10/05/26 13:05:52 QFAKvnFU0
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3:風と木の名無しさん
10/05/26 13:07:22 QFAKvnFU0
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4:風と木の名無しさん
10/05/26 13:11:06 QFAKvnFU0
10 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
9 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
8 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
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志望中さん、狭間さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その三十＝
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投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その7
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絵描きさん専用（絵描きに特化した話題はこちらへ）
●やおい漫画家限定スレ●6枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
5:風と木の名無しさん
10/05/26 16:33:36 ohK3F0M6O
1乙です
自分980だけど規制で立てられなかったのでありがとう
6:風と木の名無しさん
10/05/26 16:43:32 HKzSiuGn0
10000刷るだけなら金払えば出来るからなあ
それで完売するなら税務署が大喜びだ
7:風と木の名無しさん
10/05/26 17:50:57 DKVK1aqHO
いくら何でも計画なしに10000刷ることはないんじゃないだろうか？
それだけ刷るレベルならある程度実力もある大手だろうし
今の流行ジャンルの大手はかなりの率で絵上手かったりするしまあその部数が本当ならだけど
8:風と木の名無しさん
10/05/26 18:20:59 wbI0D9qP0
>>1とテンプレ作ってくれた前スレ982乙！
>>6-7
ここより同人板の方が向いてる話題だと思うよ
9:風と木の名無しさん
10/05/26 20:11:06 SqPG+X7+0
前スレ後半は同人やらん自分にはまったくわからん暗号が並んでるｗ
10:風と木の名無しさん
10/05/26 20:30:09 DKVK1aqHO
>>8
だねゴメン
11:風と木の名無しさん
10/05/26 20:34:16 9y9wDZ9/0
ていうか前スレ1000の作家とはとても思えない書き込みしてる奴と
10000刷るだのなんだの書いてる奴ってID一緒じゃん
意図はよくわからないんだけど荒らしかなんかじゃないの
真に受けて話題にすることもない気がする
12:風と木の名無しさん
10/05/26 21:20:46 Gu13IFIM0
>>10
13:風と木の名無しさん
10/05/26 21:29:41 jGMV8spvO
同人の1万部の部数はないと言いきるほど、そんなに信じられない数なんだということに驚いた。
同人してるけど、印刷所の人が一万部以上のサークルがいることを話の話題で教えてくれたから、一万以上の大手さんは存在してるよ。
同人してる人は印刷所の人に聞いてみれば面白い話が聞ける。
固有名詞は教えてくれないけどさ。
商業だけの人は日頃から低い部数しか知らないから、認めたくない現実なのかもしれないね。
プロがアマチュアに負けるなんて、普通に考えたらありえないから。
14:風と木の名無しさん
10/05/26 21:37:55 FqnlDVauO
庭で同人出す商業作家のなかで１万刷れる作家いないからね
二次の数字聞いても婆だからぴんとこないんじゃないの
絡みスレで同人板の１７５スレに書いてあることをさも事実みたく語ってたバカ
たまにはお外に出て色んな人間とコミュニケーションとったほうがいいね
ツイッターやネットばかりやっていてもだめだぞｖ
15:風と木の名無しさん
10/05/26 21:42:59 ENz6fBLS0
>>商業だけの人は日頃から低い部数しか知らないから、認めたくない現実なのかもしれないね。
ここは同意できないｗ
つーかプロがアマチュアに負けるとか、そういう問題じゃないでしょ、同人ってのはさ。
荒らしか。
16:風と木の名無しさん
10/05/26 21:44:09 DKVK1aqHO
同人10000はマンガだよね？
いくら何でも商業で漫画で10000は新人でもないけどな
つか13ホントに作家？
17:風と木の名無しさん
10/05/26 21:44:30 9y9wDZ9/0
>>15
荒らしじゃなかったらただのKYだよ
>>14のID:FqnlDVauOは前スレの荒らしだし
18:風と木の名無しさん
10/05/26 21:50:20 DKOoP6SZ0
ツイッターと言えば、最近ワナビにすり寄り攻撃うけてて萎えまくり
過去・現在の苦労話から、技術面について根掘り葉掘り
プロになりたくて仕方ないらしく
見えるところで編集紹介して欲しいと遠回しに何度も言われても困っている
ワナビって実績もないくせになんであんなに上から目線で語りたがるんだろう？
馬鹿なの？それとも頭が病気なの？
19:風と木の名無しさん
10/05/26 21:54:08 JPV4Xo890
飛翔やアニメのもともと人気が半端ない作品の二次パロと
オリジナルを比べてぷろだのあまちゅあだの言ってる時点で
バカだろこいつｗ
20:風と木の名無しさん
10/05/26 21:55:12 JPV4Xo890
>18
ワナビじゃないけど、ため口で話しかけてくる人をどうしたらいいんだか…とは
思う。
友達じゃないんだから敬語くらい使おうぜ。
21:風と木の名無しさん
10/05/26 21:56:38 DKVK1aqHO
二次同人で売れてプロより勝った負けた言うのがそもそも勘違いだよなあ
争う土俵が違うのに
その部数も原作の魅力やジャンルバブルあってこそのものだって自覚ないのかな
22:風と木の名無しさん
10/05/26 21:57:31 NW+vYvddO
自分も最近10000↑の女性向け大手の話を印刷所の中の人に聞いたわ
ジャンル効果＋実力が伴う作家がいるってだけなんだよね
正直うらやましいw
23:風と木の名無しさん
10/05/26 21:57:34 DKVK1aqHO
>>19
ゴメンかぶった
24:風と木の名無しさん
10/05/26 21:58:26 j6LeLNjC0
前スレと絡みスレ見ればわかるがID:FqnlDVauOは
粘着アンチだから触らないほうがいい
25:風と木の名無しさん
10/05/26 22:35:06 TcNhytDv0
二次出身だけど、一次者の「原作人気・ジャンル効果のおかげ」っていう
二次者を見下す態度には食傷するわ
それこそ「争う土俵が違う」と言ってて気づかないもんか。荒しと同じレベルで
相手を攻撃してるだけじゃん
26:風と木の名無しさん
10/05/26 22:43:06 4lrv4tnO0
>>25
おまいばかだろう？
27:風と木の名無しさん
10/05/26 22:49:31 FqnlDVauO
おまいｗ
28:風と木の名無しさん
10/05/26 22:50:36 jQ+q9F7C0
自分も二次出身だけど、売れたのは「原作人気・ジャンル効果のおかげ」と思って
感謝してるし、技術を売り上げながら高められた二次ジャンルに恩感じてるよ。
激しい萌えがあった為苦労など感じず描いて稼げてたから、
苦労人の人から多少見下されても
そうですね楽してすんません、と思うだけだ。
二次も同人もせず、ひたすらもちこんだり投稿したりで掲載もされず金も入らずで
技術をコツコツ高めた人は、かなりの忍耐があるし精神が強くなるだろうなーと思う。
まあだからと言って、卑屈な気持はないけどね。
29:風と木の名無しさん
10/05/26 22:51:04 FqnlDVauO
コミケやシティで同人出してる人間は
プロだろうがアマだろうが同じ土俵だろうに
30:風と木の名無しさん
10/05/26 23:02:15 Tmz1ma0I0
ここはプロスレです。アマはお帰りください。
31:風と木の名無しさん
10/05/26 23:08:17 +GoEj2FYO
>>30
同意。
あと、同人の話をしたい人はsalonでやってくれ。
32:風と木の名無しさん
10/05/26 23:10:46 ns6QeFu20
自分も同人やってないから、前スレ最後のあたりから
始まっている暗号wが全くわからんw
33:風と木の名無しさん
10/05/26 23:42:07 FqnlDVauO
ツイッターで政治話に興じてるやつみんなキモい
特に和泉桂ｗ
34:風と木の名無しさん
10/05/26 23:47:47 /j60xrTU0
>>33は和泉桂の自演宣伝
35:風と木の名無しさん
10/05/27 00:13:20 ptu5xe3w0
>>33は妬みﾁｬﾝだろ
salon見てみろよ
36:風と木の名無しさん
10/05/27 00:53:30 88vIcxjjO
和泉さん２ちゃんねらだし……
Twitter関連は、自作自演でカキコしてるって感じ。
salonで一人に粘着されてる私は可哀想！工作を頑張ってやってるみたいだけど、
色んな人から嫌われていたり、疎まれていたり、消えたらいいって思われていること
自覚したほうがいい。
本人は器用に立ち回ってるつもりなんだろうけどね……。
37:風と木の名無しさん
10/05/27 01:02:34 ii11KwBU0
こんなところで名前を出してsageしてる奴がいる時点で粘着されて可哀想という
イメージしか湧いてこないんですけど
38:風と木の名無しさん
10/05/27 01:08:24 K7Dd1CreO
>>33＝36
あんたも「このスレにいる資格はない」ってずっと言われてんだけど。
自覚しなよ。
39:風と木の名無しさん
10/05/27 01:43:42 ES+g3/m+O
ひとの話ばかりしていたらいつか自分にはね返ってきますよ
40:風と木の名無しさん
10/05/27 01:51:54 +sI19NT2O
じゃ、ぶった切って質問いい？絵描きの人に聞きたいんだけど、挿し絵の感想を編集から聞いた事ある？
漫画は聞けば教えてくれるけど、挿し絵は自分が原作な訳じゃないから
気になるけどなんとなく聞けない…
41:風と木の名無しさん
10/05/27 02:15:06 z/KJBl7U0
>>40
その編集を通して仕事した挿絵？それとも（その編集にとって）他社の本の挿絵？
とりあえずどちらのパターンでも感想はもらうことが多いよ。
他社の本でも直近のやつはチェックしてるみたいで、どのシーンのどのキャラが～と
けっこう細かく見てる編集さんが多い。
42:風と木の名無しさん
10/05/27 06:04:41 uMqxAtOb0
>>40
出版社や編集にもよると思うけど、自分は大体編集さんと
編集さん伝で作家さんからの感想もらえてるよ。
編集さん経由でFAXとかで小説家さんの絵入り感想とか
もらった時はうれしかったなー。
最初のころ小説家さんにBLOGで
「この人使うつもりじゃなかったんだけど」って書かれてたのも
今はいいネタ…じゃなく、いい思い出。
43:風と木の名無しさん
10/05/27 06:56:42 t5sQxVy70
字書きだけど、挿絵の感想とか感謝はこまめに担当さんに伝えてる口です。
特に萌えた時はすごく熱く語ってるのでうざがられてるかもしれないｗ
でも、ご本人にちゃんと伝わってるのかは分からないな…。
担当さんのスタンスとかレーターさんとの関係とかもあるだろうしね。
直接は擦り寄りとか警戒されると思って言わないようにしてる。
本当はちゃんとご本人に感謝を伝えたいんだけどね…。
44:風と木の名無しさん
10/05/27 07:07:17 rLjOZN1k0
自分もかいてもらえるだけラッキーと思ってるから
綺麗だったり嬉しかったりしたときは担当に素直に伝えてるが
あまりいうとすりよりかと思われていそうで直接は言えないな
実際、そういうタイプの字書きがときどきいて
レーター友達もみんなうんざりしてた
一度仕事しただけなのにパーティやイベント会場で何度もしつこく挨拶し
次もよろしく、ラフを同人の表紙にしたいとか、もしくは新しくかいて欲しいとか
今度、電話ではなしたいと名刺渡されたり
メールやお菓子を何度も送ってきたりと大変そうだった
そういうのは少し自重してやれよとは思う
45:風と木の名無しさん
10/05/27 07:14:10 88vIcxjjO
>>38
悪いけどあんたよりは仕事もコネもありますよ？ｗ
おまけに、そのイコール間違ってまーす。
46:風と木の名無しさん
10/05/27 07:21:31 AYhn/qtSO
>>25
自分は二次出身だし某巨大ジャンルでいい思いもそれなりにした上で>>21を書いてるんだけど
話ズレたが以前挿し絵した小説家さんはわざわざイベのスペースまで来て挨拶してくれた事あった
丁寧な方だなあと感動したよ
47:40
10/05/27 07:58:29 +sI19NT2O
ありがとう、挿し絵の感想って結構もらえるものなんだね
読者の感想が聞きたいんだけど、出版社によるのか全然聞かなくて…
編集からは小説が売れた売れなかったの漠然とした感想しか聞けないから、
自分が描く必要性を感じなくなってきて心が折れそうだったw
ちょっと怖いけど、詳しい感想を聞かせてもらう事にする
48:風と木の名無しさん
10/05/27 08:29:51 ptu5xe3w0
>>45
マジキチ怖～い。
ねぇねぇ。どう育ったら全ｽﾚ1000みたいに人の死を願えるの？？ｵｼｴﾃｗ
49:風と木の名無しさん
10/05/27 11:41:22 bt+9c2Qr0
口汚い擁護はされる作家さんの迷惑になりますよ。
50:風と木の名無しさん
10/05/27 13:23:33 87LgzhG40
>>48
しっ！ かわいそうな子なんだから、触っちゃいけません
遅ればせながら、挿絵の感想、手紙で送ったことあります
やっぱり、すり寄りにならないレベルでの挨拶は必要だと思ったから
でも、手紙って、やっぱり編集に開けられてから渡されたりするモノ…？
51:風と木の名無しさん
10/05/27 16:55:07 wLJAZ23u0
>>48の方がかわいそうな子に見えるんだが…
52:風と木の名無しさん
10/05/27 16:57:00 uMqxAtOb0
いや…両方かわいそうな子にみえｒ
53:風と木の名無しさん
10/05/27 17:13:59 wLJAZ23u0
そうだね。両方だね。じゃあその話題はこれで終わりってことで。
ツイッターやりたいけど、ヲチられそうで勇気が出ません。
フォローが全くつかなくてpgrれそうで勇気が出（ｒｙ
担当さんに遊んでいるのがバレそうで勇気が出（ｒｙ
54:風と木の名無しさん
10/05/27 17:45:49 BRDcseXK0
自分はブログやりたいんだけど、何かうかつなことを書いたら…
と思うと勇気が出ない
でも、営業ツールとして持ちたい、と葛藤中
55:風と木の名無しさん
10/05/27 19:30:19 uMqxAtOb0
ツイッターは身バレ対策のためなるだけ知り合いのフォローはしない。
興味のあるもの、コスメとかハッシュタグ使って探してフォロー。
フォロー返しなくても泣かない。
ブログは仕事の掲載予定とかイベントの事書く。
もちろんコメント欄、TBは無しで。
営業用に捨てメアドを載せておく。
どっちもウカツなことは書かない！約束だぞ！
56:風と木の名無しさん
10/05/27 19:51:45 BRDcseXK0
>>55
ありがとう、参考にさせてもらいます
ところで、別スレでブログのメアドに依頼メールが来て、喜んで書きます！って返事出したら
釣りだった…てのを読んだことがあるんだが、そういう目にあった人いる？
57:風と木の名無しさん
10/05/27 20:04:03 Q0WoI54d0
自分もそのうちブログやろうと思ってるんだが、
ブログを通じて自分がどんなサイトを見てると相手にバレたりするとか、地域がわかるとか、アクセス解析がどうとか、
いろんな話をきくと怖いなあとも思う
専門的な知識を教えてくれる所へ行って勉強しようかなｗ
そんな所あるのかもまだ調べてないけど
58:風と木の名無しさん
10/05/27 20:36:24 ZtHSOD0I0
おばちゃん達の殻はぶあつい
59:風と木の名無しさん
10/05/27 20:46:54 r/Bf3m5p0
殻は分厚いくらいが丁度宜しい
60:風と木の名無しさん
10/05/27 20:50:34 rXoAjxqL0
>>56
身元のしっかりしてるところにしか返事をしない
サイトをやると怪しい依頼メールもくるよ
ＢＬ誌を立ち上げ予定で・・・
ＢＬアニメを作る予定で・・・みたいな
61:風と木の名無しさん
10/05/27 21:38:34 PZd2aghz0
仕事の依頼ですなんて言って呼び出して作家を登録させて
取ってきた仕事の中間マージン取るだけの会社なんてのもあるね
62:風と木の名無しさん
10/05/27 21:58:23 KZWzFv+q0
>>56
seX神ではないか！
今すぐIDスレに行くべし
自分はそういう釣りに遭ったことはないけど、メアド公開してると
結構胡散臭いのも来るのは確か。
名前知ってる出版社からの依頼メールにしか返事出さないな…
63:風と木の名無しさん
10/05/27 23:03:11 morCcvonO
イベントでｵﾝﾃﾞﾏの名刺渡され(社名もBL新規参入という知らない名前)
仕事依頼したいのでよろしく、ついては…って感じで
その場でメアド以上の連絡先せしめようとした男いたな。
64:風と木の名無しさん
10/05/27 23:32:46 BRDcseXK0
>>62
見落とすところだった
今晩はエロいエロが書ける気がする
まずはブログより、原稿を仕上げよう
うろ覚えなんだが、確か、釣りメールは名の通った出版社の編集を騙ってたとか
これをやられたら、釣られるしかないんだろうか…
65:風と木の名無しさん
10/05/27 23:40:26 wLJAZ23u0
>>64
仕事を受ける気があるなら、こちらの連絡先を教えるよりも
まず公式に出ている出版社の代表に電話するかメールをすればいいのでは？
騙りでなければその編集に繋がるからそれで大丈夫かと。
66:風と木の名無しさん
10/05/28 00:54:22 eO6W6hx60
面識のない相手にメールで仕事を依頼する時は
必ず会社のメルアドから送信するとばっちゃが
いや編集が言ってた
67:風と木の名無しさん
10/05/28 02:58:05 WOOD1GcJ0
>>64
普通の会社は~~＠会社名.co.jpまたは.comじゃよ。
そうじゃないのに名のとおった所の人だと思うのはムリw
68:風と木の名無しさん
10/05/28 07:44:56 pi/e3+rX0
unn
69:風と木の名無しさん
10/05/28 23:13:49 J+V3tN9s0
売れるにはどうしたらいいんだろう
コミックスの部数が低めですっかり安定しちゃってまったく伸びない。
絵柄も変えたりストーリーもできるだけキャッチーにしてエロもそこそこ。
はやりのセンシチブにも兆戦してみたり。
掲載時の反応（アンケートや順位）はいつも普通より上。
自分でいうのもなんだけど編集受けもよくて
コミックスの売り上げの割には扱いもいい。
新規の依頼も断るほど来る。
でもコミックスが売れないんだよオオおお
売れてエエエエエエ!!!!
初版15000で底辺とか都市伝説でしょおお
同人誌一万部ぶっちゃけｳﾗﾔﾏ!!!!
自分オリジでも二次でも500がマックスですけどなにかああああ
売れっ子はなんで売れっ子なのおおおお
ふう…
70:風と木の名無しさん
10/05/28 23:32:42 F6FaRqkq0
>>69
雑誌で載ってたら読むけど、わざわざコミックス買うって読者が
少ないからだと思う。
アンケートが上位なのも、その号でダントツに好きというわけでなく、
3番目くらいに好きって層が多いから、結果的に上位に食い込むのでは？
コミックスまで追いかけたくなるような引き（気になる脇キャラとか）を
作ってみるのはどうだろ？
71:風と木の名無しさん
10/05/28 23:58:48 FXNNztdiO
>>69
絵柄とかストーリーをすぐに変えることが出来るってことはかなり器用な人じゃない？
雑誌向きの人だと思う。
ただ逆に言えば、個性がないのかも…。
72:風と木の名無しさん
10/05/29 00:30:03 9GWE83ne0
>>70
前に売れるにはどうしたらいいかって真剣に悩んで編集に相談したら
まったく同じこと言われたよ。下２行以外。まさか…ｗ
73:風と木の名無しさん
10/05/29 01:44:44 X1vRFWiQO
>>69
器用さを武器に一般にも手を広げてみるのは？
認知度を上げて…
漫画でも下は一万部とかもあるはあるよ…
600円台の単行本で黒が出てるのかは謎…
出して貰えるだけいいが…
74:風と木の名無しさん
10/05/29 02:00:08 H+C3Gizd0
オリジナル同人やってるひと、オリ同人誌って単行本の部数の
何％くらい売ってる？
今計算してみたら、発行部数（漫画で初版一万半ばです…）の
一割近い人が同人誌を買ってくれてる感じだった。書店含めてだけど。
ＢＬの同人人口って凄いんだなと思った。
私は全く濃いファンがつかないタイプなんだけど、
個性派の作家さんはもっと割合が高いんじゃないかな。
75:風と木の名無しさん
10/05/29 02:17:11 Ycx5vvMf0
一割って計算いる？
というのは冗談だけど、それは結構売れてるんじゃない？
個性派の人よりキャッチーな人の方がマンガは売れそう。
76:風と木の名無しさん
10/05/29 03:20:56 DUQzuBDf0
漫画で１万部きってるなんて話ごろごろ聞くけどな。
おそらく自分の周りが全員
底辺中の底辺、でおちついてるキャリアだけ長いマッタリ作家連中だからだと思うがｗ
77:風と木の名無しさん
10/05/29 04:11:57 XATAE5wWO
自分一万半ばで底辺の底辺だと思ってたんだが違うのか？
つか自分の周りが高すぎるのか？
78:風と木の名無しさん
10/05/29 06:27:16 0/O2+BiXO
部数の平均がさくっと見られる場所があるといいよね
自分は作家自体が周りに数人しかいないから、全体の平均なんて全くわからんw
79:風と木の名無しさん
10/05/29 06:44:09 9qWI5iF00
商業作品の自作同人誌は、一割が部数の目安って聞いたことあるな。
漫画だけど、自分も確かにそれくらい。
シリーズ持ってて、キャラクターにファンのついてる人なら
あんまり難しくないんじゃないかな。半分はイベント、半分は書店に卸してる。
漫画で２万切ってるって話は、周囲で聞いたことなかった。出版社によって
全然事情が違うのか…。みんなイキロ！
80:風と木の名無しさん
10/05/29 09:40:40 pik9jFVo0
自作同人誌は部数の15％強
ものによってはもう少し刷ることもある
ちゃんと計算したことはないが４割くらい書店委託
81:風と木の名無しさん
10/05/29 10:48:13 DUQzuBDf0
自分ど底辺で商業なんて１万部程度だけど
その商業の自作同人は４千以上刷ってる…
商業ベースのお客中心層には見向きもされない作風って事か。
82:風と木の名無しさん
10/05/29 11:07:27 Vy9h+ZZNO
４千以上だったら半分書店でもイベントは壁だね
あの中に１万部の人がいるとは思えない
83:風と木の名無しさん
10/05/29 11:11:07 DUQzuBDf0
自分壁だけど商業は１万だよ…厳しい現実。
同人はそれなりに刷ってるんだから、壁もらえて嬉しいけど
>82みたいな人に商業売れっ子と思われてんだろうな…現実は売れてねえのに。
84:風と木の名無しさん
10/05/29 11:21:03 pik9jFVo0
>>82
壁で1万部はありだよ
同人誌も追いかけてくれる固定の読者をがっちり掴んでるんじゃない？
羨ましいことだと思う
85:風と木の名無しさん
10/05/29 11:21:31 mmgeybTgO
商業で一万部の人が壁にいても不思議ではない。
昔は商業誌で売れて活躍していたけど部数が下がって一万部の人もいれば、
何本も商業誌で仕事してた人が雑誌の仕事0本の人でも壁にいる。
現在の仕事・売れ部数で同人誌の壁が決まるわけじゃない。
86:風と木の名無しさん
10/05/29 11:34:51 9GWE83ne0
自分は商業１万で同人は600～700ぐらいだ。
部数をみると明らかに底辺なんだけど
濃いファンがいるタイプで熱烈なコメントや感想なんかを頂くから勘違いしてしまうｗ
漫画で２万切る話聞かないって具体的に聞きたいわ
それは何人ぐらいでどこで描いてて何年ぐらいのキャリアなのかってｗ
ねちねち聞きたいｗ無理だけどさ
編集も変に隠さないで平均はどのくらいの部数で
合格ラインはこの部数
最低初版はこのぐらいなきゃ困るみたいなこと言って欲しいよ。
87:風と木の名無しさん
10/05/29 12:15:07 pik9jFVo0
部数は版元によってまったく違うから
違う版元同士で比べるのはあまり意味がないよ
それこそ数千スタートで重版を何度もかけて
総部数を地道に増やしてくところもあるし
編集は隠してるわけじゃないと思う
88:風と木の名無しさん
10/05/29 12:21:07 2oczFbLl0
＞編集も変に隠さないで平均はどのくらいの部数で
合格ラインはこの部数
最低初版はこのぐらいなきゃ困るみたいなこと言って欲しいよ。
うん、自分もそう思う
自分の立ち位置、ときどき、確認したくなる
……、ま、その平均を聞いたら、ものすごい凹むだろうけどな
89:風と木の名無しさん
10/05/29 12:58:08 Av47XFV60
BLは作家買い多いから版元なんて関係ないやって思ってたけどやっぱ関係あるねぇ
90:風と木の名無しさん
10/05/29 14:03:21 GZXHLuwN0
版元によって本を置ける棚の量が違うからなー
91:風と木の名無しさん
10/05/29 14:24:44 Mo4lmozcO
営業と担当の売り込み意欲も違うなー
初版高い所は注文も切られるハードルも厳しいけど
売るからには向こうでも色々してくれる。
92:風と木の名無しさん
10/05/30 00:44:29 5mLhVSHAO
自分で書店に営業するのってアリ？
例えば直筆ポップ置かせてくれとかそういうの
あんまり効果ないかな
93:風と木の名無しさん
10/05/30 01:17:33 jTkPGoUx0
>92
それ書店に直接行って
「このポップ飾ってくれませんか」と突撃、なら、いっそ面白い。
昔は作家の両親が「うちの子の本を置いて下さい」と書店を回って歩いた時代も
あるらしいから、心あたたまっていいんじゃないかｗ
時代的には、ブログやツイッターで
「新刊のポップ描かせてくれる書店さん連絡下さい」の方が効果ありそう。
ま、なりきり書店員に騙されて奥に流されるというｦﾁだとは思うが。
94:風と木の名無しさん
10/05/30 12:30:20 cgr12fcUO
>>92
気持ちはわからなくもないが、やったら営業部（版元）のメンツ丸つぶれだろ。
書店が作家に直接コンタクト取ってきたら「版元通して」って言うのと同じ。
実家が本屋でもそうするのが当たり前だと思うが。
効果云々以前に、社会人としていいかどうか考えなよ。同人とは違うんだから。
95:風と木の名無しさん
10/05/30 12:43:27 CcYzcPUk0
知り合いの小説家さんは元々編プロで働いてたことあったみたいで
そのときに知り合った本屋さんとかに新刊が出ると
「サイン入れます」って本人が営業してたけど…。
自分はチキンなんで、いまだに勇気でなくてできない。
96:風と木の名無しさん
10/05/30 13:57:52 Mc0A8w2+0
時代もの作家でそれやってるひといたな＞自分営業
97:風と木の名無しさん
10/05/30 14:27:41 mZD2crBU0
でも言わせてもらうとさ、その一店舗だけやっても意味ないよね
それに大きな本屋ならまだしも、小さな本屋じゃポップや色紙を
おく場所だって限られてきちゃうし、
棚もないのに場所つくれって言ってるようで気が引ける…
その上、売れてなかったらもっと気が咎める…
本屋とお互いに知り合いなら個人的にもありかもだけど
98:風と木の名無しさん
10/05/30 16:50:15 RBlDjX5CO
>>92
書店側が知らない作家だと、強引な営業は断られるかもいれないけど、
書店の人がたまたま読者さんだったりしたら、ポップを喜んで置いてくれるよ。
後々顔見知りになるといい位置に本を置いてくれたりもする。
営業したからというより、知り合いだからやってくれる感じかな。
99:風と木の名無しさん
10/05/30 17:06:13 1lmyco9G0
どうせやるなら、版元の営業を編集から紹介してもらって、「書店POP書きた
いんですが…」とやった方が良いと思う
書店から営業に「こんな人が来たんですが…」って言われたら、営業の顔も
丸つぶしだし、そこから編集に話が行っても良い顔はされないはず
もし何らかの形で知っている（元勤め先・元日販（東販）社員で顔見知り・編
プロ（元版元営業）で顔見知り・実家など）書店ならアリかもしれないけど、
それでも版元に『○○書店さんにPOP書きました』と一言言った方が無難
だよ
100:風と木の名無しさん
10/05/30 21:05:38 5mLhVSHAO
>>92です
レスくれた方ありがとう
地方在住なんだが、地元書店が出身作家をプッシュする傾向にあって
(県内に系列店も多く)
可能なら自分からお願いしてみようかなと思ってたんですが、
>>94さんの言うように色んな認識が甘かったなと思いました
知り合いの店(都市部)からPOP描いてという話しも貰っているんだけど
やっぱまず版元に相談します。
ありがとうございました
101:風と木の名無しさん
10/05/30 21:20:39 0TvyNB2U0
>>94
実家でもだめか…。
じゃあ、自分がオーナーだとどうだろう。
TSUTAYA札幌インター店とか有名だけどw
102:風と木の名無しさん
10/05/30 21:42:22 iHvdbOK80
いっそ清清しく、
自分で本屋立ち上げて自分の本だけ売るというのはどうか。
素晴しいアイディアではないだろうか諸君。
現在ちょっと修羅場で頭がおかしいというのは前もって言っておく。
103:風と木の名無しさん
10/05/30 23:13:02 eOTjCp8E0
そういうＢＬレーベルなかったっけ。なんとか企画とかなんとか。
自分が高校生くらいの頃に東京にあったようなおぼろげな記憶
途中からＢＬじゃなくなったような気がするけど
104:風と木の名無しさん
10/05/30 23:16:34 fZQTdV6k0
吉祥寺？
105:風と木の名無しさん
10/05/30 23:33:24 eOTjCp8E0
>>104
かな？ 自社レーベルだけ売ってる専売の本屋じゃなかったっけ
上京したら行きたいなと思ったまま結局行かなかった
106:風と木の名無しさん
10/05/31 00:11:59 Z5E0Awix0
吉祥寺って直売書店あったんだ。
いまでも書店には買い切りで卸してるんだよね？
札幌のTSUTAYAはオーナーのコーナーがあって、
サイン本とか同人誌とか常に置いているという話だがw
107:風と木の名無しさん
10/05/31 00:34:41 voMOo9dH0
吉祥寺の凄くいい場所にあって、開店日は大行列だった。
そんな時代がありました・・・ ＞吉祥寺
随分遠くまで来たな。
108:風と木の名無しさん
10/05/31 01:35:24 SuRT70ne0
豚ってすまんが質問。
ブラインド…つか、あんまりキーを見ないでダダダダとキー打てて
自称結構キー打つのは早いと思う、って方どれくらいいます？
小説の人も漫画の人も、時代的にそんな人は殆どじゃないかと思ってたんですが
緊急アシ件知人の子に、ちょっと字打ちを手伝ってもらった時
あまりに遅いんで、ブラインド覚えちゃえば？と言ったら
「キーブラインドの人はわざわざ自分で逃避先を作ってるようなものだ
早撃ちだからツイッターとかにはまって仕事遅れるんでしょ、だから覚えたくない。
だいたい漫画の人でブラインドの人なんて１割いないはず」
との意見でした。 …そうか？
109:風と木の名無しさん
10/05/31 01:56:42 lpbu3uei0
>>108
今どき手書きのレポート受け付けてくれる授業は少なそうだから、
大学行ってたならほとんど打てるだろうし、
同人誌やってたらセリフとか自分で打たなきゃならないし、
会社員やってたなら業種にもよるけど
全くPCさわらないって少なそうな気もするけどなぁ。
110:風と木の名無しさん
10/05/31 01:57:37 i5sr+zf70
>>108
そんなわけないだろ…！と思うけどなぁ
すごいねその子の言い分w
漫画もプロットは文章で作成してる人もいるんですが…。
あと普通にブラインドで文字打てないと社会人として不便だw
111:風と木の名無しさん
10/05/31 02:08:34 hP3Arttz0
年間かなりの冊数を出してて歴も長い字書きだけど
ブラインドタッチなにそれ状態っす…すいません
112:風と木の名無しさん
10/05/31 03:07:03 voMOo9dH0
＞キーブラインドの人はわざわざ自分で逃避先を作ってるようなものだ
早撃ちだからツイッターとかにはまって仕事遅れるんでしょ、だから覚えたくない。
この言い訳最高。キーが早く打てる方が仕事が速いよね普通。逃避先、の意味がわからない。
ツイッター全然関係neee
113:風と木の名無しさん
10/05/31 03:22:32 tAXQmBho0
>>108
漫画描きだが、「覚えない」んじゃなくて「勝手に覚えてしまう」ものでは。
メールしたりプロット等で長文書いたりしてだけでも、手が覚えてブラインドになるよ。
もちろん、職業的にその手の訓練を受けた人や字書きの人に比べたら、自分は遅いだろうけど。
メールをPCでやらず、ブログやミクシイもせず、プロットも手書き、同人誌もやらない人だったら、
PCで文字打つ機会ないから覚えないだろうな。
プロットはもう手で書きたくないわ。提出するにも清書まで手間掛かりすぎｗ
114:風と木の名無しさん
10/05/31 03:51:44 bocXGcAf0
勝手に覚えるっていいなあ
自分10年パソコン触っててもブラインドできない
六本指で、画面とキーボードを見る時間比は6：4か7：3くらい
でも自分の思考速度だとそんな早く打つ必要もないので覚えないんだろうね
ピアノも出来なかったし、単に残念なほど不器用な人ってだけなんだけど
115:風と木の名無しさん
10/05/31 04:47:10 tn8YGuYw0
10年も触れば指先が覚えてなくても大体の配列くらいは覚えるから
見ながらと言っても一々キートップの文字を探して打ったりはしないでしょ
それならそれなりに速さ出てると思うよ
自分のゼミの教授は一本指打法でもかなりのスピードで打ってたし
>>108の彼女は慣れてないだけで
慣れるほど必要に迫られなかっただけじないかな
絵描きだけど自分はもうプロットも手書きでは無理だわ
何より漢字が書けなくてそこで思考止まる
116:風と木の名無しさん
10/05/31 04:53:18 GUIs1L370
結局慣れなんだろうな
ツイッターに限らずチャットとかメッセやってりゃ会話はタイミングが命だから
打つスピードは自然と上がると思う。自分もそれで早くなったクチだし
ケータイメールをほとんど使用しないから未だに雨だれ以下だ
117:風と木の名無しさん
10/05/31 08:54:42 qDJ9Rldg0
多少ツイッターなんかで時間を取られようが、キー見ながらノロノロ打つほうが仕事の効率悪いと思うけどね。
自分はパソコンの調子が悪い時に反応が悪くてキーを押すリズムが狂うと
いいフレーズが消えてしまうことがある。パッと浮かんで一瞬のうちに消えちゃう。
乗ってる時はとにかく早く書き留めておかないと駄目だ。カナ打ちを覚えなおそうかと思ってるくらいだ。
それにブランドできようができまいが、アプリでいくらでも現実逃避できるんだぜwww
アプリ楽し～ｱﾊﾊﾊ……orz
118:風と木の名無しさん
10/05/31 12:28:40 B2Pd5Ss50
今時小学生でもできるしね＞ブライドタッチ
てか、出来ないことへの言い訳のような……
担当に対する不信感が強くて、作業が全然進まない
他の出版社とは平気なのに、そこの原稿だけ素人みたいな文章しか書けなくなった
辛い
119:風と木の名無しさん
10/05/31 13:18:32 y0dEULRo0
自分も10年近くパソコン触ってるけどブラインドタッチ出来ない。
絵描きでプロットもネーム切る前の台詞の打ち出しもパソコンなのに。
でもまあ、手書きよりかは若干早く打てるからまあいいかってなもんだ。
ツイッターもチャットもメッセもやる予定ないし、特に必要性を感じない。
120:風と木の名無しさん
10/05/31 13:42:55 p3u4BUbZ0
出来ないと言ってる人がいるのに
>今時小学生でもできるしね＞ブライドタッチ
とか言っちゃう心理ってなんなんだろう…。
121:風と木の名無しさん
10/05/31 14:12:37 O+WexGFw0
>>120
機械系一切向いてなくてやってもやっても出来ない人もいるのはわかるんだけど
逃避先作ってるがどうとかいう言い訳ってどうよと思ったんだ
「苦手で出来ないです」でいいじゃんと思って…ってなに言っても後だしだな
気に障ったらごめん
122:風と木の名無しさん
10/05/31 19:41:45 /xwsUElo0
>今時小学生でもできるしね
こういうこと言ううっかりさんだから編集さんにまともに
相手してもらえなくてイライラしてるんじゃないか？
123:風と木の名無しさん
10/05/31 20:53:56 9o+C0yUgO
>担当に対する不信感が強くて
こっちのが気になる
その担当の仕事だけ引き受けないとかは無理なの？
そこで続けてても悪循環になりそうだけど
124:風と木の名無しさん
10/06/01 14:08:24 +HrjXDBcO
断れないから、ここで愚痴ってんじゃね？
自分なら切るな。
つか、入ってる予定を消化したらＦＯするつもりのレーベルがすでにある。
そこで１本書いて消耗するなら、他で２本書くほうが断然楽しいし、
収入も多いしね。
125:風と木の名無しさん
10/06/02 17:12:15 +fAZAjXNO
肉や油物控え目で水分摂取もまあ十分なのに
舌裏の静脈のﾎﾞｺﾞﾎﾞｺ具合ﾊﾝﾊﾟねぇ…
座業だと毎日1～3km歩く位じゃ運動量足りんのだろうか
126:風と木の名無しさん
10/06/02 18:35:27 VlyIX23L0
>>125
なんの話かと思ってぐぐって見たら血液の汚れの目印なのか…
自分なんかポテチとか大好きだし野菜嫌いだから、ボコボコしてんだろうなあ
怖くて見れねえ
127:風と木の名無しさん
10/06/02 22:57:18 4S1CrC7V0
日差しがゆるくなったら散歩に行こうと思ってたのに、もうこんな時間だ
今から散歩したら危ないかな？
128:風と木の名無しさん
10/06/02 23:19:52 kgMXP+1d0
>>126
つ ポテトチップス及び蒸しじゃがいも摂取後の尿中総ビタミンC濃度は、ビタミンC水摂取に比べて
低値を示しました。また、尿中ビタミンC排泄量の合計も、有意差はないものの、ポテトチップス及び
蒸しじゃがいも摂取後のビタミンC総排泄量は、ビタミンC水摂取に比べて低値を示し、ビタミンCが尿
から排泄されにくい傾向が認められました。
URLﾘﾝｸ(www.calbee.co.jp)
東邦大薬学部の石神昭人准教授（生化学）「ポテトチップスはビタミンＣが濃縮されており、少ない量で
効率的に取れる。食べ過ぎは問題だが、低栄養状態の人や高齢者にはお菓子として勧めてもよいと思う」
としている。
129:風と木の名無しさん
10/06/03 01:09:30 lz8NtirGO
自分はカ×ビーの「○あげポテト」25ｇ入りを箱買いしてる。
１袋127cal。仕事頑張った日には、ごほうびとして２袋食べるんだー。
130:風と木の名無しさん
10/06/03 01:16:04 1LIW7iHe0
ビタミンだけならそうだろうけど
塩分と酸化油については大丈夫なわけないと思うんだがどうなんだろ。
131:風と木の名無しさん
10/06/03 01:51:14 XDUnQFHuO
塩分と酸化油はやばいぞ…
睡眠時間少ない上でポテチ食べてたら蕁麻疹出たw
沢山食べていいのは健康な人だけだね
それより何より太ったわorz
132:風と木の名無しさん
10/06/03 04:13:50 4gYOn/4o0
つまり手作り作りたてポテトチップスならいいわけだな
ちょくちょく揚げ物なんて面倒でやってられないけど
ジャンクなものって体に悪いくせに美味いんだよな…
133:風と木の名無しさん
10/06/03 09:15:47 sCEMUL5y0
西友でだけ売ってるケトルチップスが高くて量が少ないが激ウマ
134:風と木の名無しさん
10/06/03 14:29:47 bOhK3rr/0
subwayのポテトくらい油をカットしてあるものならいける
135:風と木の名無しさん
10/06/03 15:11:31 u3Cq9grl0
健康と美容wのために、いつもは徹底してスナックやジャンクを避けてる
でも、時々たまらなく食べたくなる衝動に襲われる
今は無性にマックのフライドポテトが食べたい～
カリカリした端の部分がたまらん
136:風と木の名無しさん
10/06/03 16:13:06 zkhsY8kd0
わかる
自分はカップ焼きそばを食べるとお腹壊すんだが
半年に一度くらい無性に食べたくなるんだ…
137:風と木の名無しさん
10/06/03 19:00:28 w4eiyNlc0
マックのポテト…！
自分は少し時間がたってしんなりしたのが好きだ。
ケチャップとマスタード混ぜてつけたら果てしなく食える
138:風と木の名無しさん
10/06/03 21:35:34 b/fVvGl50
自分はｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝの鮭とば…!!
一袋450円もするのに一日一袋食っちゃう…
139:風と木の名無しさん
10/06/03 23:03:08 ZiXL5AhFO
>一日一袋食っちゃう
毎日一袋って意味に読めるんだけど…
(たまに)買った時は一日で一袋空けちゃう＞＜ ではなく？
値段より心配なﾌﾗｸﾞが立つぞ
140:風と木の名無しさん
10/06/04 00:46:56 7SdXf++i0
うん、ほぼ毎日一袋…。
だいたい週に5～6袋。
毎週月曜日にジャンプ買うついでに買う。
品出しされてるのを全部買って一週間で食べるかんじ。
塩分やばい。
141:風と木の名無しさん
10/06/04 00:55:46 gBQTGDg20
一緒にバナナも食べて塩分を排出するんだ！
142:風と木の名無しさん
10/06/04 12:46:58 sLxV7lbzO
塩分過多は怖いよ！
好きでも自重しないとー…
愚痴
無職の友人に「うちらみたいな無職はさぁ」と言われた…
確かに収入が安定してるとは言い難いヤクザな商売だけど、一応これで飯食ってるのにorz
相手は私の仕事を知っててしかも現役オタクなのに、世間一般的には無職と変わらぬ扱いかとちょっとショックだった
143:風と木の名無しさん
10/06/04 13:09:59 Xc55NDBI0
それは世間一般じゃなくてその友人だけの考えでしょ
友人はあなたのことを無職って見下すことで
自分だけじゃないって思いたいだけなんだし
そんなのでショック受けることないさ
もし気になるなら「え？私不定期とはいえ仕事と収入あるからわからないなー」と
一緒にされても困るし風に鈍くわらっとけばいい
144:風と木の名無しさん
10/06/04 13:27:26 Gkae51me0
作家を無職呼ばわりする人っているよな
学生時代から作家志望で「デビューするだけならいつでも出来る」が
口癖だった友達が、自分がデビューしたらそれに化けたなあ
10年後も売れると思ってんの？とか売れるの今だけだよとかふつーに言うよ
口だけって判ってるからスルーしてるけどあんま気分のいいもんじゃないね
145:風と木の名無しさん
10/06/04 13:58:07 vx4WIWyw0
>>144
デビューならいつでもできる的思考の人っているよね。
今はちょっと時間がないとか、自分の都合でデビューしてないような言い方を昔の友達がする。
そのくせ編集紹介しろとか。
自力でデビューして本の一冊くらい出てるならまだわかるけど、
キャリアゼロなのにどうして仕事が貰えるって思ってるんだろう。
本当に不思議でたまらん。
146:風と木の名無しさん
10/06/04 14:01:29 +wle7Xt80
底辺作家だけど無職じゃねーよ。
無職だったら住民税払えって通知書は来ないよ。
忘れてたよ。金ないよ。ウワーン！
>>142の友人には無職は住民税払わなくていいから羨ましいって言ってやれ
147:風と木の名無しさん
10/06/04 15:14:22 2S4IEnTc0
「うちら」っていうのが違う人を指してる可能性は・・・ないんだろうけど
無職ってホント辛いものだから話合わせてあげる位はしてあげていいのかも
仕事してるんだから無職言われても傷つく必要も無いしね
148:風と木の名無しさん
10/06/04 16:22:29 x/3jLLn40
文を読んだだけだと、
自分たち側無職は、というようなニュアンスで言っただけかと思ったんだけど…違うの？
142さんを指して「うちら」と言った感じなの？
その友人が普段から馬鹿にしてるものの言い方する人かどうかで違ってくるけど。
149:風と木の名無しさん
10/06/04 19:02:49 6UMRb5wz0
結構自分から無職に毛が生えたくらいのもんだって言ってるから
無職って言われても平気だな
それなりの生活して一緒に遊んでる時にいやらしくない程度に
金ばなれのいいとこ見せとけばだんだん一緒にされなくなるよ
150:風と木の名無しさん
10/06/04 20:37:40 iR+sKnIm0
ジャガイモを高温調理すると発がん性が何とかかんとかっていう記事を
以前読んだことがあるんだ
151:風と木の名無しさん
10/06/04 21:32:54 sLxV7lbzO
>>143-149
有り難う。
そうだよね、あんまり気にしないことにする…
でもなんかショックだったんだ
>>148
常に遅刻してくる友人(会社員)と夜飲むことになって、案の定30分以上遅れる旨の連絡がはいったんだ
その時に「あの子やっぱり遅刻だよｗ」と言ったら
「あの子は会社勤めなんだから遅刻くらいいいじゃん。うちらみたいな無職はそんなこと言う権利ない」
って言われたんで、私も無職扱いなんだｗ
因みに遅刻の理由は残業とかではなく「遠回りしたい気分になった(そして迷った)」だった…
152:風と木の名無しさん
10/06/04 21:39:57 6NlxzKVX0
なんとなくその友達は、
気軽に「無職＝自由業」という定義で使ってるだけのような気がする
職が有り無し、じゃなくて、お勤めしてるかしてないか、って意味で
153:風と木の名無しさん
10/06/04 22:58:25 snHE/z48O
>>138
何て物を紹介してくれたんだ
鮭とば旨すぎ止まらんw
154:風と木の名無しさん
10/06/04 23:29:29 CxhpiKtLO
昔、商業誌の仕事して、最近は何年も仕事してないのに
未だに本人は「作家」と言い張る知人がいるんだけど、こっちは無職と思ってるんだけど違うのかな
一度作家の仕事をした人は無職ではなく、一生「作家」になるのかな…
「作家」で収入ゼロで無職と変わらないのに、作家といい張れる仕事だよなぁ
155:風と木の名無しさん
10/06/05 00:48:19 PPaDh6o20
それは難しいところだね。
ほとんど仕事してなくても、実家にいるから暮らせてて
１～２年に１回ぐらいは仕事してて、担当からはたまにはフレンド的電話or催促があって
寡作とファンに思われてて、意外なことに本が出るとまあ底辺ラインぐらいは売れる、
となると…やっぱ作家かもしれないｗ
156:138
10/06/05 01:35:13 Xo95my120
>>153
ｾﾌﾞﾝの鮭とば旨いでしょ!!
他のコンビニやスーパーのも食べ比べたけど
ｾﾌﾞﾝのが一番美味しいんだよ～。
でも食べすぎ注意してね…自分は今、鮭とば断ち三日目…
157:風と木の名無しさん
10/06/05 10:15:38 C6AYUclN0
ちょっとセブンイレブン行ってくる
158:風と木の名無しさん
10/06/05 10:49:18 I3Z+q1C40
近所にセブンない…
自分アホエロの芸風で、その辺にコンプレックス持ってて
色々自信をなくしてたんだけど、友達に誘われてツイッター始めたら
絶対に自分の漫画なんて読まないと思ってた（むしろpgrされてると思ってた）
憧れのオサレ系やセンシチブ系の作家さん（揶揄してるわけじゃない）が
フォローしてくれた。
なんかもう筆を折ることまで考えてたから、すっごく救われて
アホエロがんばろーと思った。
でもチキンだから積極的に交流はできない…
ちょっと怖がっていた交流ツールだけど、いいことあるんだな。
159:風と木の名無しさん
10/06/06 03:46:45 LtOpLAeaO
自分とは作風ちがうけど、個人的にアホエロ好きだよ
原稿で疲弊してる時は特に…
気軽に読めて絶対ハッピーエンドだから、
いつでも安心して気分よく読み終われるところがいい
需要は確実にあるから気にするなー
160:風と木の名無しさん
10/06/06 10:32:20 W5x+u1s/O
>>158
芝居の主役と脇役みたいなもので、主役だけじゃ物語は成り立たない。
両方あるから互いが引き立つわけで、必要なければ生まれてないよ。
それにアホエロファンだっているんだから、卑屈になることないぞ。
かくいう自分も凹みやすいけど「あの人みたいな作品は書けないけど、
あの人だって自分みたいな話は書けない」と言い聞かせてる。
多分、みんな同じだよ。無い物ねだり。だから自分に負けるな。
ただ、２へのツィッタネタの書き込みは慎重に。
>>158のレスで身バレしたら、応援してくれた人にも迷惑がかかるよ。
きっと真面目でいい人なんだろうけど、その分、隙も多いイマゲ。
161:風と木の名無しさん
10/06/06 15:14:49 j6jZ1Sv20
オサレ＆センシチブ＝主役、アホエロ＝脇役にたとえるのって、アホエロを下に見てないか？
脇役の存在も大事だけど、結局物語のメインは主役のためのものであるんだし、
作家はそれぞれ別のものを作ってるんだから、完成した作品を脇役呼ばわりは失礼だろう。
>>160のほうが言動に隙が多いんじゃね？
162:風と木の名無しさん
10/06/06 15:37:37 bkeBwRR3O
自分も160はどうかと思った。
むしろわざと嫌みったらしく言ったのかと思った程。
これ素なら相当無神経だと思うんだが。
163:風と木の名無しさん
10/06/06 15:38:01 zH+4oi710
みんな違って、みんな良い バイみすず
ＢＬでも、いろんな萌えがあるんだから、大丈夫！
自分が描くモノは汁だくエロ路線だが、実はセンシチブも読みたい
アホエロだって、好きな読者はいる
いろんな読者がいるんだから、ジャンルのコンプレックスはいらないぞ
164:風と木の名無しさん
10/06/06 15:42:31 Vf20UCfDO
自分も160を始めオイオイと思ったが
きっと嫌みとかいうより喩えが下手なだけな子なんだと思うようにした
165:風と木の名無しさん
10/06/06 16:21:46 Kn9X5srt0
普段自分が主役だと思ってるか脇役だと思ってるかの違いじゃない？
自分は自分の事脇役って思ってるから>>160の言ってる事に
特に引っかかり感じなかったｗ
166:風と木の名無しさん
10/06/06 17:01:29 J0q5KCIg0
花や色にたとえれば角が立たなかったのに
しかし、あんまりコンプレックスとか言ってると
それを利用して煽る荒しもいそうだ
167:風と木の名無しさん
10/06/06 17:02:17 bkeBwRR3O
自分がどう思ってようが自由だけど、他人を脇役と言い放ってるのがまずいんでしょ。
168:風と木の名無しさん
10/06/06 17:22:57 dmhDAL4R0
この業界エロが主役で他は脇だという事実の件
編集さんにずばっと言われるよｗ
エロ以外に割ける割合は少ないのだから、エロ売りになっとかないと厳しいですよと。
しかしエロ売りになる程のエロ技量も磨けないまま今に至る底辺だけど
好きなもの描くしかないべと達観したんで、もういいんだｗ
169:風と木の名無しさん
10/06/06 17:44:05 Vf20UCfDO
つかエロは何だエロじゃないと何だと
すぐ二極化したがる奴いるけど
170:風と木の名無しさん
10/06/06 20:52:34 X0FL178j0
エロ書いてる作家が気にし過ぎなんじゃね
171:風と木の名無しさん
10/06/06 21:16:14 5QWmPXIP0
自分は書くキャラによって作風違うよ
シリアスになったり明るいギャグ風味になったり。
なので私は○○系です！ってのは無い…。
ただしエロは必ず何が何でも入れますｗ
172:風と木の名無しさん
10/06/06 21:16:58 wqyWhmjo0
この業界でエロ書いてない作家の方が珍しいと思うんだが…
てか、>>170は作家じゃない人？
173:風と木の名無しさん
10/06/06 21:41:24 fD6xKp6X0
んなこたぁどうだっていいんだよ！
この一ヶ月で4㌔も体重が増えたんだよ！
増えっぱなし…、うううううう。
散歩もしてるし、夜食も控えてるってのに何がいけないんだ！
174:風と木の名無しさん
10/06/06 21:43:22 bjzcFT000
それはちょっと異常やね
175:風と木の名無しさん
10/06/06 21:45:39 25OQkMHb0
夜食以外を食べすぎ
散歩で食欲増進
そうでもなきゃ子供ができた
176:風と木の名無しさん
10/06/06 21:56:46 EDs1rvWJ0
つ【おやつ・甘い飲み物（モカ系含む）・炭水化物摂取しすぎ、もしくは病気】
177:風と木の名無しさん
10/06/06 22:14:13 J0q5KCIg0
むくみでも急激に体重増えるよ
178:風と木の名無しさん
10/06/07 11:00:57 KSnVF7+qO
私は最近急に脚が太くなったなあ
体重はかわってないのに
179:風と木の名無しさん
10/06/07 11:03:26 1l4rKvyn0
よし、今日からみんな、いっしょにラジオ体操しようよ。
午前と午後と夜に一回ずつ。
と、スーパーの揚げ物とビールを二日続けたら１．5キロ太った
自分が誘ってみる。
180:風と木の名無しさん
10/06/07 13:00:11 Lp2rRdVi0
>>178
むくみが溜まると足太くなるよ…
2年前に買った靴が入らなくなってショックな自分
181:風と木の名無しさん
10/06/07 14:32:16 PLMlG/4k0
自分も最近急激に右足だけむくみだした。
左右で太さが全然ちがう…
むくみ知らずだったあの頃に戻りたい…
182:風と木の名無しさん
10/06/07 14:38:53 ekQj2rcu0
むくみにはカリウムがいいんだっけ
バナナとかキュウリとか…
183:風と木の名無しさん
10/06/07 14:41:01 L0DoJnu+0
林檎や西瓜もカリウム含むよ
184:風と木の名無しさん
10/06/07 15:11:24 aUoZ44RGO
>>181
片足だけがむくみが酷い場合は要注意だよ。
心臓や内臓に何か問題が起きてる場合があるから。
185:風と木の名無しさん
10/06/07 17:14:27 rEw37qII0
体が資本の仕事だ
定期的に健康診断を受けようぜ！
受けず、知らないうちに体を壊していても、誰も保証してくれないよ
186:風と木の名無しさん
10/06/07 21:25:36 iE9kN3S9O
そういえば独り身で専業の方々は、どれくらいの頻度で健康診断してるんだろうか
既婚の人は配偶者の会社によって、家族も受けられるシステムとかありそうだよね？
自分は市町村で実施する、血液・肺レントゲン・胃バリウム・乳癌子宮癌検診
程度のを年に一回、他に持病の経過観察で血液検査を半年に一回、
あとはバリウムで引っ掛かるので胃カメラを年に一回、しか受けてないんだが
皆さんは人間ドックに入ったり、大腸の内視鏡や内臓の超音波、脳ドック等も
きちんと受けてますか…？
三十路半ばに差し掛かったら、なんか死が近付いてくるようで気が重いわorz
187:風と木の名無しさん
10/06/07 22:04:51 S4o7pO380
>186
それだけ受けてて「しか」って…（・∀・）
市町村のをそれだけもれなく受けてるなら、あとは家庭医に具合の悪い時かかればそれでいいじゃん？
もちろんその上人間ドックもやってる人もいるだろうけど
健康気にするのが趣味でもない限り、そこまではなあ…
市町村の検査もいっさい受けず２０年、って人がいれば
「そろそろ受けろよ」って思うけど。
188:風と木の名無しさん
10/06/07 22:12:48 AbyVr/QD0
> 市町村の検査もいっさい受けず20年
それは俺のことか。
子宮は一回受けたけど他は一度もないわ…。
189:風と木の名無しさん
10/06/08 00:02:50 iE9kN3S9O
>>187
そっか、ありがとう
なんか自営でバリバリ働いてる人は、一泊二日の人間ドック普通だぜーとか
勝手にイメージしてしまっていた
>>188
さあ今年こそ、ハガキに希望日を記入してポストに入れるんだｗ
専用ハガキは国保のカレンダーに付いてることが多いぞ
190:風と木の名無しさん
10/06/08 23:48:18 pD2e6kJ00
人間ドックかあ…この間胸部にしこりが見つかってビビった自分は数年ぶりに病院に行ったよ
今まで放置してた保険も入るいいきっかけになったww
そしてごめん豚愚痴
担当と上手くいかない仕事しづらい
一般だと担当替えって良く聞くが、自分は数年やって一度も無い
大して売れっ子でもないし、幸い他社もあるしこのままFO狙うしかないのか…
人間関係スキルもっと欲しいです
191:風と木の名無しさん
10/06/10 09:42:56 urLpaq+j0
前に話題になってたＢＯＯＫＳＣＡＮサービス、
好評で２～３ヶ月待ちだってさ…。
出版社大学関係の依頼もあるけど、
個人の依頼がダントツ多いらしい。
著作権問題はちゃんとクリアしてるのかね。
しばらくしたら、大量の書籍データが違法に流出、
とかいうことにならないだろうな。
同じようなサービスをさらに低価格でやろうとしてたところは、
「データを使いまわすというご指摘をいただいたが、
そういうことはかんがえてなかった。
でもそういった誤解をさせない方法を検討するために
しばらくは受付を中止する」
とか言ってる。
192:風と木の名無しさん
10/06/10 09:56:47 urLpaq+j0
追記。ＨＰには、
1.BOOKSCANのPDF書籍変換システムへご依頼頂いたものは、著作権法に基づき、著作権保有者の許可があるものとして判断させて頂きます。許可がないものは、ご遠慮頂くか、ご自身でスキャンしてください。
とか書いてあるが、個人の利用がほとんどなのに、みんな著作者に
わざわざ了解取るわけないじゃんか。
出版社だけの依頼のみ受けるとかにしないと。
体としては「個人使用のみにしてね」とか「違法に公開しないでね」
とか書いてあるが、一応突っ込まれないように書いておきました、
って感じでまったく意味ないよ…。
193:風と木の名無しさん
10/06/10 10:38:31 UzSTgS2A0
それひどいね。犯罪できる準備は整えて自分は知りませーんってことじゃん。
どうにかならないものかな。こういうのはどこに言えばいいんだろう。
194:風と木の名無しさん
10/06/10 10:46:01 UzSTgS2A0
連投すまん。
>>192
その会社に「業者さんでのスキャンは一切許可してません。
（虹使用、データ化などの権利は出版社にありますので、依頼が合っても受けないでください」
って内容証明を送ったらどうだろう。もしそれで依頼を受けたら著作権法違反にならないかな。
つか、出版社がまとまて「当社の発行物は～」ってやってくれたらいいんだけど。
195:風と木の名無しさん
10/06/10 17:58:23 tnw2kCSoO
>>194
それいい
出版社がしてくれないなら自衛するしかないよな
愚痴というか
諸事情でイベントには直接参加はしてない(できない)のでいつも友人に売り子を頼んでた
だけど、その友人が勝手に私だと名乗ってたことが判明してポカーンとした
196:風と木の名無しさん
10/06/10 21:23:55 E9FFhhQa0
>195
それは身バレは大丈夫なのか……
197:風と木の名無しさん
10/06/10 21:29:18 EJU4Pjeb0
>>195じゃないけどけっこういるよそういう人
自分の売り子をお願いしてる友人は、横に本人がいるのに
「○○さんですか？」と聞かれて「はい！なんでしょう～」とさも自分が作家本人のように
ぺらぺら話し出す
こっちも接客してるから「本人はこっちです」とも言えず、困ったことが何度か
友人は巨なのであれが自分だと思われるのはちょっと…ｏｒｚ
198:風と木の名無しさん
10/06/11 00:41:15 Il9S/p590
作家なりすましというより、なんか自分（サークル主）に出来る限り
他人を近づけないようにする売り子はいる…
他人と仲良くしているのを見るのが嫌なんだと
それ以外ではすごくいい人なんだけど、百合でもあるまいに妙な独占欲は
なんとかしてほしいもんだ
199:風と木の名無しさん
10/06/11 01:38:43 bWOePnKT0
そんな売り子はクビにしろ
200:風と木の名無しさん
10/06/11 21:13:09 eLSgJtHj0
>>197の方が身バレを心配するよ
手伝ってくれてる友人にひどいこと書くね
一言事前に本人に言っておけばいいことじゃないか
201:風と木の名無しさん
10/06/11 21:32:20 Y8j+WXRC0
容姿に関してはまぁひどいけど
>さも自分が作家本人のように ぺらぺら話し出す
これは言わなくても普通わきまえてて欲しいとこだ
202:風と木の名無しさん
10/06/11 22:07:31 eLSgJtHj0
同人作家本人になりすましたって何のメリットもないのにそんな態度を
取るということはその友人は>>197によかれと思ってしてるのかもしれない
203:風と木の名無しさん
10/06/11 22:21:49 Y8j+WXRC0
同人作家？
204:風と木の名無しさん
10/06/11 23:48:20 ySRkl3h60
「○○さんですか？」が
脳内で「○○さん（のサークルスペース)ですか？」となってしまってるっていうか
そのスペースをスタッフとはいえ「自分が取り仕切ってる」気分だと
かいてる本人のことも全て私が応える！みたいな斜め上な対応になってしまう人は時々いる。
205:風と木の名無しさん
10/06/13 17:46:44 Ttdu+wtp0
ちら裏すまん。
近所の店で原稿やってて店員さんにぱっちり見られた……
「受」「攻」の文字踊るプロットの紙。
なんで「ハッ」とするんだ、なんで私の顔見るんだ店員さん。
もう行けないその店orz
206:風と木の名無しさん
10/06/13 18:05:11 xk5xFz/y0
気を強く持て！ きみは出来る子！
大丈夫、次回来店の際は、きっとそっと差し入れが…w
207:風と木の名無しさん
10/06/13 18:12:36 KiYjlL3h0
今時それだけでプロとは思われないんじゃねーの
208:風と木の名無しさん
10/06/13 18:19:34 tyYQRq5c0
プロと思われたからもう行けないんじゃなくて、
ホモエロ書いてるとバレたから行けないと言ってるんじゃないのか？
209:風と木の名無しさん
10/06/13 18:21:38 vrAo7E2H0
でも、受けと攻めでホモエロって気づいてハッとするくらいならご同類でしょ。
ていうか単に気にしすぎなだけなんじゃないの。
210:風と木の名無しさん
10/06/13 18:36:49 OKmeIXuD0
普通ホモエロだってわからないよ。
自分の友達の漫画全然読まない子はBLの存在自体知らない。
将棋全然知らない人が、先手後手って書いたメモ見ても、
どうとも思わないでしょ。
211:風と木の名無しさん
10/06/13 19:47:39 Ttdu+wtp0
同類に気づかれても気にならないのは若い子かも。
私は、婆……orz
ありがとう。立ち直ってきた。
なんで家で原稿できない体になっちまったかなー。
212:風と木の名無しさん
10/06/13 20:04:09 7phXKdWB0
>205
仲間！
私も店のほうがはかどるんで、気分転換かねて行く店で、
どうも原稿を見られちまったらしい…。
まあ字だし分からんだろ、と思ってたんだが
それからやけにサービスいい気がするんだ。
でもまあ気のせい気のせい。
自意識過剰なだけさと言い聞かせて今日も店に行くｗ
213:風と木の名無しさん
10/06/13 22:22:44 Ttdu+wtp0
おお、仲間さん。
マンガ描いてようが何してようが特に気にされない、
地域もあるよね。
原稿しやすい店が増えるようお呪いします。
214:風と木の名無しさん
10/06/14 06:54:20 dnxjSb7Y0
自分も行きつけの店では愛想よくしてもらってる
もう顔みた途端「お一人様、禁煙ですね＾＾」って顔される
まあ、平日の昼間っから連日同じ席についてりゃ当たり前か…
215:風と木の名無しさん
10/06/14 08:15:17 9hDEuLJF0
いいな指定席w
このごろ続々とPC用電源が整備されてるよね。
マックとスタバにずらーと設置されたときはうれしかった。
216:風と木の名無しさん
10/06/14 23:56:34 I8J6af4jO
担当の愚痴を他社担当に
言ってしまいそうになる…
絶対言わないけど。
217:風と木の名無しさん
10/06/16 01:45:13 fD4/UQk40
担当の愚痴って誰に言えばいいんだろうな
愚痴らないことが一番いいとは判ってるけど
ぶちまけたい、この想い
218:風と木の名無しさん
10/06/16 02:22:36 /UZjTdoN0
普通に友人親兄弟あたりにでも愚痴ればいいんじゃないの
溜めすぎるとよくないよ、ガス抜き必要
あと、他人に話を聞いてもらうことで自分の方が思いつめてたり
ちょっと偏ってたりすることに気付かされることもあって
いろんな意味で話を誰かにするのっていいなと思った
一人で作業してると自分オンリーになりがちなので…つい鬱々と…
219:風と木の名無しさん
10/06/16 09:12:30 AsWrZFB30
知り合いや友人の誰にも教えていないブログで、愚痴＆毒を吐きまくっている私が素通りします
220:風と木の名無しさん
10/06/16 09:30:09 wzCl3ZbzO
ＢＬって担当替えは異動とか特別な時以外あまり無いのかな
221:風と木の名無しさん
10/06/16 09:33:59 pcbPSkDo0
>>219
人に見えるところでやってると
時期や情報から特定されることもあるから
気をつけろよー
222:風と木の名無しさん
10/06/16 13:31:53 fD4/UQk40
正直自分も女なので、愚痴ってその感情を共有して判る判る、と言って
もらいたいんだよな…
でも親兄弟はそもそもこんなヤクザな仕事してることに難色示してるから
愚痴ったらやめて結婚しろ見合いしろと言われそうだ
オタ系の友人もいないし、作家友もいないし、作家同士でもあけすけに担当の
愚痴を言うのは憚られるし
結局フェイク入れて２でガスを抜くしかない感じ
223:風と木の名無しさん
10/06/16 14:54:24 SAZlDqnD0
うん。
弱音を吐きたいときもある。
長く同人やってる人は、話せる友人いるんだろうなと裏山。
224:風と木の名無しさん
10/06/16 17:16:29 TzFd67bp0
作家同士だからこそ愚痴って吐きにくくない？
みんないい時ばかりじゃないし、締切きつい仕事したくないって愚痴が
場合によっては自慢や嫌味に聞こえる可能性もあると思うと、
友達にはなかなか言えないんだよね。結局2で吐き捨て。
225:風と木の名無しさん
10/06/17 01:46:00 4M+3HVX00
>>224
判る
同人で売れてても商業の仕事大変～、担当が合わない～みたいなのは
単なる自慢や嫌味に聞こえることもあるっぽい
正直仕事が無いひとから見れば仕事があるのが前提の苦労話は自慢話に
聞こえたりすることもあるかも
案外作家、特に女性向けは愚痴相手に恵まれないね
226:風と木の名無しさん
10/06/17 02:06:07 pEk585HV0
愚痴は吐かないに越したことはないからねえ
227:風と木の名無しさん
10/06/17 06:48:14 Hw9XiRkxO
逆もあるよー
以前、愚痴言わないように努めていたら友人が離れてった…
愚痴もないくらい順風満帆で、人の愚痴を聞くのも嫌いな人と思ったらしい
…実際は全然…愚痴聞くのも嫌いじゃない
不満を聞かないと勝手に引け目を感じる人もいるから、
言わなすぎも良くないと知ったよ
結局相手次第だとは思うけど
228:風と木の名無しさん
10/06/17 14:58:08 mTWq3CKLO
担当が嫌いすぎる
メールの文面見るだけでイライラする
おかげでそこの仕事だけ進みがめちゃくちゃ遅くなってしまう
229:風と木の名無しさん
10/06/17 17:49:55 daFwMSzBO
離れるか我慢するか
230:風と木の名無しさん
10/06/17 18:05:33 cu2nze3NO
>>227
自分の愚痴を言わないというより、人の愚痴を聞いて同意してない恐れがあるよ。
相手の愚痴をちゃんと聞いて、一緒に相手が悔しいなら悔しい・悲しいなら悲しいとわかって上げていたら、自分の愚痴を言わないでも十分相手は喜んでくれるよ。
愚痴を聞きたい人より愚痴を聞いて欲しい人が多いから。
231:風と木の名無しさん
10/06/17 20:22:21 4M+3HVX00
>>228
判る、すごっっく判る…
なんでいちいち、ああも何かを否定したり一言（と言わず二言三言）
余計なことを書かなきゃ気がすまないんだろう
それを見て相手がどう思うのか考えたりしないもんなのか
リアルで会ってもメールと同じ調子で、毎回コンタクトのたびにこことはもう
終わりだなと思ってしまう
232:風と木の名無しさん
10/06/17 21:10:33 bcXRd8rr0
他に仕事あるならFOで
自分はそれで随分らくになったわ
本当に、もう最後はなにをされても嫌でたまらなかった
おかげで作品自体も見返したくなくなって、そういうのが嫌だった
仕事が進まなくなって、辞めたくて仕方なくなったので
自分はもう切ることにしたが、しばらく引きずったわー
233:風と木の名無しさん
10/06/17 22:46:27 daFwMSzBO
担当は嫌いなのにそのレーベルは好きだと辛いね
234:風と木の名無しさん
10/06/18 00:28:07 1WgwepHc0
著者校正の指示書きが毎度イライラする
担当自体はいい人で悪意はないんだろうが
指示が上から目線でカチン来る
235:風と木の名無しさん
10/06/18 06:25:25 2p68ci/PO
歩いてもストレッチしても湿布や薬塗っても
腰の凝りと張りが取れないようになっているよ…
236:風と木の名無しさん
10/06/18 12:25:50 H3nopC1oO
>>228
超わかる
全然進まないし出来上がってもつまらないという悪循環＼(^q^)／
でも大好きなレーベルなのが更なるジレンマだ…
237:風と木の名無しさん
10/06/18 13:48:16 AkwxwSbj0
大好きなレーベルって、読者として好きなレーベルとか
装丁がいいレーベルのこと?
自分は仕事しにくいレーベルは迷いなくFOだわ
238:風と木の名無しさん
10/06/18 16:46:51 i2MY8DkCO
>>237
同感。
作家の思い入れも担当との相性も、読者には関係ないもんね。
いい仕事をさせてくれる、モチベ上げてくれる担当や編集部を優先する。
239:風と木の名無しさん
10/06/18 17:02:49 P1cpth2eO
相性が悪くても売上がよかったらどうする？
誉めてくれて常にモチベーションは上がるけど、1人よがりな作品になっていたことにも気がつかず、売上が下がっていたらどうする？
これも、プロ意識が強いか、趣味の延長のように楽しい仕事しか、したくないかで価値観は違うか…
240:風と木の名無しさん
10/06/18 17:24:52 AkwxwSbj0
>>239
担当との相性が悪くて、いい結果が出た経験がないからなぁ
自分が仕事しやすいと感じるのは
作風をわかった上で商業的に的確なアドバイスをくれるところ
褒めてくれるだけの担当は、むしろ苦手だ
241:風と木の名無しさん
10/06/18 17:56:32 i2MY8DkCO
>>238
またいつもの人か…
上っ面な理想論ぶちかますからすぐわかるんだよ、プロじゃないなって。
242:風と木の名無しさん
10/06/18 17:58:19 i2MY8DkCO
おっと自己レス。>>239当てだった。
243:風と木の名無しさん
10/06/18 19:39:14 H3nopC1oO
>>239は褒められる＝モチあがるなの？
褒められたら嬉しいしモチあがらないとは言わないけど……同人誌の気分が抜けきってないのかな
相性が悪いっていうのはそういうことじゃないよ
244:風と木の名無しさん
10/06/18 19:41:15 Xu0AlkA90
褒められても実体が伴ってないと嬉しくもなんともないよね。
ﾖｲｼｮより重版の連絡とか初版部数アップとかのほうがﾓﾁあがる。
あとﾃﾞｶい買い物した時にも上がるw
245:風と木の名無しさん
10/06/19 08:09:06 rQVPGn+r0
こっちが苦手意識持ってる相手って
相手もこっちに苦手意識持ってること多いから
お互い様なんだろうなと思ってる
正直好きとか嫌いとか言ってたら仕事にならないし
246:風と木の名無しさん
10/06/19 09:15:31 V9uTQoYN0
好き嫌いの問題じゃねーんだ
仕事の方向性や姿勢の問題なんだ
「ここで受がしくしく一人で泣いたらいいなーって。そのほうが萌です」とか
「この攻、実はすごいお金持ちなのを隠していることにしませんか。
で貧乏な受を実は最後に助けてくれるんです」とか
それもう、キャラ違うだろとか、お前萌だけでいってるだろと
言いたくなるようなシチュを言われたりする
そんな担当とは、髪型なんかについても口出ししてきてうんざりする
たとえばこっちは黒髪で短髪で書いてたのに、
担当は「えー、長髪でピアスがかっこいいですよ。
あのレーターさんでそういう絵みたいです」
そんなことでえんえんと２時間…
もう、好きにしてくれとしか言えなくなるよ
247:風と木の名無しさん
10/06/19 09:33:54 Wl3QrsbK0
>246
なんか、その担当知ってる気がするｗ
でも私的には王道にうまく誘導してもらえてるって感じで、
納得して直してるから相性いいと感じるんだけど、
王道はいやだって人だときついかもね。
248:風と木の名無しさん
10/06/19 10:01:23 V9uTQoYN0
自分も思いきり王道作家なわけですが…
そういう理由ならまだ納得できる
でも今回のキャラはツンデレなのに最初からデレろとか
硬派な攻めなのにロン毛にしろとか
それ王道とか関係ないよね…あなたの萌だよね…としかいいようない
漢字の開きまで直されたことあったな
嫌いな漢字があるんだとさ
249:風と木の名無しさん
10/06/19 10:20:03 AyCy11I/0
>>248
わ か る！
自分も王道好きだけど、例えば眼鏡キャラ書きたいんですよねと提案すると
眼鏡キャラってだけでその本買わないとか、あなたの趣味なんか聞いてませんと
言ってやりたい
プロット提出してるのに攻めが眼鏡なのにメールでは「もちろん受けが
眼鏡ですよね」とか平気で言って来る。
プロットには話の内容だけじゃなくて各キャラの簡単な設定や外見の特徴も
別項目で書いて送ってるのに、お前それ読んでねーんじゃねーかと
たくさん作家抱えてて大変なのは判るんですけど個人に仕事でメールするときは
その内容を把握してからにしてくれませんかって感じだ
250:風と木の名無しさん
10/06/19 11:05:20 Wl3QrsbK0
>248
スマソ…。そういうことだったのか。
王道、というか、読者の立場で考えてくれたり、
よりウケがよくなるようにするためだったり、
キャラをさらに引き立てるための提案だったら
面倒でも頑張れるんだが、よく分からん
担当個人のこだわりを押し出されたらそりゃキツいよな。
ある程度のところまでは、「そういう風に受け止める人もいるんだ」
ってことで気をつけたりもするけど、それが自分がこだわってる部分
だったら、やっぱり悪いけど、
担当個人のこだわり＜作家個人のこだわり
だよ。
251:風と木の名無しさん
10/06/19 12:32:26 V9uTQoYN0
>249
そちらもか…乙 自分もそれやられたよw
「眼鏡は攻に決まってますよねそして鬼畜ですよね」
そんな決まり事が世の中にはあるんかい
>250
いやいや、気にしないでくれ…
自分も新人の頃なら売上げのこと考えてくれてんだなとか
方向性示してくれてんだなとか素直に思えたかもしれない
でも「なんでいきなり髪型かえるんですか？」と聞いたとき
「え、そっちのほうが絶対かっこいいじゃないですか。私短髪って好きじゃないんです」
とか言われた瞬間から、もういろいろと諦めた
内容的にはちょっとフェイクはいってるが、
全体的にその人の好きか嫌いかが、作品の出来よりも重要だった
252:風と木の名無しさん
10/06/19 20:11:43 AyCy11I/0
>>251
同じ担当かもな…ｗ
リアル知り合いなら酒でも飲みながら担当の愚痴を語り合いたいものだったよ
お互い頑張ろうｗ
253:風と木の名無しさん
10/06/20 19:04:01 1xh4pfwu0
こっそりやってるのか、日本でも？？？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
思いつく限り最悪な結婚式
様々な回答が寄せられましたが、今回１番心に残った回答は、
宮崎県の６８歳・男性から頂きました、
「男同士の結婚式は、招待されても断る」にさせて頂きます。
254:風と木の名無しさん
10/06/20 19:17:13 EO3Yg/4l0
そんなおっちゃん（68）なんて、
801世界では周囲から頭が固いとか古いとか差別的だって怒られて
そして最後にはどうせホモ婚を祝福するハメになるんだからっ
社会的差別を承知で招待状送るほど親しい人に白い目で見られる受攻を想像して悲しくなったｗ
二次元801世界愛してる
255:風と木の名無しさん
10/06/21 13:17:02 ZKqk9DkVO
担当がやけに優しいと思ったら
やっぱり裏があった
ちきしょおおおおおおおおお泣かねええええええええええ
256:風と木の名無しさん
10/06/22 13:38:25 lxD7CRRNO
担当が優しいなんてこっちに都合悪い時しかないw
仕事と割り切ってはいてもへこむし疲れるよね…
257:風と木の名無しさん
10/06/22 13:41:40 cGcHqXWjO
フェイク入れて差し支えなければなにされたのか教えて欲しいが…無理か
自分も最近優しいからｶﾞｸﾌﾞﾙ
258:風と木の名無しさん
10/06/23 02:38:23 9YsP9fF8O
優しいってどう優しいんだろう
普段ツンツンな人がデレになるのかな
259:風と木の名無しさん
10/06/26 23:06:22 hXhDLMwcO
過疎ってるけど夏に向けて
原稿追い込みで時間と気力とついでに予算ない時の
手軽で栄養とれるレシピさらしてくれまいか
早くも夏バテ夏風邪始まりそうだ自分…
260:風と木の名無しさん
10/06/26 23:51:14 ur4HIR3E0
>>259
今、梅の砂糖漬けを仕込んでる！
水でも、サワーでも、割って飲めるから、お手軽だ
ネギも効くぜ！
カロリー高めだが、ネギを刻んで、マヨと七味で炒めて食べる
夏場は、そうめんなどは口当たりが良いけれど、このメニューは炭水化物しかとらないことが多くなるから、疲れがたまりやすい
（麺類でも、冷やし中華などのような色々な具在が乗っているモノのほうがおススメだ）
体が資本の仕事だから、忙しくても３食は必ず取るようにすべし！
261:風と木の名無しさん
10/06/27 03:49:20 aeBuH2g90
>>259
鉄分不足を感じてレバーペースト食べ始めたよ
栄養とれるしそのまま食べられるので簡単。
色々あるから、美味しいの選んで。
パンにぬるだけでｳﾏｰだけど、玉ねぎやピクルスなどをお好みでのせたらさらにｳﾏｰ
甘いシーン書いてるとギャー！って気持ちになって、改稿しようにもなかなか読み返せないよ……
262:風と木の名無しさん
10/06/27 07:43:32 yHfstZxo0
冬に続きしょうがが冷房冷えに効きます。
263:風と木の名無しさん
10/06/27 08:12:23 ueesvjGbO
自分も生姜やにんにくかな。
生姜は冷凍保存して使ってるけど、粉末も便利だよ。
料理はもちろん、少しだけお茶に入れて飲むとか。
にんにくもおろしチューブやチップ、ロースト粉末を常備。
香味野菜（ミョウガや青じそも）って免疫力アップに効果があるらしいから、
レシピ云々より、用意しておいてまめに使うといいかも。
264:風と木の名無しさん
10/06/27 12:57:22 1L385i5Z0
冷えもアレだが最近むくみもヤバイ
一晩寝ればすぐ元通りだったのに最近は戻りが遅い上に左右差が激しい
メディキュット系はくとか足高くして寝るとか水飲むとかそんなんじゃもう効かないレベル
でも健康診断では異常無しなんだよ～嘘だ～
265:風と木の名無しさん
10/06/27 13:54:45 qDJj1VHb0
やっぱ足のむくみ酷い？
自分も見た目からもう病的なので軽い運動と漢方始めようと思ってる
あとリンパマッサージ…
でも〆切ギリギリの頃にはめんどくさくなって放棄しそうだ
266:風と木の名無しさん
10/06/27 14:40:37 iChCj2yoO
過疎ってるのは結構な規模で規制してるから
むくみより冷えが…
運動するとさらに冷える
267:風と木の名無しさん
10/06/27 17:05:25 esRQ9OkZ0
test
268:風と木の名無しさん
10/06/27 22:11:53 FOyopIZb0
不足するとむくみが起きやすくなるというんで
タンパク質とマグネシウムとカリウムは気をつけてとってる
運動不足とストレスがある限り良くはならないんだろうと思いつつ
運動不足の方は少しでも歩くようにしてるのでちょっとマシになった
269:風と木の名無しさん
10/06/28 01:45:01 V9Iwd+pR0
>>266
体脂肪少ないほう？
自分は貧相な体型で保温力が無いから
運動すると汗をかいてそれでかえって冷えてしまってたけど
人に進められて夏の肌着を綿100%から
吸汗速乾機能に優れた化繊ものに変えたら汗冷えが減ったよ
270:風と木の名無しさん
10/06/28 10:58:19 UfPU79NO0
>>264
「エアーレッグビューティー」というナイロンブーツ型の空気圧迫
マッサージ機はなかなか良いよ。
ローラー系のマッサージと違って振動がないので原稿しながらできる。
私が買ったのは初期型なので、空気送り込む音がうるさいけども。
271:風と木の名無しさん
10/06/29 14:35:10 2IJ+1l4P0
マンガ論争勃発－継続中（β） : BL図書は有害図書指定よりワイセツ罪を恐れるべき
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
ぼかしを入れてない漫画レーベルって結構あるの？
272:風と木の名無しさん
10/06/29 14:38:08 mjGr50mh0
あちこちに貼ってるね
アク禁食らえよ
273:風と木の名無しさん
10/06/29 17:56:30 BdBbXWoHO
その画像
BL小説家が拡大出来なくしてPNを出さないなら構わないと
許可出してたな
274:風と木の名無しさん
10/06/29 20:04:18 kagg/BUS0
拡大できるよ。
ＩＥだと拡大機能があるからね。
それ使えば文字も画像も大きく出来るんで、
４００％拡大すればある程度分かるレベルになった。
画像を上げる自体がおかしい。
プライド云々言う割りにはわいせつ罪になるのがイヤとかいう
チキンさも腹立つ。
今のままだとなるんじゃないの？わいせつ罪。
275:風と木の名無しさん
10/06/29 20:26:20 NJhZglSi0
>>273
業界スレで話題になってたな
同じ小説書きとして恥ずかしいよあれは…
規制と自重の程度は業界全体で考えていかなければならない課題で
今が一番デリケートな時期なのに、あれはないわ
276:風と木の名無しさん
10/06/29 20:35:00 7kGN3WKb0
>>275
そこまで言うなら当該のブログ主や作家に対してアクションを起こせばいい
何もしてないのに批判するだけなのは一番たちが悪い
>>275が今回の画像晒しに関して、同じ小説書きとして何か行動しているのなら
申し訳ないが
277:風と木の名無しさん
10/06/29 21:17:54 Pd1RPQ730
不健全図書に指定された画像がＵＰされて、ツイッタ―経由でどんどん
拡散されていってますと問い合わせればいいかと思います。
ｈURLﾘﾝｸ(helpguide.livedoor.com)
ご協力お願いします。
278:風と木の名無しさん
10/06/29 23:44:59 NJhZglSi0
>>276
やってるよ。パーフェクトではないけどベストは尽くしてるつもり
279:風と木の名無しさん
10/06/30 00:18:09 y/grCZtJ0
ていうか特定の作家の話は駄目なんじゃね？
批判したいのはわかるけど、別のところでやってくれ
280:風と木の名無しさん
10/06/30 12:11:47 OfLYpGN10
絵が古臭いというアンケートが多いと担当の方に言われました
かなりショック…今までの事を全否定された気分だ
281:風と木の名無しさん
10/06/30 18:50:04 jzVMey4J0
だからって新人賞スレで志望者に年を聞くのは
みっともないからやめてください
282:風と木の名無しさん
10/06/30 21:47:10 2b4Dp8BW0
あのさあ、数は少ないとは言っても２０年以上業界の第一線で仕事してる人も
いるわけよ
感覚が違ってくるとか絵柄が流行と違ってくるっつっても、未だに売れっ子として
活躍してる人も時代や感覚を変えるために努力してる
アンケで絵が古臭いといわれたくらいで全否定された気分になったり
新人賞スレでデビュもしてない子達にグチるくらいなら、プロ辞めて投稿から
やり直せば
283:風と木の名無しさん
10/06/30 21:55:17 mSkZcd5p0
絵柄より心を強くするほうが先だな
284:風と木の名無しさん
10/07/01 13:27:47 QwrxmUq1O
心を強くといえば、〆切迫ってるのにエンジンのかかりが悪いと
眠くなったりどっか痛くなったりという小学生のような自分w
編集部OK出てるし自分でもこの話はこうやるしかないんだろうなと思ってても
迷いが捨てられない
285:風と木の名無しさん
10/07/02 22:20:26 mBUXihiRO
>>284
わかる
自分も強烈な睡魔に襲われてＰＣ前で寝落ちすることあるorz
これじゃいかんと思うのになぁ…
286:風と木の名無しさん
10/07/04 17:44:35 hfNUrzDM0
今現在、すげえ眠い…
夏コミの締め切りと短編の締め切りがそこに座ってるのに
287:風と木の名無しさん
10/07/05 15:02:50 cDPt/QGO0
原稿を書く以外のことをまったくやる気がしない
家事全般はもちろんだが、あとがきとかちょっとした担当への連絡とか
契約書にサインして送り返すとか、面倒臭くてたまらない
あとでできることはすぐに後回しにしてしまってどんどん雑用がたまっていく
原稿＋ゲラだけでいいんだったらどんなに楽だろう
お中元もありがたいけど、お礼メールを書く気力がなくて貰うと嬉しいのに
同時にメンドクサイ病が…
288:風と木の名無しさん
10/07/05 17:20:56 IbA3jefH0
>>287
自分は細かい雑務とか、やらなきゃならないことなど、箇条書きメモしてる
で、それを終えたら横線で一気に消す！
（その消す瞬間が、快感になってる）
でないと、あれも、コレもしなくちゃ！で、仕事のテンションが上がらない
２８７は原稿やる気があるので、裏山～～
289:風と木の名無しさん
10/07/06 14:28:40 gP9hZW3SO
アンケートを送るのは面倒だと言われ
最近では見本・献本すらなくなった
FOどころかアデューの予感ｗｗｗ＼(^o^)／
その時間他社に割くからアデューならさっさと言って欲しい
290:風と木の名無しさん
10/07/06 15:21:26 DOTvcxxu0
自分からアディオスしちゃえば
次の仕事が他社であるならそっち優先しちゃえよ
291:風と木の名無しさん
10/07/06 16:36:24 gP9hZW3SO
それもそうかｗ
先まで予定入ってたけどなんかこの様子だとうやむやになりそうだし
別の仕事いれるわ…
292:風と木の名無しさん
10/07/06 16:47:12 ZmdEV/TH0
献本ってまだそこと仕事してる最中に切ることってあるのかな
293:風と木の名無しさん
10/07/06 17:30:10 DOTvcxxu0
自分あるよノシ
一つは新人の頃で、少し売れてきたらまた送ってくれるようになった
もう一つはいつの間にか消えてた。
でもそこの仕事は○年に一度しかやらないから
本送ってよとは言いにくい
294:風と木の名無しさん
10/07/07 02:39:31 kY5BCDSEO
だいたい月に一本くらいだった仕事が最近増えてきて有り難いんだけど
すぐにテンパるタチなんで〆切りが重なると超オロオロしてしまう
頑張って前倒ししたりしてずらしてるけど、Aの原稿してる時Bからネームの催促がくると
焦って手が止まってしまう
慣れしかないんだろうけど、効率のいいやり方がまだわからない…
複数仕事こなしてる姐さん方はどうやって仕事進めてますか？
295:風と木の名無しさん
10/07/07 09:03:50 STBGMv6c0
>>294
それ聞くのはやおい漫画家スレがいいんじゃないの？
296:風と木の名無しさん
10/07/07 11:17:09 L5u7hAG20
小説家でも複数締め切りこなしてるケースで話せばいいんじゃないの？
ここ漫画家ＮＧなわけじゃないし。あっちは技術話題とか漫画家しか出来ない話題用だよ。
297:風と木の名無しさん
10/07/07 11:38:54 nArCHu8n0
自分は切り替えがすごく下手でロスタイムが多い…
頭が悪いせいかと半ば諦めてるんだが、
切り替えのコツとかあるんだろうか
298:風と木の名無しさん
10/07/07 11:46:02 YjW9ov4c0
掃除。マジで。
机の上片付けて床クイックルするだけでかなりスッキリ。
掃除日課にしてる人には効果ないだろうが毎日やらないズボラーにはオススメ。
部屋も綺麗になって一石二鳥！
299:風と木の名無しさん
10/07/07 11:48:52 pVTN/cRm0
友人なんかはいいお話を読んだり、映画を見たりすると、
しばらくその世界観に浸っちゃうし、気がついたら影響受けたりすることがあるので
仕事中はなにもみないでそれだけにかかり切ると言ってた
他の仕事も一切考えない、これ終わったらやるって決めてるらしい
自分は一つの仕事をしながら、頭では違う仕事のネタを考えてることが多い
仕事を始める前は「このネタいいかも」と思ったりするのに、
その仕事が実際動きだすとすごくやる気が失せちゃったり、
他の話のほうが面白く感じてきてしまう
なので人それぞれなんだよね～
300:風と木の名無しさん
10/07/07 12:11:19 nArCHu8n0
あー、自分は完全に299さんのお友達パターンだ
でもSSとかの細かいのは、どうしても仕事の途中でやらなきゃ
ならないから、その時は掃除をしてみることにするよ
ただ手をつけたら大掃除になりそうだがw部屋ぐちゃぐちゃ…
301:風と木の名無しさん
10/07/07 12:25:44 KX7CNRvJ0
私も掃除派だ仲間！
>>300
台所の掃除（いつも奇麗にしてるならレンジとか鍋磨くとか）オススメ。
狭いからすぐ終わるし、目に見えて奇麗になるし達成感がある。
この達成感が、あーこんなことやってる場合じゃないのにっていう
何かわからない衝動に変わるよw
302:風と木の名無しさん
10/07/07 12:59:29 5vJSZMpDO
前倒しってやってみると難しい
依頼時に前倒しOKならと条件付けてこっちがそのつもりで進めても
編集部的には急ぎの用件じゃないからか返事待ちが無駄に長くなって
結局…って事になってばかりだ
303:風と木の名無しさん
10/07/07 13:24:17 FiTUhMnB0
>>294
漫画はネーム前倒しでやるだけでも違ってくるよ
てんぱって逆切れしたりする事もあって悲しくなるけど頑張って
すぐ慣れる
304:風と木の名無しさん
10/07/07 13:29:07 JXQzdIBm0
自分は本読んだり映画とか見てると次第にトランスして全く別のこと（ネタとか
話の展開とか文脈とか）思いつく事が多いから、煮詰まったらむしろ映画に行くｗ
あたまがぼやーとして、気がついたら本を置いてネタを考えてるんだよなあ
弊害は、映画とかテレビとか本を純粋に楽しめないことだな
305:風と木の名無しさん
10/07/07 14:17:30 ZykADmeb0
山の手に乗ってぐるぐる都内を回る
人間観察してるとネタが浮かぶのでメモ
急いで帰ってネームってパターンかな
306:294
10/07/07 14:23:36 kY5BCDSEO
漫画家スレがあったんですね！すみません
>>303
レスありがとうございます。
こっちの原稿週明け〆切なのにあっちのネーム今週中にみたいな状況になって
叫びだしたくなったりします…やっぱ前倒しが鍵ですよね
ノルマを細かく決めて同時進行より
がーっと一点集中で順番にのほうが効率いいのかな…
早く慣れたいっす
307:風と木の名無しさん
10/07/07 14:38:43 FdTQpERB0
前倒ししていても夏は進行が重なりやすいよね
ガンガレ！
308:風と木の名無しさん
10/07/07 14:42:15 pVTN/cRm0
後ろ倒しは得意だよ！……orz
いつになったら元に戻るんだヨ
309:風と木の名無しさん
10/07/07 14:46:11 IsMA1hiR0
>>308
同じく…予定がガタガタで持ち直せないよぅ
まだ落としてはないからマシだけど
310:風と木の名無しさん
10/07/07 15:33:24 XoVyS+i+O
確かに前倒しは単純に返事が遅く感じるだけでメリットないかも
早く終わっててもギリギリまで出さないや
気分転換は買い物かカラオケだなー
掃除とか洗濯は一仕事終えた気になってそのまま寝てしまうｗ
311:風と木の名無しさん
10/07/07 17:18:57 JXQzdIBm0
前倒しにしたらこっちにも予定があるんで著者校正はいつもどおりの
スケジュールですよと釘を刺されたことがあるｗ
別に前倒しした日数分そっちも早くしろなんて言ってないのに
担当は担当でプレッシャーなのかもしれんけど
312:風と木の名無しさん
10/07/09 02:54:04 WeUH9qciO
前倒しの上手い人っているよね
夏休みの宿題を7月中にしていたタイプ
前倒しが出来るか出来ないかは慣れではなく性格
313:風と木の名無しさん
10/07/09 11:10:26 5mNof9d20
いろいろ私生活でやらないといけないことがあって、それを片付けてから
原稿に取り掛かると全然前倒しにならない件。
原稿やってるとまたたまってくるし。
前倒しで出来る人って言うのは、そういう私生活の部分はどうしてるんだろう。
後回しにしてるのかな？
314:風と木の名無しさん
10/07/09 11:26:08 yEOw6u7A0
最低限の家事しかやってないw
子供がいないだけまだ自分で調整できるって感じ
子持ちは学校行事とかあって大変そうだよね
315:風と木の名無しさん
10/07/09 12:27:22 3Y2rRSYH0
漫画の場合だけど
１回分原稿をためてしまえば、
あとは313の言ってるようなペースを守れば出来る。
つまり同じ事をひと月ずれてやってると思って。
最初の１回（連載の場合）を頑張って前倒せばあとはおいおい出来るけど、
上で言ってる人もいるように、性格に寄るかもね。
ぎりぎりにならないと話しが降りてこない人も多いし。
でもためてる原稿を知ってる編集が、誰かが落としたとき
「それつかわせてもらってもいいですかー」と言ってきたのは閉口した。
断ったけど、ちゃんと苦労してこの環境を作ってるってことは、わかってないんだと思った。
この人描くの早いからいいなーみたいな。
316:風と木の名無しさん
10/07/09 12:30:40 3Y2rRSYH0
313の言ってるペースって書き方はおかしかったかも。
同じような感じですよと言うのを書きたかった
317:風と木の名無しさん
10/07/09 13:22:03 5mNof9d20
間にどうしても見ておきたい映画や行きたいところができたり、イレギュラーで
やらなくてはいけないことができてもそのペースって守れるもの？
それともそういうのは犠牲にするんだろうか。
318:風と木の名無しさん
10/07/09 14:17:01 3Y2rRSYH0
>>317
犠牲？
自分はあまりそう言うふうには考えない方なので…
やりくりするようにしてる…かなあ。
自分なりのペースでは、ぎりぎりだー、とか、あれをあいだにやってこれを隙間に…あーできねー
などありますよ。
ただきっとそれが317さんよりリミット切るのが早いんじゃないかな。
319:風と木の名無しさん
10/07/09 14:26:42 3Y2rRSYH0
あらためて書き込み見ると自分優等生の嫌なやつみたい…
嫌みに感じたらごめん…
320:風と木の名無しさん
10/07/09 17:42:59 RgDi5GypO
すっごい…尊敬する
前倒しで進めてても、まだ余裕あるからいいやーとちょっとずつずれてって
最終的に普段とあまりかわらなくなる自分は向いてないのだろうなあ
単に意志が弱いだけだけど…
あとなぜか余裕もって出したネームに限ってなかなか通らない
321:風と木の名無しさん
10/07/09 18:14:07 dAT80NO40
編集の方も時間的余裕があると心おきなくリテイク出すしなw
322:風と木の名無しさん
10/07/09 21:01:56 tUqHbnJf0
前倒した原稿を代原にされかけたことあるあるｗ
こっちにも色々都合があるわけで、その締め切りにはこの提出じゃないと
他に影響があるからそうしてるんですよって感じだ
323:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:13:31 psqll20rO
締切が重なるから、前倒しにするしかないからするって感じかな
忙しいのは各担当は知ってるから、前倒しも担当は合わせてくれるし対応も早い
締切が重ならないなら、わざわざ前倒しにはしないかな
324:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:47:18 QGKR624h0
担当の感覚が１５年位前のありがちBLで止まっていて辛い
自分も担当と同世代なので余計に気になる
これは古い気がするって捨てたネタをわざわざ提案してきたり
それとも廻り回って
すでにそれは新鮮なネタになっているのだろうか…
325:風と木の名無しさん
10/07/11 23:35:20 0fy267PmO
>>324
いるいる…
古いだけでもきっついのに、既刊と系統が全く違うような
古いBLネタ提案されて困る
326:風と木の名無しさん
10/07/11 23:43:48 HdpzcoTy0
古いネタって、例えばどんなの?
327:風と木の名無しさん
10/07/11 23:51:28 G4K4akzn0
うーん… 何もかもが完ぺきでイケメンな富豪が
平凡な一般人に一目惚れして…とか。<古い。
328:風と木の名無しさん
10/07/11 23:55:15 6m3Ur//d0
流行のネタってなんだ。
ポルノと割り切って陵辱、変態プレイに最後は二本差しとかなのか。
329:風と木の名無しさん
10/07/11 23:59:18 Gl2H9hj70
>>327
その完璧イケメン富豪の「富豪」部分が
アラブ王族とか生徒会長とか和服着てそうな職業かとか
その時の流行によって味付けが多少変わる事はあっても
それは永遠の王道かと思ってたんだが…
330:風と木の名無しさん
10/07/12 00:01:04 HdpzcoTy0
うん。327は王道テンプレな気がする。
書き方次第で、古くもなるし、それなりに今風にもなるような?
331:風と木の名無しさん
10/07/12 01:19:28 ddnxNPcK0
327なんて今風の絵の人が今の表現で描いたら普通に王道なんじゃないかな。
ネタよりシチュの方が「古い」は限定しやすいよね。
ヨットに乗った裕次郎喋りのキャラがドラムを叩いて愛を告白とかｗ
332:風と木の名無しさん
10/07/12 01:29:05 j/YHd7ek0
嵐を呼ぶぜ！
333:風と木の名無しさん
10/07/12 03:43:31 ytvV0sgB0
893なドラマーなら新しいかもしれないな
334:風と木の名無しさん
10/07/12 09:18:35 VJK0qieH0
温帯あたりがすでにやってそうだねw
335:風と木の名無しさん
10/07/12 09:38:57 xDHID24/O
でも、読者ってこっちが考える以上に保守的だと思う。
ありきたりだのマンネリだの言うけど、変化球には対応できない。
作家が攻めなら読者は受けって感じで、一途さを求めてくるんだよね。
だから基本設定や展開は、ちょっと古いぐらいが王道だと思ってる。
味付けや料理の仕方で新鮮に見える。それこそ作家の腕次第じゃね？
336:風と木の名無しさん
10/07/12 10:05:56 tEj9Fpg70
いろんなジャンルの方向性が今まで出てきて、淘汰され、研磨されて今も残っているって、
やっぱり読者もそういう方向のジャンルを読みたいと望んでいるのだと勝手に解釈
（たとえが変かもしれないが、以前は祭りに行っても『フラッペ』が主流になった時代もあった
でも今はやはり『白地に、波の絵、赤字で氷』の旗に戻ってきている
王道って、そういうものじゃないのかな）
337:風と木の名無しさん
10/07/12 11:11:25 IQbyHxP00
自分もありきたりな設定で、あえてひねりを入れたら、思うような展開じゃなかったと
不満の声が多かった。斬新だと言ってくれるのはほんの一部。
いくらマンネリと言われようとも、やはり王道は大切だ。
新しい読者には、それが新鮮に見えるんだしね。
338:風と木の名無しさん
10/07/12 11:15:57 eHdG53qS0
王道展開をキャラと今風の絵で見せられたらいいのかね
流行とは違う、自分の絵で今風って難しいよなぁ
あんまり深く悩むと崩れそうで踏み切れないよ
339:風と木の名無しさん
10/07/12 15:48:38 ggk+ArlG0
思っていたのと違うというだけで
密林あたりで不満ぶつける読者いるからな…
テンプレしか読みたくない人が多いよね。
340:風と木の名無しさん
10/07/12 16:02:53 Yj0udI910
ネットだと「死にネタは注意書きいれるべき！」って風潮だと聞いた時はマジかよと思った。
ネットで作品発表したことないんで知らなかったけど
グロ有りとか18禁描写アリくらいは解るんだけど、死にネタですなんてお知らせは
ネタバレの局地じゃねーの？と。先の展開にワクワクハラハラってのは必要ないのかねえ。
341:風と木の名無しさん
10/07/12 17:10:37 xDHID24/O
今さらだけど、大半のＢＬ読者に一般的な「読書の醍醐味」は通用しない。
読みたいもの・求めるものがはっきりしてるから金出すんだし、
期待を裏切られるのが何より嫌なんだよ。
ここまで傾向がはっきりしてるからこそ、市場が狭くても成り立ってる。
342:風と木の名無しさん
10/07/12 17:22:11 z47g5nhe0
一般的な読書の醍醐味って何？
343:風と木の名無しさん
10/07/12 17:26:45 ytvV0sgB0
あたらしいもの、未知のものとの遭遇とか
知的好奇心を満たすものかな?
344:風と木の名無しさん
10/07/12 17:29:28 z47g5nhe0
フィクションに知的好奇心を満たすものを求めていいのか…
345:風と木の名無しさん
10/07/12 17:37:03 b+1c9YjU0
つうか、BLだと（特に小説）あまりにも作家ごとに内容のイメージ固定されてるから
違う雰囲気のものが見たかったら違う作家読むってなってるだけでは？
数年前まではそれこそ一つの傾向が流行ったらそればっかりだったけど
今はもう全部出揃ったっつーか、絞れないくらい幅広いし。
346:風と木の名無しさん
10/07/12 17:58:19 diGhj/h90
一般だと、それこそ幅広いからネタばれとかに気をつかう必要もあるんだろうけど、
正直ＢＬは恋愛小説だからねえ。しかもエロありラブを求めてる人が主流。
そこを期待してるから変にひねられるのはかえって興ざめなだけで、
だったら一般読むわ、ってなっちゃうんじゃない？
347:風と木の名無しさん
10/07/13 14:08:07 +PficZs3O
読者様の感想にいちいちヘコむ自分がいやだorz
自分は●●な仕事してたからわかるけどよく調べもしないで～って
私その専門なんだが…
それ読んだ人がそうなのかって思ったらと思うと落ち込む…そんな自分ﾅｻｹﾅｽ
348:風と木の名無しさん
10/07/13 14:44:23 oTBpsFX10
>>347
気にしなくていいと思う。だって演出として必要か不必要かで
事実を知っててもあえて変えるのは当然と思ってる
BL作品の背景として、効果的かどうかの方が重要んなじゃないかな
実際の男性同士の恋愛と違うと言われた場合と
感覚としては同じ
たい焼き売ってたら、本当の鯛はこんなもんじゃないと言われるようなもんだ
349:風と木の名無しさん
10/07/13 15:07:31 3svyMAJT0
>>347
気持ちはわかる
数年前に得た知識を持ってきて「調べもしないで～」って批判する人もいるしね
法律変わってるってw
350:風と木の名無しさん
10/07/13 16:51:41 6TG9IZPBO
>>348
＞ たい焼き売ってたら、本当の鯛はこんなもんじゃないと言われるようなもんだ
これすごくいい例えだね
ちょっと感動してしまったw
351:風と木の名無しさん
10/07/13 21:56:43 +PficZs3O
>>348-349
ありがとう…勇気でた
気持ち上向きました
たい焼きの喩えがいいなｗ
人の作品でもあるけど流派の違いがわかってなかったりとかもあるよね…
352:風と木の名無しさん
10/07/13 23:32:28 3svyMAJT0
ちょっと愚痴
朝から仕事して申し訳程度に家事して夕飯作って食べ終わったらヘトヘト。
夜のこの時間になるとダラダラネットしてる。もう年なのかもしれん。疲れたよ。
でも締め切りが押し寄せてくる。元気というか体力気力が欲しい。
353:風と木の名無しさん
10/07/14 14:34:29 ZClNN09L0
キャリアの問題なのか単に歳の問題なのか、自分は36歳くらいで
気力体力ガクンと落ちたよ。
その後少しずつ気力は持ち直した。元通りってほどじゃないけど。
354:風と木の名無しさん
10/07/14 15:21:44 zuVHw+yv0
体力が落ちたときに気力との折り合い付けるのが大変だよね。
自分は無茶なスケジュール進行が出来なくなったな―。
なので詰め込みはやめたよ。
355:風と木の名無しさん
10/07/16 02:32:07 vvBHumeS0
ヲタ友と出かけた時、付き合いでブコフに寄った。
特に買い物は無いので友人に付いて回って、BL売り場へ。
そこで自分の本を見つけて何とは無しに手にとったら、友人が、
「あ～～、見つけなきゃいいなって思ってたのにぃ～～～wwwwwwwww」
尼で古本1円で並んでるし今更ブコフの100円コーナーで自分の本見つけるより、
友人の甲高い笑いの方がずっとこたえたわ…