10/12/16 20:24:24 ue8/IcuBO
>>149
むしろ、ジャンルによっては固定じゃない人なんて固定と言えるの？
話合わなくないか
151:風と木の名無しさん
10/12/16 20:30:37 KnVuUyxKO
>>150
同人板単一スレなんかは今でも、すべてのジャンルで単一じゃなくても
その話さえ出さなきゃおｋになってるよ
｢絶対に単一しかありえないカプ｣ についてだけ語ってるんだろう
このスレもたまに｢はまった最初はカプが固まってないことがある｣とか
｢若い頃はリバいけた｣みたいな人を見かけるけど、このスレの場合そういうのは
スレチでしょう
152:風と木の名無しさん
10/12/16 20:33:55 0Atj/rPoP
>>144
このスレでもたまに「ジャンルスレ見てダメージ受けた」「ジャンルスレに
雑食派や逆リバ派がはびこってて辛い」みたいに愚痴ってる人いるよね
自分で地雷原に踏み出すなんて自殺行為やっといてよく言うわと思うが
153:風と木の名無しさん
10/12/16 20:44:16 ue8/IcuBO
>>151
だよねえ
ましてや逆リバ地雷の固定に関してだもの
154:風と木の名無しさん
10/12/16 21:25:05 qzF16gyO0
自分はカプによって攻め好きだったり
受け好きだったりいろいろだが
BLに出会った日から今日までずっと固定だ
そのジャンル関連スレをみて逆カプBA地雷踏んでしまった人だが
その後自カプサイトまわったら
日頃固定主張をとくにしてない人も
逆も読めるけど書かないくらいの人も
やっぱりABですよね的な語りをしていて
なんだかんだ固定の人は結構いるのかもしれないとみえた希望の光
…っていうかみんなあのスレやっぱみてるのかなw
155:風と木の名無しさん
10/12/16 21:41:52 Drbi75KsO
>>83や>>86見て、自カプが固定であれば興味ないCやDやEがリバってろうがどうでもいい自カプの固定のみこだわるタイプと
>>80のようにリバという嗜好そのもの自体がダメな人、の２パターンあるのかなとちょっと思ってしまったた
156:風と木の名無しさん
10/12/16 21:58:49 KnVuUyxKO
>>155
｢同軸リバが嫌｣に関しては｢自カプのリバが嫌｣と｢リバ自体が嫌｣に分けられる
かもしれないけど、他はどうかな
自分がABだからBAやCA、BDが嫌だ！はわかるけど、別に関係ない・興味ない
カプなら、EFもFEもGFもFGもHEもEHも一緒じゃないか？
それとも特に興味ないキャラでも、Eは攻めFも攻めGは受けHは攻めみたいな
分類があって、それに反するカプは地雷みたいな感じなのかな
157:風と木の名無しさん
10/12/16 22:26:36 ue8/IcuBO
リバ自体無理
158:風と木の名無しさん
10/12/16 22:28:05 8XA55u970
関係ないカプでも好き好んでリバは見ないな。
159:風と木の名無しさん
10/12/16 22:31:50 qzF16gyO0
CとDくっつけるならCDかな～
くらいのカプだといちいちみにいかないかなぁ
DCみたら
え？逆じゃねーの？って思うくらい
160:風と木の名無しさん
10/12/16 22:47:26 9XoJ61GpO
「リバ」という言葉の捉え方がずれているような気がする
161:風と木の名無しさん
10/12/16 22:52:12 8XA55u970
自分は、キャラごとに属性が決まってて、
受けキャラ、攻めキャラ、リバキャラ、非801キャラに分けられる。
そのうちカプにして萌えるのが攻めキャラ×受けキャラだけなので、
そのキャラに関してはリバも逆も一切認めない。
攻めキャラと受けキャラとして認定しなかったキャラに関しては
どうでも好きにやってください、と言う感じ。
162:風と木の名無しさん
10/12/18 02:02:35 TaW2fNk+0
私はB総受者だから、B以外の男は分類上は全員攻だ
でも全員×Bに萌えるかというとそうでもない
いけるキャラもいけないキャラもいる
ただB以外は全員攻め認定しているので、
攻め同士でくっついて受け攻めに別れてるのを見ると面白くない
その面白くないものに地雷が含まれている…それを踏むと大層不愉快になるかな
163:風と木の名無しさん
10/12/18 02:32:40 6FqE5wuiO
>162
自分もそう。
だけど、受けが攻めにされてるよりは、
まだ攻め同士カプの方がダメージ少ない。
好き好んでは見ないけど、表記だけならスルーできるかな。
164:風と木の名無しさん
10/12/18 08:18:43 F9hbxw6r0
自分もそうだなぁ
攻め同士のカプは勝手にやっててくれって思うぐらいでスルーできるけど
自分の受けが攻めにされるのは大地雷
165:風と木の名無しさん
10/12/18 11:56:31 k08UARD6O
マイ受を攻にされるのには、『屈辱』って言葉がぴったり当て嵌まる
166:風と木の名無しさん
10/12/18 12:24:33 U7gBoiwc0
自分は攻が受になることが一番地雷だな
もちろん受が攻になるのも大体同じくらい嫌だけどね
やっぱり皆固定といっても人それぞれだねー
以下愚痴
最近大好きな作家さんがリバになってしまわれた
あまりにもショックが大きすぎて
自萌えしようと引きこもったけど、やっぱり自分の作品じゃ萌えられなかった…
なんだかんだで他の人の作品が自分は一番萌えるんだよな…やっぱり…
167:風と木の名無しさん
10/12/18 12:55:27 F9hbxw6r0
>>166
やっぱり思い入れのあるキャラがイメージと違う扱い受けるのが嫌なんだろうな＞人それぞれ
そのキャラが好きであればあるほど受けは譲れないから
この二人ならどっちでもいいやっていう今の風潮はすごい辛い
168:風と木の名無しさん
10/12/18 15:32:16 ySWroBHg0
自分も好きであればあるほど攻め受けが譲れなくなるタイプだから今の風潮しんどい
しかも攻め萌えの比重が強いから自カプの中にいると異次元にいる孤独を感じる…
169:風と木の名無しさん
10/12/18 22:20:15 0Ib0tRUl0
>165
自分は「冤罪」って言葉がぴったりだな。
男だからって必ず攻め願望あると思われるのが辛い。
170:風と木の名無しさん
10/12/18 23:34:22 SOsTfDce0
受けBだって男なんだから（男を）攻めたい願望があるはず！って
言われてもﾎﾟｶｰﾝだよなw
171:風と木の名無しさん
10/12/19 01:34:17 WCZYGwSiO
ポカーンではないな
萌えないってだけで
172:風と木の名無しさん
10/12/19 02:05:58 YKdlmwHp0
この板のジャンルスレは、逆リバの話題が目に入るのがイヤで
見てないんだが、
全年齢のジャンル本スレも油断できない。
ギャグや冗談のつもりでも、キャラの受け攻め逆で語られてるの見たら
血の気が引く。
173:風と木の名無しさん
10/12/19 10:13:07 op/k02teO
>>169
>>170
凄い分かる
174:風と木の名無しさん
10/12/19 11:43:52 TO7BmuX80
今のジャンルがリバ雑食多すぎてすごく苦痛だ
ABって表記のある小説読んでたはずが
エロのお膳立ても全て受けBがして攻めAはマグロ
しかも最後にBがAの処女くれとか言い出す
決定的なBAエロないけどリバ表記して欲しかった…最後に地雷とか死にそうです
175:風と木の名無しさん
10/12/19 12:56:32 xisxveEp0
>>174
3行目はこのスレの対象じゃないよ
他は乙
176:風と木の名無しさん
10/12/19 13:01:36 CjhVPIiK0
添削イラネ
>>174
乙
177:風と木の名無しさん
10/12/19 13:05:49 GhWNSd2WO
>>176
え、だって実際駄目でしょ
受Bがお膳立てして攻Aがマグロって、受け攻め固定ならば問題なく萌えるシチュだし。
それを固定じゃないみたいに言うのは変だよ。
BがAを攻めたがるのは勿論地雷だけど。
178:風と木の名無しさん
10/12/19 13:28:51 jx0mzg3Y0
3行目だけで地雷っていうならスレ違いだけど、その後の展開があるんだから
逆の（処女くれとか言い出しそうな）気配がしてたって意味だろうよ
179:風と木の名無しさん
10/12/19 13:29:02 QudFhcJ10
「攻めが可愛くなっててしかも受けたがってて地雷だった」という場合、
・攻めが可愛くなってること自体は固定的に問題ない
・最後に受けたがるところは固定じゃないし地雷
つまり、「攻めが可愛い」ことのみを愚痴ったらスレチだよね
でも「攻めが最後に受けたがってた」ことの伏線として「やけに
攻めが可愛いと思ったらやっぱり！」みたいなことを書いたのだと
したら、まあアリかな…
180:風と木の名無しさん
10/12/19 14:38:59 cbxZN0KRO
テンプレ事例ってのは、やっぱりはずせないよ…
そうじゃなきゃ固定じゃない！というのは別にして
世間の多数派テンプレ
攻め…男性役割、受けへ矢印だしている、積極的
受け…可愛い、儚げ、受け身、きゃるるん、細身
ここらへんに触れなくては、伝わらない事もあるんだから
余り突っ込んでも愚痴吐き捨てづらいだろ
いろんな嗜好があって、テンプレと逆が好きで固定もいるのは
皆解ってるだろ
181:風と木の名無しさん
10/12/19 14:52:11 1xzM7hANO
あれ、そういう具体的なカプの描写について触れて愚痴るときは
改行するってことになってるんじゃなかったっけ？
182:風と木の名無しさん
10/12/19 15:04:25 cbxZN0KRO
そうだった！ゴメン
183:風と木の名無しさん
10/12/19 16:12:04 MR+t1Co20
ID変わってるけど>>174です
身も心も、ってスレなんで受けBが攻めAの処女くれ自分の童貞やるからって
そういう精神的なのも含めての固定だと思って愚痴ってしまった
３行目に関しては>>178の通りで、たとえば最後の処女くれ発言のあとに
Aが嫌だって拒否するセリフでもあればまだよかったんだけど
処女くれで終わってたからえーと思ってしまったんだ…
改行してなくて申し訳ない
ロムに戻ります
184:風と木の名無しさん
10/12/19 16:28:30 QudFhcJ10
>>183
テンプレ読めばわかるけど精神的なものも含めての固定で合ってるよ
だから４行目に対しては誰も「その愚痴はＮＧ」とは言ってない
３行目に関しては微妙なラインっていうか、蛇足かもしれなかったね
「ＢＡっぽいことが起こりそうだと思っていたら案の定！」っていう意味で
書いてるのはわかるけど
185:風と木の名無しさん
10/12/19 20:26:03 op/k02teO
マグロ攻めきめえ
そんなんで攻めが務まるかボケカス
186:風と木の名無しさん
10/12/19 20:51:02 1xzM7hANO
はいはいスレチスレチ
187:風と木の名無しさん
10/12/20 19:49:28 2pNNASKd0
twitterで、AB好きとしかプロフに書いてない人をフォロー許可したら
中身はBA萌えもありでした…
自カプはリバ多すぎだよもう
表面上の数は多くても、全然同志がいる気がしない
188:風と木の名無しさん
10/12/20 22:57:01 KJ8e5Qhl0
>>187
おつ…ツイッターは本当に固定には難しいツールだよね
プロフでAB好きって人にフォロリクされたからリフォローしたら
中身はもうBは受けに見えないなあとか
いかにBAであるかとかABネガキャンだらけで心臓とまりそうになったことがある
AB者たくさんフォローしてたからああしてBA布教してるんだろうけど勘弁してほしい
寂しいけど自サイト引きこもりが一番だ
189:風と木の名無しさん
10/12/20 23:12:54 fpQ837VI0
>>187
>>188
みんな乙だなあ
私は攻AファンのABなんだけど、身内でA受けが急激に流行りだしてツイッターから逃げた
ホント、逃げ出す前は普通に原稿書いてる最中に急に涙が出たりしてた
自分でも気持ち悪いと思うけど、受けるAは絶対に嫌でそう言う話をしているのを目撃するのも嫌なんだよね
ツイッターを離れた今は心穏やかだよ
190:風と木の名無しさん
10/12/20 23:34:30 MD5Lawo10
これだけここでツイッターはやめた方がいいと言われてるのに
結構やってる人いるんだなｗ
191:風と木の名無しさん
10/12/20 23:36:21 k6XIIi9AO
ここ攻めを攻めとして好きな人がいて心休まるわ
自分もA攻め萌えのAB好きなんだけどA攻め好きってけっきょくはA受けかリバになること多いからなあ
一番悲しいのはCABの図
よく攻め棒扱いって聞くけど、CAのためのBって感じで、受けの棒扱いもきつい
192:風と木の名無しさん
10/12/21 00:50:49 iNtnu+2u0
>>190
twitterでもpixivでも2525動画でも
今はそういう場所が全てと見られるから
そこに存在しない＝人気ない、と見られて
ますます新規が寄り付かないという悪循環になるんだよ…
そういう場所がABAリバばかりだと、ABにはリバ好きが多いんだ！
と思われてしまう
まぁ自分は心が折れてもう見てないけど
193:風と木の名無しさん
10/12/21 01:12:58 l/CP90mc0
リバばっかで読む本なくなってジャンルから
固定者減少悪循環と似たようなパターンか
ツイッタで固定者の存在をアピールをしておいたほうがいいのかと
一瞬血迷ったが
自分も>189と同じで逆カプの話なんぞ目にしたら泣いて逃げ出しそう
194:風と木の名無しさん
10/12/21 01:48:52 Msm282yj0
pixivで作品はABしかないけどお気に入りには
ABAもBAもA受けの入り乱れて登録しまくりって人多いしね最近
25はもう見てないけどpixivはまだ未練あって見てるんだけど
お気に入りにB攻めやA受け登録してるの発見したら
もうその人の作品は今後一切見ないようにしてるよ
なんでこんなにリバ増えちゃってるんだろうね
今のジャンルだとカプアンソロだろうとうっかり地雷が入ってるから怖くて買えない…
195:風と木の名無しさん
10/12/21 07:26:30 ShOsqJoi0
属性語り？注意
例えば主従とか兄弟とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように
あるジャンルのABAがリバ好きの多いカプだという理由で
居心地が良さそうだと思って
リバ好きが集まってくる…って事も実際あるんだよね
だから固定萌えには固定萌えの人がいてくれた方が有り難い
196:風と木の名無しさん
10/12/21 08:26:29 uYkleaVv0
自分はリバが好みやすい組み合わせがあるんだと思ったわ
それと好みがかぶった人は大変だろうな
197:風と木の名無しさん
10/12/21 11:54:52 ni6HIHBnO
>>195
別にその属性に限った事じゃないだろ…その文を書く為に無駄に属性挙げる意味あるの？
気に入らない属性への偏見しか入ってなくて不愉快だわ
そこら中で固定者が痛いと言われる理由が分かった、勘弁して
198:風と木の名無しさん
10/12/21 12:16:55 nzXwVmmK0
さすがに197はいちゃもんに見えるよ
＞美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付く
これはちょっと言い方悪いけど、その属性あげてるのはあくまで
「例えば」の話なんだし、改行もしてるじゃん
199:風と木の名無しさん
10/12/21 12:33:10 rFEMdX7ZO
>>196
リバに好まれやすい組み合わせもあるだろうけど、それだけじゃないと思う
ただの例だけど属性語りsage
一般に対等喧嘩ップルはリバが多いと言われるが、
とあるジャンルでは文字通りの同軸リバが多く
あるジャンルでは数こそどっちも多いがABとBAで激しく対立していてリバ好きは少ない
これは多分それぞれの大手サークルに引きずられているんだと思う。
ジャンル内、カプ内の雰囲気って大きいよ。
200:風と木の名無しさん
10/12/21 12:53:12 nzXwVmmK0
属性下げ
＞一般に対等喧嘩ップルはリバが多い
これ、「ＡＢ者とＢＡ者がそれぞれ多くて拮抗してる」という意味で
使われてるのも見たことある
201:風と木の名無しさん
10/12/21 12:56:42 xZYI3dc60
>>197は
「例えば○○とか▲▲とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように 」と書いてあったらいいの？
自分はそれじゃ意味わからない
あれだけ揉めて、属性語りは改行で、ってスレで確認し合って、それが守られてるのに絡むのはちょっと
属性に飛び付くってところに引っ掛かったのかもしれないけど、カプへのハマり方に優劣なんてないよ
自カプにハマってくれた人のきっかけが属性▽▽だからだとしても大歓迎だ
202:風と木の名無しさん
10/12/21 14:16:17 oVE6HNdU0
ABの次にBAが多いみたいな感じのジャンルは実際はどうあれ外から見ると
「リバが多い」って思う人が多いらしい
203:風と木の名無しさん
10/12/21 15:02:15 sb9kna8ZO
ABとBAがきっぱり分かれてても、数が同じくらいだと外からはABAって
ひとくくりに呼ばれたりするしね
中に入ってみたら別軸にしろ同軸にしろほとんどリバなくて驚いたり
204:風と木の名無しさん
10/12/21 18:10:49 I909yqcF0
自分語りだけど
自カプが初期はAB固定ばかりでリバは非常に少なかったけど
ある時期から一部のサークルが積極的にA受布教を始め、
BA・A受が激増、そのままAとBと言えばABAという空気が定着
…という悪夢を経験したので
やっぱり元々の属性だけでなくジャンル内の空気も大きく影響するんだと思うよ
リバに転向した人達は、最初からそういう素養があったのかもしれないけど
はじめはそんな素振りは全く見せてない人ばかりだったのですごいショックだった
その後もアンソロやイベントを主催するのはリバの人ばかりで
ABAが正義、の風潮がとにかく強い
今となってはガチに固定の人は存在するのかすらわからない
逆に固定の人が表立って動いている別カプでは原作の状況に関わらず
今もリバは少ないらしいし
地雷が嫌だから引き篭もるという気持ちは分かるんだけど
それじゃあ状況はますます不利になっていくんだよな…と思う
205:風と木の名無しさん
10/12/21 19:15:53 7dNvFhIu0
つまり自分で固定主義なカプ・ジャンルの空気を作り上げられるぐらいに、
カプを牽引する大手様になれるよう努力して精進しろということか
206:風と木の名無しさん
10/12/21 19:40:10 761PVfUK0
リバ好きの多いカプだという理由で居心地がどうとかでリバ好きが集まるってのは
ピンとこないというか、途中がちょっと違うんじゃないかな
リバ好きが多い→リバ的においしいカプと思って原作読む→ジャンルに参入
っていうならあると思うけど
大手の動向に左右されるのあるある
大手がリバ始めると我も我もと「実はBAも好きです」って言い始める
でも大手が固定でも固定派は心の中で安心するだけであまり自己主張しない感じがするね
207:風と木の名無しさん
10/12/21 19:53:51 nzXwVmmK0
固定好き！って言えばいいのになんでみんな隠すんだろうな
208:風と木の名無しさん
10/12/21 20:11:28 B8aKacNF0
>>205
でも固定って布教難しくない？
リバは布教する内容がわかりやすいけど
固定の「逆転しません」って萌えは伝えにくい萌えな気がする
固定大手の方が多くてもリバ大手が二割くらい混じると
リバ主張する人の方が目立って
カプ全体の空気がリバ寄りになる気がする
209:風と木の名無しさん
10/12/21 20:37:14 uYkleaVv0
難しいかな？
自分的にはBは絶対右で逆はありませんご了承ください
って分かりにくい内容？
210:風と木の名無しさん
10/12/21 20:56:27 3JckwesKO
愚痴です
久々に新規開拓をする気になってサイト巡りを始めた途端に
注意書きなしのモブA描写があるABとしきりにAを攻めたがるBが
同時に入っている小説を読んでしまった…
ABとACサイトだから安心だと思ってたらこれだよorz
念のために他の作品を読んだらかなりの高確率で
BがAを攻めたがっている描写があるサイトだったみたいで
正直AB表記しているのが不思議なぐらいのABばかりだった
説明文にもそういったリバ表現があるという警告はなくて
いるのは分かっていたことだけど
固定の存在を認識していない人だったんだろうなぁ…
211:風と木の名無しさん
10/12/21 20:59:14 uYkleaVv0
もう一つの固定スレっぽい内容ってこと？
名称は固定でも両者の溝は深いよねえ
212:風と木の名無しさん
10/12/21 21:00:13 uYkleaVv0
ごめんモブ×Aってことね実際に逆転してるのか
読み間違えてた
213:風と木の名無しさん
10/12/21 21:13:54 /4uy6TT1O
一般的には攻めたがってても実際肉体AB固定なら、ただのABって認識っぽいね
リバがあまり好かれない、売れない傾向らしくほぼ固定しかない商業小説でも
「俺攻めじゃないの？」には普通にぶち当たる
214:風と木の名無しさん
10/12/21 23:16:55 rFEMdX7ZO
>>205
ピコでも買い専でも固定主張に効果はあると思うよ
大手は買い手が買うからこそ大手でいられるんだから。
>>206
公式BLでもない限り、原作自体はリバ的に美味しいも美味しくないもないと思う
二次の動向とは直接は関係ない。
215:風と木の名無しさん
10/12/21 23:17:57 5Sb9mxX40
>>213
商業BLって固定多いの?
自分は逆のイメージなんだけど
10年位前に「春をなんちゃら」とすいう当時人気のBL漫画を、
その時ハマッてた「A×Bぽいから読め！」と友人から渡されて読んだら
一巻でリバ描写があって撃沈した事がある…
自分の周辺では、商業BL読む人って攻受に拘らない人ばっかりだったから
てっきりリバがアタリマエな世界だと思ってたよ
216:風と木の名無しさん
10/12/21 23:29:44 l/CP90mc0
>>215
自分はそんなに数は読んで事ないけど
リバものには当たった事無いな
攻めが過去に～ってのならあってｳﾍｧってなったことはある…
自ジャンルは大手はAB固定かB総受け
交流、ジャンル愛が命綱の知名度あるサイトや
プチオンリやアンソロの企画をよく立ち上げるとこが
二人が好きならリバですよね☆ミ
という感じで所謂リバ者の声が大きい状態だと思う
…というかそう思いたい
交流すきなｻｰｸﾙはそれに倣ってリバすきですってツイッターで繋がってる感じ
だから実質多いのかな…
後期参入の今更ジャンルの輪に加われない雰囲気のとこはAB固定かB総受けが多い
ちなみに自分最後グループw
217:風と木の名無しさん
10/12/22 06:21:52 qUSyYJ8CO
大手様が固定主張ってムリだろ…
どんなにソフトな言い方したって
大手自らカプ対立煽ってジャンルの危機に！
とかヲチャの餌にされて大火事、撤退のコンボだわ…
218:風と木の名無しさん
10/12/22 06:40:39 9UYnmpd30
愚痴
自カプ固定の最後の砦かと思っていた神が
｢ついてるものは使わないと｣って日記に書いてた…orz
これってやっぱりリバ宣言か、受のtnkを使わないと、って事か
怖いよー、固定宣言していてもリバになった人を沢山見ているから怖いよー
もう読むのやめて忘れた方が、綺麗な思い出だけ残るだろうか…
219:風と木の名無しさん
10/12/22 07:16:49 hhET8VBN0
>>217
角の立たないソフトな固定主張ならできるんじゃない？
いくらなんでも固定だって言っただけでそこまで叩かれるジャンルは少ないのでは
でも固定表明って確かに下手すると排他的に見られがちなのが困るよね
そりゃリバ派の声が大きくなるはずだ
220:風と木の名無しさん
10/12/22 11:33:48 PyQydfeUO
>>219
固定主張が排他的ならば、リバ主張は強要的になるんじゃないか？
でも実際はどっちもただの好みの問題でしょ
固定派からしたらリバ主張は固定への否定に他ならないと思うんだけど
リバ派からしたら、ABAはABにもBAにもどっちも美味しい、否定してない、
って思ってるみたいなのがね…
221:風と木の名無しさん
10/12/22 13:15:47 qUSyYJ8CO
>>220
それを言うからまた固定メンドクセになるとおも。>強要
こっちにしてみたら重要でもむこうはカプの左右は
どーでもよいわけだから、楽しくやってたところへ
噛みつかれた気分になるんだろうな
別に強要なんかしてないじゃんって。
こっちは固定だけで楽しくやっていたのに冷や水浴びせられた
気分でいっぱいなんだけどね。
お疲れ様なんだけどな
222:風と木の名無しさん
10/12/22 16:41:42 nfZZtaVc0
>>220
ＡＢ好き！って言うことがＢＡや他カプを否定することになるわけではないのと同じで
リバ者も誰かの萌えを否定するためにリバ主張してるわけではないと思うよ
まあ頭ではわかっていても嫌な気持ちになるのはどうしようもないんだけどね
自分がリバが苦手なのはリバ自体が嫌というよりは
ＡＢＡの中には逆カプＢＡ（ガチ地雷）が含まれているからって感じだな
ＡＢＡは萌えカプＡＢも含んでいるだけに、よけいにもやっとするｗ
223:風と木の名無しさん
10/12/22 17:28:16 vVDefClv0
リバ主張が固定の否定にならないならば、
固定主張も別に排他的ではない事にならないか
ていうか昔は普通だったと思うんだよ…
ABならばAは攻、Bは受、他の相手と組ませるにしてもB受は絶対なのが
かつては普通だった
(A受を兼ねる場合もCAとかで、Bは受なのは変わらない)
あれからそんなに月日が経った訳でもないのに
どうしてこんなにAB内ではABAリバが常識になっちゃったんだろう
しかも組み合わせにこだわる事＝いい事、みたいな風潮で
AB以外のB受への否定、攻撃が激しい
組み合わせにこだわるのも十分排他的じゃないのか
実際ABA派が増えたのもあるんだろうけど、この状況は本気できつい
224:風と木の名無しさん
10/12/22 17:33:41 kQ5YWnJi0
本当だよ…
ただこの二人が幸せならばどっちが受けでも攻めでも！って意見に対して
Bが幸せならば攻めなんか誰でもいいとは反論しづらいんだろう
よく考えたら別にキャラを幸せにするためじゃなくて自分が幸せになるからやってるんだけどね801なんて
偽善的な表現に騙される人が多い
自分にはBが受け以外やらされるなら801やる意味が無いんだよ
225:風と木の名無しさん
10/12/22 17:36:54 nzV4FYdm0
前にも荒れたしあんまりリバの主張持ち出すなよ
理解できないからって萌えてる人が偽善的とか騙されるとか言うのは違うだろ
226:風と木の名無しさん
10/12/22 18:13:54 5gW7hTVt0
>>223
受け攻めにもこだわるけど、組み合わせにもこだわるタイプだから
あんまりそういう風に言われると困る
227:風と木の名無しさん
10/12/22 18:37:18 B+hI+2wqO
>>226
同意
228:風と木の名無しさん
10/12/22 18:41:20 qRB0ILQmO
この二人なら受け攻めどっちでもいい！と、Bが受けなら相手は誰でもいい！は
こだわってる部分が違うだけで主張としては同じだよね。
229:風と木の名無しさん
10/12/22 21:05:36 S8+uljHL0
>>226-7
でも組み合わせにこだわる主張は理解されやすい
（というか格上に見られている）のは確か
昔は普通に見受けられた
「Bが受ならなんでもいいです！Bが愛されていればそれでいい」
的な主張が、ものすごーくし辛い時代なんだよね…
230:風と木の名無しさん
10/12/22 21:25:04 qRB0ILQmO
>>229
｢B総受けでBが愛されていればそれでいいサイトです｣みたいに幸説明文に
普通に書いてるとこ結構見るよ
逆に｢AとBならどっちでも～｣みたいなのは日記まで見ないとわからないことが
多くて、幸ではABなのに日記みてがっかりということがよくある
自ジャンルではそんな感じ
231:風と木の名無しさん
10/12/22 21:30:34 nMhuNW/90
>>230
自カプもそんな感じだよ
受け至上主義ですとかね
受け萌えの人が多いカプだとみんなそうだから主張しやすい
まぁジャンルによるんだろうな
232:風と木の名無しさん
10/12/22 21:32:40 MkOlNSPT0
このスレ的には
ただ攻め受けの役割に拘ってさえいれば
組み合わせに関してはどれだけ拘りまくっても拘らなくてもいいはず
役割固定の素晴らしさを語ったり
リバの多さについて愚痴ったりするのはいいけど
総受けageしたり組み合わせに拘ることをディスるのは違うよ
>>223は8行目まではいいけど
そこから下の4行はここで書くことじゃないと思う
233:風と木の名無しさん
10/12/22 21:40:29 nMhuNW/90
最近の風潮として固定にこだわるのは総受け、
組み合わせにこだわる人はABA、みたいな二極化してるジャンル多くない？
だから無意識に相手固定派を敵視しちゃってるのかもよ223は
234:風と木の名無しさん
10/12/22 21:41:51 QNA4vxVjO
また単一が暴れてるの？
学習しないなぁ…ここまで来ると単一装った荒らしの仕業とすら思える
235:風と木の名無しさん
10/12/22 22:07:01 VXmGBH540
また総受け厨ｲﾀｲって言われるだけなのにな
片方にしか愛がなくて相手キャラsageするのは
単一だろうと固定だろうとリバだろうとどこにでもいるし
声がでかい奴はどの層にもいるってこの板にいれる年齢なら分別つくだろ
236:風と木の名無しさん
10/12/22 22:12:39 PyQydfeUO
>>235
なんで総受痛いとか言うのが正当化されるの？
そんなの、いちいち痛いって言う方が問題なんじゃないの
萌えに貴賎無しの筈なのに、総受はナチュラルに見下しているっていう…
本当に自由ならばリバも総受も単一も対等であるべきだよ
237:風と木の名無しさん
10/12/22 22:14:59 QNA4vxVjO
自分は受けさえ変な事されなければ攻めが変態でも基地外でもただの棒でもどうでもいい、このスレはただ固定について話し合うだけでしょ
その辺は個人差あるし言及するのは野暮
238:風と木の名無しさん
10/12/22 22:23:08 Hfie2n1s0
お前こそ思いっきり攻め萌えにケンカ売ってるだろ
矛盾してるぞ
239:風と木の名無しさん
10/12/22 22:29:06 MkOlNSPT0
>>236
別に誰も総受けを見下したりとかしてないよ
ただこのスレは固定でさえあれば誰がいてもいい
組み合わせに関しては拘っても拘らなくてもいいってスレなんだから
>>223下4行みたいに
相手固定叩きするのはスレチだって言ってるの
もちろん逆もまたしかり
240:風と木の名無しさん
10/12/22 22:43:53 2+X2BK1X0
>>236
ID変わってるけど自分>>235なんだが
自分も総受けだけどそんなに突っかかられる内容のレスしたかな？
よく読んでもらえばわかると思うけど>>236が最後の行に書いてるように
どの嗜好も同じように痛い人間はいるって言ってるよね
いい加減内ゲバもうやめようよ…
241:風と木の名無しさん
10/12/22 23:32:58 3js38IP+0
本当にめんどくさいスレになってしまいましたね
242:風と木の名無しさん
10/12/22 23:36:53 QNA4vxVjO
最早何のスレだよ
243:風と木の名無しさん
10/12/23 00:58:02 TlrcBQIoO
平和だなぁ
244:風と木の名無しさん
10/12/23 01:19:27 2wuvp09r0
総受けとか単一も属性語りみたいなものじゃないの？
言いたいなら改行で言ったらどうだろう
>>209
えっと、固定ってつまり「リバらない」嗜好だからさ
「～しない」嗜好って「～する」嗜好よりもこういう萌えなんですよっていうのが
ガツンと提示できない気がするんだ
受けが受けしかしないことの萌え、攻めが攻めしかしないことの萌えって
ただABやってるだけでわかってもらえるものなんだろうかって疑問が
245:風と木の名無しさん
10/12/23 01:21:10 2wuvp09r0
>>223
＞リバ主張が固定の否定にならないならば、
＞固定主張も別に排他的ではない事にならないか
確かにそうだ…！目から鱗だ
固定主張ってリバの否定にとられがちだけど
もしそうだとするならリバ主張だって固定の否定になりえるし、
リバ主張がそうでないならば固定主張だって他嗜好の否定ではないよね
なんか固定を主張する勇気をもらった気がする
246:風と木の名無しさん
10/12/23 06:17:42 EG12QwqW0
個人的にはさ、固定って初志貫徹だと思うのよ
逆転しないのは嫌悪でも我慢でもなく（まぁ…建前だとしても）
ずっと固定でも愛は枯れず飽きもこないしマンネリでもない
そいつらが好きであるが故に固定なんだよ
と堂々と言えたら良いな、と
247:風と木の名無しさん
10/12/23 07:26:51 Lgfhzm3f0
｢何が嫌いかよりも何を好きかで語れよ｣っていう割に、
｢ABA以外のA絡みB絡みカプは許せない｣っておおっぴらに言う人は多いよね
不倫浮気は一般に悪とされるから、いくら否定しても構わないみたいな…
組み合わせにこだわるのは正しい事って風潮が凄く強い
その点受け攻めにこだわると厨嗜好と見下されるから、
どっちもどっちじゃなくて明らかに固定派の立場が弱い…
248:風と木の名無しさん
10/12/23 07:49:13 VqTYlUay0
>>244
でも攻めが違ってても受けが同じだと同じB受け仲間ですよね！っていう連帯感というか仲間意識みたいのあるじゃん
最近はAとBをカップリングしてるならABもBAも仲間ですよね！ってのが増えてるってこと？
249:風と木の名無しさん
10/12/23 08:11:21 35yNtAdDO
総受けは厨嗜好と言われて辛い、という人の愚痴が続いてるけど
たまたまそのジャンルの総受け者にｲﾀﾀが多いとか
愛され嗜好が地雷の痛い奴が声大きいだけとか
総受けの人口多くて他からｳｻﾞがられているとか
総ジャンルの特性を世間一般の風潮みたいに言ってないか？
2chがその風潮だっていうならそのスレ教えてほしいわ
250:風と木の名無しさん
10/12/23 08:40:15 VqTYlUay0
誤爆？
251:風と木の名無しさん
10/12/23 09:43:24 35yNtAdDO
誤爆じゃないよ。自ジャンルと違い過ぎて何処の世界状態だよ
もう、固定の愚痴じゃなくて総受け萌えスレ行ったら？って思う
252:風と木の名無しさん
10/12/23 10:16:24 zutVWezuO
リバに対して愚痴るならともかく、組み合わせに対して愚痴るのはどうよ？と
言いたいのはわかる
単一が総受けに愚痴るのがスレチなのと同じで、総受けが単一に愚痴るのも
スレチじゃない？
253:風と木の名無しさん
10/12/23 10:28:39 3F0faq0T0
でも実際B受けなら仲間って言うのは良いけど
AとBならABもBAも一緒っていうのは困るじゃん
254:風と木の名無しさん
10/12/23 11:01:19 7B47obAHO
総受けの愚痴はスレチ
単一の愚痴がスレチなのと同じ
固定が絡む愚痴ならOK、だが属性と同じでわざわざ総受けと表記する必要はないな
255:風と木の名無しさん
10/12/23 11:15:00 yavCzAfWO
なんでスレチ？固定の中でも更に総受けだと肩身狭いよねって話でしょ？
ジャンルスレでＡＢカプに関する愚痴はスレチ、ＡＢって名乗らずにジャンルで語れって言うの？
256:風と木の名無しさん
10/12/23 11:34:04 7B47obAHO
固定が絡む愚痴ならOK
って書いてるだろ
いちいち噛みついてくんなよ鬱陶しいな
どれだけ面倒くさいスレにしたいんだよお前は
257:風と木の名無しさん
10/12/23 11:36:24 uJhbDWcPO
総受け萌えスレなんてあったっけ？
258:風と木の名無しさん
10/12/23 11:41:43 5j1b+j3oO
AとBならABでもBAでも構わないって人増えてきてる気がする
時代かなぁ…早く廃れないかなぁ…
259:風と木の名無しさん
10/12/23 12:01:19 3F0faq0T0
やっぱ増えてるよね
そんな気はしてた
260:風と木の名無しさん
10/12/23 12:06:04 //NR1ruz0
>>244
同意
本来ならAB萌え、攻Aと受B萌え！って言うだけである程度伝わるはずだけど
ABサイトの日記で「BAも読めます」発言がちらほら出るようなご時世だと
「BAにはなりません」とはっきり書かないと固定だということが伝わらないんだよね
「リバにはなりません」と書くとそれだけで否定と捉える人もいるから主張しにくいって人もいるし
主張したとしてもせいぜい「リバは書けないのでリクエストはご遠慮下さい」程度で、
「～しません」で固定派仲間を増やすのは限りなく難しい
261:風と木の名無しさん
10/12/23 12:12:32 3F0faq0T0
ジャンルサーチのmy受け至上主義同盟のバナー貼っとくとか
262:風と木の名無しさん
10/12/23 12:18:43 uJhbDWcPO
受け至上主義も、そのキャラが愛されてて主役なら、
受けだけじゃなくてもいい、
って解釈する人もいるからなあ。
263:風と木の名無しさん
10/12/23 14:58:28 E5lPWIyNO
>>257
一応、同人板には総受萌えスレもあるよ
だけど単一愚痴スレもあってそっちの方が賑わってるから
どうしても総受が嫌って人はそこでもいいんじゃないの
自分は総受萌えだけど単一受け攻め固定は別にいいんだ
苦手なのは組み合わせ固定リバの方で。
積極的に総受が好きというよりは、
組み合わせ固定派の増加によるリバ常識の空気が辛い
264:風と木の名無しさん
10/12/23 15:12:06 3F0faq0T0
>>262
いや受けって言ってるやーん
265:風と木の名無しさん
10/12/23 15:45:04 zutVWezuO
>>263
どうしても単一が嫌の間違い？
>>264
受け至上主義の『受け』を、単なる｢受け｣という普通名詞でなく｢マイ受けで
あるところの○○というキャラ｣という固有名詞に解釈したんだと思う
266:風と木の名無しさん
10/12/23 16:04:00 3F0faq0T0
単に○○至上主義同盟ならどっちでも！だけど○○受け至上主義同盟だとまず
○○は受け！と信じて疑わないとかが第一条件だから大丈夫だよ
267:風と木の名無しさん
10/12/23 16:15:17 SQjVzi1fO
揚げ足取り合戦するスレになったね
268:風と木の名無しさん
10/12/23 19:29:06 hnDQ2V2b0
>>248
「受けが同じだと同じB受け仲間」
確かに自カプも昔はこっちが多かったよ…でも今はさっぱり見なくなって
「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
こっちばかり。本当にしんどいです。
同じカプなのに短期間でこうも様変わりするとは思わなかった…
269:風と木の名無しさん
10/12/24 01:48:22 p3zsU64d0
>「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
なるほど、こういう理屈なのか…
それは分かったけど
でもやっぱ分かんねえ
攻は攻以外考えられないし受は受って決まってるんだ、自分的に
270:風と木の名無しさん
10/12/24 05:29:48 lW7quICZO
仲間なのは仲間なんだけどね
一緒くたにされると困る
271:風と木の名無しさん
10/12/24 06:28:32 guUYTABn0
愚痴
ここ向けみたいに詳しく逆はダメがルールのABサーチで、
途中からA受け始めたとこがABだけ別名義で新しくサイト作って入ってきてモヤモヤしてる。
それ違うだろうと思うんだよ…。AB扱うサーチは別にもあるんだからここじゃなくていいだろと。
そこまで細かいルール作ってくれてる意図を分かってくれないのかなぁと思う。
272:風と木の名無しさん
10/12/24 08:17:54 nqaTqVEz0
>>271
乙、いちおう幸管に問い合わせてみたら？
もしかしたら別名義、別サイトならA受け扱っててもおｋって幸管に言われたのかもしれん
そこまでしてなんで登録したいと思ったのかは謎だけど
しかしその幸いいな、羨ましい
273:風と木の名無しさん
10/12/24 10:32:00 2bVjJveb0
「そのサイトの中にはＡＢしかない」というルールであって
「その管理人がＡ受け萌えしていない」というルールではないのかも
しれないしな…
>>272
作ればいいんじゃない？
274:風と木の名無しさん
10/12/24 11:46:54 nqaTqVEz0
>>273
過疎な上にリバばっかりのカプなんだ…多分作っても片手も埋まらん
275:風と木の名無しさん
10/12/24 14:38:34 cZhwx0LbO
受け攻め固定のサーチっていいよね…
(B受が○個以上あればB攻があってもＯＫ、ってやつじゃなく
B受だけでB攻が一切ないサイトしか登録できないやつ)
サーチとかプチオンリーとかアンソロとか、
固定に有り難い事をやってくれる人が多いカプは固定で長持ちするよね
自カプはリバばかり活動が盛んだ
それも上手い人ばかりリバ
276:風と木の名無しさん
10/12/24 18:17:53 xm03XLdb0
｢この二人ならどっちでもいいよね!｣っていう、
善意の押し付けみたいな空気がすげー辛い
こっちは良くないんだよ!
属性語りかもしれないのでsage
某板には自カプのリバスレがあって、書き込みも多いみたいだ
すごーく嫌だ…
スレタイを見るだけで憂鬱になる
277:風と木の名無しさん
10/12/24 20:31:10 vI9irxv/0
>>275
それいいね
現状の受けサーチだと雑食の人も登録できるし地雷率高くてねー
自カプの愚痴
自カプABはジャンルの最大カプなんだけど
A好きのABはだいたいA受けも好きですと日記でアピりつつそのうちA受けを始める
しかもB受けはABだけなのに対してA受けはBAもCAもDAも増える
なんか本命はA受けだけど最大カプだからABで先に名前売ろうって魂胆じゃないかと
勘繰ってしまうよ…A受け語ってるときの方がテンション高いし
278:風と木の名無しさん
10/12/24 20:58:26 /WlInjHp0
愚痴
自分にとって大事なのは作品の数より純度なんだけど
そこんとこが分かってもらえない事が多くて辛い
AB本を何十冊出していようが、BA本を一冊でも出されたらもう駄目だし
AB本を一冊だけ出して逆リバ萌えを一切見せずにジャンル移動するようなサークルは凄く有難い
メインはABだからいいとか、そういう問題じゃないんだよ…
一度でもマイ受を攻として（マイ攻を受として）扱われたらもう駄目なの
自カプサークル、特に大手は
逆カプ本も出してる所ばっかりで全然読むものがないよー
279:風と木の名無しさん
10/12/24 21:04:20 PQ8cKzd60
確かに逆も描いてる人だと自カプの作品を読んでる時も
攻めも可愛い可愛い扱いが透けて見えるからなんか結局合わないんだよな
280:風と木の名無しさん
10/12/24 21:19:24 eBDAapZyO
>>279
攻めを可愛がることと逆を書くことは別に同義ではないから
あまり共感出来ないな……
逆書いてる人の読んだことないけどそんなもんなのか
281:風と木の名無しさん
10/12/24 21:23:49 /WlInjHp0
>>280
うん、攻を可愛がるのは別にいい
嫌なのは攻が掘られる事だから。
たとえ別軸であろうともそれを描いちゃった人の本はもう読めなくなるだけ
282:風と木の名無しさん
10/12/24 21:25:01 lW7quICZO
>>279
凄い分かる
可愛いというより受け受けしいというか
逆も書いてるって分かってるからそう思っちゃう部分もあるのかなあ
283:風と木の名無しさん
10/12/24 21:27:09 PQ8cKzd60
可愛い～萌え～→掘る回路の人がそれだけ多いってことなんだろうけどね>>281
284:風と木の名無しさん
10/12/24 21:29:12 mMgk9OCwO
固定仲間だと信じてた人が、心と体の入れ替りネタ書いてた。（エロあり）
凹んだ。
本人はそれでも受け攻め固定のつもりらしい。
285:風と木の名無しさん
10/12/24 21:33:30 cZhwx0LbO
>>283
だからといって、
攻を可愛がる事自体が固定的に駄目みたいな言い方はやめて欲しいと思うよ
攻可愛いと、受でもいいって別の問題だし
286:風と木の名無しさん
10/12/24 21:59:31 wXsJS8i3P
｢逆も書いてる人だと攻めの可愛い可愛い扱いが透けて見える｣っていうのは
｢自カプのみの固定なら攻めを可愛いがったりしないはず｣ってこと？
287:風と木の名無しさん
10/12/24 22:19:07 lW7quICZO
神が
唯一の神が
A受け見るの平気発言ktkr
いきなり逆書き始めるよかマシなんだろうけどさ…けどさ…ずっと追っかけてきたたった一つのサイトだったから
さようなら
多分これはいい機会なんだろう
この機会に廃れきったジャンルからも飛び立とうと思う
ありがとうございました
288:風と木の名無しさん
10/12/24 22:33:15 Y7SmMKcfO
>>287
見ても平気、スルーできるという意味の固定である可能性はないのか？
スルーできる程度じゃダメ、地雷であって欲しいということなら乙
289:風と木の名無しさん
10/12/24 22:47:53 lW7quICZO
>>288
原文は
A受けを見てたぎる
と書いてあったのでどう見てもアウトです本当にありがとうございました
290:風と木の名無しさん
10/12/25 04:37:14 KvFV33/A0
>>289
それはご愁傷さまです…
個人的に攻めの受け萌えるって一番ショックな言葉だ…乙
291:風と木の名無しさん
10/12/25 12:25:15 7HQTgjg9O
>>288
自分は逆カプ地雷な人以外は駄目だ(自カプも含めて地雷、という人は可) ……
とにかく逆カプへの嫌悪感が凄くて、逆カプをちょっとでも許容している人の作品は読めない
逆リバ苦手、ってはっきり言ってる、ごく少数の人しか受け付けないよ
292:風と木の名無しさん
10/12/25 15:21:23 d2Vyqr8V0
下げた方がいいのかな
>>289
心底乙
自カプの攻めの受け化が最大の地雷だから>>289みたいな事態は自分も即終了だ
好きキャラ同じかつ好きカプ同じ、地雷も同じ人じゃないと安心できない
自カプは数はすごく多いのにブクマと交流できる人の少なさといったら…
293:風と木の名無しさん
10/12/25 15:22:54 5cWf6BFyO
>>291
分かる
逆に対してはスルー出来る程度の認識の人でも、読めます☆萌えます☆と言われるよりはマシだけどね
自分心狭いなーと痛いくらい感じるけど無理なもんは無理
表記見るだけでゾッとする、もっと言えばCPが絡んでなくても二人の話題が出ただけでさえビクッとなる
294:風と木の名無しさん
10/12/25 23:08:43 XbhLAkh20
>>287
乙！
自分も後に続いて別ジャンルに飛び立とうかなー…なんてな
マイカプＡとＢはＡＢＡが普通とされる状態だから
逆がほとんど存在しないＡＣに心惹かれそうになる。
Ｃも良い受だと思うけど、マイ受はやっぱりＢ！
そう思ってるんだけどＡが受にされんの耐えられないんよ。
295:風と木の名無しさん
10/12/25 23:34:36 mPtG6o4fO
愚痴。
自カプのＡＢは原作でコンビ扱いされてる二人。
だからカプ萌えしてない人でも二人一組の絵を描いてることが多くて、
それはＡＢではないけどＢＡでもないので安心して見てた。
なのにある好きな絵サイトの管理人が拍手で「ＡＢですかＢＡですか」
みたいな質問されて、そのレスとして
「この二人はカプだと思ってないけど、もしカプにするとしたら強いて言えばＢＡ」
って書いてて泣けた。
そのサイトはＡにもＢにも絡まない男女カプサイトだから超油断してたよ。
拍手の人、男女カプサイトでわざわざそんなこと聞かなきゃいいのに。
管理人さん、カプだと思ってなければわざわざ強いて答えなきゃいいのに。
そんで自分、萌えてるわけじゃない人が無理に答えたカプでいちいちショック受けるなバカ。
296:風と木の名無しさん
10/12/26 01:20:06 O0bHVvMY0
今、自ジャンルが注目されてるので、自カプについて萌え語りがしたい。
しかし、ジャンルスレは見れない。
逆やリバを見てしまったら立ち直れない。
逆リバダメージ>>>越えられない壁>>>同カプとの萌え話補給
なので、泣く泣く脳内で萌えを抑えてる。
297:風と木の名無しさん
10/12/26 03:09:59 dNNOvanO0
ジャンルスレは見れないよねー。前好きだった（今もほんのり好きな）とこは見るの大丈夫なんだけど、
今好きなジャンルは絶対無理だ。でも今ジャンルは受けキャラの萌えスレあるから嬉しい。
298:風と木の名無しさん
10/12/26 13:32:27 5ATBCqi4O
いいなあ。
立てていいなら、自分も受けキャラ萌えスレ立てたい。
需要はあるはず。
自分の個人サイトには、誰も語りにきてくれないんだよな。
もうサイトやめて、スレで萌え語りするだけでいいや。
安心して語り合える場所さえあれば。
299:風と木の名無しさん
10/12/26 13:47:11 hw/K1DE4O
自分とこはジャンル自体弱小だからそんな大それた事は不可能だな…
B受け萌えスレ欲しい…
300:風と木の名無しさん
10/12/26 14:34:30 RDejHt2G0
攻ファンの自分には「攻め萌えスレ」なんて永遠に望めないわ…
301:風と木の名無しさん
10/12/26 15:33:10 RmSpWCZ20
個人サイトへ語りに行くのって今はチャットがあればってくらいかな
でもそのチャットで実は逆も好きでとか
実は逆からこのカプ入りましたとかリバですとか言いだされる率が高くて
チャット自体が地雷になってしまったｗ
>>300
攻め萌え～と言うと必ず受けもいいですよねと言われ続けたから
攻めに萌えるって表現が、なんとなく受け臭さを感じてしまうｗ
302:風と木の名無しさん
10/12/26 15:39:35 Oiceo8IE0
攻めに対する表現って困るよね
キャラが好きな時の気持ちって萌えるとか可愛いとか抱きしめてえーとかになるけど
攻めにそのまま言ったら確かにそのキャラを抱きたいみたいに見える
自分は攻め萌えってあんまりしないんだけど
攻め萌えの人は攻めに抱かれたいとかになるの？
303:風と木の名無しさん
10/12/26 15:42:28 RmSpWCZ20
抱かれたいとは思わないよｗ
受けが攻めに抱かれて欲しいとは思うけど
304:風と木の名無しさん
10/12/26 16:54:23 q+qANKNMO
嗜好語り？になるかも下げ
>>302
ハッキリそう思うわけじゃないけど自分の攻め萌えはそんな感じ
とにかく攻めが好きでたまらなくなる
ならドリでいいじゃんと言われそうだけどそこはやっぱり理想の受けに相手して貰いたい
305:風と木の名無しさん
10/12/26 18:25:24 4vYDo/5Q0
最近はツイッターがあるからチャット少なくなったよね
カプ限定チャットだと比較的安心だったんだけどジャンルによるのかな
固定以外含むんで下げ
知人が攻め萌えで自分が受け萌えでたまにカプが被るんだけど
リバ不可の自分に対して知人はキャラ観が好みならリバもいけるんで
そういうの見てるとやっぱり攻め萌えの人の方がニュートラルだなって思う
サンプルが知人だけなんで偏見かもしれないけど
306:風と木の名無しさん
10/12/26 19:17:20 IczGeiyBO
萌える・可愛いって、抱きたいとか抱かれてるところを見たいとかって意味にとられるの？
307:風と木の名無しさん
10/12/26 20:04:59 hw/K1DE4O
自分は好きなキャラを抱きしめたいとか一切ないけど…自分が抱きしめてどうする、キャラが汚れる
気持ち悪いしかもっと言えば「女」と関係がある事になる
やっぱり最近はドリっぽい人多いんかね…
308:風と木の名無しさん
10/12/26 21:03:28 wOnBD9dyO
>>302
私の攻め萌えは「いいぞもっとやれ」かな
受けを愛してたり受けに愛されてたりは様々だけど
すごく感情移入出来るキャラだったりすると、応援したいと思う
人に話すときも「攻めを応援してる」って言うよ
309:風と木の名無しさん
10/12/26 21:33:09 IczGeiyBO
>>307
ごめんそういうことじゃなくて
｢萌える｣と言うと｢受けとして見てる｣と思われるの？ってことです
310:風と木の名無しさん
10/12/26 21:44:06 hw/K1DE4O
>>309
勘違いごめん
攻め萌えと言われても受けくささに繋げたりして拒否反応とかは特に無いけど、自分は受け萌えだから受け萌え語りがしづらいなとは思う
でも攻めも普通に攻めとして好きだから攻め格好良いよね、もっとやれ！みたいな話も出来る
何が言いたいかというと最近の「攻め萌え」は受けもいいよねと言い出す人が多くて身構えてしまうだけと言う事
皆が皆そうだとは思ってないよ、少なくともこのスレの「攻め萌え」の人は固定だし安心出来る
ただ此処は攻め萌えが多いみたいだから居づらさを感じる時はあるけどね
311:風と木の名無しさん
10/12/26 21:49:54 q+qANKNMO
>>309
横からだけどリバおkの攻め萌え者にはよくそういう意味に間違われるよ
「攻め萌えるよね」って言うと「受けもいけるよね」って返されるから最近は攻め萌えも主張し辛い
312:風と木の名無しさん
10/12/26 21:51:32 8gvpCo250
>>308
私も攻め萌えはよっしゃやったれやったれ！って感じだ
これだけ書くと攻め萌えじゃなくて普通にキャラのファンっぽいな
あと自分が攻めに抱かれたいとかは考えたこともないｗ
攻めに抱かれたいのは受けだけで十分
313:風と木の名無しさん
10/12/26 22:03:06 vCcSfNul0
攻めは
「ちょwwおまどんだけ受けがすきなんだよwww萌え」だな
単体だと自分からみたら面白いキャラだなという感じで
興味深いキャラクターというか
ドリ的な感情は一切ない
すごく好きなキャラクターなんだけど
キャラクターとして好き、
攻めキャラとして好きなのであって
攻めに「萌えてる」ではないかも
でも受けを攻めてる攻めにはすごく萌える
うまく言えないがw
314:風と木の名無しさん
10/12/26 22:19:43 XgFJEysr0
おー自分も同じだ
単体で見ると嫌いなキャラでも受けを攻めてると萌えたりもする
「いいぞもっとやれ」はしっくりきた
確かに受けには抱かない感情だから区別しやすいね
315:風と木の名無しさん
10/12/26 22:41:55 O0bHVvMY0
自分もそうだな。
受けを攻める攻めに共感してる感じ。
元が嫌いなキャラであっても、受けを攻めてる姿を想像すると、
「気持ちわかるぞ！がんばれ！」って親近感わくから不思議ｗ
ところで愚痴。
「（受けキャラ名）受け」で検索したのに、受けキャラ攻めカプがひっかかったorz
受けが「攻めることができる、攻める意志があるキャラ」だと思われるのが嫌だから、
表記見るだけでも地雷なんだ。
凹んで立ち直れないよ。
しかも同受けカプは発見できなかったし…。
316:風と木の名無しさん
10/12/26 22:43:26 XgFJEysr0
そうそう同じ受け萌えの仲間として攻めに共感する感じなんだな攻め萌えは
317:風と木の名無しさん
10/12/26 22:56:22 wOnBD9dyO
さあお前はどう攻める？って思いが芽生えるのが攻め萌えだったり、
フられてやけくそになってる当て馬攻めにまで次は頑張れよって思ったりする
>>316
私は攻め萌えが高じて受けに萌えるから、攻めが居ないと始まらない感じ
結局仲間にはなるけどｗ
318:風と木の名無しさん
10/12/26 23:04:30 /yUgxFnr0
私は攻め萌えだけど、受けに回るのは断じて許せない
カッコイイ攻めがひたすら好きだ
そんでもって、受け大好きな攻めが大好きだ
319:風と木の名無しさん
10/12/26 23:37:18 6N0aKY3U0
>>315-316
あーそれわかるわ。自分が好きな受けを好きになってくれるのが嬉しいみたいな。
受けは愛でたい・攻めは一緒に語らいたいって感じ。
320:風と木の名無しさん
10/12/26 23:44:49 IczGeiyBO
やっぱりそういう感じの人が多いのかな？
個人的な嗜好なので一応下げる
自分は攻め大好きな受けが好きで、攻めを愛でたい、攻めがいかに
素晴らしいかについて受けと語らいたい感じだからまったく逆だ
攻めかっこいい！攻め可愛い！攻め素敵！攻め大好き！攻め萌える！と
思っている点において受けとは同志って感じ
そして攻めのことが好きで好きでたまらない受けにすごく萌える
321:風と木の名無しさん
10/12/26 23:53:02 RmSpWCZ20
>>320
攻め好きとしてそれは大前提にあるから
それ以外に攻めがいかに受けをどう攻めるかという部分にも萌える感じ
322:風と木の名無しさん
10/12/27 00:02:42 7/e0mAtw0
>>315
元が嫌いなキャラでもとか正直気分悪い
ソレって要は棒としてなら価値あるみたいなもんじゃん
それで攻め萌えとかいわれても正直ムカツク
お前がすきなのはそのキャラじゃなくて「都合のいい受けの相手」だろ
323:風と木の名無しさん
10/12/27 00:06:20 hw/K1DE4O
もう何か流れが気持ち悪い
攻め萌えか受け萌えかわざわざ公言する必要なくないか
攻めとかどうでもいいし
324:風と木の名無しさん
10/12/27 00:10:41 ClClbt4WO
絶っっっ対荒れると思った
325:風と木の名無しさん
10/12/27 00:16:26 QDaM/NbPO
スレチじゃない？
嫌いな攻めを棒要員にしても嫌いな受けを穴要員にしても固定なら無問題
326:風と木の名無しさん
10/12/27 00:18:04 YPrMdIt3O
そう
固定であればいい
逆に言えば固定以外の無駄な情報を書き込むのは荒れる元
327:風と木の名無しさん
10/12/27 00:34:10 S1D/LpmJ0
>>323
やっぱ攻め萌え嫌いなんじゃん
どうでもいいとか。
つかこのスレマジ変な連中ばっかだよな
強硬な連中や自分勝手な決めつけする連中が居付いてるからしょうがないんだろうけど
自分の考えが全てで他の考えは全部排除排除！って連中ばっか
攻め萌えの話題なのに単品なら嫌いだけど受けを攻めてれば好きｗとか
攻めとかどうでもいいしとか
マトモな神経なら言えないだろ
攻めも普通に攻めとして好きってやっぱ棒として重宝してますってことじゃん。
アホじゃないの？
つか、こういう連中のせいで余計攻めは攻めという固定萌えしづらいんだよ
ホントにいい迷惑だ
328:風と木の名無しさん
10/12/27 00:40:31 ClClbt4WO
>>327
これは攻め萌えを装って攻め萌え気持ち悪いと言わせたいのか？
そうでなかったらきもすぎる…そんなに連中とやらが気に食わない見るなよ
329:風と木の名無しさん
10/12/27 00:42:35 ClClbt4WO
訂正
ならが抜けた
330:風と木の名無しさん
10/12/27 00:44:57 u8jbr3xhO
>>322と>>327は絡みからのコピペを自分が書いたかのように振る舞う痛い荒らし
基地外ちゃんにつきスルー推奨
自分で文章考えられないなら書き込むなよ
331:風と木の名無しさん
10/12/27 00:45:22 deo48SXr0
>>327
超同意
私も攻め大好きな攻め萌えの固定なんだけど、攻めが棒要員は嫌だと思うよ
攻めは受けを本気で大切に思ってて、だから受けも攻めが大好きで
お互いがお互いを凄い大切って言うのが大前提だと良い
その中で攻めは「大切にしたい」受けは「こいつに愛されたい」みたいな暗黙のシンパシーがあると良いと思ってる
思いの形が違うから「攻め」「受け」に自然と役割分担できてる、みたいな
上手く言えないんだけど、そう言う固定に私はなりたい
332:風と木の名無しさん
10/12/27 00:48:40 UXtiIzbS0
自分は受け萌えだけど、作者や攻めが、受けに対して全く愛がなくて
単なる穴扱いしてたとしても、受けが受けであれば平気だ。
重要なのは、心と身体が逆転しないっていう部分だから。
333:風と木の名無しさん
10/12/27 00:49:56 YPrMdIt3O
>>331
それは人それぞれでしょう
いくら固定スレだからって最早スレチの域入ってる文もあるし、押し付けは止めてね
334:風と木の名無しさん
10/12/27 01:07:59 9zAcmtQf0
ここはあくまで「受け攻め固定」スレであって、それ以外の嗜好は
みんなバラバラなんだよね
・攻め萌えか受け萌えか
・キャラの扱いがひどいのが許せるか許せないか
・嫌いなキャラを棒にするかしないか
みたいな点については各個人で意見が違うんだから、「これは私は
おｋ」「いや私は無理」みたいなこと言い出したらきりがないよ
335:風と木の名無しさん
10/12/27 01:10:26 YPrMdIt3O
>>334
超同意
それが言いたかった
ここで語る事じゃないし
336:風と木の名無しさん
10/12/27 01:30:47 2r1lXWv/P
攻め受け固定以外の部分はみんな違うんだから、意見割れる
のは当然だよな…
そういう攻め受け固定以外の人それぞれな部分については
改行＆注意書きするんだったよね。
今の嗜好語りの流れだと、やってる人の方が少なかったけど。
337:風と木の名無しさん
10/12/27 02:19:20 +eqRxTYT0
>>318
お仲間が！
攻は攻だから愛してる。
総攻めな攻ﾏﾝｾｰしながらAB書くのが好きだーー
338:風と木の名無しさん
10/12/27 02:23:20 YPrMdIt3O
何度も失礼
該当スレ見つけたから以降はこっちでどうぞ
攻めに萌えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
339:風と木の名無しさん
10/12/27 02:39:45 9zAcmtQf0
攻め萌え語りだけじゃなくもちろん受け萌え語りも自重だよね？
340:風と木の名無しさん
10/12/27 02:49:39 YPrMdIt3O
単純な受け萌えスレは無かった
>>334に関する事は自重、若しくは改行
でいいんじゃない？
341:風と木の名無しさん
10/12/27 02:56:11 YPrMdIt3O
勿論受け萌えも自重で
此処で語る必要性は無いと思う、荒れるし
342:風と木の名無しさん
10/12/27 03:14:17 +eqRxTYT0
・攻である攻
・受である受
に萌えるよ、ってことを書きたかったのだけど
こーいうのも駄目っすかね。
具体的に「こういう攻がすき」「こんな攻に萌える」って話は
攻め萌えスレでいいと思うけど
343:風と木の名無しさん
10/12/27 03:21:27 +eqRxTYT0
>>334
「攻萌えの人は攻に抱かれたいの？」のように
ここで疑問を投げかけると答える形で嗜好の話になるね
前から「どうして～なの？」「なんで～なの？」とここで質問する人がいるけど
344:風と木の名無しさん
10/12/27 07:26:26 k9hYvRZW0
誘い受け的な感じかね？それか外部の人か
前に、固定のみの萌え話は難しくて
結局属性や嗜好を込みにして改行しないと出来ない、って話になってたけどさ
愚痴も萌えも改行だったら改行だらけになりそうなんとなく
いやまぁしょうがないか
345:風と木の名無しさん
10/12/27 11:43:44 QDaM/NbPO
>>342
それだけならいいんじゃない？それはこのスレ共通だし
攻めと受けどっちの方が好きとか、どういう風に好きとかいう話になると
同意得られなかったり反感もたれる場合もあるよね
346:風と木の名無しさん
10/12/28 12:12:27 fBenLmyRO
>>332
同じく。
愛がなくて単なる穴要員でも、受でさえあればいい。
攻萌えした場合も同様。棒要員でも攻固定でさえあればいい。
347:風と木の名無しさん
10/12/28 13:27:22 /lIFY0Qx0
言われてるそばからこれか…
348:風と木の名無しさん
10/12/28 13:32:53 DCHI/dG9O
お前が攻めや受けをどう思ってるかなんてどうでもいいよ
と言いたい
直前のレスすら読めないのか、やり口変えたいつものモメサか荒らしか
349:風と木の名無しさん
10/12/28 14:05:46 fBenLmyRO
思い切りこのスレに相応しい話題じゃん、何言ってんの？
あれも駄目これも駄目って、何を話せばいいんだ
やっぱりこんなスレ不要か？
350:風と木の名無しさん
10/12/28 14:14:48 18xP1MTn0
リバにも負けず
逆カプにも負けず
攻めも受けも平等に愛する精神を持ち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに妄想している
一日にSS一本と少しの萌え語りをし
あらゆることを
自分を勘定に入れずに よく見聞きし 分かり
そして忘れず
2ちゃんに固定同志の争いがあればしょんぼりし
逆カプを見た時は 涙を流し
逆カプを見た時は おろおろ歩き
みんなに固定厨乙と呼ばれ
ほめられもせず 苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
351:風と木の名無しさん
10/12/28 14:14:52 fBenLmyRO
ていうかモメサってなんだ…？
２ちゃん用語らしいがぐぐっても芸能系ばかり引っ掛かるから、
あまり一般的な言葉ではないんじゃないか
352:風と木の名無しさん
10/12/28 15:10:17 aVWqqz4hO
いつもモメサモメサ言ってる人は同じ人かな
353:風と木の名無しさん
10/12/28 15:12:12 RlAmZnrx0
確かに、同じキャラを好きでも、
受けキャラのことを「攻めとして好き」なぐらいなら、
「受けだから嫌い」って言われた方が何万倍もマシだな。
「同じキャラA好きな者同士仲良くしましょう」って寄ってこられても
「それはAじゃないから嫌」と、どうオブラートにくるめばいいのやら。
354:風と木の名無しさん
10/12/28 16:00:45 io+eTjTRO
それはAじゃない ってどういう意味？
攻めAは受けAと違うって意味？
原作読んでないならともかく好きになったキャラは同じじゃん
解釈が違うだけで
355:風と木の名無しさん
10/12/28 16:06:19 G5FTSQl30
>>354は固定じゃないってこと？
どっか行って
356:風と木の名無しさん
10/12/28 16:21:24 aVWqqz4hO
原作にも受け攻めあるよ公式だよ派と、原作と二次は別腹だよ派の違いかな？
そのあたりも個人個人で違って揉めそうだから、あまり触れないほうが…
357:風と木の名無しさん
10/12/28 16:34:06 G5FTSQl30
>>353は同じキャラ好きな同士仲良くしようって言われてんだよ
逆カプ好きな人と仲良くできるの？
358:風と木の名無しさん
10/12/28 16:52:13 /lIFY0Qx0
>>353は、逆カプ好きが仲良くしようと言ってきたときに
「それはＡじゃないから嫌」と言いたい
>>354は、逆カプ好きが仲良くしようと言ってきたときに
「あなたとは受け攻め解釈が違うから嫌」と言いたい
ってことだと読んだけど…
359:風と木の名無しさん
10/12/28 18:28:28 io+eTjTRO
>>357
いつもの「逆カプ嫌いじゃない人はリバ」理論の方ですか？
360:風と木の名無しさん
10/12/28 19:18:32 llhVjVF80
逆カプ嫌いじゃない人はリバかどうかは知らんがスレチだよ
なんか最近日本語通じないのかスレチな人多いな
361:風と木の名無しさん
10/12/28 19:21:28 MH6S5Znb0
攻め受けなんてあるの同人だけだから
解釈なんてレベルじゃなくて同人のAと原作のAは別物くらいの感覚なんでは
原作のAは原作のAとして好きだろうけど
原作のAのファンだから仲良くしましょう、なら
相手が非同人者（原作の一般ファン）なら可能だろうけど
仲良くしましょうって言ってきた人の頭の中に
「同人のA（受け）」が存在している以上
原作のAだけを共有して仲良くするなんて難しい
というかむこうは「同人のA（受）」についても一緒に共有しようと思ってるだろうし
「同人のAは攻め」と思っている人にとって、「受けなA」はその人にとってAではない
別キャラ、になるんだろう
モメサは邪系のスレ発祥の用語らしいよ
362:風と木の名無しさん
10/12/28 19:41:02 aVWqqz4hO
逆はまったく好きでも萌えでもないが特に地雷でもない・興味なし完全スルー
という人も固定だと思うけど、そういう人は悩みなさそうだしこのスレ要らなそう
>>361
原作からしてAは受け！というタイプもいるよ
363:風と木の名無しさん
10/12/28 19:51:38 MH6S5Znb0
>>362
ああごめん >>353は、という意味だった
あと>>356のレスを読み飛ばしていたよ
本当にすまない
364:風と木の名無しさん
10/12/29 01:59:15 Fdwyk39cO
このスレ初代から読み耽ってしまった
共感できる事がこんなに嬉しいこととは思わなかったよ
ありがとう
365:風と木の名無しさん
10/12/29 14:03:01 Tw6pVa8pO
積極的な受けを書くと決まって「逆でも違和感ない」とか「逆だけど読める」とか来るのは何なんだろう
違うよ、逆じゃ意味ないんだよ、受けだからこういうシチュエーションなんであって攻めだったら全然違うよ
この微妙なニュアンスは固定にしか通じないのだろうか…悲しい
366:風と木の名無しさん
10/12/30 00:31:48 x3bOSOAqO
愚痴
自サイト上で絡まれた人がリバ厨で困ってる
固定派の自分に、攻め受けなんてどうでもいいじゃないですかｗ
攻め受けにこだわらないのが愛ですよ？とテンプレみたいなpgrしてくる
何なんだよいきなり
いやいやそっちはそっちで“こだわらないこと”にこだわってるじゃん…
どうでもいいならほっといてくれ。自分もほっとくから
でも作品を褒めてもくれるから複雑
367:風と木の名無しさん
10/12/30 00:49:04 OBidNDwl0
>>366の作品・作風が好きだからリバも書いて欲しいというツンデレだとエスパー
しかしそんなもん迷惑でしかないよな
絡みに応じても平行線でしかない気がするのでスルーが吉
368:風と木の名無しさん
10/12/30 07:07:00 ysFkropK0
それあるかも
作品褒めてくれてるし
369:風と木の名無しさん
10/12/30 11:40:12 PK8ol4N8O
うっかり手が滑ってアク金にしてしまえばいいよ
370: 【大吉】 【890円】
11/01/01 00:16:41 YE9e2ZGdO
あけおめ。
受け攻め固定の安心感が堪らなく好きだ。
371: 【大吉】 【434円】
11/01/01 00:27:58 pvIVDIoT0
あけおめー
固定の何がいいって、やっぱり安心感なんだよな…
リアルの人生にはどうしても不安というか曖昧なものが多いから
せめて空想上だけでも、何物にも揺るがない絶対的な不変に浸って安寧を得たいんだ
372: 【ぴょん吉】 【1694円】
11/01/01 00:34:51 PmiICWTEO
あけましておめでとう
今年も不意打ち地雷に負けず逆カプに負けず、固定で頑張る
373:風と木の名無しさん
11/01/01 00:52:20 oNDehYQn0
あけおめー
今年初の書き込みw
マイカプ固定でかきまくるぞ
374:風と木の名無しさん
11/01/01 02:44:35 PQ8WgO2DO
あけましておめでとう。
今年は逆リバに遭遇しませんように。
375:風と木の名無しさん
11/01/01 05:25:07 fPpkFX+j0
あけおめ
固定が増えますように
376:風と木の名無しさん
11/01/01 08:37:04 pxL1AMCl0
新年明けましておめでとう
今年も攻め受け固定で萌えまくってやる！
377:風と木の名無しさん
11/01/02 12:28:41 Camb4iC2O
あけおめ
去年は固定にお世話になりました
今年もお世話になります！
固定好きだー！
378:風と木の名無しさん
11/01/03 18:00:03 xXa57Qk90
もうジャンル移動や同人廃業して
自カプ作品は二度と描かないと分かってる人の作品は楽しめる
安心感があっていいわー
いつ引っ繰り返るともしれない不安の中じゃあ、
どんなにいい話も絵も楽しめない
379:風と木の名無しさん
11/01/03 18:15:41 m/L96siY0
>>378
一冊買ったらもう二度と買わない・サイトも見ない・目に入れない
ってすれば現役の人でも安心じゃない？
380:風と木の名無しさん
11/01/03 18:34:07 CpExt56A0
まだ連載中のマンガは読まずに連載終了後
自分の固定の条件に合わない展開にならないのを確かめてからハマるっていうのに似てるな
実際そういう人いるんだけど
381:風と木の名無しさん
11/01/04 16:35:16 SaiaD34T0
>>379
自分が見なくても、リバ逆描いてる可能性はあるじゃないか
そりゃ、描くのをやめた人でも再会してリバ逆描いてる可能性はあるけれど
その可能性が50%と0.5%くらい違う
382:風と木の名無しさん
11/01/04 17:54:20 283K4rLz0
>>381
知らなければ同じだと思う
383:風と木の名無しさん
11/01/04 18:35:51 gQkKlr6e0
新年最初の愚痴
リバ・逆カプ・攻めの受けカプの多い自カプAB
ずっとAB、CBで活動してたから安心してたのにA受けオンリー参加しますCA本出しますって
確かにBを攻めにする気はないみたいだけど自分にはA受けが一番地雷なんだよ…
ほんと安心して交流出来るサークル少なくてげんなりする
いっそ絶対リバ・逆カプ・攻めの受け化は絶対しない人専用サーチでも作って
その人たちとだけ交流したい気分だ
今年は雑食少ないジャンルにはまれたらいいなぁ
384:風と木の名無しさん
11/01/04 18:53:39 UOm1F6FqP
ここの住人で幸作ればいいんじゃない？ジャンル不問で
385:風と木の名無しさん
11/01/04 19:01:20 MB5HhuEa0
>384
そこで逆カプと遭遇しちゃったらどうするよ
386:風と木の名無しさん
11/01/04 19:18:35 0kaWX0Ay0
＞絶対リバ・逆カプ・攻めの受け化は絶対しない人
これってもう自分以外いないと思うわ
逆はちょっと…っていってる人でもあっさり攻めの受けかいたりするし
最近はもう最初から仲間を見つけたいとか思わないほうがいい気がしてる
387:風と木の名無しさん
11/01/04 20:59:43 tkv8iWZ4O
自分以外居ないんじゃないの…と思ってしまう時はある
今がまさにそれ
サイト巡りも一切しなくなった、頼れるのは自分のちゃちな自家発電のみ
388:風と木の名無しさん
11/01/04 21:43:33 E7P5KRbi0
＞自分以外居ないんじゃないの…と思ってしまう
今まさにそんな状態だ。
みんなお金出して逆カプの本を買いに走っている。
自サイトに引きこもることにした。
389:風と木の名無しさん
11/01/05 17:46:17 zc/hWD1xO
>>387
自分以外居ない…あるあるある
ここから愚痴
ABサイトのAB表記作品を読んでいた
最初からちょっと変で、？と思うところはあったんだけどまあ読み進めていた
そしたらいざエチに入りそうな手間でいきなり「注意！ここからBAです」の文字が…
ええええなんで途中で言うんだよ！
最初から書いてくれ…orz
何も注意なくて見ちゃうよりよかったかもしれないけどさ
390:風と木の名無しさん
11/01/05 19:15:42 md8JTLIN0
>>389
乙…
取り扱いカプや攻受が途中で変わるのは仕方ないことだけど
連載ものの途中で変えるのはマジで勘弁してほしいよね
391:風と木の名無しさん
11/01/05 19:27:10 PNF4SGrM0
>>389
乙乙
普通エロがあるならエロのときのカプを表記するものだよね…
もともとリバ取り扱いのサイトだったのかな？
そうじゃなかったら苦情きそうだな
392:風と木の名無しさん
11/01/05 20:37:07 vFKkR4xzO
>>382
知らなくても、存在している事が悲しい
貧困や紛争と同じだな
自分の目に入らないからって存在しない訳じゃない
気にしないなんて無理
393:風と木の名無しさん
11/01/05 21:02:09 EwK/ZARWO
>392
わかる。
避けて目には入らなくても、存在してる事実は消せないもんな。
394:風と木の名無しさん
11/01/05 21:07:20 OEeJNbxxO
>>392
それはジャンル撤退した人の脳内も同じでは
395:風と木の名無しさん
11/01/05 21:53:42 8aBB+r6AO
>>392
分かる
あんまり酷いと自カプ妄想をする時でさえ逆カプがちらつき始めて「この受けが攻めに、この攻めが受けになった逆カプで萌えてる人が居るんだ…」と思って死にたくなる
一回酷くてそれでジャンル辞めた
馬鹿らしい、病気だ、と思われるだろうけどこればかりはどうにもならないや
今ジャンルでは原作が漫画化されたりしてるのでmy受けが登場するのが怖くて仕方ない
攻めっぽい書き方されてて逆がドッと増えたりmy受けの攻めが増えたら死ぬなぁ
もう自分嫌だ
396:風と木の名無しさん
11/01/05 22:16:14 n33loy6S0
ちょうど成人して同人バリバリやれそうな年代の頃に
ハマってたジャンルがマイ攻めが受けにされてるのが圧倒的に多くて
イベントに行きたくないどころか同人の存在自体意識するのが嫌で
しばらく離れてた
（原作は自カプ燃料すごかったので余計に同人イラネってなった）
何年かたって別のジャンルにハマってオフデビューした
前ジャンルの頃から攻めA受けの存在なんて気にせず
自分のカプだけみて一生懸命描いてたら
今もっとスキルアップしてたろうなと後悔してるけど
どうしようもないよな
今は王道カプにハマってるのでリバや逆もやっぱりあるけど
かろうじて精神の安定を保ってる
397:風と木の名無しさん
11/01/05 22:51:06 VXmvtEG10
すみません愚痴
ABやB受けメインのサイトなもんですっかり安心しきってたけど
最近流行りつつあるBCの話題がポロっと出てきた。BCBも好きですとか書かれててもう
こっちが勝手に神みたいに思ってただけだけどさ…一気に血の気が失せた
総受け発言はなんだったの…
なんかこういうのって、自分とは根本の考え方とかが微妙にずれてるよなあと思った
さらっと流して原作に萌えるというのができずに一人で思い出しては疲れてる
うあーもう二次創作とか見ない方がいいのかなあ
398:風と木の名無しさん
11/01/06 03:54:24 X2fbnU+TO
やはりツイッターなんか見るものじゃないね
逆カプのエロ話でここちん中折れ
ムカついたから愛しのＡＢ描きまくって支部に行く
399:風と木の名無しさん
11/01/06 08:36:49 znP1KLwi0
さんざんここでツイッターは地雷持ちには向かないって言われてるじゃん
400:風と木の名無しさん
11/01/06 15:57:05 /14Bc/wbO
ツイッターも支部もサイト巡りも全くしなくなったわ
萌えを得る事より地雷を踏まない事の方が優先的になってきた
そのお陰で燃料と萌えがスカスカだけど…ダメージ受けるよかマシ
パロ動画とか怖くて見れやしない
401:風と木の名無しさん
11/01/06 16:04:00 OBVShRBgO
>400
わかるわ。
この前、同カプ探してて、うっかり逆表記見てしまった。
まだショック引きずってる。
萎えるなんて生易しいもんじゃないよね。
402:風と木の名無しさん
11/01/06 20:14:34 AESVYLnz0
ここの書き込みあるあるすぎて泣けるわ・・・
こういう不満ってなかなか言えないから余計つらいよね
403:風と木の名無しさん
11/01/06 20:59:06 bRSfKSVy0
最近原作でABの絡みがあっても
うわーこれでBA萌えしてる人間もいるのかって考えて勝手にダメージ受けてる
BA萌えされるぐらいなら原作でAとBにかかわって欲しくないとすら思う
我ながら本末転倒な末期症状だとは思うけど…
もうジャンルの移動どきなのかもしれない…
404:風と木の名無しさん
11/01/07 19:25:54 ljGYOARf0
>403
わかる。
自分はジャンル移動なんて考えられないけど、
逆萌えする人がいるのが耐えられない。
405:風と木の名無しさん
11/01/07 23:00:16 icUMXxVJ0
誰も萌えてないジャンルに嵌るのが一番いいな
406:風と木の名無しさん
11/01/08 01:08:58 ppFuIZ4tO
ある意味それがいいかも…？
よくmy受けが攻め顔って言われるのがつらい
攻め顔って何なんだよ…顔で受けっぽい攻めっぽいって決めつけんなよ…
ああ…自分の脳内とこのスレだけがオアシス…
407:風と木の名無しさん
11/01/08 01:57:14 PsiFrZvU0
>>406
マイ受けもよくそんなこといわれるから気持ちわかるｗしかも同カプ者に
受けを表現するのに「攻め」って言葉使われるのが一番つらい
攻めっぽいとか攻めみたいなとかいちいち受けに対してそんな表現使わなくてもいいのに
かっこいいとか男前とか漢って表現なら全然いいのにそれが「攻めみたい」っていわれると
とたんに拒絶反応が出てうがーーーっとなる
408:風と木の名無しさん
11/01/08 10:45:19 9NGlBAlD0
自分の好みが同年代だったり背格好が似てたり
ケンカップルだったりするからリバが増えやすいのは仕方ないと
半ば諦めてる…
でも周りが「本当にこの2人が好きならリバも許容できるはず」みたいな
空気になりがちなのが本当に辛い
もうほっといてほしい
409:風と木の名無しさん
11/01/08 11:40:51 tSWQ267hO
二人が幸せなら、攻め受けなんてどっちでもいいよね。
とか
大人なら、こだわらないよね。
とか、何なんだよ。
大人だろうが子供だろうが、人間として譲れない、守るものがあるんだよ。
幸せの基準なんて人それぞれなんだよ。
410:風と木の名無しさん
11/01/08 11:53:53 CaxCnQNl0
大人なら、自分のサイトで口汚く他カプを叩いたりしないよね。
とかならわかる
411:風と木の名無しさん
11/01/08 12:50:27 3arXy9cMO
>>410
｢叩く｣って言葉もなあ…
こうこうこういう理由で逆リバは受け付けません、
と語る事が｢叩き｣だとは、自分にはどうしても思えないんだが。
カプの好みに限らず、
今時は｢批判｣と｢叩き｣の区別なんてついていない人ばっかりで
好き作品への批判は一切認められない人が多いみたいだからなあ
大人ならそれこそスルーしろよって思うんだけど
412:風と木の名無しさん
11/01/08 12:53:36 CaxCnQNl0
だから「口汚く叩く」って言ってるじゃん
＞こうこうこういう理由で逆リバは受け付けません
これは叩きでもなんでもないでしょ
413:風と木の名無しさん
11/01/08 12:58:37 vzXF0e+90
叩きじゃないのに叩きだって感じるほうにも問題あるよね
興味ないものに興味ないって書くだけで暴れだす人もいるし
414:風と木の名無しさん
11/01/08 13:04:55 3arXy9cMO
>>412
とにかくちょっとでも否定意見を出しただけで｢口汚く｣ととられるんだよ
今はそういう人が多い
415:風と木の名無しさん
11/01/08 13:07:09 phHr/JCsO
カプに興味ないなら別にいいけど（カプなんて所詮二次だし）
自分が二次やってる癖に、その原作に興味ないとか自カプ以外の
キャラに興味ないとかだと、そんなのわざわざ言うなって思うな。
416:風と木の名無しさん
11/01/08 13:12:18 CaxCnQNl0
>>414
自サイトには苦手なカプ書いてるけど、それに対して「口汚く叩いてる！」
なんて言われたことないんだが…
＞今はそういう人が多い
これはどこソース？
もし本当にそうとられるならサイト表記も考え直さなきゃだし
417:風と木の名無しさん
11/01/08 13:19:59 LoT8a1n80
自カプにあんまり攻め萌え攻め固定がいないのでとうとう受け違いにはまった
受けも好きだけど、総攻め萌える攻め固定楽しい
418:風と木の名無しさん
11/01/08 13:22:08 LoT8a1n80
×あんまり ○あまりにも
419:風と木の名無しさん
11/01/08 13:25:54 QXE4rxFGP
受け違いカプとか総攻めとか大好きだ
でも受け違いでＡＢとかＡＣやってると、Ｂ受けファンと
Ｃ受けファンの溝が結構あってしんどい
その点受けくくりは楽そうでいいなと思うわ
420:風と木の名無しさん
11/01/08 13:30:54 tmzRMdf10
攻め目当てなのにB受けのとこで探したりC受けのとこで探したりって
しなきゃいけないのは大変そうだね
確かに受けファンだとそのへんの苦労はしたことないなあ
421:風と木の名無しさん
11/01/08 13:39:10 QXE4rxFGP
そうなんだよね
イベントも幸も受けくくりだから、探すのも大変だしイベント出るのも
気苦労が多い
B受け固定の人はAはBが好きだろ！と言うし、C受け固定の人はAはCに
メロメロだよね！と主張してるので、同じ固定なのにどっちにも入りづらい
どっちもやってると浮気者呼ばわりされたりする
422:風と木の名無しさん
11/01/08 13:56:20 phHr/JCsO
>>416
414の被害妄想か、２の一部の頭おかしいレスを鵜呑みにしてるかのどちらかでは。
サイトに苦手表記するのはいいことだと思うから続けて欲しい。
423:風と木の名無しさん
11/01/08 14:57:49 YuYcVQ3w0
やや愚痴
マイカプBA。
・男らしくてかっこいいA
・攻と対等な関係のA
にこだわる人が多い。それは良い。
男っぽいAにこだわるあまり普段はA受なのに、A攻に手を出す人が多いのが辛い。
BAの話でも、Aのティン子が攻Bの口内を犯したとか
攻Bは女のようなあえぎ声を上げた、とかやたら逆っぽい描写があったりする。
自分もココチン折れてジャンル移動しそうだ。
424:風と木の名無しさん
11/01/08 20:06:03 ppFuIZ4tO
>>423
うわー乙
例え突っ込んでなくてもそう言う描写があるだけで無理だ…
キャラの解釈が違ってても攻め受け固定の方が良い
と言うか受けが攻めになった時点でそれはもうmy受けではなくなるから、ある意味キャラ解釈が間違っているものの頂点みたいな感じ
425:風と木の名無しさん
11/01/08 20:21:17 jK434wb30
ぐ…ちょっと飢えたからってジャンルスレ見たりなんかするんじゃなかった
関係ない場所でも不意に逆カプが出てきたりするし
もうどこも見ない、見ないからな…
426:風と木の名無しさん
11/01/08 20:21:48 CaxCnQNl0
>>423の愚痴の場合はＡ攻めにも手を出してるから違うけど、純粋な
ＢＡ固定の人の場合なら
＞Aのティン子が攻Bの口内を犯した
＞攻Bは女のようなあえぎ声を上げた
こういう描写もＢＡ受け攻め固定でいいんだよね？
「そんなのは嫌！」っていう人は、キャラ解釈や好みが合わないって
だけであって、ＢＡ固定はＢＡ固定には違いないよね？
427:風と木の名無しさん
11/01/08 20:31:10 QXE4rxFGP
属性語りかもしれないから下げる
＞攻めは（指や道具含めて）
＞ ・突っ込む側
＞ ・突っ込みたいと思う（突っ込まれたいと思わない）側
＞ ・突っ込まれたいと思われる側
＞ （第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはＮＧ）
＞受けは
＞ ・突っ込まれる側
＞ ・突っ込まれたいと思う（突っ込みたいと思わない）側
＞ ・突っ込みたいと思われる側
＞ （第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはＮＧ）
攻めＢが女みたいに喘ぐ描写も、受けが攻めにﾌｪﾗｰﾘさせる描写も、
何らこのスレの定義に抵触しないよね
よって「そういう描写があるだけで無理」とかは個人の好みの範囲
「ＢＡ固定であればそういう描写も大歓迎」という人もいておｋ
じゃないか？
428:風と木の名無しさん
11/01/08 22:56:01 phHr/JCsO
作者が固定なら、いくら描写が逆っぽくても、キャラ解釈が違うだけの固定だろ
429:風と木の名無しさん
11/01/09 00:42:44 Yw8V49TFO
最早屁理屈の域に入ってきてない？
430:風と木の名無しさん
11/01/09 14:21:02 1REnsZ5t0
攻めが女っぽくても攻めは攻めだしそれは固定に関係ないけど、
受けが攻めにﾌｪﾗｰﾘさせるのってこのスレ的にはいいんだっけ？
ちょっと前にテンガで荒れなかったか？口ならいいのか？
431:風と木の名無しさん
11/01/09 15:06:59 bAqA6CEm0
423だけど一番言いたかったのは
・男っぽいAにこだわるあまり普段はA受なのに、A攻に手を出す人が多い
のところで他は蛇足だった。
A受の幸でも出てくるのはA攻も置いてるところばかりだ…。
>>427
受Aが攻Bを犯す描写としてﾌｪﾗｰﾘが書かれてるんで、（攻めたい受）
ここの定義には引っかかるケースだと自分は思ってた。
言葉足らずでごめん。
432:風と木の名無しさん
11/01/09 15:11:10 puqak12IO
>>431
乙だけど、確かに蛇足だったね
433:風と木の名無しさん
11/01/09 15:40:42 E8QcNKT6O
蛇足ってか攻めたい受け描写が苦手って話ならこのスレでいいはずだけど
423の書き込みだけだと中途半端で分かり難い
ここへの書き込みは誤解されないようにしたほうがいいと思う
ツッコミ細かいから
434:風と木の名無しさん
11/01/09 15:58:12 509dVhzDO
>>431
なんで男らしさを追求するあまり攻にも手を出すのかわかんないよね
｢男らしい｣事と｢攻める｣事って全く別の問題じゃないか
女だって、料理裁縫家事掃除完璧でおしとやかで清楚な処女と
ガサツで派手な化粧で口が悪い男好きビッチでは
多くの人が｢女らしい｣と感じるのは前者の方だろう
435:風と木の名無しさん
11/01/09 16:09:35 FN/jfgttP
>>434
「男らしいけど受け」「男らしくないけど攻め」の女版なら
「女らしいけど攻め」「女らしくないけど受け」じゃない？
家事完璧でおしとやかで清楚だけど夜はタチな処女と
ガサツでボーイッシュで口が悪いネコって感じかな
436:風と木の名無しさん
11/01/09 16:26:59 bAqA6CEm0
>>434
それが言いたかった…＜男らしさ追求と攻は別
>>433
たしかに中途半端wごめん。
421で受くくりは幸があるから良いねって話出たけど、マイジャンルの場合
A受幸の9割近くがA攻も置いてたり攻めたがる受Aを置いてるから
受幸も油断ならないケースがあってけっこう辛いよ、ってことも書きたかった…。
437:風と木の名無しさん
11/01/09 18:13:23 hOuUFDWaO
男らしさ追求で攻めにしてるってどうしてわかったの？
アンケートでもとったの？
438:風と木の名無しさん
11/01/09 18:26:13 puqak12IO
日記とかで語ってたんじゃないの
439:風と木の名無しさん
11/01/10 00:05:42 zQUrgEE6O
受けAが乙女化するのが嫌で、あえてABのA攻めの人にかっこいいA受けを書いてもらいたい！って人いたなあ
固定派の自分だったらいい迷惑だ
440:風と木の名無しさん
11/01/10 01:04:26 EHa6rU3DO
自分からしたらいや何でそうなるの？って思う
それ受け派の人全般にも逆カプ者にも迷惑な話じゃないか？
乙女化でも何でも固定でさえありゃいいよもう…
流石に明らか変態じゃないのに酷い変態受けにされてたり逆っぽく書かれてたら固定であっても地雷だし絶対見ないけど、逆カプ者に書いて欲しいとか言うのはありえない
逆っぽい描写が苦手なのは好みと許容範囲の問題か…？
固定だから敏感なのも多少はあると思うんだけど
441:風と木の名無しさん
11/01/10 01:08:22 88y19yAtO
>>438
日記もあるし、今だとtwitterで発覚する事も多いよね
それで何人もの神に幻滅したものだ…
なんでそんな事にいちいち突っ掛かるのか謎
442:風と木の名無しさん
11/01/10 09:19:01 CLgYS8bKO
>>440
身も心も固定であればひどい変態受けでも逆っぽくても平気だけどなー
443:風と木の名無しさん
11/01/10 09:58:31 kPROQxX6O
なんで自衛しないんだろ
ツイッターやら日記やらってそんなに見たいもの？
あとあんまりキャラ崩壊するのは嫌だな
変態化とか虐待物とかヘイト作品に感じるわ
こだわるところが違うんだから不毛だよね
ここの共通点はスレタイにしかないわけだから
こうやってレスしあってる相手は逆カプ者かも知れないし
444:風と木の名無しさん
11/01/10 10:12:30 BQt5epRsP
身も心も固定でさえあれば、どんな受けでも攻めでもおｋと明記されてるスレで
｢○○な受けは地雷｣とか書く奴なんなの？
お前の嫌いな嗜好とか聞いてないんだけど
445:風と木の名無しさん
11/01/10 11:47:27 +3G31HxX0
属性？sage
>>440
＞乙女化でも何でも固定でさえありゃいいよもう…
＞流石に明らか変態じゃないのに酷い変態受けにされてたり逆っぽく
＞書かれてたら固定であっても地雷
固定でさえあればいいと言いつつ、乙女受けは許せても変態受けは
許せないんですね
＞固定だから敏感なのも多少はあると思うんだけど
「固定者なら、ひどい変態受けや逆っぽい描写が苦手でも当然！」と
言いたいようだがどう見てもただの440の好みです、テンプレ厨乙
>>443
＞あとあんまりキャラ崩壊するのは嫌だな
＞変態化とか虐待物とかヘイト作品に感じるわ
嫌いな801スレでやれよ
446:風と木の名無しさん
11/01/10 12:01:49 zUlGxLNM0
>>443
自衛しないというより地雷が多いからこそそのサイトやサークルの人が
カプやキャラについてどういう価値観持ってるのかを下調べしとかないと
いきなりリバギャクカプ攻めの受けカプ始めましたってこられると
ダメージでかすぎてスーパー鬱タイム突入しちゃうからでしょ
ある意味自衛したいからこそ日記やツイッタで動向窺ってるんじゃないかな
前触れあると本格的な地雷踏む前にブクマ外したり本買わなかったり出来るし
もしくは最近は日記やツイッタにオフ情報書く人多いから見たくもない地雷語りを
強制的に見せられるはめになっちゃったりとか
447:風と木の名無しさん
11/01/10 16:21:47 88y19yAtO
>>446
まあ、そこの考えは人それぞれかもね
好きだった人がリバ逆になってしまうなら早いうちに知っておきたいと考えるか、
知らないままで少しでも長く夢を見ていたいか
448:風と木の名無しさん
11/01/10 17:51:31 9p9COaEh0
長く夢を見てたのに突然「逆はじめました」の宣伝をみる…
この一撃は効くｗ
突然、が一番こわいから自衛として情報収集する人がいても全然不思議じゃない。
とはいえ私は怖くてツイッターやれない。
交流ツールも辛くて避けるようになってしまった。
>>439-440
逆カプの人だって固定者なら絶対ありえないから迷惑でしかないわな。
軽くだけど、頼まれたことあるから心底そう思う。
449:風と木の名無しさん
11/01/10 20:16:01 pumwx0xR0
属性語り？レス
>>439
逆の方がキャラ解釈合うとかBAの人にAB描いてもらいたいとか
テンプレな攻×受では満足できない通好みアピールってイラつくよね
そういう人に限って原作とはまた違った
妙に女々しいAと粗野なBだったりするし
そんなに逆が好きなら素直に逆に行けば、って感じ
450:風と木の名無しさん
11/01/10 20:57:53 CLgYS8bKO
テンプレ嗜好叩きと逆テンプレ嗜好叩きは泥仕合だな
固定ならなんでもいいじゃん
逆カプの人に描いてほしいとかいうのがイラつくのは同意
451:風と木の名無しさん
11/01/11 00:25:16 RKbGKIDz0
属性語り
可愛い攻めＡが好きだけど、もし”可愛いＡが見たいだけ”なら、Ａ受けに
行けば沢山の可愛いＡが見られるんだろうなとは確かに思う
でも自分が見たいのは、可愛い受けＡじゃなく！可愛い”攻めＡ”なんだよ！
そんなに可愛いＡが好きならＡ受けに行けばいいじゃんとか実際たまに
言われることあるけど、全くこっちの嗜好を理解してないんだなーと思うわｗ
452:風と木の名無しさん
11/01/11 02:25:03 WzwpseGNO
愚痴
サイト回ってると、作品自体はABしか書かないのに、日記や後書きで
「読み専ですがA受けも好き」「精神的にはBAもアリ」「実はBA・CAも好物」
と、わざわざリバ・A受け宣言する人の多いこと多いこと…。
でも、口だけアピールしてるように見えることもある。
うまい人にリバ・雑食が多いから、取り残されないようにアピールしてるだけなのかな、とか…
まあ違うよね…雑食の多さを受け入れられなくてついに現実逃避しだしたよ…
なんでみんなそんなに雑食許容できるんだ…
453:風と木の名無しさん
11/01/11 10:06:04 qh9evbVpP
>>451
>>449が
＞通好みアピールってイラつくよね
＞原作とはまた違った妙に女々しいAと粗野なB
＞そんなに逆が好きなら素直に逆に行けば
みたいにdisってる対象は、あくまで「逆の方がキャラ解釈合うとか
ＢＡの人にＡＢ描いてもらいたいとか言ってるような人」だと思う。
「単にテンプレでない攻め×受けに萌えてる人」に対して逆に行けと
言ってるのとは違うと思うから、そんなに憤らなくてもいいよ。
454:風と木の名無しさん
11/01/11 21:26:16 c7/w/6Q/0
完全固定者なら多少のヘイト臭を感じても許せてしまう
いくら両方に愛があるからといって逆リバはキャラヘイト以上に無理
何よりも絶対に絶対に無理
455:風と木の名無しさん
11/01/11 23:57:36 61t5dhiV0
ちょっと愚痴です
どんだけサイトでABサイトですとか固定ですとか謳ってても
ツイッターとか日記で注意書きも無しに逆カプ話や
逆カプ本をベタ褒めしてたりしてるところがいくつか目についてウンザリしてしまう
何言われようがこういう人とは少しも接点持ちたく無いよ…狭いジャンルなのに
愛想笑いとかでも相手に合わせることが出来そうにない
交流範囲の広い人ばかりなだけにどこまで本気で固定者なのか正直疑ってしまう
それでもイベントでサークル名チェックして来てくれて、
他のカプには目もくれずに購入してくれた人がいたのが本当に嬉しかった
次も絶対作品作る
456:風と木の名無しさん
11/01/12 01:05:41 Lce1gDwa0
>>455
このスレの「固定」と同じ意味で固定という言葉を使ってる人は
一般の二次界では少数派だと思う
457:風と木の名無しさん
11/01/12 01:06:51 Lce1gDwa0
ageてしまった…すみません
458:風と木の名無しさん
11/01/12 01:14:19 Dm/8dIZ0O
だから何なの？
絡みたいだけ？
459:風と木の名無しさん
11/01/12 01:21:31 Lce1gDwa0
>>458
「固定です」と自称してる人が、こっちと同じ意味の「固定」とは限らないから
固定と名乗ってるからといって、過剰に信用したり期待したりするのはあまり
よくないんじゃないかな、と言いたかっただけです
そもそも固定の定義が違ったら、本気を疑うも何もないしね
460:風と木の名無しさん
11/01/12 01:23:07 w2lWXiTw0
>>456
このスレに合わせて固定って使ってるだけじゃないの？
461:風と木の名無しさん
11/01/12 01:24:35 pLhFxwRVO
同じ意味って言うか…本来はこれが本当の意味なんじゃないの
固定と謡っておきながら逆カプ萌え語りってよく出来るよなぁ
しまいには受けにチンコが無けりゃこんな事には、と考えてしまう程だ
801に向いてないのかね…これに向き不向きもクソも無いような気がするが
462:風と木の名無しさん
11/01/12 01:29:23 bBFR1JLdP
ＡＢ固定でＣＡ固定です！みたいな使い方なら見た事あるな
多分、その二人の間では逆やリバはありません、という意味なんだろうな
あと、ＡＢ固定です！と言う人が、Ａ攻めＢ受け固定という意味ではなく
ＡＢカプ固定単一の人だったらしく、危うくＣＢ米送りかけてて青くなった
事もある
だから自分は、「固定です」だけじゃなくて「Ａは攻め・左固定、Ｂは
受け・右固定、相手はフレキシブルです」とサイトに書いてるよ
463:風と木の名無しさん
11/01/12 01:31:41 QyaK3e720
愚痴
買った商業本が二冊とも攻めが過去に受け経験ありだった
こういうのも許せないほど狭量の固定だから本当落ち込むorz
自分に配慮しろとは言えないけど、避けようにも避けられないのがつらい
464:風と木の名無しさん
11/01/12 01:31:54 Id8FGKShO
>>461
男女カプや百合でも受け攻め固定派は苦労するんだぜ…下手すると801以上に
465:風と木の名無しさん
11/01/12 01:50:32 QrQjhGcMO
百合は絶対苦労するね。
性器挿入がないから受け攻めが曖昧で、リバの多さは801の比じゃない。
男性向け文化が強いジャンルだと、攻キャラを左に書く習慣すらない。
>>461
固定って言葉はここが発祥だったのか？
分裂前の初期は固定じゃなくリバダメって呼ばれてて、その頃は定義もこの
スレとはちょっと違うみたいだったよね。今でも、もう一つの固定スレもあるし。
466:風と木の名無しさん
11/01/12 02:43:40 pLhFxwRVO
なるほどね
確かに百合の固定者は更に大変そうだ
男女も男女で固定関連の悩みは存在するんだろうな
いっそ女体化流行らないかな…と思ったらそれはそれで攻め女体化だのどっちも女体化で百合だの新たな問題が浮上してくるわけだ
あーもうリバ逆に萎えまくってジャンル変えたけど怖すぎてイラストとかサイトとか一切検索の類をしてない
自家発電しかないわ…それでも少数の同志さんに好きって言ってもらえてるからモチベーションはまだ保ててるけど
467:風と木の名無しさん
11/01/12 05:23:40 cvAlEZv/0
自分は女キャラ攻めにハマったけど駄目だったよ
♀×ＢっつってもＢ×♀もいいですよねとか…語感悪くて嫌なんだけどryとも言えず
今は801カプのＡ×Ｂにハマってるけどこっちも逆リバがスタンダードだし
Ｂ受けは多いのに攻めがマイナー過ぎるのが色々辛い
468:風と木の名無しさん
11/01/12 07:56:21 vi9Fi30kO
受け攻め固定っていちいち書くの面倒だからこのスレでだけ略して
固定って書いてると思ってた
このスレ以外なら別の意味にとられる危険たかいのわかってる人多いとｵﾓ
女性×受けって受けが突っ込むの？
469:風と木の名無しさん
11/01/12 08:18:06 xBXiJ0jR0
>>462自分は受けBが右固定です！！って注意書きしてる
それで今のところBが入ってないリクもB×誰かのリクもこない
ので必然的に逆の話を振ってくる人もいなくて安心
470:風と木の名無しさん
11/01/12 09:27:43 cvAlEZv/0
<<468
467だけど<<2に書いてある。受けは突っ込まない。
471:風と木の名無しさん
11/01/12 10:18:05 QrQjhGcMO
>>468
自分もここでは受け攻め固定を略して固定って書いてる。
でも外では、『固定』じゃなく『受け攻め固定』と書いてもまだ不足かな？と
思うこともあるよ。
受け攻め固定と書いても、「受けキャラと攻めキャラが一人ずつ固定（単一）」
とか、「受け攻めの役割が同軸リバではない（リバがなければ逆に萌えるのは
あり）」とか、人によって意味が違うからこちらの意図が通じないことも多い。
もしこの板で言う受け攻め固定だったとしても、身も心も固定かどうかは
わからないし。
「Ａは攻め固定、Ｂは受け固定、相手が変わっても攻めは攻め、受けは受け！
Ａ受け・Ｂ攻めは無理です！」とはっきり書いてある人でも、「攻めたい（けど
攻められない）受けはおｋ」かもしれないんだよな。
472:風と木の名無しさん
11/01/12 11:59:21 pLhFxwRVO
女×受けって固定とか関係無しに結局は男女じゃ…突っ込まないにしても何かなぁ
その受けで活動してたらいくら受け固定でもこのスレの人は地雷なのでは
まぁ過去形みたいだしどうでもいいか
473:風と木の名無しさん
11/01/12 12:09:04 bBFR1JLdP
｢昔801じゃないカプに嵌まってた｣という話だから、このスレとは関係ないよな。
474:風と木の名無しさん
11/01/12 17:35:56 Cmnp0uUW0
>>459
そういえばと思ってmy受けサーチ（受けとしてのではないけど）見てみたら
100近くある中で固定って使ってるサイト0だった～
一番多かったのが右B大好きです！右Bもっと流行れ～みたいな言い方で
B総受けですも普通に多かったかな
あとはABに偏りがちのリバですとかABAですとかAB、BAどっちも好きです！とかが少々
まぁ固定っていう言い方が定着しなくても中身が固定ってわかれば別にいいんだ
475:風と木の名無しさん
11/01/12 23:50:52 LDIHJYBq0
>>473
スレ違いの前に板違いじゃないかって気もするが
いつもの風紀委員は出動してこないし、これは流していいレベルの話ってことだねw
476:風と木の名無しさん
11/01/13 00:06:05 4PADtyzGO
いや論外って事でしょ
触れる気にもならん
このスレってその風紀委員とやらがわざわざ出動しないと「流していい話」だと勘違いされるの？
477:風と木の名無しさん
11/01/13 00:31:15 0gVPMq5M0
はいはいw
478:風と木の名無しさん
11/01/13 00:31:27 osMVaBGqP
固定だと801は辛いって愚痴に対して、801以外でも固定は大変だよっていう
返しになって、その例として百合の場合と男女の場合の話がちょっと上がった
というだけだよね？
男女萌え話とかなら明らか板違いだけども
479:風と木の名無しさん
11/01/13 04:15:59 H9JtSaL8O
だよね
まぁ今までも話の流れで自分の嗜好語りして怒られる人はいたけどそれと同じ
それにしても自演かと思うほど息ぴったりでワロタ>>476-477
風紀委員これどうよ?→論外よ!の流れw
480:風と木の名無しさん
11/01/13 19:15:21 9qVsCaIJ0
女絡みはすごく苦手だ。表記がどっちが前とか後ろとか関係ない
誰がどう思ってようが、自分の中では、男女カプ＝男が攻め＝地雷
でも世間的には467みたいな言い分は受け入れられてるよね
前、ジャンルのＡ受けオンリーでも男女カプの人いたし
でも、せめてここでは、そういう理屈は聞きたくない
481:風と木の名無しさん
11/01/13 20:41:20 /wU4XOKxO
>>480
｢いまは801固定カプ萌えだけど、それとは別に、昔男女カプに萌えてたとき｣の話が
例として挙げられた訳だから、｢801固定カプの受けの女絡み｣の話ではないと思う
482:風と木の名無しさん
11/01/13 21:26:54 Qd+WXzXj0
そもそも男女カプの男が受けとは限らない
攻め×女キャラなら固定的には何の問題もない