10/11/21 11:31:51 SS8qeqYgO
>>80
安易な分記憶に残りにくく紛らわしい罠。
そーいや次に出るﾃﾞｱﾌﾟﾗ松前さんのって、雑誌掲載時は「ハニーデイズ」だったやつかな？
つい最近ルチルの杉原さんが同名の本出してたからタイトル変更かとｹﾞｽﾊﾟｰ。
83:風と木の名無しさん
10/11/21 12:12:37 hoM5//G30
それ雑誌で読んだけどすごいつまらなかった
雑誌のあとがきでジャニーズファンだと書いてたけど
おばさんが１０代の少年に変な幻想持っちゃってる感じをそのまま
書いてる感じでストーリーもリアリティも全然無かった
同人誌で書いてればいいのに
84:風と木の名無しさん
10/11/21 16:03:24 DT4AmIJQ0
そ、そんなにアレだったのか…？
松前さんは自分的にはめったに当たりがない上に
ハズレっぷりが容赦なくてFOした作家さんだ
パイナップルなんちゃらは夢でうなされるレベルｗ
85:風と木の名無しさん
10/11/21 16:15:27 vVmomqo50
>>82
文庫タイトルがはちみつ～ってやつだよね
雑誌の時は違うタイトルだったのか
86:風と木の名無しさん
10/11/21 16:36:21 UsrtnBX8O
松前さん、受けのメンタルがまるっきり女なのと不倫多いのが苦手だ
87:風と木の名無しさん
10/11/21 17:45:24 fXaiYN9/0
松前さん好きなのであまり叩かないでほしいw
88:風と木の名無しさん
10/11/21 19:10:13 gNwb1cdTO
自分も松前さん好きだからちょっと涙目な流れだｗ
多分嫌いな人が嫌ってる部分が自分は好きなんだと思う
89:風と木の名無しさん
10/11/21 19:25:27 k+X+PX1N0
榎田さんの"永遠の昨日"がよかったので榎田スレに書き込もうと思ったんだけど
すごい荒れてる……怖い
なんで？
90:風と木の名無しさん
10/11/21 19:27:21 xG6Vilcg0
もえぎ文庫のHP新しくなってる！
前はワードで作ったような切ない感じだったのに
91:風と木の名無しさん
10/11/21 19:32:47 DT4AmIJQ0
叩くつもりはないので自萌え他萎えぐらいに読んでくれｗ
ショコラノベルス休止って公式にはまだ載ってないよね
カバーデザインを変えたりしてがんばったけどﾑﾘﾎﾟってことなのか？
92:風と木の名無しさん
10/11/21 19:46:46 K4Ti1TK50
ショコラノベルズ休刊っていう情報はまんが王のツイートだよ
オーダー票っていうのかな、営業から来る注文の紙にそう書いてあったんじゃないかな
93:風と木の名無しさん
10/11/21 20:12:51 3jckbdP4O
>>89
ドンマイ
私も榎田スレには寄り付かないことにしてる
好きな作品について語りたいなら他を当たったほうがいい
読書メーターとかちるちるとか
94:風と木の名無しさん
10/11/21 20:37:30 suWvcypI0
>>89
アンチが占拠してるからファンは近づけない
あそこは以前からずっとああいう感じなんだよ
95:風と木の名無しさん
10/11/21 21:28:08 SGvtsjZoO
枝スレは801板では珍しいタイプのスレ
96:風と木の名無しさん
10/11/21 22:24:40 aVgUJRLR0
ショコラ、単に新書→文庫の移行なんだよね?
そういうのも休刊って言うの?
97:風と木の名無しさん
10/11/21 22:39:35 pDBkN+0a0
文庫を創刊！っていって大々的に宣伝するとかで
新書を休刊扱いにする（＝移行じゃないよ！創刊だよ！）かなあと思った
98:風と木の名無しさん
10/11/22 00:32:38 3JxMH/zY0
メガネ受けに釣られて「双つ星は抱擁に歪む」で3Pもの初チャレンジ
執着攻めはそんな苦手な方じゃないのに
攻めが二人で執着も二倍って感じでなんか疲れてしまった…
99:風と木の名無しさん
10/11/22 00:59:10 Wm67M50U0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【BL系の情報】心交社さんが新たに文庫レーベルを立ち上げました！2011年１月１０日にショコラ文庫が創刊!!!しかし、ショコラノベルは今年で幕を降ろすそうでちょっと悲しい～
100:風と木の名無しさん
10/11/22 08:26:00 8PsA8dGP0
アンチが占拠してるようなとこって
パクリとかやった作家のとこが多いイメージ
101:風と木の名無しさん
10/11/22 12:54:02 yf3m4kxEO
あとネットでの痛い発言多い人とか
102:風と木の名無しさん
10/11/22 14:55:57 pB62R7JA0
作家本人ならともかくスレヲチ・イマゲはいらねーな
103:風と木の名無しさん
10/11/22 15:25:44 dOzpuoiP0
>>100=101
占領アンチ乙
104:風と木の名無しさん
10/11/22 15:31:24 kvYCywH40
榎田スレはまともに語れるスレじゃないし
新刊の感想あったらここに落としてほしいな
105:風と木の名無しさん
10/11/22 16:22:06 8PsA8dGP0
>>103
スルー検定
106:風と木の名無しさん
10/11/22 18:30:57 8JIMOIhXO
>>84
松前さんてタイトルは可愛いのに、読んでみると不倫とか意外に生々しい設定が多い印象だったんだけど
夢でうなされるレベルと聞いて逆に気になったｗ
パイナップルなんちゃら、チェックしてみるわ
107:風と木の名無しさん
10/11/22 20:32:20 a62dq/je0
朝ちゅんスキーなので、その系列は作家買いしてる。
んで、松前さんは好きだし、毎度作家買いしてるけど
パイナップルはオススメできない・・・かも。
不倫とか全然平気なのに、これは一回読んでから封印したレベル
松前さん以外にも、食品ネタはもう止めて欲しい人もいるし。
つか、生姜系はいい加減にししてくださいなのです。
108:風と木の名無しさん
10/11/22 20:53:28 yf3m4kxEO
>>103
興味ない作家なのでスレあるのもしらなかったんだけどｗ
109:風と木の名無しさん
10/11/22 21:24:48 W74BJagR0
>>106
読み終わった晩に夢の中で受けに延々と説教かました
何の覚悟もなく妊婦と結婚して十数年間考停止かよ！
それで悲劇のヒロインとか笑わせんな！ みたいにｗ
松前さんを読むと受けに対してドＳになってしまう自分がいる…
110:風と木の名無しさん
10/11/22 22:09:10 nQg9oHCg0
朝ちゅんスキー他にいないと思ってたんで
自分以外に発見してなんか嬉しいw
初心者じゃなくがっつり腐ってるのに
Ｈシーンは朝ちゅんが一番萌える
キャラ文庫は総じて朝ちゅん傾向で大好きw
111:風と木の名無しさん
10/11/22 23:09:58 JCpfmRZo0
>>110
>キャラ文庫は総じて朝ちゅん傾向
それはないw
112:風と木の名無しさん
10/11/22 23:14:51 cGDENJq70
昔のデラプラなら「総じて朝ちゅん傾向」っていうのもわかるけどね
デアプラも今はエロ入ってるしな
113:風と木の名無しさん
10/11/23 00:55:28 WfAvr1Nj0
ルビー文庫って以前はエロ薄めなイメージだと思ってたんだが
最近久しぶりに読んだら結構濃厚で驚いた
自分が読んだのがたまたまそうだっただけかも知れないだけかもだが
よりエロ成分が求められてる風潮なのかな
114:風と木の名無しさん
10/11/23 02:49:44 OE9RikaKO
そんな今更
115:風と木の名無しさん
10/11/23 03:12:29 WcUBM1h20
いまさらといえば、ようやく角川系の文庫のカバーがPP加工になったね
自分手汗かくほうなんで嬉しい
ルビーとかは手汗かく間もなく読み終わっちゃうのが多いけどw
116:風と木の名無しさん
10/11/23 04:19:42 szGf2va+O
ルビーかぁ、成宮さんが三ヶ月連続刊行だね
元893の八百屋店主の話をずっと待ってるんだけど、いつか出るのかな…
1月に出る本の挿絵担当が桜木さんだから期待したけど、あらすじ見る限り
八百屋は無さそうだorz
117:風と木の名無しさん
10/11/23 06:28:29 wRJ4esJDO
>>109
夢の中で受けに説教ﾜﾗﾀ
118:風と木の名無しさん
10/11/23 08:17:03 lVFJie1K0
成宮さんは好きなんだけど挿絵が苦手な人ばっかりだ
もっとさらっと個性の薄いレーターさんで読んでみたい
119:風と木の名無しさん
10/11/23 08:22:36 rEY6e4kp0
成宮さんはルビー以外で読んでみたいな。
角川色が薄くなったらどんな雰囲気になるのか気になる。
120:風と木の名無しさん
10/11/23 08:25:12 lVFJie1K0
>>119
いいねいいね
SHYとかラヴァーズで読んでみたい
121:風と木の名無しさん
10/11/23 10:14:55 UpmraGaj0
>>118->>120
同意ｗ
話の雰囲気もレーターも幅広がりそう
122:風と木の名無しさん
10/11/23 10:20:19 b8ERa1hqO
>>120
読んでみたいねえ
野蛮な恋人から好きでずっと買ってるんだけど、話は割とテンプレなのに
キャラの設定とか言動がちらっとひねってあるところがいいな
なんていうか定番メニューなのにほんの少し意外な風味つけててそこが印象に残る
料理みたいな感じ
別のレーベルで書いてみたらどんなイメージ出てくるか結構楽しみ
123:風と木の名無しさん
10/11/23 11:39:29 aVZ52gbl0
一人称をやめてくれれば買う
124:風と木の名無しさん
10/11/23 15:10:28 pV5TG1Y+0
あー自分も一人称苦手だ
125:風と木の名無しさん
10/11/23 15:18:10 igKwVr5G0
一人称嫌だって言ってたら読めるBL小説なんてほとんどないな
126:風と木の名無しさん
10/11/23 15:29:21 TsalCS8z0
>>125
え？全然そんなことないと思うけど
127:風と木の名無しさん
10/11/23 15:35:35 XpoOeMq20
自分的一人称BL作家といえば火崎勇と水上ルイ（交換日記）だな
128:風と木の名無しさん
10/11/23 17:06:01 kYX34yX7O
好きなレーベルや傾向が違うんだろうなｗ
むしろ一人称って言われてもあんまり思いつかない
129:風と木の名無しさん
10/11/23 17:12:23 4JIFWuwe0
自分も一人称小説で持ってるのぱっと思いつかないな
あと好きな小説は一人称ではない
かわい子ちゃん受けとか好きだと一人称になるのかな？
130:風と木の名無しさん
10/11/23 17:17:59 pOBawnUu0
月村さんの秋霜が一人称だね
131:風と木の名無しさん
10/11/23 17:27:18 hHhrGOXu0
一人称というと、
「やぁ！ぼく瀬目内受緒！理想の攻を求めて旅する16歳！」
みたいな感じか。
132:風と木の名無しさん
10/11/23 17:42:36 jz+MMBmp0
ドンジャラﾀﾝとかふゆのさんとか
書き飛ばしてて薄い人はみんな一人称だね
133:風と木の名無しさん
10/11/23 17:44:40 bvjaRn2d0
>>131
そういう自己紹介文はダメ。絶対。
みたいなことが小説花丸の欄外批評にあったような…
花丸って辛口な批評のわりに掲載作は(ry
134:風と木の名無しさん
10/11/23 17:48:57 5uf+1iuz0
「私は白蛇のナーガ。サーペントのナーガよ！」を思い出した。
花丸って、大昔BLとNLが連載してる時期があった気がするんだけど
今ってBLだけだよね。方向転換したのか。
135:風と木の名無しさん
10/11/23 17:50:03 2YcriZ970
他の日常場面はいいけど（一般小説でも一人称は普通にあるし）
Ｈシーンは一人称だと微妙だよね
あまり微に入り細に入り一人称で自分のもだえぶりとか相手のブツの詳細とか語られても
「冷静だな…」とツッコみいれたくなるよねｗ
といってBLにエロはつきものだしなあ
136:風と木の名無しさん
10/11/23 17:58:40 fPqmDQfw0
瀬目内受緒w
137:風と木の名無しさん
10/11/23 18:29:45 LHn/IIR40
杉原さんも一人称じゃない？
138:風と木の名無しさん
10/11/23 18:30:07 58Vx0y/l0
榎田さんの交渉人も一人称だな
BLじゃないけど自己紹介の一人称だと自分のイメージは新井素子だな
139:風と木の名無しさん
10/11/23 18:50:39 +ngDfLFHO
ループな名前になるけど、金丸マキと佐藤ラカンはひたすら一人称なイメージがある
ラカンさんのは人によっては読みにくいくらい癖のあるとこが好きだ
プロットが凝ってるサスペンスものでも気がつけば総ホモ世界になってたり
140:風と木の名無しさん
10/11/23 18:53:01 AovXy8un0
一人称は厨には読みやすくていいんだろうね
携帯小説的な軽い感じで
141:風と木の名無しさん
10/11/23 18:59:04 58Vx0y/l0
>>140
スルー検定？
142:風と木の名無しさん
10/11/23 19:02:49 AovXy8un0
え？なんで？
143:風と木の名無しさん
10/11/23 19:06:33 VbOaVUZJ0
はい開催中
144:風と木の名無しさん
10/11/23 19:17:21 AovXy8un0
そんなひねくれたとらえ方しなくても…
145:風と木の名無しさん
10/11/23 19:21:59 Bu4C4aCDO
>一人称は厨には読みやすくていいんだろうね
厨が蔑称だって知ってる？
146:風と木の名無しさん
10/11/23 19:22:31 qO81EjAO0
一人称と聞いて最初にパッと思い浮かんだのは「我輩は猫である」なんだが･･･
BLで一人称を上手い事使ってんなーと思ったのは安芸さんの「明日も愛してる」だった
記憶喪失ものと一人称の相性ってけっこう良いと思う
一人称で自己紹介の第一人者はルイルイかな
榎田さんや秀さんも一人称多いような気がする
147:風と木の名無しさん
10/11/23 19:27:42 Sd5Dx9QlO
ホントだ
突然文芸書引き合いに出すのって痛い
148:風と木の名無しさん
10/11/23 19:29:15 58Vx0y/l0
BL以外でもミステリや純文なんかは一人称が多いんだけど
一人称か三人称かは本人がどういう書き方が得意なのかにもよるけど
物語の構成によっても変わると思う
一人称だからこそって話もあるし逆に一人称じゃ表現できないよって話もある
149:風と木の名無しさん
10/11/23 19:31:05 LHn/IIR40
一人称は相手の気持ちがわからないから面白い。
三人称（というかBLの場合はほとんど視点の変更）は
相手の気持ちもわかるから面白い。
150:風と木の名無しさん
10/11/23 19:31:24 XpoOeMq20
小野さんの悪霊シリーズは一人称だからこそのオチだよね
151:風と木の名無しさん
10/11/23 19:32:52 4JIFWuwe0
日本の純文は基本私小説なんだから一人称多いの当たり前だろうに
ミステリだって一人称の方がミスデレクション起こしやすいからでしょ
それとBLに何の関係があるのか
152:風と木の名無しさん
10/11/23 19:37:44 58Vx0y/l0
小説全般において一人称も表現方法の一つだから
貶めることはないんじゃないかということ
153:風と木の名無しさん
10/11/23 19:55:43 2YcriZ970
>>149
ちょっと話題ずれるけど
三人称でも視点は統一してほしいなあ
せっかくＡ視点でＡ→Ｂへの片思いに感情移入して読んでるところで
段落（章）が変わったとたんＢ視点になってＢもＡが好きでした！と
キャラクター同士が作中でお互いの気持ち確認するより前に
読者にネタばらしのように気持ち知らされちゃうと
「あーハイハイあんたら両思いだからね～どうせくっつくと決まってるから～」と
続きを読むテンションが落ちるわ
154:風と木の名無しさん
10/11/23 20:16:48 LLkqLWciO
杏野朝水も一人称でよく書く人？
155:風と木の名無しさん
10/11/23 20:21:00 VbOaVUZJ0
>>154
この名前読めんｗ
156:風と木の名無しさん
10/11/23 20:24:46 UpmraGaj0
>>154
きょうの あさみ
前から名前は見てる作家さんだけど、読めなくて今確認したｗ
157:風と木の名無しさん
10/11/23 20:25:54 UpmraGaj0
安価ミスごめん
>>155だった
158:風と木の名無しさん
10/11/23 20:26:32 hiRDZCU40
三人称を「視点をころころ変えてもいい」と捉えてる人の小説は萎える
義月さんが視点がぐちゃぐちゃで読めない
所謂神の視点のつもりなんだろうか…
159:風と木の名無しさん
10/11/23 20:30:26 Sd5Dx9QlO
視点変えて下手さがばれてるのが木原さんかなあ
160:風と木の名無しさん
10/11/23 20:36:31 4gASb7u/0
>>159
そう？
視点を変えたことで弊害があるような作品にあたったことないが。
161:風と木の名無しさん
10/11/23 20:44:37 DID4VsLaO
休日ならではのこの荒れよう…分かりやす過ぎてﾜﾛｽｗ
成宮さんの一人称、「奪いたいのは～」あたりは面白かったけどなあ。
脛に傷ある身の受視点だけだから、攻の気持ちが見えにくくて良かった。
角川以外でも書いてみてほしいは同意。
162:風と木の名無しさん
10/11/23 20:49:52 F9r1DVRwO
>>153
全BLの97％ぐらいは確実にくっつくことがわかってるしなあ
だからBLって好き
163:風と木の名無しさん
10/11/23 22:16:10 j34kzByS0
>>162
どーせネタばらしするなら、
最後にドーンとやって欲しいって事じゃね？
カタルシスを求めて・・・とか
164:風と木の名無しさん
10/11/23 22:19:56 4JIFWuwe0
>>162
ミステリも犯人最後にわかるけど途中で知りたいとは思わないな
165:風と木の名無しさん
10/11/23 22:21:37 PobRvmm1O
>>153は超同意だ
くっつくことが分かってても、そのくっつくまでのプロセスを
やきもきしながら楽しみたいんだよな
166:風と木の名無しさん
10/11/23 22:26:04 TsalCS8z0
ＢＬは こいつらは途中でなんだかんだあろうとも結局最後にはくっつくだろ！
てのがお約束で、しかしその途中経過のなんだが楽しい
167:風と木の名無しさん
10/11/23 22:33:28 F9r1DVRwO
>>164
確かに
つか犯人が判明しないミステリってミステリとは別物になりそうだなｗ
168:風と木の名無しさん
10/11/23 22:51:31 JdQ1N6fN0
あーわかる
義月さんの超読みづらい
ころころ視点かえりゃいいってんもんでもないし
面白そうなタイトルでも義月さんだとわかると
手をひっこめるようになった
ドンジャラも同様
169:風と木の名無しさん
10/11/23 23:05:17 2YcriZ970
>>163>>165
そうそう、主人公の視点で「相手の気持ちはどうなんだろう…？」ってところで
やきもきしつつ両思いになるまでの過程を楽しみたいのに
最初から相手の気持ちも地の文で詳細に説明してあったりすると
楽しみ半減なんだよね
あの人の気持ちを知りたい！ってところでモヤモヤキュンキュンさせてくれれば
最後両思いがわかったときにｷﾀｰｰｰｰｰ！！！とカタルシス得られるのにとｗ
170:風と木の名無しさん
10/11/23 23:08:31 GO15Ix1VO
義月さん自分も無理だなー読みにくいってゆーか、
キャラが何考えてるのかわかりづらいかも
171:風と木の名無しさん
10/11/23 23:18:41 gXrmzs400
自分が読んだ中で視点がぐちゃぐちゃで読みにくかったのは七地さんだな
下手すると1つの文章の中で視点が入れ替わったり
受けでも攻めでもない第三者の視点がいきなり入ってきたりして
わけがわからんかった
172:風と木の名無しさん
10/11/23 23:41:50 PobRvmm1O
そういえば谷崎さんもエチシーンで受け攻めの視点がころころ入れ代わる
それまでは受け視点のみでずっと来たのに、エチシーンでいきなり攻め登場
そしてエチが済んだらまた受け視点のみ
初めて読んだ時はすごい戸惑ったけど、今は慣れたな
173:風と木の名無しさん
10/11/24 00:09:24 UGps+UgOO
>>171
七地さん読んだことないけど義月さんもまったく一緒
視点変えるときは場面転換してくれ
途中まで面白くてもガッカリする
174:風と木の名無しさん
10/11/24 10:30:52 iNk685mL0
>>171
七地さんはラキアで出していた頃数冊読んだけど、
視点がぐちゃぐちゃなの他に、攻めも受けも 淡々としすぎていて
本当に相手が好きなのか？と読んでいると疑問に思った。
あれが七地さんの思う大人の恋愛なのかも知れないが…
あとその頃は本人がＢＬ書きたいのかな？と言う感じも受けた。
175:風と木の名無しさん
10/11/24 12:09:03 lgAV7NIA0
視点がぐちゃぐちゃなのは神視点だから…じゃないの？
一般小説ではよく見かけるし、慣れじゃないかと思うけど…
そうじゃなくて下手だから混乱するってこと？
176:風と木の名無しさん
10/11/24 12:22:45 x6/NAFak0
神視点をやろうとして上手く書けてないんじゃないの
177:風と木の名無しさん
10/11/24 12:31:27 NsKx4n120
>>175
いきなり視点が変わるのは神視点とは違うし
視点がぐちゃぐちゃになってると感じるってことは
描写が下手ってことだと思う
178:風と木の名無しさん
10/11/24 13:14:46 by58R32J0
視点については小説道場がわかりやすかったな
179:風と木の名無しさん
10/11/24 13:29:00 C1RhdLozO
七地さんは確かに読みにくいよね
さらに設定説明とシーン切り貼りで進んでく傾向あるからたまに話がよく分かりにくい…
180:風と木の名無しさん
10/11/24 13:52:34 r6U1+n6M0
七地さんは嵌まる人は嵌まるんだと思う
ラキアのころに腐友から面白いよと勧められたが始球式だったｗ
181:風と木の名無しさん
10/11/24 15:12:41 TctMfJuT0
ツノの赤石は内情ボロボロだからなー。
何とか立て直そうとして他から引っ張ってきた作家にも
軒並み１冊ぽっきりで砂かけ逃亡されてるみたいだし。
なんせお願いして引っ張ってきた癖に赤石で書かせてやってるんだよー
みたいな高飛車な態度を平気で取ってうんざりさせてるって話だし。
老舗のプライドで消えて亡くならせる訳にはいかんと意地になってるが
落ち目の度合いは実は理部と争ってるのが現状だからなー。
182:風と木の名無しさん
10/11/24 15:49:59 ZCEmrkEy0
>>181
ソースどこ？
まさか２じゃないだろうなｗ
183:風と木の名無しさん
10/11/24 16:26:53 TctMfJuT0
>>182
迷惑かかるのでソースは明かせないが２ではない。
ガセだと思うならそれでもいいさー。
いずれ誰の目にも分かることだからねー。
184:風と木の名無しさん
10/11/24 16:58:00 bCTTB2ZvO
>>183
書いてて恥ずかしくないの？
185:風と木の名無しさん
10/11/24 16:59:38 a9Bf6esC0
業界スレの誤爆かと思った
186:風と木の名無しさん
10/11/24 17:01:59 mdhoynQg0
>>175
ちゃんとした神の視点にあるのは視点の移動で
視点のぶれではないと思う
ぶれると読みにくい
まともな一般小説は移動はあるけどぶれはないよ
187:風と木の名無しさん
10/11/24 17:06:09 UGps+UgOO
>>181=183
業界スレ鵜呑みにするなよー
嘘を嘘と見抜けない人(ry
188:風と木の名無しさん
10/11/24 22:14:39 FjY77MK50
谷崎さんのしあわせにできるって作品で、視点が変わるのも読みにくかったけど
1巻につき2～3回くらいあるHシーンの手順が毎回同じ感じで、Hシーンは段々読み飛ばすようになったw
他の作品はさすがにやり方違うよね？ なんかそれが気になって他の作品に手が出ないわ
話やキャラは面白かったんだけどね
189:風と木の名無しさん
10/11/24 23:03:52 ZeRU87Tn0
きたざわさんもいつも視点は変わるけど、むしろそれが安心して読める。
190:風と木の名無しさん
10/11/25 04:17:10 NgzGksmN0
業界スレだのウソだの思いたければ思ってればいいよ
赤石がもうどうにもならない色あせた虚像だったんだってことが
いずれ誰の目にも分かる日が来るからさー
191:風と木の名無しさん
10/11/25 06:20:44 x/yZIclJO
>>180
七地さんが始球式なのは凄く判るんだが、ハマるんだよ実際。
どこにと聞かれると困るんだが、キャラ萌えする必要なく、インテグラみたいな超うざい受も気にせず読める淡々さが好きなのかな
192:風と木の名無しさん
10/11/25 08:10:36 MfBLZ2qvO
>>190
噂話の真偽のほどはどうでもいいから
該当スレにすっこんでろ
193:風と木の名無しさん
10/11/25 14:59:44 rGlnAp3W0
結局、三人称で視点が変わって読み難いってことは
一人称の方が読みやすいって事なのかな？
……なんかよく判らなくなってきた。
194:風と木の名無しさん
10/11/25 15:23:07 Y1nXA0ez0
一人称で視点がコロコロ変わったら、もっと読みにくいと思うが
195:風と木の名無しさん
10/11/25 15:24:37 EIPWz/250
なんでそうなるｗ
読み難いのは視点がころころ変わる三人称であって
三人称だから読み難いってわけじゃない
一人称と三人称どちらが読みやすいかは好みの問題だと思う
自分は三人称のほうが好き
一人称だとエロシーンの「俺の中に攻めが入ってきてなんたらかんたら…」
とかの描写がなんかつらいｗ
196:風と木の名無しさん
10/11/25 16:04:28 SXAJOTLEO
秋月ﾃﾝﾃｰがﾙﾋﾞｰ文庫のﾃﾝﾍﾟﾗｼﾘｰｽﾞで受攻の視点別に交互に発行
→ｱﾝｿﾛ単行本で上下二段分けで受攻両視点の同時進行
ってのをやったな…昔話な
197:風と木の名無しさん
10/11/25 17:06:00 o8BYpbcD0
一人称三人称で読みにくさが変わるというよりは、やっぱり作家の技量だよ
視点を変えても読みやすい小説は五万とあるし
大体変えられるのが三人称の大きな利点だしな
あとは読む側の理解力も多少は必要かも
中学のとき友達に漫画の読み方がわからないと言われてビックリしたことがある
どうコマを追って読めばいいのかわかんないんだと
小説でも、大人なら問題なく理解できる視点の変化が
子供にはいまいち解かりずらかったこともあった
198:風と木の名無しさん
10/11/25 17:32:58 y2go6ssF0
漫画の読み方が分からないは
理解力じゃなく経験の問題な気がするけどな
漫画読まない大人は皆揃って同じこと言うしスレチだけど
199:風と木の名無しさん
10/11/25 17:40:21 oOt24kIg0
>>197
小説の読み方は学校で習うけど漫画は習わないし
小説読めないのは学力的にどうなのと思うけど
漫画は女学校でてるうちのばあちゃんだって読めないよ
読んだことない人にはコマ追うのは無理
200:風と木の名無しさん
10/11/25 18:55:00 3G64qued0
何この頭悪い会話
２やっててBL読みって
世間では相当底辺？
201:風と木の名無しさん
10/11/25 20:22:01 asF5+4Pg0
はいはい、底辺底辺
どうせツノの話題を一蹴された人でしょ
巣へお帰り
202:風と木の名無しさん
10/11/25 20:22:33 x/yZIclJO
学校の教科書じゃ小説の切れ端しか載ってないから、小説の読み方を知らないまま高校卒業した友人はいたな。
大学受験の現国記述で死にかけてた
203:風と木の名無しさん
10/11/25 20:41:01 G9l3oaw20
小説の読み方なんてあるの？日本語読めたら読めるよね
漫画はコマ割があるから読み方あるのは分かるけどさ
現国で勉強する内容が小説の読み方？？
204:風と木の名無しさん
10/11/25 20:53:11 BCfJHFFx0
>>203
203が忘れてるだけで小学校中学年くらいでやってるはずだよ
・この「私」とはどう言う人物ですか
・私が花を渡した相手との関係は
とかいうやつ
ここに入る人はオタだから文章や絵に自然と触れてるけど
本当にそういうのがわからない子もいるからね
205:風と木の名無しさん
10/11/25 20:53:43 BwR+BpIoO
一昔前って、今より一人称の作品が多かったような気がする
…という錯覚は、自分の好きな作家の初期作品に
一人称で書かれたものが多いからだろうか。
206:風と木の名無しさん
10/11/25 21:00:52 oOt24kIg0
>>205
自分も昔はもっと多かったイメージ
ラノベの伝統なのかな
若い子向けになればなる程一人称だよね
感情移入しやすいし
207:風と木の名無しさん
10/11/25 21:04:14 rm5i2gpB0
自分も一人称が多かった印象あるよ、学園ものがほとんどだった頃とか特に
その後リーマンが流行るにつれて三人称も増えたような
208:風と木の名無しさん
10/11/25 21:05:41 V4ETSnEBO
>>202
それ単に苦手か頭悪いかどっちがでしょ
209:風と木の名無しさん
10/11/25 21:20:27 oOt24kIg0
>>203-204
203にはこんなの公式に当てはめるだけだから
すぐに答え出るだろと言い切った
代数幾何の先生を思い出したw
210:風と木の名無しさん
10/11/25 21:37:15 V4ETSnEBO
木原先生が文学言われるのが納得いった
211:風と木の名無しさん
10/11/25 22:07:49 Efv/AWRo0
小野不由美がティーンズハートで書いてる頃は
・一人称（あたし）でなきゃいけない
・ワンセンテンスで改行しなきゃいけない
とか制約があって、おかげで一人称でなきゃ書けないネタを
仕込んだ悪霊シリーズができたとかいう話を思い出した
ＢＬもかつてはそういう制約があったのかなあ？
で>>131のいう「やぁ！ぼく瀬目内受緒！理想の攻を求めて旅する16歳！」 になってたとかｗ
212:203
10/11/25 22:15:01 G9l3oaw20
>>204
そのレベルの話なのか…ちょっと想像付かなかったw
>>209
数学は壊滅的だったなぁw
現国は理詰めで考えるようになったら点数上がったけど
213:風と木の名無しさん
10/11/25 23:03:46 C9WLT2z8O
一人称とか神視点の三人称とかは図書館に置いてあった温帯の小説道場を読んで初めて意識するようになったなあ
それに載ってた「俺○○。当年とって17歳の忍者だ。」みたいな書き出しの投稿作品が強烈だったｗｗｗ
214:風と木の名無しさん
10/11/25 23:49:53 Z5RzVGAK0
>>213
まさか、伝説の「二番もあるんだぜ」か？ｗ
215:風と木の名無しさん
10/11/26 00:11:43 v3jno3HzO
BLじゃない素人作の携帯小説を20作くらい読んだけど、見事に全部一人称だった
それこそ「私の名前は○○。17歳の高校生」みたいの
216:風と木の名無しさん
10/11/26 00:12:51 REmkqiz60
>>213-214
道場で忍者なら「二番もあるんだぜ」だなw
217:風と木の名無しさん
10/11/26 00:39:45 71hbC4Ay0
>携帯小説
ガッシボカ！アタシは死ん（ｒｙ
218:風と木の名無しさん
10/11/26 01:48:05 WWFEYLyG0
ネット上のBLは今携帯の方が盛んだから
携帯サイト覗くこと多いが
確かに一人称主流だなあ
文章硬くならないからサラッと読めるし
視点の変化で見えてなかった部分が見えたりするのが面白い
あと、登場人物多いから主観的な文章で人物描写された方が
キャラ分かりやすいし世界観も収束してる気がする
219:風と木の名無しさん
10/11/26 02:15:05 4jllTN5K0
面白ければ何でもいい
220:風と木の名無しさん
10/11/26 03:16:59 mQkLbC3HO
面白いと感じる前に文章がアレだと頭に入らないんだよな
221:風と木の名無しさん
10/11/26 04:22:12 HhJ0Xi460
杜の新刊情報によると最近本が出てないと気をもんでいた作家さんが
今までと違うレーベルで書くらしい
楽しみだ
222:風と木の名無しさん
10/11/26 15:04:58 d7C05q45O
>>221
作家名もレーベルもぼかしてどういうレスを期待して書き込んでるんだろう。
独り言ならチラシに書けば良いのにｲﾐﾌ
223:風と木の名無しさん
10/11/26 17:31:05 Lxy61H980
>>220
たまにさーミステリ読みなんかででもいるけど記憶喪失になってあの新鮮な驚きをもう一度…！
とか願うレスあるけどさｗ
中学生位の頃読んで、内容ほぼ忘れたなあと思うものを今読み返すとそんなかも
ちょっと気になったアニメの原作ラノベとかノベライズって読み難くてしんどいよなあ
224:風と木の名無しさん
10/11/26 20:32:05 KjuI1H0XO
樹生さんツイッターで暴れないかなあ
時々作家にケンカ売ってる作家いて驚く
225:風と木の名無しさん
10/11/26 20:51:30 /WQC4KA40
その書き方だと樹生さんが他作家に喧嘩売ってるようにとれるけど
樹生オタな自分が知る限りそんな発言は一切無いじゃん
226:風と木の名無しさん
10/11/26 21:26:19 KjuI1H0XO
>>225
あっそ
日本語苦手なんだ
227:風と木の名無しさん
10/11/26 21:39:45 /WQC4KA40
じゃあわかるように書いてよ
228:風と木の名無しさん
10/11/26 22:03:46 MbawWkJ50
分かりやすい煽りに乗るなよ
229:風と木の名無しさん
10/11/26 22:53:37 Lxy61H980
暴れてくれたら面白いからやってくれないか、か？
なんつか無責任つーか不穏極まりない気質を感じるんだけど
226みたらただのゆとりかあ…同級生は不憫やのー
230:風と木の名無しさん
10/11/27 00:20:19 oSX0A4B50
樹生さんは編集には堂々と喧嘩売ってたよね
231:風と木の名無しさん
10/11/27 00:26:21 /yllYoAb0
噂話したいんなら他所でどーぞ
232:風と木の名無しさん
10/11/27 00:32:04 /3dpKK210
モメサさんさようなら
作家が何言ってようがしてようがどーでもいいわ
233:風と木の名無しさん
10/11/27 02:57:14 O5TnVbOGO
うむ。よい萌えを供給してくれればそれでいい。
234:風と木の名無しさん
10/11/27 05:27:37 +YHZNVPqO
>>227
バカ？
235:風と木の名無しさん
10/11/27 05:56:45 mBx7B3oyO
ゆとりスルー検定
236:風と木の名無しさん
10/11/27 06:37:48 WMSM06t+O
>>215
書き手が未熟だと「一人称のほうが書きやすい」と思うのかな？
ところで、いまだかつて
攻め視点の一人称BLにお目にかかったことがないんだが
237:風と木の名無しさん
10/11/27 06:41:44 gcc9kuT30
確かに樹生さんの文章ってバカにも優しい読みやすさだな
238:風と木の名無しさん
10/11/27 08:19:41 W5K0PsVn0
「バカにも優しく読めるように書ける」って実は頭いい人にしか出来ないんだよね
239:風と木の名無しさん
10/11/27 08:22:40 9Vjt/ldJ0
そういえば攻め視点でも三人称しか読んだことないな
240:風と木の名無しさん
10/11/27 09:38:49 O5TnVbOGO
せいぜい一人称的三人称までだね、そういや。
241:風と木の名無しさん
10/11/27 09:42:20 k9adV4ww0
成宮ゆりさんのは面白いな
攻一人称
242:風と木の名無しさん
10/11/27 09:47:15 4jztYyGJO
>>241
お前になんか～あたりが攻一人称だっけ
243:風と木の名無しさん
10/11/27 09:49:01 +ZgCoIqnO
>>236
成宮さんの本であるよ、攻め視点の一人称
パッとタイトル出てくるのは「手に入れたいのはオマエだけ」
だけど他にも何冊かあったはず
244:風と木の名無しさん
10/11/27 10:09:08 S/E1hjKv0
>>236
火崎勇さん
245:風と木の名無しさん
10/11/27 10:15:21 rCm752Hv0
鹿住槙さんも
246:風と木の名無しさん
10/11/27 11:17:12 vX34J2O+O
攻一人称で秋月ﾃﾝﾃｰのクラシカル・ロンドは衝撃だったなぁ
そりゃないよ～！でorzしたっけ
247:風と木の名無しさん
10/11/27 17:48:24 27miP+mv0
受け視点本編の外編が攻め視点ってのは
単行本のお約束じゃね？
攻め視点ってだけなら大量に見たことある
248:風と木の名無しさん
10/11/27 23:43:51 2wQ0dCHcO
>>237
読みやすく、わかりやすい文章が書くのは難しいからな
簡単な文章にすると説明不足になる人が多くなるから
前者が出来る人は売れるが
後者は売れない
249:風と木の名無しさん
10/11/27 23:57:25 G09flTEt0
榎田さんの「初恋」って本を前に読んだけど攻め視点一人称だったように記憶してる
250:風と木の名無しさん
10/11/28 02:12:25 6YiuQocjO
受視点と思って読んでたら、先輩は襲い受でしたで泣いた桜木さんの本…
251:風と木の名無しさん
10/11/28 08:26:05 9pVvVXHi0
吉田さんの神官の新刊、CD付きじゃないのでいいのにみつからん
252:風と木の名無しさん
10/11/28 11:01:45 Fx2ExSvo0
>>251
初版は全部CD付きで増刷分からCDなしだと思う
早々に初版が売り切れて増刷されることを祈るんだｗ
そしてお腰の剣はまだまだ続く予定だって
253:風と木の名無しさん
10/11/28 12:48:19 TdmI7oQC0
小説スレ最近の流れ
○○書くor読むやつは馬鹿と
レッテル貼りしたい人多すぎ
BL小説で文章能力の上下とか低次元すぎるだろう
254:風と木の名無しさん
10/11/28 13:16:12 07RsKsd60
ｲｽﾞﾐｶﾂﾗとか文章くどくてへったくそだなーこいつっていつも思うわ
255:風と木の名無しさん
10/11/28 13:31:42 WHq37mBY0
釣られてみるか
>>254が「文章上手いなー」と思うＢＬ作家は誰なの？
まさかＢＬ作家は全員下手とか思ってるわけじゃないよね
そんなものに金と時間費やすなんてバカバカしいもんね
256:風と木の名無しさん
10/11/28 13:41:29 LhS7UPGS0
一穂ミチとか文うまいよね
一文一文が麗しい
よく考えられてると思う
257:風と木の名無しさん
10/11/28 13:59:09 QHWn4LTJ0
+ +
∩＿∩ +
（0ﾟ・(ｪ)・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
（0ﾟつ旦O +
と＿_）__） +
258:風と木の名無しさん
10/11/28 14:00:46 Zsi59apX0
下手かもしれないけど自分に合う作家さんっているな
あと美文かもしれないけど萌えない文章の人とか
BLに限らずだけど
漫画でもデッサン完璧超うまい人でも「で？」って思っちゃって
萌えない人たくさんいるし人間でも美人なのに色気を感じない人もいれば
崩れててもやけに愛嬌があったり色っぽかったりする人もいる
自分はかわい有美子さんは句読点やけに多いしたまに文章みだれたりするけど
好きだな
和泉さんもなんか最近やけに時代がかった言い回しや単語使ったりするけど
作品内容考えたらあってると思うよ
萌えないとよくあげられるドンジャラたんも遠野さんも何冊かどストライクの
作品があって手放せない
259:風と木の名無しさん
10/11/28 14:09:35 FQgXC6Sq0
呼ばれて一穂ちゃん光臨？
260:風と木の名無しさん
10/11/28 15:24:21 +65oOc4N0
自分は文章の読みやすい作家さんはすべて文章うまいと思ってるよ
261:風と木の名無しさん
10/11/28 15:48:33 vUJDDIOmO
・誰がどのセリフを話してるかがはっきり分かる
・どこでどういう状況かが最低限描写されている
・恋愛でも嫌悪でもそこに至る心情の変化が読者に分かるように書かれている
このへんがクリアできてればトンデモ設定でもセンシティブでも濡れ場八割でも
とりあえず完食できる
逆に上記がダメだったらどれだけ秀逸かつ詩的っぽい描写があっても目が滑って
途中で投げることがほとんどだ
一穂さん、そんなわけで特殊清掃員ものは読了できませんでした
せめて誰が何を話してるかくらいは分かるようにお願いします^^;
262:風と木の名無しさん
10/11/28 15:51:02 BzrmVwd40
萌えない文章じゃありませんから^^
263:風と木の名無しさん
10/11/28 16:00:01 M6soKRJ20
ぱら読みのつもりが、いつの間にかじっくり読まされてしまう人
難しい言葉はほとんど使っていないのに、情景がすんなりイメージできて、
どれが誰のセリフか混同しないでさらさら読める人
これが私の文章うまい人カテゴリーだ
木原音瀬 菅野彰 月東湊 椹野道流 市瀬美咲
264:風と木の名無しさん
10/11/28 16:05:52 iiigR28O0
>>263
榎田さんを忘れてますよ^^
ウンコ文章なら臭かおりと高遠ルカ
それまで酷いと思ってた作家の比じゃなかった
265:風と木の名無しさん
10/11/28 16:07:44 LhS7UPGS0
読了できないのは読解力がないのでは…
どんな小説でも読み終えることはできると思う…
266:風と木の名無しさん
10/11/28 16:08:02 GosBsqu60
地の文で受けや攻めの気持ちを説明しすぎてると
そこまで細かく書いてくれなくてもいいんだけどな～って思う
かわいさんとか好きでよく読むけど結構くどいよね。容姿の描写とかもさ
あえて行間を読みたいってか、私にも少し妄想させてwってなる
267:風と木の名無しさん
10/11/28 16:27:46 N/jqMei9O
ストレートな話も好きだけど橘さんみたいに色々考えながら読むのが好き。
268:風と木の名無しさん
10/11/28 16:34:12 4GOhFSGP0
橘さんは文章がおばさんすぎてダメだな
269:風と木の名無しさん
10/11/28 16:42:37 X8/z1e3i0
>>265
ｱﾃｸｼの本をつまらないと言うヤツは
読解力がないのよっ！！
さすがﾃﾝﾃｰ
270:風と木の名無しさん
10/11/28 16:43:42 o4P44fbMO
秀さんと高遠さんの文体が好きだな～設定とかも萌える
271:風と木の名無しさん
10/11/28 16:44:52 UQzWucQB0
橘…
紅緒 かおる みれい
どの橘？
272:風と木の名無しさん
10/11/28 16:46:55 07RsKsd60
>>263
確かに上手いし萌えもあるし読みやすい
うん
273:風と木の名無しさん
10/11/28 16:49:01 k+ol2KDN0
萌えなんて相性だからなー
世間がどう評価しようと
自分が萌えられたら勝ちだと思っている
274:風と木の名無しさん
10/11/28 16:54:11 byc/lvs00
相性だよなーと思う
どんなに上手といわれる人の話でも、頭の中に入ってこない文章とかあるし
275:風と木の名無しさん
10/11/28 16:57:06 YYmaeuSu0
萌えツボ萎えツボ・好みはそれぞれだから
好きな作家を買ってればいい
上手い文章と萌えは必ずしもイコールじゃないところが
不思議且つ面白いところだよね
276:風と木の名無しさん
10/11/28 17:22:16 N/jqMei9O
>>271
あ、橘紅緒さん。そんなにいたんだ橘さん。
277:風と木の名無しさん
10/11/28 17:49:51 07RsKsd60
文章へったくそな人は萌え以前の問題だよ
編集者はその辺どんどんつっこんでダメ作家を淘汰してほしいわ
278:風と木の名無しさん
10/11/28 17:50:22 WHq37mBY0
>>254=>>272
さりげに人の意見に乗っからないで具体的に教えてよ
279:風と木の名無しさん
10/11/28 18:05:10 qiEe63+n0
>>277
淘汰するのは編集じゃなくて読者でしょ
つまり売り上げ
280:風と木の名無しさん
10/11/28 18:23:45 Zsi59apX0
文章力なんて後から矯正できたりもするし作家さんの癖も個性だったりするし
最初はなんじゃこりゃって程ひどかった作家さんも数書くうちに
どんどん上手になっていったりもするし
小手先の技量でごまかされないで面白いモノを書けるかどうかを
見極められるのが編集さんは重要だと思う
BLか微妙だけど炎の蜃気楼の作家さんなんて初期はひどかったよ
でもあれだけ人気でたしぶっちゃけ自分もはまったｗ
281:風と木の名無しさん
10/11/28 18:49:30 FJiavYpUO
>>263
すごい。まったくかぶらない
夜光花 崎谷はるひ かわい有美子 榎田尤利 高遠琉加 凪良ゆう
私が処分しない（読み返す）本はこのへんの作者のもの
文章うまいかどうかは意識して読んでないからわからないや
282:風と木の名無しさん
10/11/28 19:06:07 4MX6JDdE0
処分しない本作家
沙野風結子、高尾理一、夜光花、榎田尤利
話がどうこうより乳首かなと思うけど、それだけでもないような
283:風と木の名無しさん
10/11/28 19:17:31 TMtnQ1w00
処分しない本の作家と文章が上手いと思う作家は別物だな
微妙な文章力だなーと思いつつもツボ押されて手放せない本もあるし…
まぁあんまりひどい文体だと萎えるけどな
処分しない作家の本なんて好みの問題だから人それぞれじゃない？
このスレで羅列したところで法則は見出せないような気がするんだが
284:風と木の名無しさん
10/11/28 19:24:52 Zsi59apX0
>>283
自分的に最高に萌えるけど趣味を疑われそうで人に貸せない本と
一般的にとても良いと評判の面白い本だけど前者に比べるといまひとつ萌えの足りない本
自分はどちらも取っておく
前者は自分だけのために後者はなんとなく自分に対する言い訳と友人に貸すときのために
285:風と木の名無しさん
10/11/28 19:26:35 CapcS8Na0
>>282
私の中ではどことなくエロが面白い（いい意味で）感じの作家さん群だ
286:風と木の名無しさん
10/11/28 19:33:05 YYmaeuSu0
>>283
それに尽きるね
好みだから答えなんてないと思う
287:風と木の名無しさん
10/11/28 19:49:37 Hwew0yQ3O
最近読んだ中では一穂さんが最高に読みにくかった
あんなに会話ばっかりだらだら続く小説も久しぶりに見たよ
地の文も洒落た言い回しにしようとして逆に変な文章になってんのか、
いちいちつっかかって読み進めるのに苦労した
288:風と木の名無しさん
10/11/28 21:31:41 Ebzg+z0qO
一穂さんは１冊だけ読んだけど自分には合わなかった
好きな人は大好きらしいし相性だよね
自分にとっての橘紅緒みたいなものかな
289:風と木の名無しさん
10/11/28 21:44:45 uxgDIVM70
㌧切りスマソ
ダリア＆ルナフェアの為ルナノベルズの既刊からドンジャラたんの闇探偵という本を買った
一冊の中に「ずしりと重い精液」が2回出てきて
「AV女優のような喘ぎ」「AVのような言葉を」「AV女優だってこうは喚かない」「AV（ｒｙ」って何度も出てきた
挙句の果てに受けが心の中で「おれは語彙が少なくて」って言い訳してて( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾞ;｀;:ﾞ;;ﾟ;ﾌﾞｯってなった
HシーンのときにキーボードのHとか押すと上記の単語に変換される便利パソコンでも使ってるんだろうか
初めての作家さんだったが途中で投げてしまった
290:風と木の名無しさん
10/11/28 22:15:15 SLXeXi4R0
愁堂さんのずしりは標準装備だよねぇ
パンパン擬音使うのも好きだよね
たまに買うけどエロがエロくない選手権のシード持ちだわ
でも真珠入り美形893攻めの話は好きなんだな
291:風と木の名無しさん
10/11/28 22:16:52 TMtnQ1w00
>>289
あるあるｗ
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝのH描写で「ずしり」「パンパンと響き渡るほど激しく」ってのが何回も出てきて
読んでる最中にデジャブった事があるわ
H描写ワンパターンなんだよな。もう一種の様式美と思うしかない
後書きでデジャブったのは中原さん
後書きが苦手らしく、「あいーん」「よっ」「ほっ」「だっふんだ」と志村けんのギャグを書いて
行稼ぎしてた本を今年読んだんだが、数年前にも全く同じ事して同じパターンで行稼ぎしてた
（タイトルは失念）
292:風と木の名無しさん
10/11/28 22:29:15 84FzM0q6O
>>290
それ真珠受じゃなくて？
未だに積読状態なので違ってたらごめん。
ただ「真珠入受」に飛び付いて買ったから気になる。
293:風と木の名無しさん
10/11/28 22:58:28 uxgDIVM70
レス＆分かってくれてありがとう
この手の単語せンスが好きな方もいるだろうから仕様や標準装備や様式美やテンプレを持ってる作家さんには
いっそ本の帯に
「もちろん出てくる！またまた出てくる！”ずしり精○”と”AV喘○”！！ファンのかた乞うご期待！！」とか書いててくれればな…
自分は繰り返されると途中で飽きちゃうんだよなー
294:風と木の名無しさん
10/11/28 23:09:57 DBdc4WYS0
>「もちろん出てくる！またまた出てくる！”ずしり精○”と”AV喘○”！！ファンのかた乞うご期待！！」
やめて腹痛いｗ でもその帯秀逸
295:風と木の名無しさん
10/11/28 23:14:23 7fHwniRz0
>>293
あのフレーズが好きだって人はなかなかいないと思うよ
諦めの境地というか出てくるとﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ的に流してるだけではないかと
最近読んでないけど吉原さんもすごいの標準装備してるよね
296:風と木の名無しさん
10/11/29 00:04:58 HxS8wB500
愁堂れなを買う人間の気が知れない
ゴミ本量産してるだけでしょ…
297:風と木の名無しさん
10/11/29 00:22:48 O1id5n/00
そんなこと言ったら、TさんとかSさんとかEさんとかMさんとかKさ（ｒｙ
298:風と木の名無しさん
10/11/29 00:24:20 TFwjH8CE0
いつもの業界スレの人か
お疲れさまです
299:風と木の名無しさん
10/11/29 00:34:02 g1ihpnN50
この流れなら言える
崎谷はるひさん、友達に薦められて何冊か読んだが
文章下手過ぎて頭に入ってこない
そこそこ人気作家で読んでてイラつくレベルは初めてでびっくりしたww
300:風と木の名無しさん
10/11/29 00:35:09 sEuM8Dos0
自分の萎えは他人の萌え
合わないのは勝手だけど読者を攻撃するって・・・
301:風と木の名無しさん
10/11/29 00:35:55 7Pf1EPS2O
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝはキャラ萌えで読んでるよ確かに内容スカスカだけどね
淫らシリーズとか会話が面白いのもあるし主人公三人組の関係に萌える
小説じゃなくて原作にして陸裕さんに漫画描いてもらったらどうだろうと思ってしまう
302:風と木の名無しさん
10/11/29 00:40:29 1LQ8MofD0
>>298
いつもの人ルーターの切り替え方覚えたみたいだよねw
突然口汚いレスばかりが連投されるようになったから驚いた
303:風と木の名無しさん
10/11/29 00:46:49 KlUfnokj0
>>299
おまえさんが文章うまいと思う作家を是非上げてみてくれ
304:風と木の名無しさん
10/11/29 01:01:03 8WEHI1VL0
>>292
真珠は攻めに入ってないと宝の持ち腐れになっちまう
305:風と木の名無しさん
10/11/29 01:02:28 k2tRdA5Z0
ドンジャラさん読んだことないけど、これからもきっと読まないリストに入った…
同じ単語や表現が入ってるとすごく下手に見えて読むのツライ
下手な文章読むと、こんなもん読ませんじゃねーよ、とイライラする
306:風と木の名無しさん
10/11/29 01:15:31 6x/ceOC/0
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝなんて変なあだ名ついてる時点でトンデモ系だとわかるし
そういうのを求めてない自分は読まないわ
307:風と木の名無しさん
10/11/29 01:21:21 CO5hflre0
>>306
求めてない私は読まないわｷﾘｯとか言われてもなw
ドンジャラﾀﾝはわりと王道系だと思うけど
308:風と木の名無しさん
10/11/29 01:38:03 6x/ceOC/0
ｷﾘｯをつけた覚えはない
何をして王道というのかわからないけど話がテンプレでワンパターンだってこと？
変なあだ名がついてるはトンデモの方が際立ってるからじゃないのかな
あなたがﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ好きだったらごめんね 好みは人それぞれだもんね
309:風と木の名無しさん
10/11/29 01:41:01 CO5hflre0
こりゃダメだw
310:風と木の名無しさん
10/11/29 03:12:24 BYtXO6L10
愁堂さんはトンデモじゃないと思うけどなあ……
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝのあだ名だって知らない人多いし
311:風と木の名無しさん
10/11/29 03:47:55 AYSB9Fto0
だね。自分も愁堂さんは王道だと思う
しかしたった3頁間に2度も「フェロモンダダ漏れの攻めの笑顔に見惚れていた」とか出てくるのはいかがなものか
デジャビュを感じるのにもあっという間すぎるｗ
2頁中に「ずぶ」「ずぶり」「ずぶずぶ」もあったな…なんか書いてて笑えてくるがｗ
トンデモっていうと自分的には作家買いしてるけど水戸っちかな
異論は認める
312:風と木の名無しさん
10/11/29 08:02:24 4PibUmGF0
ドンジャラとかｗｗｗキャラ萌えでもしてなきゃ読めんわｗｗｗｗｗ
そう思っていた時期が私にもありました
以前ここで白泉の大正ものだけはいいと聞いて読んだらツボった
なぜあの路線でもっと書いてくれないんだキーッ！！ってなったわｗ
古本ででも読んでみてちょ
313:風と木の名無しさん
10/11/29 08:09:19 o7ZISSmJ0
>>308
まぁ、なんだ
そういう嫌味ったらしいﾚｽがわざとでないなら
普段から人を不愉快にさせてるかもしれないと思ったほうがいいよ
314:風と木の名無しさん
10/11/29 09:22:40 TecF6RX70
一般書だって読みにくい作家読みやすい作家いるんだから
萌えが絡むＢＬなんてもっと個人差あるだろ
朝から熱くなるなよ(´・ω・｀)
315:風と木の名無しさん
10/11/29 10:38:06 qAhCmwn90
更年期障害か生理中のイライラなんだろう
そっとしておいてやろうやw
316:風と木の名無しさん
10/11/29 11:06:24 TFwjH8CE0
業界スレで人気作家をこきおろしてたけどスルーされまくり
仕方ないからその作家を読んでる「読者」叩きに変化
こんなところでしょ
まあ、わかりやすいからいいけどさ
嫌いなら読まなきゃいいのに作家情報に詳しいんだよね
317:風と木の名無しさん
10/11/29 13:27:40 o+PVqIFS0
このスレって叩いていい作家と叩いたらだめな作家っているよね
数の差はあれどどっちにも好きで読んでいる人もいるだろうに
人間って本当に見下した相手には容赦ないんだね
個人の意見といっておけば何を書いてもいいと思ってる人もいるし
いっぺん高遠さん辺りをドンジャラタンと同じくらいけなして「個人の意見です」って
書いたらどういう反応来るか見てみたい
318:風と木の名無しさん
10/11/29 14:11:33 30XkqI6m0
さすがに好きな作家が他の人にはつまらないって言われたら残念程度だが
言い方次第で本当に嫌な思いをするのは明白だし
完膚なきまでに叩きたいなら消えてほしい作家スレに逝ってくればいいのに
319:風と木の名無しさん
10/11/29 14:13:08 ozF68smAO
ドンジャラたんは良くも悪くも量産型という印象。
>>311
私の中でトンデモは沙野風結子さんｗ
水戸っちも同意。
320:風と木の名無しさん
10/11/29 14:18:33 DadVQTTiO
「同じ本のなか」ではないけど。
高遠さんも、口説き文句が別の本と同じ…ってことあるぞ
英田さんも受けが攻めを誘う台詞が別の本と同じ…ってことあるぞ
椎崎さんも受けが攻めについて誤解したときの心理描写がr
同作家の本を続けて読むと、こういうことが頻繁にあって萎えるから
ひとり○○先生祭はやらないほうがいいね
321:風と木の名無しさん
10/11/29 17:01:12 UHeX6ClLO
>>317
>>264でウンコ扱いされてる
322:風と木の名無しさん
10/11/29 17:15:22 UuVRjhkPO
>>319
しかしその二人のトンデモは方向性が違う気がするｗ
つか水戸さんはトンデモというよりトンチキじゃないかｗ
悪い意味じゃないぞ！
323:風と木の名無しさん
10/11/29 18:20:02 +javyGViO
そろそろ11月の新刊も出揃ったし普通に小説の話をしませんか。
感想落としにくいし、ここ読んで色々買ってるのに最近の流れは変です。
324:風と木の名無しさん
10/11/29 18:20:45 o7ZISSmJ0
>>323
いいよー
何買ったの？
325:風と木の名無しさん
10/11/29 19:23:27 ucX0pcPZi
宣伝タイムか
326:風と木の名無しさん
10/11/29 19:55:17 o7ZISSmJ0
>>325
そうやって書きにくくしてなんの意味があんの？
話題にならない底辺作家様ですか？
327:風と木の名無しさん
10/11/29 20:08:03 5lwPiAG50
小説の話するスレなのに感想書くと宣伝だと言われちゃったら、このスレの存在意義が無いよな
いったい>>325は何の話題がしたいんだよ
328:風と木の名無しさん
10/11/29 20:08:49 MA0fAvm60
お前らまとめて業界ｽﾚに池
帰ってこないでくださいね＾＾
329:風と木の名無しさん
10/11/29 20:16:52 pFoYFme/0
水戸泉消えろ
元キャバ嬢の作家なんてレベル低すぎ^^
330:風と木の名無しさん
10/11/29 20:30:32 4PibUmGF0
水戸っちの時代のキャバ嬢って今と違って生活苦ってイメージｗ
商業作家になれてよかったね
331:風と木の名無しさん
10/11/29 20:31:54 eFZYDaH80
>>325
業界スレで暴れてた粘着が向こうでなかなか相手して貰えなくなったから
こっちとか他スレで暴れてるだけだと思う
332:風と木の名無しさん
10/11/29 20:54:15 TFwjH8CE0
変な煽りレスはまるっと無視
感想書きたい人はどんどん書いていいよ
途中でしつこく絡まれてもスルーの方向で
333:風と木の名無しさん
10/11/29 21:04:15 vvDavrAz0
キャバは看護師が多い
看護師自体貧乏人の子しかならないのに
334:風と木の名無しさん
10/11/29 21:18:50 ba71TchF0
まあ、犯罪者じゃなけりゃ、どんな職業でもいいんじゃね
小説が萌えさえすれば
335:風と木の名無しさん
10/11/29 21:33:25 G7E31DLO0
今月の新刊をを読んだら
違う作者の２冊に「目を丸めて」という文があった
「丸める」って普通は球状にするって意味では？
「目を丸くして」が一般的では？
そういう方言？があるのかもしれないが…
いちいち引っかかる自分にもイラつくんだけどね
文の巧拙より引っかからない文を書いてくれ…
336:風と木の名無しさん
10/11/29 21:36:33 qAxWB/zp0
>>335
九州の某県ではその表現は普通
方言なのかな
337:風と木の名無しさん
10/11/29 21:42:57 vvDavrAz0
そんな方言あった？
>>336の脳内だけじゃね
338:風と木の名無しさん
10/11/29 21:47:39 KgE7x8MN0
関東では聞いた事ないかも。
丸めるっていうと
背を丸めるとか頭を丸める（＝坊主にする）とか？
目を大きく見開いて円になるのを目を丸くするって言うのかと思ってた。
339:風と木の名無しさん
10/11/29 21:52:12 KgE7x8MN0
Googleで検索したら「目を丸めて」ではヒットしなかった。
てことは方言なのかな？
あんまり細かいことに引っかかってせっかくのＢＬを堪能できないのは残念だね。
340:風と木の名無しさん
10/11/29 22:03:18 qAxWB/zp0
>>337
>>339
ぐぐる先生に"目を丸めて"で検索すると一応ヒットするよ
１桁目を丸めてって数学とかEXCElの話も混じるから正確な数は解らないけど
341:風と木の名無しさん
10/11/29 22:03:19 5lwPiAG50
国語辞書を見てみた
『まる・める【丸める】 １ 丸い形にする』 と書いてあった
あまり聞きなれないけど、「目を細める」の対義語だと思えばさほど不自然では無いような･･･
342:風と木の名無しさん
10/11/29 22:04:52 vA8VhekYO
福岡だけど、よく考えたら言うかも･･･
目を丸めてから驚きよったよ
(目を丸くして驚いていたよ)
とかなら使う気がする。
○○して、を「めて」と発音する事があるような･･･
すごくいい加減だがw
でも、小説の文章のは、単なる書き間違いだと思う。
343:風と木の名無しさん
10/11/29 22:15:44 jEeuBtGd0
セリフなら方言でもいいけど地の文だと困るというか嫌だな
344:風と木の名無しさん
10/11/29 22:18:15 GLsnwYKd0
樋口さんは丸めるを普通に使ってるな
違和感ありありでいつも気になってたけど他にもいるんだ
345:風と木の名無しさん
10/11/29 22:47:54 TecF6RX70
方言って事を気付かない人は大人でも案外多いから
それは校正とかでチェックしてあげないとちょっと可哀想だなー
11月は好き作家が雑誌に載ったから雑誌買ってみたけど
案外高いのね…ついでに新規開拓になるといいな
346:風と木の名無しさん
10/11/29 23:18:00 CO5hflre0
BLじゃないけど「～しなければいけない」の意味で
「～するようだ」って使う作家さんがいて？？？と思ってたことがあった
（「明日帰るようだ」「宿題をするようだ」＝両方とも～しなくてはいけないの意味で北関東の方言っぽい）
目を丸めるもそうだけど一見標準語っぽい字面だから見過ごされがちなのかな
347:風と木の名無しさん
10/11/29 23:43:41 yHfv4AOw0
方言ではないし、文法的に間違いではないことも分かっているけれど、
BL小説でよく見掛ける「～すれば～する」が気になる。
例）「彼の背中を撫でれば、びくりと反応した」
「目を見つめれば、黙って頷く」
「彼の背中を撫でると、びくりと反応した」「目を見つめると、黙って頷く」じゃいかんのかな～
その方がすんなり読めるんだけど。
BL以外だとこういう表現の仕方見たことがないような気がする。
348:風と木の名無しさん
10/11/29 23:47:23 0BpqhrQv0
>>347
なり茶で激しくよく見かける表現だ
様式美っていうくらいその表現ばかり
349:風と木の名無しさん
10/11/30 00:13:25 5OS3jJXH0
>>347
おまいは編集か、校正かｗ
でも、フランス書院だっけ？
隠語辞典みたいのを作ってたし、
官能小説だけの表現があるんだったら
ＢＬだけの表現があってもいいんじゃね？
350:風と木の名無しさん
10/11/30 00:16:27 99oXSPtsO
「お目に留まれば、元へと返す」
南京玉すだれ的表現だな。
自分は「目を丸める」みたいな誤用ほどは気にならんなあ。
351:風と木の名無しさん
10/11/30 00:46:18 /IC7Mhaw0
>>349
抽挿はBL以外では見ない表現な気がする。官能小説では抽送、正しくは抽迭だよね。
深く入れてる感じがする字面だから誤用とわかってて使ってる作家さんが多いｲﾏｹﾞ。
あと、乳首＝胸の飾りは「胸の飾りは乳首ピアスのことだろう」と最初嫌がる人が
いた割りに定着したような気がする。
352:風と木の名無しさん
10/11/30 00:52:37 PM67IqZe0
お腰の剣（ｒｙ
353:風と木の名無しさん
10/11/30 01:05:06 UZQTMLo20
え？ エクスカリバー？
354:風と木の名無しさん
10/11/30 01:08:25 sfaDrnx/0
>>350
目を丸めるを普通に言う地区に住んでいる自分には
目を丸くするの方が誤用というか違和感を感じる
誤用ってのは、確信犯とか本来の意味から外れた使い方してる奴のことで
方言はまた、違うと思う
その方言の地区の人間には
何が誤ってるのかわかんないし
355:風と木の名無しさん
10/11/30 01:22:41 EZ1rtzLt0
>>354
全国的な言葉じゃないから
知らない人が誤用と感じても仕方ないと思う
自分も「目を丸める」って初めて聞いたし
この辺は編集さんとかに気付いてもらうしかない部分かもね
書いてる本人はごく当たり前の言い方だと思って使ってるんだろうし
356:風と木の名無しさん
10/11/30 02:26:54 sfaDrnx/0
>>355
方言と知る前に「誤用」と思うのは解るけれど
方言だったと知った後でも「誤用」と言う言葉を使うあたりに
ちょっともにょってるんですがねー
357:風と木の名無しさん
10/11/30 02:31:48 6ENUIvoX0
>>356
方言っていうのは、一定の地域でしか使われない言葉だし
誤用でも間違ってないと思うけどな
中途半端に方言使うんだったら、地の文から会話まで
いっそ全部方言にすれば違和感ないのにね
358:風と木の名無しさん
10/11/30 03:09:22 99oXSPtsO
>>356
>>342さんが「方言だと言うかもしれない」と言ってるだけで
方言だと確定したわけでもないのに
>方言だったと知った後でも「誤用」と言う言葉を使うあたりに
>ちょっともにょってるんですがねー（ｷﾘｯ
とか言える人の方が不思議。
方言だってソース持って来てよ。
359:風と木の名無しさん
10/11/30 03:45:53 5m/FtB/vO
>>351
むしろ抽挿は官能小説つうかフランス書院とかそのへんの
オッサン向けエロ小説で初めて目にした表現だったなぁ私の場合。
もちろん抽送も抽迭も見かけたが。
後になってBL読み始めたら同じ表現があって、いずこも同じｗと感心した。
360:風と木の名無しさん
10/11/30 07:21:39 ewxGpc8w0
この話題続けていいのかなーと思いつつ
たぶん>>335の言ってる本のどっちかだと思うんだけど
読み終わるまでに少なくとも3回は攻めが目を丸めてた。
これを気づかない編集がいるのかな？
新人さんで他の文も悪い意味で初々しい（失礼！）ので
間違えて覚えてる？と思ってたけど
もしかしたら目を丸めるって普通に言うのかな？
361:風と木の名無しさん
10/11/30 09:02:31 fdrZVaJc0
いや普通に言わないでしょ
362:風と木の名無しさん
10/11/30 09:13:07 HddFtbOeO
「目を丸くする」が日本語として正しい表現です。
本を読んでると作者さんの住んでいる地域や
普段の言葉遣いや会社員として生活した事があるか等
(敬語と謙譲語や丁寧語の使い方)垣間見えて面白い。
携わる編集や校正さんの事や時間がなかったのか等も考えたり。
たまに見かける「～みえる」と敬語として使うのは名古屋の方言だけど
(おみえになるは標準語)標準語と思ったまま使っているんだろうなと思います。
誉め言葉に対する「とんでもない」「とんでもありません」は失礼です。
正しくは「とんでもないことでございます」です。
リーマンもので後輩が先輩に「お疲れさまです」ではなく
「ご苦労さまです」と言っている作品を見ては冷や冷やします。
(社長などが目下の者を労う言葉なので大変失礼)
でもBLならではの造語は楽しいです。「達く」とか普通にイクって読むし、
ブツに対しての比喩表現が楽しいです。日本語は面白い。
かなり比喩を使う作家さんのシーンだとBL読んだことがない人は
濃い草むらから剛直が首をもたげ先端の口からは蜜のような雫が溢れ
２つの果実を濡らして淡く色付く後ろの～とか言われても
(?_?)草野球しながらフルーツ狩り？になると思うけどエロ描写だし。
(たまに何を差して言ってるのか分からないけど雰囲気で読む)
まぁ比喩より受けに直接的な言葉を言わせるシチュが好きですが。
363:風と木の名無しさん
10/11/30 10:09:16 3NGwVALJO
＞たまに何を差して言ってるのか分からないけど雰囲気で読む
あるあるｗ
凝りすぎはいかんよね～
364:風と木の名無しさん
10/11/30 10:11:11 HddFtbOeO
絡みと間違えた…。長文ごめん。
365:風と木の名無しさん
10/11/30 10:56:26 EZ1rtzLt0
>>356
一体何をもにょるんだ？？
たとえ方言だったとしても知らない人のほうが圧倒的に多い言葉だから
誤用と思われても仕方ないって話でしょ？
「これは方言であって誤用じゃない、だから使い方としては間違ってない」なんて
ちょっと作家側からのものの見方すぎやしないだろうか
一般的に見たら充分「変な言い方」だよ
でそれ結局どこ方言なんだｗ
366:風と木の名無しさん
10/11/30 11:00:46 eoaCsugk0
沙野さん新刊タイトルがリバーシブルだからもしかしてと思ったら本当にリバだった
うれしい
獣姦とかリバとかニッチに萌えてくれる作家さんは貴重だなー
367:風と木の名無しさん
10/11/30 11:52:03 wDF5Azje0
雰囲気で読むはあるあるｗ
多分漢字の読み方も間違ってるけどそのまま読む。
ついでにキャラの名前が難しいときはそのまま流してよむｗ
リバ楽しみ。獣もっとふえれば良いのに。もふもふしたい。
368:風と木の名無しさん
10/11/30 12:15:43 fsrAaebU0
名前すごい分かるw特別読みが難しいとかじゃなくても
例えば健をケンって読んじゃったら後でフリガナ見てタケシって気付いても
最後までどーーしてもケンって読んでしまう
リバっていえばいおかさんのラヴァーズの攻め同士のやつ
なかなかリバらなくて積んでるんだけど、いつか逆転してくれんのかね
リバと獣は自分ももっと増えて欲しい
369:風と木の名無しさん
10/11/30 12:23:27 HJ6xUnNR0
自分はＢＬ以外のジャンルの編集者だけど
表現に関しては完全な誤用とか差別に抵触でもしない限り
編集や校正が気付いて「これでいいですか？」と確認しても
作家が「わざとそうしてる」と押し通せばそのまま出る
それも作品の一部だと言われたらそれまでだから
あと、リバとかニッチをやりたい作家はいそうだけど
拒否反応示す読者が多いから編集部がＯＫしないんだと思う
今さらだが、見かけない設定は「売れない」から無いんだよ
370:風と木の名無しさん
10/11/30 14:01:51 fsrAaebU0
やっぱり獣やリバはニーズ少ないんだろうか
編集さん次第なのか…リンクスとかは割とそっち系を出してくれてるよね
アンケハガキの描いて欲しいジャンル欄にリバ・獣姦・オッサン受け、って書いてる
SHYとかも自由に書かせてもらえそうなイメージがあるな
371:風と木の名無しさん
10/11/30 14:07:09 vrblOF/90
最近のずっとこの流れはなのはどうかと思うが
趣味でBL書いてる身としては勉強になる
同人サイトのｴﾁシーンはだいたい何してんのかﾜｶﾝﾈｗｗ
たまに商業でも詳細プリーズって思う
372:風と木の名無しさん
10/11/30 14:14:05 BxtHjNVv0
ID:HddFtbOeO
これほどの痛さに誰も絡まないという末期
373:風と木の名無しさん
10/11/30 14:16:56 1e7E/gg00
オリジナルの小説サイトでリバ書いてる人がいて
めためた萌えまくったなあ。何度も読み返したけど今もたまに読みにいくｗ
なので沙野さんの新刊は普段読まない作家さんだけど速攻買ったｗ
漫画ではレーベルによってはたまーに見るけど
小説はほとんどないよね。
374:風と木の名無しさん
10/11/30 14:54:26 6eRJ8SjrO
>>369
大人のおもちゃ付きBLも読者のにーずあってかお？ﾊｧﾊｧ
375:風と木の名無しさん
10/11/30 15:52:01 DXOQBuHq0
何故かしらんがオモチャ付きは売れたからニーズにあってたってことじゃね？
376:風と木の名無しさん
10/11/30 16:00:56 GnGEyDuQ0
全部が売れ線狙うのでもなく全部がマニアック狙うのでもなく
売れ線王道ありエロありプラトニックありマニアックありと
いろいろ選べるのがいいな
個人的にはプラチナがエロくなくなったのはとても残念だ
377:風と木の名無しさん
10/11/30 16:02:42 726GYjoe0
おもちゃ付きはどういう層が買ったのか興味ある
378:風と木の名無しさん
10/11/30 16:08:23 fdrZVaJc0
知りたいような知りたくないようなｗ
379:風と木の名無しさん
10/11/30 16:13:38 x0Zgzpt40
おもちゃ付きを売ってるのは
男性向けエロと同じ感覚でBL誌を作っているだろう編集部の問題、というのが
以前も話題になってなかったっけ
そんなもん付けるより本体価格を安くしろっていうのが
大部分の購入者の反応じゃないの
読者層リサーチで実用もしくは鑑賞用？として
おもちゃ付けてほしいって人も…
いないとは言えないかもしれないが
380:風と木の名無しさん
10/11/30 16:38:13 UUaBJxuS0
おもちゃ。せめて抱き枕ぐらいにしておけばいいのになw
381:風と木の名無しさん
10/11/30 17:28:55 IqvmFWPE0
リバスカ父子相姦は一度あったら
二度とその作家買わないくらい地雷だから
結構好きな人多いのに驚いたw
にちゃんってのもあるだろうけど
同人みたく初めに注意書き入れるとか無理かなあ
382:風と木の名無しさん
10/11/30 17:56:34 aBkZ2KXt0
>>381
にちゃんってのもあるんじゃなくて
にちゃんだから、なんだよ、たぶん
沙野さんは、もうキワモノ作家の道を突き進んでください
作家買いから外したから無問題
初期のテンプレから少々はみ出し気味くらいが好きだったよ・・
383:風と木の名無しさん
10/11/30 18:01:00 +TexlIHJO
沙野さん新刊いちおう改行
たしかにリバ苦手な私でも大丈夫だったけど、当て馬キモくて無理だったよ。
384:風と木の名無しさん
10/11/30 19:30:12 E9fy8Ybo0
最近歯医者関係のが沢山読みたい気分。
詳しい人がいたらタイトルと作者を教えて下さい。
（漫画でも小説でも何でもOKです）
385:風と木の名無しさん
10/11/30 19:53:45 99oXSPtsO
>>384
ここで答えてもいいけどソムリエスレのが反応が良いと思う。
特に漫画も含むなら。
386:風と木の名無しさん
10/11/30 22:04:49 x7GHHB8f0
つーかもうソムリエ煩わす前に過去ログ検索してくらさいな
職業一本釣りってもう…
387:風と木の名無しさん
10/11/30 22:50:17 /IC7Mhaw0
獣やリバやおっさん受けは描けるレーターさんも限られてそうだ。
ネットや同人で描いてる人からスカウトするにしても、ブラウザマジックで印刷媒体だと下手だとか、
二次臭がするとか、依頼されたようには描けないとか厄介事が起こる可能性高そうだし。
元はニッチ分野だった893はスーツとか刺青とかでごまかせるから、美形しかかけないレーターでも
わりとなんとかなったけど、獣やおっさん受けはニーズがあっても難しいと思う。
漫画でいいおっさん受けを描いてくれる人って、何故かあんまりレーター仕事しないよね…。
388:風と木の名無しさん
10/11/30 22:57:53 xj/a7P0I0
直野さんがいいな
389:風と木の名無しさん
10/11/30 23:13:25 +zTE++G70
そういやスカって小説では全然ないな
スカまで行かない普通の直腸洗浄すらめったに見ない
ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃとかSM系の人がたまーに書いてくれるぐらい
390:風と木の名無しさん
10/11/30 23:17:09 OmlzXkLI0
ハルヒンの受はかなりの高確率で直腸洗浄しているイマゲ
391:風と木の名無しさん
10/11/30 23:32:17 6eRJ8SjrO
食糞はまだないのか
392:風と木の名無しさん
10/11/30 23:40:11 hN2ZARHN0
>>390
ハルヒンの受で確か宝飾デザイナーだったと思うんだけど
クライマックスで「もうダメだろうな」と思いながらも攻と話しあって
なんとか互いの誤解を解いて晴れて両思いになった後
「こんなこともあるかと思って直腸洗浄しといたからすぐエチできるよ！」（意訳）
みたいな感じで受が誘ってそのままカプ成立エチになだれ込んでたのがあった
それまで、攻が興味本位かもとか本当に自分を好きか分からないとか
いろいろこじれて、主に受がかなりグルグル思い悩むすれ違いっぷりに
萌えがモリモリ盛り上がってたのに、あまりの用意のよさにスーッと
引いちゃったわw
ほんとはうまくいく気マンマンだったんじゃねえか！と
393:風と木の名無しさん
10/11/30 23:42:05 qtAyewAn0
中原さんのキャラ新刊が、おっさん受ｷﾀｰだったんだけど
実際読んでみたらちょっと魔性入っていたので肩すかしだった。
でも魔性中年受も美味しくいただきました。
394:風と木の名無しさん
10/12/01 00:42:15 5/UZSFYV0
コバの悪魔様はビッチな襲い受けだったよ！
ラノベじゃなくて立派なＢＬだった。
395:風と木の名無しさん
10/12/01 01:09:34 +EUOV4j4O
ビッチな襲い受け気になるな
雷冥の冥みたいなの好みなんだけど全然見かけない
396:風と木の名無しさん
10/12/01 02:08:19 RFwMu+POO
>>392
それ、全く別の場面だよ
そんだけ曖昧な記憶で、引いたっていわれても
397:風と木の名無しさん
10/12/01 02:47:21 8SVxvQMi0
>>385
ソムリエスレがあるの気付かなかったです
そっちで質問することにします
ありがとうございました
398:風と木の名無しさん
10/12/01 05:28:56 3WCKbpeHO
洗浄はあまり出て来てほしくないな…ｗ801ファンタジーでお願いしたい部分。
399:風と木の名無しさん
10/12/01 06:33:27 y4rpV46yO
自分も洗浄はやめて欲しいな…
400:風と木の名無しさん
10/12/01 06:52:59 xMx4UoIhO
シャワ浣とかそういうのは
BLじゃなくゲイって感じ
ファンタジーなやおい穴やおいチンコを
楽しみたいから、いつでもどんだけ使っても
不都合なくエロ気持ちいいのがいいな
正直排出物系のリアルな過程はいらない
無理にアナルして、攻のチンコにウンコが
ついて受が『ごめんなさい…』とか
そういうのはBLじゃなくていいお
ゲイのエロライフ見るならブログで山ほどあるし
BLの漫画も同様
401:風と木の名無しさん
10/12/01 07:43:18 2gIUTgE20
ま○このようになぜか濡れ濡れになる801穴が苦手だ
402:風と木の名無しさん
10/12/01 09:58:42 +uXh0knM0
> 攻のチンコにウンコがついて受が『ごめんなさい…』
読みてえｗｗｗｗｗｗ
403:風と木の名無しさん
10/12/01 14:56:21 lVzSkuMv0
＞＞攻のチンコにウンコがついて受が『ごめんなさい…』
ギャグならいいけどｗｗｗｗ
BLはファンタジーで、こまけーことはいいんだよｗｗｗってノリでいいや
404:風と木の名無しさん
10/12/01 16:54:40 DkVZG8Fa0
ついてても受には隠す優しさ希望ｗ
405:風と木の名無しさん
10/12/01 18:35:19 Ec8BNTsT0
おっさんだらけか
406:風と木の名無しさん
10/12/01 19:32:20 bW1NAnZC0
妃川さんが日記で誘い受けしてたよね
407:風と木の名無しさん
10/12/01 19:33:22 ePFZsjLy0
その優しさに気づいてこっそりと恥ずかしがる受け希望ー
408:風と木の名無しさん
10/12/01 20:20:14 sPEZlbn1O
>>405
何、水泳大会？
唐突過ぎてｲﾐﾌ。
409:風と木の名無しさん
10/12/01 20:42:25 146JavYXO
>>391
あるよ
西条公威の、タイトルに猫が入るやつ
それしか知らないけど
410:風と木の名無しさん
10/12/01 21:20:23 5kFK81F00
やおい穴と現実の境界線をどこに置くか面白いね
昔は解す描写もあまりなくすんなり入ってた気がするけど
最近はちゃんと解した上で挿入
初め排泄感→前立腺見つけ気持ち良くが王道？
411:風と木の名無しさん
10/12/01 21:50:19 BnY58KSnO
初めてでも感じちゃう～～っな801穴で構わない（むしろ初めてだからって痛そうなのも嫌だ）が
風呂に入ってない受けの＊を攻めが舐めたり
生で挿入後に受けが攻めのをフェラ、はやめて～ってなる
衛生的に
412:風と木の名無しさん
10/12/01 22:11:44 F1hEAgrf0
衛生はね･･･気になるけど
ある程度目をつぶらないと地雷だらけで読める作品がなくなっちゃうわ
413:風と木の名無しさん
10/12/01 22:44:22 ohLlz1Kq0
801穴はリアルと切り離して別物として楽しんでる
運子の匂いとか無理
414:風と木の名無しさん
10/12/02 01:18:03 S6yW7qTEO
具体的な洗浄描写はキツイけど、
エッチの最中に、受けが恥じらいながら、
中に出して欲しくて洗浄してきたから、生でして、
っていうのは結構萌える
でも結局、書き手によるよね
＊舐める描写が多い作家さんだと、
リアルさはいらない、801穴でいいよ、と思う
415:風と木の名無しさん
10/12/02 01:51:06 J+4debdh0
極一時期洗浄してないと萌えないってなったことがある
すぐ治ったけど、その時は商業ほとんど読めなかった
そういえば最近濡れちゃう８０１穴見なくなったね、ちょっと寂しい
416:風と木の名無しさん
10/12/02 08:17:14 74YUzwwgO
準備はともかく後始末は大好物だｗ
417:風と木の名無しさん
10/12/02 10:08:51 g+PYOLea0
よし、勇気を出して準備が大好物と書き逃げ
ﾝｺに興味あるんじゃないよ、恥ずかしがるのがいいんだよ
418:風と木の名無しさん
10/12/02 11:39:18 DiBO9l5t0
攻めを想いながら渋々準備をする受け
イイねっ
419:風と木の名無しさん
10/12/02 13:15:56 oJVKVZWBO
たしかに最近は前ほど見かけなくなった >オート濡れ機能付き801穴
かわりに、攻めが舐めて濡らす本は以前より増えたような気がする。
主流は受けが出したのを使うか、その他の液体を用いるかだろうけど
濡らす手段では、攻めのをぶっかけるのが一番好きだな
典雅さんのｱﾝｹ本で、受けがぶっかけをねだったのでwktkしたんだが
結局は舐めてたので残念だった。
420:風と木の名無しさん
10/12/02 13:52:00 iI2e+UDGO
昔は血を見て「お前…処女だったのか…」もよく見かけたな
こういう描写にも流行ってあるんだろうなきっと
421:風と木の名無しさん
10/12/02 14:15:12 qCIBUT580
盛り上がった後、Hシーンまでにひと間ある作品が好きだな
間があると、そこで受けが準備してるのを脳内補完して舐めても生でも安心できる
まあ、そのままなだれ込んでも801穴だしね！って結局楽しむんだけどｗ
422:風と木の名無しさん
10/12/02 14:24:03 QRKwBORFO
解す時に感じる受好きだから全く解さないのはもやっとする。ちょびっとしか解さないのも不満。
ぶっちゃけ入れなくてもいいから解してほしいｗ
423:風と木の名無しさん
10/12/02 15:22:25 6LCq+1Kw0
わかるなあ
自分は「受けキャララブ」だから攻めが勝手だと腹が立つ
受けが健気だと余計に「調子に乗るなよゴルァ！」と思う
いくら受けが「そのままでいい」と言っても受け入れるなと
現実の男にありがちな身勝手さが見えるとどうもダメだ
なんかＡＶ観てるみたいでイヤなんだよね…
424:風と木の名無しさん
10/12/02 15:50:23 lGGmbNq00
全く準備せずスポンと挿入してるとがっかり＆驚きで萎えるな
どんだけゆるゆるなんだよと……
425:風と木の名無しさん
10/12/02 16:38:17 hfr7Gcps0
攻めが＊をゆっくりほぐしてて、受けが堪えられなくなって
「早くいれろよ・・・・っ」みたいなのが好きです
426:風と木の名無しさん
10/12/02 17:23:48 HiwPhs6U0
>>424
それ、自分の中で沙野さんだ
初物のくせにどんだけずぶずぶゆるゆるなんだと、しこたま萎えた
上海マフィアものか何かので、攻に好き者たがらだって…
あんまりすぽんと入ってアンアン言われてもな
427:風と木の名無しさん
10/12/02 17:38:03 0sFKcomrP
自分は潤滑材代わりにボディソープとか使われると
痒そうとかしみそうとか気になる
滑りはいいと思うんだけどさ
428:風と木の名無しさん
10/12/02 17:58:19 wh6e6v/B0
泡立っちゃいそう 洗えて一石二鳥なのだろうか
429:風と木の名無しさん
10/12/02 18:02:46 0mL4lRuN0
界面活性剤で表皮の油分が洗い流されて
後からちゃんとケアしないと痔の危険
430:風と木の名無しさん
10/12/02 18:21:05 u2WMRkyD0
粘膜だから口の中をボディーソープで洗うような想像になる
何分もやった後じゃケアしても双方にやばそうな感じ
431:風と木の名無しさん
10/12/02 18:34:41 H/mpf7wG0
BLではナマ出しが主流なだけに逆にコンドームつける描写があると萌えるな
そして普段律儀にコンドーム使いなのにごくたまにナマ出ししちゃうときのスペシャル感にさらに萌える
でも小説ではほとんどナマだよねえ
ゴムつけるのにあたふたしたり妙な間が空いて気まずくなったりする小説は
あまり読んだことない気がする
432:風と木の名無しさん
10/12/02 18:35:51 MRcob0b90
>424
>どんだけゆるゆるなんだよと……
攻のﾁｿが細（ｒｙ
433:風と木の名無しさん
10/12/02 19:09:20 aN4paNF40
生だしってなんか危険なの？
434:風と木の名無しさん
10/12/02 19:13:40 GE1ZToS70
>>433
ﾏｼﾞﾚｽすると、攻受ともに性感染症の危険性がある。
BL的には受が中田氏された精液で腹を下す危険性がある。
そんなｼﾁｭがあるBL小説ってあるんだろうか？
435:風と木の名無しさん
10/12/02 19:23:45 aN4paNF40
>>434
㌧
妊娠しない受けの中田氏特別感がイマイチわからなかったんだ
436:風と木の名無しさん
10/12/02 20:00:13 gGHFSjFP0
>>434
腹を下すってのは漫画だと結構見るけど
小説では見たことないかも？
437:風と木の名無しさん
10/12/02 20:17:49 A6p4iHEO0
最近読んだ小説に下すから掻き出すという描写はあったな
438:風と木の名無しさん
10/12/02 20:20:19 yKEGif8Z0
>>436
後日談でさらっとだけど腹壊したとかお腹痛くなったとかは何度も見たよ
生でやると腹が痛くなるから嫌だと受けが言ってたのもあった
誰が書いてたと言われると記憶が定かでないけど夜光さんは書いてた気がする
439:風と木の名無しさん
10/12/02 20:26:54 4tW+FaYt0
エロ特化なら最初は媚薬や催淫剤で無理やりとかがいいな
ストーリー重視ならあっさり朝チュンでもいい
440:風と木の名無しさん
10/12/02 21:30:07 7JHJQXX9O
>>438
夜光さんあったっけ。全部読んでるけど記憶がないや。
五百香さんのは受けが次の日お腹壊してトイレに座ってるのを
攻め様がうっとり膝に顔ついて自分の物でと感激してた。
しかし次からはコンドームを用意しようと言っていたけど。
441:風と木の名無しさん
10/12/02 22:06:04 qqNs2FHe0
>>431
ゴム&生のスペシャル感いいよね
装着してる時間も惜しくて早く早くとせっつく受けと
すぐだからと宥めすかす攻めとか好きだ
あと着衣プレイとかで「汚さないようにね」と
攻めが受けのにゴム着けてあげるのも萌えるんだけど
受けのゴムは攻め以上に少ないのが残念
442:風と木の名無しさん
10/12/02 23:41:54 5DrpRNjS0
>>438
染井吉乃も書いてた。にいちゃん受けので、医者に薬をもらいに行ったら
それらしいことを言われたって弟に「次からはつけろ」みたいな感じで
コンドームを投げつけてた。
443:風と木の名無しさん
10/12/03 00:14:16 mJ1Cj3mI0
自分が読む作家さんはゴム装着多いけどな？
直接的な描写はないけど
情事後にゴムが床やゴミ箱にある描写をよく見る
直接描写は小林典雅さんの嘘と誤解～で見た
444:風と木の名無しさん
10/12/03 00:30:39 roKQU8jOO
萩野さんの学園モノで押し倒した挙句
童貞攻のｺﾞﾑまでつける一人羞恥プレイな受は萌えたな。
そして私は朝チュンより朝がっちゅんが好きですよ。
まだ眠っている受にいたずらしているうちに辛抱堪らんになった攻が
受のしりあなに指挿れると自分が出したモノがぬちゃりとして興奮するといい。
ちょっと前は割と見たけど最近あんま見掛けないなあ＞朝がっちゅん
445:風と木の名無しさん
10/12/03 05:12:24 cUKJ4LCvO
実際にお腹も壊した描写はまだお目にかかったことないや。成分的な問題じゃなく浣腸みたいな理屈で腹下しだよね…？
でも散々してぐったりな受に「綺麗にしないとダメだから洗ってやる」と風呂場に行き、攻の掻き出す指が…。
で、もう一度ってのが好き。今よくあるパターンだから幸せ。
446:風と木の名無しさん
10/12/03 05:38:43 mv6CaM//O
事後の二人でお風呂は萌える。湯舟でまったりだけでもご飯10杯は軽い。
447:風と木の名無しさん
10/12/03 06:49:12 yTSfDjCZO
コンドームの描写は好きなんだけど避妊具って書かれるとなんか萎える
448:風と木の名無しさん
10/12/03 08:18:04 zC2LGUGK0
>>445
昔けっこう見た（自分の好き作家に多かっただけかも）のは、
中田氏の精液で下すパターン
浣腸みたいなってのがよくわかんないけど
そういうのを見てたせいか、中田氏後にすぐぐっすり寝ちゃうと
下すぞ下すぞと心配になる
449:風と木の名無しさん
10/12/03 11:48:21 JzmNfuUM0
>>441
着衣プレイで攻めが受けのにゴム着けてあげて
自分は中田氏するからいらないって話を読んで禿げた記憶があるのに
本のタイトルが思い出せない
射精後のゴム状態も言葉攻めされててよかったが
受けゴムいいお。もっと増えろ
450:風と木の名無しさん
10/12/03 13:04:01 GqB8dS+EO
>>449
449が読んだのとはたぶん違うけど、高尾さんの愛猫の掟
攻めが第3者に命令して受けにゴムつけさせて、イッたらまた
付け替えさせてやんよと言われて受けが我慢するのに萌えたな
あと藍生さんので何冊か見かけた
451:風と木の名無しさん
10/12/03 13:30:47 BkX2hy8C0
結構あるんだね＞受にゴム装着
攻がお口であむっと受にゴムをつけてあげる描写を初めて読んだとき
「もしかしてお二人、これからリバですか？」とwktkしたもんだったが
普通に攻もゴム装着してｶﾞﾁｭﾝだった。
受に装着ってどんな意味があるんだろうかと小一時間
452:風と木の名無しさん
10/12/03 13:33:23 TixqSJJw0
布団とかシーツとか汚れないようにじゃね？
453:風と木の名無しさん
10/12/03 13:40:38 BkX2hy8C0
連投ゴメン
今年出た新しい作家さんの文庫書き下ろしのデビュー作なんだが
本編終了後に甘甘のＳＳが数ページに渡ってくっついている。
その中の受の名前が、１行目から最後までずーっと間違ったままなんだよ…
地の文でも、攻が受を名前で呼ぶときも、別の名前。
思わず別キャラなのかと思うぐらいだったが、一箇所だけ、正しい名前になってるので
やはりミスなんだろう。
今までにもさんざん誤植を見てきたけど、これほどひどいのは初めて。
読後感台無し。金返せ。
編集・校正・作家、三者とも、もっと真面目に仕事してくれ。
454:風と木の名無しさん
10/12/03 14:07:47 JzmNfuUM0
>>450
トン。たぶん藍生さんの双子のどれかだ
高尾さんの愛猫の掟も禿げ萌えた
あの第3者のスピンオフも期待してたけど攻めが優しすぎてがっかりした
>>453
別ジャンルからデビューした人の本だよね？
読者ブログに理由を説明したとサロンで出てた
念稿を編集部に任せてしまったからだって
どこがどんな間違いしたんだろ
455:風と木の名無しさん
10/12/03 14:07:58 R+kwaTag0
>>453
それって料理人×実業家のやつだよね
確かに1箇所だけあってたのも覚えてる
1行目から間違ってて一瞬「誰？」みたいな、内容楽しむどころじゃなかったｗ
その後の出版社の対応チェックしてなかったからその後の展開は知らないけどお詫びコメントとかあったのかな
456:風と木の名無しさん
10/12/03 14:11:32 R+kwaTag0
入れ違いだったごめん
>>454
> 読者ブログに理由を説明したとサロンで出てた
そうなんだ？
しかしその後直った本が出回ってるのかな…
457:風と木の名無しさん
10/12/03 14:41:12 LJvFYoEsO
>>453
作家本人が「私のせいじゃない」って言ってたぞ
作家の手の及ばない事態かもしれんからそういう言い方はかわいそうかも…
458:風と木の名無しさん
10/12/03 14:54:46 GqB8dS+EO
なんかサロンでそんなの見たなと思って探しちった
これのことだね
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:381番)
459:風と木の名無しさん
10/12/03 15:02:47 MJurJGxN0
>>457
とは言ってもこの場合作者が確認怠ったせいだからかわいそうとも言い切れない
460:風と木の名無しさん
10/12/03 16:38:30 CfnXxSKnO
みんな山崎マキコをいじめないでくれ
461:風と木の名無しさん
10/12/03 16:48:11 SKyjay/a0
どうでもいいことだが、
斉藤まひると真崎ひかるの区別がつかない…
462:風と木の名無しさん
10/12/03 17:05:57 fSXHcqjS0
クールビューティーは甘いのがお好きって、本気かこのタイトル・・・
セシル文庫だから本気かもしれん。ﾇｹﾞｰ
463:風と木の名無しさん
10/12/03 17:28:24 rr4/KYrIO
中出しにかかわらず、アニャルに液体入れたら●の出はよくなるよ
464:風と木の名無しさん
10/12/03 17:30:35 rr4/KYrIO
すいません
465:風と木の名無しさん
10/12/03 17:32:51 nD886D1yO
ワロタ
466:風と木の名無しさん
10/12/03 20:04:48 C9moP31K0
水原さんの本で、ヤクザ攻を裏切って怒らせた受が無理やり腸内洗浄されてたな
グリセリン４０％とかシリンダーとか、けっこう生々しい描写だった
467:風と木の名無しさん
10/12/03 20:16:47 r7uAypHs0
>>463
中だし後の後始末って精液をかき出す事をさしてるんだよね？
お風呂でお湯使って始末したら余計浣腸効果あるよな
468:風と木の名無しさん
10/12/03 20:25:13 NS7gNGsL0
>>466
短編集の奴？
あれはスカトロにハードSM満載で怯えたw
469:風と木の名無しさん
10/12/03 21:31:42 C9moP31K0
>>468
短編集じゃなくて「徒花」って本だった
エネマ（腸内洗浄）かフィスト（拳挿入SM）かどっちか選べと言われて受が答えずにいたら
「だったら両方ともやっちまいな」と部下に命令する攻の鬼畜発言に吹いた
（途中で攻が「やめろ」と叫んで結局フィストは未遂だったけど）
でも鬼畜なのはそこだけなので水原さんの他の作品と比べて比較的優しい攻だったよ
470:風と木の名無しさん
10/12/03 21:31:53 mx4Yc6sA0
自分は禿萌えた
人それぞれだねぇ
471:風と木の名無しさん
10/12/03 22:53:41 mJ1Cj3mI0
水原さんの上二つと違う作品でも
シリンダーネタ見た気がする
自分はそれで水原さん読むのやめてしまった…
別名義説あるけど、もしそうなら作風違いすぎww
472:風と木の名無しさん
10/12/03 23:23:12 PZcazET70
振幅の大きい作家さんは、作風でPN使い分けてくれる方が
作家買いにしても回避にしてもありがたい
初めて読んだキフさんがあまりにトンデモ過ぎて、その印象ばかりあるので
シリアス物でいい評判聞いて気になっても、つい躊躇してしまい未だに買えないでいる
473:風と木の名無しさん
10/12/03 23:29:46 6jG1PzTn0
繊細だなぁ
474:風と木の名無しさん
10/12/03 23:38:41 LJvFYoEsO
水原さんて別ＰＮあるのか…知らなかった
475:風と木の名無しさん
10/12/03 23:42:23 CIkjLZ1CO
>>471
水原さんの別名義説って、たまにそれが確定的なことのように言う人いるけど
ホントに作風違いすぎるよねぇ
私は全く信じてないわ
476:風と木の名無しさん
10/12/03 23:48:08 B0reQawqO
捜索スレの方がいいのかな？
移動した方がよければスルーしてください。
>>440の五百香さんのが凄く気になるのでタイトルを教えていただけませんか？
疲れてて五百香さんのドアホエロ路線ならすごく読みたいんです。
お願いします。
477:風と木の名無しさん
10/12/04 00:07:25 IAIvHvLFO
小川さんでもなんかタイトルに檻が付く話が
執着攻・痛いプレイで水原さんチックだったけどなあ。
水原さんも小川さんも文体合わなくて初読み以降敬遠してるので
あれが特殊だったのかもしれんが。
478:風と木の名無しさん
10/12/04 00:13:32 lpTTmcyU0
そういえば小川さんの痛い系話でこれは水原さん名義でもいいだろと
言われてたのあったね
>>477のタイトルだったか忘れたが
479:風と木の名無しさん
10/12/04 00:42:43 fAcY3GG60
>>475
小川さんを「極悪なカンケイ」「迷い猫」しか読んだことなくて
水原さんはピアスから出た本3冊しか読んだことない自分は
作風や受けのあえぎとかの文章の癖が似すぎてて同一人物だとすっかり信じてた
他の作品はそんなに違うのか…？
480:風と木の名無しさん
10/12/04 00:58:16 xXapq8wp0
水原さんは唐草の～読んだ時濃すぎて若干ひいた
一体いくつぐらいの人なんだろうと
481:風と木の名無しさん
10/12/04 00:59:58 dVjpY09RO
剛さんなんかは同じPNなのに「別人が書いたの？」と思わせるほど作風というか当たり外れがなあ
当たりは一生の宝になるくならいなのに
関係ないが遠野さんの熊攻めと金髪受けの花束の話
遠野さんの作品の中では珍しく自分的に当たり作品なんだけど
これ受け視点じゃなくて攻め視点だったらもっと萌えられたかもなと思った
482:風と木の名無しさん
10/12/04 01:30:50 hlRlJXUj0
>>477
「いばらの檻」だったと思う
発行時期にはまだ水原さんが存在してなかったと思うよ
憧れの年上の人だった受が自分の父親(故人)を好きだったと知って
2人が愛人関係だったんだと誤解した攻が受を心身共に責めまくってた
攻が受に対してやった局部切断未遂とそれに恐怖した受けの失禁は
BL読み歴が浅かった当時の自分には結構というかかなり衝撃的だったw
恐れおののいて本すぐに手放しちゃったけどまだタイトルがすぐ浮かぶくらい…
483:風と木の名無しさん
10/12/04 01:41:01 8FxGh9qr0
>>482
その話に攻が受の*に玉を押し込む場面もあった気がする
受が踏ん張って玉を出すのが産卵みたいだった
484:風と木の名無しさん
10/12/04 01:49:13 hlRlJXUj0
>>483
どんどんトラウマが蘇って来たよー
当時の小川さんってライバル殴り愛とか気弱なゲイとおおらかなイケメンの
センシティブとかスタンダードなのばっかりで安心して作家買いしてたんだけど
あの本以来いろいろ買い物には慎重になったんだっけな
今は水原さんも余裕で読めるけど名義分けが事実なら正解だったと思う
小川名義だとラノベも出してるしね
485:風と木の名無しさん
10/12/04 03:03:05 AZmsq91HO
水原＝小川ってﾌﾟﾛﾌと後書きから察して、が始まりだったと記憶。
で、木葉＝ﾊﾙﾓ はﾃﾞﾌｫなんだっけ？どちらも病気で休筆→最近復活・発刊なんだけど
486:風と木の名無しさん
10/12/04 08:50:15 mHjfQ8GiO
>>444が気になって早速萩野さんをポチってきたんだけど
この人の本少ないね。もっと多作だと思いこんでた。
しかもここ2年位は全然出してない。
引退したの？
あと自分も>>440の五百香さんの本が気になる
487:風と木の名無しさん
10/12/04 10:30:01 V2q6M/Uu0
木葉＝ﾊﾙﾓ は確定情報は出てないけど
ﾊﾙﾓ が納税時期にツイッターで
ﾊﾙﾓ 名義で仕事をしていない出版社名まで羅列して
源泉徴収票が来たの来ないのをつぶやいていたので
別名義持ちはガチ
その出版社で木葉さんが仕事をしているから
もしかするともしかするかもね
488:風と木の名無しさん
10/12/04 10:36:33 Z4+yhiaK0
>>476
白皙
シリアスだけど攻めが逝っちゃってるので
アホエロとしても読めないことはない
489:風と木の名無しさん
10/12/04 13:30:27 eW2wUpsO0
>>485
水原さんと小川さんって筆跡鑑定も出てて
うひゃって思った。確かに筆跡が同じだったｗ
490:風と木の名無しさん
10/12/04 19:54:07 We0xxHHV0
>>487
源泉が来たの来ないのって、怖いこと呟くんだな
491:風と木の名無しさん
10/12/04 20:18:27 oD/Gxbi90
まとめ
水原さんと小川さん
・直筆コメントの筆跡が同じ
・後書きかコメントで同じ時期に○○（地名失念）から横浜へ引っ越し
（場所は逆だったかも。でも全く同じ）
・水原さんのネット上での唯一の連絡手段は綺月さんのHP
綺月さんと小川さんは親交があり合同誌などを出していた
クイビラさんとあさひさん
・クイビラ名義でやってるツイッターで、クイビラ名義で仕事してない
出版社の源泉徴収書が来たと報告。それも数社。すべてあさひ名義で
仕事している出版社名だった。
・入院・手術、仕事を休んでいた時期が同じ
・夏コミで二人とも合同誌に参加（仲間内で声を掛け合ったような企画）
別に断定するつもりはないので判断は各自でどうぞ
492:風と木の名無しさん
10/12/04 20:34:30 lpTTmcyU0
小川さん（王道オーソドックス）と水原さん（心身ともに痛い）
クイビラさん（王道オーソドックス）とあさひさん（エロ成分多め）
でペンネーム分けるのは内容傾向からもわかるけど
使い分ける意味がわからなかったのは榊さんだな
ってこの話もループかｗ
493:風と木の名無しさん
10/12/04 20:56:59 wBlG2VVC0
木葉＝ﾊﾙﾓ
未確定かも？な話だとしても
凄い驚いた！！！今年一番のびっくりだw
494:風と木の名無しさん
10/12/04 20:57:04 4t3vrNK40
水原さんはやる前に攻めが受けを洗浄はよくあるよね
便座に跨って蒼白の受けが出ていってと涙目
攻めは聞き入れず水を流して音消してあげるだけの優しさ
昔の短編集で温室で輪姦されかかった受けがホースを*に突っ込んで洗浄されて
通りすがり(後の攻め)が助けに来て未遂におわったけど地面に投げ出されたホースの先端には
●がちょっとついてて受けが見ないでーと慟哭
これ地味にトラウマになってるw
495:風と木の名無しさん
10/12/04 21:43:19 WWdQv0UI0
綺月さんは水原さんとも同人誌出してなかったっけ
小川さんと水原さん両方読むけど別人とは思えないほど文体同じだ
自分はすっかり同一人物だと思ってたけど、もしホントなら
最近の水原さんは攻めが優しくなっちゃって物足りないんだよなぁ
短編集の、サドで攻め同士のカプに仕込まれるマゾ受けのとか大好きだった
496:風と木の名無しさん
10/12/04 21:48:10 Ythm0D6OO
>>488
ありがとう。
さっそく明日にでも探しに行ってみる。
497:風と木の名無しさん
10/12/04 22:37:16 50Dshq+YO
水原さんの短編集って「窓」のことだよね？
痛いのは苦手だけど、奈良さんの挿絵が好きで手放せない…
確かあれが初挿絵本だよね
水原さんは横浜に住んでたとかで、舞台にした作品でも描写が細かくて好き
小川さんは２作読んでぼんやりした感じで読むのやめちゃったんだが
小川さん作でも横浜舞台で描写の多い作品てある？
498:風と木の名無しさん
10/12/04 23:22:21 ph5fKj3I0
>>497
ルチルから出てる「真夜中の～」と「夜明け前の～」の
舞台が横浜中華街だった
受けの性格や他キャラの配置の仕方が水原さんぽいなと思った
499:風と木の名無しさん
10/12/04 23:45:37 opcx+4cP0
あとがきで水原さんと小川さんはどちらも関西に引っ越したと書いてたよw
500:風と木の名無しさん
10/12/05 00:20:18 27rlCTtlO
はるも＝あさひって初めて聞いたからビックリした
501:風と木の名無しさん
10/12/05 00:25:50 +4aNwFkE0
昔のティーンズ小説では
同じ名前で同じ出版社から2冊も3冊も同じ月に出せないということで
別名儀にしてるって聞いたことある。
BLの場合は内容で分けてるのかな？
柊平さんと木葉さんは文体が似てると思っていたので
同一人物説が出たときは、すんなり納得した。
しかもその後同じ時期に病気になってたし。
502:風と木の名無しさん
10/12/05 00:41:33 puhU2yLL0
>>495
水原さんのカプの関係が甘い感じになってきて
小川さんがハードボイルド？裏社会モノとかも書くようになって
内容近くなったというか差別化が薄くなってきた気はする
503:風と木の名無しさん
10/12/05 01:56:09 3vCeULi80
豚切り失礼
エロ厨な自分は
ﾊﾙﾋﾝ＝昼は天使、夜は娼婦な受けの驚くようなドエロい痴態に萌え
夜光ﾊﾅｰ＝攻め視点で受けにああしたいこうしたいという妄想を実現して何でもやってくれる
ﾌﾞﾝｹﾞﾀﾝ＝あああﾂﾎﾞがわかってらっしゃるううううううう
この三人が好きだ
ﾊﾙﾋﾝの最近のものはあまり読んでいないんだがな…
504:風と木の名無しさん
10/12/05 02:09:11 38l4oVzQO
夜光花も丸木文華も攻が喘ぐところが好きだ
もっとエロシーンで気持ち良さそうにしてる攻が増えてくれればいいのに
505:風と木の名無しさん
10/12/05 03:27:25 jjmfxTWt0
小川さんはフェイスオフと盃、七代目、ドクターの恋が好きだ
受けがたまに性別受けで苦手だけど
当たりの本は王道押さえてきっちり展開してくれるから
なんだかんだ作家買いしてる
でも最近ヤクザ物ばっかだから違うのも書いてほしいなあ
506:風と木の名無しさん
10/12/05 14:57:36 ktB7aavu0
ブンゲタンはゲームだとすごい好きだけど
小説だと少し文体が苦手だ
でも受けが性格悪くて卑屈で人間ポイことをネチネチ描写してくれる貴重な作家さんだなと思う
507:風と木の名無しさん
10/12/05 21:19:44 DCWU8HHb0
ブンゲタンって？
508:風と木の名無し
10/12/05 21:33:15 2UajryGsO
ﾊﾙﾓ＝木葉なの？
挿絵の関係も在るかもしれんが木葉さん大好きだけどﾊﾙﾓさんは読めるけど微妙。
509:風と木の名無しさん
10/12/05 21:56:49 wTR8f8fbO
>>507
>>504
ブンゲ＝文華
510:風と木の名無しさん
10/12/05 22:07:23 t6M+yxZh0
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ノ( )ヽ
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ヽ('A`)ﾉ ﾋﾞﾗ!
( )
ﾉωゝ
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( ) ('A`)
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511:風と木の名無しさん
10/12/05 22:08:53 MSS9qx40O
文華たんは兄弟モノ読んだことあるけど
イラストが好みじゃなかったせいか文体が合わなかったのか萌えきれなかったなあ。
設定はすごく好みだから
絵と文章を切り離して読める技術を身につけた折には再挑戦したい。
個人的にエロツボがハマる三人を挙げるなら
ひちわさん＝飴と鞭を使い分けてどろどろに責めまくる攻
萩野さん＝悔しいっ恥ずかしいっ、でも感じちゃう！！チクショー！！な受
砂原さん＝おぼこい受と攻。経験値ある受も本命（攻）にだけおぼこい。
たまに木原さんもハマる。
あと好きな体位というわけじゃないんだが
幼児がおしっこするときの抱っこ体位が妙に印象に残る…
いややっぱ好きなんだろうかｗ