08/03/11 19:34:05 ohuIAJVr
・・・( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
295:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 19:36:55 4wpRgIig
18歳以上なんて漫画だと塾所にするしかないぞ
296:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 19:44:11 2rSneNdG
また漫画を真似て、犯罪を犯した奴らがいるみたいだな････残念だ。
297:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 20:26:40 +8/Glt59
なんかスレタイがマジになってきてるな・・・
298:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 20:32:18 OFdD1gzT
三次元はどんどん取り締まれ！でも二次元は勘弁してくれなんて声がお上に届くわけがない
上の連中にそんな心の機微なんてわかるわけがない
単に三次元規制に賛成の声が多い、なら、これを土台として次は二次元規制に進むのも当然だろ
299:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 20:42:04 bE4lVBi2
おまえらすぐにニコニコ動画に飛んで人権擁護法案でニコってみろ！
｢ニコる｣って流行らねぇかな。
僕のピアノ･･･とか言ってあぼーんしそうで流行らんか･･･
300:無機質ニュートン
08/03/11 20:54:54 9Esf7406
今どき小学でもエロ知ってるしやったことあるのが普通なんだぞ、他は、知らんが、規制なんて意味無いだろｗｗ
301:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:18:40 DkE7N8TE
虹どころか人権擁護法案ができれば2ch自体なくなるんだぞおまいら
302:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:19:10 hQZ/gOub
>>287
それに気づいていない男が多すぎるのが問題なんだな
303:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:21:34 hQZ/gOub
×：なんだな
○：なんだよな
>>301
一応署名はしといた
304:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:29:37 qxNARqUm
18歳未満のキャラは全部規制対象だもんなー
現存するエロ絵の8割はアウトだろ
ひっでぇ悪法
305:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:38:00 M9HaE325
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
米大使 児童ポルノ禁止で要請
会談の中で、シーファー駐日大使は、いわゆる児童ポルノがインターネットを通じて広がり、
子どもへの性的虐待を助長している現状を説明し、「子どもたちが犠牲になっているので、
所持すること自体を法律で禁止し、犠牲をなくしていきたい」と述べ、
日本もアメリカと同じように、販売目的だけでなく、個人的に所持することも含め、
児童ポルノの所持を全面的に禁止するよう求めました。
これに対し、鳩山法務大臣は、与党の自民党と公明党が、
児童ポルノを所持すること自体を処罰できるようにする児童ポルノ禁止法の改正案を
今の国会に提出するため検討を始めたことなどを説明し、「子どもの未来を奪うことは許せない」と述べ、
法務省としても、こうした法整備に全面的に協力する方針を伝えました。
3月11日 19時34分
306:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 21:54:19 g403IFjP
人権擁護で警察より権力持つ委員会できて言いがかり付けられて断ったら三十万
児ﾎﾟ拡大で二次もｱｳﾄ、普通の漫画でも言いがかりつけられて逮捕
外国人参政権
日本もう終わりか
307:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 22:00:43 1mK2tMuC
>745 名無しさん＠八周年 2008/03/11(火) 19:44:37 ID:EIVF+DX10
>内閣府に委託され平成14年の世論調査を行った社団法人新情報センターは
>世論調査の捏造が発覚して、「無期限資格停止」の処分を受けている。
>URLﾘﾝｸ(www.jmra-net.or.jp)
>URLﾘﾝｸ(kira-ism.sees)<)
>その14年の捏造調査結果をそのまま使っているのが今回の調査結果。
>URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
308:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 22:30:44 TsD8mntf
絶望した！
ユニセフに絶望した！
309:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 22:40:41 1mK2tMuC
ユニセフと日本ユニセフは違うからね。全然関わりないよ。
日本ユニセフは「ユニセフ」という名をただつけてるだけ
310:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 22:52:19 hQZ/gOub
さらに言うなら、黒柳さん（国連ユニセフ）は全く関係ないんだぜ
311:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 23:05:15 mer3xenv
三次はまぁいいとして、明かな幼女とか以外の虹の年齢どうやって判断するんだ？
日本のアニメ・漫画だと本気で成人描いたつもりでも毛唐には幼女に見えたり
するわけじゃん？
312:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 23:26:56 txsXdBa7
とりあえず淫乱テディベアが規制されなければいいい。
313:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 23:36:52 HpGZmsHk
もうやだよ・・・最近規制の流れ強すぎorz
314:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 23:36:59 r3VRul0E
二次元まで規制するなよ。絶対に犯罪が増えるぞ。生きて行く意味のない世の中になるな。
315:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/11 23:42:39 qfT40FTg
日本ユニセフ協会は「子供の権利」で喰ってるやつらなんだぜ
316:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:12:19 eQdF7HWT
なんかもう毎年毎年心配するのに疲れたよ。
禁止なり容認なりどっちでもいいのではっきりカタがついてほしい
317:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:18:33 ZbEG+2/1
設定が18歳以下＆18歳以下に見える物を禁止されたらエロ同人の９割くらいＮＧだな。
二次産業終わったなｗ
318:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:20:38 qnuV7d6g
ユニセフそのものも、決してまともな団体というわけではなさそうだ
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
319:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:26:42 vcD6RjLe
二次元を規制すると言っても森山のババアみたいな奴らが大好きなレディースコミックは規制の対象に
なってないのはおかしいよな？不倫とか不貞行為をテーマにしたマンガなんて悪影響極まりないじゃないか。
やるんならレディコミも含めて包括的にやれや。
320:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:32:00 FaEvKeUs
>>304
違うぞ、現在進んでる規制は１８歳未満のキャラが規制対象ではなく
”１８歳未満に見えるキャラ”が規制対象だ。
321:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:43:07 nzkNLQ2K
>>291
GO！ロシア
>>319
普通になってる
322:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:47:31 bQaUyN37
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
323:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 00:48:10 GFrA291P
・・・もう駄目なのか・・・
２次ペドな俺はどうすればいいんだ・・・
ちくしょう規制させない良い口実なんて有り得るはずがないんだ・・・
324:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:11:30 NKDHr4Ma
>>321
レディコミも含まれてるんだ。それは知らなんだ
まぁ、森山的にはしぶしぶなんだろうな
325:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:12:23 qnuV7d6g
>>323
お前な、このスレをもう一度全部読み直せ。
この規制、穴だらけだから。
326:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:13:30 NKDHr4Ma
そういやＮＡＮＡとかどうなるんだろう
アレも一応性描写（らしきもの？）はあった筈なんだが
327:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:21:38 vcD6RjLe
それならバラエティ番組とかも道連れにしてやろうぜ
半裸のジャニタレが出てる番組なんて見てるヤツにとってはオカズだし、それを見て
普通に生活してる野郎が掘られないとも限らない
328:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:28:14 NTQ+3LWk
>>325
穴とか関係ないから。
法案が通っちゃう可能性自体が問題なの。
戦えば勝てる範囲でも出版元が萎縮して過剰な自主規制とか
やり出しちゃうんだから。
329:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:30:06 2g+b0Lhx
>>311
だよな…鍵のあの人達なんて最低でも31歳は越えてるぜ
330:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:42:50 nzkNLQ2K
>>327
アニメ・エロゲのための団体ってなんかあるんですか？
ジャニーズがどんだけ強い会社か知らないわけないよな？
331:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:55:03 vcD6RjLe
>>330
ネットを侮ってはいけないよ？
332:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 01:59:30 3F51BGtF
完全な創造物であるはずの2次元を規制しようとする
児童ポルノ規制法には反対だ！表現の自由、創造の自由を規制するものだ！
メールでも何でも良い！
俺達の意見をキチンと伝えよう！
児童ポルノ規制法中心議員
丸谷佳織 URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
神本えみ子 URLﾘﾝｸ(www.kamimoto-mieko.net)
自由民主党 URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党 URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
社民党 URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
333:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 02:07:21 wJhI8BFm
ガビョ布とかほしのふうたどうすんのさ
334:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 02:26:59 Wm4okA90
あと選挙のときは規制派が色々と入り混じってる状態なので
自民、民主と党単位で判断せずに情報を集めて投票頼む
だが創価公明だけは無条件でNG
335:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 02:45:46 wzJTmlIF
さらに言うと、社民党や共産党などの野党でも
二次元エロ規制に賛成する議員は大勢います。
その辺は頭に入れておくべきかと。
336:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 02:54:32 NKDHr4Ma
>>335
だな
これだけは党で一緒くたに判断できるもんじゃないからな
337:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:05:23 2g+b0Lhx
ローゼン麻生に何とかしてもらえないだろうか…
338:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:10:08 nzkNLQ2K
>>336
でも最終的には党議拘束ということを忘れてはならない
339:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:12:13 nzkNLQ2K
>>337
むしろ麻生はエロ漫画規制の言いだしっぺで子供向けポルノコミック等対策議員懇話会の会長ですが？
ローゼンネタも票田のためだしオタクは騙されすぎ
340:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:24:22 uCJY4bMn
>>337みたいなのが２ちゃん見てネトウヨに簡単に洗脳されるタイプだろ
341:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:30:15 NKDHr4Ma
>>338
うん。そうなんだけど、少しでも反対派議員が多い方が良いじゃん？
>>339
俺もそれが理解できない。
なぜあんなにも妄信できるのか
342:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 03:36:45 2g+b0Lhx
そうだったのか…スマンorz
343:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 04:55:47 cd7z2QpJ
>>341
そりゃ理由は簡単だ。
どん底のオタに、政治家という立派な経歴の男が「自分はオタです」なんて言い出した。
どん底のオタはさぞかし狂喜乱舞しただろう。この人こそ俺たちの救世主だ！と。
>>342
実におめでたい奴だなお前は…
344:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 05:05:24 HHJofrk/
>>335
社民や共産のような泡沫政党に「大勢いる」と書いている時点でバイアスかかり過ぎ。
大勢いるのは自民だろｗ
反オタサイト見たら100名近くいるじゃないかｗ
しかし選挙においては党単位で考えていけないのは確かだな。でも公明党はデフォで除外だが。
345:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 05:06:00 rswSfp0R
規制されたらアキバもがらりと変わるだろうなぁｗ
それはそれでどう変わるか楽しみなんだがな、俺はｗ
346:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 07:57:10 XUMUmSKz
かつての機械マニアが彷徨く都市には戻れないだろうが、
そう言った店がつぶれていくのを見ているのは忍びないし…
まぁ、萌え絵看板やらエロゲの広告が減るのは、それほど寂しくもないのが不思議な話。
所詮、地方からたまに通う程度ではそれぐらいにしか感情がもてないのだろう。
深夜販売で盛り上がってるのを見てると、逆に先がないなと思うし。
347:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 08:01:52 Znin2/Vs
アキバはゴーストタウンになると思うよ
正直これで一本ファンタジー小説書けるかもってぐらい構想が頭の中回ってるもの
348:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 08:14:00 cd7z2QpJ
今となってはネット通販が使えるからね
秋葉にわざわざ行く必要ないし
349:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 08:53:54 ZmVurgH7
幼女の全裸を撮影した写真を売り歩いて逮捕された経験を持つカマヤンにとっては
毎日ｶﾞｸﾌﾞﾙで身震いが止まらないんでしょうなwwwwww
350:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 09:24:52 GDGHqN3c
絵師の個人ｻｲﾄも片っ端から閉鎖するよな
351:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 10:16:17 Fdy4R+IB
>>350
サイト自体を自主閉鎖か、
絶対に大丈夫そうなものだけ残して他は消去だろうね。
352:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:18:47 fjNDQSIt
>>351
絶対大丈夫って誰が判断するんだよ！
どこに線を引けばいいか、お上が自分勝手に判断するんだぜ。
表現の自由を侵害する憲法違反の法だ。
353:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:21:24 EPKq853a
人間にそっくりなロリロボットならおk？
354:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:22:03 GDGHqN3c
>>353
ｷﾁｶﾞｲがソコもｱｳﾄにしろって言ってる感じ
355:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:25:25 dYBJ4cIS
ケモショタも余裕でNGだな…
356:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:28:15 p3BrFRYB
タマ姉とかでも駄目なんだろこれ
俺らが年上キャラと思って描いてても駄目
何も残るわけないじゃん
357:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:29:07 T2tUohy4
オカミの匙加減一つで普通の爺さんが描かれた絵でさえ余裕でアウトに出来る
勘弁して欲しいもんだ
358:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:29:24 fjNDQSIt
すまん。ちょっと頭が沸騰した。
つまり、爺×婆とか熟女×おっさんだらけになるんだな。
精神的ブラクラサイトだらけになるわけか。
359:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:32:18 GDGHqN3c
たとえば、友人から雑誌が送られてきて、そのなかに、児童ポルノがはいっていたらどうなるだろう。単純所持で犯罪となる。
友人が持ってきた本のなかにあったらどうなるだろうか。
困らせようとメールを送ってきた人がいたらどうなるのだろうか。これも単純所持になるのだろうか。
自分の携帯に、児童ポルノを持っていても「単純所持」になるだろう。
言えることは、処罰の範囲が拡大をすることと処罰の範囲に争いが起きるということである。
捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
この単純所持処罰については、いろんな意見があるだろう。
あなたの意見をお寄せください。参考にします。
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
福島さんですらまともなこと言ってます＞＜
360:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 11:51:52 sPqCZ6WA
>>358
それだってレイプの温床になるから規制しろと声を上げよう
規制されるならエロ全てを道連れにしてやる
ホモDVDも含めて全てな
361:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 12:06:00 HHJofrk/
みずぽですらまともという事は、連中が相当狂っているという証左でもあるなｗ
362:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 12:10:17 x5AJ9a0t
孝行生ぐらいならまだしも
幼女は規制したほうがいいだろ池沼ナス共
363:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 12:12:23 HHJofrk/
>>362
ミクシの関連コミュで存分に吼えて来い池沼
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
364:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 13:52:40 XOVLzk86
秋葉だけの問題じゃないって、
”見た目”で規制されるんだぞ、二次規制が実現したら
事実上、日本での漫画・アニメ・ゲームの制作や販売は出来なくなるんだよ。
俺らオタだけの問題じゃない、これらが一体どれだけの市場を持ってるか考えろよ。
365:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 14:15:17 7aVQcku8
設定的に１８歳未満のキャラがダメってんじゃ無くて「１８歳未満に見える」キャラがダメじゃなかった？
これに引っ掛からない様に、法律的に架空のキャラクターの年齢を確定する方法って有るのか？
架空のキャラクターを住民登録とかすれば証明可能？
366:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 14:22:49 HHJofrk/
んな抜け道探すより、ユニセフのアホどもを涙目にすること考えろよｗ
367:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 15:59:36 19NPJXu4
焦らず冷静に整理しよう
まず党として二次規制を入れようとしているのは今のところ公明党だけ
自民党に呼びかけて阻止することも大事
あとは民主を最大限味方につけておくことも
今は政治家にメールや葉書、FAXを冷静な意見で送りつつ
オタの間で宣伝して仲間増やしておくべきときである
協力をお願いいたす
368:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 16:34:27 LFMwNduq
>>366
ユニセフ本部とはなんら関連の無い
偽団体だから間違えないでほしい
某カルト系列
369:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 16:37:52 HHJofrk/
メールはダメ。いま山の様に送られてきているだろうからなｗ
手紙が一番良いよ。
移動中にでも読めるし、何よりもアナログ人間が多いから。
370:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 17:07:55 NiNboNfq
アグネスチャンのHPにはどうせ賛同意見しかねぇだろうなぁと思ったら案の定でﾜﾛﾀ
371:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 17:09:39 Nk9iOncR
つかアグネスってまだ日本にいたのかよ
早く国へ帰れよ
372:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 18:30:05 X3D2pU3W
規制は断固反対なんだけど
ペドレベルのロリ（ショタ）ものやレイプ・強姦ものに関しては
「現実は気持ちよく感じたりしねーよ！」って感じの
注意文を入れることくらいは義務付けたほうがいいんじゃねーかと思う
いや皆わかってるって言うけどさ
たまにでも「ほんとに感じたりすんのかな」とか
思っちゃう奴が居ると困るだろたしかに。
販売側で現実に行為を行うことを肯定している作品じゃありませんよっていう
外向けの意思表示にもなるし。
注意文くらいなら別にどうってことないし。
373:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 18:36:29 wJhI8BFm
>>372
フィクションですって注意書きされてるでしょ
374:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 18:38:37 l2ieElBU
エリート官僚って熟女やホモ兄貴好きが多いのかな
375:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 18:40:53 ikQX5oDL
>>374
ホモは多いらしい。あとスカ好きのドＭとか。
376:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:09:56 XOVLzk86
公明やアグネスが漫画・アニメの弾圧に必死になってるが、
実は中国や韓国は国策として漫画・アニメ産業の育成に力を入れてる。
日本で仕事が出来なくなった技術者が何処に仕事を求めるかを考えれば、
こいつらの本当の目的が見えてくるな。
377:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:20:27 HHJofrk/
そういった陰謀論は2ｃｈだけにしとけよｗ
378:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:25:57 0c80JAgG
陰謀や利益無しに仕事なんかしねーよ
379:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:28:51 wPSVaEMG
>>376-377は計画を陰謀ネタ扱いすることで危機感を低下させようとする陰謀。
380:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:29:11 XOVLzk86
少なくとも、子供を守るなんてのは口実で
漫画・アニメ産業を衰退させる事が目的なのは確かだろうよ。
見た目で規制、要するに子供っぽく見える絵を描く事が処罰の対象になって、
日本の漫画・アニメ産業が成り立つのかよ？
381:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:30:56 0c80JAgG
絵だけじゃなく３次女優も規制する方向だそうだが
382:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:31:34 HHJofrk/
>>370
見たｗ
臭い臭い、犬臭い奴らばっかの書き込みだらけだｗ
クリスチャンのくせに異教徒である池田犬作が作詞した歌を唄ってコンサートの動員数が
跳ね上がったそうじゃねえか。なあアグネスチャンよぉ
383:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:33:24 wPSVaEMG
>>382
アグネスはクリスに改名したの？
384:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 19:35:58 cfM0jwq0
>>383
苗字をラムに改名しますた
385:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:13:41 HeLUlxk5
>>381
「大人が女児を演じるのも禁止」とかほざいてやがったなｗ
敵を増やすようなことをわざわざ言いやがって馬鹿な奴らだ
386:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:16:16 XOVLzk86
>>385
集団ヒステリーみたいなもんだからな。
387:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:26:26 7yBtnafa
>>376
アホか。確かに中国・韓国は漫画・アニメ産業に力を入れてはいるが、
性表現に対する規制は日本とは比較にならないくらい厳しいぞ。
アダルトサイトなんて作るのも見るのも禁止だし、エロ本だって普通には流通しない。
風俗だって日本みたいに堂々と営業してない。
韓国が強姦発生率が異常に高いのには、そういった背景もあるんだよ。
性の規制は逆効果ってのは、韓国が証明してるだろうに…
規制派はその事実を単に韓国人の民族性としか捉えてないのか…アホ共が…ッ
388:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:33:02 XOVLzk86
>>387
性の規制なんて一部的なものじゃないだろ、
これで規制され衰退するのは、漫画やアニメなど二次の全てだろうがよ。
性規制とか児童ポルノって言葉に隠れて、二次そのものが消されようとしてる事に気づけよ。
389:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:36:09 NKDHr4Ma
>>381
そのうちイメクラやコスプレ喫茶とかもダメとか言ってきそうだよなｗ
390:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:50:02 ZmVurgH7
今、巷ではamazonのお祭りが凄いことになってるのに、閉鎖空間で何ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙやってんのオマイラwwwww
391:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 20:50:40 e5B0AzIF
121 名前：無党派さん 投稿日：2008/03/12(水) 10:27:14 ID:0SiCICIr
さて笹川尭が法務委員長だった10年前、この法案に対しては
罰則が厳しすぎるという視点で慎重派だった（二次元に関しては特に言及無し）わけだが
その彼が議事運営委員長ということが吉になればいいんだがな・・・
谷垣みたいにあっさり推進派に寝返ったりしないことを願うしかないな
122 名前：無党派さん 投稿日：2008/03/12(水) 10:29:56 ID:0SiCICIr
自民党議員に電凸なりメールするなら笹川さんだぞ
10年前電凸した時秘書さんが出てきたけどなかなか面白い人だった
「靴下の匂いかいで喜ぶ人もいるんだから（笑）」って感じで二次元規制反対に理解を示してくれてた
今でも秘書やってるかな・・・
392:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 21:06:39 NKDHr4Ma
>>390
アマゾンのユーザ登録してなくて本当に良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 21:10:06 uLB4TLR3
>>389
言ってるも同然だよ
「子供を「演じても」ダメ」なんて言ってるんだから
394:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 21:13:40 GtgyaYY8
J-castニュースｷﾀ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
どうやら今日付け（3/12）の東スポでも取り上げたようだｗ
395:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 21:29:28 YgPo6bRu
とにかく二次を「準扱い」してる段階で
今回見送りになったとしても次はないことが明らかになった
規制派はまずは実情知らない世間にアピールして
単純所持規制もうけた後、二次規制・単純所持罰則強化する気だろうよ
そういう意味でも二次三次拘らず単純所持規制に反対運動すべきだな
向こうは与党・マスコミ味方につけてるから強敵ではあるがな
396:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 22:09:42 nzkNLQ2K
>>394
文章読み終わった後に紹介されてる本と著者見て吹いたｗｗｗ
397:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 22:11:21 XdGXcb3I
単純所持で児童ポルノ法違反なら、警察は権利を乱用したいほうだい。
警察が画像をメールで送っら、いくらでも逮捕し放題。
398:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 22:18:10 HHJofrk/
>>388
確かに性と暴力が規制されれば日本のアニメは子供向けが主流となる。
だが特アのアニメも既に法規制によって性と暴力の描写が厳しく制限されている為に子供向けが主流だ。
つまり条件が特アと同じになるだけの話。
>日本で仕事が出来なくなった技術者が何処に仕事を求めるかを考えれば、
>こいつらの本当の目的が見えてくるな。
妄想激しすぎ。規制されれば子供向け作品にシフトするだけだろ。
ネトウヨ的陰謀観を唱えてガクブルすんのは2ｃｈだけにしとけ。
表に出て暴れるような真似をして、ちゃんと調べて裏を取っている規制反対派ブロガー達の足を引っ張る
ことだけはすんなよ。したら殺すよ。
399:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 22:38:59 0c80JAgG
通報しますた
400:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 22:41:17 0c80JAgG
児童ポルノ規制は、規制派の言う児童を守る事にはならない。
401:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 23:28:20 XOVLzk86
>>398
お前、二次規制反対派のふりして
二次規制反対派を貶めてるだけだろ？
そもそも子供の絵が描けなくなるのに、子供向けだけは残るとかバカじゃないの？
402:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 23:33:59 SkbNyGjm
ロリ＝幼女として報道されてるのが問題だな。
幼女ものの規制と聞けばたいていの人間が賛同するのは理解できる。
403:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/12 23:58:16 +k9dFVzS
あーーーーん、ユニセフまで･･･
しかも２次も駄目ってどういうことだｗｗ
404:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:03:52 KZ+AlrLI
２次元無くなるくらい我慢しろ。
リアルの女にﾊｱﾊｱしとけよ
405:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:09:47 49t5XAnL
>>403
そのユニセフは、国際のユニセフとは全く別物の組織じゃないのか？
406:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:18:04 ycSaXGUO
子供の絵が駄目なんじゃなくて
子供のエロ絵が駄目なんでしょ？
じゃあ一見エロくないように見えるエロ絵を・・・えーと・・・
407:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:42:37 AdbPowAS
子どもの頃永井豪の漫画を読んで衝撃を受けたよ
俺がそれまで読んでいた漫画は全て、ヒロインがピンチになると誰かが
助けてくれたりするものばかりだったのに、その漫画では助からない
そればかりか悪党に裸にされて痛めつけられる
主人公が助けに入ったかと思えば主人公まで裸にされて張付けられて拷問される
でも考えてみれば人間なんざ歴史の中でそういうことを
いっぱいやってきたわけで、そういう描写をNGにするというのもおかしなことだろう
勿論、そういったことを考えさせられる作品ではなく
単に性的な快楽のみを描いている作品もあるのはわかるが…
408:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:42:56 4xcAJGnq
>>406
偽装でおｋ
409:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 00:43:40 AdbPowAS
まぁ何が言いたいかと言うとだ、性犯罪を減らしたいなら表現の規制ではなく、
性犯罪ってのはこんなに悲惨なんだぞ！ってことを教育で一回知らせるべきだな
そういうことを教えることによって、自分の性的欲望を解消するのはあくまで
創作物の中でだけ、そこで欲望を上手く処理してるからこそ楽しいのであって
現実に行動しても悲惨なだけなんだと身を持って分かるようになるだろう
それでもわからない奴はもうどうやっても駄目な奴だ
410:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 01:56:09 44kYcnSK
>>407
その考えは問題だな。
単に性的な快楽のみを描いている作品もある。
で、それの何が問題なの？被害者は？
411:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:13:04 V5o6NPj9
>>401
>そもそも子供の絵が描けなくなるのに、子供向けだけは残るとかバカじゃないの？
バカはお前だ知障。問題は性的描写だ。特ア陰謀論で正気を失いやがって、全裸で外に出て頭冷やして来いｗ
412:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:16:15 49t5XAnL
性的描写規制はイイ子ちゃんの賛成を得やすいからな！！うぇｗｗｗｗ
413:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:21:33 V5o6NPj9
セーラー服NG発言でAV大好きな男衆も皆驚愕してるよ。今まで単なる慈善団体だと思っていた
日本ユニセフがとんでもないデンパだったってｗ
414:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:25:08 44kYcnSK
>>395
三次規制の場合、反対のロジックをどうするかが問題だな。
実在の女児に被害が及ぶ、というのをどうやってかわすかだ。
>>411
>問題は性的描写だ。
お前は馬鹿を通り越して白痴だなwwwwwww
415:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:28:31 V5o6NPj9
>>414
お前、日本ユニセフの署名用紙に目を通してないのか？
日本語が理解できないなら仕方ないけど、このスレから外出るんじゃねえぞ。
416:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:32:10 +d0c78G8
被害者のいる三次の規制はともかく、虹まで規制すると言うことは
つまり、性的描写のない作品でも抜けるようヲタどもは次の段階へ
進化すべきという国の指針だと思うよ。
417:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 02:40:35 YCXeig2b
そんなわけわかんねー指針に従えるわけ無いだろカスｗｗｗ
418:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 05:53:09 l7ZvZ3TY
>>413
もっと酷い。背が低い女優、童顔(規定曖昧過ぎ)女優、甲高い喘ぎ声、パイパンもNGになる。
419:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 06:11:52 wC3QL1mZ
>>416
つまり、腋フェチと足フェチと鼻フェチと耳フェチとヘソフェチの時代が来るという事ですね？
420:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 07:06:34 DZeKlm55
アニメやゲームや漫画だけじゃなくて
演劇やドラマも終了のお知らせだな
421:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 07:42:11 154bXcvl
そしてテレビは創価学会の宣伝番組のみとなる
422:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 10:08:44 nNxklBmO
結論
人類は滅びるべき
423:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 10:41:13 uEiW7xWA
セーラー服ダメっつロジックは米国ではクリントン時代に出てるな。
ただ、あそこは裁判所がまだ見識あるので二次規制の試みは出るたびアボーンで、
基本的に最高裁まで行って勝負がついてる。
英国だと、暴力ポルノとか１８才以下という設定自体がダメ。そのお陰で、
以前英国人が大好きだった女子学生スパンキングネタが全滅すたよ。
基本的に英国みたいにしたいんだろうね。
424:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 10:41:24 rq0K4o3A
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2008年03月13日 04時53分00秒
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？
425:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 11:26:58 svWdsJUd
取り敢えず、日本ユニセフの胡散臭さをネットで大々的にアピールだな
426:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 12:31:54 +7sQqkAk
>>425
客観的にみてエロゲオタクと日本ユニセフ
どっちが胡散臭いかだ。
427:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 12:34:48 lpfmasUn
日本ユニセフだろうｊｋ…
・人から善意の金巻き上げるわ、
・巻き上げた募金をピンはね(管理運営費の名目で)するわ、
・その金で立派なビル建てたりとか、
その点、エロゲオタは
金巻き上げないし、
ピンはねしないし、
ビルも建てない。
428:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 13:47:05 OJAsvnrn
しかしｴﾛｹﾞｵﾀは
遠目から子供覗いて､
ちんこ立ててると思われてる｡
429:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 14:07:00 /C3g23Xn
現時点で解っている、規制派が主張する規制対象を簡単にまとめると
「１８歳未満に”見える”、肌の露出した画像」という事になる。
１８歳未満に見えるって、何と比較して”見える”なんだろうな？
現実の女子と比較しての”見える”なら、それは漫画やアニメでのデフォルメを一切否定する事になるし
他の漫画・アニメと比較して”見える”なら、それは絵柄という作者最大の個性を否定する事になる。
>>428
三次の幼女など女としての範疇に入らんから、二次オタは二次に走るんだよ。
ある意味、子供にとっては最も安全な人種だぞ＞二次オタ
430:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 14:12:51 h964gb5a
ニコニコからの転載だが一応彼の意見を聞いてみてくれないか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
431:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 15:18:10 5ngAPNzE
今回のは、三次とかの単純所持の規制が却下されたから
わざわざ二次まで広げて、二次側から三次はいいけど二次はやめてくれ
っていう譲歩引き出して、三次の単純所持を成立させる狙いですね
432:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 15:22:37 YCXeig2b
規制が厳しくなってくると規制押せ押せ風潮が広まるから嫌だな
駐禁とか仕方ないけど高速道路でも金とるし、チャリ放置も撤去はいいけど
今はバイクみたいにすぐ違反施錠つけられるようになったし
取り締まる側は金がモリモリ入っていいかもしれんけど
433:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 15:34:27 VQOno1Bc
>>431
そんなわけがないだろ。一気に両方規制だぜヒャッハーって感じだろ
434:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 17:32:25 wMPnrctm
関西民放で児ポ改正に触れられてたけど虹規制が無いのは穴っていう論調だったわ。
半年前の放送では虹規制は米国でも違憲判決が出ていて㍉って言ってたのに。
なんつーかもう駄目かもしれんね。
435:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:15:57 gT6gkxWf
なんだかんだ言っても、犯罪者がいる限り規制は成立するよ
二次は三次とは違う、二次の方が安全とか言ったって、
実際に二次オタで犯罪犯す奴が一人でもいる限り通用しない
イスラム系を見たらテロリストと同じわけだ
弾圧するとかえってテロが広がるなんて正論は、
多数派の前には消え去ってしまうのが現実
436:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:21:58 5ngAPNzE
パン食べると危険のガイドラインか
437:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:31:33 SgUAHf5l
徹子は日本ユニセフ（笑）をなんとかしてくれｗｗｗｗｗ
どっちかというとリベラルの人だし
438:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:42:32 Y2rHgP6y
>>425
第一“日本”と冠する世界的な組織はろくなのないよね
439:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:48:38 lpfmasUn
大日本プロレスは最高だぞ
440:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 18:56:00 w6vi5YE/
アグネスは創価の手先！
441:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 19:38:20 /C3g23Xn
子供に悪戯する二次オタなんて聞いた事もないが、
子供に悪戯する教師はしょっちゅう聞くな。
教師を法律で規制すべきだｗｗｗ
442:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 20:33:39 1vUOAajb
>>427
本気でそう思ってるならホームラン級の馬鹿だな。
オタクなんでこんなに嫌がれるのか少しは真正面から向き合おうとしないのか。
単にマスコミのいうステレオタイプのオタクを真に受けてるだけじゃなくいわゆる実体験からオタクへの嫌悪感があるってことになぜ気づかない。
443:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 20:38:39 8yWKHUs2
しかしこれじゃ二次だけ守るだけで精一杯だろ…三次は関係ないから正直どうでもよすぎる。
それだけ守りたい連中で反対運動やってくれよと言いたい。
444:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 20:40:26 /C3g23Xn
元々オタなんて、自分の趣味の時間では一般社会とは自ら距離を置いてただろうに。
秋葉とかコミケなんか正にそう。
オタの領域に勝手に入ってきたバカに、何で好き勝手言われなきゃならんのだ？
445:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 20:41:57 lpfmasUn
>>442
実体験、ってのは
誰がどうやって証明するんだい？
証明できないことを引き合いにして、
理屈こねるなんざ、お前のようなアホでもできるんだぞ。
「私、あのキモイの見て気分悪くなっちゃった」ぐらいの
先入観交じりの感情なんかで規制なんぞ、
より一層、アホの極みだぞ。
446:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 20:56:11 xd2B7YXq
ロリが規制されるなら
これからはショタ一本だな
447:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:09:21 1vUOAajb
>>444
そういう暗黙を破って政治の領域に踏み込んできたオタクがどんだけいたことか。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
正直吐き気するは…萌えと神道、核ミサイル、中国脅威論に挙句は天皇と結びつけるなど…
>>445
単純に俺の実体験から話すと職場なんかで学校にいたオタクのことなんか話すと、どれもイメージが非常に悪い。
自己中、空気読まず、自分にしかわからないようなディープな話を延々するetc
俺が聞いた限りではみんなこれらのことが共通してるんだよ。
448:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:12:16 vD2H3EVf
本気で子供を守る方法考えた。
子供が生まれたら隔離施設に成人になるまで男女別にして強制保護。
大人との直接接触を避けるため世話はロビタに任せ、教育は通信。不正侵入した奴は裁判無しで処刑。
児童完全隔離でロリコンは手を出せないし、施設上がり世代からは異性の児童を知らないからロリコンの素養自体無くなる。
糞親や変態教師からの虐待も無くなる等いい事尽くめ。
ヤックデカルチャーやアッー！の危険性、隠れて子供を育てる輩については知らん。
449:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:18:26 49t5XAnL
角煮まで来てオタク叩きｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:19:39 lpfmasUn
>>447
そりゃ、お前さんの周りの話だろ。
自分の周りの事象が全世界だ、って
そんなとこに行き着いてないか？
イメージなんて個人の主観でしかないものを
押し付けるのは、客観的ではないよな。
虹ロリのせいで、
どこの誰さんちの何ちゃんに、性的暴力が及んだんだ？
万が一、そんな事例が合ったとして、
実際の性的暴力被害者発生の直接的な原因として、
虹ロリが大きく関与する？
いわんや、誰にでも分かる証拠を出せと。
451:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:29:04 pqvS4Y8v
>>449
同属嫌悪って言葉、知ってるかい？ｗｗｗ
452:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:32:05 1vUOAajb
>>450
じゃあオタクが嫌われる原因はなくまったくのイノセンスだというのかよ。
<<虹ロリのせいで、
<<どこの誰さんちの何ちゃんに、性的暴力が及んだんだ？
その理屈では世間一般の理解は得られないって気づけよ。
たかじんのそこまで委員会ですら直接因果関係はないそれを裏付けるデーターはない言ってるのに
舛添なんかはああいうエロゲがオタが犯罪をしている断罪してたじゃないか
これは一般人の典型的なイメージだと思うよ。
こういうイメージを覆すのはデータなんかでは絶対無理だと思うね。
453:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:35:56 /C3g23Xn
>>452
かと言って、感情論に感情で対抗してたら、余計にややこしくなるけどな。
少なくとも俺は、二次オタで犯罪に奔る人間は皆無って事を
我慢強く伝えて行くのが良いと思っている。
ちなみに君なら、どんな方法が良いと思うかね？
454:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:45:20 lpfmasUn
>>452
>>じゃあオタクが嫌われる原因はなくまったくのイノセンスだというのかよ。
個人の好き嫌いは悪いことじゃない。
ただ、
「嫌い」だから「気持ち悪い」(逆もあるんだろうが)
→「あいつ、キモイよな、変態じゃねーの」
→「変態って変質者でしょ、やだー、取り締まってよ～」
→「まぁいきなり逮捕はできんよ。そんじゃ、キモさの原因を制限しよう」
こんなロジックはおかしくないのかな。
お前さんは、「オタク全体がキモイから、こんな事態を招いた」
って言いたいんだろうけどさ。
オタクの「キモい」レッテルが
それなりの時間を経て出来上がった、メディアの印象操作じゃないのか？
455:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 21:55:19 ZR3mu8t9
>>453
>>ちなみに君なら、どんな方法が良いと思うかね？
成人向けには税金かけた18禁シールでも貼ればいいんじゃね？
規制賛成派は激減するだろーよ
456:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 22:04:15 49t5XAnL
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 明日もまた、エロゲーのソフ倫シールの上から
| （__人__） | 税金かけた１８禁シールを重ねて貼る仕事が始まるお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
457:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 23:03:12 9BNt3lCY
>>453
アホか。二次ロリは二次オタだけのものじゃないだろ。
二次オタは確かに安全かもしれんが、三次二次両方に興味ある奴はごまんと居るんだ。
そしてそういう奴が犯罪に走る。
だが、そういう奴と二次オタが違うという事を、どうやって世間に証明するんだ？
自己申告が証明として通用しないなんて常識だろうが。
犯罪者がいくら自分はやってないなんて言ったって、何の有効性も無いのを見ればわかるだろ。
二次オタ一人一人が自分の趣味を裁判所に曝け出して、三次ロリは持って無いから二次オタです！安全です！とでも言うのか？
それすらも、隠し持っている可能性や、単に入手できなかった可能性、破棄した可能性を考慮すれば、十分ではない。
二次オタは安全だと説得するなんて、手段としてあまりに不可能過ぎる。
458:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 23:04:27 9BNt3lCY
>>457
×犯罪者
〇被疑者
ね
459:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/13 23:36:24 /C3g23Xn
>>457
で、君ならどうするのよ？
460:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:07:33 SRl1imQ3
>>457
二次オタクが犯罪を起こさない以上規制は必要ない
OK？
まぁ証拠は今までマスコミが報道してないってことかな
加害者がエロロリ漫画でも持ってたら鬼のクビ取ったように騒ぐだろ
ひぐらしだけでもアレなのに
461:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:09:30 5YXm0jwc
>>460
マスコミは本当に日本のがん細胞だからね
特になにかことあるたびに秋葉原へ突撃取材とかやるワイドショー番組があってウザい
462:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:24:56 1UCrBT2c
>>460
お前は宮崎ツトムを知らんのか
そもそも二次規制の最初の原因を作った連続幼女強姦殺人鬼がオタクだったじゃないか。
アレが >三次二次両方に興味ある奴 な。
で、アイツと二次オタを“客観的に”明確に区別できる指標があるか？
何度も言うが主観や自己申告は意味が無い。ＯＫ？
>>459
どうしようもないね。
今のところ、完全に包囲網を作られたって感じだからな。
規制反対派の意見だの反論だの見てると、正論だし冷静な判断だとは思うけど、圧倒的多数の馬鹿どもを説き伏せる事は不可能そうだしね。
俺なら二次ロリに寛容な国を見つけて其処に移住することを考えるね。
自分たちを迫害しようという国に、なぜわざわざ居続ける必要がある？なんでそんな国に愛国心なぞ持たねばならん？アホくさいわ。
463:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:29:18 Afj2m4Fw
アホ共はナチの音楽討伐を真似したいんだな
464:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:35:33 CsvLxebE
要するに、二次エロは「贖罪羊」とうやつか。
これで真性ペドの実態はますます見えにくくなるぞ。
誰が笑うのかは言うまでも無い。
465:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:41:57 HsYmuJiu
>>462
だったら黙って出て行けばいいだろうに、
俺らは俺らの為に出来る事を探すだけだから。
お前が尻尾巻いて逃げ出すのに、こっちまで巻き込むなって。
466:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:52:12 1UCrBT2c
>>465
そんなご立派な事言うんだったらもう少し頭使え。お前は口先だけか？
お前本気で「二次オタは三次には手を出しません。だから規制しなくて大丈夫です」
なんて理屈が通るとでも思ってるのか？
無抵抗主義と同じだな。武器を持たない、抵抗しないから、殺されない、略奪されない？馬鹿も休み休み言え。
偉そうな事を言うんなら、今すぐ規制強化しようという馬鹿どもを説き伏せてみせろ！
何も出来ないのは、何もやってないのと同じだぞ！やってから言え！そういう偉そうな事は。
467:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 00:55:16 KbEhfwvF
うぜぇ・・・宮崎つとむは二次オタじゃなくて既知外だろうが・・・
468:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:01:00 HsYmuJiu
>>466
一番頭使ってないのは自分だと気付けよ。
要するに君は、自分一人で逃げるのが嫌だから
他の人に「一緒に逃げましょう」と言ってるだけなんだぞ。
469:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:01:26 1UCrBT2c
とりあえず、二次ロリの規制そのものを否定する正当性と客観性のある説得は無理だろう。
でも間違えるな。二次ロリの規制を防ぐ事が俺らの勝利じゃない。
この法案を通さない事が俺らの勝利だ。
だから、二次ロリや二次オタの正当性は一旦置いといて、
法案の、摘発する側の主観によって逮捕可能という部分の危険性を論じるべきなんだよ。
ロリ規制に反対する奴はそうそういないが、悪法に反対する奴は大勢いる。
この法が悪法であることを知らしめ、ロリ規制ではなく、悪法として反対すべきなんだよ。
470:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:03:11 ene06K7O
昔のアメリカでの黒人差別に似てるところがあるな、マイノリティってのは迫害される運命なのか
471:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:04:11 1UCrBT2c
>>467
オマエはアホか？
既知外とそうでない奴を客観的に明確に区別する事が現実的に不可能だから、規制や法律が必要になるんじゃないか。
誰が既知外かあらかじめわかってたら、そいつを隔離するだけで世界は平和だ。こんな簡単なハナシがあるか。
>>468
先に>>469を書いておくべきだったね。そう誤解されても仕方ないな。
472:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:04:18 HsYmuJiu
>>469
逃げ出したチキンが俺らとか言うな、
お前はもうこっち側に人間じゃないんだよ。
473:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:11:21 1UCrBT2c
>>472
はぁ？最悪の場合を想定しておくのも戦いの定石だろが。
お前は、「死ねばもろとも、敵兵を一人でも道連れに特攻すべき」という思想なのか？
それじゃあ負けるわ。二次オタに未来は無いね。
勝ちたいのなら、勝つためのあらゆる状況と手段を想定しろ。頭を使え。
そんなだから、オタクは迫害されるんだよ。精神論なんざいつまでも振りかざしてるんじゃねーよ。負けるぞ？
474:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:13:43 1UCrBT2c
ついでに言っとくと、俺にとっての最悪は、二次文化の衰退と滅亡だから。
二次文化の守り手達が日本に固執して迫害され、消滅してしまうのが一番避けるべき事態だ。
その最悪の事態を避ける為なら、他国に移り住んだ方がまだマシだって言ってるだけだがな。
475:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:15:12 HsYmuJiu
>>473
自分の言葉くらい覚えておきなさいよ。
「どうしようもない」とか「この国から出てく」とか言ったのは君なんだよ？
戦いも何も、その戦いを放棄した君が何でそんな偉そうな事を言ってるの？
悪いけど、今は俺達オタの側から見た児童ポルノ二次規制の話をしてるの、
早々逃げ出した君には関係ないんだよ。
476:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:15:21 KbEhfwvF
こいつは工作員だ
２次ロリ規制云々を譲歩させて規制拡大を実現し、、
３次U15アイドルやら妹アイドルやらを撲滅するつもりだ
477:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:21:25 1UCrBT2c
>>475
二次ロリ規制に関しては、どうしようもない。
規制が実現したら、この国から出て行く。
そう言ったつもりなんだけどな。お前とはどうも戦ってる次元が違うみたいだな。
俺はあくまでこの規制法案と戦ってるだけで、二次ロリ規制そのものと戦ってるワケじゃない。
この法案は二次ロリどころか二次文化全体を衰退・絶滅させかねない危険性を孕んでるから俺は反対しているんだ。
だがお前さんはどうやら、自分のオカズを守りたいが為に戦っているだけのようだな。
そりゃあ確かに、「俺ら」と呼ぶにはあまりに目的のレベルが違いすぎたか。
478:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:22:10 HsYmuJiu
後から取り繕いに必死で無様なこった。
479:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:27:34 1UCrBT2c
>>478
そう思いたいなら勝手にそう思っていればいい。
だが、お前たちが馬鹿の一つ覚えみたいに「二次オタは安全！二次ロリは無害！」
を唱えて一般人に誰にも相手にされなくて、規制が通ったらどうしてくれる？
それが嫌だから、俺は打つ手を変えろ、頭を使えと言ってるんだがな。
一般人の視点を持て。どういう理由があれば、一般人はこの規制に反対したくなるか？それを考えろ。
オタクの視点でモノを言ってる限り、未来は無いぞ。
480:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:28:39 ene06K7O
んで、否定ばかりしてないで代案出してくれよ
481:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:31:10 baRolfF7
■ 読売のネット連載は「ネットを叩け」との上層部方針
スクープかもしれない。昨今読売新聞で連載されている「ネット社会」だが、世論操作を行うためのモノだというのだ。
「上層部から『インターネットを叩いて規制する世論を作れ』と指示が出ているようです。もう必死なんですね。既得権を守りたいオールドメディアのジイサン連中は（某新聞幹部）」
なんたることであろうか。言われてみれば変な連載だった。超レアケースをわざわざ取り上げ、それをすべてネットのせいにしてみるような記事などが散見される。
どうやら担当は読売の以下の連中らしい。
編集委員・安部順一、社会部・梅崎隆明、吉原淳、中沢直紀、田中健一郎、大阪社会部・山本慶史、地方部・谷口透、渡辺亮、桑原有樹、杉原洋嗣、加地永治、
生活情報部・高橋直彦、小坂佳子、岩浅憲史、政治部・田中隆之、大田健吾、白石洋一、松永喜代文、国際部・中津幸久、関泰晴、
経済部・河野越男、ワシントン・宮崎健雄、ニューヨーク・池松洋、ロンドン・本間圭一、ベルリン・中谷和義、ソウル・竹腰雅彦、写真部・平博之、田中成浩
482:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:33:57 1UCrBT2c
>>480
>>469読め
ちなみに俺は、あくまでロリ規制自体には賛成する立場を取りつつ、
この規制案は、ロリ規制を口実にしてるだけで、真の目的は“主観で逮捕可能”を利用した言論統制が目的だと触れ回ってる。
そうすれば一般人からの理解も得れるからな。
ハッキリ言うけど、いくら二次ロリは無害なんて言ってたって、一般人は聞く耳もたんよ。
483:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:40:22 HsYmuJiu
>>479
だから逃げ出した君には関係ないだろ？
こっちはこっちで考えるから、外野が口を挟むなよ。
484:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:41:40 HsYmuJiu
面倒なんで某所で書いた俺の主張をコピペしとく、面倒臭い。
先ず俺の立場を示しておく。
※実在の児童を使用した物については、児童の年齢を基準とし
製造・所有の両方を厳しく規制するべき。
これにはＴＶなどのメディアに流れる、児童を使った広告なども含まれる
解りやすく言うと、オムツのＣＭとかそんなものね。
そしてスレの話題でもある二次元についての規制だが、
アニメや漫画、そしてゲームに登場するキャラは
殆どの場合において想像上の産物でしかない。
想像上の産物を現実と比較し児童ポルノとして扱うなど愚かにも程がある。
空想で描かれた物の、一体何を基準として児童と判断するのか？
作者が公表する年齢設定か？そんな事は無意味だ。
想像である以上、どう見ても小学生にしか見えない成人なんてものも
至極簡単に作り出せるのである。
485:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:42:02 HsYmuJiu
>>484続き
ならば何を規制すべきか？
消費者層による表現の規制（現状のＲ指定、Ｘ指定など）と、
それに伴う徹底的なゾーニングをするしかない。
恐らく、ならば現実の人物を使った物についてもゾーニングを徹底すれば良いのでは？
との反論が出るだろうから、先に反論しておく。
「現実の人間を使えば、そこに人権も関わるし被害者も発生する。
空想で描かれたものには、人権も被害者もない。」
486:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:53:01 HrxUPEqw
1UCrBT2cの言ってる「一般人をどう反対の方向に持っていくか」「二次ロリは無害と言っても聞く耳は持たない」ってのには賛成だし重要な視点だと思うんだけど
＞＞この規制案は、ロリ規制を口実にしてるだけで、真の目的は“主観で逮捕可能”を利用した言論統制が目的だと触れ回ってる。
って言って果たして一般人が聞く耳を持つのかって思うんだよね
一般人はそもそもそういうもん持ってなきゃいいんでしょ？って言いそうだし
かと言って何か良い案があるわけでもないし正直鬱だわ
487:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 01:54:02 1UCrBT2c
>>483
そうやって敵を作ってばかりだから、お前らオタクは常に少数派になるんだよ。
そして少数派という事実は、こと数が絶大な力を発揮する民主主義では圧倒的に不利だと気付け。だから迫害されるんだ。
本当に勝ちたいのなら、敵でも裏切り者でも落伍者でも利用するつもりでないと、永遠にオタクに未来はこないぞ。
まず、その自ら閉じ篭る姿勢を何とかしろ。情けない。
お前のようなアホに巻き込まれて二次元全体が壊滅させられたんじゃ、たまったもんじゃない。
>>485
主張には同意できるが、現実問題として、ゾーニングだけで一般人を納得させるのは不可能だと思うぞ。
そのゾーニングに適合するからといって、そいつが将来三次に手を出さないという補償はどこにもない。
車や銃みたいに、二次ロリ所有には免許が必要、とかはどうだろう？
そうすれば、少なくとも二次ロリ所有者は国で管理できるし、管理できるものには安心するのが人間だ。
488:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:08:45 1UCrBT2c
>>486
例えば、ドラえもんやサザエさんは、未成年の裸を出してても規制されない。ジブリも。認知度がありすぎるからな。
これらが規制されるかも！と一般人に言ってしまうと、「んなわけねーじゃん何言ってんのこのキモヲタ」と思われるだけ。
また、そういった作品の単純所持まで実際に摘発されるとすると、日本国民の殆どが牢屋行きになるので、これもまた現実的にはありえない。
ここらへんを主張するのはハッキリ言って一般人に対しては逆効果。妄想乙で済ませられるだけ。
また、たとえロリエロ漫画を所持していたとしても、作品数が膨大な為、実際に単純所持だけで摘発される事はまず無いとも教える。現実的な判断として。
じゃあどういうのが規制されるかというと、ロリエロ（パンチラだけも含む）が含まれる作品内で“反政府的”な内容を掲載した作品が摘発されると教える。
そうすれば、反政府的な作品を一掃できるからだ。
言論の自由がある以上、反政府的内容の取り締まりはできないが、ロリ規制を口実にすればそれが条件付で可能になる、と。
489:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:11:15 ldikRaEF
>>487
ここまで読んで来たが、お前なんか勘違いしてねぇ？
他人の話にゃ一切耳を貸さず、
上からの物言いで自分の主張を押し付けるだけ、
何様だお前？
490:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:15:31 1UCrBT2c
>>489
勘違いしてるのはお前だよ。
>上からの物言いで自分の主張を押し付けるだけ
なのが一般人なんだよ。
一般人が、オタク達一人一人の言い分をわざわざ聞いてくれるとでも思ってるのか？
オタクの主張なんて、一般人にとっては意味無いっていってるのがわかんないか？
お前、本当にこの規制を阻止する気あるのか？オタクの理想や主張では阻止できないっつってんだよ。
491:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:26:13 LlMpPOs5
表現の自由がとか言っても、一般人は虹ロリが表現されることによる
利益なんて享受してないわけだから、別に良いじゃん規制しちゃっても
となるだけじゃね？
一般人を味方に付けるなら一般人がこの法案によって被る被害の可能性を
とことん追求するしかないと思うけど。
492:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:39:34 qdGUpLcl
>>470
＞マイノリティってのは迫害される運命なのか
それが民主主義だからね
493:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:46:36 qXmVKsYi
オタク文化に興味のない人間に対して影響があることとすれば…。
・紫式部の源氏物語を教科書で使用できなくなる…若紫との逃避行とか問題が山積み
・性的なニュアンスのある美術作品は教科書で使用すべきでないという声が出る可能性がある
・児童を対象とするアニメ・漫画で性行為や暴力的行為が含まれるものは無条件にアウト
設定上やストーリー上必要だったとしても不可能になる
・映画・ドラマ・演劇などでも、過去に性的暴力やDVなどを経験した少年少女の成長期などが描けなくなる
・官能小説や週刊誌のグラビア・連載小説も万一児童との行為を連想させるようなものならばアウト
494:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:48:56 ene06K7O
一般人的なあれなら、制服きたAV持ってると逮捕でいいんじゃないの
後は未成年系アイドルのグラビア持ってても逮捕とか
495:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:53:21 X23y95No
しかしたしかにやりすぎってエロゲはあったな。
小学生の調教ものとかはいくらんでもおかしいだろ。
あとはたっちーの永遠となった留守番だっけか…
あれは正気の沙汰じゃない…要するに自重しなすぎた時期があったのも事実なわけで。
残念ながら今より厳しい自主規制をして二次元を適用除外にしてもらうのが妥当な線だろうね。
そしてソフ倫に通さないソフトは販売しない扱わないという方法を店に周知してもらい
同人もあまりにもアレなのは委託として扱わない。それぐらいのしないとだめだろうな。
実際DLSITE.comは猟奇ジャンルは排除したしね。そこにロリも加えてもらうくらいにしないと。
どうしてもロリ系が欲しいのであればコミケで直接買う
そういうふうにしないとだめだ。
いかせん、そういうやりすぎなのが目につきすぎるようになったのは事実だろう。
やはりそういうものは日の目を見てはいけない。アングラでひっそりやるのが妥当だろう。
496:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 02:59:31 qXmVKsYi
準ポルノとかいう意味不明な定義のものが成立し、単純保持まで禁止になったとしたら
グラビアアイドルの年齢層が狭くなる…実年齢19歳以上でも見た目が幼ければアウト
アイドル育成企画等も誌上で行なえない(→特に週刊少年マガジン・サンデー等は少年向けながらグラビアページがある)
CMなどで、児童を対象とする衣料製品やオムツなどはダメになる
自分や家族・親族の海やプールでの写真も思い出として残せなくなる
水着や二次性徴期の男女向けの下着のマネキンもダメになる可能性がある
正直極論も混じっているけど、
表現の自由を規制するのを正当化するための法案としか思えないし、自分達の汚職や私腹を肥やそうとしているのを棚に上げて
オタクや二次に興味のある人間に対して、しかも一方的に犯罪者予備軍のレッテルを貼り付けようとしているだけにしか思えないし、
今の改正案を見る限り、肝心の児童保護はどこに行ったんだと言わざるを得ない
497:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 03:03:12 qdGUpLcl
>>495
エロゲに関しては内容よりもまだゾーニングが甘いと言える。
具体的に言うとエロゲのアニメ化。
これによってただの18歳未満のアニオタがエロゲ原作アニメだということを知ってエロゲにも手を出すということ。
作ってるほうもそれを分かっててやってるだけに性質が悪い。
アニメを使ってエロゲの広告をしているようなものなんだから。
498:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 03:18:50 ldikRaEF
>>490
だからよ、てめぇの考えだけが正しいとか勘違いすんなや。
様々な意見や主張があって良いじゃねぇか、
自分が気に入らない主張にオタのレッテル貼って切り捨てるお前のやり方を、少しは改めろと言ってんだ。
ここは自由に意見を言える場だ、
そこに勝手に優劣つけんなよ。
お前の意見も他の連中の意見も、同じ聞くべき意見だろうに
他人の意見に耳を貸さないお前の意見を誰が聞くんだ？
自分の主張だけを押し付けるなんざ、
それこそ嫌われるオタの見本じゃないか。
499:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 03:27:39 ldikRaEF
>>497
エロゲのコンシューマへの移植なんかもそれでしょうね。
18禁という限られた範囲で許されて来た表現の筈が、
いつの間にか許されない領域にまで入り込んでしまった。
500:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 05:20:45 wL1me3hm
しかしこのスレの奴らは、
「もう二次規制は絶対避けられない」と勝手に絶望してる奴だの
「二次ロリをスケープゴードにして他は守ろう」とオタ内で分断を画策して妥協しようとする卑劣な奴だの
もう負け犬ムードどっぷりだな…
他の板や2ch外のサイトでは対抗案をみんなで出し合ってると言うのに…
501:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 05:28:03 qXmVKsYi
・実在する児童に対する保護を最優先すべき法案なのだから
まずは実在する児童を性的・暴力的行為から守る為に本当に必要なことは何かを考えるべき
・実在の児童や偶像としてのジュニアアイドルなど…実在の人物であり人権も当然存在する
架空の児童は、登場する作品中のみに人権も本人も存在する、実在しない人物
現実の児童との混合や架空の児童と同じように現実の児童に接することは絶対に許されない事
あと、単純所持を認める代わりに所持者の犯罪行為に対し、実行した個人の責任とした上で厳罰を追徴すれば良いんじゃね
・弁護側も検察側も製作・販売側の個人や法人を幇助罪で起訴できない
・計画や未遂に対しては飲酒・酒気帯びによる危険運転と同等以上の追徴
・強盗殺人や誘拐にたいしては麻薬等の取り締まり法や銃刀法に対する違反と同等以上の追徴
とかさ
502:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 05:29:10 qXmVKsYi
>>500
一緒に戦うぜノ
503:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 05:57:06 OP8bHWrk
>>500
俺が声高らかに騒いだところで必死だなロリコンになるから。
規制案が一般人でもおかしいだろ常考の風潮に持っていくよう努力はするが。
504:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 08:01:21 u7rvYGBT
いまNHK見てた人どうぞ
俺は学会員の面なんか見たくもないから消した
505:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 08:34:00 XzTLGX9C
俺は人生の半分を米国で過ごしてきたし、ポルノ絵サイトを持ってもいる。
米国では熾烈な戦いの末、少なくとも二次に関してはポルノ絵描きが
勝利したが、その方程式は、表現の自由死守、これ。
「表現の自由は天賦人権で、国家や人法より根元的な存在なので安易な規制は許されない」
これ一本で押すしかないと思うよ。そしてこのロジックは実際それなりに正当性も支持もある。
506:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 09:09:54 2nRrOs6c
>>504
何があった？
507:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:10:03 0C9tA6M8
>506
504じゃないけど。
NHKが児ポ法を取り上げていて、日本ユニセフ協会（徹子とは無関係）を
取材してた。アキバの店を日本ユニセフ協会の連中がまわってた。
コーヒー吹いたわ。
やべえ。地元の議員以外にも改悪反対メール書かないとあかんわ。
508:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:15:51 SEqYjn5r
似非ユニセフはマスコミ・MSやyahoo味方につけてるから厄介
向こうも2004年の改正でできなかったから用意周到だわな
まさか駐日大使まで巻き込むとは思わなかったがな
（似非ユニセフHPのリンク見ると結託してたのが一目瞭然）
今回は二次・三次関係なく動かないとあっというまに決まるぞ
509:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:20:22 SRl1imQ3
勘違いしている子がいるようなので誤解のないように書いておくけど
このユニセフの主張はあくまで主張であって
まだ法案にもなってないからね
ヤツラの狙いは二次規制の空気作りだな
今回の国会では通らんだろう
だが次を狙ってくるんだろうな
だからやたらと民主議員に協力を呼びかけている
510:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:27:39 SEqYjn5r
>>509
家康の大阪城攻めみたいに徐々に
外堀埋めてきてるとこが不気味だな
今回もし三次の単純所持規制できたら
あとは向こうの思う壺だから危険だね
規制に異論唱えてた宮台や宮崎哲弥？のような
著名人に会える人は早く連絡とって
インタビューをネットで流すといい
（野党政治家・法学者・業界人もね）
上記の有名人と交友ある人は何卒お願いします
511:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:29:49 SRl1imQ3
んで、
現状に絶望してペミシストを気取るなんて誰にも出来るんだよ
でも戦うことだって出来る
９９年の法案が出されたときはもっと絶望的な状況だった
それでも多くの人が表現規制と戦った
今、それが出来ないはずがない
数の暴力で負けるというのなら９９年にすでに規制されているはずだ
今はネットも発達して規制派の矛盾を知る人たちも数多くいる
絶望するな、戦え
512:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:33:45 SEqYjn5r
>>511
ちなみに漏れは前回規制の際
活動団体のイベント行ったり、カンパしたり、署名もしたけどね
今回もweb等で署名活動はじめて野党とかに送るべきだよね
（数十万集まれば流れも変わる？かも）
513:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 10:57:05 SRl1imQ3
>>512
俺は９９年のときはまだ高校生だったのしネット環境もなかったので雑誌などで成り行きを見守るだけだったが
０４年のときは署名やらなんやら結構やったなぁ
AMIとかにも参加したし
現状では二次規制が実際に法案に入るまで団体は動かないだろうね
それまでに、日本ユニセフ協会の実情と二次と犯罪の関係の無さ、日本がポルノ発信国８位の統計のトリックについて
草の根で周知させていくのが最善手だと思う
実際に法案に規制が入れば署名、反対デモなど実行すべきだ
514:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 11:40:04 EQyXcz+h
>>507
マジかよ('A｀)
なんかNHKは偽ユニセフにずいぶん肩入れしてないか？
確か、こいつらのアピールを首都圏のキー局で報道してたのはNHKだけだったし
515:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 11:48:00 V/wcpNLZ
似非ユニセフの胡散臭さをネットで大騒ぎしてやれ
週刊誌はアグネスと創価の繋がりをもう嗅ぎつけている
週刊誌に取り上げてもらおう
516:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 11:53:29 KgM7ZA7U
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
517:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 12:11:03 jymfKzqk
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518:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 12:38:52 6A9IF1DG
正直、この法律、
「児童ポルノ」とは、拘束、脅迫、詐欺で児童の基本的人権を侵害して製作された画像に限定する。
「所持」とはその違法制作者に対して金銭を支払って入手した経歴を確認した事例に限る。
この２点さえ明記されていれば誰も文句は言わないんだよなあ・・・。
これを敢えてごまかしているから、規制派は別な目的が有るんじゃないかと勘ぐられても仕方ないんだよ。
519:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 13:05:54 KbEhfwvF
>>518
そうした規制だと、保護対象が１８歳未満の児童(笑）である必要は無くなってくるな
520:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 13:43:18 baRolfF7
表現の自由を規制するなら今ある馳星周なんかのバイオレンス小説とかも禁止にしろよ
っつか規制するなよな・・・
521:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 13:48:54 n888jFzO
犯罪抑止のために規制するなら
エロじゃなく暴力描写や猟奇の方だとは思う
522:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 13:49:33 O37X0V+k
◆児童ポルノを撲滅しようと画策している団体は、内部で児童にポルノを鑑賞させている。
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
523:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 14:03:35 KbEhfwvF
>>495
ちょｗｗｗそれ祖父倫独禁法違反になりゅうｗｗｗ
今までも十分ヤバいのにシャレんなんねぇｗｗｗ
あと、二次元の表現さえ守られれば他は締められて良いってのはイカンぞ。
524:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:04:02 qdGUpLcl
>>522
プチエンジェルのことかー
政治家や官僚は金で少女買ってるからな
525:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:16:59 dUSJzEwB
過剰な規制に反対・懸念をもっている人へ
１．問題について情報・ソースを集める。
（多くの媒体ではもっぱら規制派の見解のみを報道しており、反規制派・慎重派でさえ騙される場合があります。
多くの議員が規制派の主張や偏見を丸呑みにしてしまっていることは非常に多いです。
もう一つ重要なのは規制派、反規制派の議員各員をくわしく調べることです。支持政党にからんでよく議論が
荒れますが、この問題に関しては政党というワクを超えており「党」の観点から見ることは問題をこじれさせます。
選挙などにおいても議員各人を見たほうがいいようです）
526:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:17:23 dUSJzEwB
２．関連スレ、関連掲示板などで議論、相談、質問。
（古い関連スレや関連掲示板には以前からの情報や議論の蓄積があることが多く、知識やソースを集めるのにも
適しています。とりわけ相談・質問は、詳しく無い人には重要です。
なお、議論を交しているうちに荒れる可能性もありますが、あくまでも理不尽な規制運動を防ぐという共通の
目標を忘れないようお願いします）
AMI-nineteen jbbs.livedoor.jp/news/648/
表現の自由は誰のモノ jbbs.livedoor.jp/news/3754/
公主祥瓊 jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
527:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:17:52 dUSJzEwB
３．単純所持問題などについても調べる。
（現在、児童ポルノ画像の単純所持はすでに違法とされています。現在の与党での動向は、これに処罰を加えようと
いう動きになりつつあるものですが、近いとはいえ創作物規制への動きの問題は、この単純所持罰則化とは
別の問題なので、混同しないように注意する必要があります。
ただ興味のある人はこちらの問題にも注意を払っていいです。そもそも実在児童を対象とした児童ポルノ規制と
創作物規制は別の問題にもかかわらず、規制派にはこれを混同して創作物まで消し去ろうとしているからです。
また単純所持罰則化については、実施国でいたずらに逮捕者が増えた、警察による別件逮捕疑惑なども存在すること、
規制派の最終目標は実在・創作に関わらず単純所持までの全面罰則化であろうことも念頭には置いたほうがいいと思われます）
528:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:28:25 WjXvvyqF
>>521
規制じゃなくてゾーニングでいいだろ
普通の大人ならそんなもん見ても実効に移そうとは思わん
529:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 15:45:31 QopIF6aD
表現の自由を説くのはネトウヨ的には両刃の剣だよ。
結社の自由や思想の自由やその他もろもろの権利も同時に支持せにゃならんからな。
反対に人権を全否定する北朝鮮的政治体制なら創価即日解散、なんて宣告できるわけ。
世の中、好きなとこだけ取りっつのはなかなかできんわな
530:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 16:57:43 1GeCtvWP
規制するなら、こういった団体のザル法作りと今の官僚どもの不正を規制してくれればいいものを。
ホント、三次元は二次元以上にモラルないわ買い放題だわで…、アジア周辺国並だぜ。
531:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 17:00:22 LlMpPOs5
>>524
つまりいままで自分たちだけの特権だった物が一般人にまで
下りちゃった物だから規制しようと、そういうことですね？
532:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 17:14:49 MOVizn35
「1984年_(小説)」でググって、表示されたWikipediaの解説を読んでみてくれ。
このまま突き進んで行った場合の日本の未来像だ(´ー｀)y-~~~
533:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 17:55:08 PdQR+3ha
これ実年齢18以上でも見た目が18以下かもしれなかったらアウトで
AV業界も打撃受けるんだから協力要請したほうがいいんじゃなかろうか
いくら俺らが三次元に興味ないと言っても
死にかかってるときに恥も糞も無い
534:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:03:21 LlMpPOs5
>>533
AVは実年齢を証明しうるから逆に安全じゃないかと思うけど。
事実として18以上なのに見た目で駄目って言っちゃったら人権侵害に
なっちゃうでしょ。
虹は逆に人権がないんだから見た目で押し通されちゃう可能性あるんじゃ
ないだろうか。
535:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:08:01 riVvc7fV
おまいら一致団結して法規制に立ち向かおうとか思わないのか
536:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:22:20 O37X0V+k
今回の規制強化への動きは超党派の大政翼賛会。もっと言うなら挙国一致だよ
さらにはネットで(一般社会からは)絶大な知名度と信用を持つヤフとＭ＄の両日本法人から協賛を得てる。
こういう騒動には以前から議論してきたミクシは規約改正のゴタゴタで機能不全
ってところまで疑り始めると陰謀論めいてくるけどね。
つまりは解散総選挙に持ち込み、政権交代を起こしてもゴールは同じってことだ
尤もこれが通ったら、堰を切ったかのように人権擁護法案、外国人参政権、ホワエグ、大増税と矢継ぎ早に通してくるだろうな。
537:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:22:47 QCuYj6tp
で、俺たちにできることは？
538:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:36:15 3Ci341mb
これ通っても被害うけるのは、ちょっとヲタで気持ち悪いけど性犯罪は侵さない
ライトな変態さんだけじゃないの？
本物は性的表現のない服着た子にだってﾊｧﾊｧできるわけでしょ？
539:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:44:05 KbEhfwvF
そうだな
性犯罪者は罰則があってもﾚｲｰﾌﾟするからな
540:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 18:48:15 3Ci341mb
単純所持を違法にして取り締まれるのは需要と供給の関係がある部分だけでしょ。
自己の性的欲求にもとづいて性犯罪を犯す奴にはなんの影響もない。
ロリ物を持っていることが原因で犯罪が起きるという明確な因果関係が無い限り
単純所持を違法にしても意味ないきがする。
541:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:13:12 XzTLGX9C
ポルノが性犯罪の起爆剤になるのか、ガス抜き効果で防波堤になるのかは
たぶんどっちのケースもあるので永遠の水掛け論だな。
542:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:13:38 nSmT04Fz
ゾーニングゾーニングっていうが
ゾーニングをするということは二次元エロが少年に有害であるつまり影響があるということを認めることだぞ。
しかもゾーニングを徹底するってのは結局ネット規制に繋がるぞ。
現状ではゾーニングはザルなんだから。韓国みたいに本人認証ができなければネットにアクセスできないということになりかねん。
543:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:21:22 Cw+xfNj5
>>542
MSやahooが噛んでるとなれば、
いっそうやりやすそうだ品。
ライト変態としては、反対せざるを得ないわ。
544:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:21:51 /c1JQNwt
>>542
有害とかじゃなくて、１８禁というジャンルに基いたゾーニングでしょう。
１８歳未満お断りと言いながら、１８歳未満の眼に付く場所に置かれるのはやはりおかしい。
エロを表現するなら、やはり一般との住み分けは重要なんじゃないかな？
545:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:33:03 EiajDNdY
18歳以上の性描写禁止っていうなら
もう現実の18歳以下はセックス禁止にしちゃえばいいのに
俺らにしてみればそんくらい無理な事を要求されてるんだ
546:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:37:00 utvscbEk
政治屋のかたがたは児童の安全なんてどうでもいいんです
ただ利権と天下り先が作れればよしなんだよ
547:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 19:59:33 wyLaN4Vy
今回の法規制ですが私は大賛成です。
なぜなら自民党の法案だからです。
戦後日本を支えたのは自民党ですし今まで自民党のおかげで日本があるので
信用できるからです。
そもそもマンガで規制とかそこまで極端なことにはならないでしょう。
みなさんもよく考えてください。
数年前の自民党フィーバー、そう小泉元首相の頃の自民党マンセーな時のことを
あの時は自民党一択だったでしょう。
今こそあの頃のように私たち国民が団結して自民党を支えるべきだと私は思うのです。
548:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 20:07:39 baRolfF7
一党独裁でやってきたからここまで酷いことになってんだろカス
90年前半ぐらいまでは俺も自民党支持してきたが、今の自民党なんかどうしようもないぐらい
利権と金にまみれて国益にならないことばかりしてる売国奴集団だろ
549:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 20:24:17 b5NLo8NQ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
もうねアホかｔ（ry
550:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 20:51:13 nSmT04Fz
>>548
その自民を強烈に支持してたのもねらー及びネトウヨだってこともお忘れなく。
551:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:01:43 /c1JQNwt
民主だ自民だ右だ左だと言って、二次規制反対派を分断する工作はもういい。
ただでさえ少数派なのに、更に分断させられてどうすんだか。
552:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:15:02 nSmT04Fz
都合のいい時だけ自民、都合の良い時だけ民主で誰も支持してくれんよ。
同じに都合のいいときだけ保守で都合のいいときだけリベラルではオタクのイメージをさらに悪くするだけ。
右左に捕らわれる必要はないがせめて筋ってものを通せ。
553:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:17:44 KbEhfwvF
やっぱしんぷうだろ
554:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:26:23 ksH8zpeS
>>552
筋を通せる政党があればいいよ。
あればね…
555:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:29:19 /c1JQNwt
>>552
国民の大多数はその時の都合で政党選んでるだろうに、
そんなつまらん分断工作には乗らないから。
二次規制に反対してくれるなら何処の政党の党員だって構わないよ。
556:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:32:18 CJe3kwuh
昨日から始まったこのパブコメにも「準児童ポルノ法はおかしい」って意見出すといいよ。
一般国民の大多数を冤罪被害者に仕立て上げて本来の目的である性犯罪の抑止には
全く役に立たない滅茶苦茶な悪法案だということを強調してね。
「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集（4月3日17時締め切り）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
メール送信フォーム
URLﾘﾝｸ(www.ipr.go.jp)
557:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:44:03 baRolfF7
>>555がいいたいことをいってくれたｗ
558:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 21:45:47 WjXvvyqF
miauのようなパブコメジェネレータとかあったらいいのにな
559:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 22:38:48 BkdPHOn8
ざけんなよーーーーーーーーーーーーー
560:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 22:47:56 sEeXErnA
何度も上に挙がっているが、政党単位で考えるからややこしくなるんだよなｗ
普段から候補者単位で考えんといかんよな
>>552
某第一与党のどこかでさえ総裁が変わるごとに性格変わりまくってるじゃんよ
それで「筋を通せは」おかしくないか？
561:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 22:49:58 sEeXErnA
×：それで「筋を通せは」
○：そういう状況で「筋を通せ」は
562:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 22:51:54 M/iws1dn
でも自民党の慎重派なんていないよ。そんなのがいると書いてる奴は自民の工作員。
563:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 22:53:39 /c1JQNwt
工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 23:50:52 qXmVKsYi
全ての文化について、そのフィクションに描かれる犯罪行為を模倣した者には厳罰を科す で良いよ
所持を規制するなんてとんでもない
565:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 23:53:56 uTfovUcw
政治の部分も大事だけど、世間がどう考えてるかどうかも大事だ。
世論を味方につけたら買ったもん勝ちだし
566:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/14 23:57:45 dfcepqH6
今回、規制派はマスコミ対策が用意周到な希ガス
今後yahoo辺りがポータル辺りで一大キャンペーン貼るだろうな
とにかく野党への要望増やして動いてもらうしかないな
与党も超党派でしか提出できない点でまだ弱みもある
そういう意味でも参院選で野党逆転で助かったかもね
567:565
08/03/14 23:58:29 8tfALMNZ
すいません、ID変わりましたが>>565です。
×世論を味方につけたら買ったもん勝ちだし
○世論を味方につけたら勝ったも同然だし
568:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 00:35:07 qacLxPlx
【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
569:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 00:38:44 YyqmgQRE
規制されたら自殺する人間が後を絶たないだろうな
技術畑の人間なら技術を持って行って死のうぜ
日本脂肪だ
570:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 02:21:58 lxjiUbOH
サービス残業と一緒だな。
サービス残業なんて確実に違法なのに皆やってるからとかサービス残業くらい常識と
世論を作り上げていった。
571:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 06:20:19 RPa1njOj
>>497
>>499
はいはい東鳩2が悪い東鳩2が悪いｗ
お前ら以前エロゲネタ板で暴れてたアホやろ？
572:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 08:06:49 NOynsLys
>>571
売り逃げしといて何言ってるんだか、
エロゲ市場は良い方向に全く進んでないし、ありがたくもない話、
こんな話持ってこられたらむしろ悪化、弁護しても逃れられんよ…葉鍵厨。
573:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 08:40:36 pnxBoZar
漫画家と絵師の公開処刑と
大量の二次グッズが燃やされる世の中になるわけだな
574:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 08:54:57 WHnomXIy
>>555
いや、ある種の事はその性質上、その時々で支持したり反対したり、てのは
できないっしょ。昨日は否定したけど今日は肯定される基本権、つのはないわけで。
さんざん強権国家礼賛してきたネトウヨさんが突然表現の自由を守れっつても
そりゃ誰からも冷笑されるよ
575:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 09:54:28 7AJggBjy
人権擁護法と同じく表現規制のスケープゴートにされるのは見え見えなのに、
ニュー即では「やれロリコン」「やれ犯罪者」でワラタ、ザル法である事は無視だから面白ぇ。
けっきょくどう論争したって、児童の安全は保障されないし、
虚構は虚構の存在でほうっておかないんだからお笑い草だ…
576:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 10:50:26 pnxBoZar
ただでさえあそこはｱﾆｵﾀ叩きたさに｢規制しろ｣って奴が多いのに
さらに今の草速にまともな議論なんて無理
577:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 11:13:21 q3vbaMyW
未だにネットの意味をわかってない議員方が多いのか
ファイル踏んでキャッシュ残ってるだけで逮捕になるとか
麻薬、銃器と違って単純所持禁止にすることは無理だろ
逆に海外のサーバに移しときゃいくらでも所持できそうな法律だし
578:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 11:50:49 pdiE9pIO
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)
児童ポルノ規制について
579:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 12:30:46 DwGOSzD+
>>577
二次に関して言えば例え有名無実な法律だったしても
作家や出版社にあるいは書店に対する影響力はかなり大きいな。
取り締まりをしなくてもかなりの自粛が行なわれるであろう。まあそれが狙いなんだろうけど。
580:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 13:05:42 y7kBLveR
オナニーと言う基本的人権で改悪反論の記事
■日本人が「憲法」という概念を知らないことについて－児ポ法改悪
URLﾘﾝｸ(www.high-octane.org)
の3/12
581:580
08/03/15 13:06:36 y7kBLveR
直リンしちまったOTL
オナニーと言う基本的人権で改悪反論の記事
■日本人が「憲法」という概念を知らないことについて－児ポ法改悪
URLﾘﾝｸ(www.high-octane.org)
の3/12
582:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 13:14:11 RPa1njOj
>>572
はいはい東鳩2が悪い東鳩2が悪いｗ
583:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 13:15:39 XtumR1zJ
>>580-581
言っている事は正論だが、自慰と言い過ぎなところが馬鹿過ぎて笑ってしまった
584:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 23:11:05 pE3ExRyh
二次裏の規制反対団体でもつくらないか？
585:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 23:24:07 vu9PkQGC
Ａ○Ｉとの違いは？
586:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 23:29:28 PapDILpj
左翼プロ市民がいないこと
587:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 23:32:00 pE3ExRyh
すまん、角二だった
ふたば見てたからやってもうた
ちなみに、地元大学の漫研で表現規制を反対する組織を作ろうとしている
588:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/15 23:42:46 llLij2VH
なるほど大学か
それは盲点だったがいい発想だ
大学生は比較的行動が自由にできるし
中には知識やコネがある人も居るかもしれない
ニッポンの大学も捨てたものじゃないな
589:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 00:00:51 uqTzhNqU
この法案、海外虹ヲタとかの間で話題になってたりとかするのかね？
590:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 00:04:39 qyh3MIro
安田講堂を占拠するのもいいな
591:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 00:09:52 dUwnah8o
規制しようとしているヤツの悪事を暴いてやろう
592:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 00:15:54 lMqpLcZJ
>>591
本道からはズレるが、それが結構決め手になるんだよな
エゴＸＸトとか叩いたらでそうだが
593:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 01:47:42 IEsgXgOW
とりあえず賛成派の議員のリストが必要だな
594: ◆uBwnfhb/s2
08/03/16 01:58:04 QTXC1Vw8
>>593
つ URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
つ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
595:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 03:41:54 b9oiqZkV
工作員による妨害工作の例
・もうダメだ…二次エロは全て捨てよう…何をやっても無駄だ…
・サヨorウヨの工作員乙
・～党は悪くない！（特に公明党を持ち出したりする）
・オタは目立ちすぎたんだよ…
・自分たちからロリ（など）は排除して妥協点を探ろう
・警察ＯＢを業界団体に入れよう！献金しよう！
（特に2ｃｈで）目立つ妨害工作というと他にどんなのがあるかな
596:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 04:20:29 jwRRZOf3
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)
今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠でロリ画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです
俺たちでできることを考え、話し合おう
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
597:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 17:54:46 22u3YvFw
>>595
おまえのほうが工作員だろｗ
<<・もうダメだ…二次エロは全て捨てよう…何をやっても無駄だ…
現実的にあと二・三手で詰みに近い
<<・サヨorウヨの工作員乙
AMI及びカマヤンは明らかにサヨの工作員
<<・～党は悪くない！（特に公明党を持ち出したりする）
それ以前に児ポ法だけで政党を判断しようとするのが間違い。社会的にズレてる。
598:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 17:55:22 22u3YvFw
<<・オタは目立ちすぎたんだよ…
現実に電車男の出現で目立った。そして規制に白羽の矢がたったと見てもやむ得ない
<<・自分たちからロリ（など）は排除して妥協点を探ろう
極めて現実的。これだけ世論が規制に傾き始めてる以上全面反対は難しい。
それよりも条件付賛成に回ったほうが現実的
<<・警察ＯＢを業界団体に入れよう！献金しよう！
これもかなり現実的。実際パチなどが規制されないのはこれが非常に大きい。
本当大丈夫なのか規制反対派は。
もっと現実を直視して妥協点見つけないとマジで最悪のシナリオ全面規制になるぞ。
599:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 18:18:51 qxMJGReQ
規制派はおかしい
600:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 19:20:48 NTOrtbuq
規制反対を主張する場合
世間から変な風に見られる方法や理屈で規制反対を叫ばない方がいいと思うな。
虹に興味ない人、規制の問題に興味ない人に
どれだけ賛同してもらえるか味方になってもらえるかが鍵じゃないかな。
「規制は○○の陰謀だ」とか「日本の文化を破壊しようとする勢力の(ry」とか叫んでも
世間から見たら「なんかオタクが変な事言ってるw」で終わりそう。
それと
「幾ら何でもむやみやたらに規制されたり逮捕されたりしないだろう」という人と
「この法案ではいろんなモノが規制されてしまうし逮捕されてしまう」という人では
大きくすれ違ってるような感じがする。
ホントに興味ない人では「そんなに怖けりゃネットやめればいいじゃんw」って極論いいそうだし。
「実際にこんな風なことがあったよ」といった事例で説明しないと
可能性とか想像や憶測で説明してもピンと来ないんじゃないかな、と
601:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 21:26:58 l0Q4Mz8a
やっぱ問題は基準だな
何頭身以下は幼女ですって確実な基準があればいいんじゃ。
あと気になるんだが、宇宙人とかエルフとかにも適用されるの？
モンスター娘はどうなるんだ？顔だけ幼女で体は蛸とか
602:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 21:37:22 IEsgXgOW
基準だけが問題じゃなくて基準含めて色々と問題点があるんだよ
全て指摘すべき
603:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 21:39:56 YByjRmWF
>>601
まだこんなこといってるアホがおる・・・・
逃げ道ばかり考えているのは負け犬って言うんじゃバカモン
604:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 21:48:26 l0Q4Mz8a
要はそこだろってことだよ
まあ散々言い尽くされてきたことだと思うけどね
スレの流れに反しててごめん、駄レスは控える
605:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 23:08:07 qxMJGReQ
猥褻利権や性風俗規制や、児ポ法のような新しい法で
本来規制すべきなのは、レイプ記録画像の規制であって､
児童（笑）のヌードモデルの違法化などではない。
まして、コミックやイラストの規制など、狂気としか言えない。
606:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/16 23:54:15 XIP5g2XK
ID:22u3YvFwは工作員
607:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:12:22 Yrd7Hi20
なんつーか反対派の中でも意見が分かれてる状態だからな
おかずの心配をしている奴から陰謀論者まで
どういう意見なら反対派は一致して行動出来るのか・・・
608:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:23:38 Pr5nARes
「様々な理由で反対する人がいるから規制すべきではない」
と言うべきなのだろうが、
おかずの心配をしている人がいることを世間に訴えても、あまり公の賛同は得られないだろうしなぁ……。
609:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:32:01 7j7Rmrj+
>>608
>おかずの心配
あくまでオタク向けとしての主張であれば、ネタ半分として聞いてもらえるから別にいいんだけど
本気で非オタクに向かって大々的にやるヤツもいるんだよな、困ったことに。
ネットであっても内と外では主張というか言葉を使い分けて欲しい。
あと陰謀論は結局特ア批判に帰結するんでリアリティーに欠ける。
今回は宗教問題であって特アは関係ないよ。
610:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:34:50 tH5zj7T4
>>607
難しいのはそこかな。
いざ規制反対の行動を取ろうと思っても、意見が集約されてない状態なので
実際に効果的な行動がとれるかどうかわからない。
下手をしたら互いを攻撃しかねないし。
ただ
「何が何でも規制反対じゃぁ！」ではなく
「結論を急がないで、規制派も規制反対派も、もう少し考えて話し合いましょう」
というスタンスがいいかも知れない。
「もう答えは出てるんだ！」ではまずいし。
もし規制派がそういう強固な考えたなら、それを解きほぐす様な立場が
世間的にもいいんではないかと思う
611:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:35:55 fK6UT2gw
被害者はいないとか創作物が犯罪を増やしているデータはないとか
単純所持については冤罪の危険性や警察の捜査権の拡大とかがあるな
612:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 00:47:16 53UaS6jV
>>607
一般人は自分に関係する具体的事例にしか反応してくれません。
ヲタがヲタの理論をいくら叫ぼうが、そしてそれが正しかろうが賛同なんて
してくれません。
そもそも一般人は規制されても自分は関係ないと思っているわけですし、
所持と性犯罪に明確な因果関係がないといくら説明したところで相関関係
は感じてしまうでしょうから、賛成反対の二者択一を迫られれば賛成に
まわって当たり前だと思います。
ですから、この法案が通ったら自分は関係ないと思ってるあなたにも、こんな
影響があり得るんですよということを訴える以外に道はないと思います。
613:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 02:21:14 Kkzdsujb
実はオタクが政治に興味を示すために今回の法案を持ち出した説
だったらいいな
614:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 03:37:02 Zd8l8rzT
URLﾘﾝｸ(serio.moe-nifty.com)
統一教会を許すな！
615:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 10:31:45 7j7Rmrj+
>>614
だから商業映画も含めろっつーの。
オタクだけの問題じゃないんだよ。
616:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 11:48:31 o1WCDq4R
自宅鯖によるアップローダーの大半が死ねる予感
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
617:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:13:27 6w/xHDiM
チベットで人が殺されているっていうのに
ネトウヨは大喜びで中国批判
人として恥ずかしくないの？
618:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:14:21 6w/xHDiM
誤爆だ消せ
619:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:17:04 6w/xHDiM
/ ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / チベットスレが立ったぞー！ （* ´∀`）
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ 童貞ヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
( ｀Д´)／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 中国を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／工場勤務.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）高校中退 ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧
(丶｀∀´) ／パラサイトﾉ | 無職 /ヽ ヽ_／／ ｜| (丶｀∀´)
／ひきこもり/ , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ 派遣 ヽ
620:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:17:42 6w/xHDiM
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / チベットスレが立ったぞー！ （* ´∀`）
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ 童貞ヽ
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621:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:18:49 6w/xHDiM
test
622:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:20:01 6w/xHDiM
使い辛いツールだ
623:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:29:36 6w/xHDiM
中国人のチベットって日本人の鯨みたいなもんだな
ナショナリズムで鯨を殺せっていってる日本人は中国人のことを言えんと思う
鯨を食べなくてもチベットを占領しないでも死ぬわけじゃないし何でそんなに人間ってエゴを通したいんだろうね
624:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:33:48 M+LjoIj9
２ちゃんみてると
右翼≠ネット右翼
ネット右翼＝自民党大好き信者
としか思えない
625:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 16:53:22 6w/xHDiM
ネトウヨは韓国人が良いことをした場合は偶然的な個人の人格を原因にし、
韓国人が悪いことをした場合は民族性を原因にすることは、やはり事実なのです
まあよくある基本的な認知バイアスですが、それを自覚できてない時点で、
知能レベルが低いとしか言いようがありません,dear
626:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/03/17 17:12:54 7akWMQ4e
二次元規制の陰に朝鮮総連が見え出したのか、
まぁ、特亜抜きにしても、これらが思想統一の為のものなのは確かだろうな。
ところでチベットだが、日本政府も各人権団体も一切中国を批難していない。
日本に平和とか憲法９条を掲げる資格はないな、中国にＮＯを言えない国民もそうだけど。