10/12/09 17:37:53 VZ3naC300
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割＆その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもＮＧです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定（＝単一）スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
●ＮＧなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:風と木の名無しさん
10/12/09 18:02:53 0kgTEOscO
◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
4:風と木の名無しさん
10/12/10 12:47:50 dVr9AB6KO
>>1乙
前スレ1000へ
＞何処が攻撃なんだよ、訳が分からん
＞本を捨てたら人は傷付くのか？
本捨てる、ブクマ消す、がとりあえず愚痴以上の行動ってこと位はわかるよね？
言わなきゃわからない事とかも書かない方が良いよって事
5:風と木の名無しさん
10/12/10 13:04:35 93UuuFae0
作品を書いた人に対する抗議でも非難でも攻撃でも何でもなく
買ったり好きだったりした本やサイトがどうしても読めなくなりサヨナラしなきゃいけなくなったっていう愚痴だろ
それが人叩きに見えるって、固定作品じゃなくなった途端に目にも入れたくなくなるという
固定ならではの事情がよく分かってない人なんじゃないの
このスレをつぶしたい人が１，２人いるだけにしか見えない
6:風と木の名無しさん
10/12/10 13:09:50 tcpsJiI1O
その本の作者に｢あなたの本捨てました｣と伝えなければ傷つく人はいないと思うよ
しかし｢こういう内容だったから本捨てた｣と書くと、その嗜好へのアンチレスと
見られる可能性はあるんじゃない？
アンチレスや愚痴レスにはちゃんと注意入ってるとはいうけど、実際注意されると
｢最近細かいことにうるさいのが増えた｣｢こんなんじゃ何も書けない｣｢アンチの仕業｣
みたいに言う人がいるし
7:風と木の名無しさん
10/12/10 13:12:14 tcpsJiI1O
連レスごめん
つまり、｢本捨てた｣｢ブクマ切ってやった｣みたいな言い方はアンチレスと
見られてしまうかもしれないから、｢読めなくなった｣｢もう関われなくなった｣
みたいに書けばいいんじゃない？
8:風と木の名無しさん
10/12/10 13:16:56 EroQh1sXO
>>7
単純に事実を書き込んだだけなのに
相手への意思表示みたいに思い込んでない？
本を捨てるなんて単に飽きた場合でもよくある事なのに
9:風と木の名無しさん
10/12/10 13:22:42 tcpsJiI1O
>>8
今は｢ローカルルールに反してる｣と突っ込まれてるんだから、じゃあそう見えない
ように自衛しようって言ってるだけ
｢これはこういう理由でアンチレスじゃない｣という理屈がレスした本人にあっても、
他人から特定嗜好へのアンチレスだと思われたら意味ない
10:風と木の名無しさん
10/12/10 13:32:26 dVr9AB6KO
>>9
全く以てそんな事が言いたかった
11:風と木の名無しさん
10/12/10 14:01:47 OadlxcjY0
じゃぁローカルルールを変えてもらえるよう努力しよう
アンチレスだろうと愚痴レスだろうと、
この板でしか語れない事だから必要だと思うから
12:風と木の名無しさん
10/12/10 14:42:01 73DDHf/A0
固定みんながリバ逆が地雷で仕方がない訳じゃない
ただ単に固定に萌えるってだけで、むしろリバがどうこうの話は苦手なのもいる
前スレで他の萌えスレでも愚痴は許容されてるって言ってる人がいたけど
例えば○○受け萌えスレで、○○受けもっと増えてほしい～てのは許容されても
××受けが嫌だ、××受けの人の■■って主張が嫌だ
とか他を否定する内容は普通に嫌いスレ池って言われるよ
嫌いスレの方が多少痛くても突っ込まれないし思う存分書けていいと思うけどな
13:風と木の名無しさん
10/12/10 14:54:23 8SzIZiub0
＞固定みんながリバ逆が地雷で仕方がない訳じゃない
＞ただ単に固定に萌えるってだけで、むしろリバがどうこうの話は苦手なのもいる
でもまあ、このスレ見てると多数派なのは「地雷カプや地雷カプ者への
愚痴を同じ固定者に共感してほしい」というタイプだよね
後、嫌いな801スレは「こういうタイプの受けが嫌い」はありだけど「マイ攻めを
受けにされるのが嫌い」みたいなのは不適当だし、チラシでは共感が得られないし
嫌いなカプスレは「自分がＡＢだからＢＡが嫌い」みたいな書き方は不可
このスレでしか愚痴れない！という意見はわかるよ
でも、この先もここで愚痴るには、>>9が言ってるみたいに、表現を
マイルドにしてローカルルール的に問題ないスレに見えるようにするか
>>11に頑張ってもらうかのどっちかにするしかないんじゃないか？
14:風と木の名無しさん
10/12/10 16:26:02 93UuuFae0
どうしてそんなに他人からどう見られてるかが気になるの？
どこかのスレで固定スレはローカルルール違反だから他板池とか言う議論でもされてるの？
されてるなら教えて欲しい
スレの中で上がるあれだめこれだめを全部受け入れたらこのスレが良い方向に向かうとは到底思えない
どんどん書き込みにくくなっていくだけじゃないか
15:風と木の名無しさん
10/12/10 16:34:17 8KmD4tfc0
後から入って来た荒らしに元の住人が追い出されそうになってるだけに見えるが…
16:風と木の名無しさん
10/12/10 16:50:06 Z86piu95O
今までがおかしかっただけだろ
17:風と木の名無しさん
10/12/10 17:02:09 7LD9k7PcO
>>14
議論されてるかは知らないけど
荒らしが沸くようなスレ違いは避けて、まったり固定萌え語りスレに修正するのは
悪い方向に向かうことなんすかね
というか外野に議論されてなきゃ板違い続けてもいいなんて厨の理論すぎて
18:風と木の名無しさん
10/12/10 17:16:39 0qXC1xArO
お前らまだやってたの？
19:風と木の名無しさん
10/12/10 19:05:25 WEd/5p820
自カプABは自分にとって固定しかありえないわけであって
10日が終われば11日になるくらいの普通のことだ
AとBなら萌える！ABならさらに萌える！というわけではないし
（というかこのスレ的にコレが一番ありえないが）
固定に対する「萌え」を語れと言われても難しい
固定に萌えるスレにしろっていう人は
固定萌えの書き込みちゃんとしたのか？
20:風と木の名無しさん
10/12/10 19:19:27 8KmD4tfc0
B受けならなんでも萌える！B受けいいよね！って書いて賛同がもらえるわけでもないしね
B受けなんて言っても伝わらないんだし
萌えレスは自サイトで語るからいいよー
愚痴がサイトに書けないからここに来てるのに
21:風と木の名無しさん
10/12/10 19:30:50 93UuuFae0
>>17
誰から見てもローカルルールに反してて真っ黒なら普通は3スレ目まで来る前にスレ終了してるだろうし
真っ黒なスレが続いてしまったなら自治系のスレで議論にもなるだろうって言ってるんだよ
白じゃないにしろグレーだから9スレ目まで来ているわけで
つまり固定住人に限らず「真っ黒ではない」と判断する人もいるってことじゃないの
「真っ黒だ」と思う人がいるのは分かるけど、自分の目で見て黒だからって
誰の目にも黒だと思い込むのはどうかと思う
グレーつまり愚痴も程度問題だろ。度を越した嫌リバはこれまでだって窘められてきた
固定とリバは両立しない嗜好なんだからこのスレの在り方がどうであろうと固定アンチは存在するよ
リバ派でもまともな人なら固定スレなんかわざわざ覗きに来ないだろうし
既存の愚痴スレが固定者でいっぱいになるよりは固定スレに閉じこもってた方が良いと思ってるんじゃないの
このスレをわざわざ覗きに来て絡みかどこかで騒ぐようなアンチに配慮する必要あるの？
こっちがどれだけ争いを避けようとしても固定者が存在する限りアンチもいなくならないのに？
で、ルールがどうこう言う前にまず手本を見せなよ。萌え話振ってみたらいいじゃん
過度な属性語りやジャンル特定が嫌がられるスレで盛り上がるとも思えないけど
22:風と木の名無しさん
10/12/10 19:51:11 7LD9k7PcO
>>21
このスレが真っ黒とは誰も言ってませんが
801板でやるなら>>3にひっかかるレスだけ止めればいいってだけ
どの程度なら>>3にひっかからない範囲かは大人なら大体分かるだろう
このギスギスした流れでいきなり萌え話始めろと言われても困るけど
別に書きたいときだけ書き込んで、無理して盛り上げる必要もないでしょ
23:風と木の名無しさん
10/12/10 20:12:22 lc5HIzddO
アンチアンチというが固定にも色んな考えの人がいるんだよ
普段は空気読んでリバどうでもいいとか言わないだけ
ルールより自分が気持ちよく話せることを優先したいなら
ルールのある801板じゃなくて外部に自分用のスレを作ればいい
24:風と木の名無しさん
10/12/10 20:14:15 EroQh1sXO
アンチスレが駄目なら見切りや三行半はどうなるの？
チラシの裏や雑談も801関係ない書き込みが多いけど
25:風と木の名無しさん
10/12/10 20:16:44 0qXC1xArO
とりあえず此処の住人で無い人は出てって下さい
邪魔なんで
26:風と木の名無しさん
10/12/10 20:37:03 8SzIZiub0
>>24
「特定シチュへの」アンチや愚痴じゃないからいいってことなんじゃない？
カップリングの愚痴スレとかと同じ、愚痴やアンチ専用の総合スレって
扱いなんだろう
実際ローカルルールは自分も知らなかったし、どの程度目こぼしされてる
のかもよくわからないや
27:風と木の名無しさん
10/12/10 21:05:14 e1/kPiRS0
今までのままでいけないなら結局このスレでは今後どんなことを話せばいいんでしょうか
28:風と木の名無しさん
10/12/10 21:27:16 0qXC1xArO
何も話す事が無くなった
話せるような空気でもない
29:風と木の名無しさん
10/12/10 21:41:06 7pM8O+ao0
外からこのスレ潰しくて来てる人やっぱりいるよね
そうじゃない固定の人で
今までのスレが気に入らない人もいるとしたら
聞きたいんだけど、今までも板の主旨に反するレスには
もっと言い方に気をつけようよってレスがよくついてたよね
そういうやり方じゃ不満なわけ？
30:風と木の名無しさん
10/12/10 21:56:22 tcpsJiI1O
>>29
住人の間で｢ここまではおｋだけどこれはＮＧ｣というコンセンサスがないのが気になる
だからＮＧだと思う人が注意する→おｋだと思って書いた人が｢いちいち細かいことに
突っ掛かるな、うるさい｣と反発する、みたいな流れに最近なりがちだったと思う
31:風と木の名無しさん
10/12/10 22:06:09 Cxnzy2tm0
このスレには結構いる方だと思うけど
最近になって急に話しにくくなったと感じるんだけどどうなんだろう
今までのままで問題があったとも思わないしなあ
32:風と木の名無しさん
10/12/10 22:23:21 0qXC1xArO
>>31
分かる
最近いきなり「それは固定じゃない、他スレでやれ」と過剰に反応する人が出て来たような気がする
今ああだこうだ言ってる人はそういう人と便乗してきた外部の人じゃないかと思う
気に入らないからスレ潰ししてるようにしか見えないわ
33:風と木の名無しさん
10/12/10 22:32:26 7pM8O+ao0
>>30
現実的に考えてそんなコンセンサス作れると思う？
どうやってライン引くの？
テンプレにこれ以上、いちいち細かくNGを入れたいの？
本捨てる、ブクマ消す、にしても私は言い方次第だと思うんだよね
「こういう内容だったから本を捨てた、ショックだった」なら
攻撃じゃなく愚痴だと思うし
いやそれは攻撃だって人とここで線引きのための議論するのも不毛な気がする
それこそ自治スレでやってほしい話題だ
34:風と木の名無しさん
10/12/10 22:39:21 BB3AyBQ8O
>>29>>31>>32
同意
35:風と木の名無しさん
10/12/10 22:48:43 UcNMzVNnP
議論はもういいよ、どうせ結論出ないんだから
という訳で流れ切る
最後の同カプ固定サイトが閉鎖した
もうA攻めB受けについて語れる相手がゼロだ…
一応ABを銘打ってるサイトはあるが、便宜上AB表記してるけどほぼ健全って感じで
キャラについて語ったことはあるが腐ネタは振りにくい
36:風と木の名無しさん
10/12/10 23:39:32 UoYRO0/k0
別にそんな難しいこと言ってんじゃないのにな
自衛のためにもちゃんと考えた方がいいんじゃないか
あといくら対象が自分の苦手なものでも何かを叩くようなレスはそれだけでいい気持ちがしないという人もいる
>>19
自分じゃないけど
総攻め萌え！ もうマイ攻め×全世界でいい！
みたいな感じのレスが前スレにあった気がする
自分の感覚では
「神がリバいってしまった辛い」「周りがリバもいける人ばかりで哀しい孤独だ」
「ABスペにリバの人がいてショックだった」とかはセーフだけど
「リバはカプを滅ぼす（滅びはしないただ見るものがなくなるだけで）」
「ABAはABでスぺとるな（今ABAでスペとれないよね ならABAはABかBAか比較的多い方でとるしかないから仕方ないこと）」
とかはアウト
つか固定語るよりリバ叩きたい気持ちが先に来る人は
同人版にでもリバアンチスレ立ててそこでやればいいんじゃないのかな
37:風と木の名無しさん
10/12/10 23:50:18 EroQh1sXO
>>36
同人板は姥捨山じゃないんだから…
大体、叩くって言い方からして被害妄想に満ちていて嫌だ
後者の例も攻撃じゃなくてただの嘆きにしか見えないよ
そういうネガティブな事も含め、このスレでしか吐き出せないし、
それでずっと問題なかった筈なんだけど
38:風と木の名無しさん
10/12/10 23:59:16 73DDHf/A0
>>3に触れるようなら>>3嫁で終了
で今までどおりまわしてけばいいだけでしょ
自分も「このスレ潰そうとしてる」とかいう被害妄想の対象なのかな
39:風と木の名無しさん
10/12/11 00:21:15 9BsMavGW0
>>36
＞リバはカプを滅ぼす
前スレでこれ書いてたのは「（某ジャンルの）ＡＢはＡ受けが増えて回線が離れて
衰退してもうダメだ、対抗ＢＣはＢが棒で固定が多いからｳﾚｳﾚ」といろんな場所で
粘着宣伝してる荒らしだと思う
40:風と木の名無しさん
10/12/11 01:16:48 CP1cB3FBO
逆カプは消えろとかウンコとか言ってるやつもいたよね
あとリバはおかしいだとか
荒らし多すぎ
41:風と木の名無しさん
10/12/11 01:53:54 e2dxZEL70
>>26
特定シチュっていうのはもっと具体的なものじゃないの？
リバ全般ていうのはあまりにも漠然としてる
萎えスレや嫌カプスレの方がよっぽど抵触すると思うけど
それでも続いてるし
42:風と木の名無しさん
10/12/11 01:58:05 9BsMavGW0
>>41
萎えスレや嫌カプスレ、嫌いな801スレとかは住人層がバラバラで、
それぞれの嫌いなものは（具体的ではあるけど）特定の一貫性はなく
多岐にわたってる
このスレだと、（漠然とはしていても）ある特定の嗜好だけに対する
嫌いだからってことなのかな？
43:風と木の名無しさん
10/12/11 02:23:52 XD/slkRiP
110 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：03/01/30(木) 19:01 ID:vy+S+Ixh
板の皆様に検討お願いします。
リバダメスレにて、住人とアンチ（アンチスレ反対派もいれば、荒らし煽りもいて
ごちゃごちゃしてるのですが…）が議論している状況です。今後の展開としては
１・このまま存続、次スレもこのスレタイ、荒らしはスルー
２・次のスレタイを「受攻固定の愚痴嘆き」のように変えて存続
３・嫌いなシチュ、カップリングの悩み・愚痴・相談スレに統合
４・難民に移動、スレタイはこのまま
５・新たな統合スレを作る
以上のどれかに落ちつくとは思いますが、５に決定した場合（今の所可能性は
低いですが）はまた、ここでお伺い立てに来るのではと思います。が、しかし。
それより今は、リバダメスレの存続希望の理由として、「嗜好苦手な一つ一つの
愚痴（アンチじゃなく）スレがあっても構わないのでは」という話も出てます。
萌えを語る801板には似合わないという反対派も、やはり人間ですから愚痴もあり、
住み分けをしたいという意見は、どちらも説得力がある気がして、議論は平行です。
他スレでも何度か出てはいる話題ですみませんが、ローカルルールで決まれば
もめる事もなくなるのかと思い、相談カキコしました。
長々とすみません。
44:風と木の名無しさん
10/12/11 02:26:20 QUBG5nI0O
↓以下普通の流れ
45:風と木の名無しさん
10/12/11 02:26:45 XD/slkRiP
７年前にもまったく同じことやってたんだなｗ
この時も１スレの半分以上今とそっくりな議論してた
結局このあとローカルルールで「萌えと愚痴との境界を引くのは
難しい」「でも一つの嗜好への愚痴メインのスレは板の趣旨に反する」
「リバダメではなく固定萌えという形でアンチ色・愚痴色を薄めれば
おｋ」みたいな方向になり、初代固定スレ（「攻は攻・受は受」を
愛する者たちのスレッド）が立つときに
＞・リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめましょう。
＞ 愚痴や嘆き等は専用スレへ。
という文がテンプレに入った…のだがその後固定スレの分裂か何かの
際にいつのまにかなくなってたようだ
46:風と木の名無しさん
10/12/11 02:28:08 XD/slkRiP
>>44
リロってなかった、申し訳ない
47:風と木の名無しさん
10/12/11 02:53:28 BDWDR5ziO
>>45
やっぱり、その、板の趣旨とやらが納得いかないな
801萌えをしている上で出て来る愚痴なんて、まさにこの板で語るべきだろう
かと言って悩みスレや嫌いスレもまた違う
ここ以外の何処に行けっていう…
固定萌えとリバ駄目っていうのはコインの表裏みたいなもので、どうしたって切り離せないんだよ
固定である事はリバの否定になるし逆も同じ
萌えを語る場だから愚痴は駄目というのは、801萌えというものが分かっていないように思う
48:風と木の名無しさん
10/12/11 05:43:28 eSuFDlab0
リバアンチやりたいならピンク難民にでも行けば？
49:風と木の名無しさん
10/12/11 05:52:15 L2iYRqYn0
>>29
気に入る気に入らないの話で言えば
1ヶ月ぐらい前からぽつぽつ出てたスレタイ変える変えないの話に
萌え話が強要じゃなくなる気がして喜んでたな…途端にこの流れだったけど
てか前スレは逆にすごい強固な固定の人が来て荒れなかったっけ
ローカルルールはどうあれ自分が痛んでる時にここ見に来てるんで
愚痴は愚痴で共感してるけど、だからってアンチ込みのレスは
あんま見たくないってのが正直なところ。工作か強固かも自分は判別出来ないし
凹んで来てるのに攻撃的なものには共感する気力もない
まぁそんなに多くもないと思うし、逆うんこだって確か注意されてたよね
最近は書き方次第の話ばかりだ
50:風と木の名無しさん
10/12/11 07:36:35 ZjcX1kixO
スレタイとスレ内容の相違をやたらツッコむ人
やたら絡みで絡む人
固定者だけど固定スレは～って言う自称固定者アンチ(&釣り宣言)
が、なんか最近多く見受けられた気がする
51:風と木の名無しさん
10/12/11 08:37:29 BDWDR5ziO
>>49
うんこってのは、それくらいショックだってたとえでしょ？
逆からうんこだと思われようと気にしない筈だよ
52:風と木の名無しさん
10/12/11 09:01:04 BDWDR5ziO
>>42
このスレだって住人の嗜好は多岐に渡ってるんだけどね
リバというのは特定のシチュだとも思わないし、リバが苦手と語るのが叩きとも思わない
やっぱり納得いかないよ
53:風と木の名無しさん
10/12/11 09:05:11 CP1cB3FBO
ここ固定スレでしょ
リバをわざわざ引き合いに出す必然性がない
54:風と木の名無しさん
10/12/11 09:42:43 QUBG5nI0O
>>53
は？
55:風と木の名無しさん
10/12/11 09:46:47 QUBG5nI0O
つか、まだ何か言ってる人なんてスルーしなよ
住人でもないのにわざわざスレまで来てちょっかい出してる人の方が厨
絡みで何言われようと気にしなければいいじゃん、あっちが馬鹿なんだから
56:風と木の名無しさん
10/12/11 09:58:39 QUBG5nI0O
↓以下普通の流れ
57:風と木の名無しさん
10/12/11 11:07:40 9BsMavGW0
>>52
このスレの住人だと、少なくとも「自カプの攻めが受けるのが嫌、自カプの
受けが攻めるのが嫌」という「嫌いな嗜好」は一致してるからじゃない？
総合スレに比べれば、そこの統一性ができてしまうのはしょうがないと思うんだが
自分もリバ苦手が叩きだとは思わないけど、叩きだけじゃなく
嫌いや愚痴もローカルルール違反って言われるとなぁ…
以前の例だと、愚痴メインじゃなきゃおｋって判断だったみたいだし、
このままいつも通り＆あんまり愚痴愚痴しないように気をつける
という方向でいいと思うよ
58:風と木の名無しさん
10/12/11 12:13:13 5cqa+UsH0
>>43
うわ、こんな昔から議論になってたのか。
この頃は確か自カプ萌えには満足してたな。
今みたいにリバで当たり前の空気ができてなかったから
ここに来る必要もなかったと思う。
ていうかやっぱりこのスレで言うリバって特定のシチュではないと思うんだ。
AB固定だったとして、同軸リバも別軸リバもBA固定も駄目なんだから。
同軸で掘り合うのだけが嫌い、っていうなら特定シチュのアンチだろうけど
あくまでA攻萌え、B受萌えが念頭にあった上での
それ以外が駄目、って愚痴だから違うと思う。
59:風と木の名無しさん
10/12/11 12:13:47 FX4ibjneO
>>45の
＞・リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめましょう。
＞ 愚痴や嘆き等は専用スレへ。
元々あったこのテンプレ復活させれば解決じゃね
リバ叩きしたくて相談もせずどさくさ紛れに削除した元凶がいるんだろう
60:風と木の名無しさん
10/12/11 12:25:22 QUBG5nI0O
>>59
それ自分に言ってんの？
リバ叩きなんて一部しかしてなかったじゃん、それにはちゃんと注意も入ってたし
消えてたそのリバ叩きの部分を追加して、そういう発言をしないように気を付ければ済む話でしょ
これ以上無駄に議論続けさせて何がしたい？
61:風と木の名無しさん
10/12/11 12:46:41 XD/slkRiP
>>58
○○が好きな人たちが、「○○以外は無理、苦手、嫌い」の部分のみを
メインに語るのは不可ってことらしかったよ
でも「○○が好き」を語るときに「○○以外は苦手だから」という部分を
切り離すのは難しいし、あくまで「○○が好き」がメインなら苦手語りも
可、という判断だったみたい
当時のローカルルールスレの次のレスがよくまとまってたので引用する
62:風と木の名無しさん
10/12/11 12:47:47 XD/slkRiP
321 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：03/02/18(火) 21:46 ID:V4TEn2TF
>318
>なぜＡが攻め、Bが受けでなければいけないかを語るのに、
>「これがもしB×Ａやリバだと、○○のような関係になってしまう。
>だから自分は、自カプの逆やリバは考えられない」
>みたいな言い方は、ありじゃないか
私もこれくらい問題ないと思うけど。
例えば、「役割固定だと物足りないのでリバが好き」とか
「アナルセックスに抵抗があるので女体化が好き」だとか、そういう語り口は
この板内で今もごく普通に使われていると思うので。
この場合も、役割固定やアナルセックスには
いまいち萌えられないって言ってる訳だよね。
「自分は○○が好き」という事を語るとき、
「○○以外のシチュのこういうところが苦手だから」という言い方を
してしまうことまで禁止するのは、行き過ぎじゃないかと思うな。
とりあえずテンプレに、
「リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめようね！」
くらいのことは盛り込んだ方がいいと思うけど。
63:風と木の名無しさん
10/12/11 13:09:42 CZwgaEYT0
テンプレに書く必要あるの？
リバ叩きや人否定はこれまでだってしてなかったでしょ
テンプレってそうころころ変えるものじゃないだろ
64:61-62
10/12/11 13:13:29 XD/slkRiP
>>63
＞とりあえずテンプレに、
＞「リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめようね！」
＞くらいのことは盛り込んだ方がいいと思うけど。
これ含めて>>62は全部、７年前のローカルルールスレのレスです
紛らわしくてごめん
65:風と木の名無しさん
10/12/11 13:15:40 1BSC38W00
>>62
私も62が引用してくれたレスくらいなら問題はないと思う
愚痴るときはあまりきつい言い方は控える方がいいかなとは思うけど
リバ嗜好やリバ好きの人への愚痴や批判がメインのレスを書き込みたい場合は
同人板の固定愚痴スレor雑食アンチスレでやるようにすればいいんじゃない？
同人板は姥捨山じゃないってレスもあったけど
すでに存在しているスレに移動するのはそんなに問題のあることではないと思う
エロ系の話題はぼかして書けばいいし
あっちなら愚痴レスがローカルルール違反だとスレ内が荒れることもないだろう
>>63
変な人が来たときに「テンプレ読め」で済むし、書いておいた方がいいと思う
一行付け加えるだけで大幅に変更するわけじゃないんだし
他スレでもテンプレ追加することくらいあるよ
66:風と木の名無しさん
10/12/11 14:05:44 44eo/ldh0
ほんの数レスで「叩きは少数」から「叩きは0」になってるなｗ
67:風と木の名無しさん
10/12/11 15:07:16 s9hNNR+XO
こういう学級会を延々続けて
まともに話せなくするのが目的だろうかと勘繰ってしまう
68:風と木の名無しさん
10/12/11 17:32:27 8d/5xhHZ0
前のテンプレ作りに参加してたけど
＞ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
＞嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
これがリバ叩きのことも指してるんだよ
リバだけじゃなくて他の嗜好叩きもだめだし
69:風と木の名無しさん
10/12/11 17:34:47 8d/5xhHZ0
つまり、ここのテンプレ自体に問題はないと思うんだ
問題はスレ違いの煽りや叩きめいたレスの方
そっちには今までどおり注意したりスルーで対応すればいいと思うし
はっきり言って何が問題とされてるかわからない
70:風と木の名無しさん
10/12/11 17:53:01 FX4ibjneO
ざっと過去ログ見返しても逆の話題振ったやつ呪われろとかリバ者の●●って主張が嫌とか
普通に盛り上がってて、たまに注意する人がいても「好きに言わせろ」とうるさい人、荒らし扱い
それでも板ルール的に問題ないって言うならちょっとおめでたい頭だな
71:風と木の名無しさん
10/12/11 18:07:02 5IXVSdEMO
あー
基地外みたいなレスには「固定の評判下げたいリバ厨乙」と言うけど
普通にリバを悪く言うレスに注意する人にもまた
「固定が気にくわないアンチ乙」みたいにいう人がいるんだよね
リバが嫌いじゃなきゃリバだ！とかなんとか言ってた人なんだろうけど
72:風と木の名無しさん
10/12/11 18:12:12 ZdkD2ZGKO
最近の萌え駄目や苗シチュや棚あたりと似た流れになってんなw
避難所あってもいいかもね
73:風と木の名無しさん
10/12/11 18:23:06 8d/5xhHZ0
攻撃的なレスや排他的なレスが目に付くのは私も気になってた
言葉の荒い人が一人か二人住み着いてよく煽ってるよね
でも気に障るのはわかるけど、そういうのはスルーして
スレにあった話題で流していくしかないんじゃないかな
どのスレだってそうしてるわけだし
74:風と木の名無しさん
10/12/11 20:52:38 3HaHw1ujO
属性語りについては改行するか
あるいは一般論化しないように
あくまでも自分はこうであるという言い方をするように気をつけるか
例えば
マイ受けは○○だから攻めはありえない
だと○○な攻めが好きな人が否定されたように感じてしまうから
自分は○○は絶対に受けの人だから
○○なマイ受けが攻めになるのは自分の中では絶対にありえない
とか
言い方を気をつければ改行しなくてもいいかとも思う
75:風と木の名無しさん
10/12/11 21:01:57 CP1cB3FBO
愚痴は改行して欲しいな
76:風と木の名無しさん
10/12/11 21:09:55 q+d2KYyr0
とりあえず愚痴でも萌えレスでも皆穏やかな言葉使いを意識すればいいんじゃないかな？
そうしたら煽りっぽいレスは浮くだろうし
77:風と木の名無しさん
10/12/11 21:17:19 QUBG5nI0O
>>75
リバを引き合いに出すなと言ったかと思えば今度は改行しろ、かよ
必死ですね
78:風と木の名無しさん
10/12/11 21:26:06 CP1cB3FBO
>>77
そんなにリバについて愚痴りたいの？
79:風と木の名無しさん
10/12/11 21:30:52 ZjcX1kixO
なんかちょくちょく茶々入れがあるね
80:風と木の名無しさん
10/12/11 21:52:27 jXSs1vrL0
固定者だからリバが嫌いなんじゃなくて、まずリバへの嫌悪感があって
自分は固定者なんだなという認識があるので、愚痴以外語ることないかも
81:風と木の名無しさん
10/12/11 22:34:57 CZwgaEYT0
遅いけど>>20に同意
うちの攻Aがどうで受Bがどうでシチュがこうで萌える！という具体的な話は
自分のサイトでできるしここじゃできない
固定としての辛さや悩みを固定仲間と共有するのはここでしかできなくて自サイトではできないんだよ
82:風と木の名無しさん
10/12/11 22:40:04 Bk+qWDwhO
まず愚痴ありきな人と
愚痴を攻撃的だと感じてなるべく見たくない人の
溝は結構な深さに見える
将来的にはピン難にリバアンチスレ立てて住み分けって、わりといいと思うけどな
固定関係のスレが乱立してる現状では無理だが
83:風と木の名無しさん
10/12/11 23:16:23 FBshixuwO
自分の中で受け攻め決まってるキャラの逆リバは考えたくもないけど
リバという嗜好自体にはアンチするほど興味ない
84:風と木の名無しさん
10/12/11 23:27:06 QUBG5nI0O
>>78
このスレからリバへの愚痴を取り除くのは不可能ですよ、特攻さん
85:風と木の名無しさん
10/12/11 23:34:36 CP1cB3FBO
>>84
気の毒な人だな
厨で文盲なのか
自分は住民だし取り除けとも言ってないよ
86:風と木の名無しさん
10/12/11 23:37:32 BDWDR5ziO
>>83
そこなんだよなあ、
このスレに出て来るリバへの愚痴は、嗜好叩きとは別物なんだよ
87:風と木の名無しさん
10/12/11 23:37:47 QUBG5nI0O
>>85
そのようにしか見えませんが
いつまで学級会続ける気？あなたが住人だったらアホすぎる
88:風と木の名無しさん
10/12/11 23:49:04 9MatUpB2O
誰か>>35に乙してやれよ…
固定同士の共感のためのスレじゃないのか？
89:風と木の名無しさん
10/12/11 23:54:34 HkBBTdtvO
>83
同じく。
固定じゃないといけないのは、あくまで自カプだけだ。
90:風と木の名無しさん
10/12/12 00:05:19 EwAdCOdi0
わかる
興味ないカプがリバだろうがどうでもいいよねw
>>35
乙…
35は閲覧専門なのかな？
自分が書き手なら一人でも同志を増やそう！と
がんばってみるとかできるんだろうけど
もしかして最後の管理人さんも同志がいなくて辛い思いをしてたかもしれない
91:風と木の名無しさん
10/12/12 00:06:19 CXgMbNZZO
萌える上で受け攻め固定なのって、自分にとっては空気みたいなものだ
空気がない状態では生きていけないけれど、
空気の素晴らしさについてあらためて語れと言われても困る
そんな感じ
92:風と木の名無しさん
10/12/12 00:10:11 NQbA+iX7O
最後の固定サイト管理人と35は語り合ってたんだから少なくとも一人は同志がいただろう。
一人じゃ足りない！と思われてたのかも知れないけど。
健全よりの人も厄介だよね、AB名乗ってるけどプラトニックのみ、AがBに突っ込むなんて
考えられないという人もいるし。
93:風と木の名無しさん
10/12/12 00:17:15 g8s39WStO
自分もリバ自体はどうでもいい、逆カプが嫌なのでそれは嫌いカプスレで吐き出してるよ
>>92
厄介か？逆にも絶対ならないならABとして読んで普通に萌えるなあ
94:風と木の名無しさん
10/12/12 00:19:00 sNfZPX+uO
>>93
健全者当人にとって仲間を探すのが厄介って話でしょ
95:風と木の名無しさん
10/12/12 00:31:37 3QNUdAQaO
>>86
それは屁理屈だと思うんだが
96:風と木の名無しさん
10/12/12 00:34:29 sNfZPX+uO
>>95
構わないほうがいいよ
ID見てみ
97:風と木の名無しさん
10/12/12 00:39:41 CXgMbNZZO
>>95-6
やっぱりあれも駄目これも駄目言って、このスレをなくしたいのか
98:風と木の名無しさん
10/12/12 00:49:23 g8s39WStO
>>94
あーごめん
>>97
そんなに被害妄想にまみれて疲れない？
スレ自体をなくすとか潰されるなんて話してるのは>>97みたいな人だけだよ
99:風と木の名無しさん
10/12/12 01:00:11 Lviukw2QO
少なくとも、これ以上議論続けられるのは鬱陶しい
100:風と木の名無しさん
10/12/12 03:27:05 CuwecXg30
自治厨うざっ
101:風と木の名無しさん
10/12/12 17:07:44 zLh9S8Pg0
自治厨がうざいっていうより
せっかくみんなこれから叩きスレとか言われないように
またこういうことにならないように気をつけようねで話がまとまりかけたときに
やれ下げるのは嫌だのテンプレ追加は嫌だの我儘いう人が何人かいて
それでまとまる話もまとまらなくなって議論が長引いてる感じ
102:風と木の名無しさん
10/12/12 17:13:58 Lviukw2QO
逆でしょ
各々気を付ける、で一旦話がまとまった後にやれ愚痴も下げろだの何だのまだ縛り足りないような基地外がいただけ
で、もう議論は終わったよね？
103:風と木の名無しさん
10/12/12 17:32:04 RzZ6X5LI0
スレ、板違いには>>1-3読めしてスルーでおｋ
気に食わないレスは基地外扱いするような攻撃的な人もね
104:風と木の名無しさん
10/12/12 17:33:35 Lviukw2QO
あれただの荒らしにしか見えないよ
スルーもせずにわざわざ絡んでくるあなたも十分攻撃的です
105:風と木の名無しさん
10/12/12 17:44:18 NQbA+iX7O
・テンプレ守って発言しようね
・守らない人はテンプレ読めと注意されるよ
長く騒いでた割に普通な結論だなｗ
でも平和なスレのために基本は大事にしたいよね
106:風と木の名無しさん
10/12/12 18:05:02 33pfPVR40
こうしてここで駄目駄目言い続けた結果、
カップリングの悩みスレが受け攻め固定派の愚痴で溢れる事になるのかな
107:風と木の名無しさん
10/12/12 19:09:00 S1bxSST40
>>106
駄目駄目派のいいなりになったらそうなるだろうけど
スルーしてれば大丈夫
108:風と木の名無しさん
10/12/12 19:51:04 RzZ6X5LI0
もはや溢れるってほど固定派は多数いない気がする
残念ながら
109:風と木の名無しさん
10/12/13 02:37:22 o/X5NFtMO
わざわざそんな事を平気で言えるアナタに脱帽
110:風と木の名無しさん
10/12/13 17:54:19 8jmhc2C/0
説明文にA受けとか書いていながら舌の根も乾かぬ２行目にA×Bですとサーチ登録してる奴が目障りすぎる
覚悟決めて見てみたらA受けとかほとんど無いし、しかも１つだけじゃなく半数近くいる
何なのコイツらホント図々しい
111:風と木の名無しさん
10/12/13 18:02:23 1kWiy8NtO
そりゃ普通に相手に抗議していいんでないの…説明文違うじゃないか！って
何か言えない理由とかあるの？
112:風と木の名無しさん
10/12/13 19:07:28 a9o4V+8J0
>>110
ごめん。意味わからなかった。
A受けで登録。しかしA×BもやっていてA受けがほとんどない
そんなサイトがＡ受けサイトで登録しているうちの
半数近くを占める、でいいのか？
113:風と木の名無しさん
10/12/13 19:18:59 d/n1nHc4O
>>110
幸の説明文の一行目にA受け、二行目にABって書いてあるってことだよね？
それは普通にA受けとABがあるサイトってことなんじゃ…？
A受けがまったくないならともかく、少しでもあれば違反ではないし、そういう
サイトがいくつもあっても別に変ではないよな
A受け好きからしたら、A受け専門の人がいない＆A受けコンテンツが少ないのは
悲しいことだけども
114:風と木の名無しさん
10/12/13 19:57:10 S5tKeCXX0
んー説明文で「ABメイン、A受けも少し。」て紹介してるサイトならサーチとかでよく見るね
自分はABが好きだけどジャンルではA受け人気でヒット数は欲しいとかそういう人なのかな
115:風と木の名無しさん
10/12/13 20:02:31 d/n1nHc4O
>>114
単にABもA受けも好きなんじゃない？
固定からしたらありえないけど、固定じゃなければそういう人は普通にいるし
116:風と木の名無しさん
10/12/13 21:49:32 5+Tze/pG0
＞何なのコイツらホント図々しい
とか言ってる時点で釣りじゃないの
117:風と木の名無しさん
10/12/13 22:32:59 nDjj5XQz0
うん
この流れでこれって釣りだよね
なんで皆レスしてるんだと思ってた
118:風と木の名無しさん
10/12/13 22:36:42 xWL0TDHB0
ABもA受も好きなら両方のカテゴリで登録すればいいのに
なんでか自ジャンルはABでのみしか登録してないとこがけっこうある
途中で嗜好がかわったのならわかるけど、最初からのとこは純粋に？だ
まあ説明文見れば地雷ふむこともないんで実害はないけどね
119:風と木の名無しさん
10/12/13 22:40:37 ZlxGPIpt0
幸の説明文に
「A至上主義のA受けサイトです！
最近A×Bも始めました」
みたいに書いてて行ってみたらほぼA×BサイトになっててA受けの名残もほとんどないってことかと思った
1行目から「A×Bサイトです」って書いてたら行かずに済んだのにって意味ならわかる
120:風と木の名無しさん
10/12/14 00:11:35 6Azx04OVO
自分はアクセス乞食？的な話かと思った
121:風と木の名無しさん
10/12/14 23:23:46 u8GwalUG0
愚痴
A好き・A×B固定神が今年半ば頃からB×Aサイトと交流が盛んになって、
ついに冬イベでB×A本発行、来年発行B×Aアンソロの協賛を発表した…。
フェイク有りだが、渋でお題募集→逆カプｴﾛ有りリク→
それを切っ掛けに逆カプサイトとついったで交流→逆カプ本発行の様な流れだった。
渋やついった等、カプ違いの人との交流も割りと手軽に出来る場所が増えたからか、
固定と明言していても、いきなり逆カプ本を出す所が自カプには凄く多い。
過去何度も経験してるのに固定神が逆カプ・リバおｋになるのは本当に辛い。ムチャクチャ凹んでるorz
122:風と木の名無しさん
10/12/15 01:06:34 z++v5aGqO
>>121
そこまで詳細に書かれたので特定出来たぞ…
123:風と木の名無しさん
10/12/15 01:54:38 n/ZQmsrn0
属性語り含むので下げます
「身も心も固定が多いカプ」って、具体的にはどういうカプなんだろう?
今のカプは「今回は多数派だろう！」と思ってたのに、実際は逆ばっかりで
「えぇぇえぇぇ、何でえぇえぇぇ!?」だった…
124:風と木の名無しさん
10/12/15 02:20:16 b5QJkjlIO
>>123
あるあるあるある
125:風と木の名無しさん
10/12/15 02:20:35 a0Rq16ZQ0
ガチ固定で攻め萌えさんを発見した、かなり攻めが攻めであることに拘っている様子
ものすごい幸せを感じた
本命の受けと受け違いだったけど素晴らしすぎる
毎日最近サイトに通ってしまう
126:風と木の名無しさん
10/12/15 10:41:44 +40/+x950
攻め萌え貴重だよな
数少ない固定サイトさんはみんな受け萌えばかりなのでうらやましいよ
もっと攻めを愛して欲しい、攻めとして愛して欲しい
まあ受けにされるよりは棒扱いの方がマシではあるんだけどさ…
127:風と木の名無しさん
10/12/15 20:34:04 3E96hl9Y0
自分もリバにされるよりは
棒扱いのほうがいいなと
通ってるサイトさんの日記をみて思ってしまった
Aの扱い結構ずさんだけどずっとAB固定でいてください
128:風と木の名無しさん
10/12/15 20:47:03 +40/+x950
まあ攻めも受けも愛してくれる固定サイトさんがあればベストでは
あるんだがなｗ
いくら攻めがないがしろにされて酷い扱い受けてても贅沢は言えないや
129:風と木の名無しさん
10/12/15 20:58:57 b5QJkjlIO
受け萌えでむしろ攻め蔑ろバッチコイな自分はまだマシなんだな
130:風と木の名無しさん
10/12/15 21:12:57 vUHcSS0MO
攻め萌えって受けになる確率が高いイメージがある
攻めを攻めとして愛してくれる人って貴重だね
131:風と木の名無しさん
10/12/15 21:24:46 V8+FMC0cP
それだけ、萌えキャラは受け・受けキャラが萌えというタイプが
多いってことだろう
132:風と木の名無しさん
10/12/15 22:12:54 6MrIH4tT0
みんな私の事を褒め称えてくれてるなー
強固な攻め萌えなんだけど、ジャンルでは逆に嫌われてるからここが心の支えだよ、、、
133:風と木の名無しさん
10/12/15 23:16:02 b5QJkjlIO
>>132
なにこの人
134:風と木の名無しさん
10/12/16 03:39:48 2X45fyip0
ABAのリバサーチを作った人に呪いをかけたい
135:風と木の名無しさん
10/12/16 05:10:08 oD0DFjNv0
またそういうこと言う…
>>131
好きキャラは受けって人多いね。
愛してあげる人×愛される人ってイメージなのかな、と思う
そういう人の攻め萌えも、きっとここのとは違うよ。
攻めが攻めとして存在することに萌えてないと攻め萌えって言えないし、
どうしてこいつはこうも攻めなんだ！萌える！って感覚から
そのキャラを受けにする必要性とか見出せなくない？ってかなるはずないよね
136:風と木の名無しさん
10/12/16 06:14:36 33fs3Can0
攻めの定義は萌えないキャラらしいからな…そういう人って
だから元攻めが目を付けられたとたん受けにされちゃうはずだわ
>>126
同意
137:風と木の名無しさん
10/12/16 10:33:47 /P1C+4jh0
逆リバが嫌いじゃない固定なんて、
「セックスした事がある処女」くらい意味不明な存在
固定である事と逆リバ嫌いは切り離せない概念だよ
138:風と木の名無しさん
10/12/16 11:31:18 ue8/IcuBO
あーあ、変な人付いちゃったね
139:風と木の名無しさん
10/12/16 11:33:31 9XoJ61GpO
前からいる基地だろ
こういう奴のせいで固定の印象悪くなる
140:風と木の名無しさん
10/12/16 13:01:51 xk049W7GO
固定の印象がよくなったところで固定が増える訳じゃないから印象なんかどうでもいい
141:風と木の名無しさん
10/12/16 13:33:04 Q3ABb29P0
固定の印象が悪くなると、固定同士の出会いが難しくなる
142:風と木の名無しさん
10/12/16 15:45:54 9XoJ61GpO
基地は一人じゃないのか
143:風と木の名無しさん
10/12/16 16:46:44 sO+zV0CT0
固定のAB派とBA派は叩き合いばかりでスレが荒れる
↓
言い争いうぜーどっちでも萌えるじゃん！雑食最高！
↓
逆リバにも寛容ですよーな雰囲気のジャンルに
みたいな流れなら何度も体験した
固定がどうというより一部の痛いのと対立煽ってる人がいるんだろうなーと思うけど
144:風と木の名無しさん
10/12/16 19:18:31 GolYNMC90
あるあるあるある
ガチ固定なら逆踏む可能性高い総合スレなんて最初から見ないけどねえ
145:風と木の名無しさん
10/12/16 19:21:59 pB84XfrH0
固定でなおかつリバ逆を嫌いじゃない人、ってのが
どうにも想像できないんだよなー
自分はカプによっては逆が嫌いじゃない事もあるけれど、
そういう場合には普通にリバで活動する
逆が嫌いじゃなければリバだし、逆が嫌ならば固定
固定萌えはリバ逆への嫌悪と切り離せない
146:風と木の名無しさん
10/12/16 19:25:00 oyKvOVV/0
固定の印象がどうのとかいってるのって最近きた変な人でしょ
今まで似たような話しててもそんなめんどい流れにならなかったわ
147:風と木の名無しさん
10/12/16 19:32:35 lWz9dHMw0
印象がどうのとかは別にどうでもいいんだが
板ルール違反疑惑でこの間さんざん議論して「言い方には気をつけつつ現状
維持」ってことで一応の決着をみたばかりだから、こいつら図々しいだの
呪いかけたいだの言われるとあーあって思っちゃうよ
148:風と木の名無しさん
10/12/16 20:16:00 ue8/IcuBO
>>145
リバいけるんならお前リバ者じゃん
荒らしが墓穴掘ったね
149:風と木の名無しさん
10/12/16 20:21:59 KnVuUyxKO
昔々は｢ジャンルによっては固定ではない｣という人も、固定ジャンルの
話だけする分にはおｋだったみたいだけど、今は｢生まれてこの方ずっと
固定｣という人専用のスレだよね？
150:風と木の名無しさん
10/12/16 20:24:24 ue8/IcuBO
>>149
むしろ、ジャンルによっては固定じゃない人なんて固定と言えるの？
話合わなくないか
151:風と木の名無しさん
10/12/16 20:30:37 KnVuUyxKO
>>150
同人板単一スレなんかは今でも、すべてのジャンルで単一じゃなくても
その話さえ出さなきゃおｋになってるよ
｢絶対に単一しかありえないカプ｣ についてだけ語ってるんだろう
このスレもたまに｢はまった最初はカプが固まってないことがある｣とか
｢若い頃はリバいけた｣みたいな人を見かけるけど、このスレの場合そういうのは
スレチでしょう
152:風と木の名無しさん
10/12/16 20:33:55 0Atj/rPoP
>>144
このスレでもたまに「ジャンルスレ見てダメージ受けた」「ジャンルスレに
雑食派や逆リバ派がはびこってて辛い」みたいに愚痴ってる人いるよね
自分で地雷原に踏み出すなんて自殺行為やっといてよく言うわと思うが
153:風と木の名無しさん
10/12/16 20:44:16 ue8/IcuBO
>>151
だよねえ
ましてや逆リバ地雷の固定に関してだもの
154:風と木の名無しさん
10/12/16 21:25:05 qzF16gyO0
自分はカプによって攻め好きだったり
受け好きだったりいろいろだが
BLに出会った日から今日までずっと固定だ
そのジャンル関連スレをみて逆カプBA地雷踏んでしまった人だが
その後自カプサイトまわったら
日頃固定主張をとくにしてない人も
逆も読めるけど書かないくらいの人も
やっぱりABですよね的な語りをしていて
なんだかんだ固定の人は結構いるのかもしれないとみえた希望の光
…っていうかみんなあのスレやっぱみてるのかなw
155:風と木の名無しさん
10/12/16 21:41:52 Drbi75KsO
>>83や>>86見て、自カプが固定であれば興味ないCやDやEがリバってろうがどうでもいい自カプの固定のみこだわるタイプと
>>80のようにリバという嗜好そのもの自体がダメな人、の２パターンあるのかなとちょっと思ってしまったた
156:風と木の名無しさん
10/12/16 21:58:49 KnVuUyxKO
>>155
｢同軸リバが嫌｣に関しては｢自カプのリバが嫌｣と｢リバ自体が嫌｣に分けられる
かもしれないけど、他はどうかな
自分がABだからBAやCA、BDが嫌だ！はわかるけど、別に関係ない・興味ない
カプなら、EFもFEもGFもFGもHEもEHも一緒じゃないか？
それとも特に興味ないキャラでも、Eは攻めFも攻めGは受けHは攻めみたいな
分類があって、それに反するカプは地雷みたいな感じなのかな
157:風と木の名無しさん
10/12/16 22:26:36 ue8/IcuBO
リバ自体無理
158:風と木の名無しさん
10/12/16 22:28:05 8XA55u970
関係ないカプでも好き好んでリバは見ないな。
159:風と木の名無しさん
10/12/16 22:31:50 qzF16gyO0
CとDくっつけるならCDかな～
くらいのカプだといちいちみにいかないかなぁ
DCみたら
え？逆じゃねーの？って思うくらい
160:風と木の名無しさん
10/12/16 22:47:26 9XoJ61GpO
「リバ」という言葉の捉え方がずれているような気がする
161:風と木の名無しさん
10/12/16 22:52:12 8XA55u970
自分は、キャラごとに属性が決まってて、
受けキャラ、攻めキャラ、リバキャラ、非801キャラに分けられる。
そのうちカプにして萌えるのが攻めキャラ×受けキャラだけなので、
そのキャラに関してはリバも逆も一切認めない。
攻めキャラと受けキャラとして認定しなかったキャラに関しては
どうでも好きにやってください、と言う感じ。
162:風と木の名無しさん
10/12/18 02:02:35 TaW2fNk+0
私はB総受者だから、B以外の男は分類上は全員攻だ
でも全員×Bに萌えるかというとそうでもない
いけるキャラもいけないキャラもいる
ただB以外は全員攻め認定しているので、
攻め同士でくっついて受け攻めに別れてるのを見ると面白くない
その面白くないものに地雷が含まれている…それを踏むと大層不愉快になるかな
163:風と木の名無しさん
10/12/18 02:32:40 6FqE5wuiO
>162
自分もそう。
だけど、受けが攻めにされてるよりは、
まだ攻め同士カプの方がダメージ少ない。
好き好んでは見ないけど、表記だけならスルーできるかな。
164:風と木の名無しさん
10/12/18 08:18:43 F9hbxw6r0
自分もそうだなぁ
攻め同士のカプは勝手にやっててくれって思うぐらいでスルーできるけど
自分の受けが攻めにされるのは大地雷
165:風と木の名無しさん
10/12/18 11:56:31 k08UARD6O
マイ受を攻にされるのには、『屈辱』って言葉がぴったり当て嵌まる
166:風と木の名無しさん
10/12/18 12:24:33 U7gBoiwc0
自分は攻が受になることが一番地雷だな
もちろん受が攻になるのも大体同じくらい嫌だけどね
やっぱり皆固定といっても人それぞれだねー
以下愚痴
最近大好きな作家さんがリバになってしまわれた
あまりにもショックが大きすぎて
自萌えしようと引きこもったけど、やっぱり自分の作品じゃ萌えられなかった…
なんだかんだで他の人の作品が自分は一番萌えるんだよな…やっぱり…
167:風と木の名無しさん
10/12/18 12:55:27 F9hbxw6r0
>>166
やっぱり思い入れのあるキャラがイメージと違う扱い受けるのが嫌なんだろうな＞人それぞれ
そのキャラが好きであればあるほど受けは譲れないから
この二人ならどっちでもいいやっていう今の風潮はすごい辛い
168:風と木の名無しさん
10/12/18 15:32:16 ySWroBHg0
自分も好きであればあるほど攻め受けが譲れなくなるタイプだから今の風潮しんどい
しかも攻め萌えの比重が強いから自カプの中にいると異次元にいる孤独を感じる…
169:風と木の名無しさん
10/12/18 22:20:15 0Ib0tRUl0
>165
自分は「冤罪」って言葉がぴったりだな。
男だからって必ず攻め願望あると思われるのが辛い。
170:風と木の名無しさん
10/12/18 23:34:22 SOsTfDce0
受けBだって男なんだから（男を）攻めたい願望があるはず！って
言われてもﾎﾟｶｰﾝだよなw
171:風と木の名無しさん
10/12/19 01:34:17 WCZYGwSiO
ポカーンではないな
萌えないってだけで
172:風と木の名無しさん
10/12/19 02:05:58 YKdlmwHp0
この板のジャンルスレは、逆リバの話題が目に入るのがイヤで
見てないんだが、
全年齢のジャンル本スレも油断できない。
ギャグや冗談のつもりでも、キャラの受け攻め逆で語られてるの見たら
血の気が引く。
173:風と木の名無しさん
10/12/19 10:13:07 op/k02teO
>>169
>>170
凄い分かる
174:風と木の名無しさん
10/12/19 11:43:52 TO7BmuX80
今のジャンルがリバ雑食多すぎてすごく苦痛だ
ABって表記のある小説読んでたはずが
エロのお膳立ても全て受けBがして攻めAはマグロ
しかも最後にBがAの処女くれとか言い出す
決定的なBAエロないけどリバ表記して欲しかった…最後に地雷とか死にそうです
175:風と木の名無しさん
10/12/19 12:56:32 xisxveEp0
>>174
3行目はこのスレの対象じゃないよ
他は乙
176:風と木の名無しさん
10/12/19 13:01:36 CjhVPIiK0
添削イラネ
>>174
乙
177:風と木の名無しさん
10/12/19 13:05:49 GhWNSd2WO
>>176
え、だって実際駄目でしょ
受Bがお膳立てして攻Aがマグロって、受け攻め固定ならば問題なく萌えるシチュだし。
それを固定じゃないみたいに言うのは変だよ。
BがAを攻めたがるのは勿論地雷だけど。
178:風と木の名無しさん
10/12/19 13:28:51 jx0mzg3Y0
3行目だけで地雷っていうならスレ違いだけど、その後の展開があるんだから
逆の（処女くれとか言い出しそうな）気配がしてたって意味だろうよ
179:風と木の名無しさん
10/12/19 13:29:02 QudFhcJ10
「攻めが可愛くなっててしかも受けたがってて地雷だった」という場合、
・攻めが可愛くなってること自体は固定的に問題ない
・最後に受けたがるところは固定じゃないし地雷
つまり、「攻めが可愛い」ことのみを愚痴ったらスレチだよね
でも「攻めが最後に受けたがってた」ことの伏線として「やけに
攻めが可愛いと思ったらやっぱり！」みたいなことを書いたのだと
したら、まあアリかな…
180:風と木の名無しさん
10/12/19 14:38:59 cbxZN0KRO
テンプレ事例ってのは、やっぱりはずせないよ…
そうじゃなきゃ固定じゃない！というのは別にして
世間の多数派テンプレ
攻め…男性役割、受けへ矢印だしている、積極的
受け…可愛い、儚げ、受け身、きゃるるん、細身
ここらへんに触れなくては、伝わらない事もあるんだから
余り突っ込んでも愚痴吐き捨てづらいだろ
いろんな嗜好があって、テンプレと逆が好きで固定もいるのは
皆解ってるだろ
181:風と木の名無しさん
10/12/19 14:52:11 1xzM7hANO
あれ、そういう具体的なカプの描写について触れて愚痴るときは
改行するってことになってるんじゃなかったっけ？
182:風と木の名無しさん
10/12/19 15:04:25 cbxZN0KRO
そうだった！ゴメン
183:風と木の名無しさん
10/12/19 16:12:04 MR+t1Co20
ID変わってるけど>>174です
身も心も、ってスレなんで受けBが攻めAの処女くれ自分の童貞やるからって
そういう精神的なのも含めての固定だと思って愚痴ってしまった
３行目に関しては>>178の通りで、たとえば最後の処女くれ発言のあとに
Aが嫌だって拒否するセリフでもあればまだよかったんだけど
処女くれで終わってたからえーと思ってしまったんだ…
改行してなくて申し訳ない
ロムに戻ります
184:風と木の名無しさん
10/12/19 16:28:30 QudFhcJ10
>>183
テンプレ読めばわかるけど精神的なものも含めての固定で合ってるよ
だから４行目に対しては誰も「その愚痴はＮＧ」とは言ってない
３行目に関しては微妙なラインっていうか、蛇足かもしれなかったね
「ＢＡっぽいことが起こりそうだと思っていたら案の定！」っていう意味で
書いてるのはわかるけど
185:風と木の名無しさん
10/12/19 20:26:03 op/k02teO
マグロ攻めきめえ
そんなんで攻めが務まるかボケカス
186:風と木の名無しさん
10/12/19 20:51:02 1xzM7hANO
はいはいスレチスレチ
187:風と木の名無しさん
10/12/20 19:49:28 2pNNASKd0
twitterで、AB好きとしかプロフに書いてない人をフォロー許可したら
中身はBA萌えもありでした…
自カプはリバ多すぎだよもう
表面上の数は多くても、全然同志がいる気がしない
188:風と木の名無しさん
10/12/20 22:57:01 KJ8e5Qhl0
>>187
おつ…ツイッターは本当に固定には難しいツールだよね
プロフでAB好きって人にフォロリクされたからリフォローしたら
中身はもうBは受けに見えないなあとか
いかにBAであるかとかABネガキャンだらけで心臓とまりそうになったことがある
AB者たくさんフォローしてたからああしてBA布教してるんだろうけど勘弁してほしい
寂しいけど自サイト引きこもりが一番だ
189:風と木の名無しさん
10/12/20 23:12:54 fpQ837VI0
>>187
>>188
みんな乙だなあ
私は攻AファンのABなんだけど、身内でA受けが急激に流行りだしてツイッターから逃げた
ホント、逃げ出す前は普通に原稿書いてる最中に急に涙が出たりしてた
自分でも気持ち悪いと思うけど、受けるAは絶対に嫌でそう言う話をしているのを目撃するのも嫌なんだよね
ツイッターを離れた今は心穏やかだよ
190:風と木の名無しさん
10/12/20 23:34:30 MD5Lawo10
これだけここでツイッターはやめた方がいいと言われてるのに
結構やってる人いるんだなｗ
191:風と木の名無しさん
10/12/20 23:36:21 k6XIIi9AO
ここ攻めを攻めとして好きな人がいて心休まるわ
自分もA攻め萌えのAB好きなんだけどA攻め好きってけっきょくはA受けかリバになること多いからなあ
一番悲しいのはCABの図
よく攻め棒扱いって聞くけど、CAのためのBって感じで、受けの棒扱いもきつい
192:風と木の名無しさん
10/12/21 00:50:49 iNtnu+2u0
>>190
twitterでもpixivでも2525動画でも
今はそういう場所が全てと見られるから
そこに存在しない＝人気ない、と見られて
ますます新規が寄り付かないという悪循環になるんだよ…
そういう場所がABAリバばかりだと、ABにはリバ好きが多いんだ！
と思われてしまう
まぁ自分は心が折れてもう見てないけど
193:風と木の名無しさん
10/12/21 01:12:58 l/CP90mc0
リバばっかで読む本なくなってジャンルから
固定者減少悪循環と似たようなパターンか
ツイッタで固定者の存在をアピールをしておいたほうがいいのかと
一瞬血迷ったが
自分も>189と同じで逆カプの話なんぞ目にしたら泣いて逃げ出しそう
194:風と木の名無しさん
10/12/21 01:48:52 Msm282yj0
pixivで作品はABしかないけどお気に入りには
ABAもBAもA受けの入り乱れて登録しまくりって人多いしね最近
25はもう見てないけどpixivはまだ未練あって見てるんだけど
お気に入りにB攻めやA受け登録してるの発見したら
もうその人の作品は今後一切見ないようにしてるよ
なんでこんなにリバ増えちゃってるんだろうね
今のジャンルだとカプアンソロだろうとうっかり地雷が入ってるから怖くて買えない…
195:風と木の名無しさん
10/12/21 07:26:30 ShOsqJoi0
属性語り？注意
例えば主従とか兄弟とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように
あるジャンルのABAがリバ好きの多いカプだという理由で
居心地が良さそうだと思って
リバ好きが集まってくる…って事も実際あるんだよね
だから固定萌えには固定萌えの人がいてくれた方が有り難い
196:風と木の名無しさん
10/12/21 08:26:29 uYkleaVv0
自分はリバが好みやすい組み合わせがあるんだと思ったわ
それと好みがかぶった人は大変だろうな
197:風と木の名無しさん
10/12/21 11:54:52 ni6HIHBnO
>>195
別にその属性に限った事じゃないだろ…その文を書く為に無駄に属性挙げる意味あるの？
気に入らない属性への偏見しか入ってなくて不愉快だわ
そこら中で固定者が痛いと言われる理由が分かった、勘弁して
198:風と木の名無しさん
10/12/21 12:16:55 nzXwVmmK0
さすがに197はいちゃもんに見えるよ
＞美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付く
これはちょっと言い方悪いけど、その属性あげてるのはあくまで
「例えば」の話なんだし、改行もしてるじゃん
199:風と木の名無しさん
10/12/21 12:33:10 rFEMdX7ZO
>>196
リバに好まれやすい組み合わせもあるだろうけど、それだけじゃないと思う
ただの例だけど属性語りsage
一般に対等喧嘩ップルはリバが多いと言われるが、
とあるジャンルでは文字通りの同軸リバが多く
あるジャンルでは数こそどっちも多いがABとBAで激しく対立していてリバ好きは少ない
これは多分それぞれの大手サークルに引きずられているんだと思う。
ジャンル内、カプ内の雰囲気って大きいよ。
200:風と木の名無しさん
10/12/21 12:53:12 nzXwVmmK0
属性下げ
＞一般に対等喧嘩ップルはリバが多い
これ、「ＡＢ者とＢＡ者がそれぞれ多くて拮抗してる」という意味で
使われてるのも見たことある
201:風と木の名無しさん
10/12/21 12:56:42 xZYI3dc60
>>197は
「例えば○○とか▲▲とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように 」と書いてあったらいいの？
自分はそれじゃ意味わからない
あれだけ揉めて、属性語りは改行で、ってスレで確認し合って、それが守られてるのに絡むのはちょっと
属性に飛び付くってところに引っ掛かったのかもしれないけど、カプへのハマり方に優劣なんてないよ
自カプにハマってくれた人のきっかけが属性▽▽だからだとしても大歓迎だ
202:風と木の名無しさん
10/12/21 14:16:17 oVE6HNdU0
ABの次にBAが多いみたいな感じのジャンルは実際はどうあれ外から見ると
「リバが多い」って思う人が多いらしい
203:風と木の名無しさん
10/12/21 15:02:15 sb9kna8ZO
ABとBAがきっぱり分かれてても、数が同じくらいだと外からはABAって
ひとくくりに呼ばれたりするしね
中に入ってみたら別軸にしろ同軸にしろほとんどリバなくて驚いたり
204:風と木の名無しさん
10/12/21 18:10:49 I909yqcF0
自分語りだけど
自カプが初期はAB固定ばかりでリバは非常に少なかったけど
ある時期から一部のサークルが積極的にA受布教を始め、
BA・A受が激増、そのままAとBと言えばABAという空気が定着
…という悪夢を経験したので
やっぱり元々の属性だけでなくジャンル内の空気も大きく影響するんだと思うよ
リバに転向した人達は、最初からそういう素養があったのかもしれないけど
はじめはそんな素振りは全く見せてない人ばかりだったのですごいショックだった
その後もアンソロやイベントを主催するのはリバの人ばかりで
ABAが正義、の風潮がとにかく強い
今となってはガチに固定の人は存在するのかすらわからない
逆に固定の人が表立って動いている別カプでは原作の状況に関わらず
今もリバは少ないらしいし
地雷が嫌だから引き篭もるという気持ちは分かるんだけど
それじゃあ状況はますます不利になっていくんだよな…と思う
205:風と木の名無しさん
10/12/21 19:15:53 7dNvFhIu0
つまり自分で固定主義なカプ・ジャンルの空気を作り上げられるぐらいに、
カプを牽引する大手様になれるよう努力して精進しろということか
206:風と木の名無しさん
10/12/21 19:40:10 761PVfUK0
リバ好きの多いカプだという理由で居心地がどうとかでリバ好きが集まるってのは
ピンとこないというか、途中がちょっと違うんじゃないかな
リバ好きが多い→リバ的においしいカプと思って原作読む→ジャンルに参入
っていうならあると思うけど
大手の動向に左右されるのあるある
大手がリバ始めると我も我もと「実はBAも好きです」って言い始める
でも大手が固定でも固定派は心の中で安心するだけであまり自己主張しない感じがするね
207:風と木の名無しさん
10/12/21 19:53:51 nzXwVmmK0
固定好き！って言えばいいのになんでみんな隠すんだろうな
208:風と木の名無しさん
10/12/21 20:11:28 B8aKacNF0
>>205
でも固定って布教難しくない？
リバは布教する内容がわかりやすいけど
固定の「逆転しません」って萌えは伝えにくい萌えな気がする
固定大手の方が多くてもリバ大手が二割くらい混じると
リバ主張する人の方が目立って
カプ全体の空気がリバ寄りになる気がする
209:風と木の名無しさん
10/12/21 20:37:14 uYkleaVv0
難しいかな？
自分的にはBは絶対右で逆はありませんご了承ください
って分かりにくい内容？
210:風と木の名無しさん
10/12/21 20:56:27 3JckwesKO
愚痴です
久々に新規開拓をする気になってサイト巡りを始めた途端に
注意書きなしのモブA描写があるABとしきりにAを攻めたがるBが
同時に入っている小説を読んでしまった…
ABとACサイトだから安心だと思ってたらこれだよorz
念のために他の作品を読んだらかなりの高確率で
BがAを攻めたがっている描写があるサイトだったみたいで
正直AB表記しているのが不思議なぐらいのABばかりだった
説明文にもそういったリバ表現があるという警告はなくて
いるのは分かっていたことだけど
固定の存在を認識していない人だったんだろうなぁ…
211:風と木の名無しさん
10/12/21 20:59:14 uYkleaVv0
もう一つの固定スレっぽい内容ってこと？
名称は固定でも両者の溝は深いよねえ
212:風と木の名無しさん
10/12/21 21:00:13 uYkleaVv0
ごめんモブ×Aってことね実際に逆転してるのか
読み間違えてた
213:風と木の名無しさん
10/12/21 21:13:54 /4uy6TT1O
一般的には攻めたがってても実際肉体AB固定なら、ただのABって認識っぽいね
リバがあまり好かれない、売れない傾向らしくほぼ固定しかない商業小説でも
「俺攻めじゃないの？」には普通にぶち当たる
214:風と木の名無しさん
10/12/21 23:16:55 rFEMdX7ZO
>>205
ピコでも買い専でも固定主張に効果はあると思うよ
大手は買い手が買うからこそ大手でいられるんだから。
>>206
公式BLでもない限り、原作自体はリバ的に美味しいも美味しくないもないと思う
二次の動向とは直接は関係ない。
215:風と木の名無しさん
10/12/21 23:17:57 5Sb9mxX40
>>213
商業BLって固定多いの?
自分は逆のイメージなんだけど
10年位前に「春をなんちゃら」とすいう当時人気のBL漫画を、
その時ハマッてた「A×Bぽいから読め！」と友人から渡されて読んだら
一巻でリバ描写があって撃沈した事がある…
自分の周辺では、商業BL読む人って攻受に拘らない人ばっかりだったから
てっきりリバがアタリマエな世界だと思ってたよ
216:風と木の名無しさん
10/12/21 23:29:44 l/CP90mc0
>>215
自分はそんなに数は読んで事ないけど
リバものには当たった事無いな
攻めが過去に～ってのならあってｳﾍｧってなったことはある…
自ジャンルは大手はAB固定かB総受け
交流、ジャンル愛が命綱の知名度あるサイトや
プチオンリやアンソロの企画をよく立ち上げるとこが
二人が好きならリバですよね☆ミ
という感じで所謂リバ者の声が大きい状態だと思う
…というかそう思いたい
交流すきなｻｰｸﾙはそれに倣ってリバすきですってツイッターで繋がってる感じ
だから実質多いのかな…
後期参入の今更ジャンルの輪に加われない雰囲気のとこはAB固定かB総受けが多い
ちなみに自分最後グループw
217:風と木の名無しさん
10/12/22 06:21:52 qUSyYJ8CO
大手様が固定主張ってムリだろ…
どんなにソフトな言い方したって
大手自らカプ対立煽ってジャンルの危機に！
とかヲチャの餌にされて大火事、撤退のコンボだわ…
218:風と木の名無しさん
10/12/22 06:40:39 9UYnmpd30
愚痴
自カプ固定の最後の砦かと思っていた神が
｢ついてるものは使わないと｣って日記に書いてた…orz
これってやっぱりリバ宣言か、受のtnkを使わないと、って事か
怖いよー、固定宣言していてもリバになった人を沢山見ているから怖いよー
もう読むのやめて忘れた方が、綺麗な思い出だけ残るだろうか…
219:風と木の名無しさん
10/12/22 07:16:49 hhET8VBN0
>>217
角の立たないソフトな固定主張ならできるんじゃない？
いくらなんでも固定だって言っただけでそこまで叩かれるジャンルは少ないのでは
でも固定表明って確かに下手すると排他的に見られがちなのが困るよね
そりゃリバ派の声が大きくなるはずだ
220:風と木の名無しさん
10/12/22 11:33:48 PyQydfeUO
>>219
固定主張が排他的ならば、リバ主張は強要的になるんじゃないか？
でも実際はどっちもただの好みの問題でしょ
固定派からしたらリバ主張は固定への否定に他ならないと思うんだけど
リバ派からしたら、ABAはABにもBAにもどっちも美味しい、否定してない、
って思ってるみたいなのがね…
221:風と木の名無しさん
10/12/22 13:15:47 qUSyYJ8CO
>>220
それを言うからまた固定メンドクセになるとおも。>強要
こっちにしてみたら重要でもむこうはカプの左右は
どーでもよいわけだから、楽しくやってたところへ
噛みつかれた気分になるんだろうな
別に強要なんかしてないじゃんって。
こっちは固定だけで楽しくやっていたのに冷や水浴びせられた
気分でいっぱいなんだけどね。
お疲れ様なんだけどな
222:風と木の名無しさん
10/12/22 16:41:42 nfZZtaVc0
>>220
ＡＢ好き！って言うことがＢＡや他カプを否定することになるわけではないのと同じで
リバ者も誰かの萌えを否定するためにリバ主張してるわけではないと思うよ
まあ頭ではわかっていても嫌な気持ちになるのはどうしようもないんだけどね
自分がリバが苦手なのはリバ自体が嫌というよりは
ＡＢＡの中には逆カプＢＡ（ガチ地雷）が含まれているからって感じだな
ＡＢＡは萌えカプＡＢも含んでいるだけに、よけいにもやっとするｗ
223:風と木の名無しさん
10/12/22 17:28:16 vVDefClv0
リバ主張が固定の否定にならないならば、
固定主張も別に排他的ではない事にならないか
ていうか昔は普通だったと思うんだよ…
ABならばAは攻、Bは受、他の相手と組ませるにしてもB受は絶対なのが
かつては普通だった
(A受を兼ねる場合もCAとかで、Bは受なのは変わらない)
あれからそんなに月日が経った訳でもないのに
どうしてこんなにAB内ではABAリバが常識になっちゃったんだろう
しかも組み合わせにこだわる事＝いい事、みたいな風潮で
AB以外のB受への否定、攻撃が激しい
組み合わせにこだわるのも十分排他的じゃないのか
実際ABA派が増えたのもあるんだろうけど、この状況は本気できつい
224:風と木の名無しさん
10/12/22 17:33:41 kQ5YWnJi0
本当だよ…
ただこの二人が幸せならばどっちが受けでも攻めでも！って意見に対して
Bが幸せならば攻めなんか誰でもいいとは反論しづらいんだろう
よく考えたら別にキャラを幸せにするためじゃなくて自分が幸せになるからやってるんだけどね801なんて
偽善的な表現に騙される人が多い
自分にはBが受け以外やらされるなら801やる意味が無いんだよ
225:風と木の名無しさん
10/12/22 17:36:54 nzV4FYdm0
前にも荒れたしあんまりリバの主張持ち出すなよ
理解できないからって萌えてる人が偽善的とか騙されるとか言うのは違うだろ
226:風と木の名無しさん
10/12/22 18:13:54 5gW7hTVt0
>>223
受け攻めにもこだわるけど、組み合わせにもこだわるタイプだから
あんまりそういう風に言われると困る
227:風と木の名無しさん
10/12/22 18:37:18 B+hI+2wqO
>>226
同意
228:風と木の名無しさん
10/12/22 18:41:20 qRB0ILQmO
この二人なら受け攻めどっちでもいい！と、Bが受けなら相手は誰でもいい！は
こだわってる部分が違うだけで主張としては同じだよね。
229:風と木の名無しさん
10/12/22 21:05:36 S8+uljHL0
>>226-7
でも組み合わせにこだわる主張は理解されやすい
（というか格上に見られている）のは確か
昔は普通に見受けられた
「Bが受ならなんでもいいです！Bが愛されていればそれでいい」
的な主張が、ものすごーくし辛い時代なんだよね…
230:風と木の名無しさん
10/12/22 21:25:04 qRB0ILQmO
>>229
｢B総受けでBが愛されていればそれでいいサイトです｣みたいに幸説明文に
普通に書いてるとこ結構見るよ
逆に｢AとBならどっちでも～｣みたいなのは日記まで見ないとわからないことが
多くて、幸ではABなのに日記みてがっかりということがよくある
自ジャンルではそんな感じ
231:風と木の名無しさん
10/12/22 21:30:34 nMhuNW/90
>>230
自カプもそんな感じだよ
受け至上主義ですとかね
受け萌えの人が多いカプだとみんなそうだから主張しやすい
まぁジャンルによるんだろうな
232:風と木の名無しさん
10/12/22 21:32:40 MkOlNSPT0
このスレ的には
ただ攻め受けの役割に拘ってさえいれば
組み合わせに関してはどれだけ拘りまくっても拘らなくてもいいはず
役割固定の素晴らしさを語ったり
リバの多さについて愚痴ったりするのはいいけど
総受けageしたり組み合わせに拘ることをディスるのは違うよ
>>223は8行目まではいいけど
そこから下の4行はここで書くことじゃないと思う
233:風と木の名無しさん
10/12/22 21:40:29 nMhuNW/90
最近の風潮として固定にこだわるのは総受け、
組み合わせにこだわる人はABA、みたいな二極化してるジャンル多くない？
だから無意識に相手固定派を敵視しちゃってるのかもよ223は
234:風と木の名無しさん
10/12/22 21:41:51 QNA4vxVjO
また単一が暴れてるの？
学習しないなぁ…ここまで来ると単一装った荒らしの仕業とすら思える
235:風と木の名無しさん
10/12/22 22:07:01 VXmGBH540
また総受け厨ｲﾀｲって言われるだけなのにな
片方にしか愛がなくて相手キャラsageするのは
単一だろうと固定だろうとリバだろうとどこにでもいるし
声がでかい奴はどの層にもいるってこの板にいれる年齢なら分別つくだろ
236:風と木の名無しさん
10/12/22 22:12:39 PyQydfeUO
>>235
なんで総受痛いとか言うのが正当化されるの？
そんなの、いちいち痛いって言う方が問題なんじゃないの
萌えに貴賎無しの筈なのに、総受はナチュラルに見下しているっていう…
本当に自由ならばリバも総受も単一も対等であるべきだよ
237:風と木の名無しさん
10/12/22 22:14:59 QNA4vxVjO
自分は受けさえ変な事されなければ攻めが変態でも基地外でもただの棒でもどうでもいい、このスレはただ固定について話し合うだけでしょ
その辺は個人差あるし言及するのは野暮
238:風と木の名無しさん
10/12/22 22:23:08 Hfie2n1s0
お前こそ思いっきり攻め萌えにケンカ売ってるだろ
矛盾してるぞ
239:風と木の名無しさん
10/12/22 22:29:06 MkOlNSPT0
>>236
別に誰も総受けを見下したりとかしてないよ
ただこのスレは固定でさえあれば誰がいてもいい
組み合わせに関しては拘っても拘らなくてもいいってスレなんだから
>>223下4行みたいに
相手固定叩きするのはスレチだって言ってるの
もちろん逆もまたしかり
240:風と木の名無しさん
10/12/22 22:43:53 2+X2BK1X0
>>236
ID変わってるけど自分>>235なんだが
自分も総受けだけどそんなに突っかかられる内容のレスしたかな？
よく読んでもらえばわかると思うけど>>236が最後の行に書いてるように
どの嗜好も同じように痛い人間はいるって言ってるよね
いい加減内ゲバもうやめようよ…
241:風と木の名無しさん
10/12/22 23:32:58 3js38IP+0
本当にめんどくさいスレになってしまいましたね
242:風と木の名無しさん
10/12/22 23:36:53 QNA4vxVjO
最早何のスレだよ
243:風と木の名無しさん
10/12/23 00:58:02 TlrcBQIoO
平和だなぁ
244:風と木の名無しさん
10/12/23 01:19:27 2wuvp09r0
総受けとか単一も属性語りみたいなものじゃないの？
言いたいなら改行で言ったらどうだろう
>>209
えっと、固定ってつまり「リバらない」嗜好だからさ
「～しない」嗜好って「～する」嗜好よりもこういう萌えなんですよっていうのが
ガツンと提示できない気がするんだ
受けが受けしかしないことの萌え、攻めが攻めしかしないことの萌えって
ただABやってるだけでわかってもらえるものなんだろうかって疑問が
245:風と木の名無しさん
10/12/23 01:21:10 2wuvp09r0
>>223
＞リバ主張が固定の否定にならないならば、
＞固定主張も別に排他的ではない事にならないか
確かにそうだ…！目から鱗だ
固定主張ってリバの否定にとられがちだけど
もしそうだとするならリバ主張だって固定の否定になりえるし、
リバ主張がそうでないならば固定主張だって他嗜好の否定ではないよね
なんか固定を主張する勇気をもらった気がする
246:風と木の名無しさん
10/12/23 06:17:42 EG12QwqW0
個人的にはさ、固定って初志貫徹だと思うのよ
逆転しないのは嫌悪でも我慢でもなく（まぁ…建前だとしても）
ずっと固定でも愛は枯れず飽きもこないしマンネリでもない
そいつらが好きであるが故に固定なんだよ
と堂々と言えたら良いな、と
247:風と木の名無しさん
10/12/23 07:26:51 Lgfhzm3f0
｢何が嫌いかよりも何を好きかで語れよ｣っていう割に、
｢ABA以外のA絡みB絡みカプは許せない｣っておおっぴらに言う人は多いよね
不倫浮気は一般に悪とされるから、いくら否定しても構わないみたいな…
組み合わせにこだわるのは正しい事って風潮が凄く強い
その点受け攻めにこだわると厨嗜好と見下されるから、
どっちもどっちじゃなくて明らかに固定派の立場が弱い…
248:風と木の名無しさん
10/12/23 07:49:13 VqTYlUay0
>>244
でも攻めが違ってても受けが同じだと同じB受け仲間ですよね！っていう連帯感というか仲間意識みたいのあるじゃん
最近はAとBをカップリングしてるならABもBAも仲間ですよね！ってのが増えてるってこと？
249:風と木の名無しさん
10/12/23 08:11:21 35yNtAdDO
総受けは厨嗜好と言われて辛い、という人の愚痴が続いてるけど
たまたまそのジャンルの総受け者にｲﾀﾀが多いとか
愛され嗜好が地雷の痛い奴が声大きいだけとか
総受けの人口多くて他からｳｻﾞがられているとか
総ジャンルの特性を世間一般の風潮みたいに言ってないか？
2chがその風潮だっていうならそのスレ教えてほしいわ
250:風と木の名無しさん
10/12/23 08:40:15 VqTYlUay0
誤爆？
251:風と木の名無しさん
10/12/23 09:43:24 35yNtAdDO
誤爆じゃないよ。自ジャンルと違い過ぎて何処の世界状態だよ
もう、固定の愚痴じゃなくて総受け萌えスレ行ったら？って思う
252:風と木の名無しさん
10/12/23 10:16:24 zutVWezuO
リバに対して愚痴るならともかく、組み合わせに対して愚痴るのはどうよ？と
言いたいのはわかる
単一が総受けに愚痴るのがスレチなのと同じで、総受けが単一に愚痴るのも
スレチじゃない？
253:風と木の名無しさん
10/12/23 10:28:39 3F0faq0T0
でも実際B受けなら仲間って言うのは良いけど
AとBならABもBAも一緒っていうのは困るじゃん
254:風と木の名無しさん
10/12/23 11:01:19 7B47obAHO
総受けの愚痴はスレチ
単一の愚痴がスレチなのと同じ
固定が絡む愚痴ならOK、だが属性と同じでわざわざ総受けと表記する必要はないな
255:風と木の名無しさん
10/12/23 11:15:00 yavCzAfWO
なんでスレチ？固定の中でも更に総受けだと肩身狭いよねって話でしょ？
ジャンルスレでＡＢカプに関する愚痴はスレチ、ＡＢって名乗らずにジャンルで語れって言うの？
256:風と木の名無しさん
10/12/23 11:34:04 7B47obAHO
固定が絡む愚痴ならOK
って書いてるだろ
いちいち噛みついてくんなよ鬱陶しいな
どれだけ面倒くさいスレにしたいんだよお前は
257:風と木の名無しさん
10/12/23 11:36:24 uJhbDWcPO
総受け萌えスレなんてあったっけ？
258:風と木の名無しさん
10/12/23 11:41:43 5j1b+j3oO
AとBならABでもBAでも構わないって人増えてきてる気がする
時代かなぁ…早く廃れないかなぁ…
259:風と木の名無しさん
10/12/23 12:01:19 3F0faq0T0
やっぱ増えてるよね
そんな気はしてた
260:風と木の名無しさん
10/12/23 12:06:04 //NR1ruz0
>>244
同意
本来ならAB萌え、攻Aと受B萌え！って言うだけである程度伝わるはずだけど
ABサイトの日記で「BAも読めます」発言がちらほら出るようなご時世だと
「BAにはなりません」とはっきり書かないと固定だということが伝わらないんだよね
「リバにはなりません」と書くとそれだけで否定と捉える人もいるから主張しにくいって人もいるし
主張したとしてもせいぜい「リバは書けないのでリクエストはご遠慮下さい」程度で、
「～しません」で固定派仲間を増やすのは限りなく難しい
261:風と木の名無しさん
10/12/23 12:12:32 3F0faq0T0
ジャンルサーチのmy受け至上主義同盟のバナー貼っとくとか
262:風と木の名無しさん
10/12/23 12:18:43 uJhbDWcPO
受け至上主義も、そのキャラが愛されてて主役なら、
受けだけじゃなくてもいい、
って解釈する人もいるからなあ。
263:風と木の名無しさん
10/12/23 14:58:28 E5lPWIyNO
>>257
一応、同人板には総受萌えスレもあるよ
だけど単一愚痴スレもあってそっちの方が賑わってるから
どうしても総受が嫌って人はそこでもいいんじゃないの
自分は総受萌えだけど単一受け攻め固定は別にいいんだ
苦手なのは組み合わせ固定リバの方で。
積極的に総受が好きというよりは、
組み合わせ固定派の増加によるリバ常識の空気が辛い
264:風と木の名無しさん
10/12/23 15:12:06 3F0faq0T0
>>262
いや受けって言ってるやーん
265:風と木の名無しさん
10/12/23 15:45:04 zutVWezuO
>>263
どうしても単一が嫌の間違い？
>>264
受け至上主義の『受け』を、単なる｢受け｣という普通名詞でなく｢マイ受けで
あるところの○○というキャラ｣という固有名詞に解釈したんだと思う
266:風と木の名無しさん
10/12/23 16:04:00 3F0faq0T0
単に○○至上主義同盟ならどっちでも！だけど○○受け至上主義同盟だとまず
○○は受け！と信じて疑わないとかが第一条件だから大丈夫だよ
267:風と木の名無しさん
10/12/23 16:15:17 SQjVzi1fO
揚げ足取り合戦するスレになったね
268:風と木の名無しさん
10/12/23 19:29:06 hnDQ2V2b0
>>248
「受けが同じだと同じB受け仲間」
確かに自カプも昔はこっちが多かったよ…でも今はさっぱり見なくなって
「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
こっちばかり。本当にしんどいです。
同じカプなのに短期間でこうも様変わりするとは思わなかった…
269:風と木の名無しさん
10/12/24 01:48:22 p3zsU64d0
>「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
なるほど、こういう理屈なのか…
それは分かったけど
でもやっぱ分かんねえ
攻は攻以外考えられないし受は受って決まってるんだ、自分的に
270:風と木の名無しさん
10/12/24 05:29:48 lW7quICZO
仲間なのは仲間なんだけどね
一緒くたにされると困る
271:風と木の名無しさん
10/12/24 06:28:32 guUYTABn0
愚痴
ここ向けみたいに詳しく逆はダメがルールのABサーチで、
途中からA受け始めたとこがABだけ別名義で新しくサイト作って入ってきてモヤモヤしてる。
それ違うだろうと思うんだよ…。AB扱うサーチは別にもあるんだからここじゃなくていいだろと。
そこまで細かいルール作ってくれてる意図を分かってくれないのかなぁと思う。
272:風と木の名無しさん
10/12/24 08:17:54 nqaTqVEz0
>>271
乙、いちおう幸管に問い合わせてみたら？
もしかしたら別名義、別サイトならA受け扱っててもおｋって幸管に言われたのかもしれん
そこまでしてなんで登録したいと思ったのかは謎だけど
しかしその幸いいな、羨ましい
273:風と木の名無しさん
10/12/24 10:32:00 2bVjJveb0
「そのサイトの中にはＡＢしかない」というルールであって
「その管理人がＡ受け萌えしていない」というルールではないのかも
しれないしな…
>>272
作ればいいんじゃない？
274:風と木の名無しさん
10/12/24 11:46:54 nqaTqVEz0
>>273
過疎な上にリバばっかりのカプなんだ…多分作っても片手も埋まらん
275:風と木の名無しさん
10/12/24 14:38:34 cZhwx0LbO
受け攻め固定のサーチっていいよね…
(B受が○個以上あればB攻があってもＯＫ、ってやつじゃなく
B受だけでB攻が一切ないサイトしか登録できないやつ)
サーチとかプチオンリーとかアンソロとか、
固定に有り難い事をやってくれる人が多いカプは固定で長持ちするよね
自カプはリバばかり活動が盛んだ
それも上手い人ばかりリバ
276:風と木の名無しさん
10/12/24 18:17:53 xm03XLdb0
｢この二人ならどっちでもいいよね!｣っていう、
善意の押し付けみたいな空気がすげー辛い
こっちは良くないんだよ!
属性語りかもしれないのでsage
某板には自カプのリバスレがあって、書き込みも多いみたいだ
すごーく嫌だ…
スレタイを見るだけで憂鬱になる
277:風と木の名無しさん
10/12/24 20:31:10 vI9irxv/0
>>275
それいいね
現状の受けサーチだと雑食の人も登録できるし地雷率高くてねー
自カプの愚痴
自カプABはジャンルの最大カプなんだけど
A好きのABはだいたいA受けも好きですと日記でアピりつつそのうちA受けを始める
しかもB受けはABだけなのに対してA受けはBAもCAもDAも増える
なんか本命はA受けだけど最大カプだからABで先に名前売ろうって魂胆じゃないかと
勘繰ってしまうよ…A受け語ってるときの方がテンション高いし
278:風と木の名無しさん
10/12/24 20:58:26 /WlInjHp0
愚痴
自分にとって大事なのは作品の数より純度なんだけど
そこんとこが分かってもらえない事が多くて辛い
AB本を何十冊出していようが、BA本を一冊でも出されたらもう駄目だし
AB本を一冊だけ出して逆リバ萌えを一切見せずにジャンル移動するようなサークルは凄く有難い
メインはABだからいいとか、そういう問題じゃないんだよ…
一度でもマイ受を攻として（マイ攻を受として）扱われたらもう駄目なの
自カプサークル、特に大手は
逆カプ本も出してる所ばっかりで全然読むものがないよー
279:風と木の名無しさん
10/12/24 21:04:20 PQ8cKzd60
確かに逆も描いてる人だと自カプの作品を読んでる時も
攻めも可愛い可愛い扱いが透けて見えるからなんか結局合わないんだよな
280:風と木の名無しさん
10/12/24 21:19:24 eBDAapZyO
>>279
攻めを可愛がることと逆を書くことは別に同義ではないから
あまり共感出来ないな……
逆書いてる人の読んだことないけどそんなもんなのか
281:風と木の名無しさん
10/12/24 21:23:49 /WlInjHp0
>>280
うん、攻を可愛がるのは別にいい
嫌なのは攻が掘られる事だから。
たとえ別軸であろうともそれを描いちゃった人の本はもう読めなくなるだけ
282:風と木の名無しさん
10/12/24 21:25:01 lW7quICZO
>>279
凄い分かる
可愛いというより受け受けしいというか
逆も書いてるって分かってるからそう思っちゃう部分もあるのかなあ
283:風と木の名無しさん
10/12/24 21:27:09 PQ8cKzd60
可愛い～萌え～→掘る回路の人がそれだけ多いってことなんだろうけどね>>281
284:風と木の名無しさん
10/12/24 21:29:12 mMgk9OCwO
固定仲間だと信じてた人が、心と体の入れ替りネタ書いてた。（エロあり）
凹んだ。
本人はそれでも受け攻め固定のつもりらしい。
285:風と木の名無しさん
10/12/24 21:33:30 cZhwx0LbO
>>283
だからといって、
攻を可愛がる事自体が固定的に駄目みたいな言い方はやめて欲しいと思うよ
攻可愛いと、受でもいいって別の問題だし
286:風と木の名無しさん
10/12/24 21:59:31 wXsJS8i3P
｢逆も書いてる人だと攻めの可愛い可愛い扱いが透けて見える｣っていうのは
｢自カプのみの固定なら攻めを可愛いがったりしないはず｣ってこと？
287:風と木の名無しさん
10/12/24 22:19:07 lW7quICZO
神が
唯一の神が
A受け見るの平気発言ktkr
いきなり逆書き始めるよかマシなんだろうけどさ…けどさ…ずっと追っかけてきたたった一つのサイトだったから
さようなら
多分これはいい機会なんだろう
この機会に廃れきったジャンルからも飛び立とうと思う
ありがとうございました
288:風と木の名無しさん
10/12/24 22:33:15 Y7SmMKcfO
>>287
見ても平気、スルーできるという意味の固定である可能性はないのか？
スルーできる程度じゃダメ、地雷であって欲しいということなら乙
289:風と木の名無しさん
10/12/24 22:47:53 lW7quICZO
>>288
原文は
A受けを見てたぎる
と書いてあったのでどう見てもアウトです本当にありがとうございました
290:風と木の名無しさん
10/12/25 04:37:14 KvFV33/A0
>>289
それはご愁傷さまです…
個人的に攻めの受け萌えるって一番ショックな言葉だ…乙
291:風と木の名無しさん
10/12/25 12:25:15 7HQTgjg9O
>>288
自分は逆カプ地雷な人以外は駄目だ(自カプも含めて地雷、という人は可) ……
とにかく逆カプへの嫌悪感が凄くて、逆カプをちょっとでも許容している人の作品は読めない
逆リバ苦手、ってはっきり言ってる、ごく少数の人しか受け付けないよ
292:風と木の名無しさん
10/12/25 15:21:23 d2Vyqr8V0
下げた方がいいのかな
>>289
心底乙
自カプの攻めの受け化が最大の地雷だから>>289みたいな事態は自分も即終了だ
好きキャラ同じかつ好きカプ同じ、地雷も同じ人じゃないと安心できない
自カプは数はすごく多いのにブクマと交流できる人の少なさといったら…
293:風と木の名無しさん
10/12/25 15:22:54 5cWf6BFyO
>>291
分かる
逆に対してはスルー出来る程度の認識の人でも、読めます☆萌えます☆と言われるよりはマシだけどね
自分心狭いなーと痛いくらい感じるけど無理なもんは無理
表記見るだけでゾッとする、もっと言えばCPが絡んでなくても二人の話題が出ただけでさえビクッとなる
294:風と木の名無しさん
10/12/25 23:08:43 XbhLAkh20
>>287
乙！
自分も後に続いて別ジャンルに飛び立とうかなー…なんてな
マイカプＡとＢはＡＢＡが普通とされる状態だから
逆がほとんど存在しないＡＣに心惹かれそうになる。
Ｃも良い受だと思うけど、マイ受はやっぱりＢ！
そう思ってるんだけどＡが受にされんの耐えられないんよ。
295:風と木の名無しさん
10/12/25 23:34:36 mPtG6o4fO
愚痴。
自カプのＡＢは原作でコンビ扱いされてる二人。
だからカプ萌えしてない人でも二人一組の絵を描いてることが多くて、
それはＡＢではないけどＢＡでもないので安心して見てた。
なのにある好きな絵サイトの管理人が拍手で「ＡＢですかＢＡですか」
みたいな質問されて、そのレスとして
「この二人はカプだと思ってないけど、もしカプにするとしたら強いて言えばＢＡ」
って書いてて泣けた。
そのサイトはＡにもＢにも絡まない男女カプサイトだから超油断してたよ。
拍手の人、男女カプサイトでわざわざそんなこと聞かなきゃいいのに。
管理人さん、カプだと思ってなければわざわざ強いて答えなきゃいいのに。
そんで自分、萌えてるわけじゃない人が無理に答えたカプでいちいちショック受けるなバカ。
296:風と木の名無しさん
10/12/26 01:20:06 O0bHVvMY0
今、自ジャンルが注目されてるので、自カプについて萌え語りがしたい。
しかし、ジャンルスレは見れない。
逆やリバを見てしまったら立ち直れない。
逆リバダメージ>>>越えられない壁>>>同カプとの萌え話補給
なので、泣く泣く脳内で萌えを抑えてる。
297:風と木の名無しさん
10/12/26 03:09:59 dNNOvanO0
ジャンルスレは見れないよねー。前好きだった（今もほんのり好きな）とこは見るの大丈夫なんだけど、
今好きなジャンルは絶対無理だ。でも今ジャンルは受けキャラの萌えスレあるから嬉しい。
298:風と木の名無しさん
10/12/26 13:32:27 5ATBCqi4O
いいなあ。
立てていいなら、自分も受けキャラ萌えスレ立てたい。
需要はあるはず。
自分の個人サイトには、誰も語りにきてくれないんだよな。
もうサイトやめて、スレで萌え語りするだけでいいや。
安心して語り合える場所さえあれば。
299:風と木の名無しさん
10/12/26 13:47:11 hw/K1DE4O
自分とこはジャンル自体弱小だからそんな大それた事は不可能だな…
B受け萌えスレ欲しい…
300:風と木の名無しさん
10/12/26 14:34:30 RDejHt2G0
攻ファンの自分には「攻め萌えスレ」なんて永遠に望めないわ…
301:風と木の名無しさん
10/12/26 15:33:10 RmSpWCZ20
個人サイトへ語りに行くのって今はチャットがあればってくらいかな
でもそのチャットで実は逆も好きでとか
実は逆からこのカプ入りましたとかリバですとか言いだされる率が高くて
チャット自体が地雷になってしまったｗ
>>300
攻め萌え～と言うと必ず受けもいいですよねと言われ続けたから
攻めに萌えるって表現が、なんとなく受け臭さを感じてしまうｗ
302:風と木の名無しさん
10/12/26 15:39:35 Oiceo8IE0
攻めに対する表現って困るよね
キャラが好きな時の気持ちって萌えるとか可愛いとか抱きしめてえーとかになるけど
攻めにそのまま言ったら確かにそのキャラを抱きたいみたいに見える
自分は攻め萌えってあんまりしないんだけど
攻め萌えの人は攻めに抱かれたいとかになるの？
303:風と木の名無しさん
10/12/26 15:42:28 RmSpWCZ20
抱かれたいとは思わないよｗ
受けが攻めに抱かれて欲しいとは思うけど
304:風と木の名無しさん
10/12/26 16:54:23 q+qANKNMO
嗜好語り？になるかも下げ
>>302
ハッキリそう思うわけじゃないけど自分の攻め萌えはそんな感じ
とにかく攻めが好きでたまらなくなる
ならドリでいいじゃんと言われそうだけどそこはやっぱり理想の受けに相手して貰いたい
305:風と木の名無しさん
10/12/26 18:25:24 4vYDo/5Q0
最近はツイッターがあるからチャット少なくなったよね
カプ限定チャットだと比較的安心だったんだけどジャンルによるのかな
固定以外含むんで下げ
知人が攻め萌えで自分が受け萌えでたまにカプが被るんだけど
リバ不可の自分に対して知人はキャラ観が好みならリバもいけるんで
そういうの見てるとやっぱり攻め萌えの人の方がニュートラルだなって思う
サンプルが知人だけなんで偏見かもしれないけど
306:風と木の名無しさん
10/12/26 19:17:20 IczGeiyBO
萌える・可愛いって、抱きたいとか抱かれてるところを見たいとかって意味にとられるの？
307:風と木の名無しさん
10/12/26 20:04:59 hw/K1DE4O
自分は好きなキャラを抱きしめたいとか一切ないけど…自分が抱きしめてどうする、キャラが汚れる
気持ち悪いしかもっと言えば「女」と関係がある事になる
やっぱり最近はドリっぽい人多いんかね…
308:風と木の名無しさん
10/12/26 21:03:28 wOnBD9dyO
>>302
私の攻め萌えは「いいぞもっとやれ」かな
受けを愛してたり受けに愛されてたりは様々だけど
すごく感情移入出来るキャラだったりすると、応援したいと思う
人に話すときも「攻めを応援してる」って言うよ
309:風と木の名無しさん
10/12/26 21:33:09 IczGeiyBO
>>307
ごめんそういうことじゃなくて
｢萌える｣と言うと｢受けとして見てる｣と思われるの？ってことです
310:風と木の名無しさん
10/12/26 21:44:06 hw/K1DE4O
>>309
勘違いごめん
攻め萌えと言われても受けくささに繋げたりして拒否反応とかは特に無いけど、自分は受け萌えだから受け萌え語りがしづらいなとは思う
でも攻めも普通に攻めとして好きだから攻め格好良いよね、もっとやれ！みたいな話も出来る
何が言いたいかというと最近の「攻め萌え」は受けもいいよねと言い出す人が多くて身構えてしまうだけと言う事
皆が皆そうだとは思ってないよ、少なくともこのスレの「攻め萌え」の人は固定だし安心出来る
ただ此処は攻め萌えが多いみたいだから居づらさを感じる時はあるけどね
311:風と木の名無しさん
10/12/26 21:49:54 q+qANKNMO
>>309
横からだけどリバおkの攻め萌え者にはよくそういう意味に間違われるよ
「攻め萌えるよね」って言うと「受けもいけるよね」って返されるから最近は攻め萌えも主張し辛い
312:風と木の名無しさん
10/12/26 21:51:32 8gvpCo250
>>308
私も攻め萌えはよっしゃやったれやったれ！って感じだ
これだけ書くと攻め萌えじゃなくて普通にキャラのファンっぽいな
あと自分が攻めに抱かれたいとかは考えたこともないｗ
攻めに抱かれたいのは受けだけで十分
313:風と木の名無しさん
10/12/26 22:03:06 vCcSfNul0
攻めは
「ちょwwおまどんだけ受けがすきなんだよwww萌え」だな
単体だと自分からみたら面白いキャラだなという感じで
興味深いキャラクターというか
ドリ的な感情は一切ない
すごく好きなキャラクターなんだけど
キャラクターとして好き、
攻めキャラとして好きなのであって
攻めに「萌えてる」ではないかも
でも受けを攻めてる攻めにはすごく萌える
うまく言えないがw
314:風と木の名無しさん
10/12/26 22:19:43 XgFJEysr0
おー自分も同じだ
単体で見ると嫌いなキャラでも受けを攻めてると萌えたりもする
「いいぞもっとやれ」はしっくりきた
確かに受けには抱かない感情だから区別しやすいね
315:風と木の名無しさん
10/12/26 22:41:55 O0bHVvMY0
自分もそうだな。
受けを攻める攻めに共感してる感じ。
元が嫌いなキャラであっても、受けを攻めてる姿を想像すると、
「気持ちわかるぞ！がんばれ！」って親近感わくから不思議ｗ
ところで愚痴。
「（受けキャラ名）受け」で検索したのに、受けキャラ攻めカプがひっかかったorz
受けが「攻めることができる、攻める意志があるキャラ」だと思われるのが嫌だから、
表記見るだけでも地雷なんだ。
凹んで立ち直れないよ。
しかも同受けカプは発見できなかったし…。
316:風と木の名無しさん
10/12/26 22:43:26 XgFJEysr0
そうそう同じ受け萌えの仲間として攻めに共感する感じなんだな攻め萌えは
317:風と木の名無しさん
10/12/26 22:56:22 wOnBD9dyO
さあお前はどう攻める？って思いが芽生えるのが攻め萌えだったり、
フられてやけくそになってる当て馬攻めにまで次は頑張れよって思ったりする
>>316
私は攻め萌えが高じて受けに萌えるから、攻めが居ないと始まらない感じ
結局仲間にはなるけどｗ
318:風と木の名無しさん
10/12/26 23:04:30 /yUgxFnr0
私は攻め萌えだけど、受けに回るのは断じて許せない
カッコイイ攻めがひたすら好きだ
そんでもって、受け大好きな攻めが大好きだ
319:風と木の名無しさん
10/12/26 23:37:18 6N0aKY3U0
>>315-316
あーそれわかるわ。自分が好きな受けを好きになってくれるのが嬉しいみたいな。
受けは愛でたい・攻めは一緒に語らいたいって感じ。
320:風と木の名無しさん
10/12/26 23:44:49 IczGeiyBO
やっぱりそういう感じの人が多いのかな？
個人的な嗜好なので一応下げる
自分は攻め大好きな受けが好きで、攻めを愛でたい、攻めがいかに
素晴らしいかについて受けと語らいたい感じだからまったく逆だ
攻めかっこいい！攻め可愛い！攻め素敵！攻め大好き！攻め萌える！と
思っている点において受けとは同志って感じ
そして攻めのことが好きで好きでたまらない受けにすごく萌える
321:風と木の名無しさん
10/12/26 23:53:02 RmSpWCZ20
>>320
攻め好きとしてそれは大前提にあるから
それ以外に攻めがいかに受けをどう攻めるかという部分にも萌える感じ
322:風と木の名無しさん
10/12/27 00:02:42 7/e0mAtw0
>>315
元が嫌いなキャラでもとか正直気分悪い
ソレって要は棒としてなら価値あるみたいなもんじゃん
それで攻め萌えとかいわれても正直ムカツク
お前がすきなのはそのキャラじゃなくて「都合のいい受けの相手」だろ
323:風と木の名無しさん
10/12/27 00:06:20 hw/K1DE4O
もう何か流れが気持ち悪い
攻め萌えか受け萌えかわざわざ公言する必要なくないか
攻めとかどうでもいいし
324:風と木の名無しさん
10/12/27 00:10:41 ClClbt4WO
絶っっっ対荒れると思った
325:風と木の名無しさん
10/12/27 00:16:26 QDaM/NbPO
スレチじゃない？
嫌いな攻めを棒要員にしても嫌いな受けを穴要員にしても固定なら無問題
326:風と木の名無しさん
10/12/27 00:18:04 YPrMdIt3O
そう
固定であればいい
逆に言えば固定以外の無駄な情報を書き込むのは荒れる元
327:風と木の名無しさん
10/12/27 00:34:10 S1D/LpmJ0
>>323
やっぱ攻め萌え嫌いなんじゃん
どうでもいいとか。
つかこのスレマジ変な連中ばっかだよな
強硬な連中や自分勝手な決めつけする連中が居付いてるからしょうがないんだろうけど
自分の考えが全てで他の考えは全部排除排除！って連中ばっか
攻め萌えの話題なのに単品なら嫌いだけど受けを攻めてれば好きｗとか
攻めとかどうでもいいしとか
マトモな神経なら言えないだろ
攻めも普通に攻めとして好きってやっぱ棒として重宝してますってことじゃん。
アホじゃないの？
つか、こういう連中のせいで余計攻めは攻めという固定萌えしづらいんだよ
ホントにいい迷惑だ
328:風と木の名無しさん
10/12/27 00:40:31 ClClbt4WO
>>327
これは攻め萌えを装って攻め萌え気持ち悪いと言わせたいのか？
そうでなかったらきもすぎる…そんなに連中とやらが気に食わない見るなよ
329:風と木の名無しさん
10/12/27 00:42:35 ClClbt4WO
訂正
ならが抜けた