜GLなLRも作れるんだとさ
どの程度までできるかは知らないけどな