08/05/07 20:26:21 qDyqpZI3
数を積み上げればもう100や200じゃきかんでしょ。
ＮＧＩＤスレにある実績を積み上げて報告すれば見過ごせないと思うが。
そろそろ十分に荒らし実績が溜まったから頃合だよ。
801:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/07 21:08:25 tbrVihko
書き込み内容ならいいけど、リンク先についてはややこしいんだよ
リンク先の内容まで責任を持つなんて話になったら大変だから
だからリンク先がグロ画像だから荒らしという論法は難しい
ただ「報告が無い＝荒らしは居ない」が原則だから、
本当に困っているなら誰に何と言われようと報告してみたらいい
待ってても何も起こらない
802:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 11:46:54 yd7PWTAk
>>771
１）俺は「荒らしはアク禁するな」なんて一言も言っていない。
２）あのホモ画像貼りのような「あまりにもわかりやすい」レベルを
回避できないようじゃ、よその掲示板でも苦労するぞ。
という当たり前の事を言っているだけ。
３）確かに、規制に巻き込まれたくないね。
４）グロ画像でもブラクラでもないレベルの物を規制し出したら、次は
自分の気に入らない２次元画像を規制しろと言うようになる。
次は自分の気に入らない発言をした人間を規制しろと言うようになる。
そして自分が他人に「気に入らないから」で規制されると発狂する。
子供の浅知恵ってそんなもの。
つか、なんだ、>>773を読むと、２ちゃんの規制方法はもちろん、
インターネットの原理さえ理解出来ていないのか。
803:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 11:58:25 yd7PWTAk
>>786
何が言いたいのかサッパリわからん。
１）仮に踏んでも、ブラクラでもグロ画像でも無いから実害が無い。
しかもその上、
２）常に上げで、
３）ノーコメントで貼ってて、
４）半角二次元では見かけないＵＲＬで、
５）URLに「gay」などが入っている事が多くて、
５）ＩＤが変わらない。
という、「踏むやつは知能指数が50以下だろ」レベルのカキコなど、
いくつあっても何の害も無い。
＞割れ窓理論状態
意味わかって書いているか？ 俺の常駐スレじゃ、模倣犯はサッパリ消えたよ。
804:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 12:03:28 yd7PWTAk
>>789
それは言えるな。
>>786や>>773は該当カキコの削除依頼を出したのか？
>>790
＞ピンポイント規制ってのも固定回線の話ならすでにそうなってる
j-comは半固定のグローバルＩＰアドレスなのに全規制だぜ。
＞規制人の暴走はISPへの連絡+解除をしなければ発生しないから、今のPINKなら大丈夫
？？？ すまん、意味が わからないんだが…。
805:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 12:07:30 yd7PWTAk
>>799-800
じゃ、お前らが芋掘り依頼すればいいじゃん。
俺は止めないから。
まあ、あんなのもスルー出来ないレベルじゃ、どこにどうやって
芋掘り依頼するのかも知らなさそうだが。
806:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 12:10:14 0tzZM3sK
まあ落ち着けよｗ
807:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 12:29:56 DozuH2lS
ID:yd7PWTAkは何でそんな必死なんだ？
808:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 17:00:09 Y+4Sl++F
自治スレは必死になって普通
そういう煽りやりたいならどこぞの厨スレでどうぞ
809:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 17:14:44 x+zARMMS
議論系のスレで、自分と異なる意見にレスすることを「必死」と言われたらたまりません＞＜
810:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/09 20:21:33 bLr/chj0
行数規制が厳しすぎます。全板人気トーナメントの選対スレにおいて、
支援AAや長文による挨拶、議論が行えず利便性が著しく損なわれています。
問題がないようならばできるだけ早期に改善願います。
811:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 20:23:44 sBxnWlFi
選対スレの者です。
>>810
は当スレに出没する荒らしです。ご迷惑をおかけしてまことにすみません。
812:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 20:53:25 Jw94GiIP BE:1404297296-2BP(795)
いや、まぁ、なんつーか、荒しじゃないんだけどね……。
813:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/09 21:03:32 bLr/chj0
レスの容量規制を2048バイト、21行に修正することを提案します。
理由は>>810です。
814:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 21:11:48 Jw94GiIP BE:624132083-2BP(795)
>>813
第三期自治スレ議長として訊ねる。
てゆーか、その21行っつー中途半端な数字は何？
815:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/09 21:54:31 bLr/chj0
>>814
現行+5行としただけで深い意味はありません。
きりのいい数字のほうが都合がいいのであれば20行でも構いません。
816:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 22:03:02 uuLESkRT
>>815
もうちょいSETTING.TXTの事を勉強してから来るんだな坊や。
21行ってのは無理だから。
817:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 22:05:47 Jw94GiIP BE:260055252-2BP(795)
奇数にはできないんだよ。常に偶数。
BBS_LINE_NUMBER×２＝書ける行数
818:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/09 22:57:04 bLr/chj0
なるほど、勉強になります。
なら20行が丁度いいかと思うのですがいかがでしょうか。
819:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 23:06:03 x+zARMMS
行数増やすのは諸手を挙げて賛成だな
何もデメリットが無い
820:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 23:10:40 8/Bm8Hde
AA連投してスレ潰ししたアホが居たから今の行数に
なってるんだよ。
増やすのは駄目だ。
821:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/09 23:51:05 x+zARMMS
いつ頃の話？クロコダインとかより前？
822:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 00:25:20 rFUMi5Kc
「容量潰し荒らし」が成立しないようにしてあるんだよ（実際は出来なくは無いが他の板の4倍以上手間がかかる）
新スレ立てるときにテンプレが数レスに渡るぐらいしかデメリットないんだから増やす意味が無い
もし「スレ立て時の>>1だけ24行4096バイト制限」とできるんなら最高なんだがなｗ
823:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 00:40:30 xdKO1ax3
うん、だからいつ頃の話なの？
824:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 00:52:37 p/EVlrgx
>>810は選対コテを自称しているだけですので、
彼の言う規制の緩和は選対スレの意見ではありません。
スレの常連は既に現在の規制に慣れておりますし、
他板からの来訪者は不便を感じることもあるようですが、
設定の変更を要望するまでには至っておりません。
825:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/10 01:37:41 Fnjjqara
>>822
結局このままでも容量潰し荒らしができるのなら他の板の基準に合わせて
規制を緩和すべきだと思うのですが。他の板よりも規制を厳しくするメリットも無いということじゃないですか。
826:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 01:44:11 rFUMi5Kc
>>825
>>822の1行目は超メリット
事実上容量潰し荒らしは半虹では活躍できない
連投時間規制と連投回数規制と同一レス規制とハイパーリンク規制と容量制限がワンセットで成り立っている
そういう意味では行数制限だけは緩和してもいいかも？でも容量は1024バイトで必要十分だ。
たくさん書き込みたければ連投すればいいのだ。
827:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/10 02:38:13 Fnjjqara
要は議論や長文レスをする利用者の利便性と容量潰し荒らしのハードル上げることを
天秤にかけてどちらを重く見るかということですよね。
>>826の荒らしを未然に防ぐためという考え方も十分理解できますが、
現状ではトーナメントスレ等において不便を感じている利用者がいるのも事実です。
そこで提案なのですが、とりあえず今はトーナメント大会参加者の利便性を図ることも兼ねて
標準の半分の2048バイトにしてみてはいかがでしょうか。
長文レスをする利用者の利便性と荒らしに対するハードルの両方を確保できるいい折衷案だと思います。
容量荒らしは運営も比較的すばやくアクセス規制などの対策をとってくれるようですし、
万一どうしようもない状態になればまたもとに戻せばいいだけですし。
828:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 10:08:56 NLWOqdXu
ちょっとageますよ
829:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 13:27:49 ZJe1BByl
>>827見て、こういうのがウザい長文書くようになるだけだから増やさなくてもいいと思った
830:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 14:45:23 3BJxrxeQ
うん。俺も同じこと思った。
831:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/10 21:22:21 Fnjjqara
いやなら長文は読まないようにすればいいだけですし、
そんな簡単なこともできないなら私の名前をNG指定すればいいじゃないですか。
ウザいから長文書くな！俺の気に食わないレスは禁止だ！なんて子供じみてますよ。
もっと建設的な議論をしてください。
832:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 21:51:16 tlvn73Sm
>>831
容量潰し荒らしが出ると「いやなら読むな」と言うわけにはいかないだろ
何せ文章の存在そのものが害になるのだ
やっぱり規制は解かないほうがいい
833:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 22:21:10 NXkcjiGQ
要望出してる奴が要望で利益を被る奴の代表だ。
その代表が他人に良い印象を持たれないのに、害になる事を態々誘致するかな？
834:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/10 22:22:24 Fnjjqara
>>832
831は容量潰し荒らしとはまったく関係ない話題についてのレスなのに
どうしてそう話が飛んでいるんですか？スレをまともに読まずに適当に発言しないでいただきたいです。
832のような話題トリップにのると話しが進まないのですが、831にはもう反論がつかないようなので
今回は特別に832にレスすることにします。
規制を解けなどと主張しているわけではなく、現行の、通常の4分の1という猛烈な規制を2分の1まで
緩和して欲しいと主張しているわけです。
現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
規制を要望しているのです。
835:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 23:15:43 aZRiBMgv
容量潰しなんてしたらすぐ規制されちゃうから
ぶっちゃけ極論60行4KBに仕様変更してもいいんじゃね？
以前、容量潰しスプリクト回してたら速攻でアク禁喰らった俺が言うんだから間違いないよｗ
836:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 23:17:48 Oq+5yGAC
今の規制でそれほど、というか全く不便は感じてないんだが
長文なんてほとんどの場合書く必要ないし
837:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 23:19:23 tlvn73Sm
>>834
＞現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
＞通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
＞規制を要望しているのです。
支障、出てるか？ あんたみたいな長文をダラダラ書いたりしない限り
二言三言の雑談 + jpgのアドレス を書くには十分な長さだと思うがｗ
大き目のAAを貼る時には確かに不便だけども
そもそも角煮で大型AAが連投されることが稀だし、好ましくもない。
逆に規制が１/4 → 1/2になれば、荒らしが出現した時に
スレが埋まる速度、被害は間違いなく倍になる。（素人考えだけども）
悪意を持って荒らそうとしてる奴が、わざわざ文章量を以前のままに少なくしてくれる訳もないしね。
メリットは小さくて不確実、デメリットは確実で大きい。規制緩和を支持する理由がない。
＜ここで16行。現状でもこれだけ書けるのに、これ以上増やして使う機会あるか？＞
838:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 23:25:43 3BJxrxeQ
長文レスの殆どが読む価値のないものだということだけはハッキリしたな。
839:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/10 23:27:14 aZRiBMgv
AAよかjpgの滝貼り（大量URL貼り）には16行じゃ不便だねえ
つーか、16行って行数設定では最低値だろ
なんで画像リンクを扱うのが主体の板で16行は不便だと思うけど
その代わりtimecount=12/timeclose=3だから人の居る時間帯なら
特に問題は無いかねえ？
あればあるに越したことはないけど
16行でも複レスでこなせるから
どうでもいいやーって人が多勢でしょうなｗ
840:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:12:15 BDHn2jGO
jpg16枚以上張るならzipでいいと思うんだが
つーか、16枚位以上になると見るのもめんどくせぇなぁ
841:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:20:16 JFLnRZp2
>>840
大量URLの場合は基本的に転載画像の一挙紹介だからzip貼りはないな
842:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 00:21:46 sNuxyz4p
>>837
一利用者に過ぎない私はあなたの掲示板の利用法にあれこれケチを付けることはできません。
考え方が根本的に異なっているため、あなたには過剰規制による不都合を理解できないでしょう。
分かる人に分かっていただければそれでよいので別にあなたに理解してもらおうとも思わないです。
よって、この場ではこの件に関してのこれ以上の言及は避けさせていただきます。
次に容量潰し荒らしですが、これはグロ画像やブラクラの連貼りとは違い
>>835の言うとおり発生次第即規制がかかります。
どの板も容量潰し荒らしには基本的にはこの方法で対策をし、十分に成果を挙げています。
それに何度も言いますが現状の規制でも結局容量潰し荒らしは可能ですし、
必要投稿数が2倍になったところでどちらにせよ対した時間の差は無くスレは潰れます。
この過剰な規制こそ効力が不確かであり、規制の緩和には利用者の利便性の向上という
確実な効力があります。
843:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:32:03 yO9GtLBq
もうちょい短くまとめてから書き込んでくれないか
持って回った言い方しなけりゃ出来るだろ
844:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:32:26 JFLnRZp2
利用者の大半が「どうでもいい」と思ってる案件だから通り難いわな
匿名コミュの場合どこでもそうだが基本的に何事にも賛同（革新意見）よりも反対（保守意見）の声の方がデカいし
845:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:34:37 JSfTYqbk
規制緩和希望者１名
現状維持多数
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
846:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:40:22 JFLnRZp2
一応、俺も規制緩和希望に賛同しておくわ
これで立案者含め二名な
847:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:51:35 k8zTheff
他所モンがなに人の板にケチ付けてるかな。
悪いけど出てってくれ。
848:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 00:56:26 BDHn2jGO
>>837
立場や考え方が全く違うので、これ以上はひかえさせていただきます
容量潰しは現れてから、一時的に>>835の言う通り規制したらどうでしょう
他板で成果は上がってますし、正直今でも容量潰し出来ます
過剰な規制の効力は不確かですが、規制緩和は利便性の向上という確実な効力があります
>>842が言ってる事は、つまりこういうことでよろしいか？
長文全否定じゃないが、俺もちょっと長すぎると思うからまとめてみた
849:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 01:01:04 lFAFRBay
>>842
自分の意見が通らないのを他人の感性のせいにするとか、終わってるなｗｗ
「考え方が根本的に異なっている」相手にも理解を求めるための努力はしないのか？
主張の要点や根拠を箇条書きにでもしたらいい
850:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 01:30:00 W/95e4Hf
俺も行数規制を緩和すべきだと思う。
場に沿ったAAと共に書き込みしようとするとすぐバイト数制限に
ひっかかるしやっとられんわ。
>>802
＞つか、なんだ、>>773を読むと、２ちゃんの規制方法はもちろん、
＞インターネットの原理さえ理解出来ていないのか。
お恥ずかしい限りです。当方SEとして15年ほど勤めており
ネットワークに関してはCCNPしか有していない初心者なので
あなた様に詳しく教えていただければ幸いです。逃げんなよ。
851:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 01:33:30 dxguHN4h
昔のゲームは容量がないからこそいろいろ工夫したんだろ
ＡＡも小さくまとめて工夫しろ
なんでもかんでもコピペしかできない能無しＳＥじゃなけりゃできるだろ
852:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 01:46:30 W/95e4Hf
昔なんか2分規制あったよな。アレみたいに意味ない規制はやめようぜ。
大体、問題なんか実際にやってみなきゃわからんのよ。
つーか現状の荒らしに対する対処とか見てても、削除人とか運営サイドの
人間は、極力何もしたくないけど利権は手放したくない、だからごちゃごちゃ
文句をつけて現状のままにしたいだけなんじゃないのか？
そう疑われても仕方の無い部分があると思う。
そもそも、16行で収めている荒らしの書き込みが、仮に倍の32行になったから
といって何か劇的に変わるのだろうか？削 除 人 は 何 も し な い から、
現状の荒らしに対する対処のようにIDや書き込み内容の一部であぼーんするしか
方法がないわけで、結局、利用側の対処としては今と何も変わらないように思う。
853:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 02:36:29 W/95e4Hf
なんだよ反論無いのかよ。読まずに寝てるのかよ。
単刀直入に結論を言わせて貰うと面倒なことでもなんでもしてやるから俺に権限よこせってんだよ。酒場で
「○○さんってプライベートでは何してるんですか？」
「ボクかい？・・・フフ、そうだな、”秩序を守っている”といったところかな？」
「えーなにそれーわかんなーい」
「・・・キミは2chを知ってるかい？」
「え～と超アングラ系（藁）のエリート達が高度な情報のやり取りをする特殊なふいんき（←何故か変換できない）の掲示板ですよね！」
「ご名答。何を隠そう・・・ボクはそこの運営に携わっているのさ。」
「凄い！ただのユーザーじゃないんですね！！どんなことができるんですか！？」
「ボクに与えられた能力は”イレイザー”。秩序を乱す書き込みを”削除”することができるのさ・・・。」
「まぁ怖い！でも素敵！抱いて！」
「キミの心に眠る元彼の記憶も削除してあげるよ。なんせボクは”イレイザー”だからね。」
って口説けたら素敵やん？だからお願いします！靴でもアヌスでも舐めますから！！
854:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 03:23:50 M6UPdksn
たしかこのあいだ削除人募集はしてたはずだ
そういった情報とか手に入れる努力もしてないんなら熱意のその程度のもんでしょ
あと書き込み容量が倍になったら倍以上の速度で荒らせるんだぜ（書き込み待ち時間分得する）
855:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 03:26:14 W/95e4Hf
いや・・・その計算はおかしいだろ・・・常識的に考えて・・・
その変な計算でいうなら、書き込みレス数は半分になるけど・・・
つーか削除人は募集しないはずだろ。いい加減な事言うなよ
856:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 03:36:34 M6UPdksn
容量潰しは倍速以上になるよ、といっている。
あと募集の件はこれな。
1 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:41:46 ID:5UCl9f+s
我々は現在、2ちゃんねるで長年培ってこられた経験を吸収する立場にあります。
その一環として元2ch出身削除人の方をデリーターとして募集したいと思います。
過去、問題を起こしてアカウントを停止になった方々の応募が考えられますので、
審査はデリーター代表の79氏を中心に厳正に行い決定いたします。
857:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 03:52:07 W/95e4Hf
容量潰しの話ならそう書くべきだろ。俺エスパーじゃねぇんだし。
それはそうと、スレタイorURL貼れば済む事をでレス引用している所に
性格か頭のどちらかの悪さを感じざるを得なかったんだが、
■ 元2ch出身削除人の方をデリーターに募集します
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
だった時点で後者だったと確認した。スレタイ嫁屑。
858:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 04:03:42 M6UPdksn
あいにく頭が悪いんじゃなくて底意地が悪いのさｗ
859:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 04:24:09 W/95e4Hf
そう思ってるのは本人だけってオチなんだけどな。
本文読めば誰も釣られそうもないことを書き込んでるんで、スレタイか
>>2-10あたりに「新規も募集可能」の旨が書いてあるのかと一応ググったら
このありさまだし。お前日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
860:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 08:40:28 sNuxyz4p
喧嘩がしたいのか議論がしたいのかどっちなんですか・・・・
>>848
はい。分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
私の意見はその通りです。
861:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 09:05:33 k8zTheff
理屈ばっか捏ねてねえで、今ある中で遊べっつってんだよ。
お前らの云ってる事は公道で100km出せないのはおかしい。
歩行者が邪魔だから排除しろって云ってるようなもんだぞ。
少しは手前らの発言読み返してみろ。
862:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 09:40:44 sNuxyz4p
>>861
その様子じゃあ議論しに来たわけじゃないんですよね。
とりあえずその例え話の公道、100km、歩行者はそれぞれこの場合の何を表しているのか
説明して下さい。
863:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 09:47:02 W/95e4Hf
俺は角煮ファン兼フーリガンだから殴られたら殴り返すよ。で、話を戻すと
・行数・バイト数制限を緩和するにあたっての問題は何か？
・それは本当に問題に値する事なのか？
を話し合えばいいんでないのかな？他にどんな問題があるのかは不明だけど。
>>861
そういう、理由を伴わないレスは書き込まなくていいんだよ。
大体、人気のある画像スレで話題出してるならともかく、ここは自治スレだよ？
こういう板で>>847みたいな物言いはなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
864:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 09:48:04 W/95e4Hf
×こういう板で
○こういうスレで
すごい間違いだな
865:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 09:55:21 zmnzugEl
いい加減、落ち着けよ。口が悪けりゃ誰も聞かないぞ
866:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 09:58:29 b5NlYpZN
NGID:sNuxyz4p
NGID:W/95e4Hf
これですっきり
みなさんもどうぞ
867:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 10:12:11 sNuxyz4p
>>866
話し合いを放棄するような人は自治スレに来るべきではないかと。
反対意見があるならはっきりと表明してください。
868:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 10:30:24 zmnzugEl
>>867
だから何度も言ってるだろ？利益を被る代表が滅茶苦茶な事を言ってる限り、その提案は通りにくい、って
人格的なレスを心がけ、デメリットを考慮してそれに対する代案を考えるのが提案ってモンじゃないかな？
869:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 10:33:05 lFAFRBay
>>867
842 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [] 投稿日：2008/05/11(日) 00:21:46 ID:sNuxyz4p
>>837
一利用者に過ぎない私はあなたの掲示板の利用法にあれこれケチを付けることはできません。
考え方が根本的に異なっているため、あなたには過剰規制による不都合を理解できないでしょう。
分かる人に分かっていただければそれでよいので別にあなたに理解してもらおうとも思わないです。
よって、この場ではこの件に関してのこれ以上の言及は避けさせていただきます。
「あなたは～理解できない」だの「あなたに理解してもらおうとも思わない」だの
自分も話し合いを放棄してるくせにｗｗｗｗよく言うよ
870:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 10:35:43 1YyR1T2Q
なるほど、BE_TYPE2撤廃論が通らないのも、それを主張する人間が無礼極まりないからですね
わかります
871:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 10:59:46 sNuxyz4p
>>868
私は規制緩和による明確なデメリットは存在しないと主張しているのですが。
過去ログをよく読んでみてください。
>>869
最初から話し合いを放棄している人と、話がまるきり通じない人に対する説明を
議論の円滑な進行のために諦めることはまったく意味が違いますが。
872:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 11:05:00 zmnzugEl
>>871
明確なデメリットが有るような気がするんだけどなぁ？>>820、>>826、>>837あたりとか。
言っとくが、16行でもAAは描けるぞ？規制を自分達に合せるんじゃなく、自分達を規制に合せるって考えは無いのかよ
873:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 11:29:25 sNuxyz4p
>>872
842
848
874:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 11:35:43 41rBbu0I
別に肯定派でも否定派でもないんだが
見てて正直、デメリットに対してメリットの意味が薄いんだよな
デメリット：AA連投防止、容量潰し警戒、発生次第の規制面倒
メリット：巨大AAが張れる、長文が書ける、一括転載が楽になる
ってとこだろ？
AAはともかく、後者二つは連投で済む話だからなぁ
875:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 11:56:37 xfgj/eDm
ＡＡって専用板以外ではやめようねって建前あるから
「ＡＡ使いたいから行数増やせよ」じゃ通らないんじゃね
876:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 11:56:57 sNuxyz4p
>>874
AA連投防止と容量潰し警戒は同義でしょう。それに発生した場合は運営が規制を発動するので
自治スレには関係ない話です。
それに私も容量潰し警戒は必要だと考えています。だからこそ規制撤廃ではなく、
通常の書き込み上限容量の2分の1の規制を設けようと主張しているのです。
877:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 12:13:03 41rBbu0I
>>876
規制緩和を、屁理屈捏ねて規制を設けようって言葉に誤魔化すから余計感じ悪くなると思うんだが
結局警戒緩めてほしいって言ってることにゃー変わりはないんだから
あとAA連投は、容量潰しじゃイメージ湧かなかったから書いた
で、一個聞きたいのは、この板のどこでそんなに長文を書きたいんだ？
連投を拒む理由がわからん、頻繁でもなけりゃ連投で済む話だと思うんだが
878:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 12:31:48 1YyR1T2Q
だから>>820は何時の話なんだよ
それが本当にあったことで、それを受けて二次板の設定が変わったというなら時期ぐらい明示できるだろう
それと、「二次板よりも設定の緩い他の板で容量潰しが頻発している」という前提がまずあるんだよね？
いくつか見繕って紹介してくれるかな？vip以外で
879:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 12:33:33 sNuxyz4p
>>877
警戒を解くのと緩めるのは大違いじゃないですか。
私の案でも通常の2倍は警戒していることになりますし、現状でも完全に
容量潰しを防ぐことはできないです。スクリプトで連投されれば結局短時間で潰されてしまいますしね。
利便性と荒らし防止の両立を目指すべきだと思います。
筆頭はトーナメントスレです。
880:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 12:43:14 oKd379vi
ここまで読んで規制解除にはデメリットしかない事が分かった
現状ですら長文で荒らす馬鹿が二人も湧くのに、規制解除なんてしたらどうなる事やら
>>866
だね
長文荒らし二人をNGですっきり
881:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 13:16:41 k8zTheff
>>866,880
IDじゃなくて名前であぼーんした方が一生見なくて済むよ。
まったく、今の子供は理屈っぽくてかなわん。
俺の子供時代ならゲンコ張られて終わりだったんだがな。
882:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 13:20:59 2k2FV3RU
>>879みたいな、人の話を聞かない長文が二倍だもんな。俺も規制解除には反対。
でなくても、角煮にゃ人の絵をやたら採点したがる阿呆、自分の好き嫌い＝皆の正義と勘違いする阿呆がいて
そいつらと罵り合いになると長文が激増するからなあ…
現在進行形で嫌な連中がいるのに、そいつらに餌を与えてどうするのかと。
883:解放者 ◆VRsMfBLTY.
08/05/11 13:44:40 sNuxyz4p
>>882
＞そいつらと罵り合いになると
そんなに長文が嫌いならばスルースキルを身につけるか罵り返さずに黙ってNG指定すればいいと思うんですけど。
そもそも長文投稿が不可能な現在でも2つ分割すれば投稿できるんですから、
むしろそういう手合のレスが1つにまとまってあなたのような人にも好都合じゃないですか。
884:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 13:51:53 cE1bxsB4
半角系なんだから、これ入れてもらおうぜ
BBS_4WORLD=checked
導入板
dejima
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
885:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 15:57:16 A/Ep04HK
>>879
×通常の2倍は警戒していることに
○現状の1/2の警戒になる
意識として今の状態がデフォになってるんだから、そういう事
詭弁もいいけど、説得したいなら奇麗事じゃなくて納得出来る事言おうぜ
トーナメントスレで具体的にどうしたいのかとか、どんだけ利便性が上がるかとか
あんまり見てない奴に分かるように説明しないと、意味ないぜ。大半の人は困ってないんだから
暇だから書き込んでたけど、正直話聞いてて中立から反対気味になったわ
886:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 18:08:16 2k2FV3RU
>>883
俺一人がスルーしても、他の経験浅い奴＆耐性ない奴が過剰反応するのは珍しくないからねえ…
887:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 18:10:00 1YyR1T2Q
へーｗｗｗ
888:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 18:21:59 2k2FV3RU
すごいねえwww
889:勃起 ◆T.rWKERWKQ
08/05/11 19:03:33 pDKoovLd
頭が悪くて、「これ以上情報量が多くなるとボク頭おかしくなっちゃうよぉ」な人がいるのですね、わかります
890:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 19:44:55 k8zTheff
で、みんな誰と話してるんだ？
891:勃木 ◆txldQWRlBU
08/05/11 19:48:03 pDKoovLd
おまえみたいな、適当な事言わない同士が互いに守るべきもののために全力で戦っている。
池沼は口を出すな。
892:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 22:45:41 oKd379vi
じゃあそろそろ次の議題に行こうか
893:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/11 23:09:16 b5NlYpZN
oK
894:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 11:09:41 ftbaXwnG
>>839
マジで聞きたいんだが…
16行以上、画像URLを貼るつもりか？
まさか、「一つの漫画を丸上げするから、20～24行必要」とか言うなよ？
（腐女子は平気でこれをやるが、鯖の負担を考えろ、カス）zip使え。
>>842
＞>>835の言うとおり発生次第即規制がかかります。
そんな保証は どこにも無い。
たまたま芋掘りが盛んだった時期と、835がバカをやった時期が一致しただけだろ。
現に、容量潰しを食らったスレの住人だった俺が言うのだから間違いない。
（規制板に単独スレまで立てたんだぜ…）
895:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 11:19:10 ftbaXwnG
>>850
＞あなた様に詳しく教えていただければ幸いです。逃げんなよ。
運営系の板を小一時間調べればわかるはずのことを聞くわけね…
勤め人でも、ゆとりと変わらんな。
ケーブルTVなどを除けば、大抵はモデムの電源切って一時間後に入れなおせば、
グローバルIPは変わる。
これで理解できなけりゃ、LANケーブルで首吊って氏ね。
>>852
アホ。規制の類いは、誰かが問題を起こしたから規制が始まったの。
順序が逆だ。
「削除人の利権」って何だよ？ ２ちゃんの仕組みすら理解出来ていないようだな。
２ちゃんの仕組みから勉強して来な。
896:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 11:27:49 ftbaXwnG
>>857
＞容量潰しの話ならそう書くべきだろ。俺エスパーじゃねぇんだし。
正常な知能の持ち主なら理解可能だ。
っつーか、たった15レス前（>>842）での話題も記憶から消える人間は
議論の場にはふさわしくないと思うが、どうよ？
>>859
＞>>2-10あたりに「新規も募集可能」の旨が書いてあるのかと一応ググったら
＞このありさまだし。お前日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
これで確信した。やっぱりこいつは２ちゃんの仕組みもなにもわかっていない。
この自治スレの俺たちが削除人だと思ってる。
各板の自治スレに削除人募集とかが書いてあるわけねーだろ。
897:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 11:36:25 ftbaXwnG
>>863
＞・行数・バイト数制限を緩和するにあたっての問題は何か？
＞・それは本当に問題に値する事なのか？
２ちゃんねるやBBSPINKでは、最新50も読まない人間は「バカ」
「ケータイ厨」と呼ばれますです。。。
>>878
マジレス
あらし規制板と削除整理板を見てくればいくつでもサンプルが見つかるだろ…。
しかも、削除整理板の方は、「リモホが出ても削除して欲しい」のだけだから、「氷山の一角」だ。
898:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 12:10:11 oZqVyx+i
本日のNGID:ftbaXwnG
899:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 15:32:08 TvU1WEqN
>>878
Be等スレ立て規制が無かった02年頃、蘇芳、捨てハンあたりが暴れてた
03年頃には一時期連投規制緩和で板が無茶苦茶になった
それ以降も嵐に対処して防衛して現状･･･だったかな？
900:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/12 18:51:51 vapcAXpN
>>891
かまってちゃんｗ
901:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 11:56:33 xNuMh5WJ
>>899
去年の暮れの騒ぎでも、運営がﾌｧﾋﾞｮｯてスレ立て規制を解いたところに厨が便乗して
大量の荒らし用スレが乱立したしなあ…
あれは運営も無責任だったと思うけど、そこに付け入るような悪質な連中が常駐してる限りは
迂闊な規制緩和は間違いなく逆効果だろうね
902:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 17:22:16 uMgG3UEW
>>901
規制緩和は１００％荒らしに有益だろ
903:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 18:36:58 xNuMh5WJ
>>902
いや、そういう意味で書いたつもりだったが…
分かりづらかったならｽﾏﾝ
904:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:09:31 iuENNQ7o
結論
現状のまま
905:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:31:04 ZxU+XIoL
おｋ
終了
906:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:33:14 Ce84lwEZ
行数規制が厳しすぎます。全板人気トーナメントの選対スレにおいて、
支援AAや長文による挨拶、議論が行えず利便性が著しく損なわれています。
問題がないようならばできるだけ早期に改善願います。
907:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:39:23 ZxU+XIoL
>>906
一次予選が二位に大差をつけてトップだっけか？
利便性損なわれてないじゃんｗ
908:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:44:29 bZ7m03Dp
つーかトーナメントとか
一部のほにゃららな人たちが必死になってるだけで
大半の角煮住人がスルーどころか気付いてもいないんじゃ・・・
909:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:46:00 Ce84lwEZ
勝ったからどうなるの？って気もする。
910:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:55:34 IcBk2Uoe
全板は別にしても容量は増やして欲しいってのが本音だ
行数はこのままでもかまわないんだが容量は結構引っかかる
911:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 20:56:58 IcBk2Uoe
追記
まあわざわざしつこくぶり返す程の事じゃあないがね
912:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 21:33:54 qrH61gYI
トナメはなぁ、勝つ負けるちゃうねん。お祭りや。
913:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
08/05/13 22:46:30 bovoASnC
乞食のなｗ