10/12/27 22:00:17 DOeh/h+5O
メディア化はﾀﾞｲｺﾞ姉の方がしやすそうだね
しょうごの役は多分醍醐がやるんだろーなーと思ってるw
あべさんのは話が冗長気味なので向いていないと思う
601:風と木の名無しさん
10/12/27 22:09:56 XeTHqWBRO
でもﾂﾉってｼｴﾙかﾄﾚﾄﾚかどっちかに高永さんとかこうじまさんが
シリーズ持ってる(た?)よね
あれは看板になってないの？
他社に主力注いでる人は看板になれないのかな
602:風と木の名無しさん
10/12/27 22:35:33 fm3zKlB30
他誌がどうのってより担当があべファンとかあとがきに書いてたそうだから
高永さんとかよりプッシュしたいんじゃないの？
603:風と木の名無しさん
10/12/27 22:57:11 RvzjJeUO0
ﾂﾉの出し直しっていつも表紙だけ今の絵で描き直して
騙す気満々な出し方してなかったっけ？
春菊の時も高永、桜城のときも
604:風と木の名無しさん
10/12/27 23:05:38 VXnoDRll0
春菊パニックの時はそんなこた無かった
いいかげん著作数多かったんだし、むしろ書き下ろしで倒れるんじゃないかとか
ﾛﾏﾝﾂｶで知ったような新規はそれで別によかろう。騙しってなんだ？
605:風と木の名無しさん
10/12/27 23:11:00 VXnoDRll0
ｺﾞﾒﾝ切れたんで追加
高永だってたいがいキャリアあるんだから売れるもんに対して古本屋儲けさすことないでしょ
桜木はちょ守備範囲外なんで知らんが>604はいったい
どこみてんだ―？
606:風と木の名無しさん
10/12/27 23:19:36 fm3zKlB30
>>603
名前出してる作家はみんな新規書きおろしおまけ程度だけどつけてたよ
あべは何もなかったの？
607:風と木の名無しさん
10/12/27 23:31:00 XWvloSl70
>>606
初回限定のペーパーに4コマ漫画1本
普通に単行本に載せればいいと思うんだけど
何でかあべ美幸の単行本ではツノカワ毎度コレやってるね
まぁ、表紙と中身の絵が違う事を分かる部分に全く記載してないから
「騙された」と思う人がいて当然だよね
知ってる人に向けてでなく新しいファンに向けて発刊してるなら尚更不親切
あべ美幸の新刊も買ったけど、中身知ってても表紙との落差に改めて動揺するレベルだったｗ
608:風と木の名無しさん
10/12/27 23:33:04 RvzjJeUO0
騙すって言葉が悪かったね
上で表紙と中の絵が全然違うって言ってたから
他の人も、特に春菊は表紙で買ったら
中の絵全然違ったって感じじゃなかったかなって意味
609:風と木の名無しさん
10/12/27 23:34:10 RvzjJeUO0
リロってなかったら>607が言ってくれてた
610:風と木の名無しさん
10/12/28 09:41:42 Mm1EjlEhO
昔の作品の出し直しで愛蔵版や新装版とかあるけど
ツノに限らず今の絵で表紙書き下ろしする方が多いから
あべさんの書き下ろしは別に気にならないな
しかし２巻は売上減るだろなw
611:風と木の名無しさん
10/12/28 12:46:35 53q89I+70
麗人がボーラたんとかたんの愛蔵版だしてたけど
新刊出せるほど作品が溜まっていないから？
どっちもあんまり表紙にだまされた感じがしなかったのは
たんに自分が初期作品をよく読み返してるからなのかな
612:風と木の名無しさん
10/12/28 14:17:45 u6/QXy2qO
リブレ出版のスレはなくなったの？
613:風と木の名無しさん
10/12/28 22:35:03 bXnIbnpa0
>>611
ぼーらたんは分からないけど、かたんは一冊分たまってるはず
614:風と木の名無しさん
10/12/28 23:20:49 OpeJXUz50
閉店間際の本屋でビボ金買ってきたけど最悪…新田が載ってたorz
アンソロで読み切り連載してるんなら金に載せんなよ
615:風と木の名無しさん
10/12/28 23:37:41 /MAPo5wF0
うわー、最悪だね。
新書館の新雑誌でも描くみたいだし、これからは雑誌でも
普通に描いていくのかな。謝罪も説明もうやむやにして逃げた
パク作家の漫画なんて読みたくない。
616:風と木の名無しさん
10/12/29 00:19:21 /ccCE89Y0
新田って新書館とリブレでしか今描いてないんだっけ？
新書館での新雑誌では新田は看板扱いらしいし、本人も出版社も
相当面の皮厚いよね。
617:風と木の名無しさん
10/12/29 00:41:22 ZfE/2JsNO
トレスした新田さんもカズアキさんも
ネタパク構図パクしたヤマシタさんも大成功
今やパクなしではだめなのかな
618:風と木の名無しさん
10/12/29 01:02:03 KCz4D6z30
カズアキ、ヤマシタならまだわかるけど、
新田とか本当に誰得、あきらかに時代遅れだろ
619:風と木の名無しさん
10/12/29 01:35:14 sbE9j5L90
新田はパクなしで描けるんだろうか
620:風と木の名無しさん
10/12/29 02:22:29 7J1Q14CqO
>>610
新参のあべファンで買おうと思ってるんだけど、そんなにひどい絵なの?
621:風と木の名無しさん
10/12/29 02:56:02 M//0yc0fO
デビュー当時のあべさんの絵で良く言われる表現が劣化クランプだな
技術的に未熟ってのもあるけど、何より16年以上昔の作品ってのが大きい
絵もそうだけど、ノリやセンスが古すぎて、作者じゃなくても恥ずかしい気持ちになってくるw
622:風と木の名無しさん
10/12/29 07:41:10 Jrv3W5xu0
話し蒸し返してしまうけど池さんのブログ、もらい泣きしそうになった
都条例に関して、高校生のエロ無しのネーム出版社に却下されたらしいんだけど
(ノットイコールはリブレに守ってもらえるみたいなんだよね)
これって明らかに出版社の過剰防衛じゃないの
高校生同士のエロ無し恋愛漫画、罰受けるほどどこが有害なんだろう
都がウンコ食えって言ったらお前食うのかよ、と出版社に言いたくなった
ひどいよ、作家さんが可愛そうだ
623:風と木の名無しさん
10/12/29 08:10:23 x+dI9fPQ0
出版社には社員はもちろんだが、作家を守る義務もあるんやで
過剰防衛なのかもしれんけど、そういう言い方で罵るのはどうだろう
624:風と木の名無しさん
10/12/29 08:15:17 Jrv3W5xu0
すみません、ちょっと頭に血がのぼってしまいました
625:風と木の名無しさん
10/12/29 10:34:06 YzRjjJU+O
まぁ無理もないさ
条例のほうが異常なんだもんね
626:風と木の名無しさん
10/12/29 10:53:57 ZV5o7btR0
ゾーニングの話だけなのに、反対派は過剰反応という意見も以前にあったけど
実際は書店の成人指定棚には限りがあるから、指定されると
書店が仕入れなくなる可能性が高くなるという話もあながちウソではないのかな
そう考えれば成年指定したくない→過剰防衛の流れもさもありなん…
627:風と木の名無しさん
10/12/29 14:11:30 JXd1c4Ba0
少女漫画の方もセーラー服描くなって言われたみたいな話どっかで見たな
条例は反対だけど
散々エロ押ししてきたツケも多少あるとは思う
628:風と木の名無しさん
10/12/29 15:04:42 OIko051S0
池さんて最高峰wの人っていうイメージしかなかったけどブログ読んで好感をもった
「不当に賛美」って何なんだよ
でもこのままだったらエロが売りのジュネとかどうすんだろ
エロなしのジュネとかピアスとか想像できない
629:風と木の名無しさん
10/12/29 15:29:23 PoKOdB0n0
>>622
却下されたのは高校生じゃなくて
『現代ではない設定の十代の少年のプラトニック』
630:風と木の名無しさん
10/12/29 15:31:53 PoKOdB0n0
途中送信してしまった
ノットイコール規制とか困る
2巻楽しみにしてるのに
631:風と木の名無しさん
10/12/29 18:13:27 ethBTAVe0
ピアスって昔買っていたけど、一時期有害指定か成人指定されてなかった？
今は昔より大人しめになったのかな？
あそこは成人指定されても平然としていそうな感じ。
632:風と木の名無しさん
10/12/29 19:15:57 bTdytdV70
みなみ遥が今雑誌で連載中のマンガもコミックスになるか
分からないから、雑誌を読んで貰えると嬉しいですってブログで言ってた。
単行本になってもエロなしに修正するのかな…悲しい
633:風と木の名無しさん
10/12/29 20:55:11 HfRgHKA30
みなみ遥愛読者ではなかったけどさすがにかわいそうすぎる・・・
単行本出るの待って雑誌我慢してた人も多いだろうに
634:風と木の名無しさん
10/12/29 23:42:58 otfxoNMj0
>>627
少女漫画も駄目なの！？
制服着てるような女の子達が主な購読層だろうに…
それともブレザーなら良いのか？
635:風と木の名無しさん
10/12/30 00:34:50 aBH/6IpX0
桜賀さんの新刊、修正入ってたけど条例施行後は絶対だめだろうなとおもた
トレトレは前の号がほとんどエロなかったのに、ロマンチカががっつりエロでちょっと驚いた
636:風と木の名無しさん
10/12/30 00:36:45 c7H2rSUt0
>>634
セーラー服描くなって言われたの確かTL作家さんだったよ
637:風と木の名無しさん
10/12/30 01:18:29 ly6/cZGSO
ほんと変な条例だわ
638:風と木の名無しさん
10/12/30 01:24:32 flimAj4S0
角川は条例に全面対決姿勢だから、当面自粛とかは無い気がする
前号エロ少なかったのは偶然じゃないかなｗ
そういやあべ作品移籍の件、冬水社の社長から事情説明あったね
これ以上無いほどキッパリした絶縁っぷりで驚いたわ
シエルの八犬伝はエロまでは無いにしても、BL要素強くなるのかな…
639:風と木の名無しさん
10/12/30 01:59:17 aBH/6IpX0
シエルで非ホモ漫画連載してたことなかったっけ、如月さんのやつ
ニアだったかな？雑誌で読んでたんだけど最終回の記憶がない･･･
640:風と木の名無しさん
10/12/30 02:07:29 hl92+ZWoO
ちょっと前のレスでも話に出たけど、血＋の外伝だよね
あれは腐女子層へのアニメ宣伝みたいなもんだと思ってた
オリジナルで非ホモとなると、前例あったっけ
641:風と木の名無しさん
10/12/30 02:21:54 XSxeJij80
>>638
>そういやあべ作品移籍の件、冬水社の社長から事情説明あったね
えっそんなのあったんだ、サイトに載ってるかなと見に行ったら、
８月に編集部人手不足のため急遽社員募集＆多忙につきしばらく更新ストップ
なんか……ホントに大変そう
642:風と木の名無しさん
10/12/30 02:23:08 tjuY/UTpO
制服がアウトならもうはじめから裸でいいよ…
643:風と木の名無しさん
10/12/30 02:40:04 fXtS3hb00
>>641
その隣り、一番右側だよ
644:風と木の名無しさん
10/12/30 03:31:43 XSxeJij80
>>643
ありがとう、見て来た！
ばっさりきっぱり縁切りしたんだね
つか昨日正式発表だったのか
645:風と木の名無しさん
10/12/30 03:49:58 BtW00iemO
トレトレ読んだけどスーパーラバーズがBLっぽくなってた
いつの間にキスするような仲になったんだ
以前キャラ買ってた時、吉原テンテー原作漫画と沖さんのデミアン症候群は
ニアホモだと思って読んでたからBL展開になったのは驚いたな
646:風と木の名無しさん
10/12/30 11:15:14 xUU+GUpz0
>>643
この絶縁はすごいな。
647:風と木の名無しさん
10/12/30 12:24:52 gt5jxwdc0
一応事情説明してるだけましじゃない？
そういえばBL漫画家で出版社とはっきり縁切りとかってあんまり聞かないね
小説はキフさんとかいるけど
依田さんも結局シャレードで続編出てたし
新田なんて復活してるし
648:風と木の名無しさん
10/12/30 12:52:47 QfqlDofy0
冬水って専属だからじゃないかな？
冬水でデビューだった小田切さんえのもとさん葉芝さんも社長の方から
コメントは無かったけど、他社で描き始めた時本人からは退社したと説明あったし。
八犬伝は冬水で再開予定だったのをいきなり角川で予告だったから、
問い合わせが多く来て社長が事情説明したんじゃないかと思ってる。
649:風と木の名無しさん
10/12/30 18:22:32 /apr581c0
>>631
ピアスは有害指定の常連だったはず、麗人もピアスほどではないがよく有害指定食らってるイメージ
650:風と木の名無しさん
10/12/30 19:44:41 g1zf1F1n0
>>649
麗人は最近はそうでもないんじゃなかったっけ
何年か前に食らってたのは見たが
651:風と木の名無しさん
10/12/30 20:15:46 Ii0L/VG40
冬水は次に杉浦志保さんが
抜けるか抜けないかが
注目されるところだよなー
652:風と木の名無しさん
10/12/30 20:33:49 pEuY9uyN0
冬水って近所の本屋にないから全く知らなかったんだが
海老原さんちは今日も大変の人か！！って超アハ体験してしまった
もう16、7年以上前、秋田書店ともめたみたいな後書きに
？？だったものだが経営者になってらしたのか
653:風と木の名無しさん
10/12/30 22:05:13 /LImgiVB0
杉浦志保さんは今の連載が多分もうすぐ終わるからその後が注目だなー
ただいちラキ以外で長編ファンタジーが許されるのかが不明
BLNGになってからの作品のほうが面白いし
森本さんはGD続けるなら現状維持なのかな？四天王の中では一番BLな話書くけど
654:風と木の名無しさん
10/12/30 22:16:20 gt5jxwdc0
一応少女雑誌だし微妙にスレチ？
ジュネットは付録DVDが問題で漫画の内容じゃなくて、
他の指定も修正が甘いからって聞いたような気がする
655:風と木の名無しさん
10/12/30 23:19:27 I9xx04az0
BL読んでるならお前らも寄付しろよ
非実在規制へ対抗「実在児童の人権擁護基金」設立
===========================================================
■実在児童の人権擁護基金を作りました
実在児童の人権擁護基金設立趣意書
２０１０年１２月２８日
代表理事 藤本由香里（明治大学准教授）
理事 小林来夏／水戸泉（作家）
理事 紀藤理恵子（主婦）
私達は、都条例改正案が持つ数々の問題点に懸念を持ち、規制に反対する活動を展開する中で、
規制強化を求める方々から、「青少年を守るため」、「青少年の人権を守るため」
に規制が必要という反論がなされました。
それを聞いて、我々の疑問はさらに深まりました。
創作物やインターネットの規制が子どもの人権擁護のために役に立つとはとても思えないからです。
同時に、創作物やインターネットの規制をしたことにより、子どもの人権を守った気になられても困ると思いました。
URLﾘﾝｸ(jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com)
===========================================================
656:風と木の名無しさん
10/12/30 23:49:12 dv1NMxvt0
>>655
寄付を募るなら、集まった寄付金を具体的になにに使うか
明記した方がいいと思うけど…
657:風と木の名無しさん
10/12/30 23:51:01 CXKhbKE80
>>656
寄付しろよ
=================================================
ご寄付頂いたお金の使いみち
ご寄付頂いたお金の使いみちについては、以下のように考えております。
寄付先は、基本的に国内。
① 施設（シェルターやホーム等）や病院等、現場ないし現場に近いところ。
② 奨学金関係（いわゆる施設出身者の大学進学率はとても低いのが現実）。
を考えております。
===================================================
658:風と木の名無しさん
10/12/30 23:54:17 dv1NMxvt0
>>657
なんで命令されなきゃなんないの？
絶対しねー
659:風と木の名無しさん
10/12/30 23:58:18 CXKhbKE80
>>658
なんだかんだ難癖つけるだけで
もとからする気なかったんだろｗ
660:風と木の名無しさん
10/12/31 00:26:35 +DixNEKb0
>>650
他県でいいなら麗人が有害指定されたのなら比較的最近でも覚えあるけど、
たしかに常連ってほどでもない
ピアスは大人のおもちゃ付きとか付録がモロアウトだよね…
661:風と木の名無しさん
10/12/31 02:29:13 Yu+MLQ0v0
ピアスとか麗人は読みたい作家さんが載っている号は１８禁指定雑誌になっても買う
けれど１８禁指定にならないように出版社が過剰に萎縮して
高校生ものが全く載っておらずリーマンだらけのＢＬ雑誌なんか全く買う気になれん
別にエロが見たいわけじゃない
ただ青臭い人達のあおくっさーい恋愛に萌えたいだけなのに
プラトニックでも却下するとか出版社はアホか
662:風と木の名無しさん
10/12/31 02:35:44 AmZdq50n0
尼で買うからべつにいいわ
どうせもとから本屋じゃ買いにくい雑誌だし
663:風と木の名無しさん
10/12/31 03:35:18 5kbH38EHO
尼を家族がアクセスすると、お勧めにホモ漫画が…
664:風と木の名無しさん
10/12/31 09:41:13 O7PqGG6eO
尼にログインしっぱなしの状態でしょそれ
あと設定変えなよ
665:風と木の名無しさん
10/12/31 18:51:25 3Sbs+DJg0
とばっちりくらうのは街の書店だよね…
666:風と木の名無しさん
10/12/31 20:35:00 CcxUDWPd0
>>662
そういう問題じゃないだろ
本屋で取り扱いなくなると
出版社も生産しなくなるんだよ
667:風と木の名無しさん
10/12/31 21:02:29 V7ndihDU0
この条例って他の道府県に拡散するのか？
大人の女性は
都条例のために規制されすぎで毒にも薬にもならんような
低年齢レベルに合わせられた雑誌を買いたいと思うんだろうか
選択肢が子供にもOKなBLのみしかないってキツイ
出版社が大人向け作ってくれないと雰囲気漫画雑誌ばっかにならないか
そんなのはごめんだ
漫画の世界でぐらい禁じられた愛とかでドキドキしたい
668:風と木の名無しさん
10/12/31 22:12:00 k/3BHikcO
大人の女性は各々自主的に専スレへ移動できると思うの
669:風と木の名無しさん
10/12/31 23:50:01 M//E3/4p0
反対スレへ？
ここでもいいと思うよ
反対行動に関する話を延々とされたりしたら、さすがに移動だけど
漫画スレなんだから、修正の話、今後の購入の話、
これからBL漫画がどうなっていくかの話位していいんじゃないかな
その中で、問題の焦点はどこか、どういう問題を含むのか
にも話が及ぶ事くらいあってもいいと思う
上の方でも話題出たみたいだけどさすがに今の状況じゃ仕方がない
年末だし人少ないと思うからとりあえず提案だけだけど
3日とか一定期間同じ話題が続いたら
NGワード用に名前かレスに単語入れるとか、なんかルール作らない？
他のスレでやってるみたいに
合わないようだったらスルーして下さい
今夜は多分もう来れない
それではよいお年を～
670:風と木の名無しさん
10/12/31 23:52:46 vxG0diHC0
>>655
うさんくさすぎﾜﾛﾀ
水戸市ねよwww
671:風と木の名無しさん
11/01/01 00:22:23 md7BKHKg0
１冊本買うのを我慢して寄付しなよ
それも無理な極貧なら10円でも寄付しろ
人数増やす程度には貢献できるよ
672: 【凶】 【134円】
11/01/01 00:29:46 Dkg0qpr00
寄付のために本我慢しろ言われる筋合いねーよ
所詮カネと有名税目当てか
tuka規制スレ逝け
673:風と木の名無しさん
11/01/01 00:30:25 Jtgqydtp0
凶ﾜﾛｽｗ
674:風と木の名無しさん
11/01/01 00:31:21 md7BKHKg0
>>672
今１冊を我慢するか、今後BLが読めなくなるか
簡単な選択だよ？
675:風と木の名無しさん
11/01/01 00:41:22 pUR9FmcB0
活動内容に説得力がないな…
一般読者に変な脅しは必要ないと思うが？
第一、募金の募集はスレ違いだろ
676:風と木の名無しさん
11/01/01 00:43:07 md7BKHKg0
脅しじゃなくて現実なんだけどなあ…
677:風と木の名無しさん
11/01/01 00:50:59 9WAVS8Q00
ID:md7BKHKg0
金集めの宣伝イラネｗ
新年早々胡散臭い人がいるな
678:風と木の名無しさん
11/01/01 01:04:04 6PiXfgeP0
胡散臭いことやりはじめたなぁ、あの婆たち
これを政治資金にしてそのうち出馬しそうな匂いするわ
679:風と木の名無しさん
11/01/01 02:25:38 Wfh+UrEh0
新年そうそうスレタイ読めない馬鹿ばかりでﾜﾛﾀ
680: 【大吉】 【1518円】
11/01/01 03:49:09 VArU9z6J0
最近の売れてるＢＬ(特に小説)はどうも恋空に近い何かを感じるから
今年こそ良作に沢山出会えることを期待しておみくじ
681:風と木の名無しさん
11/01/01 08:02:31 7CCpYP7c0
つげさんの新刊が三池さんぽくなってて驚いた
線と共に作風も薄味になってる気がしてちょっと残念
682:風と木の名無しさん
11/01/01 09:33:10 d2h8pDKy0
三池さん顔の崩壊がやばい…
どうしてああなった
683:風と木の名無しさん
11/01/01 15:28:10 4tSBWbLF0
一冊ガマンって、書店が困りませんかね
去年は連載物とかシリーズ物ばかりの購入になったので
今年は積極的に攻めていきたい
684:風と木の名無しさん
11/01/01 16:14:09 PoDsUSW00
書店も作家も困ることを「今後BLが読めなくなっていいの？募金で皆を救う為なのよ！」
つて平然と言ってるから購入者側の気持ちとズレて現実離れしてんだな
今年はエロなし大学生ホモを中心に攻めていきたい
685:風と木の名無しさん
11/01/01 16:15:02 qvYaIk7A0
条例困るよねー的な一読者の軽い嘆きは反対スレでは今さらだし、
かえってこっちの方が良いんでないかい
是10巻買った一応改行
ネタバレ
三刀家ってもっと歴史古いと思ってた
和記の不死身の理由とか紙を作る時の骨の選び方とか
つっこまずにいられないｗ
でも11巻が楽しみだ！早く！
686:風と木の名無しさん
11/01/01 17:13:29 4J/somleO
>>681
つげさん新刊の描き直し3桁ページやったってﾂｨｰﾄしてたけど
何がどう変わってたのかわかる？
687:風と木の名無しさん
11/01/01 17:32:53 7CCpYP7c0
>>686
本誌読んでないからそれは分からないけれど、主人公攻の居住先の住人に
義父を想う女子がいるからそのあたりの描写は去年の条例に配慮して
直していたから発売が遅れたのかな～ぐらいに思ってた
688:風と木の名無しさん
11/01/01 23:40:05 tc3TMz910
無関係な社長とかまで支持してくれてんのに
嫉妬か知らんが、張本人のBL読者がいちゃもんつけて協力しないって、なんだかねー
>実在児童の人権擁護基金を作りました
URLﾘﾝｸ(jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com)
>…つい2日前にクリスチャントゥデイ関連の裁判でお会いしたばかりですが、
>リンク総合法律事務所の山口貴士弁護士が熱心に関わっておられるテーマに即したブログのようです。
>あ、この｢紀藤理恵子｣さんはもしかしたら…などと、つい下衆の勘繰りをしてしまう私でしたが、
>規約を拝見しますと連絡先はリンク総合法律事務所でした(汗)
>この方向性(というかセンス)は相当なものです。
>とかくヒステリックになりがちで、感情的になりがちな｢非実在青少年｣問題の活動家の方々には、
>このようなユーモアを解する心が必要かと存じます。
URLﾘﾝｸ(bellsheep.blog.shinobi.jp)
689:風と木の名無しさん
11/01/01 23:52:15 CNUmyW1c0
>>682
ちょっと前にﾃﾞｱﾌﾟﾗで見たけど少し顔の描き方変わった？と思ったが
崩壊し始めたのか･･･
690:風と木の名無しさん
11/01/01 23:55:22 1+9mbkT50
>>682
パクろむ子だしね
どうせ今風の絵もどっかの絵師の影響で描いてると思うよ
691:風と木の名無しさん
11/01/02 00:02:13 mNT6k+rc0
>>688
真の敵は身内に居るっていうしね
692:!omikuji !dama
11/01/02 01:06:10 eYCFOEuy0
スレ違いウゼ
693:風と木の名無しさん
11/01/02 13:14:42 39BM5ISF0
水戸には流通のしくみを変える活動をがんばってくださいとしか言えんわ
あやしい基金は↑に使ってよ
694:風と木の名無しさん
11/01/02 14:16:34 mrsa8+px0
他スレじゃ皆募金するっていってるのにな…
なんだこのスレ
695:風と木の名無しさん
11/01/02 14:37:56 q6dMh5fj0
>>694
強要を誘うかのようなレスは工作員扱いされますよー
んで、他スレってのがどこのスレか教えてくれる？
696:風と木の名無しさん
11/01/02 15:17:19 mrsa8+px0
妨害するようなレスのが工作員くせーよ
697:風と木の名無しさん
11/01/02 18:59:30 A5UUFYmf0
こういうわけのわからんスレチは活動アンチ行動なので逆効果
アンチ活動としては正しいがスレチなので正しく邪魔
698:風と木の名無しさん
11/01/02 21:13:39 UkszWCyg0
Dariaの富士山ひょうた先生の新連載、宮田は
今回攻なのか受になるのかどっちだろう…
できれば受だと嬉しいなー
699:風と木の名無しさん
11/01/02 21:40:54 whmQ3RuE0
>>698
宮田が主人公で新連載が始まるんだね。
「純情」の二人も出るのかな。
700:風と木の名無しさん
11/01/02 22:36:36 xXaF0AqtO
富士山さんは猫耳ファンタジーの続き早くみたい
701:風と木の名無しさん
11/01/03 00:22:10 nN+Lc/vM0
>>697
日本語でおｋ
702:風と木の名無しさん
11/01/03 02:28:48 XP/c/yqs0
この基金がなんで必要だったか意味がわからないようじゃだめじゃない？
表現の自由だけ訴えてても世論は動いてくれないから
今後も反対を訴えていくためには活動実績が必要だから藤本さんや
山口弁護士が動いたのに
703:風と木の名無しさん
11/01/03 03:02:47 4KLZMxqV0
設立者があからさまに特定政党を支持していたら参加し辛いよ
704:風と木の名無しさん
11/01/03 03:41:19 XP/c/yqs0
>>703
とはいえ条例がらみだと選択肢が限られるぞ…
705:風と木の名無しさん
11/01/03 06:42:07 GBAfHbhLP
条例賛否だけで支持政党決めるわけじゃないから。
自分の立場からしか物が見えてない、押し付けがましいのが
設立者が嫌われてる原因じゃない？
706:風と木の名無しさん
11/01/03 11:38:39 XP/c/yqs0
だったら自民党でも支持してりゃいいじゃん
実際、ミンスだろうが自民だろうが
日本をダメにしてくれた実績は変わらんよ
募金することと支持政党が繋がる事が意味不明だけどな
707:風と木の名無しさん
11/01/03 16:06:34 Vj08ZHZMO
>>698-699
宮田って誰ぞ？
実家なんで手元にコミックスがないんだが、もしかして純情の脇の話が始まるの？
708:風と木の名無しさん
11/01/03 17:34:08 PA9/GY7LO
>>682
元々人体崩壊の人だと思ってたので顔まで崩壊してもあんま不思議じゃない。
でも顔だけマンガタイプの人が顔面崩壊しちゃったら致命的だよね。
709:風と木の名無しさん
11/01/03 18:21:11 hyDETMhr0
>>707
純情の受けの先輩（元カレ）
>>698
読んだ限りでは受けだと思った
宮田先輩はどっちもイケるって言ってたしね
710:風と木の名無しさん
11/01/04 00:35:15 kRJe+P6T0
宮田先輩受けでお願い…
711:風と木の名無しさん
11/01/04 00:36:36 7LUhDLJ5O
>>709
ありがとう
宮田ってそっちか
攻の上司の方かと何故か思い込んでwktkしかけた
712:風と木の名無しさん
11/01/04 00:41:30 DtZhBcXY0
>>711
攻めの上司（煙草の人だよね？）の話も読みてー！
713:風と木の名無しさん
11/01/04 13:05:49 ZgOnirNUO
>>712
残念、上司の室江はこの間の読み切りで彼女（婚約者）が登場してた
714:風と木の名無しさん
11/01/04 15:27:46 W2d0Dynx0
>>713
あーそうそう…
あれは残念なお知らせだった
715:風と木の名無しさん
11/01/04 17:50:05 /oDjnJcz0
まだ不倫モノという線が残っている・・っ！
716:風と木の名無しさん
11/01/05 01:28:10 WSrn91VTO
それをいうならやっぱり男がいい…で離婚だろ
717:風と木の名無しさん
11/01/05 06:42:28 MjMEGAjFO
不倫やら離婚やらはやだな
軽薄な気がする
でもイミテーション婚なら許す
718:風と木の名無しさん
11/01/05 15:05:06 8ik0SUgFO
結婚じゃなくて婚約ならBLでは攻(受)と恋におちて
婚約破棄するフラグみたいなものじゃないか？
719:風と木の名無しさん
11/01/05 22:58:11 JCtyZ+sfO
純情の脇話wktk
でも、顔が変わりそうだから、1巻で終わって欲しい。
720:風と木の名無しさん
11/01/08 09:02:14 JlKZI4dCO
イサクさんは絵も話も好きだけど、いつも主人公たちが椅子キャラにしか見えない…
721:風と木の名無しさん
11/01/08 15:50:42 IeTdpYBM0
イサクさんはＢＬはまだいいけど普通のマンガを辞めてほしい
つまらなすぎる
722:風と木の名無しさん
11/01/08 17:38:25 053VDNhtO
BLじゃないのも描いてるんだ知らなかった
あの人の漫画って一見一般誌寄りの絵柄とノリで
設定もご近所っぽい日常で、BLBLしてなさそうなんだけど
実は最高にｷｬﾗ萌え前提の作家さんだと思う。
723:風と木の名無しさん
11/01/08 18:54:30 +ta5TBUk0
>>722
確かにキャラ萌え作家さんだね。
すごく好きなんだけど、ストーリーはどれも興味がなかった。
724:風と木の名無しさん
11/01/10 19:30:59 QcUUXe18O
島野さんのツンツンキャラは確かに良い
725:風と木の名無しさん
11/01/11 20:29:47 JDJuTjNAO
兎虎はいつ発売なんだ
726:風と木の名無しさん
11/01/11 23:30:51 NtjiWDml0
ガイシュツかもしれんが･･･
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
大阪のツ○ヤらしいけど
キャラセレやシエルはダメでビボイやGOLD、ＧＵＳＨがいいという基準がわからない
727:風と木の名無しさん
11/01/11 23:44:54 j6l9WSgG0
それ府のほうで有害図書指定されたことある雑誌を全部並べてるだけでしょ
指定のやりかた自体がいい加減だからそのリストも自然いい加減なものになる
728:風と木の名無しさん
11/01/12 17:42:40 fHQ6XOQQ0
明日美子戻ってきたのか
729:風と木の名無しさん
11/01/12 22:38:47 40VLjwFc0
>>728
どこに？kwsk
730:風と木の名無しさん
11/01/13 00:47:00 chJnhdAxO
このBL のことか？
731:風と木の名無しさん
11/01/13 16:12:14 bbcopPNg0
白泉社から今月末にコミックスが出るからかな？
あと2月発売の楽園に名前があるから？
あーでも再開なら嬉しいな
732:風と木の名無しさん
11/01/13 18:57:41 M98HzE5K0
リハビリ兼ねて少ページからこなすのかな
733:風と木の名無しさん
11/01/16 11:47:07 GijH2eOrO
OPERA再開の気配ないんだWW
やっぱあそこが明日美子酷使してたんだざまあWW
このままきえればいいのにWWWW
734:風と木の名無しさん
11/01/16 12:52:51 wNrEF18RO
明日美子が休んだのはOPERAのせいじゃないだろとマジレス
明日美子は仕事入れすぎだったんだよ。自己責任
735:風と木の名無しさん
11/01/16 16:00:42 z8/JDnVa0
OPERAってよくもってるよね
部数減らして何とか持たせてんのかな
736:風と木の名無しさん
11/01/16 23:26:44 p6beXJqg0
毎日晴天シリーズって「花屋の二階で」で終わりなのかな？
調べてみたけど分んなかった
737:風と木の名無しさん
11/01/16 23:57:10 ko87psf8P
今、一之瀬さんのブログ見てびっくりしたんだが…
これマジなの？
738:風と木の名無しさん
11/01/17 00:11:16 AMfB3SMA0
見てきた。むちゃくちゃびっくりした。
嘘で書くようなことじゃないし、本当なんだろうね。ショックだ…。
739:風と木の名無しさん
11/01/17 00:15:55 ni8WZfJK0
見てきた
とりあえず唐突過ぎて呑み込めない･･･
740:風と木の名無しさん
11/01/17 00:17:20 mxSrzrvd0
なんだなんだ誘い受ウザーとか思いながら気になって見に行ったら…
マジびっくりした…あれだけしか書いてないからにわかには信じがたい気持ちだけど
確かにウソで書くようなことではないよね…直前までブログ更新されてたみたいなのに。
741:風と木の名無しさん
11/01/17 00:19:28 01bMT+iI0
この人冬コミ来てなかったの？
742:風と木の名無しさん
11/01/17 00:45:18 BmvxlPwL0
見てきた。本当にびっくりだ。
ちょっと前から、商業の仕事止まってたから何かあるとは思ってたけど…
とにかく残念だよ。
743:風と木の名無しさん
11/01/17 00:56:32 GFxmOhRM0
ツイッターも12月半ばから止まってる…
今月発売するルチルにも名前があったから
この号でお知らせがあるかも。すごくショック。
744:風と木の名無しさん
11/01/17 01:49:01 QYGdRxk1O
自分もさっき偶然一之瀬さんの日記見てビックリしてた所だ
リンクしてあるサイトの中で一人、名前は出してないが日記にそれらしい事書いてる人いるね
どうされたんだろうね残念だ
745:風と木の名無しさん
11/01/17 02:21:46 9F9dSHAr0
どこか悪かったのかな？まだそんな年でもないだろうに
怖いね…
合掌
746:風と木の名無しさん
11/01/17 02:29:28 lMUnoJej0
合掌
安らかにお眠り下さい・・・
747:風と木の名無しさん
11/01/17 02:30:25 FTf5PPGx0
ご冥福をお祈りします
あとりさんが亡くなってからもうだいぶたつんだねぇ
もうあの人の漫画が読めないのはわかってはいるんだけどさびしいな・・・
748:風と木の名無しさん
11/01/17 02:46:00 9F9dSHAr0
知ってる限りでBL漫画家さんがなくなったのって
あとりさん、ことえりさん、一之瀬さん、登場テンテー、鳥羽笙子さん
村上真紀さん（グラビじゃないJUNEからの人）かな…
みんな結構若くして病気で無くなった人が多いな
後、もう一人ベテランの漫画家さんが居たけど
名前が出てこない
少女漫画もやってたBL初期の漫画家さん
749:風と木の名無しさん
11/01/17 04:53:21 9F9dSHAr0
香川さんだったかなあ…下の名前が出てこない…
750:風と木の名無しさん
11/01/17 05:11:40 F4jdywrz0
>>749
加山弓さん？
あと、桜海さんも追悼本が出てたね…
751:風と木の名無しさん
11/01/17 07:05:06 OLnvlNcI0
知名度は低そうだが滝りんがさんて漫画家さんもいた。
リーフとか初期のラピスとかで挿絵とかもされてて
これからって感じだったのにな…。
752:風と木の名無しさん
11/01/17 08:54:13 9F9dSHAr0
>>750
ソレダ！ありがとうすっきりした
滝りんがさんも桜海さんもいたね
みなさん健康には気をつけてほしいなあ
753:風と木の名無しさん
11/01/17 12:11:31 7yOVrxYUO
病気なんてなりたくてなるもんじゃないんだから
いくら健康に気をつけたって仕方ないんだよ
と去年あらゆる婦人科系の病気になった自分が言ってみる
754:風と木の名無しさん
11/01/17 12:17:42 ZIMzlHii0
漫画家って職業は不規則・不摂生な生活になりがちだから
自分でできる部分には気をつけて健康でいてほしいねってことでしょ
755:風と木の名無しさん
11/01/17 12:21:20 Ik7ht0PH0
若い時に徹夜とか栄養ドリンクとかで体ぼろぼろになる人もいるよな
健康大事だよー
756:風と木の名無しさん
11/01/17 12:24:19 OHT6idnW0
一之瀬さん訃報の2つ前くらいの日記に体調崩してるみたいなことも書いてるな
にしてもショックだ
757:風と木の名無しさん
11/01/17 14:22:43 9F9dSHAr0
ツイッターでイベントの中の人がつぶやいていたが
夏コミくらいからつらそうにしていたそうだ…
商業はあんまり知らないんだけどどっちかって言うと
虹系の作家仲間が多そうな人だったんだね
なんにしても若そうなので気の毒だな…
758:風と木の名無しさん
11/01/17 17:34:46 odNls0ER0
病気っぽいよな
11月くらいのツイッターでも寝転がって原稿する方法ないかみたいなこと言ってるし
本当残念だね若いだろうに
759:風と木の名無しさん
11/01/17 18:29:27 ngx7bHyo0
桜海さんは亡くなった後に、半分途中から絵コンテのみの未完状態のコミックスが出てたな
小鳥衿くろさんの訃報もけっこう突然だった気がする
760:風と木の名無しさん
11/01/17 20:06:55 3G6PDnPj0
サークル名しか思い出さないけど、徳川生徒会の方も早くなくなったよね…
あの綺麗なイラストを描く人
761:風と木の名無しさん
11/01/17 20:48:04 rnh2kkC30
>>760
むさしの若さんだよね。
商業はＰＮ変えていたみたいだけど、徳川生徒会時代は好きで同人誌全部買ってた
暫く見なくなったと思っていたら、亡くなっていてびっくりした。
762:風と木の名無しさん
11/01/17 21:00:01 ld3qKUBp0
同人で同じジャンルになったけど
若くて細い人だった
何の病気だったんだろう
ご冥福をお祈りします
763:風と木の名無しさん
11/01/17 21:50:07 WWtGXOcW0
徳川生徒会の人亡くなってたんだ
知らなかった…
764:風と木の名無しさん
11/01/17 22:48:05 MFFrRX6OP
商業に出始めてまだそんなに
経ってない頃に、突然って感じでしたね＞むさしの若さん
当時としては華やかでキャッチーだったから
（もう15年ぐらい前？）
元気で活動されてたら著名作家さんに
なっただろうになあと惜しむ人です。
しかしこの一之瀬さんのブログも唐突ですが
周囲の人もファンの人も残念でしょう。
765:風と木の名無しさん
11/01/17 23:26:27 V5ulSRzr0
俺式とか読んでたんだよな
ご冥福をお祈りします
766:風と木の名無しさん
11/01/18 00:14:37 sG0sNE+Y0
新書館のお知らせに訃報出てた・・・
767:風と木の名無しさん
11/01/18 13:42:23 l6ooQt1LO
見てきた…
本当にショックだ…
デアプラのマンガではまってから大好きでした
ご冥福をお祈りします
768:風と木の名無しさん
11/01/18 16:06:02 6bl7q56C0
最近商業出てないと思ってて、どうしたのかと
思ってたけど…
デアプラのスピンオフ、コミック出るの楽しみにしてた
ご冥福をお祈りします
769:風と木の名無しさん
11/01/20 09:42:50 bnOKXNZM0
>>768
3月にディアプラからコミックス出るらしい
770:風と木の名無しさん
11/01/20 15:24:10 2tgZwizb0
一之瀬さんのことルチルブログにも載ったね
残念だな
771:風と木の名無しさん
11/01/20 15:34:28 U4mYXOUu0
ゴーゴ僕たち移籍後の2話分と、旧約夜曲のコミックス化は無理だろうか…
読みたい
772:風と木の名無しさん
11/01/20 16:35:49 4VnuOfP70
>>771
ルチルでコミックスになっていない分がどの位あるかわからないけど、
遺族の了承があれば１冊に纏めたりして発行する事は出来るんじゃないかな？
773:風と木の名無しさん
11/01/21 11:27:04 cL6XA4Oh0
不思議な人→油の台所 THE マスコット・白いインコのぴーちゃんの下書き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
774:風と木の名無しさん
11/01/21 11:34:53 filWSfvn0
誰のコミックだか忘れたけど
途中からネーム状態のヤツあって
なんだこれは? と思ってたら
最後の方に書かれてた説明で
これが書きかけの遺作だったってわかった
775:風と木の名無しさん
11/01/21 20:45:49 d066BRVQ0
>>774
それ小鳥衿さんじゃなくて？小鳥衿さんは一応しあげてたかな…
凄い好きだったよ…
776:風と木の名無しさん
11/01/21 21:42:37 zcOseRJG0
小鳥衿さんは本じゃなくて雑誌掲載のときにそんなことを聞いた気がする。
あれがｺﾐｸｽになってるのかな？
777:風と木の名無しさん
11/01/21 21:50:29 4MxJahtD0
>>774 のは >>759 だと思うよ。
778:風と木の名無しさん
11/01/21 23:29:10 793j7CPY0
話変わるけどここの住人さんは透明のブックカバーってかけてる？
本の痛みが気になるからカバーかけようかなと思ってるんだけど
表紙裏にあとがきとかある作家さんがいるから悩む…
皆どの程度本持ってるのかな？
779:風と木の名無しさん
11/01/21 23:38:08 Nt85mKWN0
>>778
好きな絵師さんの作品だけカバーかけてるよ
コアデのミエミエがしっかりしてて愛用してるｗ
780:風と木の名無しさん
11/01/22 00:40:24 5LLWFwFVO
>>778
いろんなコミック合わせて3000くらいだけどカバーはかけてないな
昔かけてみたこともあったけどやっぱりカバー裏が見たくて諦めた
どうしても好き作家は2冊買ってる…
781:風と木の名無しさん
11/01/22 00:43:33 BPLxk67i0
>>778
自分もほとんどカバーかけない。
特殊紙というかコーティングされていないようなの
（マーメイド紙とか和紙系のわしゃわしゃした感じの）は一応かけてるけど。
782:風と木の名無しさん
11/01/22 01:03:34 WD2r0Wtj0
>>778
新刊で買ってきたものはカバーかけてるよ
だけど、テープでとめることはしてなくて無理矢理
折り目付けて外れないようにしてる感じだなｗ
だから表紙裏とかも見られるようになってる
783:風と木の名無しさん
11/01/22 01:07:16 u8CUq1xl0
表紙裏がないやつだけかけてる。
好きな作品に表紙裏があるとうれしいのとカバーかけたいのでジレンマ
784:風と木の名無しさん
11/01/22 01:11:47 tHqQAbIDO
>>778
自分はダイソーの段ボール製コミック・文庫本ボックスを愛用してる
外から見えないのが助かるw
もっとも、お気に入りには本屋のカバーかけているけど、
785:風と木の名無しさん
11/01/22 01:16:44 6mCccMC20
マンガじゃなくて文庫でディアプラスだけきつくて裂けちゃうから
ミエミエでカバーかけられないよ…
786:風と木の名無しさん
11/01/22 01:51:58 j3scqd8MO
透明カバーはつけるのが癖になってしまった
新刊古本問わず、A5のアンソロやB5の雑誌でも好き作家が表紙の時とか
コアデのミエミエをほぼ全サイズストックしてあって、
買ってきたら即カバーつける
別に潔癖症というわけじゃないんだけど
カバーつけてないと安心できないんだよね
787:風と木の名無しさん
11/01/22 08:21:59 vLdXZ6SV0
自分も新刊でも中古でもカバーかけておく
帯が破れたらやだなーと思って
みんなミエミエなのか
ミエミエだとちょっとサイズ大きくない？
専らブッカー君を愛用してる
788:風と木の名無しさん
11/01/22 13:54:34 UNlzy8cK0
ミエミエのためだけにアニメイトによく行く
789:風と木の名無しさん
11/01/22 14:58:53 j3scqd8MO
>>788
自分もそう
アニメイトは本の在庫が豊富だったり特典がついたりするからってのもあるけど
行く一番の理由はカバー買うためためだな
でも何故かコミックス買った時に無料で付けてくれるのはミエミエのカバーじゃないんだよ
以前とらのあなで売ってるカバーも試してみたけどしっくりこなかった
790:風と木の名無しさん
11/01/22 19:19:52 F4XtfI4C0
自分は中古だけカバー掛ける。
それもクリアファイルとかカタログとか入ってる袋切って自主制作。
別に潔癖症とかじゃないんだけど何となく。
791:風と木の名無しさん
11/01/22 23:12:42 0Rzyrkb10
みんなえらいな
自分は風呂でよんでふやかしたやつを本棚にそのまま入れてるよ
792:風と木の名無しさん
11/01/22 23:48:46 TSmUi34y0
ふやかしはしないがカバーはめんどいのでかけない派
793:風と木の名無しさん
11/01/23 04:13:46 fk4PU1RQ0
ミエミエ（だったと思うけど、類似品だったらごめん）は紀伊国屋にも置いてある
794:風と木の名無しさん
11/01/23 10:05:49 +9YIusCcO
メイトのレジでくれるカバーってガバガバじゃない？
透明カバーはコミコミでまとめ買いしてるけどこっちの方がフィットする気がする
BL新書サイズもあるよ
「ほもほも君」という商品名はどうかと思うが
795:風と木の名無しさん
11/01/23 10:42:10 RucxpMa40
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだのほもほもだの…(*´∀｀)
796:風と木の名無しさん
11/01/23 12:35:25 hub12Vj1O
>>793
新宿の紀伊国屋に売ってたのはブッカー君だったな
ミエミエ愛用してるのは、なんか手触りがいいんだよ
つるっとしてて
>>794
ミエミエもノベルス用サイズあるよ
797:風と木の名無しさん
11/01/23 12:37:09 4Xhc4bht0
ミエミエくんだと入らないノベルスもあるんだよね
それに対応してるのがほもほもくんのはず
798:風と木の名無しさん
11/01/23 12:57:19 +9YIusCcO
>>796
BLのノベルスは一般作品と少しサイズが違うんだよね
対応するサイズをコミコミが別注したのがほもほも君
透明カバー使うようになってカバーがべろんと外れないからすごく読みやすくなった
読みながら手が滑ってカバーがめくれるのって地味にストレスになってたんだよね
799:風と木の名無しさん
11/01/23 13:54:46 Gj1o+CpL0
ほもほも君ってどういうネーミングセンスなんだよ・・・
800:風と木の名無しさん
11/01/23 14:45:03 tr4O/bqH0
基本的に本読む時はカバー外して読んでるなぁ
文庫だけどルビーみたいなPP加工してないのとか手の脂で変色してくるし…
801:風と木の名無しさん
11/01/23 15:32:18 MYpZGfch0
それもいいかもね
そもそも表紙をわざわざ別の紙にしないで一体化してくれれば
邪魔にならないし安くなっていいのにね
802:風と木の名無しさん
11/01/23 18:17:09 cyna17eY0
>>801ｵﾒ
外国のペーパーバッグみたいなのか
そうなったらそうなったでやっぱりカバーつけたくなるかもｗ
本にブックカバーつけるのって日本独特の文化みたいだし
いろいろ過剰包装したくなるお国柄なのかなあ
803:風と木の名無しさん
11/01/23 21:32:24 hg51TI1M0
親のところに来た中高年向け通販カタログの
女性向けセクシー福袋の内容に
「オトコ×オトコ禁断淫靡な18禁ボーイズコミック」
っていうのがあったんだけどBLで18禁なんて見たことない
男性向けのショタとかゲイものだろうか
804:風と木の名無しさん
11/01/23 21:40:32 xhGs0poH0
タガメ先生かwwと思ったんだけどアダルトコミックではないんだな
>>803買って報告してくれww
805:風と木の名無しさん
11/01/23 21:43:15 Gj1o+CpL0
>>803
えろショタシリーズとかは確か成年コミックマークついてたと思うよ
ショタものは成年マークついてるの多いと思う
806:風と木の名無しさん
11/01/23 21:51:13 bdovSiD6P
こんなのとか
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
807:風と木の名無しさん
11/01/23 22:25:06 hg51TI1M0
>>804
それがバイブとかアナルプラグとか熟女DVDとか入ってて
処分に困りそうだし一万円もするしちょっと買えないｗ
やっぱりショタものかな
808:風と木の名無しさん
11/01/23 23:21:05 xhGs0poH0
>>807
そうかwww
高い上に保管場所に困りそうなモンばっかりだなww
やっぱショタ系なのかなあ…
自分がその中に入れるとしたら爆男系なんだが
809:風と木の名無しさん
11/01/23 23:22:26 MnDlTQXKO
>>743
ルチル本誌1ページ使って追悼文が掲載されてるね
「ご療養の間にも、…ご執筆なさろうとご尽力くださり…」のところ
つらいね。これはつらい
ご冥福を祈ります
810:風と木の名無しさん
11/01/23 23:31:54 z9jLiehg0
昔ベ○ーナで隠微なアオリの湯女ビデオを買ったことのある自分から忠告
ただ女が延々と湯船につかってるだけのイメージビデオだった
すぐさま返品したYO！
811:風と木の名無しさん
11/01/24 00:27:58 DURvLFXL0
>>796
そうか、ありがと。
うちの近所の紀伊国屋は、今日確認したらミエミエだった。
店舗によっても違うんだね。
812:風と木の名無しさん
11/01/24 07:36:55 OYfZS0Q60
通販というところからレディコミみたいな絵のマンガを想像した
813:風と木の名無しさん
11/01/24 14:04:54 9Rl/QiU9O
尼だと一部ジュネ・ピアス系作品がアダルトカテゴリーに入っているから
そのへんかも？＞18禁BL漫画
ちなみに自分が見たのは語シスコだった
それはそうと
神葉さんの愛人淫魔の続きは単行本にならないのかな
雑誌に続編が掲載されてたのは知っているんだけど…
814:風と木の名無しさん
11/01/26 14:54:46 p/sykTY5O
花は咲くか1,2を読んだんだけど、よくもまぁこんだけ薄っぺらい内容で3巻以上長引かせようと思えたな、と驚いた
作者の見識にも疑問を覚えるけど(確かに絵は上手いが)、それ以上にこれでGOサインを出している出版社が信じられない
詳細はもう少しだけ読者に委ねようという工夫をしないのか
815:風と木の名無しさん
11/01/26 16:45:28 xaCLWuU+0
やっぱ薄いよね？
薄いっていうより、ここまで引き延ばすほどの話かなって思う
「心情をとても丁寧に描いてる」とかあまりに絶賛されてるから
？？？と思ってた
816:風と木の名無しさん
11/01/26 16:46:04 mwKtaaCl0
>>814
自分はあのひっぱり具合が好き
817:風と木の名無しさん
11/01/26 17:43:08 Z9U49IxG0
本屋で大きく宣伝してあって、表紙の主人公達がなんとなく「買え」って言ってる気がしたから
騙されたつもりで買ったけど、主人公の行動は不可解だし、話の流れは悪いしで敢え無く棄権。
「心情をとても丁寧に描いてる」割には、どういう理由で黒髪が白髪に魅かれてるのか分らんし、
むしろ、丁寧に描いてあるのは仕事とか家族構成だったりで、これじゃ萌えらんねーって思った。
818:風と木の名無しさん
11/01/26 17:48:08 UBYKPTKz0
>>817
「敢え無く」の使い方正しいか？
819:風と木の名無しさん
11/01/26 17:55:09 pLJX1hNhO
合わなかった、萌えなかった
の一行で済みそうだがw
820:風と木の名無しさん
11/01/26 18:23:17 cVsLZMnW0
心情をとても丁寧に書いてくれたんですね、分かります
821:風と木の名無しさん
11/01/26 18:38:06 ACAKw+km0
ｸｿﾜﾗﾀ
>表紙の主人公達がなんとなく「買え」って言ってる気がした
これは分かる
分かるけど、1巻だけ出ていた時期に買ったスレで
様子見してるんだろうなと思われる発言が多かったもんだから
買わずにいた
822:風と木の名無しさん
11/01/26 18:48:30 Z9U49IxG0
>>821
姐さん、賢い…。
>>819
冗長でごめん。
確かに「表紙負け」の一言で大体>>817は言い尽くせてるわ。
それにしても、あれくらい薄味がよろしいという人も澤山いるようで、
ほんと人それぞれだ。
823:風と木の名無しさん
11/01/26 18:50:29 pLJX1hNhO
表紙買いは失敗の方が多いんだよな。過剰に期待するせいかもしれんが…
負けた気分になるからつい吐き出してしまう
自分は漫画社系でよく失敗するから漫画社は買わなくなってしまった
824:風と木の名無しさん
11/01/26 20:55:53 n0uoQ+V50
自分は日高さん好きだから許せてるけど
他の知らない作家さんとかだったら薄っ！ってなってると思うわ
3巻で終わるのかな
825:風と木の名無しさん
11/01/26 21:08:33 zqIAhA6P0
日高ショーコって読み切りだと上手いなぁと思うけど
連載になるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀな印象があってダメだ。
花は咲くかをルチルで読んでるけど、ルチルも隔月発売だから
なかなか話が進まなくてｲﾗっとする。
826:風と木の名無しさん
11/01/26 21:27:40 ye8okWwt0
日高さんの憂鬱な朝はとても好きだ
隔月だし展開もゆっくりめだけど冗長とは感じない
戦前の華族ものという設定も好きだし
あのツンツンツン受けがどうやって主人公に
落ちるのか楽しみで仕方ない
827:風と木の名無しさん
11/01/26 21:39:47 U+jMKvtX0
木下さんに比べたら日高さんの薄さなど余裕で許容範囲の自分が通りますよ…
828:風と木の名無しさん
11/01/26 21:43:03 pLJX1hNhO
木下さんCRAFT連載だしな
最近すぐにくっつかない巻数もの増えた？
829:風と木の名無しさん
11/01/26 22:15:09 fmbJ/+5W0
まったりと楽しんでるよー＞花は咲くか
早く続きを！と思うとストレスたまるから、のんびりと待ってるわ
830:風と木の名無しさん
11/01/26 22:15:28 WzdZFIxa0
日高さんは嵐のあとが一番好きだ
831:風と木の名無しさん
11/01/26 22:21:25 FD4ydqdl0
わしもわしも
832:風と木の名無しさん
11/01/26 22:33:36 p/sykTY5O
なんだ、このほのぼのとした流れは
833:風と木の名無しさん
11/01/26 22:36:05 kkNYd1r90
一位×二位が好きだ。あれもっと続き読みたい。
834:風と木の名無しさん
11/01/26 22:47:14 strn2Tyo0
日高さんブログで今年は花音で短期連載の予定、と書いていたから
嵐のあとのスピンオフ、美山の話がきてくれたらいいなあと期待
花は咲くかも憂鬱な朝も正直そこまで引き伸ばすほどか？と思っているので
短期連載はうれしい
835:風と木の名無しさん
11/01/26 23:01:08 2RW1YvWE0
>>834
多分美山の話だと思ってる
長期連載２つ抱えて、しかもどっちも終わりが見えないから
美山の話はもう描かないんだなと諦めてたけど嬉しい
まあ別の話でも短期連載は嬉しいけどｗ
花は咲くかは終わりが見えてきたと思ったら話が別方向に進んでびっくりした
836:風と木の名無しさん
11/01/26 23:05:10 gREbYoFfO
花は咲くかは主人公カポより脇の竹＆菖太のが気になる
837:風と木の名無しさん
11/01/26 23:30:39 bBl9YFF30
>>833
高校生のチャラ男優等生×真面目優等生のやつ？
自分もあれ続き読みたい
838:風と木の名無しさん
11/01/26 23:57:00 75Ex+J2b0
商業BL読み始めて1年くらいだけど、最初の頃は
「何でこんなに展開急ぐんだろう？」と感じる事が多かった
三歩進んで二歩下がる、みたいな展開は結構好き（やりすぎは嫌だけど）
花は咲くか買ってみようかな
自分もあの高校生のやつ読みたいな
受けがちょっとうざいがｗ
839:風と木の名無しさん
11/01/26 23:59:01 W8GJjBMP0
>>828
あれ一気に読んだら面白いと思うんだけど1年に1冊あるかないかな状態だしなー…
840:風と木の名無しさん
11/01/27 00:05:57 i3/BX5ET0
花は～はオヤジ受だったらなあ…連載終了後にまとめて読むかも。
自分も高校生のが一番好きだけど知らない顔とかも好き。
黒髪のめんどくさい受が上手いなあと思うｗ
最初にハマったのは不細工特集だったけど。
841:風と木の名無しさん
11/01/27 00:19:18 FfjqSYMC0
>>840
それだ！「めんどくさい受」
日高ショーコの受はかわいくなくてめんどくさい受が多い
自分はそれが苦手なのかも。いつも受攻逆なら萌えるのにと思う残念作家だ
逆に木下さんはすげえ萌えるからどんどん連載して欲しい
842:風と木の名無しさん
11/01/27 00:27:36 yt84uh/e0
木下さん好きなんだけど最近の絵の劣化具合が残念すぎる
頭の形が何かヘンな気が
843:風と木の名無しさん
11/01/27 00:34:07 3E0CRkJC0
>>841と同じ流れなのかも知らんが
日高ショーコの受はなんで攻に好かれるのかよくわからん
嵐のあととかすごく好きなんだけど、何であいつを好きになったのかはわからんままだった
憂鬱な朝はまだわかりやすいけど、逆に攻があまり好きになれない
844:風と木の名無しさん
11/01/27 00:37:09 NkJRnaUp0
顔のアップばかりで話進まないから買わなくなったなあ＞日高
845:風と木の名無しさん
11/01/27 01:14:13 aAe4245t0
>>843
花は咲くかだと、逆に攻はなんで受に好かれたのかよくわからん
受が攻めに好かれたのは、顔が綺麗だから…？(実はこっちも朧
846:風と木の名無しさん
11/01/27 01:30:39 snoiAdDcO
花は～はまだ完結してないんだから、これから段々分かるんじゃない？
まあ、可能性は低いけど
847:風と木の名無しさん
11/01/27 01:34:08 12NKcPbm0
日高さんは純粋な恋愛感情みたいなの描くの苦手なのかね
仕事やら学校やらの雰囲気とかキャラの周囲の環境描くのは上手いのにね
ＢＬでそれでいいんか
って日高さん好きだけど
848:風と木の名無しさん
11/01/27 01:45:50 Ang1GX6U0
日高トークすごい盛り上がるなｗ
なんだかんだで皆読んでるのかね
849:風と木の名無しさん
11/01/27 01:58:42 j7FmYo160
陦ｨ邏呵ｲｷ縺・＠縺滉ｺｺ縺ｯ螟壹＞縺ｨ諤昴ｏ繧後ｋ
850:風と木の名無しさん
11/01/27 01:59:38 UZ/WGHf80
>>848
表紙買いした人は多いと思われる
851:風と木の名無しさん
11/01/27 02:04:48 +YuvRyRMO
ルチルで追ってる>花は咲くか
今回も萌えた
展開が遅いのは問題ないむしろもっと焦れ焦れしたい
しかし次号予告に日高ショーコの名がないってことは1回休みですか？
そら殺生なあんまりや
852:風と木の名無しさん
11/01/27 02:36:19 QD+fHcY50
ボーイズラブマン毛について＜54＞
853:風と木の名無しさん
11/01/27 03:51:23 AGGxBPwfO
>>841
自分はそのめんどくさい受けに萌える
854:風と木の名無しさん
11/01/27 14:52:00 YTsHGsEaO
>>841
日高さんのマンガは買うけど、買ってすぐは読む気になれんくて
私が積んでしまうのは受のめんどくささのせいだったのかも
連載中のものは完結してから買う予定にしてるのもそのせいだったかも
精神的に肉体的に元気な時しか読めないんだよな日高本
元気じゃない時でも、痛い本や受攻がDQNな本など
比較的なんでも読めるのになんで日高さんはダメなんだろとずっと疑問だったすっきりした
多分、行動原理心理感情が比較的分かりやすいのじゃないと私は読めないんだな
855:風と木の名無しさん
11/01/27 15:18:40 h8MX3KEiO
日高さん大好きだー
でも受けの攻めに対する愛がどうしても感じられないんだ…orz
それは「シグナル」で強く感じたんだよな
ツンデレだからｗ で納得できない何かがあるみたいな
856:風と木の名無しさん
11/01/27 16:34:57 tM4RzH7J0
早くくっつかれるよりくっつくまでをじっくり読みたいから花は咲くかは個人的にちょうどいい
857:風と木の名無しさん
11/01/27 18:14:40 AGGxBPwfO
>>856
分かる、自分も同じだ
付き合う(ｴﾁｰ)までの過程が大好きなので
まだだ！もっと焦らしてくれ！って感じだわｗ
858:風と木の名無しさん
11/01/27 18:31:30 L+eH3Fmp0
最近はエロを焦らす漫画が人気だね
大本命とか兎虎とか
個人的に10巻くらいまでキスもできないようなBLが読みたい
859:風と木の名無しさん
11/01/27 18:32:19 snoiAdDcO
くっつくまでをじっくり描くのはいいんだけど、
もう少し心の動きを分りやすく表現できんかね～
860:風と木の名無しさん
11/01/27 18:53:18 WfcDcQTE0
>>840
不細工特集のカプいいよな
キャラも話も日高さんの作品の中で一番好きだわ
861:風と木の名無しさん
11/01/27 19:51:11 vXe9ZnDM0
>860
黒医者・白医者特集の歯医者もなかなか良かった。
不細工特集と甲乙つけがたい。
862:風と木の名無しさん
11/01/27 20:26:46 ewOEWVdL0
話豚切りでごめんだけど草間さんの新刊どうだった？
しばらくBL離れてて久々に新刊！って飛びついて買った前の2冊が
今一つだったんで迷ってるんだけど…
863:風と木の名無しさん
11/01/27 20:36:44 uw+VO1s80
>>860-861とは旨い酒が飲めそうだ
864:風と木の名無しさん
11/01/27 20:47:49 x3uAPTmS0
新参で悪いんだけど不細工特集って何ぞや
まさに顔が不細工でホモるの？
絵的にかなり汚くない？
865:風と木の名無しさん
11/01/27 20:48:28 i3/BX5ET0
>>863
仲間に入れてくれｗ
歯医者の話はあのレストラン後
おうちでちゃんとできたのかどうか読みたい。
866:風と木の名無しさん
11/01/27 20:56:01 p7GLv+IY0
>>862
ショコラの真昼の恋の事で良いのかな？
あっさりした感じで読みやすかったけど草間さんのドロドロ感が
好きな自分は物足りなかった。
年下ワンコ攻めが好きな人には良いと思う。
867:風と木の名無しさん
11/01/27 21:01:26 SIdDmRV30
>>864
リブレのアンソロ
不細工と言ってもそれほどじゃない…と思う 作家にもよるが
国枝さんのは破壊力ハンパなかったｗ
日高さんのは中学生の時不細工でも大人になったらイケメンだからなー
あれは２話とも良かった
でもコミックスは別々に収録なんだよね、それが残念
868:864
11/01/27 21:10:25 x3uAPTmS0
>>867
そ、そうなのか、丁寧に教えてくれてありがとう
自分にはなんか無理そうだｗ
やはり見栄えはふつくしいまではいかなくても普通のレベルがいい、漫画なら
869:風と木の名無しさん
11/01/27 21:15:01 U5gZxbd00
ブサイク特集は大抵顔にコンプレックス持ってる根暗フツメンの話
870:風と木の名無しさん
11/01/27 21:19:15 2yzYb49qO
不細工特集はアンソロとしてレベル高かった。ニ冊とも買って手放してないや
また出ないかな
871:風と木の名無しさん
11/01/27 21:28:36 ewOEWVdL0
>>866
ありがとう～
じゃあ、買っても大丈夫かな
ホテルの裏に住んでる年下攻の話が好きだったんで
あの基準でｗ
872:風と木の名無しさん
11/01/27 22:55:53 PA6vXtFc0
日高さんのも草間さんのも
名瀬ちんが描いたらものすごく分かりやすいマンガになりそう
両方とも好き
873:風と木の名無しさん
11/01/27 23:30:34 XvqYIdIv0
???
874:風と木の名無しさん
11/01/28 00:07:45 YnX4qZ2H0
八犬伝、本当にシエルで連載するんだ
しかし145ページってｗ
875:風と木の名無しさん
11/01/28 01:42:45 5mERlif60
>>874
> 八犬伝、本当にシエルで連載するんだ
> しかし145ページってｗ
あの
その連載はと冬水社の続きですか。
それとも改めてBL版の連載になりますか。
角川 ぜひ 困星も…
876:風と木の名無しさん
11/01/28 05:27:46 asdE4CuJ0
BL版が読みたいです…
877:風と木の名無しさん
11/01/28 13:53:59 x1Gw6cE4O
困星がBLになって柏木先輩たちの話が読めるなら角川を全力で応援する
878:風と木の名無しさん
11/01/28 15:27:40 nuZxUS4m0
雫 花びら 林檎の香りが買ったスレやら密林で評価が良かったので
2冊まとめて購入したんだけど、完全にハズレだった…
何がそんなにダメなのかうまく表現できない自分にも腹が立つし、
ここまで酷いと、何故かタイトルにまでイラついてくる
なんだよ、雫 花びら 林檎の香り って
絶対適当につけただろ
879:風と木の名無しさん
11/01/28 15:40:36 iAkV7sZO0
他人の萌えは自分のｎ
仕方がないとしても２冊まとめてっていうのが痛かったね
880:風と木の名無しさん
11/01/28 15:48:08 pk0PgOrs0
>>878
胡桃の中を密林に薦めらるまま大人買いしてハズレだったのに
雫～も懲りずにここ見て気になってたｗ
やっぱり買わずにおこうと思います。なんとなくありがとう。
881:風と木の名無しさん
11/01/28 15:49:03 mI8GsoKy0
他人の萌えは自分のｎをここで吐き出すのは構わんがその話を好きな人もいるんだよね
お前に合わなかっただけだろwwって言いたくなる
882:風と木の名無しさん
11/01/28 15:55:25 ieGXFSMd0
>>878
自分も同じだｗ
1巻読んでタイトル見直して「ふざけんな！」→→即刻ブコフ
不思議な後味の悪さなんだよね
尼で「幼稚」って評してる人がいるけど、
幼稚なだけの作品なら他にも仰山あるんだし
幼稚なだけならそこまで気分悪くならない
受がスイーツ(笑)過ぎるのが原因かな…
883:風と木の名無しさん
11/01/28 16:04:11 HeiPx4BX0
>>878
こういうキャラ好きだろ？
こういう設定堪らんだろ？
…という作者のあざとさが鼻につく感じかな。
強欲そうな鼻息の荒さが伝わってくるというか。
作者自身の萌えとかパッションが無いとｵﾓﾀｗ
884:風と木の名無しさん
11/01/28 16:28:33 obbpZIfBO
なんか残念なんだよね
あの高評価が信じられん
885:風と木の名無しさん
11/01/28 16:37:49 SpxxroXC0
川唯さんカフェラテがよかったから雫1巻買ってみたけど自分も駄目だったわ
受けが能天気さがうーんって感じ
886:風と木の名無しさん
11/01/28 16:44:22 9IQ/AI1X0
>>881
自分は好きで買ってるけど、嫌いだという人の気持ちも分かる
はっきり言えないけど、ところどころ納得できないところがある感じ
特に一巻のラスト、笑い話として扱われてるけど
自分は盛大に首捻ったよ
しかもあのまま渡米しちまうし、借りてきたトラックどうすんだと
887:風と木の名無しさん
11/01/28 16:53:10 3x55pRu60
自分もダメだった
攻は本当に受のことを好きなのだろうか…？という猜疑心が拭えず、1巻で脱落
あと、攻はち○この勃ちが悪そう
888:風と木の名無しさん
11/01/28 17:10:27 LHCJSmN6O
自分は好きだな＞雫～
BLはウジウジぐるぐる受けが多いせいか、あの能天気とも言える前向きさが逆にツボった
あと妹や爺ちゃんのキャラが可愛らしい
でも他のを作者買いしたらカフェラテ以外ほぼ全滅だったから
やっぱり人それぞれなんだろうね
889:風と木の名無しさん
11/01/28 18:45:36 W/eu9Dxx0
カフェラテはいまいちだったけど雫～は好きだな
BLは受けの方が攻めの求愛に流されるってパターンが多い気がするけど
雫～は攻めが受けに押され気味な関係だからちょっと新鮮で面白かった
てかリブレのサイトリニューアルしてから重い
新刊情報のページも、作家のコメントとかなくなっちゃったんだね
890:風と木の名無しさん
11/01/28 18:47:18 C1TYceyr0
全二巻か三巻くらいで、適度に気持ちぐるぐるして
ちょこっと当て馬エピとかあって最後にエロありで
終わるボリュームが好きです。
富士山さんとか日高さんの作品のくっつくまでの
ぐるぐるっぷり大好きです。
891:風と木の名無しさん
11/01/28 22:36:54 hhs5x7Lh0
>>889を読んでリブのサイトがリニュしたことを知った
確かに重いね
あと、ロゴ？のピンクの矢印がなんかtelinkoっぽい…精力剤のパッケージ的な…
モンチさんのちびキャラ、いなくなっちゃったんだな
892:風と木の名無しさん
11/01/28 23:05:37 vTSXRIgt0
リブのHP重いのも見る気を無くすけど｢新刊情報｣が一番残念だ
｢来月の新刊」のページも無くなったんだよね
あれを月末の更新に見るのが好きだったのに…
アクセス数落ちそうだね
893:風と木の名無しさん
11/01/28 23:48:40 /Kk92Cnm0
ほんとだ、ずいぶんつまんないＨＰになっちゃって…
いろんな出版社の中では一番見やすいと思ってたけど
びっくりするぐらいに薄くてありきたりになっちゃったね
重さではプラチナとはるかな
894:風と木の名無しさん
11/01/29 03:54:51 d3PjIgSx0
遅レスだけど日高さんはキャラが高確率で性格悪すぎて見てると
クラスでいじめを目撃したみたいな気分になる
出会った人がイヤな奴で、だけど本当はそうじゃないんだ、こんないいところも
あるんだっていうのがセオリーであると思うけど、そういう話に触れる
部分じゃないところで、キャラの根本的な人間性が最低
高確率で人を値踏みしてるシーンが挟まってて、ブサイク＝死ねみたいな空気
癖のある性格のキャラなのはわかったけど、口も態度も悪くていいところないし
たしかにリアルなのかもしれないけど、あまりにも打算的即物的なわりに
情熱もなくて、相手はどうしてこのキャラを好きになったの？と
いくら素敵なエピソードを重ねられても納得できない
まあつまり愛がまったく感じられん
895:風と木の名無しさん
11/01/29 04:23:08 wKqK+yuRO
自分は善意に満ち溢れたキャラってのが嘘臭くて苦手なので
そこそこにイヤな部分のあるキャラのいる漫画が好きかな
イヤなスカしたキャラとかが恋をして
デレたりアワアワしたりするのを見るのが好きだｗ
日高さんはモデルの話のがすごい好き
憂鬱～はなぜか読み進めなくて積んでる
896:風と木の名無しさん
11/01/29 06:53:34 EVwXSNsiO
話題豚でスマン。来月発売ラインナップにあるカウントHってカウント0の続編なの？
897:風と木の名無しさん
11/01/29 08:18:22 qLyXeOew0
ＢＬでよく「リアルで素敵！」って感想見るけど
リアルなＢＬだったらそれはもうゲイ作品じゃないのとは思うわ
898:風と木の名無しさん
11/01/29 08:47:41 1Rm3o+i30
健気・ポジティブな受って割と好きだけど匙加減によるな～
雫は、なんか赤毛のｱﾝとかｷｬﾝﾃﾞｨｷｬﾝﾃﾞｨみたいなｲﾗｲﾗﾓﾔﾓﾔが残った
899:風と木の名無しさん
11/01/29 09:43:06 YRUYe39AO
>>897
そう言うときに使われる「リアル」って
（801ファンタジーてんこもりの作品よりは）リアル、って感じの意味だと思う
900:風と木の名無しさん
11/01/29 10:47:49 UNeBOd/D0
>>896
作者サイトがあってしかもググればすぐ出てくるのになぜそこを見ない？
901:風と木の名無しさん
11/01/29 15:06:25 YFFasVot0
シエル買ったけど八犬伝の新作鋭意準備中ということは、当分３話分掲載とかやるのかな。
でも確かこれって既刊が十数巻でてるんだよね…自分も含めて新規には敷居高そう。
それにしてもシエルは、あべ・シュンギクン・エーキ原作の３本プッシュがすごい。
エーキ原作漫画意外と面白いけど、ショーゴってあからさまにダイゴだよね。
902:風と木の名無しさん
11/01/29 15:53:05 Wtlhi7Bv0
雫花びら～は 1巻で終わったと思ってたらまさかの２缶発売で
すごく萌えたんだけど
攻めは本当に受けが好きなのかどうかが判らないんだよね
今後駆け落ち相手の女教師が出てきたらすぐそっちに掛かりきりになりそう
想像するだけで受けが不憫だ
903:風と木の名無しさん
11/01/29 16:14:52 UiSCQj6/O
>>902
ほんとそれ！
あの状況で勃起してないのは、受の事を好きではないのだろうかと疑心暗鬼になる
904:風と木の名無しさん
11/01/29 17:18:35 EUC3VUwx0
ルチルを読んだんだけどあおいれびんのアレはどうしてああなった…
超展開っていうかマンガいきなりダイジェスト化しててびっくりした…
905:風と木の名無しさん
11/01/29 19:56:05 5MCVbSVvO
いつでも超展開に思える>れびん
906:風と木の名無しさん
11/01/29 19:59:51 Fs+w1XBE0
更に超裸体。なぞの進化して岩石化してる＞れびん
907:風と木の名無しさん
11/01/29 20:09:44 EUC3VUwx0
書きこんだ後に気が付いたんだけどもしかしたら都条例対策か…？
高校生がガンガンエロエロやってたからなー
4年後にとんでさらに8年後にとんでたわｗ
908:風と木の名無しさん
11/01/29 20:59:24 8wh2rc/00
>>901
6話まで本誌に載せて、そこから先は単行本で読んでね！で続き入りそうな気がする
次号の大発表って単行本発売のことだろうし
BL的な萌えどころが皆無なわけじゃないけど、やっぱ本誌から浮きまくりだよなぁ
シエルの読者に受けるんだろうか
909:風と木の名無しさん
11/01/29 21:17:04 j//MWz2k0
あおいさんは連載初回でも連載の途中からいきなり読み始めた感覚になるｗ
>>907
なるほど
でも1話の中に2回もそういうのがあるってすごいなｗ
910:風と木の名無しさん
11/01/29 21:38:44 EUC3VUwx0
角で八犬伝っていうからすっかりあおまたさんのが
シエルで再開すんのかーって思ったわ
911:風と木の名無しさん
11/01/29 21:40:49 5MCVbSVvO
>>908
あべ儲がいちらき？から大移動してそうだし
アンケートとか評判的には大丈夫だろうな
912:風と木の名無しさん
11/01/29 21:42:49 pmZctf8g0
冬水時代からの人のほとんどは単行本待ちが大半だし
再録じゃ尚更今更本誌なんて買わないと思うけどね
単行本なったら売れるだろうけどアンケまでは影響しなさそう
てかまさに自分がそうだからってだけだけど
913:風と木の名無しさん
11/01/29 21:46:56 HWAyf+Xd0
>>912
同意
ページ追加とかないなら、単行本を待つよ
914:風と木の名無しさん
11/01/29 23:55:07 dqBLhaOm0
>>910
そっちはかなり前に完結したし
てかタイトル紛らわしいよ
普通の八犬伝ファンが間違ってBLに流れてきて
変な事にならなければいいけど
915:風と木の名無しさん
11/01/29 23:57:53 mLiznU/a0
かぶとまるさんのコミコミのあおり
「仕事ができたら、イカでてやるよ」
誤植だよね？
もしかしてマジ？
916:風と木の名無しさん
11/01/30 00:03:12 UqGcUH6y0
／＼
く ゝ 出ていい？
| |
.ヽ(´･ω･)ノ イカ出ていい？
ﾉﾉ从从
917:風と木の名無しさん
11/01/30 00:22:24 NbdfiApy0
>>916
カワイイw
918:風と木の名無しさん
11/01/30 00:55:20 mnUrWUbq0
あまりの意味分からなさに
「イカせてやるよ」の間違いだと分かるまでに時間かかったわ
919:風と木の名無しさん
11/01/30 02:21:15 EaeVRrCC0
イカ娘かと思ったｗ
920:風と木の名無しさん
11/01/30 06:34:17 BP5cBPyQ0
誤植したらイカんでしょ イカんでしょ
921:風と木の名無しさん
11/01/30 11:08:55 SlLrXyIW0
日高さんはリスタートを初読みしてあまりの空気漫画に
二度と買わないでおこうと思った人だけど花は咲くかが高評価なんだね
922:風と木の名無しさん
11/01/30 11:21:17 K8aQ+dxM0
自分は花は咲くかも空気漫画だと思う
絵が好きで読むならいいけど
なんというか漫画力に欠ける作家さんだという印象
923:風と木の名無しさん
11/01/30 12:32:06 fvVCkgN/0
>>915
見てきた
イカだけカタカナだから破壊力があるｗ
924:風と木の名無しさん
11/01/30 19:11:24 iEPdGUSp0
>>921-922
日高さんは本当に絵がいいから
原作つきとか1回やってみて欲しい…
925:風と木の名無しさん
11/01/30 20:53:27 qrVgeFGw0
日高さん、短編や一冊完結連載していた時は本当に神だった。
連載になると途端に話にメリハリがないというか
大きな波もないままズルズル引き延ばしている感じがして
個人的に連載向いてないんじゃないかと思う。
926:風と木の名無しさん
11/01/30 22:02:00 sJNFFhPDO
自分の中で強烈な印象に残る話＝面白いと思うんだけど
日高さんのはどれも数日後に 「どんな話だっけ」って思っちゃう
薄味でただ淡々と進んでくし攻めも受けも激しい感情が感じられないというか…
絵は綺麗だし嫌いじゃないんだけどなぁ
927:風と木の名無しさん
11/01/30 22:40:32 GCGg5ZZj0
>>924
同意
日高さんの絵はすごい好きなんだよ
928:風と木の名無しさん
11/01/30 22:54:23 uL8elW5v0
日高さん、個人的な好みだけど
もう少し攻っぽい攻と受っぽい受が読んでみたいな
体格差がもうちょっとあるとかそういう感じの
929:風と木の名無しさん
11/01/30 23:01:27 rmBSX5ap0
>>928
自分は逆に受け攻めの体格差がないところに萌える＞日高さん
でも短編ではモデル物の番外編かなんかで
おっさんカメラマン×少年モデルで体格差カップルもいたような
長編になると話に起伏がないというのには同意
930:風と木の名無しさん
11/01/30 23:06:16 qrVgeFGw0
>>929
自分もだ。体格差がなくて、一見どっちが攻めだか受けだか分からないところがいい。
やっぱり長編は起伏がないよね。そこがダレちゃってあまり面白く感じられない。
あの連載が好きな人には申し訳ないが、早く終わってシリーズ読み切りか
短期連載に戻ってきてほしい。
931:風と木の名無しさん
11/01/30 23:42:40 BcFrJw0y0
>>928
絶対嫌だなあ、それ。他萌え自萎えだけど。
日高さんのは体格差がなかったり
体格差があっても受が誘い受や襲い受だったりするのがいいと思う。
体格差って言えばｺﾐｸｽに入ってた
試し読みの投げ込みチラシでみた元ハルコさんのがすごかったなあ。
932:風と木の名無しさん
11/01/30 23:54:05 6bkxRj7gO
>>931
駅員さんの奴？
コミックスで読んだけど回を追うごとに受がミニマムにｗ
933:風と木の名無しさん
11/01/30 23:58:33 pbPsvVNt0
元さんの体格差すごいよね
絵柄はそうでもないのに、体格のみ性別受カテゴリ
話も電波系で不思議な作家さんだ
嫌いじゃないんだけど、誰向けなのかよく分からない
オサレとも違うし
934:風と木の名無しさん
11/01/31 00:11:35 r+UAbJoQ0
どうしてそうなったっていう場面が多いような＜元さん
たとえば「あまいきみがすき」で受けが攻めの行動にどん引きするシーン、
多分笑っても良いシーンだと思うんだけど、真面目に書いてるから笑っていいのかわからなくなった
作家買いする程好きなんだけど、時々戸惑う
自分の読解力が足らないせいかと思ってたけどやっぱり電波系なのか
935:風と木の名無しさん
11/01/31 00:16:09 JqIYU7Xb0
「下がってお待ちください」しか読んだことないけど、
攻めは好みなんだけれど、あの受けの小ささが駄目だった
子供じゃないのになんであんなちいさく描くのかなとか、
余計なことが気になってだめだった
攻めの筋肉感じるスーツ姿には萌えたのに・・・
936:風と木の名無しさん
11/01/31 00:19:26 mk7xh1CG0
「下がってお待ち下さい」か＜駅員の
攻が積極的なのに対して受の消極的さが（理由は有るにしろ）極端で
正直もやもやしたんだけど、何か読み返してしまう。
日高さんのは「嵐のあと」しか読んだ事ないけど、体格同じ位なのは
気にならなかった。むしろそこに萌えた。
937:風と木の名無しさん
11/01/31 00:24:25 h10QdKbq0
>>928みたいな意見をみると
やっぱ性別受けとか女のポジションみたいなのは人気あるんだなぁと思う
自分は男同士～って感じが好きだから体格は同じくらいがいいけど
そういえばツタさんのメリーチェッカは攻めが大柄だけど乙女で
受けが普通体型で男らしかったから体格差はあったけど良かった
あの二人は海外物を見て最後までやったのかどうか気になる…
938:風と木の名無しさん
11/01/31 02:10:23 T6RBRzZC0
鈴木ツタの新刊おもしろかった
本全部買ってるものの、これまでのはあんまりツボじゃなくて（個人的に）
作家買いを止めるか迷ってたとこだったんだけど、今回のはすごくよかった
受のキャラがよかったな～
939:風と木の名無しさん
11/01/31 02:13:00 nht1EZwgP
本当だな？
あかないとびら以降どれも好みじゃなかったんだが
信じてぽちるぞ
940:風と木の名無しさん
11/01/31 02:25:18 QdS+A0G50
>>939
萌えは人それぞれだからあんま信じない方がいいんじゃねｗ
自分は三軒隣～の方は微妙だったけれど
ヘタレ攻めとツンデレ受けが好きだから
メリーチェッカは素直に楽しめた
竹書房の方は後書きだけは好きなんだけど
なんかストレートに走ってない感じというか
変化球投げなきゃ！っていう感じがすごくして
あまり素直に楽しめないんだよな……
941:風と木の名無しさん
11/01/31 03:23:00 n6dx54HG0
ツタさん雑誌で異聞見た時キャラの顔がえらい童顔になってたから
メリーチェッカでは覚悟してたんだけどそうでもなかった
自分は僕の知る～が一番好きだな、厳ついのにやたら色気漂う受けがツボだった
942:風と木の名無しさん
11/01/31 03:29:36 fQn+ydy20
ツタさんあかないとびらっぽい話がまた読みたい
初期の王道っぽい方が好きなんだけどな
943:風と木の名無しさん
11/01/31 03:52:33 uttR5iBZO
三軒隣に比べたら面白いけど最後までいたらないしメリーチェッカもイマイチだった
ツタさんはhandとあかない扉が好きだな
944:風と木の名無しさん
11/01/31 09:03:50 hTONtVmM0
メリーチェッカー、評判がいいのでワクテカしてたんだけど
三軒隣のシリーズっぽくてへこんでる
アレあわなかったんだもん…
945:風と木の名無しさん
11/01/31 09:04:14 wWrJzUoPO
元さんはあの電波な感じがいいｗ
最初は疑問符しか浮かばないのに気付くと読み返してる
メリーチェッカは最終的には最後までしてるっぽい描写じゃなかったっけ
本編ではしてないけど
946:風と木の名無しさん
11/01/31 09:05:40 hTONtVmM0
一番のツボはこの世異聞のクラヨリ様のやつと
汚部屋の美人の話と先輩萌えの後輩の話なんだけどどうだろう？
947:風と木の名無しさん
11/01/31 10:48:00 mBRfdzSG0
>>941
自分も僕の知るあなたの話がいちばん好きだ
ゴツイ受とかオッサン受とか好きなのでツタさんにはそっちを期待してるんだが
商業では受けない路線だしあんまり描かないのかな
948:風と木の名無しさん
11/01/31 11:12:36 7lIvYQYzO
>>947
三軒先～の後書きにもあったけど
本当は高校生×用務員とか新入社員×常務描きたいって言ってたけど
キャラが35歳までって指定したからじゃないかな
他社でツタさんの描いてる話も勿論好きだけど
ツタさんが本来描きたいのは麗人で描いてるようなやつだと思うよ
麗人はかたんといいオッサン受け多いからなぁ…自分も好きだがｗ
949:風と木の名無しさん
11/01/31 11:21:13 QdS+A0G50
>>944
三軒隣合わなくて買って失敗したと思った自分は萌えたよ
けれど買ってる雑誌に掲載されたの読んでなければ
前作が合わなかった自分はどんなに好評でも買わなかったと思う
950:風と木の名無しさん
11/01/31 20:40:30 iroAixw50
>>949
同じくメリー萌えたけど三軒隣は合わなくて以前手放しちゃってた
買い直そうとしたら密林になかったのでその時点で思いとどまった
内容ぜんぜん覚えてないってことはほんとに合わなかったんだろうな
メリーは受の反応が好きで萌えたのかなと思う
ノンケ受の場合って好かれてるのに気付かない鈍感受が多数派だから
目敏く好意に気付いて「曖昧にしとくと付き合いにくいから」って
ズケズケ言っちゃうメリーの受の言動がなんかすがすがしかった
951:風と木の名無しさん
11/01/31 21:05:04 +uYubLyk0
少数派なんだろうけどメリーほどじゃないけど三軒も好きだったなあ。
「準備したからとりあえずやってみる？」ってややあけっぴろげな受とか
器用貧乏みたいな攻が好きだった。
952:風と木の名無しさん
11/01/31 21:12:22 n9NteBxq0
>>928
自分も同意
同じ体格ってなんというかさぶちっくみたいで苦手
うまく言えないが…
ただ女みたいな受けは嫌だ あくまで男らしさは失わず
でも多少の体格差はあってほしい
953:風と木の名無しさん
11/01/31 21:51:47 wufvlSvG0
メリーチェッカの話題が出てるので便乗して質問なんだけど
これって年下攻め？
954:風と木の名無しさん
11/01/31 22:01:44 h10QdKbq0
>>953
年齢はわからん
出て来ない
さらに本名のフルネームも（読者には知らされない）w
955:風と木の名無しさん
11/01/31 22:09:09 wufvlSvG0
>>954
ありがとう
年下攻めが苦手なんで、あらすじは面白そうだけどツタさんだしなと迷ってた
はっきり年下ってわけじゃないなら大丈夫かな
956:風と木の名無しさん
11/01/31 22:17:38 iroAixw50
>>955
ラノベでないガチスペオペ書いてるSF作家でそれなり有名みたいだから
40上くらいかと勝手に思ってた
自分の知ってるスペオペの作家さんが軒並み60年代生まれのせいだろうけど
957:風と木の名無しさん
11/01/31 22:39:05 hTONtVmM0
メリーチェッカー読んだ
たしかに三軒隣をまったく覚えてなくても問題はなかったｗ
大の大人が「遊んでくれるかな」とか萌えるわ！
958:風と木の名無しさん
11/01/31 22:58:55 3QcW2KbE0
今さらだけど、読み直し。
三軒隣の後輩が、思わせぶりなキャラなくせに
何もないのがよくわからないな。
959:風と木の名無しさん
11/02/01 00:11:28 FP8rsdfh0
メリーチェッカ読んでたら他のも読みたくなってきたんで、
本棚からまとめて鈴木ツタ作品出して読みふけってみた。
「あかないとびら」に収録されてる短編のコンビニ店員って
「僕の知るあなたの話」に脇で出てたホストだよね。
借金取りの西島さんと養子縁組したのに、その後があれと
言うのも何か複雑だ……。
960:風と木の名無しさん
11/02/01 00:48:36 GZOhtB2k0
>>956
待ち合わせ場所で「お兄さん」って声かけてるから
あんま歳の差は無さそうな気がするなあ。
>>959
いろいろ想像すると切ないんだけど一番重要なのは
「オヤジ受じゃなかったんか！」ってとこだよね。
961:風と木の名無しさん
11/02/01 01:37:29 F6xHCEdu0
>>956
スペオペとSFはちがうっ！
とどうでもいいことに突っ込んどいてちょっと聞きたいことが
メリーチェッカの先輩のフルネーム、三軒隣で出てた？
知ってたら教えてくれないか
962:風と木の名無しさん
11/02/01 02:40:31 APle9dd10
出てなかったと思う
963:風と木の名無しさん
11/02/01 02:48:39 Q7i6Sk1N0
専スレ使えよ
964:風と木の名無しさん
11/02/01 03:25:25 6patuP170
あるのか
知らなかった
965:風と木の名無しさん
11/02/01 04:59:08 ypdfKsch0
メリーチェッカ気になるんだけど
あかないとびらとこの世異聞以外は「ちょっとなあ」って思う派だから
系統的にはどの作品系なのか分かりそうなら教えていただきたい…
966:風と木の名無しさん
11/02/01 11:39:53 6patuP170
>>965
>>946だがどっちとも違う感じで全体的にほのぼのしてたｗ
攻のまったり感と癒し系なところはちょっとクラヨリ様を
思いだしたかなって程度
もしかしたら自分が疲れてるだけかもしれないけど
967:風と木の名無しさん
11/02/01 11:47:16 zPauFBcsO
ほい
つ鈴木ツタ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
968:風と木の名無しさん
11/02/01 13:07:29 ypdfKsch0
専スレだと絶賛しかされなさそうだからこっちで聞かせてもらいました。
>>966有難う。
969:風と木の名無しさん
11/02/01 19:35:13 5hJywpkFO
メリーチェッカてどういう意味なんだろ
970:風と木の名無しさん
11/02/01 20:42:19 Bcn1+TNb0
表紙の綴りがMERRY CHECKERだから「楽しい／幸せな事探し」
くらいに考えてた。英語全然分からん。
岡田屋鉄蔵の「千 長夜の契」読んで面白かったので、友人にメールで
その事伝えたら、「それ普通の漫画だと思ってた。この前書店の青年漫画の
所にお勧め付きで平積みされてたし」と返事が来た。
まあ確かにBLと言うよりは江戸時代の衆道って感じだし、エロ寄りじゃない
とは思うんだけど、だからと言って青年漫画の所に置くのは危険な気が……
971:風と木の名無しさん
11/02/01 22:24:24 GZOhtB2k0
>>968
個人的には紡攻×あかない～の攻って感じだった。
>>970
長夜～は設定は面白いのにエピソードがありきたりで合わなかったなあ。
もっと受攻の設定が生きてた方がおもしろそうなのに
二人はあくまで狂言回しでなんか童話水戸黄門的な感じで乗れなかった。
続編ではもっと設定が前面に出てくるのかなあ？
裏表紙の褌はとってもよろしいですｗ
972:風と木の名無しさん
11/02/02 01:18:53 JKn5/hlI0
鈴木さんて単行本そんなに出てないとおもったが専スレあったのか
けっこう熱烈なファンがついているのか
973:風と木の名無しさん
11/02/02 02:05:01 eaKAh2rxO
>>972
いやアレは要望とか相談とかなくたったスレだからどうなんだろう。
人気作家さんだからそりゃもちろんファンも付いてるだろうが
なんとなく熱烈って言うのとはちょっと違う気がする。
熱烈な儲が多い専スレって回転も早いけど小競り合いも多いよね。
974:風と木の名無しさん
11/02/02 02:32:45 9IxiINGl0
鈴木さん、前に買った本の奥付見たら初版から1年足らずで第九版だったから
大人気なイメージ。
975:風と木の名無しさん
11/02/02 03:43:44 GbklCrpJO
一般なら売れているんだなと思うけど
BLだと１回あたりの部数どんだけ少ないんだと思ってしまう…
BLだと出版社が部数増やすのかなり慎重なイメージあるからかなあ
976:風と木の名無しさん
11/02/02 03:53:28 1Vm0vx6U0
>>956
攻めが作家になった時点で、受けは既にブログ開設していたので、
年齢差は大きくないような気がする。
ミステリ系は高年齢デビューあるけど、スペオペとかだとあまりなさそう。
977:風と木の名無しさん
11/02/02 03:59:17 1Vm0vx6U0
メリーチェッカは結構売れているぽいよ。
売り上げランキングスレで大阪屋20位とかになってたから。
BLとしては大健闘。順位だけで言ったら、ロマンチカとかSuper Lovers並み。
ちょうど、強い作品がほとんどいない谷間の時期ってが大きいとは思うんだけど。
978:風と木の名無しさん
11/02/02 04:07:14 1Vm0vx6U0
連投すまそ。今、念のため見てきたら、
ロマンチカは、最新の２巻分は１ケタ順位取ってるから別格だったわ。
979:風と木の名無しさん
11/02/02 06:49:15 WFQfUsG50
スーパーラバーズよりあいつの大本命が売れてるんだね
980:風と木の名無しさん
11/02/02 08:22:42 g3PIdrUd0
草間さんの年下ワンコ攻はやはりいいですね……
って思ったらあの人年下ワンコ攻ばっかりだｗ
981:風と木の名無しさん
11/02/02 08:54:11 q48i5J7uO
イロメの続編単行本楽しみ。
またショタも読みたいんだけどな～
982:風と木の名無しさん
11/02/02 11:23:27 kOp/W9Fd0
>>980
次スレよろ
983:風と木の名無しさん
11/02/02 13:01:34 OA0/xDv40
>>979
月刊のトーハンではあべさんの方が売れてるよ
大本命４巻よりスパラバ２巻の方が売れやすいから当たり前だけど
そしてロマンチカは１３巻も出ていてトーハン月刊で50位に入る別格ぷり
これはロマンチカ終わらせられないわ
984:風と木の名無しさん
11/02/02 13:54:27 vAEVMDfSO
オリコンや月刊トーハンの売上データ見てると
ロマンチカの凄さに驚く
BL作品って初動が強いのか
週間の売り上げはそこそこでも月刊だと全然売れてない
985:風と木の名無しさん
11/02/02 14:31:32 g3PIdrUd0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ごめん。新スレ
移動が多くててこずった。
986:風と木の名無しさん
11/02/02 14:41:54 eaKAh2rxO
>>985
乙！
>>981
ほんとだ、続編出るんだ。嬉しい。
でもどっちの先生がメインなんだろ？眼鏡の先生のは表題作なのに短かったよね。
しかし草間さん、10月に2冊出して
12月にも出してまた出すってなんか目まぐるしいな。
約半年で4冊って週刊誌連載のｺﾐｸｽでもあんま無いような気がする。
987:風と木の名無しさん
11/02/02 14:51:27 kOp/W9Fd0
>>985
乙でございます
988:風と木の名無しさん
11/02/02 15:07:52 g3PIdrUd0
>>986
２，３年前の草間さんの刊行数を考えたら納得できるよ…
仕事してるのに全くコミックスの出てない年が…
989:風と木の名無しさん
11/02/02 15:21:38 CSKisCeUO
余計なお世話だけど来年度税金が大変にならないのかな
990:風と木の名無しさん
11/02/02 15:26:39 3rYf2ON00
稼ぎが増えたら納税額も増えるのはあたりまえじゃね
確定申告したことない人、納税したことない人じゃない限り、
稼ぎに対する納税時期は知ってるだろうし、
大人ならそれなりに備えるんじゃないの
991:風と木の名無しさん
11/02/02 15:27:07 boLImXoYO
ここは作家が多いね
992:風と木の名無しさん
11/02/02 15:34:04 26oWsH5L0
専スレ無視して宣伝にくるぐらいだから
>>977並の効果はあるんじゃね？
993:風と木の名無しさん
11/02/02 15:47:06 OA0/xDv40
>>985
乙です
994:風と木の名無しさん
11/02/02 16:33:58 eAwZ45hrO
草間さんは注目されてあちこちで書くようになって一つの会社で原稿がたまらなくて
なかなか単行本が出ないと言われてたような
読者としては発刊ラッシュ嬉しいけど税金とか考えたこと無かったな
995:風と木の名無しさん
11/02/02 18:53:46 u6XAQZ7vO
他人のそんなとこまで普通考えないから
996:風と木の名無しさん
11/02/02 18:57:48 b11k4Pex0
>>985
おつおつ
997:風と木の名無しさん
11/02/02 20:24:14 HrP4w1Di0
ちょっと話題が続いただけですぐ宣伝って騒ぐ>>992は間違いなく作家
998:風と木の名無しさん
11/02/02 22:48:55 mZbZzzQN0
たしかに買ったスレの勢いはすごいね
書かれなくても同じくらい売れる作家もいるから不思議だけど
999:風と木の名無しさん
11/02/02 23:38:22 vwOK/LNLO
買ったスレには好き作家さんがあまり出てこなくて、逆に安心。名前出ると販促宣伝乙されちゃうから。
1000:風と木の名無しさん
11/02/03 00:11:05 Stvn0tf40
999に安心されるより、宣伝乙されても作家は売れた方がいいかと
1001:１００１
Over 1000 Thread
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)