【801も】「有害」コミック規制の動きが再発7【対象】at 801
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発7【対象】 - 暇つぶし2ch888:風と木の名無しさん
10/03/17 01:12:12 UXVU5POK0
>>793のコテさんが規制後押しするようなこと言ってるorz
チラ裏系ブログに転載されるよ、あれ。

889:風と木の名無しさん
10/03/17 01:13:33 i/A9kSRP0
>>875
やってないからわからないけど、都立中央は厳しいんじゃないか…
市民の文化祭的なのはよく置いてあるけど、政治的な内容のチラシは難しい気がする
某区の図書館業務委託に反対するビラまきの人は、館の外で配ってたよ

そもそも、自治体によると思うが、自治体の職員が管理してるんだから、
そこに直截手紙を書いたら何か協力してくれる、というような場所ではない気がするんだが
館の雰囲気によって聞いてはくれるかもしれないけどやるなら上の人に訴えたほうがいいように思う

図書館協会の方も、世間がどうであれ自分達のスタンスで資料は収集する!っていう方針なんじゃなかったか
声明出してくれるのは力強いけどね。

なんだかネガティブになってしまった…

890:風と木の名無しさん
10/03/17 01:14:04 CPyJw9bL0
転載されてから悩めよ
ここに持ち込まれたって知らん
各々本当に重要だと思うことを行動すればいいだろう

891:風と木の名無しさん
10/03/17 01:16:07 AWGQ8/cNO
とりあえず法案が通った後に考えれば?
よりよい国になるかもしれないよ
文句言えばいいって問題じゃない

892:風と木の名無しさん
10/03/17 01:17:00 TgGI57SM0
>>885
こういう奴らって
条例が決まって、いざ規制が始まったときに大騒ぎする大馬鹿者だと思うw

893:風と木の名無しさん
10/03/17 01:17:03 D1UbuwuC0
>>832
「一時的」って何だよ。
期限決まってて2年か3年後には廃止されると条文に書いてあるのか?
あいまいな表現規制ってのは、一度通ればそれが悪しき前例になって
どんどん「公共のためにならない」とされたものが対象になっていくんだよ
早いうちに食い止めるのがなにより重要。病気と同じ

894:風と木の名無しさん
10/03/17 01:17:22 EAFZHOir0
ブログにこの問題とりあげたら、珍しくコメント2件入った。
‥どっちも、同人酷過ぎ、規制当たり前‥みたいな内容。はあ‥

895:風と木の名無しさん
10/03/17 01:18:35 TgGI57SM0
>>891
よりよい国フイタww

とりあえず、あなたはここにいないほうがいいw

896:風と木の名無しさん
10/03/17 01:19:21 2bwPQtS4O
>>894
自分の所にはない
落ち着け
消してしまえばいい

897:風と木の名無しさん
10/03/17 01:20:59 63eMjhcb0
>>891
日本に住むの向いてないですよ

898:風と木の名無しさん
10/03/17 01:21:36 /vHdDveS0
>>894
安易に消してしまうより、きちんと議論や説明をしたほうが良いと思う
反対意見を抑圧してしまったら、規制派のやっていることと同じになってしまう

899:風と木の名無しさん
10/03/17 01:23:23 HLbNn0X50
憲法違反でよりよい国とか笑わせるw

>>894
 例の改定案を10文字も読んでないだろう奴のコメントは気にするな。
 規制されるのは同人だけじゃないと冷静に書いて、関連サイトを
 紹介するといいのかな。
 あとツイッターで二次じゃない、現役の漫画家さん達も反対コメントや
 署名を次々に上げているってことも記載しておけばいいと思う。

 URLリンク(kiseijoshi.blog52.fc2.com)

900:風と木の名無しさん
10/03/17 01:23:57 ZUIGa6e40
悪法だろうが法は法
だからそうなってしまう前に手を打つ必要がある

この国は確か民主国家を標榜してたろ?そういうこった

901:風と木の名無しさん
10/03/17 01:24:30 o31EBbHQ0
>>894
たぶんチョン工作員だよ
あちこちで火消しに回ってるらしい
このスレにも規制大好き、よりよい国(笑)って
キムチ臭いやつが湧いてるだろw

902:風と木の名無しさん
10/03/17 01:24:50 egumojm4O
反対だけど誰かが何とかしてくれるって言ってる奴が1番ムカつく。
お 前 も し ろ !


中身分かってて賛成って言ってるやつのがまだマシ。

903:風と木の名無しさん
10/03/17 01:26:26 g0ji7RFS0
>>888
電波スレわざわざ覗いて、何言ってんの
スルーしたら
ただの妄想の固まりじゃん

>>894
注目集まってるから、煽りもあるんだよ
スルースルー

904:風と木の名無しさん
10/03/17 01:26:57 2bwPQtS4O
中身分かってて賛成って…
ちょっと怖い奴だと思うw

905:風と木の名無しさん
10/03/17 01:29:36 63eMjhcb0
都条例案7条2項
人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
十八歳未満として表現されていると認識されるもの

BLCDも駄目ってことですね

906:風と木の名無しさん
10/03/17 01:33:03 UXVU5POK0
>>890,903
なんだかんだで市況2の人も見てるブログに転載されるから
この問題を規制賛成派の見方から知る人が増えるのが頭痛いんだよ。
全エロ規制に発展するって噂の方が広まれば、
実写AVは規制されないのに書籍だけ狙い討ちってのを理由に反対できなくなる。

907:風と木の名無しさん
10/03/17 01:34:43 egumojm4O
>>904
確かにそうなんだけど、賛成反対って戦うのは健全なやり取りだと思うんだ。
人任せな奴は不健全。
この条例だって良い悪いの判断を自分でせずに、人に任せるんだ。
無関心は恐ろしい結果を生み出すって知らないんだろうな。

908:風と木の名無しさん
10/03/17 01:35:52 o31EBbHQ0
>>904
ちょっと怖い奴らで間違いないよw
キム・ヨナの批判が書き込まれてたっていうだけで
大人から子供まで、11万人が右へ倣えでF5アタックしちゃう国だから

>>906
そういやそうだな
二次元は焚書されるのにAVはおkっておかしいよな
そこには気付かなかったわ、他にも変な点があまりに多すぎてw

909:風と木の名無しさん
10/03/17 01:39:33 saWIEeeE0
>面倒だから中国だろうが北朝鮮だろうが、使えるモノなら何でも使いたいとだけ言っておこうか

いや・・・それはちょっと。
私は、このテの規制はザル法で、抜け道があるとコミケ側は知ってると
期待してる。しかも都だけの条例だしね。

だって民主の人権侵害救済法案なんか通っちゃったらネットの言論統制が確実に
くるよ?
民主と裏で組んでる中国共産党の怖さ少しは調べなよ。

同じ中国人を北京オリンピックの時なんかひっ捕らえてオリンピック村のすぐそばで
拷問、臓器売買したり(法輪功?とかいう人達)
東トルキスタンで核実験46回とかしてるのに全部隠ぺいしてるんだよ?
もし中国日本省なんてなったら、コミケやBLどころじゃないのに。
何言ってんの。

910:風と木の名無しさん
10/03/17 01:40:43 CPyJw9bL0
妙な思想がからんだ書き込みには反応するなよ
変なの呼び寄せてカオスになるだけ

911:風と木の名無しさん
10/03/17 01:41:53 D1UbuwuC0
>>874
書き忘れた
ペンクラブ、微力ながら反対して欲しいメール送ってたから
反対声明出してくれると聞いて嬉しい

912:風と木の名無しさん
10/03/17 01:42:01 g0ji7RFS0
>>906
書籍だけ狙いうちだから反対っていうんじゃなくて、曖昧すぎる条例は過剰な自主規制を招き、
表現規制につながるから反対ってスタンスでいいんじゃないかな
それに、そもそも書籍だけ狙い撃ちってわけじゃないしね
映像も対象だよ
つまり、実年齢30歳のAV女優がでてるAVでも、高校生に見えたらアウト

それに、転載を防ぐことなんてできないわけだから、スルーすればいいんじゃないのかな
そもそも知性があるなら、あんな電波発言信じないと思う
信じるのはどうかしてるんじゃないのかな

913:風と木の名無しさん
10/03/17 01:43:29 g0ji7RFS0
>>909
巣にお帰りください
あなたのいるべき場所はここではありません

914:風と木の名無しさん
10/03/17 01:43:49 CebbQPLk0
>>869
いや、問題は「何をもってエロ」「どこまでがエロ」って基準が曖昧なことなんだよ
「18歳未満」の判定基準が「見た目」というのと同様に
801サークルの場合、表現がソフトなものでもエッチシーンがあれば18禁にする場合が多いし、18禁本を売ってれば「エロサークル」と判断されるんじゃない?
(女性向けのNLサークルも同様)

コミケ準備会としての声明はまだ無いようだけど
「同人誌即売会連絡会」が声明を出しているよ
参加団体一覧にはコミケも名前を連ねてる
URLリンク(sokubaikairenrakukai.com)

915:風と木の名無しさん
10/03/17 01:44:11 g0ji7RFS0
>>910
ごめん、つい
オカルト板から荒らしが来ているからスルーって、次スレには入れたほうがいいのかもね
荒らしに構っているヒマがあったら、他にできることいっぱいあるわけだし

916:風と木の名無しさん
10/03/17 01:46:29 saWIEeeE0
>>913
あなたこそ巣に帰ってほしい。いくらなんでも
オカシイよ。
こんなの新聞読んだり本読んで考える頭があればすぐわかることじゃん。
すぐに工作員扱いするし
コワイよ。

917:風と木の名無しさん
10/03/17 01:47:32 QQZC3vz10
>>916
日本語オカシイですねw

918:風と木の名無しさん
10/03/17 01:48:39 CPyJw9bL0
>>915
愉快犯だか工作員だか区別がつかない奴は、この問題を扱うスレならどこでも沸くよ
気にしないのが一番

919:風と木の名無しさん
10/03/17 01:49:07 p/LNryeSO
なんで毎回sageないの
悪目立ちしてるんだけど

920:風と木の名無しさん
10/03/17 01:49:42 eLQaZ4ErO
キスしてるからアダルト!→キスがアダルトとか童貞かっw

というネタがマジになってしまうのか…

921:風と木の名無しさん
10/03/17 01:49:51 egumojm4O
※ここは超党派で活動出来る人のスレです※
思想議論をしたいなら該当スレでしてください

922:風と木の名無しさん
10/03/17 01:49:59 2WUqyy+00
すげー
リストの議員にメールしまくってたら
ひとつだけど返信貰ったよ。反対派の方の。
なんかやる気出てきた

923:風と木の名無しさん
10/03/17 01:50:35 YXsbV19aO
>>917
コラッ!ダメでしょっ!見ちゃいけませんっ

924:風と木の名無しさん
10/03/17 01:52:30 g0ji7RFS0
>>923
目を合わせちゃいけませんwだね

>>922
乙~
自分も今から、メール書くよ

925:ブログ ◆rg3GYez5f.
10/03/17 01:52:41 63eMjhcb0
すみません今日はもう休みます
更新や修正はまた明日にします

ここをこうしたほうがいい、というのがあったら
拍手のコメントかメールフォームでご指摘下さい。
メールフォームはメアド不要です

あと単純所持について突っ込み入ったので修正しました
これで大丈夫なはず

926:風と木の名無しさん
10/03/17 01:53:22 2wlHfSLO0
変な話題はスルーしよう

927:風と木の名無しさん
10/03/17 01:56:32 g0ji7RFS0
>>925
お疲れさまです!
ゆっくり休んでください

928:風と木の名無しさん
10/03/17 01:56:39 NJTc/pOU0
覚えてる人いたら教えてください。
どこかに条例改正案文のpdfとtxtとワードと三種を
リンクで紹介している纏めサイトがあったはずなのですが
あちこち回っている間に混乱してどこか判らなくなりました。

929:風と木の名無しさん
10/03/17 01:56:48 egumojm4O
>>925
乙乙、見に行くよ。

930:風と木の名無しさん
10/03/17 01:56:50 2bwPQtS4O
>>925
乙です
ブログとmixiにリンクはりました

931:風と木の名無しさん
10/03/17 01:58:53 kVouiIdjO
日参してる神サイトに行ったら例の署名TVのリンク貼って署名募ってたから今回の件と関係ないことと、
>>707さんのまとめサイト広めてくれってメールしてきた。

>>925
乙です!ゆっくりお休み下さい。

932:風と木の名無しさん
10/03/17 01:59:58 x0CaS2530
一迅社『わぁい!』編集部ブログより
URLリンク(ameblo.jp)

>いろいろと、こういうメディアを取り巻く状況がきな臭いことになっていて
>気が気でないのですが、こうもうなんてんですか、
>今はできることをやるしかないかなという気がします。
>気になるけどまだアクションを起こしていないという方は、
>もしよろしければ、こんな不条理なことがまかり通らないよう
>「今できること」をしていただければと思います。
>よろしくお願いいたします。


間接的にだけど、中の人も都条例反対ってことだよな。

933:風と木の名無しさん
10/03/17 02:01:56 YXsbV19aO
>>927


934:風と木の名無しさん
10/03/17 02:02:30 YXsbV19aO
>>927
今日は本当に乙でした。ありがとうお疲れ様!

935:風と木の名無しさん
10/03/17 02:03:07 7dgKkL8w0
事態が悪化しているって本当なのか
ちょっと安心していたよ…

936:風と木の名無しさん
10/03/17 02:03:08 IpKB54u/0
>>932
ていうか出版社とかクリエーターで賛成派っているんだろうか・・・

太田出版だけでもう800人も署名集まったのか
すごいなあ

937:風と木の名無しさん
10/03/17 02:05:03 2WUqyy+00
>>935
え?なんで??

938:風と木の名無しさん
10/03/17 02:07:42 1xXhVzvy0

     ∩
( ゚∀゚)彡 規制!規制!
 ⊂彡

939:風と木の名無しさん
10/03/17 02:08:13 g0ji7RFS0
>>937
一番情報が集まるエロゲ板でも、まだそんな話しでてないよ
でも、まだ反対優勢って話しも出てないって感じみたい

940:風と木の名無しさん
10/03/17 02:09:12 g0ji7RFS0
ID:1xXhVzvy0は荒らしのようなのでスルーで

こんなところにも工作員湧くとはね

941:風と木の名無しさん
10/03/17 02:09:18 2bwPQtS4O
煽りたいだけでは?
とりあえずスルー

942:風と木の名無しさん
10/03/17 02:10:26 2WUqyy+00
URLリンク(www.015.bz)
ここってどうやってメール送ればいいんだ?

943:風と木の名無しさん
10/03/17 02:11:12 YXsbV19aO
あばばば…!>>933-934は間違いだらけ
>>925宛でした。乙でした……

いやもう>>925のみならず>>927もふくめたここにいる全員が毎日乙なんだけど……!
色々すまんorz。メール送り過ぎて疲れてきたかな……

あ、そうだ。ここってたしかage進行だったよね…?

944:風と木の名無しさん
10/03/17 02:11:32 9Mecy60M0
>>942
ごく普通のメルフォだけど?

945:風と木の名無しさん
10/03/17 02:11:40 EAFZHOir0
お返事下さった方ありがとう! なんだか元気出た。
うん、多分工作員系な人だとは思う。一応、冷静に問題点を述べて返答したよ。

ちょっと元気もらったので。今夜もメールがんばる!


946:風と木の名無しさん
10/03/17 02:12:56 IpKB54u/0
>>942
Tabキーを押すと送信ボタンでるよ

947:風と木の名無しさん
10/03/17 02:13:34 QT6XVTkrP
>映像も対象だよ
>つまり、実年齢30歳のAV女優がでてるAVでも、高校生に見えたらアウト

人間は生年月日のチェックができるでしょ。
確かに実年齢よりも若く見える人もいるけど、生身の人間である限りそこに一定の限界もあれば
生年月日を基準に線引きをすることが出来る。

一方、絵は生身ではないので年齢設定などすき放題だし、そもそも人間じゃないとか言い始めたらキリが無い。
本当ならばキャラクターの年齢で線引きしたいところだろうが、それが出来ない。
仕方ないから、「若年者に見えたら」という線引きの基準を持ち込んだわけだ。

一緒にすることはできないし、生身の30歳が若く見えるからアウトということはない。

948:風と木の名無しさん
10/03/17 02:14:20 1xXhVzvy0
>>940
荒らしもなにも、コミケが率先して戦うわけないじゃん。
おまえら同人や漫画家なんかと違って
潰されたら莫大な赤字を抱えることになりかねん。
会場や政治を敵に回してもいいことなんかない。
赤ブーも同じだね。
エロ同人無しでも運営可能なんだからそっちで動くしかないだろ。
ガタケみたいなのはエロ禁止で潰れるかもしれないから必死だろうけどな。


949:風と木の名無しさん
10/03/17 02:16:25 RHSdnXM/0
>>925 お疲れさまでした!本当にありがとうございました。
早速自分のブログにも貼らせていただきました。 一人でも多くの人が目を通してくれることを祈ります。

あとこのスレ、sage進行って言ってる人もいるけど、出来るだけ多くの人の目に止まってもらいたいので、
19日まではageて行った方が良いと思う。


950:風と木の名無しさん
10/03/17 02:17:36 g0ji7RFS0
>>947
この間、実際に実年齢30歳くらいの制服もので捕まってた人いたよ確か

>>948
自分の書き込み振り返ってみたらw

それに、コミケが所属している即売会の連絡会は既に反対表明している
何言ってるの

951:風と木の名無しさん
10/03/17 02:18:23 IpKB54u/0
エロ同人無しでも運営可能

無理だろ
誰も買わない

952:風と木の名無しさん
10/03/17 02:19:20 CPyJw9bL0
えっコミケ存続するとでも思ってんの?すごいな

953:風と木の名無しさん
10/03/17 02:19:29 GYeDm5JH0
エロを排除する社会のほうが不健全だろ

954:風と木の名無しさん
10/03/17 02:19:56 1fknfH5CP
>>947
極論ではあるが、「貧乳は未成年を連想させるからポルノに出すな」って法律を大真面目に通した国があるぞ。
つまり、30過ぎでも童顔なら
「未成年を連想させる!けしからん!」ってなる可能性はある。あくまで「可能性」だがな。

カナダの現状をちょっとだけ見てきたら洒落にならないなぁと実感した
あんな国になったら怖いよマジで。

955:風と木の名無しさん
10/03/17 02:20:51 g0ji7RFS0
>>950のソース?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
うろ覚えだから、この事件かどうかはっきりしないけど…

956:風と木の名無しさん
10/03/17 02:20:59 2WUqyy+00
疲れたぁあぁ
自民の奴らにも送ったほうが良いのか?

957:風と木の名無しさん
10/03/17 02:21:31 QT6XVTkrP
>>950
それ捕まってる理由ちがうでしょ?
詳しくはそのケースをちゃんと教えてくれないと不明だけれど、現時点でそれで捕まえるのは無理だよ。

958:風と木の名無しさん
10/03/17 02:21:57 g0ji7RFS0
>>956
余力あるなら

あとは、民主の規制反対謳ってる若手と、都議連に励ましと支持を伝える凸かな

959:風と木の名無しさん
10/03/17 02:22:29 g0ji7RFS0
>>957
>>955の記事見てみて
「疑似児童ポルノ」だそうなw

960:風と木の名無しさん
10/03/17 02:26:04 gfqXWKcF0
擬似児童ポルノを下敷きにして出てきたのが、非実在青少年、ってか。

961:風と木の名無しさん
10/03/17 02:26:21 Zr6QaqjO0
>>959
そういう印象の記事にしてるのが悪質だけど、捕まえた理由は
実際は、消しの問題でわいせつ物頒布のはず

962:風と木の名無しさん
10/03/17 02:26:38 IpKB54u/0
>>956
自分は送ったよ
民主も自民も誰が賛成で誰が反対か分からんのに全員同じ文にしたからちょっと不安
まぁ反対派って事が伝わればいいよね

963:風と木の名無しさん
10/03/17 02:26:46 UXVU5POK0
敵と味方の区別ぐらいつけようよ
自分の意見を全肯定してくれる人以外は敵ってのは違うでしょ?

規制賛成派を増やす要因が生まれて、それを目にする人が増えて
こっちに確かに存在してる
「ポルノ産業の規制が先なのに、一般書籍規制が先なんておかしい」って
論調の反対派を言いくるめる可能性も出てきた。
もちろんチラ裏はワロスが基本の世界だけど、
他の分野でこちらの危惧とは全く別の規制後世界を想定する人もいるわけで、
あらゆる可能性を考えて情報伝達に当たるべきで
対策立てようと話を振ったのに工作員扱いは視野が狭すぎると思う。

964:風と木の名無しさん
10/03/17 02:28:51 QT6XVTkrP
>>959
よく読んで。
確かに「疑似児童ポルノ」の摘発は初だけれど、捕まった理由は女優が若く見えるからではないよ。
女優の見た目で逮捕するわけがないだろう。

>女優の陰部が無修正で映っている「疑似児童ポルノ」DVDを出荷したとして、
>警視庁はわいせつ図画頒布の疑い

965:風と木の名無しさん
10/03/17 02:30:00 4jvleADZ0
>>955
ひんぬーの自分涙目wwwwこの歳で「擬似児童」かよwww
「非実在青少年」よりヒドスなネーミングw

966:風と木の名無しさん
10/03/17 02:31:00 4jvleADZ0
ごめん>>959だった

967:風と木の名無しさん
10/03/17 02:31:27 CPyJw9bL0
>>963
あなたが何したいのか良く分からないから
賛同しづらいんだと思うけど。
具体的に何をするべきだと思うか意見を書いてくれよ

968:風と木の名無しさん
10/03/17 02:33:06 g0ji7RFS0
>>963
誰もあなたのことは工作員扱いしていないと思う
少なくとも、自分はあなたを工作員呼ばわりしたつもりはない

でも、自分は件のスレはスルーしてたほうがいいと思う
なぜなら、ネットの書き込みを止める方法はないし、
彼らを説得する(?)手段とかもないだろうと思うから
勘違いした人に実際に出会ったら、そのときに対応していくのが実際的な対応だと
思うけれども、どうだろう?

969:風と木の名無しさん
10/03/17 02:34:18 1xXhVzvy0
>>952
存続するに決まってるだろ。
エロしか頭にないバカどもが。

970:風と木の名無しさん
10/03/17 02:36:48 g0ji7RFS0
>>961
>>964
指摘ありがとう
自分もぼんやりした記憶だから、インパクトのある単語を勘違いしてたのかな
ごめん
AVの制服ものは、基本は「コスプレ」って話の中で言わないとNGってどこかで聞いたから
(つまり、高校生を演じることもNG)それとごちゃごちゃになってたのかもスマソ

971:風と木の名無しさん
10/03/17 02:37:23 g0ji7RFS0
ところで、そろそろ次スレかな?
スレ立ててきます

972:風と木の名無しさん
10/03/17 02:38:48 CPyJw9bL0
>>969
そっかそっか、
こんな曖昧な基準のせいでコミケの負担がどれだけ増えるかとか
だれが作中キャラが18歳未満か否かを審査するのかとか
15000のサークルすべてを、条例に違反していないかチェックすんのは
実質不可能だろうとか
今だってコミケの運営は綱渡りなんだよとか
まあ色々あるけどそう思うならそれでいいわ。
エロサークルがいなくなるだけで全部安泰なんだよな。

973:風と木の名無しさん
10/03/17 02:39:09 xl/M16fE0
>>841
ゾーニングはむしろ必要。
単純に野放しにしろと言っているのではないのは
スレ読んでくれてれば分かるはず。
このスレでゾーニング反対!という意見は見なかったが

974:風と木の名無しさん
10/03/17 02:40:48 HLbNn0X50
「ポルノ産業の規制が先なのに、一般書籍規制が先なんておかしい」

今ひとつこれで何故言いくるめられるのか理解できない。
確かにこれは「現実の児童を対象にしたポルノを取り締まる=実在児童を救う」と
いう意味で現実的に取ることが出来る方策であり、実効性もあるだろう。
それをおいといて二次規制理解できないってことなら納得する。
自分はそう考えている。

だがしかし、「一般書籍規制」がはらむ問題のもう一つの側面は
表現、思想、良心の自由、知る権利の剥奪などの憲法問題であり、
国民の権利の侵害に発展するわけで
これはこれで別に論じなければいかんと思うわけ。
だから、上記の論調で何故言いくるめられるのが理解できない。
深夜だから頭が働かないだけ?

975:風と木の名無しさん
10/03/17 02:42:24 g0ji7RFS0
新スレを立てたのですが、どういうわけかテンプレが投稿できません
もしよければ、どなたかテンプレ貼りお願いできますか?
よろしくお願いします

【801も】「有害」コミック規制の動きが再発8【対象】
スレリンク(801板)


976:風と木の名無しさん
10/03/17 02:43:03 zCoXpujw0
区分陳列とかゾーニングはあった方がいいと思うけど
ただめちゃくちゃ手間のかかるゾーニング法を法律で決められると
結局売るのにコストがかかりすぎて流通がなくなるんだよね
なんとか折り合いのつく地点を探していくのが大事だと思う

977:風と木の名無しさん
10/03/17 02:43:44 egumojm4O
規制賛成派の人にもメールしてきた。

(携帯フィルタリングと販売規制に関連して)
18歳まで性を罪悪と教育されて、果たして健全な大人が育つでしょうか?
健やかな子供の成長を願う気持ちは私も同じです。
ですからもっと親子が性についてきちんと話し合える教育環境を整備してください。
隠れてコソコソされるより、正しく性の知識を教えることこそが健全な青少年の育成に繋がるものと思います。
ですから臭いものには蓋と言わんばかりの規制ありきの条例案には反対です。
以上。


表現の自由に影響はないとか言ってるようだから、あえて創作物の話は出していない。
よければ参考にしてください。

978:風と木の名無しさん
10/03/17 02:43:45 CPyJw9bL0
テンプレいきます

979:風と木の名無しさん
10/03/17 02:43:48 7dgKkL8w0
自分>>935なんだけど、
事態が悪化というのは動画からの不確定情報だった
ごめん

980:風と木の名無しさん
10/03/17 02:44:18 Zr6QaqjO0
純粋なゾーニングなら賛成で
「過激」な一般漫画のレーティングを上げろとかいう意見に関しては多分割れるだろうかな

981:風と木の名無しさん
10/03/17 02:45:00 g0ji7RFS0
>>976
今の成人指定本が、ほとんど本屋の店頭で置いてもらえない、
もしくはPTAの陳情で売り場撤去されてしまうという現状を考えるに、
ゾーニングを法制化するなら、業界の自主規制問題や流通問題も含めて慎重に考えないと
駄目なんじゃないかなあと思ってる

982:風と木の名無しさん
10/03/17 02:45:53 g0ji7RFS0
>>978
すみません、よろしくお願いします
こっちのスレには普通に書き込みできるのに、
なぜか新スレへテンプレ書き込みができないみたいで…

983:風と木の名無しさん
10/03/17 02:49:03 ivQ/w7Se0
>>954
ほしのあきを童顔を理由にロリ判定で発禁食らわせた国もあるよ

984:風と木の名無しさん
10/03/17 02:49:32 CPyJw9bL0
テンプレおわりました

985:風と木の名無しさん
10/03/17 02:49:48 g0ji7RFS0
>>984
ありがとうございました
お疲れさまです

986:風と木の名無しさん
10/03/17 02:57:32 1xXhVzvy0
>>972
見本誌閲覧はずっとやってることだろが。
だいたい規制後は逮捕される可能性を考えてほっといても自粛するだろが。
宮崎事件後の自粛は完璧だった。

987:風と木の名無しさん
10/03/17 03:04:41 yZ7rbQqc0
>>975>>984
乙です

>>977
ありがとう
参考にします

988:風と木の名無しさん
10/03/17 03:14:15 xl/M16fE0
>>986
972じゃないが
今回に限っては開催場所を借りれなくなるケースも有り得る

989:風と木の名無しさん
10/03/17 03:35:16 /vHdDveS0
都議会議事録
七回 URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
八回 URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

差別主義の塊みたいな話し合いだが、条例を通そうとしている人間の思考回路が
こういった乱暴とも言えるものであると知っておくには読んでおいたほうが良いと思う。かなり不愉快だけど

990:風と木の名無しさん
10/03/17 03:47:20 egumojm4O
はだしのゲン描いた中沢先生は半年前に引退されたし、同業者の繋がりは薄い方と聞いたから伝わっていないんだろうか?
小学生の時読まされて気持ち悪さのあまり、今でも見たくない漫画だ。
私にとっては子供に見せたくない漫画だけど、推奨図書な扱いだろう?
結局良い悪いを感じるのは個々人で違うのに、国に価値観を押し付けられる条例なんて真っ平ごめん。


数年前は漫画外交とか言ってた外務省にもメールするか…。
実際親日派の外国人は日本の漫画やアニメ好きだから日本好きだって人多し。

991:風と木の名無しさん
10/03/17 03:56:52 zCoXpujw0
うー疲れた・・・メール4通送っただけで汗びっしょりだ
しかも長文になっちゃったしフリメのアドレスしか使えなくて効果のほどもよくわからない・・・
何もしないよりはマシだと思って
あとはもとから規制反対派の都議さんに少しでも送ろう

992:風と木の名無しさん
10/03/17 04:01:11 eLQaZ4ErO
>>991
乙カレ

993:風と木の名無しさん
10/03/17 04:12:00 6mB+KKBNO
>>991
自分もフリメ(やほー)しか使えなかったんだが、吉田さんって人からはちゃんと返信きたし多少は効果あると思うよ

994:風と木の名無しさん
10/03/17 04:37:22 aCk36s4b0
>>989
八を3分の2まで読んで、吐き気がした自分は間違ってないよな

メール書くためにも、一応規制派の言い分も見ておこうと思ったが
断固反対の決意がつきましたありがとうございます

995:風と木の名無しさん
10/03/17 04:37:33 g25Sbxiz0
とりあえず自分が考えていることやいいたいことを箇条書きにしていったら、
とんでもなく長文になりそうだった。

なので、皆が書いていると思われる「表現の規制」については控えめにして、
条例案の文章の曖昧さや、憲法に関してや、公務員の全体への奉仕者としての理念、
未成年の性犯罪データを出しての根拠の説明、
青少年に対する個人に対する尊重、
パブリックコメントについて反映していないこと、
規制があった際の文化の破壊(フィレンツェ、戦争中の日本)とかの一例とかで、
一応まとめてみようと思っているんだけど、こういった書き方をしても大丈夫かなあ。

あとは、存在しない架空のキャラクターが起こす「かもしれない」曖昧な概念よりも、
実際に「起こってしまった」児童のフォローを優先するべき、というのは入れるつもりなんだけど。

それにしても眠いよ・・・
つか自分それほど法律とかやってないのに、都民でもないのに、何でこんなに必死になって条例案と憲法読んでるんだろうと思ってしまった。

今都議会で行われている特別予算委員会の総括質疑で、
どの議員さんがどの質問をするのか、書いてあったんだけど、これ、張った方がいいのかな?


996:風と木の名無しさん
10/03/17 04:40:51 egumojm4O
OKOK色んな切り口は必要です。

あと有用だと思うならば貼ってください

997:風と木の名無しさん
10/03/17 04:51:27 g25Sbxiz0
とりあえず質疑応答のリンク貼ってみる。
引用したら改行多くて駄目っぽいので。

URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)


内容は変更とかも考えられるので、一応参考までに。

あと、議会は傍聴も可能だと思うんだけど、行ける人は行ってもいいのではないかと思います。

998:風と木の名無しさん
10/03/17 06:22:12 6G+g4Uzj0
普段こんな畏まったメールなんて書かないから文章に悩んでるうちに夜が明けてしまった
もう気持ちが伝わればいいよね
反対メールを送ってくる人間がいるってことが伝わることが大事だよね

なんでどう考えても自分より沢山のことを学んで来た筈の人たちに向かって
普通に考えたら解るようなことを切々と訴えてんだろう…切なくなってくるよ。

999:風と木の名無しさん
10/03/17 06:30:03 wZ3OKbez0
ふぅ、やっと三原まさつぐさんの5000文字をクリアーしたよ
どうやら1時間はかかったようだ
とにかく、この条令知ってこう感じたって気持ちと、問題点、問題発言を書いた。
あとこんな社会は嫌だとか

例え話し合えない相手でも反対だけは伝わるからね。

1000:風と木の名無しさん
10/03/17 06:31:27 wZ3OKbez0
1000から廃案!!!

1001:1001
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:::   ヾ    ;;;  ,;:"
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;;;; ,,, 、、   ,i'         ○
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