10/10/19 21:06:31 N1jOh8X40
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割＆その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもＮＧです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定（＝単一）スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
●ＮＧなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:風と木の名無しさん
10/10/19 21:11:26 e5ZUH96K0
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定（＝単一）スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
>>1乙
4:風と木の名無しさん
10/10/19 21:11:44 N1jOh8X40
>>2の訂正
●ＮＧなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
●単一カプ攻受固定しか受け入れられない方には同人板に専用スレがあります
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5:風と木の名無しさん
10/10/19 21:26:15 wA+SSAos0
>>1乙！
好き過ぎてリバ！攻め受け決められない！が多いｍｙジャンルで
空気読めないサイト状態で攻め受け完全固定やってる。
このスレにくると安心するよ・・・
でも両方好きだからリバ、って人は基本的に「好きなキャラは受け」って人が
多い気がする。だから「両方好きだから受けにしたい＝リバ」って感じじゃないか？
ま、どうでもいいんだけどな。
6:風と木の名無しさん
10/10/19 21:45:02 cSuHr6EqO
>>5
「好きだと受け」だから、両方好きだからリバとか、ジャンルみんな好きだから
みんな受けで攻めがいないとかになるんだろうね
自分も好きだと受けのタイプだけど、常に一人しか好きにならないから固定だ
攻めもまあ好きだけど受けの好きとはレベルが違う
7:風と木の名無しさん
10/10/19 22:32:35 KYmz7GDg0
マイナーなジャンルにはまってさらに数の少ないカプにはまったものの
サーチとかリンク思ってたより結構あるじゃんﾋｬｯﾎｰ！と思ったら
B受とかAB表記しながら中身はリバ・リバ容認BCとかBD発言だらけ
あと個人的にはノーマルでカプにされてもB攻めなんか御免ですよ…
つか平然と他キャラと組ませてA受B攻話してるのにB受け表記なんかしてくれるな
8:風と木の名無しさん
10/10/19 23:09:08 Ufiun4rI0
>>1乙
サーチＡＢで登録しててもサイトに「ＡＢです」と書いてあっても
簡単には信じられない世の中だぜ・・・
ＢのチンぽっぽがＡの穴ールに突き刺さったのに
「この話はＡＢなんです！」
とはこれ如何に・・・。
ＡＢだっていうから読んだのに、不意打ちとは卑怯ですよ。
9:風と木の名無しさん
10/10/20 01:12:51 9CLsOHZ90
>>1乙
随分前だけど、AとBならABでもBAでもリバでもおｋサーチで検索してた。
同サイトに逆の話あっても逆見なきゃいいやだった。…当時の自分が信じられない。
10:風と木の名無しさん
10/10/20 01:56:30 8j4aktuL0
>>1乙です
>>8
突っ込む方が攻、突っ込まれる方が受に決まってるだろ…
この前ABと書いてたから見たのにAB前提のモブA、モブBですごく萎えたのを思い出した
なんで攻めAが受けBと一緒にﾘﾝｶｰﾝされてるのにAB表記でやってるんだ
攻めAが突っ込まれてる時点でもうA攻めじゃない…と言っても作者の中ではABが存在している訳だしなぁ
途中で気付いてすぐにブラウザ閉じたけど望んでもいないのに頭のなかで先の展開
を想像しちゃってひどいトラウマになったぜ…
11:風と木の名無しさん
10/10/20 06:38:54 AphkrjHI0
>>1
スレたて乙です
ABをBAとして見たり攻めAを受けとして見るのは自由かもしれないけど
ABと表記にある以上そのへんはわからないように隠しておいてほしい…
萎えた
12:風と木の名無しさん
10/10/20 10:33:37 VaKwaCdjO
>>10
ちょうど自分も昨日同じようなものにぶち当たってダメージ受けてたところだorz
モブ×Ａでモブ×ＢでＡＢ描写なんて一切ないのに
ＡＢができてる前提だからって表記がＡＢなんて詐欺だわ
普段は普通にＡＢの人だったから油断してたよ
13:風と木の名無しさん
10/10/20 13:11:16 or4aw/mc0
>>12
ABがデキてる前提でABの直接描写がない話がAB作品群に入れてあることはよくあるよね
日常ほのぼのならなんとも思わないけど
他キャラとのエロがある場合は注意喚起してほしいね
その話の場合、モブ×Bだけならこのスレ的には問題にならないだろうが
単一読者やモブ姦話が嫌いな読者は、それにもショック受けるわけだし
ただ>>10の場合、すぐブラウザ閉じたわけだからその先AB展開があればABが表記詐欺とは言い切れないな
受け攻め固定読者にとっては到底ABとして読めない話、注意書き欲しかった！ってだけで
14:風と木の名無しさん
10/10/20 14:29:06 27TLct7TO
AB前提でもC×A描写があったらCA表記するのと同様に
モブ×Aでもモブ×Bでも普通は表記するよね
つか固定関係なくモブ姦は表記するね…
CP表記とは別にグロ死ﾈﾀ女体とかと一緒で
15:風と木の名無しさん
10/10/20 15:20:40 g4aypupY0
最近原作でマイ攻Aがどんどん可愛い方向になっていて
「受でもいい！」という人が増えている。
確かにAは可愛いと思う。
だけど自分にとっては可愛い事と、受である事は違うんだよー
可愛いAは好きだけどA受は地雷です。
16:風と木の名無しさん
10/10/20 20:29:36 LzOd+ebzO
自カプ(AB)の受けは積極的な襲い受け系が多いんだが、攻めの棒を欲しがる襲い受けではなく
攻めの穴を狙ってる襲い受け(攻めたいのに攻められない受け)が大半だから辛い
突っ込まれてるのはBだからAB表記で合ってるんだけど
自分の中では、一度でも攻めを抱きたいと思った受けは
純粋な受けとして見れないからどうしてもモヤモヤしてしまう
だから好きなサイトが襲い受け話を書いても
「もし攻めに突っ込みたい受けの方だったら…」と思っちゃって中々読めないんだよなー…
17:風と木の名無しさん
10/10/20 21:34:21 K4osVUZ00
最後の砦だったサイトさんまでもがとうとうリバを匂わせる発言をして
とうとう通えるサイトがさんが無くなったお…
固定同盟も結局自己判断で貼るものだからやっぱり信じ込んじゃいかんね…
Aは総右とか言ってても結局自分が書いてるものはっていう意味で
読み手に回ったときは逆も平気だからか日記に感想とかをつらつら書く人いるしあなどれん…
18:風と木の名無しさん
10/10/20 21:42:25 BH6q4tiH0
ピクシブとかで逆のカプ色ないイラストブクマしてるの見るだけでもダメージが…おお…
…ちょっと心の病気かもしれん
19:風と木の名無しさん
10/10/20 22:03:30 FRaX+VKb0
数ヶ月前の自分を見てるようで辛い>>17
自分は引きこもることにしたけど17は素敵なサイトに巡り合えますように
ダメージ受け続けてるうちにどんどん過敏になっちゃて
自分、病気かも…って思ってしまう気分も泣けるほど分かる。
20:風と木の名無しさん
10/10/20 23:00:31 P39eOJTa0
悩みというか愚痴というか…
現ジャンルは半生で、自カプＡＢのＡの中の人のファン
中の人に対しては普通に乙女ｗなファンなんでナマカプ萌えはしてないんだけど、
その人が演じる役は自然と攻になるっつーか、その人の演じる役が受になるのが地雷
もちろん本人を受扱いは超地雷
ところが自カプＡＢやってる人の多くは「別ドラマや映画だとＡ中の人は受」とか
「Ａ中の人自体は受」みたいな事を言う人が多く、しょっちゅう木っ端微塵になってる…
たたでさえ少数派のＡＢなのに、気が付いたら本買えるサークルが一つに…
自分の他にもこういう人いる？
「役者でも声優でも、その人が演じたら絶対攻ｏｒ受で、別ジャンルでも
逆取り扱ってると駄目」って人
「Ｂ中の人のファンだったけど、ＡＢでＡ中の人も好きになりました」とか
言い出すと高確率で「ＡＢ以外は（ｒｙ、Ａ中の人自体は（ｒｙ」ってなるから、
いやもうずっとＢ中の人のファンだけやっててくれぇぇぇぇ～と叫んでしまう…
21:風と木の名無しさん
10/10/20 23:24:53 gc4rqoen0
自カプが逆や他カプに嫌われても何とも思わないのに
自カプ者が逆も好きというとダメージ
絶対に逆をかかないとしてもああこの人はあんな見た目も何もかも
異次元な逆カプを好んで読める人なんだ…って凹む
22:風と木の名無しさん
10/10/21 00:36:30 YNkEfFecO
愛情が受より攻に傾いた時に攻を受にしちゃうパターンが多い気がする
一時的な場合が多々あるけど
というわけでダメージ受けたわ…うへぇ…
23:風と木の名無しさん
10/10/21 00:36:49 5alG5i4O0
とうとう神が自主的にリバエロ更新されてしまった
あの感想送りまくってたリバ者に感化されちゃったんだろうなあ。
もう安心して見れるサイトない･･･涙出た
24:風と木の名無しさん
10/10/21 00:47:58 YNkEfFecO
>>20
それものすごく分かる
自分も半生で攻が受になってたり他ドラマで受になるのがダメ
勝手なのは承知だけどとにかく気持ち悪い
25:風と木の名無しさん
10/10/21 01:00:36 rd/XI+Y0O
要するに、キャラ（役柄）が違っても容姿が同じだと同一人物として見ちゃうということかな
26:風と木の名無しさん
10/10/21 01:29:36 HOUT+9Ql0
myジャンルは全員可愛い！雑食は正義！みたいな風潮があって辛い
特に最近総受けサイトが突然方針変更してリバや雑食に走ることが多い…
誰かが言ってたけど萌え＜＜＜地雷によるダメージなんだよね
活発なジャンルだけどもうサイト開拓やめて引きこもることにした
27:風と木の名無しさん
10/10/21 01:51:43 6Q9j07mP0
>>23
心の底から乙…
辛いよね
あの悲しみはどうにも癒せないもんだよなあ
28:風と木の名無しさん
10/10/21 10:53:12 ZHm0sgiQ0
ナマ絡みなので一応sage
>>20とはちょっと違うかもしれないけど自分はABナマ萌えで
Aがドラマや映画で演じる役が必ずといっていいほど受けにされることが多くてつらい
BAだったらまだ避けられるけど、出演作の話になるとAB者のなかでも
「Aが演じたこの役は受けですねー！」とか
作品内の他キャラ×Aが演じた役の妄想が普通に日記に書いてあったり
というパターンがとても多くてつらい
どんな位置づけや関係性だろうとAが携わるものは無条件で攻めにしかなりえないんだよなあ…
29:風と木の名無しさん
10/10/21 11:34:42 romjJp0e0
中の人と役が連動するタイプか
「○○ならみんな受け」「××ならみんな攻め」みたいに単純条件で
受け攻め決定する人結構いるよね
主人公とか金髪とか眼鏡とか
30:風と木の名無しさん
10/10/21 12:28:24 B2DHnF/L0
>>29
単純条件って言っちゃうとちょっと響きが悪い気がする
悪気はないんだろうけど
シンプルな条件だとしても、キャラの全人格をじっくり分析して決めた受け攻めと
重さはなんら変わらないもんな
あと、役と中の人が連動するってことと
その手の「○○ならみんな受け」みたいなのはかなり違わないか
31:風と木の名無しさん
10/10/21 12:47:11 romjJp0e0
悪い言葉に聞こえてたらごめん、受け攻めの決め方に良い悪いは
もちろんないんだけど、わかりやすい条件と言い換えてもいいかな
「○○および○○が演じた役なら全部受けor攻め」だと、条件の
わかりやすさ的には大差ないような気がする
中の人とそれぞれの役で人格が違っても、受け攻めはそれに左右
されてないわけだし
だから結局、攻めだor受けだという条件付けの理由が、同カプ内で
違ってると厄介だよねって話をしたかった
32:風と木の名無しさん
10/10/21 14:16:54 c2XWi+e80
>>26
みんな可愛い！はいいけど
みんな受は本当に嫌だ…
攻としての可愛さじゃいけないのかよって思う
33:風と木の名無しさん
10/10/21 18:08:52 YNkEfFecO
とにかく攻が攻められるところを想像したくない
801はファンタジーでも無理
34:風と木の名無しさん
10/10/21 18:12:54 mOrov++n0
私も本当攻めが攻められるなんて無理
攻めは好きだけどその攻めが受けになるのは精神的ブラクラ
でもmy攻めファンは受けてるのもいける人ばっかりだよ…
35:風と木の名無しさん
10/10/21 18:38:01 fu5Dze/OO
>>33
801はファンタジーだからこそ、男同士で受け攻め固定というストーリーを楽しみたい
36:風と木の名無しさん
10/10/21 20:16:05 N5NLCjpOO
>>32
同意
なんか最近ジャンルごと愛してるなら全員の受け化イケて当然だよねみたいな風潮が辛い
モブ×全員って決まってるならまだしも相手も攻め受けポジションもその場限りで色々試すってのは個人的には落ち着かなくて無理
37:風と木の名無しさん
10/10/21 21:04:22 tDBKB5BH0
逆が自カプ本出したら一応とりあえず読んでみるけど
自カプが逆カプ書いたら（出したら）もうそのサクルは買わなくなる・ブクマから外す
ってのはよくあること？
それともそもそも逆リバの人の書いたもんなんて例え自カプでも読まない？
38:風と木の名無しさん
10/10/21 21:18:14 tVYDhKNt0
>>37
読まないよ
まあそもそも逆リバの人が何やってるかなんて情報入ってこないけど
たとえイベント会場で見つけても、逆カプスペースに置いてある自カプ本は買わないな
39:風と木の名無しさん
10/10/21 21:34:04 YNkEfFecO
どんだけ神経質なんだって自分でも笑ってしまうけど
逆の表記を見るのも嫌なジャンルもあるからなぁ
なるべく近づかないな
40:風と木の名無しさん
10/10/21 21:37:29 Rhxy+clz0
今ほど神経質じゃなかった頃逆の描いた自カプ本昔買ってみたら
あまりにも酷かったことがあるので以降近寄りたくはない
41:風と木の名無しさん
10/10/21 21:47:31 Y49jAwbF0
オン参入してから自分の許容の狭さをより思い知ることになったよ…
ありがたいことにA総受表記で日記も作品も絶対逆表記はしてないネ申が片手ほどいたんだけど
皆平然と逆カプ表記する人と交流してることを書いていてもうそれだけでモヤッとしてしまう
どんだけ嫉妬深いの自分…
>>37
自分も自カプが逆書いたり逆発言したらもう一切買わなくなるし通わなくなってしまう
逆が自カプ出したときはたぶん様子見するんじゃないかな…
すぐ逆に戻ったり今まで通り逆メインなら一切見ないし
自カプのほうが多くなる→メインになるなら見るかもしれない
42:風と木の名無しさん
10/10/21 21:51:30 vKL9DGj/0
>>37
逆カプのSPみないし、逆カプにどういうサークルいるのか知らないから
気付かないかなぁ多分
自カプ多いし、しっかり選別しないとお金たりないから
わざわざ逆の書いたものなんてみなくても事たりるというか
余程上手い人なら別かもしれないけど
そんな上手いサークルがいるような流行ジャンルじゃないしw
ただ作家買いしてるすっごく上手い作家さんのまあまあ好きなカプの
逆の本もスルーした自分は、やっぱり逆の本は買えないと思う
43:風と木の名無しさん
10/10/21 21:51:43 h1yqnzrq0
>>37
逆カプの人の書いた自カプ本は読まないな
自カプの人が逆カプ書いたと分かったら近寄らないかな
その人の中でリバ嗜好があるのだから
作品にそれが反映されないという事はないと思うから
44:風と木の名無しさん
10/10/21 22:24:12 uJ13A/JZ0
>>37
私は逆カプの人が自カプ出したら一応は読んでみる
でもほぼ100％キャラ解釈や関係性解釈が違うんだよね
読んでるうちに怒りや苛つきを感じる本ばかりだ
なんでこのキャラがこうなの？性格違わない？って思う本ばっかり
マイナーカプだからもしかしたら当たりもあるかもしれないと思って読んじゃうんだけど
正直読むだけ無駄かもしれないと時々思う
お金払ってイライラするだけだからなぁ
自カプの人が逆カプ書いたのは読まない
45:風と木の名無しさん
10/10/21 22:57:25 B2DHnF/L0
この流れで、辛かったことをひとつ思い出した
前ジャンルで自カプABのみんなが口を揃えて「逆カプの人たちが描くBかっこいいね！
正直、自カプのBより好き。あのかっこよさのままで受けてほしい」といつも言ってたんだが
自カプのメンツの中でどう見ても自分の画風が一番、逆カプからかけ離れていて
みんな優しかったけどなにげにディスられてるような被害妄想で僻んでいた
自分なりに努力したもののどうにもならなかった
今はジャンル替えして、自カプCDの人は誰も、逆の人が描くDがいいとは口にしない
それなのにふと、ああ逆の人みたいなDを描かなきゃいけないんじゃないか！って
強迫観念から抜けられない自分がいるよ
逆カプサイトもチェックできないんだけどね…
46:風と木の名無しさん
10/10/21 23:46:51 UHqZN3af0
受けでも男らしくあって欲しいという願いは分からないでもないけど
「自カプのBより好き」って言い方は何だかな…。
45は気にスンナ
>>37
たとえ神でも逆カプ描かれたら、心の中でお別れを言って即ブクマから外す
逆カプの人が気まぐれで自カプ描いてても、恐らくスルー。
47:風と木の名無しさん
10/10/21 23:57:19 kdNb3urw0
>>37
逆カプってわけでもないかもしれないが
EDサイト管理人がさんざん「BA描く」って1ヵ月前から予告しといてABを縮小なしで出してきたとき
「もう誰も信じない」モードになった
あれから1年経つけどいまだにくやしい
48:風と木の名無しさん
10/10/22 00:53:11 3jNNXMQM0
>>45
あれだ、よくある
「こういう自分達かっこいい」だ
45は乙だったな
自分のいいと思うCDを思う存分書いてくれ
ある自カプのサークルが自カプABのAの変態化がいや！
逆カプの二人のが自分の理想！ってよく言ってて
その人が好きだと言ってたBAサイトは変態化B×Aだった
……はぁぁ
49:風と木の名無しさん
10/10/22 03:31:45 2r/ezvD/0
>>37
ないない！逆カプだった人が自カプ書いたなんてむしろ絶対近寄らない。
そもそも逆リバの人が書いたのは絶対読まないよ。でも古本で買ったことがあって凹んだ。
神サイトでも逆書いた時点でブクマ消す。逆BAを書いてる人のABは読みたくない。
50:風と木の名無しさん
10/10/22 13:33:24 1zbctUOt0
あー、古本でBA本を買っちゃったことがあったな
その本自体にBAという表記はなくて、表紙のAとBが可愛かったから買ったんだけど
どうしても中身に萌えられなかった
で、おくづけのURLに飛んでみたら、案の定BAサイトだった
そういうことがあと２回くらいあって、今はもう無差別に古本屋で絨毯爆撃するのはやめにしてる
自カプとわかってる少数の人の本を買い続けるのが幸せだ
しかしカプ無しストーリーでも、何となく逆カプ・リバ者の書いたものって萌えないよ
話全体や、絵にただよう雰囲気ってあると思う
51:風と木の名無しさん
10/10/22 14:10:38 jsvbMIh00
今までABだった人が一度でも逆書いたり、コンビ主張してた人がいきなり逆主張し出して書き始めたりすると
2度と読まないしむしろ嫌いになってしまうくらいの勢いなんだけど、
逆だった人がAB寄りになって最終的にABになったときはざまみろ逆めみたいな
腹黒い部分というか変な優越感みたいなものが勝ってしまってむしろ平気になる
そういう人は滅多にいないけど…
でもお試しで１度書いてる程度で相変わらず逆メインだったりやっぱり逆が好きとか
砂掛けするような奴は自カプから逆に行った人より憎たらしいw
52:風と木の名無しさん
10/10/22 14:12:37 vV+jbWzE0
腐女子が描いたカプなしオールキャラも健全者から見たら
ひどい腐臭がするっていうのと一緒だよね
53:風と木の名無しさん
10/10/22 15:00:20 LNds06ml0
>>52
なかには腐女子から見ても腐臭を感じるのもあるけどなｗ
それが自カプのリバ臭だったときにはカプなしって書いてる分だまされた感がすごい
54:風と木の名無しさん
10/10/22 15:23:24 vV+jbWzE0
絵が原作寄りとか受けがちょっと積極的だったくらいで
リバ臭がすると言われてもそれはそれで困るけどね
55:風と木の名無しさん
10/10/22 15:29:22 ht3Iylap0
逆カプが自カプ出しても「ふーん」程度だけど
自カプが一度でも逆カプ出したら二度と買わないリスト入りするな
56:風と木の名無しさん
10/10/22 18:21:49 785Svv21O
>>54
リバ臭ってのは、そういう表面的なものとは違うんだよ
マジで全然違うから
57:風と木の名無しさん
10/10/22 18:28:31 d+feNQCwO
なんでこんなにダメージ受けるのか不思議だけど嫌なんだよね
58:風と木の名無しさん
10/10/22 18:42:23 kQ//CrlM0
自カプと逆カプは何故か同人でのお互いの呼び方すら違うので
逆の描いた物はすぐ分かる
59:風と木の名無しさん
10/10/22 19:02:59 eRoPd0u8O
それ凄いな
カプなし派はちゃんと原作に倣ってるのかな
60:風と木の名無しさん
10/10/22 20:36:38 3IhUQ9AFO
大好きなＡＢサイトの古い作品の隠し部屋を見つけた
嬉々として読んでいたら「二人が集団に捕まって辱しめられる」という注意書の作品が。
このサイトさんは完全固定だと信じていたのに！と絶望したが
好きな作風だから恐る恐る読んだ
信じてよかった…
同じカプサイトさんでこんなにも断固完全固定サイトがあると一種の快感を感じる
61:風と木の名無しさん
10/10/22 21:14:57 bML7xQHTO
ＡＢサイト主がリバやＢ受けも好きだとか言い出して作品上げたり同人出したりしても、
基本スルーなんで特に気にはならないし引き続きＡＢ目当てで通う
まああんまりソッチに傾倒されると距離は感じるが
だが、しっかりＡＢ表記がある作品を読んだ時
なんのクッションもなしにいきなりＣＢｾｸﾛｽ場面挿入でぶったまげたことはある
ＣＢ前提のＡＢだったみたい
自分の中でＢ受けは地雷だし、そういう変化球はちゃんと明記しといてほしかったわ
多分書いちゃうと読む人が激減するからなんだろうがすげー騙された気分
そもそも原作でＣはＡの兄なので、ＣがＡを気にかけることは当然あっても
ＢをＡ以上に特別視する謂れはないんだよ、接点すらないんだし
そんなＣとＢくっつけたモン曝されてＣのイメージは崩れかけるわでアレは本当に最悪だった
62:風と木の名無しさん
10/10/22 21:24:19 /mXr8XPw0
>>61
何か色々と間違いすぎじゃないか
63:風と木の名無しさん
10/10/22 21:29:45 d+feNQCwO
ＡＢ＋ＣＢの話と表記してあって三角関係なのか？と読んでみたら
ＣがＢに手を出したのはＡの気を引くためＡが好きなＢを手に入れようとした
Ｃが本当に狙ってるのはＡというオチ
攻を攻めたいと思ってるキャラがいるのが無理すぎた
作者の自由とは言え紛らわしい書き方しないでください…
64:風と木の名無しさん
10/10/22 21:47:05 jmegg6piO
>>63
あーあるある
受けBを好きだと迫ってたCが狙ってたのは実は攻めAだったとか
最後のオチだから注意書きされないケースが多いし
そういう話を見てしまった後の失望感ハンパない
65:風と木の名無しさん
10/10/22 22:09:35 zcN26nWl0
>>61
全く意味がわからない
66:風と木の名無しさん
10/10/22 23:09:47 bML7xQHTO
>>62>>65
ごめん、どっかおかしいか？
そこのサイトはＡＢ
途中からＢＡやＣＢも取り扱うようになった
自分は変わらずＡＢ目当てなので、サイト主がＢ受けも扱い出そうがそこはスルーして今まで通り通い続ける
上のレスにある通り他カプ扱い出した途端ブクマから外すってことはなくて、嫌なカプは無視して好きカプだけ閲覧するよってこと
そこのサイト上ではちゃんとカプ分けされて作品が並んでるから、自分はＡＢ欄だけ見てた
ある作品にＡＢとだけ表記されてたから安心して閲覧したら
突然Ｂの回想にＣが出てきて、ＣＢ前提のＡＢだったと知らされる
せっかくスルーしてたＢ受けを問答無用で目の前に突き付けられて不快だった、って話
67:風と木の名無しさん
10/10/22 23:12:21 uRGmGmYS0
>>66
ここは単一スレじゃないんで
ABの人がB受けの愚痴言うのはスレ違い
68:風と木の名無しさん
10/10/22 23:26:22 bML7xQHTO
>>67
うわテンプレ読み逃してたわ
リバ愚痴ならおｋだったわけね
長々スレ汚し失礼しました
69:風と木の名無しさん
10/10/23 00:41:34 xsKU+bxW0
自分は逆カプの人が書いた自カプ本は一応読んでみる
逆カプ本を出した自カプの人の本も急に買わなくなったりはしないし、とりあえずブクマもそのまま
ただし、それが好みに合う可能性は限りなくゼロに近い
根本的に感覚が違うとわかるから
もともと自カプ本も厳選して買う方だし、自然と手が伸びなくなるのはまず間違いない
70:風と木の名無しさん
10/10/23 00:49:23 cClekBgv0
逆カプ表記を見るだけでダメージ受ける身としては、
とりあえず読んでみたり出来る人が羨ましい
自分は逆カプ書かれたらそれまで萌えてた本ももう読めなくなる
度が過ぎてると自分でも思うけどどうにもならない
71:風と木の名無しさん
10/10/23 02:17:00 BD+d0/Eb0
うちの受けは原作からしてストイックな男ですが、
それは、攻めたい欲望を理性で我慢しているわけではありません。
攻めたいという欲望そのものがないのです。
そこを勘違いしないで欲しい。
72:風と木の名無しさん
10/10/23 05:50:19 It0lS3Vy0
愚痴。具体的なシチュ萎え注意
AB作品かと思って読んだらAが風邪をひいて、BがAのアナルに指と座薬入れてた…
あくまで治療行為として淡々と描いてくれればまだよかったんだけど
Aがめっちゃ嫌がってたし、「指で犯された」って言葉を使ってたし、
BA作品を見た気分だよ
作者本人はAB固定ですリバは苦手ですって言ってるから、
性器の挿入はないと思いたいけれど
（本当は指だけでも十分嫌なんだが、自カプはリバが多すぎて贅沢言ってらんない状況）
それでもすごく気分悪かった
73:風と木の名無しさん
10/10/23 06:09:56 N+d90ut50
うわー最悪
でもAがめっちゃ嫌がってたってことはABの強調として描いたつもりなのかな？
ほらABは逆にならないってことを表現したいためにBに逆発言させてAにめっちゃ否定させる作者とかいるやん
身体が逆にならなくても気持ちがあったら逆だっつーの
74:風と木の名無しさん
10/10/23 09:24:22 EpPwBkUN0
>>72-73
もうひとつのスレでの定義ではそれでも固定なんだから、そういう場合の
作者の「ＡＢ固定です」は別に間違いじゃないんじゃね
75:風と木の名無しさん
10/10/23 10:33:45 j0NaBqwV0
>>71
ストイックなキャラを攻めにしてる人もここにはいるかもしれないので
具体的な属性語りはせめて改行を…
76:風と木の名無しさん
10/10/23 10:39:20 HErkP1o+O
自分の中の受が攻になってるのをうっかり読むのと
攻が受になってるのをうっかり読むのとではどっちがキツいかな
77:風と木の名無しさん
10/10/23 11:29:52 VuvZLyUUO
自分は、受けが攻めにされてる方がダメージでかい。
カプ表記見るだけでも息が止まりそうになるくらいショック受ける。
なのに、「男なら攻めたいと思って当然」、な人が多くて嫌になる。
78:風と木の名無しさん
10/10/23 12:51:28 tx7LOnT80
どっちも同じくらいキツイけど
一番嫌なのはマイ攻めが総受けになってるやつ
79:風と木の名無しさん
10/10/23 13:01:06 La8N40NlO
>>76
どっちも同じくらい嫌い
だから自カプの逆が一番嫌(組み合わせ違いはまだスルー出来る)
80:風と木の名無しさん
10/10/23 15:10:47 HKdiq2Pr0
数の違いもあるけど攻めが受けになってるほうが耐えられない
うゎぁぁぁぁのAAみたいにリアルでなる
81:風と木の名無しさん
10/10/23 15:43:32 0+ogl5E9O
自分も攻めが受けになってる方が耐えられない
現在は攻めでも過去に掘られた経験があるとかもうダメ
82:風と木の名無しさん
10/10/23 15:49:33 VkxP5kF90
そういえば受けが絶対に女性経験あるキャラって場合それすらも嫌って人いるの？
受け×女要素有りとかじゃなくてただ単に女性経験があるってだけ
83:風と木の名無しさん
10/10/23 16:35:39 mDU0ZKPH0
82みたいな質問自体嫌なひとがいると思う
あとはもういっこの固定スレでどうぞ
84:風と木の名無しさん
10/10/23 16:37:17 EpPwBkUN0
>>82
テンプレ嫁
85:風と木の名無しさん
10/10/23 17:12:53 HKdiq2Pr0
攻めの受け人気の勢いが増しててつらいわ
自分でも過剰だと思うけどピン絵とかでも受けとして描かれたものが受け付けない
86:風と木の名無しさん
10/10/23 17:59:03 HErkP1o+O
とにかく受が攻になってるのが駄目だったんだけど今ハマってるジャンルではほとんどないから安心
してたら攻が受になってるのを見ちゃってダメージをうけた
ＡＢは変わらずともＡを攻めたいＣがいるともう駄目
87:風と木の名無しさん
10/10/23 20:39:22 Jcn3x/Qb0
逆カプって完全に自カプを否定してくる存在に思えるからキツイ
前にジャンルスレで、AとBの会話シーンが話題になったとき
「BA萌えたー！」「私も私も！」「BA最高！」なやりとりが長く続いてすごくショックだった
スレを見たタイミング的に「ごめん私そこABだと思った」なんて言えない流れだったし
それ以来ジャンルスレは見に行ってない
普段はブラウザの機能でBAの文字はあぼーんしてるんだけど、
ジャンルスレは伏字で会話してるからあぼーんもできず、不意打ち状態でさらにショック
しかしイベントでもAB固定サークルはすごく少ないと聞くし、
自分が少しでもAB好きの力になれたらいいなと思って今オフ準備してるよ
88:風と木の名無しさん
10/10/23 21:30:31 eh5Tj+u60
自カプもオフで完全固定の人が居なくて本作って書店にも送りまくって置いて貰ってるよ
ペースは亀だだけどぼちぼち減ってるのを見るとやっぱり嬉しい
オン専のネ申が２サイト萌を更新してくれるので自分はオフでAB増やしてやる
89:風と木の名無しさん
10/10/23 23:05:54 84n54djF0
>>88
この板のジャンルスレくらいしか萌え語りできるとこないジャンル
（自分には探すスキルがなかったw）にハマッてたときに覗いてたけど
ほんと辛かった…
逆の「BA」や「A受け」という言葉はあぼん設定してたけど
かといってあぼんしきれるわけでもないし
どっちっていうのを表記せずに書いてある話題は
レス書いた人はABとBAのどっちなんだろう、
このレスに萌えていいのかな…と悶々としてだんだん辛くなってきて
そのうち「ふたりともかわいい」という書き込みすら受け付けなくなったから
スレ自体みなくなったw
90:風と木の名無しさん
10/10/24 05:30:19 gLJtK8a20
カプサーチがあるんだけどリバ取り扱ってるサイトはマイナス検索出来ればいいのに…
91:風と木の名無しさん
10/10/24 05:30:47 Bl6vYJSLO
最近は別の用件で捜し物をしてるとき等にうっかり単体A語り(またはB語り)してるブログに行き当たっても
その単体語りで逆リバのにおいを察知してしまうようになった…
なんかそのキャラ解釈違和感だなあと思ってプロフ見ると逆カプ者だったりするし
逆リバ者のA（もしくはB）とマイカプABのA（もしくはB）は
たまたま名前が同じなだけの全く無関係な人としか思えない
92:風と木の名無しさん
10/10/24 15:19:43 sqAMPHPi0
>>91
よく「受けでも攻めでも同じキャラじゃん～」とか言われるけど
攻めAと受けAは完全に別キャラだと思ってる
それに原作A（801関係なし）を加えれば３人のAがいる感じ
私が好きなのは原作Aと攻めAのみで、受けAは嫌いだ
B、Cなど他キャラも同じく
はっきり主張したい
93:風と木の名無しさん
10/10/24 16:24:01 RLair5/C0
ABとBAがキャラ解釈同じなジャンルってどんなジャンルであろうと全く見た事ない
94:風と木の名無しさん
10/10/24 16:56:09 B1fHk8zc0
>>93
自カプがかなりそれに近くて、AB者もBA者も似たような萌え語りしてるけど
その分リバ率の高さはハンパないよ
95:風と木の名無しさん
10/10/24 17:02:44 iFYBhmegO
>>94
「同じ」じゃないでしょ？
受け攻めっていう肝心な部分が違うんだから、他の部分での解釈がどんなに似てても意味がないよ
首から下がそっくりでも顔が似てなければそっくりには見えないようなものだ
96:風と木の名無しさん
10/10/24 17:12:00 B1fHk8zc0
>>95
「同じ」じゃないのかもしれないけど
もともとABとBAの区別がつかないと言ってる人たちが大半のカプだからなあ
絵を見てもA受けとA攻めでほとんど差がないし
お察しください、と愚痴りたい
97:風と木の名無しさん
10/10/24 17:13:49 J1pfcxKv0
AB圧倒的だけどABはリバだらけで
BAは少ないけどBAはリバ少なくてA総受けが多いってジャンルを数個見た
はまるなら後者にはまりたい
98:風と木の名無しさん
10/10/24 17:40:07 IRHv/6wM0
あるあるあるある！！リバ多いカプをさけて好きになれるわけではないのが現実だけどね…。
99:風と木の名無しさん
10/10/24 17:50:26 N0GMKGViO
>>95
「近い」「似たような」って言ってるのに
「同じじゃないでしょ」と噛みつくとか恥ずかしい
100:風と木の名無しさん
10/10/24 17:55:42 iFYBhmegO
それを言うなら93は「同じ」って言ってるのに「近い」ってレスするのはおかしい
101:風と木の名無しさん
10/10/24 18:11:32 B1fHk8zc0
自分は>>93が>>91>>92を受けて
攻めAと受けAは別人って流れのまとめとして「同じなのは見たことない」と言ったのかなと思って
でもギリギリまで近いのはあるよ、というつもりで言っただけなんだ
別人みたいにわかりやすければ避けやすくてある意味いいけど
なまじ近いから困ってるって気持ちで
102:風と木の名無しさん
10/10/24 18:22:23 cquHB/nf0
Aのこういう性格・人間性・見た目に萌える！っていうところまでは同じでも
だからAは攻め！というのとだからAは受け！という
一番大事なとこが違うパターンはつらいな
でもやっぱりいくら萌え語りでここが萌え！という「ここ」の部分が同じであっても
攻めAの「ここ」と受けAの「ここ」は全く意味合いが違うとしか思えない
103:風と木の名無しさん
10/10/24 18:41:15 VtUaq/580
自分は二次創作は自分の好きなカプの作品じゃないとみないからなぁ
キャラの捉え方が同じ、だけでみるなら原作だけで十分
もし原作と自カプ二次創作だけで満足できなかったら
カプなし本だってあるだろうし
逆カプやリバとAの解釈が同じでもそもそもみないし近寄らないから気づかない
104:風と木の名無しさん
10/10/24 18:48:33 oDEPedGmO
投稿も受付てるカプ無しサイトを安心して見てたら、受け×女イラストがうｐされてたorz
エロ無しでもキツい。
105:風と木の名無しさん
10/10/24 18:53:19 7hqmo3sY0
同じ原作、同じキャラをもとにした二次創作なら、ＡＢとＢＡで似た絵柄や
似た展開になることは普通にあると思う。
でもどちらが攻めになるか受けになるかで全然違うと思う、ＳＥＸは。
Ａを掘ろうとするＢ、Ｂに掘らせるＡ。
そんなＢとＡは俺のＡＢとは全然違う未知なるキャラなんだーー。
106:風と木の名無しさん
10/10/24 18:54:01 z+WUj3lw0
自分にとって受けか攻めかってのがキャラ解釈の根本的な部分だから、
いくら解釈が近くても逆リバの時点で共感できないし地雷だな
逆に例え解釈が自分と全く異なっても受け攻めが同じならダメージは
圧倒的に少ない
107:風と木の名無しさん
10/10/24 19:00:20 4eZEPa5b0
逆とはキャラ解釈自体が全く違うなあ
原作で恋愛に不器用って設定のあるマイ受けが逆だと強引俺様攻めだし
108:風と木の名無しさん
10/10/24 19:04:46 7hqmo3sY0
うんうん。
逆カプのＢＡをうっかり読んでしまうと絵柄が原作に近かろうとなんだろうと
「誰だよお前ら！？」と言いたくなるほど違和感がある。
まあ逆カプの人も自カプＡＢを見てそう思ってるだろうけど
攻め受け固定派はそれでいいのだ、と開き直ってる。
109:風と木の名無しさん
10/10/24 20:41:48 0McWQKuW0
絵柄が原作に近くて逆やリバだったら、余計にダメージでかいな。
110:風と木の名無しさん
10/10/24 21:09:56 DnIT9FcJ0
>>109
あるある
「解釈が同じ」逆リバは私も見たことないけど
少し読んで「あ、なんかいいな」って思った人が逆リバだったのはよくある
よくよく読むと解釈違うのわかるんだけど
111:風と木の名無しさん
10/10/24 21:16:35 GuLNI0Mw0
逆リバは解釈どころか絵柄からして違う…
112:風と木の名無しさん
10/10/24 21:31:38 CIpzOLKn0
>>101
普通に>>94で理解できたから>>100の言い分の方がおかしいんだと思う
そもそも自カプでも、自分と「１００％同じ解釈」なんてほぼ存在しないし
あと「ＡＢとＢＡで絵柄が全然違う」⇔「両方とも絵柄が原作寄り」
「ＡＢとＢＡで性格が全然違う」⇔「割と性格が似ててリバが多い」
とかはジャンルによるんだろうね
113:風と木の名無しさん
10/10/24 22:46:39 8Ed2hzzJO
確かに100パーセント解釈同じはありえない
キャラの大まかな解釈さえ似ていれば受・攻はどっちでもいい
と言える人はサラリとしてて羨ましいくらいだ
(失礼な言い方になってしまうが)こだわり薄くて楽そうだ
細かいことを気にするタイプにしたら攻か受かは相当に大きな解釈の違いだと思う
大ざっぱな人でも受、攻の違いは大きいという人がいるくらいに大きい違い
114:風と木の名無しさん
10/10/24 22:55:53 CIpzOLKn0
受け攻めさえ合っていれば他の解釈はどうでもいい・気にしないという人も
いる訳だから、「こだわり薄くて楽そう」とかはこのスレでもあまり言わない
方がいいような気がする
115:風と木の名無しさん
10/10/24 23:01:04 CkGU/Tix0
>>113
>(失礼な言い方になってしまうが)こだわり薄くて楽そうだ
うん。すごく失礼だね。
言いたくなかったけれども、自分は絶対固定しか書かない。
けれど、作風が似ている逆カプはスルーできても
同カプの嗜好違いはものすごく許せない。
同じカプなのに何を見ているんだという気持ちでいっぱいになる。
交流とか絶対しない。
かといて逆カプが平気かといえば、エロは解釈違いすぎて萌えられない。
こだわり過ぎて、本も買えないし交流もできない。
116:風と木の名無しさん
10/10/24 23:08:53 CIpzOLKn0
・受け攻めもその他の解釈も全部こだわる
・受け攻めにこだわるが他の解釈にはこだわらない
・受け攻めにはこだわらないが他の解釈にはこだわる
・まったくこだわらない
みたいにざっくり分けるとこのスレには１番目と２番目の人が
いるだろうけど、別に全部こだわるのと受け攻めにこだわるのと
どっちがより偉いというわけでもないし、どちらかの人を
貶すようにとれるレスは控えた方がいいと思う
117:風と木の名無しさん
10/10/24 23:55:14 8Ed2hzzJO
>>114
>>116
そうだね
攻め受けにはこだわらないけど別な部分にこだわる人もいるだろうし
決めつけるような意見を書くべきではなかった
反省する
攻め受けにこだわりがある人間がその他より偉いとは全然思わないよ
その逆がないように
118:風と木の名無しさん
10/10/25 00:04:20 M7pdrx68O
>>116
でも今の二次創作界は下から二番目が一番偉いみたいな空気が出来てて困る
受け攻めこだわらないのがステータスっていうか
119:風と木の名無しさん
10/10/25 00:05:24 rGJ5UrWs0
>>117
>攻め受けにこだわりがある人間がその他より偉いとは全然思わないよ
>その逆がないように
…そうなんだよね…
どっちが偉いとかないんだよね…
なのに受け攻めこだわりがないほうが世間では偉い、心が広いみたいな風潮がきつくてね…
そもそも解釈違いというのも
こんなAはじめて！これはこれで萌える！というのと
これAじゃねーだろwwwレベルがあるから一概に言えないんだよなー
自分の好きなABのAは攻めなら鬼畜もヘタレもどっちも好きだけど
鬼畜すぎて流石に人間として酷いとか、ヘタレすぎてこんな攻め萌えねーwとかだとだめだし
攻め受けの違いは逆だと最初からねーよwwで終わりだけど
120:風と木の名無しさん
10/10/25 03:32:45 P3raivBc0
キャラ解釈が近ければカプ逆でもＯＫ、二人がハッピーならそれで良し！
って言ってた方が角が立たないしね…
特にマイナージャンルとかだと。
角は立てたくないけど自分を偽ることもできん場合はヒジョーに辛い。
>>119
同意。
逆だとキャラ解釈うんぬんの前に最初から読まない。
自分の場合は攻オタだから、細かいキャラ解釈より攻受が一致してるかどうかが重要だ。
サークルによって攻のキャラ解釈が違うことなんてザラだけど
Ａが攻なら大体は問題なし。
ただし「俺を抱いてもいいんだぜ…」と冗談とかでなく
本気で誘い受に走るＡだと泣いて逃げます。
121:風と木の名無しさん
10/10/25 09:05:27 wI6h33qN0
そうかな？
今の二次界は一番下が一番偉いみたいな風潮がある気がする
＞キャラ解釈が近ければカプ逆でもＯＫ
だと、キャラ解釈が遠い人はお断りっていうことだからいまいち弱い
「キャラ解釈も受け攻めもなんでもＯＫ！」という人が一番交流に強い
そして今の二次界は交流重視な面があるから、こだわりない・なんでも
ＯＫな人が幅をきかせがち
結局、「○○はちょっと…」って口に出すイコール、○○が好きな人との
交流に支障が出る、角が立つ ってことなんだよな
例えば>>119が貴重な固定サイトさんと交流したいと思っているとして、
そのサイトさんが超鬼畜とか超ヘタレな攻めが好きな場合、「こんな
攻めはちょっと…」とは表だって書きにくくなると思う
逆に、誰とも交流なんてしなくていい、したくない！っていう場合は
別に何を嫌いと書こうがその結果孤立しようが構わないんだろうけどね
>>120の言う通り、マイナージャンルでカプ関係なく知り合いが
多かったりすると結構言いにくいイメージだな
122:風と木の名無しさん
10/10/25 10:07:11 IFovdDxe0
うーーん、キャラ解釈一切どうでもいい、面白ければそれでいい
という意見はそれはそれでｐｇｒされてるような…
最近は受け攻めにこだわるのは無しだけどそれ以外のキャラ解釈にはこだわった方がいい、みたいな価値観が支配的。
ていうかキャラ解釈が合えばいいっていう人の言い方を聞いていると
細かい性格じゃなくてへたれとか男前とかのおおまかな属性を指して言ってる事が多いような。
それはそれでキャラを記号的に見てるんじゃないの？と思うよ。
一人の人間にはへたれな部分も男前な部分もあって当然で、へたれだからって常にへたれてるとも限らないと思う。
人間色んな一面があるものだろ。
だから自分は受け攻めっていうのは譲れない最後の一線であって、
そこさえ押さえていれば割と色んな作風を楽しめる。
123:風と木の名無しさん
10/10/25 10:23:07 u1y4328pO
>>122
それはそれこそ「細かいところまで完全一致するなんて普通ありえない」からじゃね？
受けなら他は何でもいいとか、性格へたれなら他は何でもいいとか、譲れない
部分はあるけど後は適当なところで妥協するという人が多くなるのは当然だと思う。
自分は人間いろんな面があるとは言っても限度があるしそもそも原作で出てない
面を捏造されても萌えないから、受け攻め以外の解釈にもこだわる。そうすると
やっぱり同カプ固定サイトの作品も違和感あって萌えられなくて完ヒキだ。
124:風と木の名無しさん
10/10/25 10:42:48 2wNkSSEA0
そこらへんはこのスレでは掘り返さないに限るな
125:風と木の名無しさん
10/10/25 10:53:36 wI6h33qN0
それこそ
＞全部こだわるのと受け攻めにこだわるのと
＞どっちがより偉いというわけでもない
だよね
126:風と木の名無しさん
10/10/25 11:29:19 97tHPgTp0
みんな受けや百合が誉め言葉の世界に馴染めない…
攻めが受けになるのを嫌がる人って極少数派なんだなあと感じる
このスレ見てるとそんなことないって思うけど…
表記なくてもナチュラルに攻めが受けになってるシーンが
あったりっていう話に何度も遭遇するよ…
127:風と木の名無しさん
10/10/25 14:39:56 hENikvlO0
ABは固定でも他のキャラと組ませると逆になるとかそういう人ばっかりだったよ…
あとノーマルで組ませてる話を当たり前のように出してたりとかもう無理無理無理
女相手でもABの攻め受けだけは絶対固定だ
自カプはもともと数が少ないせいもあって通えるサイトさん無くなったし
イベントアフターのレポでもキャラ入り乱れっぽいのできっと交流も無理だと思う
128:風と木の名無しさん
10/10/26 00:50:06 /NF4Zw4gO
やっぱり固定が安心するわ
129:風と木の名無しさん
10/10/26 00:58:34 wTSQEJoz0
>>122
ＡＢであるという前提がはっきりしてると、作風を楽しむ余裕もできるし
新たな萌えと出会える楽しみもあるよね。
モデルになったキャラとかけ離れすぎてると違和感あるだろうけど
攻受が絶対ひっくり返らない、という前提があると心に余裕ができる。
しかしその攻受を固定しているサークルが極少というこの悲しさよ…。
130:風と木の名無しさん
10/10/26 02:15:27 u4SqMuSg0
攻め受けさえ合ってればおｋな心の広い私アピールとかいりません
131:風と木の名無しさん
10/10/26 03:09:57 pMLY7d/Y0
何にひっかかったのか分からないけど
別にそんな風には読めなかったけどな
ここ苦手なシチュを愚痴るスレとかじゃないし
ただ固定作品は安心して読めて有難いねって話かと
132:風と木の名無しさん
10/10/26 03:17:21 u4SqMuSg0
苦手なシチュを愚痴るスレじゃないから口には出さなくても、苦手な
シチュがある人はいると思うよ
それを否定するような口調の人が何人かいるのが気になったから
133:風と木の名無しさん
10/10/26 06:36:32 FcP8volu0
>>132
気持ちがすごいわかる。でもスレチかな？と思って黙っていた。
134:風と木の名無しさん
10/10/26 07:59:11 peM9hkUMO
ここは受攻にこだわるスレだから苦手なシチュ話はスレ違いでは
キャラ解釈とか苦手シチュはみんなあると思うけど書かないだけだと思う
ここで同カプでも嫌いだと愚痴ってどうしたいのか分からない
135:風と木の名無しさん
10/10/26 08:27:13 UxHo5fpE0
>>132
被害妄想すごいなあ
どう見ても誰も苦手なシチュがある人を否定なんかしてないし
>>129のどこが心の広いアピールなのかもわからない
同志の集まるスレでさえそんなピリピリして大変だね
136:風と木の名無しさん
10/10/26 08:43:45 iLu9TTzhO
苦手なシチュがあるよって書くのもスレチだけど、苦手なシチュはないよ
固定なら気にならないよと書くのもスレチだと思う。
137:風と木の名無しさん
10/10/26 09:00:22 xYrFSDsn0
他の違いがささいなことに思えるぐらい逆が駄目な人のスレじゃないん
138:風と木の名無しさん
10/10/26 09:07:47 DjTZTiyZ0
「他が些細なことに思えるようでなきゃいけない」なんて縛りはないから
逆リバに匹敵する地雷や、逆リバを超える地雷を持つ人だっておそらくいるぞ
ここにいる人の共通項は「攻受固定」というだけ
139:風と木の名無しさん
10/10/26 09:08:15 iLu9TTzhO
受け攻めが絶対譲れないのは共通だけどあとはバラバラなスレだと思ってたが。
だから受け攻め以外のことには極力触れない方がいいってことではなかったっけか。
140:風と木の名無しさん
10/10/26 09:48:46 peM9hkUMO
>>136
受攻固定ならなんでも読めると断言してる人はいないから大丈夫だよね
逆リバ以外の地雷があったとしてもここではただのスレ違いだよ
141:風と木の名無しさん
10/10/26 09:55:13 iLu9TTzhO
>>140
固定でさえあればだいたい大丈夫だよね！とか言い出す人がいるから、
私はそんなことない！と反論する人が出るんだろう。
断言するしないじゃなくて固定以外の話を出した方が悪い。
142:風と木の名無しさん
10/10/26 10:30:18 peM9hkUMO
>>141
固定なら大体は大丈夫な人が苦手シチュある人を否定してたとは思わないんだけど…
苦手シチュっていうスレチ話を流そうとしてるようには感じてしまったけど
精神的リバもリバっぽい描写すらも駄目な人が多いスレだし
苦手シチュはみんなあるから気をつかったりスルーしあったりしてると思うけど
143:風と木の名無しさん
10/10/26 10:48:12 ZeWLRtWAO
受け攻め以外の話＝同カプでも解釈違うとイヤってレス？
スレ違いでスルーされてもしょうがないとｵﾓﾀ
心広いアピールｲﾗﾈはただの荒らしに見えた
144:風と木の名無しさん
10/10/26 11:01:59 DjTZTiyZ0
固定なら大体平気レス⇒固定でも苦手はあるレス
固定でも苦手はあるレス⇒固定なら大体平気レス
って、今までもだいたい交互に来てる気がする
どっちもスレ違いとわかっていても、モヤッとくるアピール見たら自分はそうじゃないけどねって
返しをしたくなるものなんじゃないかな
ある程度仕方が無いで、適当なとこで終わらせたら？
145:風と木の名無しさん
10/10/26 12:59:18 ZeWLRtWAO
スレ遡ったけどどれが反論でどれがアピールか分からんわ
攻め受け以外にもこだわる人はこだわればいいし
誰も否定してなかった
逆より同カプの嗜好違いが許せないってレスは完全スレ違いだから論外だし
146:風と木の名無しさん
10/10/26 14:53:04 wP+qM/8u0
以前からレスにやたら食ってかかってる人って
固定関係の話とは全く関係ない部分で絡んでるんだよね
自分がﾓﾔっとしたからって固定とは関係ない部分で挙げ足とるのってどうなのと思う
147:風と木の名無しさん
10/10/26 14:57:45 P+2XtBlL0
>>137みたいなことを素で思ってる人がいるなら
こういう諍いはしょっちゅう再発するだろうな
148:風と木の名無しさん
10/10/26 15:20:10 sMiKW2xvO
>>143
勘違いされがちだけどここはあくまで愚痴スレじゃなくて萌えスレだからね
受け攻めは合っててもあれは駄目、これは駄目、
という話は悩みスレにでも行ってやればと思う
149:風と木の名無しさん
10/10/26 17:45:32 0VGzfJfTO
>>143
三行目特に同意
以前から監視してる固定嫌いの嵐っぽい
150:129
10/10/26 19:35:12 wTSQEJoz0
131の汲んでくれたとおり固定ありがたい、という気持ちだけです。
固定以外にもこだわりある人を否定する気はまったくない。
むしろキャラの解釈違いで自分の本を嫌われたとしても
相手が同カプでバリバリ攻受固定の人だったら否定したりしないし嫌いにもならない。
同カプ固定にしか心をひらけない余裕のない人間だよ。
話引きずってごめん、この書き込みにはレスなしでお願いします。
151:風と木の名無しさん
10/10/26 20:08:58 nHazSrP30
固定だと地雷ふみまくり
交流もできない
イベントでも逆リバみて凹むし
他のサイトみても凹むし（ABサイトなのにBAやリバの話でたり）
ジャンルスレでA受けイベント絡みの話題でても凹むし
今のジャンルはとくに辛いことが多くて心がズタボロだが
リバ逆いけるようになりたいと思ったことが一度もない
固定な自分が嫌いじゃないぜ
攻めA最高！受けB大好きだ！
152:風と木の名無しさん
10/10/26 20:34:09 5l1NX2+Z0
ここって攻めの総攻めと受けの総受けもOKなんだよね？
AB萌えだけどB総受けも好きなんでたまにまわると
CBとかDBとかでA受け（しかもよりによってBAであることも多い）
取り扱いサイトも結構見かけて凹む
A総攻めサイトの方がなんだか安心してまわれる
153:風と木の名無しさん
10/10/26 21:42:43 /3T8L6lo0
総攻はずっと総攻ならいいんだけど大抵はそのうち受も扱い出すんだよね…
154:風と木の名無しさん
10/10/26 21:45:19 El6UGjHj0
愚痴
自分はB総受けでそれ以外のキャラは攻めしか読めないんだけど、
AB小説でACの関係を匂わせる描写があって凹んだ
Cは可愛い系のキャラだから、B総受けサイトでもCとだけはリバとか多くて辛い
元々Cは割と好きだったのに、地雷踏みすぎて原作のCまで苦手になりつつある自分が嫌だ…
155:風と木の名無しさん
10/10/26 22:27:15 4AKe7gia0
>>154
自ジャンルにも「こいつだけは誰と組ませても受」認定されてるキャラがいる
（性別不明でも男の娘でもなく普通に男）
そのキャラとマイ受が絡むのがすっごく嫌なんだけど
マイ受×そのキャラのカプが人気があるから
公式でもどんどんそれに媚びた更新が来てもうすっごく鬱だ…
156:風と木の名無しさん
10/10/26 22:41:40 3s6xkNqW0
前に原作読んでてこれはBAかな（想像ではプラトニック）となんとなく思ってたら、
数年後いやこれABでしかないでしょ！と肉体関係込みで考え直したことがある。
そしてそれが今の本命AB。当時何で逆だと思ってたのか不思議なくらいだ。
157:風と木の名無しさん
10/10/26 22:48:30 bhSDoRIA0
A総受けだって言ってるのに、A×Bがあって、「B相手には攻めなんです」
って、それA総受けって言わないだろ！
どれだけショックだったか。
158:風と木の名無しさん
10/10/27 01:02:22 IG0ktCtW0
>>157
例外があったら「総」受って言わないよなー…
A受中心、一部A攻も有り
とかって正確に言って欲しい
159:風と木の名無しさん
10/10/27 15:46:46 wsOtYETPO
逆の方がキャラ解釈が合うなんて事は決してないけれど
逆でも一枚絵ならスルー出来る
如何にも～、な俺様顔に描かれたBとロリロリきゃるるんなAでも、
これはABなんだ！かわいこ攻と俺様受なんだ！と思い込めば平気
だけどBAと文字で描かれちゃうとそれだけで駄目
逆にAがどんなに凛々しくかっこよく、Bが弱々しく可愛い絵でもBA表記だとやっぱり駄目
よく女は男に比べて視覚情報を重視しないって言われるけれど
だからなのかなーと思う
160:風と木の名無しさん
10/10/27 15:56:39 nihxKXAe0
つーか、攻めならこういう顔でこういう行動、受けならこういう顔で
こういう行動というのは「好きな人が多いステレオタイプなパターン」
が存在するだけだからね
攻めならこうでなくてはいけない、受けならこうではなくてはいけないと
いう「決まったルール」ではない
（つまり如何にも～、な俺様顔に描かれたBとロリロリきゃるるんなAが
Ａ攻めＢ受けでも何ら間違いではない）
それに比べてＡＢとかＢＡとかいう文字情報は、攻めは左に書く、受けは
右に書くという明確なルールが決まっている
（つまりＢＡと書いてあったら１００％Ｂ攻めＡ受けのことを指す）
確実なルールがあるかないかの問題じゃないかな？
視覚どうこうという話とは違う気がする
161:風と木の名無しさん
10/10/27 15:58:28 nihxKXAe0
つけたし
攻めならこうでなくてはいけない、受けならこうではなくてはいけないと
いう「決まったルール」は挿入関係のみだよね
それ以外にルールはない
162:風と木の名無しさん
10/10/27 16:51:26 cbkyVfEh0
「逆カプ表記でもエロさえなければ見られる」というのと
真逆の例だから出しただけだと思う
163:風と木の名無しさん
10/10/27 16:59:31 zuiawbjh0
真逆？？なのかなぁうーん
164:風と木の名無しさん
10/10/27 17:39:41 LIVg/eCJ0
ABと言いながらどっちでもいいよとか百合美味しいですとかなんなの
どっちでもいいよとか百合とか思ってんなら正直にリバって言えよ！何で嘘つくんだよ！
とりあえず百合発言とどっちでもいい発言した人はリバということで区別させてもらう
趣味の世界でくらい好きなものだけ食べていたいんだ
165:風と木の名無しさん
10/10/27 18:07:22 4kgtG18F0
この人だけはB総受だと信じていた人がBC萌えしていた…
すげー悲しい
そこはスルーするかCB萌えって言って欲しかった…
166:風と木の名無しさん
10/10/27 18:27:33 kCtOsChd0
最近リバ者によるありがたい企画があったせいで
ABオンリー（のはずの）サイトにすらBAだったりリバだったりの話題や作品が目につく
大本命のABはとにかくリバや逆もいけますって人が多いんだが
他のB受けはマイナーであまり数がないがリバみたことがないオアシス
こんなに大好きなABサイトがまわれないなんて辛いが、地雷踏むよりはずっといい
もうABは原作と自家発電のみでいいや…
167:風と木の名無しさん
10/10/27 21:14:59 zuiawbjh0
嫌いスレと絡みスレでのやりとりに鬱
普通の人にはどーでもいい内容なのか…
168:風と木の名無しさん
10/10/27 21:24:20 wsOtYETPO
>>167
ん？何かあったの？
そりゃ801の受け攻めは普通の人ならどうでもいいだろうけど
ここは普通じゃない人が集まる板だからなあ
169:風と木の名無しさん
10/10/27 21:46:53 eAgGrjMV0
>>167
読んできた
こだわる人ありどうでもいい人ありで、まあ801板も人それぞれなんじゃね
あまり他スレヲチして凹んでも仕方ないよ
170:風と木の名無しさん
10/10/27 21:52:59 zuiawbjh0
まあそうなんだけど
あらためてやっぱり男なら攻めたいと思って当たり前の人って多いんだなぁと実感
171:風と木の名無しさん
10/10/27 22:09:09 wsOtYETPO
>>170
女だから抱かれたいだろって言われても平気なのかね、そういう人は
172:風と木の名無しさん
10/10/27 22:09:19 uRhG60zhO
嫌いスレ見てきたけど、｢いずれ女に突っ込むつもりで生きてた普通の男｣なら
突っ込みたくて当然って趣旨だったよね…？
ガチネコとか性欲がないとかなら攻める気がない・受けたいのもわかるって
書いてたし
あくまで女に突っ込みたいノンケとして生きてきた受けなら男相手でも
突っ込みたいと思う方が自然じゃね？という話だから、そんな受けが存在しない
このスレ的にはまったく支障ないし、むしろ嬉しいレスじゃないのか
173:風と木の名無しさん
10/10/27 22:19:22 ExfH66+/0
同人板とか２次創作が多い所であんな男の立場女の立場とか主張されても鬱陶しいったらないね
何言われようがムカムカしようが自分の突っ込むキャラ突っ込まれるキャラが変わることなんか有り得ないけど
なんか最近凹むことが多すぎてガチABの夢でも見てみたいわ
そういえばどっぷり固定腐女子のはずなのにキャラの夢とか一度も見たこと無い…
174:風と木の名無しさん
10/10/27 22:22:06 ExfH66+/0
>>172
なんかレスが被ってしまった
そういう受け取り方も出来るんだね
男なら皆突っ込む側＝みんな攻めって言うマイナススパイラルが働いてしまったよ
175:風と木の名無しさん
10/10/27 22:26:55 uRhG60zhO
>>174
そういう受け取り方っていうか普通に堂々とそう書いてあっただけだから…
なぜあれを見落として｢男なら例外なく攻め｣主張をされたと思い込めるのか
不思議くらいだ
176:風と木の名無しさん
10/10/27 22:29:31 eAgGrjMV0
>>173
昼間あまり考え詰めていることは意外と夢に出てこなかったりするよ
177:風と木の名無しさん
10/10/27 22:29:52 ExfH66+/0
801板のここは受けも例外無く男なんですけど
178:風と木の名無しさん
10/10/27 22:33:45 uRhG60zhO
だから、男なら例外なく攻め！ってレスじゃなかったんだって
ネコ専とかの例外を除いた｢女に突っ込むつもりで育った普通の男｣なら
攻めたいと思うんじゃないかっていうレスだよ
このスレの受けに女に突っ込むつもりの男はいないだろう
179:風と木の名無しさん
10/10/27 22:39:04 Gx0pNJzrO
自ジャンルが逆リバノマ何でもありの雑食ばかりになってきて耐えきれず別ジャンルに出航したんだが、快適です
前ジャンルがかなりメジャーになってきてカオスになってたのもあるんだろうけど…今の方はマッタリしてていいや
しかし逆リバが怖くてサイト周りが思うように出来ずブクマ０…
前はmy１カプのみ固定であれば他のは視野に入れないようにしてたけど、今ジャンルのカプが自分の中で複数固まっちゃったから完全一致するサイトが見たところ無さそうで怖くて無理
AB、CD、EFが自カプだとしたら
ABだけどDCだよ
AB、CDだけどFEだよ
みたいなのばかり
こういう時はやはり自家発電で細々とやっていくしかないのかな…
180:風と木の名無しさん
10/10/27 22:40:51 sF5qhfuV0
うちの受けは｢女に突っ込むつもりで育った普通の男｣だけど
（原作にそういう描写があるので仕方ない）
突っ込みたいとか突っ込まれたいとかではなく
攻めに突っ込む気がないって感じ。
そういう受の存在も思い出して下さい
181:風と木の名無しさん
10/10/27 22:43:41 Gx0pNJzrO
ノンケ受けでも普通に女が好きで突っ込みたいと思ってる場合と、ホモにノンケなだけで女に対しても特にそう言う興味は無い場合があるんじゃないか
182:風と木の名無しさん
10/10/27 22:48:00 ExfH66+/0
>>176
レス㌧
頻繁にツイッターとかで更新してくれる同カプの人が何人かABの夢見たって話してたんだ
意識しすぎると逆に駄目なのかね…仕事でうなされたことなら何度か出て来たのにw
自分もABの夢で目覚めてみたいよ
183:風と木の名無しさん
10/10/27 23:41:35 mXeYJ0b90
ノンケって男相手にするとむしろ抱かれてもいいってなるって聞いたし
ガチゲイはほとんどネコ希望って聞くけど
現実の話を持ち出してもしょうがない気がする
184:風と木の名無しさん
10/10/27 23:51:21 nRExYetC0
ほんとにね
ただファンタジーの世界において萌えない、生理的に無理だから見たくないというだけであって
現実はどうだこうだって言われてもどうしようもない
185:風と木の名無しさん
10/10/27 23:52:45 szsY4OvE0
所詮801自体が都合のいい妄想なんだし、理屈付けしても不毛だよなあ
大事なのは自分が萌えるか萌えないかであって、自分は固定しか萌えないんだ
ノンケ受けが攻めたいと思わないことに違和感を持ったこともない
186:風と木の名無しさん
10/10/28 00:31:18 dBbiMGTz0
801はファンタジー
様式美だよなぁ攻と受って
187:風と木の名無しさん
10/10/28 00:55:18 uqgWWQOUO
ガチノンケだからこそ当然のように男を抱くってリバ者の発想に違和感だ
ガチノンケだったら男につっこもうなんて考えないし嫌がるだろうしたたないよ
いくら自分たちを正当化しようとしても所詮８０１はファンタジーなんだよね
188:風と木の名無しさん
10/10/28 01:25:09 2QKrkBNT0
>>187
リバ者っつか、もうひとつの固定スレの固定もそうなんじゃない？
「男を抱きたいはずの男と、男を抱きたいはずの男の間で攻受が決まるなら、過程を描写してほしい」って話のようだから
過程の描写もひとつの801ファンタジーなんだと思う
二人の心理の設定も、気持ちの動きも帰結も、みんな書き手の妄想に過ぎずリアルなんてどこにもない
それがファンタジーという自覚がなく、過程も語られず攻受が決まるよりリアルだと思い込んでる手合いは厄介だ
189:風と木の名無しさん
10/10/28 01:29:33 v+JaY1yN0
どっちもファンタジーなのにね。語ったからこっちが勝利！とかないのに。
今好きなジャンルは自然と攻めは攻めるし受けは受けるから読んでて幸せだ。
190:風と木の名無しさん
10/10/28 02:05:24 GpR8tSEh0
うちのジャンルは攻A信者なAB者が多くてそれは別にいいんだが、例にもれず逆リバ大流行。
それだけならまだしも、AB者がCAやDAを書けば神扱いされるのに
DBやEBを書く人の事は「これだからB厨はｗ」とpgr
その見事なダブスタっぷりに嫌気がさした。
元々はAとBがどっちも大好きでカプはAB以外考えられないと思ってたが
そのせいで段々AとA儲への苦手意識が強くなり、今はこっそり
B総受けサイトでも始めようかという所まで来てる
191:風と木の名無しさん
10/10/28 05:41:16 g3ptNJeG0
>>188
じゃあこっちの固定スレ住人の書くものなんて絶対いらつくんだろうね
まあそれでいいけど
192:風と木の名無しさん
10/10/28 08:39:06 +aecoXkyO
このスレノンケ受けってありだったの？
193:風と木の名無しさん
10/10/28 09:33:32 yrwm+EgRO
スレの基本>>1-2に沿うならどんな受けでもありさ
194:風と木の名無しさん
10/10/28 09:38:27 +aecoXkyO
ノンケ＝女が好き だからNGかと思っていたんだが
195:風と木の名無しさん
10/10/28 11:29:08 xq11fNcnO
>>190
あああああああ自カプかと思う程状況一緒だ
攻ファンの多いカプがこんなに辛いとは…
もしB総受サイトを開いてくれる人がいたら有り難いだろうな
196:風と木の名無しさん
10/10/28 12:09:00 57CnS3f7O
某スレで逆カプについて熱く語っているレスを見つけて今すごく動揺している
逆カプに萌える理由はわからなくもないけど、
あの二人が逆転するなんて自分的にありえない
197:風と木の名無しさん
10/10/28 13:24:12 MMmyrAtp0
やっぱり、住み分けができてない、雑食天国な現状が一番辛い
これまでのジャンルではどんなにマイナーカプに嵌った時でも
そのカプの人は殆ど自カプ一途で活動してくれたし
逆に見えそうな燃料があってもスルーするか自カプとして萌えてくれてた
一度受として認定したキャラは相手が誰であろうも、
原作の展開がどうなっても必ず受！って人ばかりだった
だけど現ジャンル現カプは、原作の展開次第でABに萌えたりBAに萌えたり
AとBならAB固定な人でもC相手にはBCだったりで
もうフリーダムすぎてやっていけん…
198:風と木の名無しさん
10/10/28 13:31:37 02DqR+SoO
>>194
ノンケ受は正確には｢元ノンケ受｣だから
カプとして最終的にホモ化したり、攻の片思い&玉砕に萌えたりする
普通男性はノンケだからリアリティが出るのが長所だけど
原作遵守しすぎると女性との三角関係や、昼ドラ真っ青の泥沼展開になったりもする
それでも801では多分昔から普通にある要素です
199:風と木の名無しさん
10/10/28 14:10:26 +aecoXkyO
ごめん、このスレではありなの？って意味です
200:風と木の名無しさん
10/10/28 14:14:20 yrwm+EgRO
固定って実はすごく茨道なんじゃないかとたまに思う
自固定以外は苦手なわけだからとにかく地雷が多いし
未然に防げない逆カプや逆話にはやっぱり凹んでしまうし
様々な好みがあって当然・それを否定する気はないけど雑食万歳ってきつい
避けたい事柄が茨に思えてくるというか
グチグチ言ってしまったが、何だかんだで自カプからもらえる萌えは幸せだけどね
201:風と木の名無しさん
10/10/28 14:51:21 YJ82n2uo0
まぁ、カプによってはAB固定派が圧倒的多数で
BAやリバが物凄く肩身狭い場合もあるけどな
同ジャンルでもカプによって本当にいろいろ
202:風と木の名無しさん
10/10/28 18:33:17 9D1WLVKMO
自分はやっぱ固定が一番気楽だ(と思っている)し純粋に楽しいな
固定最高
203:風と木の名無しさん
10/10/28 18:36:58 ambpxFJE0
固定じゃないと萌えられないし
身も心も固定の話とかだとものすごく萌える
204:風と木の名無しさん
10/10/28 18:48:55 GlwUD2Ji0
ABっていうカプに萌えてはじめて二次を読んだり描いたりするので
萌えない逆やリバをみなくちゃならんのなら
原作のみで十分、二次創作なんていらないです
205:風と木の名無しさん
10/10/28 18:58:51 +aecoXkyO
萌えてないのに読み書きする人いるのかな
206:風と木の名無しさん
10/10/28 19:18:49 UB9nX/Bt0
萌えてなくても友人のために書いてみたとか
儲けのために書いてるとかいう人はいるみたいだけど
207:風と木の名無しさん
10/10/28 19:21:02 GpR8tSEh0
元々かっこいい受け・男前な受けが好きなんだが今のカプは
攻めにかわいいの要素もあるため、そういう作風の所は
高確率で逆リバに行く。
そんなわけでイベントに行くとつい、かわいらしい受けで歪みない所の本ばかり
積極的に買ってしまう……
キャラ解釈がずれてても、逆リバよりは百倍ましなんだよなあ。
カップリングって重要だわ
208:風と木の名無しさん
10/10/28 19:29:28 UB9nX/Bt0
例えばあんまりカプ要素ない二人の本渡されて読んで普通にいい話だと思ったとして
後からこれが自カプだったと言われたら余計萌えるだろうし
逆カプだと言われたら即処分したくなるだろうな
変だとは思うけど仕方ない
209:風と木の名無しさん
10/10/28 20:15:24 tl8vlyEM0
>>207
なんかそういうのって悲しいよね。
でも同意。可愛い攻は好きなんだけど、そういう人の逆へ行く率の高さは異常…
210:風と木の名無しさん
10/10/28 20:23:11 XdIzYNWj0
>>208
それ、ピクシブで同じことがあった。
カプ要素のないAとBの４コマを、可愛いなと思ってブクマしたんだけど
後から作者がBAサイトの管理人だと知った
即効でブクマ解除して、保存してあったイラストも削除したよ
自分でも一瞬であれだけの嫌悪感が湧いたことに驚いたくらいだった
そのときに自分の固定萌えを自覚したなー
211:風と木の名無しさん
10/10/28 21:57:38 b4WtG+xr0
あるあるｗ
でも別に変なことじゃないでしょ
作者が実は○○だったと知って興味失せるor幻滅って普通にあるし
212:風と木の名無しさん
10/10/29 00:24:27 Qrc2dYqp0
攻めてる攻め・受けてる受けを見るとどうしてこんなに萌えるんだってくらい萌える
自分って本当これが最萌えなんだなと思う
213:風と木の名無しさん
10/10/29 03:25:46 NHDgRT5o0
ABサイトの日記で不意に予告なくBA萌え語りされてるの見てしまって
心臓がバクバクして息苦しくなって震えてきてブラウザ閉じるのも一苦労だった
ただの妄想になんでこんなになるんだと自分でも気持ち悪いけど無理なものは無理なんだ
もう本当に逆リバが無理すぎて無理すぎて心身にまで支障をきたすレベルだよ…
受けてるAも攻めてるBも無理無理無理無理そんなのAじゃないBじゃない
存在さえ認識しなければ当たり前にAB萌え萌えしていられるのに
逆リバの危険があちこちに潜み過ぎててもういやだ…
214:風と木の名無しさん
10/10/29 04:06:01 r5AdKwS70
随分前の愚痴だがシムピープル流行ってる頃、固定話しかないとこがはっちゃけてた。
何でかシムは攻め受け女が入り乱れやりまくり。逆あり３Ｐありやなんやかんや。意味判らなかった。
最近だと美人A攻め神サイトさんがBAとCA始めた。…やっぱりそうなるのかとガッカリだ。
攻めキャラとしてAを好きなサイトさんが欲しいよ…。
215:風と木の名無しさん
10/10/29 11:22:23 MGzEbwycO
AB(自カプ)はリバが多い
それを嘆いた人に対して
「リバが多いのは素晴らしい事。誇っていい」
って言って、はぁ？だったよ
そこは普通リバ多くて辛いよね、可哀相にね、って慰める所じゃないのか？
悲しんでる人に対してよくもまぁ…
リバ＝両方に愛があって素晴らしい事だとか
無邪気に信じ込んで発言してくる人は何とかならないのかな…
単にリバが好きっていうのはただの嗜好だから仕方がないけど
リバ＞固定って優劣付けてくる人の多さに落ち込む
216:風と木の名無しさん
10/10/29 13:02:06 wk6T+QuS0
>>215
それどこで出た会話？
ジャンルスレなのか、同ジャンル知人の集まりなのか
ジャンルスレだとそういう斜め上なのもありがちだし、リバ者も多くいるだろう場で
リバ多いの嘆くこと自体危険行為だと思うが…
まあどんな場であれ、話を聞いた相手がリバいける人だったとしても、もっと言い方はあると思うけどね
「安心して通えるサイトが見つかるといいね」とか
217:風と木の名無しさん
10/10/29 13:20:52 Qrc2dYqp0
>>215
＞リバ＞固定って優劣付けてくる
これあるある
両方とも嗜好の一つでしかないのに
せっかく男同士なんだから！リバの方が上級！っていうのはなんかなあと思ってしまう
でもこういう考えけっこう根強いから遭遇率高くて自分も落ち込む
218:風と木の名無しさん
10/10/29 13:49:33 tZOldWD00
>>213
それが嫌で、大好きな神サイトでも日記はほとんど見なくなってしまった。
たとえABしか書いてなくても、BAにも萌えてるとわかった時点で
自分の中での神ランクが落ち、これまで大好きだった本も
素直に楽しめなくなる。
弱ってる姿も愛しいなあと思ってた攻Aが受け受けしく見えたり
作者はBAに萌えながら、このABかいてたんだ…って思うだけで嫌。
きちんと住み分けできてた頃は、こんな事考えずに済んだんだけどな。はあ。
219:風と木の名無しさん
10/10/29 13:52:12 m7YPeA/dO
本当に中立で素晴らしいのは原作のAとBであってリバは逆リバと同じくらいの地雷でしかない
てかリバ者だってA至上主義で受けてるAも攻めてるAも見たいんです><な人もいたりいるし
固定だから愛が偏ってる、リバだから平等なんてことはない
220:風と木の名無しさん
10/10/29 14:05:12 cfwJoaR80
>>214
＞攻めキャラとしてAを好きなサイトさんが欲しいよ…。
同意で首がもげそうだよ
マイ受けBは攻め人気がすごく低いので安心してB贔屓サイト回れるんだけど
攻めＡ贔屓のほうが…カオス過ぎて…
ガチ総攻めでもない限り（←まず無い）A贔屓サイトはほとんど見れない…
221:風と木の名無しさん
10/10/29 14:11:02 MGzEbwycO
>>219
激しく同意。
純粋な原作ファンやカプ無し健全二次をやっている人に対しては
ABA萌えが優位みたいに語る人はいないのに
どうして受け攻め固定派に対してはリバの方が上のように言うんだろ
222:風と木の名無しさん
10/10/29 14:18:09 UpRCPLoA0
＞純粋な原作ファンやカプ無し健全二次をやっている人
どんな801よりもこういう人の方が正しい、優れているという認識があるから
223:風と木の名無しさん
10/10/29 16:06:04 6Q1GuXEpO
>>213>>218
分かるななあ…二人とも乙
自分なんて注意書から作品や日記に至るまで完全ABでもリンクにBAサイトを発見してしまっただけで動揺してしまうｗ
今まで萌えに萌えてたのに一気に萎えて…
自分でも過剰反応だとは思うけど行けなくなってしまった
224:風と木の名無しさん
10/10/29 16:06:51 tZOldWD00
逆リバは地雷だが、別に逆好き・リバ好きな人自体は敵視しようとは思わない。
しかし話をしてるともれなくナチュラルにA受B攻話を振って来るので
逆好き・リバ好きとは一定以上親しくならないと決めてる。
今のところ打率十割。
少し話してると必ず他の男にケツ狙われるA萌えとか
C相手には鬼畜攻なB萌えとかそんな話が出てくる。
この人なら大丈夫だろうと思ってアフターを一緒にしても、
相手が固定で逆リバ地雷の人でもなければ必ず、絶対に出るんだ。
別に逆リバを否定してるわけじゃない、自分の前ではその話をしないでいてくれれば
いいだけなのに、逆リバ好きの人って本当に、相手が逆リバ地雷かもっていう発想がないんだね。
アフター行く度にダメージ受けて、もうすっかり交流したいという気持ちがなくなってしまった。
引きこもりでいいよもう。
225:風と木の名無しさん
10/10/29 16:51:40 nKtC/YqF0
ABの話をしようとしてアフタ一緒にしてるのに
なんでリバの話題だすんだろうね？
ABすごく好きならAB語りだけか、原作のカプなしの今後の展開予想とか
ちょっとした考察なんかでも十分盛り上がりそうなのに
ABがすごく好きだから話したいって思うだけで
なにがなんでもBLにしてきゃっきゃしたいわけじゃないんだよなー
同じジャンルにはハマらないけどリア友が自分とカプ傾向が似てて
攻め受け完全固定タイプだから
もうその友人に時々話をきいてもらえれば
危険を冒してジャンルの交流に飛び込んで行くことはないと思っている
ちょっと寂しいけどね
226:風と木の名無しさん
10/10/29 16:57:35 UpRCPLoA0
「相手と共通だとわかっている部分の萌え」だけを話せばいいのに、
「共通だという確証がない自分の萌え」を話しちゃうのは、「相手が
ひょっとしたらそれを苦手かもしれない」という考えがないからなんだ
ろうな
チャットにしろアフターにしろ、ＡＢ同士だということしかわからなくて
他の萌えについてはわからないのに、実は固定の相手に対してＢＡの話
してくる人って、
総受け苦手な人に対してＣＢ、女体化苦手な人に対して女体化の話するとか
同じジャンル好きということしかわからなくてカプ萌えについては
わからないのに、一般ファンに対して801、BL固定に対して男女の話するとか
そういう配慮のない人と同類なんだろうね
227:風と木の名無しさん
10/10/29 17:35:05 M4sSAFeS0
>>224
辛かったんだろうけど、打率十割とか言うのやめなよ…
実際に逆リバ話振ってきた人だけをカウントしてるんだからそりゃ十割になるよ
本当に口をつぐんで何も言わなかった人の心の中は永久に窺い知れないんだよ
固定ですとか逆リバ地雷ですとか言ってる人の中にだって
単に話を合わせてた人もいるかもしれないのに
第一、逆リバ好きとわかってる人とわざわざアフターして、会話始める前に
自分は逆リバ苦手だから話振らないでと、ちゃんと念を押したのかな
心を開いてくれてる相手だと思えば、相手だってつい自分の萌えを口走るだろ
固定の被害者意識丸見えで、同じ固定者としてもうんざりする
228:風と木の名無しさん
10/10/29 17:43:52 tZOldWD00
>>227
いや、「アフタ一緒した人全員」だから「打率十割」なんだ。
そして一緒した人達は全員サイトは単一で、アフタ行くまで
逆リバ好きとは知らなかったんだよ。
勿論逆リバ好き全員が配慮のできない人とは思ってないが、
そういう経験したので逆好き・リバ好きが透けて見える人とは
あんまり親しくならないようにしようと思ったって話。
気分を害したならごめん。
229:風と木の名無しさん
10/10/29 17:53:56 EPjr+H1T0
受け萌えが大多数の801界では攻め違いカプでも受け萌え仲間で
割と和気あいあいとできる風潮あるじゃん？
この二人ならどっちがどっちでもいいよっていう今の風潮がどんどん浸透してきたら
組み合わせさえ一緒だったら逆振るのにもあんまり配慮されなくなる時がくるんだろうか
230:風と木の名無しさん
10/10/29 17:56:49 UpRCPLoA0
>>228
＞この人なら大丈夫だろうと思ってアフターを一緒にしても、
＞相手が固定で逆リバ地雷の人でもなければ必ず、絶対に出るんだ。
っていう書き方だから、「アフター一緒にした人の中で
出さない人（固定の人）と出す人がいた」と読んだけど違うのか？
231:風と木の名無しさん
10/10/29 18:02:30 nKtC/YqF0
>>227
苦手だから話ふらないで！とは言いづらくないかな
好きな人は気を悪くするだろうし
かといってこっちは嫌いなのにリバいいですよね！なんて言えないから
「アフターにはいかない」っていう選択肢になる
上でリバ>>>>固定みたいな価値観がいやって話がでてるけど
相手の嫌いな物をすきって言う>>>>相手の好きなものを嫌いって言う
価値観が一般的なのかな？とも思うし
232:風と木の名無しさん
10/10/29 18:03:38 LYdo0v89O
>>229
受けが同じなら攻めが違ってもだいたいいけるよね！受けが同じなら
仲間だよね！という従来の風潮に単一の人が迷惑していたように、
組み合わせが同じなら受け攻めが違っても仲間だよね！という風潮に
なってきて今度は固定者も迷惑被る時代だよね…
それでも幸のカテゴリやイベントの配置はまだ受けくくりだが
233:風と木の名無しさん
10/10/29 18:09:20 MGzEbwycO
>>232
カプによるんだろうけど、自カプは総受やABとCB両方好きな人はすげーーー自重してる
苦手な方すみません＞＜と気を使い過ぎてて気の毒になるくらい
逆にABAの人は固定者に対して常にお構いなしでA受話題振ってくる
本当に自カプはリバ者の天下なんだなーって思うよ…
234:風と木の名無しさん
10/10/29 18:15:16 UpRCPLoA0
>>231
＞相手の嫌いな物をすきって言う>>>>相手の好きなものを嫌いって言う
「嫌い」だってはっきり言ってる相手に対して好き好き言うのは、普通に
厨行為とされていると思う。（ＢＬ苦手って言ってる人の前でＢＬ萌え
話するとか）
逆に、相手が「好き」とはっきり言ってるものを目の前で嫌い嫌い
言うのも同様に厨行為だと思う。
でも後者は言い方の問題じゃないかな？相手の目の前で「それ大っきらーい☆」
って言ったら厨だけど、すみません苦手で、くらいなら何も問題ないと思う。
相手に対して喫煙者死ね！って言ったら厨、すみません煙草苦手なので、と
言っても常識的、というのと一緒では？
235:風と木の名無しさん
10/10/29 18:20:39 LYdo0v89O
>>233
ジャンルやカプ内の勢力図によるんだろうね
結局数と態度が大きい嗜好が幅を利かせる
236:風と木の名無しさん
10/10/29 18:34:12 6Q1GuXEpO
固定って主流のように思われてるからそれに反発(言い方悪いけど)して
マイノリティだからもっと声出していこう！って感じで非固定派が目立つっていう事態は自ジャンルである
実際雑食リバって少なくはないと自分は思ってるし
固定派sage風潮気味で逆差別的なことになりつつあるからヒヤヒヤする
237:風と木の名無しさん
10/10/29 18:47:58 UpRCPLoA0
自ジャンルだと、リップサービスで逆も萌えーとかリバもいいよね！って
言ったりするけど実際ちゃんと書くものはＡＢ（または総受け）のみ、
ぐらいの中途半端な人が一番多いかな。
あとはＡＢはＡＢでカプ内の逆転なし・Ｂは総受け、でもＣＡはいける
っていうパターンも多い（しかしＢＡやＡＣは地雷なんだそうだ）。
固定にしろリバにしろ、結局真にガチな人は少数派って感じ。
238:風と木の名無しさん
10/10/29 19:42:40 G7JfqdJ10
ガチリバも多いと思うなー
ただキャラが並んでるイラスト一枚でも「ABA」って表記してあったらガチリバだし
その話の中ではA×Bのエロしか具体的な描写がなくとも
たまにBがAを抱く事もあるって記述があったらそれも立派にガチリバだ。
一つの話の中で挿しつ挿されつするという限定的なシチュ以外を
ガチリバと呼ばないのはおかしいと思う（自カプの場合、そのシチュも多いけどな…）。
書き手にリバの意識があればそれがリバだよ。
手も握らないようなプラトニックでも作者がABと思って描けば
AとBの純粋な友情ものとは別物なのと同じ。
勿論、別軸リバまで入れるとさらに増える。
239:風と木の名無しさん
10/10/29 19:47:46 LYdo0v89O
>>238
ABAはガチリバ以外の意味で使うのが流行ってるらしいと表記スレで見たな
240:風と木の名無しさん
10/10/29 19:54:25 G7JfqdJ10
>>239
えぇー、じゃあガチリバはなんて表記するの？
241:風と木の名無しさん
10/10/29 19:56:16 LYdo0v89O
だから紛らわしいって叩かれてるんだろう
242:風と木の名無しさん
10/10/29 23:54:23 Wcu5+xH10
百合って単語が嫌でしょうがない
男同士だっつの
243:風と木の名無しさん
10/10/30 00:46:08 SzJNmMMdO
どっちが攻めなのか受けなのか最低限のそれくらいハッキリしろ！
いやでもハッキリしてても「たまにはオレが攻めるor受ける」だけはマジで勘弁して下さいお願いします誰得俺損です
244:風と木の名無しさん
10/10/30 01:44:40 uH3bpS9S0
自分の趣向がかわいい×格好いいのせいで、逆リバが山のようにあって
いつも引きこもり気味になってしまうけど今のジャンルは奇跡的に趣向もA攻めB受け
への考え方も同じで画風もドストライクの固定神がいてくれるからすごく嬉しい
同ジャンル同CPに仲間がいるってこんなに幸せなことなんだ…
今日のその方の日記を読んで改めて思ったよ
245:風と木の名無しさん
10/10/30 02:12:03 sryAktQu0
気休めみたいなものだけど
NOT検索がある幸で自カプ＋NOTリバでサイトにとんでる
管理人さんの嗜好には口出しできないからささやかな主張
それに少しでもリバってる人はさっさとリバカテゴリ登録してほしいし
246:風と木の名無しさん
10/10/30 02:24:11 5FcfRoNP0
>>245
それでリバに当たるとさらにショック受けるんだぜ…
そういう事が本当に多すぎる
リバが少ないとか言う人がうらめしい（そういうカプが羨ましい）
247:風と木の名無しさん
10/10/30 03:23:01 he2xGKr/0
ABを固定でやってて途中からBAサイトを別に始める人が謎だ。
固定者に気を遣ってるんだろうと思うけど、ABサイト内でリンクしたら一緒だと思うんだけどなぁ。
というかABもBAも一緒にやってるサイトさん多いジャンルなんでそういうとこ避けてるのに、
サーチで飛んだ後気付いて逆にガッカリするから止めて欲しいよ。
248:風と木の名無しさん
10/10/30 03:37:56 joJMm0HB0
>>245
>>246
そうそう、それでもあたるんだよね…
表ではABでも隠し部屋でBAなんてこともあった
ちょっとでも逆の気配があると手放しで萌えられなくなってしまう
249:風と木の名無しさん
10/10/30 12:51:37 AQYqT5960
あまりにも自カプがリバや潜在的リバばかりなので、
本を読む時はまずリバ要素がないか確認するのが一番になってしまった
それでもそのサークルがその先いつリバにならないとも限らないし、
はっきり言って作品自体を楽しむ事は全く出来ない。
安心して萌えられないって悲しい。
リバが少なかった初期の頃はこんな神経使わずに済んだのにな…
自カプが数だけ多くても内情は悲惨でちっとも嬉しくない
こんなに大好きなカプだけど、正直もう潮時なんだろうなー
こうやって固定の人は自カプを去り、
ますますリバ天国になってくんだろうな。本当に悲しい。
250:風と木の名無しさん
10/10/30 14:08:11 bvjwxePk0
固定バナーを貼っている人ですら後からリバになる事が珍しくないという
自カプの現状が怖すぎる
誰も信用できない…
251:風と木の名無しさん
10/10/30 15:55:23 uhyFG2zL0
今はまってるカプ関連が何もかもカオスで表記がもう表記の意味を成してなくて
探す度に爆死してるんでもう最近は、いじけてるｗ
大好きなんだけどつらい
サブではまってるカプとジャンルは住み分けできていてすごく極楽に感じるよ…
252:245
10/10/30 19:19:16 sryAktQu0
言葉足らずな気がしたので
アク解みた管理人さんに何か行動を促せたらなってことでした
リバってるのにリバを登録してない人が多いこと前提で
ほんと気休めにしかならないけど…
あとブクマしてるサイトにもわざわざ行ってるから、ささやかな主張
253:風と木の名無しさん
10/10/31 00:18:21 f8JEInKwO
攻め攻めしい攻めと受け受けしい受けのテンプレのようなマイカプなのにリバが多い
謎だ
でもこれからも固定でいく
254:風と木の名無しさん
10/10/31 12:18:43 vPvlFPq80
愚痴
自カプは小説・アニメ・漫画・ビデオercとメディア展開が多くて、それぞれの分野でキャラの性格が微妙に異なる。
初めに原作だけ出てた時は、キャラの性格からか二次創作は100％ABのみだった。
その後のメディア展開で原作と性格異なるAとBが出てくるようになってから、BAやリバが凄い勢いで増えてる。
だからか、AB固定だったサイトがABA混在になったり、ABサイトにエロ有りBAと、逆リバokばかりになってきてホントに辛い。
その中でもずーっとAB固定のみだった神が、前ぶれなく突然BAを書いた。
それでも神が書いた沢山のABが好きだったからBAは見なければいいと耐えてたんだが、
日記で誰も望んでないBA更新すみませんとか、最近BAサーチばっかりブクマしてるとか呟くようになって、
最近はリバおｋな人がくれたコメに、BAがいかに萌えるかＢ鬼畜攻め最高とか日記で長文コメ返しするようになって、ブクマから外した。
255:風と木の名無しさん
10/10/31 12:57:09 ULkz3fU80
>>254
＞日記で誰も望んでないBA更新すみません
自ジャンルのB受けサイトでもこれあった
うん望んでない…と思ったが、その後の拍手返信でリバ好きから
たくさんコメントがあったようで嬉々として返信してるの見て更に鬱になった
きっとこれからも書くんだろうなと思ってそっとブクマ外した
固定だと思ってた人に逆リバ書かれるのは身を切られるように辛い…
256:風と木の名無しさん
10/10/31 13:09:34 n6IriKDn0
>>255
自分も似たようなことあったよ
でも逆苦手なんで残念ですとか
苦手な人は発言できないよね
管理人さん気を悪くするだろうし
意外にいける人多いんだ！→てかリバのが好きな奴多くね？
→じゃあリバ更新しよう→固定者居場所失う
そして固定者がジャンルから減って行く…と
今自ジャンルでこれだけが本当に怖い
257:風と木の名無しさん
10/10/31 13:36:59 Z8yVjN/7O
>>256
自カプはそれで実際リバ駄目な人がどんどん去ってる
そしてAB本は売れないの大合唱
現在のリバ氾濫には書き手より買い手が引いてると思うんだ、そりゃ買わなくなるよ
大体、リバの人はABでもBAでも読めるけど、受け攻め固定の人はABしか読めないから
前者と後者が両方いたカプから後者の人がごっそり減ったらカプ自体が縮小するんだよな…
固定が強い時期にはリバの人だって楽しめてたのに、
リバサークルはカプの寿命を縮めて売上落とし、自分で自分の首を絞めてると思った
258:風と木の名無しさん
10/10/31 15:29:09 GZjEZsjR0
なんかそういう人って普段の拍手にはあまり反応しないのに
リバに対する米や拍手にはありがとうございますはわわ…！><って長文ですごい反応返すんだよね
自分もブクマはずして通わなくなったよ
Aは何があっても右とサイトトップに赤文字で書いてたのに
Aが他キャラに痴漢するとか他キャラ押し倒すとか言い出す人ってなんなの…
今のジャンルにきてからこんなのばっかりでちょっとモチベーション下がりっぱなしだよ…
259:風と木の名無しさん
10/10/31 15:31:10 YUWrnbyz0
＞Aが他キャラに痴漢するとか他キャラ押し倒す
それでＡ攻めだったら超乙
痴女とか襲い受けみたいな扱いであくまでＡ受けならスレチ
260:風と木の名無しさん
10/10/31 15:34:54 GZjEZsjR0
「押し倒す」部分しか書かれてなかったけど
ここって「見も心も」固定のスレじゃないの？
261:風と木の名無しさん
10/10/31 15:40:08 YUWrnbyz0
「身も心も固定」の「心」っていうのは、「攻めは受けたいとは
思わない、受けは攻めたいとは思わない」っていうことだよ
つまり、攻めたいと思って押し倒す受け→心が固定じゃないからここでの愚痴の対象になる
受けたいと思って押し倒す受け→身も心も固定なのでこのスレで愚痴るのはＮＧ、スレチ
262:風と木の名無しさん
10/10/31 15:43:26 GZjEZsjR0
何それ
どっちの意味でも取れることでも「襲い受け」に決めつけられてあげ足取られるの
ホント嫌な人が常駐してるんだ
263:風と木の名無しさん
10/10/31 15:48:53 gVdXGnXvO
何それ
誰が決め付けたの？
264:風と木の名無しさん
10/10/31 15:55:27 YUWrnbyz0
>>262
260読んで、ひょっとして身も心も固定の意味を分かってなかったのかな？と
思ったから解説しただけで、襲い受けに決まってる！とは思ってないよ
265:風と木の名無しさん
10/10/31 18:45:03 II6+K4QIO
襲い受けややこしいから禁止
と言いたくなる
固定スレなんだから実際ややこしくは無いけどね
266:風と木の名無しさん
10/10/31 18:56:40 wuxQIGbCO
まあ、受けが｢一般に攻めがやるケースが多い｣行為をしただけで
｢確実に攻めになったかはわからない｣という場合は若干ややこしいよな
267:風と木の名無しさん
10/10/31 21:42:13 X6yvltig0
A×BとC×Dが好きでBとDの右固定なんだけど
Bに関してはB受け内を回遊していさえすればB攻に当たることはないけど
C×Dが読みたくて幸巡りしていると必ずと言っていいほどB×Dが
セットでついてきたりC×D←BのB当て馬がついてきて迂闊にC×Dサイトに行けない
唯一安心してC×Dを楽しめたのが普段B受固定神の人のC×D本だった。
268:風と木の名無しさん
10/10/31 22:18:23 QGY6Mp+g0
よく襲い受けするぐらいなら攻めろと嫌いスレでもいわれてるけど
自ら受けにいくために襲うのと
攻めにいくために襲うのとではまったく意味が違うというか完全に真逆な気がするんだけど
受けが積極的なだけで逆だろ！という凸がくることもあるしそうもいかないのかなあ
269:風と木の名無しさん
10/10/31 22:25:49 pEZ0PBVG0
>>268
積極的な受けが好きなのでサイトにはくどいくらいに
・攻め受け固定
・襲い受け多め
・攻め受け固定
と注意書き。攻め受け固定の文で襲い受け多めの文をサンドイッチ状態ｗ
それでも「普段はB（ｍｙ受け）攻めなんですがここのB受けは読めます！」とか
「BA者ですがここのAB（メインCP)は本番エロなしなら好きです！」とか
言わなくて良い事を言ってくる人が多くてもう心折れそう
メルフォに攻め受け逆・リバ話は振らないでって書いてるのに・・・
270:風と木の名無しさん
10/10/31 22:37:25 gTu8dR4HO
襲い受けって理解して読み終わったら、後書きに「ABなのにBAっぽくてすみません。これでもABのつもりです」って書いてあるとなんか嫌。
最近このパターンが多い。
否定したいのはわかるけど、固定の自分にとっては襲って受ける受は普通にABにしか見えない。
後書きにBAの名前出さないでほしいし、謝らなくていいのに。
271:風と木の名無しさん
10/10/31 22:39:29 SKU4Sx4m0
そういうことを書く人は大体以前に凸された経験あるよ
272:風と木の名無しさん
10/10/31 23:06:20 pJJ9pfW+0
個人的には襲い受けは好きじゃない。
攻め受け以外のキャラ解釈で、受けはそういうことするタイプじゃないから。
でも、攻めるつもりが全くなくて、受けたい一心で襲ったのなら、
同カプ固定として見れる。
273:風と木の名無しさん
10/10/31 23:58:33 v2WOwFXZ0
>>271
あと「これってBAでも萌えます！」みたいなこと言われてそうだなと。
だからそういう「BAっぽいけどABです」って注意書きは気にしないことにしてる。
274:風と木の名無しさん
10/11/01 00:21:56 O2AIQXVb0
>>271,273
そうかなあ
もしそう言われても、自分は否定の意味であっても逆カプの名前は出さないし
自分と同じく逆は絶対駄目って神も「ABです」とか「Aは攻です」と念を押す事はあっても
「BAに見えるかも～」なんて書く事はしない。
逆に見えるかもしれないとかわざわざ書く人は逆へのハードルも低いと思うよ
275:風と木の名無しさん
10/11/01 00:26:44 0kZp6yx20
まぁそう思ったら読まなきゃいいじゃない
276:風と木の名無しさん
10/11/01 00:32:09 MJdsbxZm0
読めるものがなくなる事が悲しいんだよ・・・
読まなきゃいいって割り切れるなら、最初から原作と自家発電だけにしてる
277:風と木の名無しさん
10/11/01 00:34:06 DBlLEMie0
＞個人的には襲い受けは好きじゃない。
＞攻め受け以外のキャラ解釈で、受けはそういうことするタイプじゃないから。
そういうことを何故わざわざこのスレで言うのか
後半だけ書けばいいじゃん
278:風と木の名無しさん
10/11/01 05:38:31 t7DKdmAjO
>>275
それを言ったらしまいだろ………
素っ頓狂なまとめ方しないで愚痴くらいさせてやりなよ
279:風と木の名無しさん
10/11/01 05:49:28 hzNxdIQsO
いつもの空気悪くしたいだけの人がいるみたいだから構わない方がいい
280:風と木の名無しさん
10/11/01 07:13:59 x1W9M0kbO
>>275は正論だろ……
別に愚痴るなとは言わないが「否定の意味でもBA使う人は逆になる可能性がある」
とかハァ？ってかんじ
お前の脳内理論とかどうでもいい
281:風と木の名無しさん
10/11/01 09:12:55 5HlIxRFwO
悩み
282:風と木の名無しさん
10/11/01 09:30:09 oAyDk1GUO
襲い受けと襲い攻め？は時計の針でいうと59分と1分みたいな感じで
実際は真逆ぐらい遠いんだけど一見凄い似て見えてしまう気がする
受け攻めなんて穴に入れるか入れられるかでしか決まらないけど
受けに襲われて愛撫されてアンアンいってる攻め見たら
最終的にちんぽ入れるのは攻めでもAB読んだ気がしない、
BAに見えると言われるのも仕方ないかなと思うし
そう見えるかもしれないがABですと書く書き手の気持ちはわかる
逆表記すら苦痛な固定者も多いだろうけど
凸等が原因でより固定を強調するためにそういう表現になってしまう事もあると思う
283:風と木の名無しさん
10/11/01 11:23:22 d7uZ1OKP0
自分だったらB襲い受のABを「BAに見えます」なんて言われたら
「BAになんて見えません！何言ってるんですか！」って返したい
284:風と木の名無しさん
10/11/01 15:27:13 DWuOWFg00
そりゃあ固定者からしたらABと表記されていて
BがAの尻をいじったりもしてなくてAがBに挿入してたら
受けが襲ってようがマグロだろうが疑いようもなくABであって、
BAとか脳の片隅にも沸いてこないけど
世の中には受けが積極的になるだけでBAっぽいという人も多いからなあ
だから精神的どうのこうのとかややこしい言葉が氾濫してるしさ
285:風と木の名無しさん
10/11/01 15:32:04 5HlIxRFwO
属性注意かも
攻めが襲われてｱﾝｱﾝ言ってたりすると文句きそうなｲﾏｹﾞ
挿入があればまだいいけど、ない場合は作者の自己申告を信じてもらうしかないしな
286:風と木の名無しさん
10/11/01 16:59:43 v4V+SaVi0
「うんこに見えるかもしれませんがカレーです」
と言われると、本当にカレーでも気分はよくないようなもの
わざわざうんことか言わんでもええやんっていう
287:風と木の名無しさん
10/11/01 17:04:01 WxwspGol0
ｗｗｗ
288:風と木の名無しさん
10/11/01 18:02:41 t7DKdmAjO
>>286
不覚にも一番しっくりきたｗ
結局は固定者からしたらそう言う事なんだよね
289:風と木の名無しさん
10/11/01 18:14:31 x1W9M0kbO
うわぁ……
290:風と木の名無しさん
10/11/01 19:37:26 t7DKdmAjO
本音なんだから仕方ないよ
まぁ言葉は悪すぎるけど
291:風と木の名無しさん
10/11/01 19:50:39 x1W9M0kbO
一緒にされたくないわ
バリバリの固定だけど逆を叩く気には到底なれん
292:風と木の名無しさん
10/11/01 20:32:25 5HlIxRFwO
逆はべつに叩いてないだろう
どっちかというと叩かれてるのは｢逆を否定するのに逆カプ名を出す固定｣じゃないか？
293:風と木の名無しさん
10/11/01 20:54:20 SNoUplGKO
逆カプをうんこなんかにに例えたから突っ込まれたんだよ
逆カプはうんことかいう人は自分の萌えカプが
逆カプの固定からうんこ呼ばわりされても平気なのか
294:風と木の名無しさん
10/11/01 20:55:41 +yEHiSoT0
自分は、逆カプを見なくて済むなら、自カプがうんこ呼ばわりされても平気だ
295:風と木の名無しさん
10/11/01 21:09:10 YIwJm+RJ0
別に逆カプから自カプがうんこ呼ばわりされててもどうでもいいな本気で
296:風と木の名無しさん
10/11/01 21:21:05 k9KvhoLR0
逆カプが嫌いな以上、逆カプから嫌われてることも承知の上だよ
嫌いなカプの権威を尊重しようなんてカケラも思わないし、こちらも尊重なんかされたくない
こういう汚い本音が匿名で言えることも、このスレのあり方と思ってたんだが
297:風と木の名無しさん
10/11/01 21:31:42 5HlIxRFwO
逆カプをうんこと思ったり逆カプからうんこと思われたりは別にいいんだけど
わざわざうんこの名前出す奴は固定失格みたいな論調はひっかかった
298:風と木の名無しさん
10/11/01 21:44:25 t7DKdmAjO
余所で本気でうんこの例え使ったとかならまだしも…
かなりしっくり来たけど、これから表現には気を付けよう
って事でいいんじゃないの
299:風と木の名無しさん
10/11/01 22:20:10 DKTqM8xY0
自分は289ではないが、288の
>結局は固定者からしたらそう言う事なんだよね
って言い方もちょっとこのスレ全体の総意みたいでどうかな？と思ったよ
流れを見てて思ったんだけどやっぱり色んなタイプの固定者さんがいるね
ちなみに自分は逆カプの権威は尊重したい派だ
目に一切入れたくないしこっちくんな！って感じだけど見えない所でやってる分には構わない
300:風と木の名無しさん
10/11/01 22:29:04 wIGBO7lU0
権威って…
あくまでそのくらいの不快感だってのを喩え話にしただけじゃないか
イスラム教徒の食事に豚肉入ってたって言われるとかでもいいんだけど
そういうのじゃ分かりにくいしなあ
301:風と木の名無しさん
10/11/01 23:05:38 FG019rK40
まーここは固定萌えスレであって逆叩きスレではないから
ただの愚痴なんだから逆悪く書いても絡むな！とはいかないと思う
あえてたとえるなら「801萌えスレなんだから男女叩きに絡むな」みたいなもんで
固定萌えだけど別に逆が憎い訳じゃないって人にとっては絡みたくなる対象と思う
302:風と木の名無しさん
10/11/01 23:10:46 wIGBO7lU0
憎いとか叩きとかじゃないでしょ
とにかく生理的に駄目だっていうのを喩えただけでも駄目なのか
303:風と木の名無しさん
10/11/01 23:21:18 z8tPu4J1O
もうひとつの固定スレに凸ってきた>>317たんの臭いがする流れだな
304:風と木の名無しさん
10/11/01 23:22:31 8P5T3sMaO
うんこ言われたら確かにいらっとくるけど
実際には襲い受けはうんこ味のカレーでもなくカレー味のうんこでもなく
見かけも味も美味しいカレーなのでおいしくいただきます
305:風と木の名無しさん
10/11/01 23:46:06 ftkfrNzC0
なんで襲い受につっかかるんだろう。
襲い受けって積極的に自分の*に攻めのtnkつっこむんだから
まさにスレタイ通りの受けの中の受じゃん
受がリードしたり矢印出したり積極的だったりすることを
逆とかリバとか言う理屈がわからん全然理解出来ない
306:風と木の名無しさん
10/11/01 23:50:26 IQ6sSeOx0
>>305
襲い受けに突っかかってるんじゃなく
作者自身が「BAに見えるけどABです」と語る事に嫌悪感を持っている
襲い受けに限らず可愛い攻、男前受などには見られるよく事例だな
「ABです」としか言っていない襲い受けは大好物なんだけどね
307:風と木の名無しさん
10/11/02 00:53:54 vVJW1LXe0
自分は確かに｢BAに見えるかも｣という言葉に少し引っかかりはするけど
その後にきちんと｢ABです｣と否定してくれている分については問題なく楽しめる
作者がリバ者だったり攻めの*が表現として出てくる場合は別だけどね
308:風と木の名無しさん
10/11/02 07:42:45 EspW01JSO
うんこ大好きスレはここでつかwww
309:風と木の名無しさん
10/11/02 08:20:28 XdzQhpoAO
「当サイトは全てABです」と書いても「Bに襲われるAたんかわいい！BA萌え＞＜」「BA最高ですよね＾＾」と凸された自分は積極的な受けを書いた時、つい「BAに見えるけどABです」と書きがちなんだけど…
嫌な人はいるんだな…今度から気をつけるよ
310:風と木の名無しさん
10/11/02 08:39:46 74lZ0HJt0
>>274
＞逆に見えるかもしれないとかわざわざ書く人は逆へのハードルも低いと思うよ
この決めつけだけは酷いと思ったな
>>309みたいな固定だっているのに