10/03/16 03:09:18 PDZmeGNK0
東京に住んでるけどどういうメール送ったら良いのかわからないよー
まとめサイトも見たんだけど・・・
413:風と木の名無しさん
10/03/16 03:10:28 1hrKu97+0
>>410
でも、「じーちゃんばーちゃんのめで若者に見えたら」規制だから
それこそ生き残るのは田亀源五郎とかあの辺位よ？
「ウホッ」の安倍さんすら実のところ危ない。
414:風と木の名無しさん
10/03/16 03:17:28 pgpSVB8V0
>>412
自分の持ってる夢とかでもいいみたい
反対メールの量が大事かと
415:風と木の名無しさん
10/03/16 03:20:31 7NgwRCBjO
>>413
わかってる、ごめん
便乗して壊れかけた自分を立て直してみたんだ…
416:風と木の名無しさん
10/03/16 03:21:31 V9HM0+pz0
「青少年の健全な育成」に対し
BLそのものが「不健全」なものとして区分けされてしまわないか心配です
417:風と木の名無しさん
10/03/16 03:22:39 Pdpx3wUN0
８０１の姐さんたちこんな時間まで頑張ってるのか
いつか遊んでもらったﾋﾞﾊﾟｰだお 様子見に来たお
みんなちゃんと休んでね(´；ω；｀)
418:風と木の名無しさん
10/03/16 03:23:43 cFORNMtu0
漫画から、18歳以下の人間に関する性描写を無くしてしまうことは非常に危険なのではないか。
漫画メディアは、分かりやすく・簡単に、相手にメッセージを伝える手段である。
特に、一番の被害者であり当事者である幼児には一番メッセージを伝えやすいツールである。
幼児は、性的な知識や経験不足によって、たとえ性的虐待を受けていても
その現状を自覚しづらいように思える。
また、加害者に近親者が多い現状では、周囲の人間としても、当人が声を上げなければ
スキンシップか、性的虐待か、教育か、区別が付きにくいのではないだろうか。
実際の被害者が、自分が置かれている状況を自覚する為にも
子供から性に関する情報を全て奪うのは危険である。
幼児へ情報を伝える際に有効なツールである漫画から、
児童への性的虐待を語る機会を奪うと言う事は
児童への性的暴行を防止することにマイナスに働くのではないか。
……何か眠いから文章おかしい。ていうか何か前提からしておかしい気がする。
もうちょっといじくり回したら児童のことも心配しつつ
漫画の性表現も擁護できると思うんだが、自分バカだから上手いこと思い付かないや。
419:風と木の名無しさん
10/03/16 03:25:15 0H3mrpfD0
>>412
そう難しく考えることはないんだよ
今回の条例を知ってどういう気持ちになったか
どんなところに不安を感じたか
この条例が通ったらどんな風になるんだろうと想像したこととかを
肩肘はらずに素直に書くだけでもいいんだよ
それも１つの都民の声になるんだから
例えばあなたが女性でいずれ子供を産んだとして
自分が子供の頃マンガを読んでワクワクした読書体験を
自分の子供にもしてもらいたいと思っても
今回の条例が通って自由な創作が出来なくなった世の中には
そんなマンガがなくなっているかもしれない、と考えたら怖くなったとかさ
でも攻撃的にだけはなっちゃダメだよ
420:風と木の名無しさん
10/03/16 03:26:12 pgpSVB8V0
>>409
アンケート欄だけで送ってた
やっぱ本文に書いたほうがいいのかな 今度からそうしよう
どちらでもメールすることが大事だと思うよ
時間ないし
421:風と木の名無しさん
10/03/16 03:28:38 pJ/SQAQN0
あんまり深刻に考えなくてもいいよ。
とにかく反対している有権者が多いって事実を伝えることが肝心。
大勢の人間がメールなり手紙なりを送ってるんだから、全員が全員、すべての情報を盛り込む必要はないって。
可能なら「児童ポルノが蔓延しているなどという事実はない」「自分は児童ポルノが好きなのではない」
「民主主義の手続きの問題」ということを盛り込めればいいけど。
422:風と木の名無しさん
10/03/16 03:30:32 pJ/SQAQN0
議員・選挙板の方で話題に出てたんだが、民主の女性議員について
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
妙に「女性の人権」にこだわってるようなんで、同じ女性からメールした方がいいと思う。
もし余裕があったらこっちにも送ってくれ。
東京都議会議員 馬場裕子 事務所
〒140‐0014 品川区大井1‐53‐5 高山ハイツ1F
TEL.03-5746-8834（ﾊﾞﾊﾞｻﾝﾖ） FAX.03-5746-8832
Eメール： baba@cts.ne.jp ←ご意見はこちらに
423:風と木の名無しさん
10/03/16 03:37:44 x0C6ltxU0
>>421 レス㌧ 今見たら対策スレになくてもいいって書いてあった
フォームのほうは自分もアンケート欄だけにしておく
住所送りたくないっていうかフォーム本文にあったら煩雑かもとも思ったんだよね
>>412
自分もこの話聞いてから最初はﾊﾟﾆｸってて
メール草稿に時間かかった。今書き終わって気がついたら３時…
自分の言葉で書くのが一番らしいよ
問題がありすぎで全部書ききれないのに長文になっちゃうんで
本当に言いたいことだけを押し出すのがいいかも
沢山の人が書けば視点が変わっているはずだと信じてる
424:423
10/03/16 03:39:36 x0C6ltxU0
すまん本当は >>420宛てだった
425:風と木の名無しさん
10/03/16 03:43:19 C53C5/7U0
>>418
おつかれ。
自分も文章考えてて頭がパンクしてきた。
法律とか憲法とか今まで全然不勉強で
こんな事になるのなら学生の時に少しでも触っておけばよかった。
理路整然とした尤もらしい説得力のある文章なんてかけない。
子供のためと唱えながら何一つ考えてない、
一部の大人が利権のために子供を食物にしている酷い条例じゃないか
自分はもう成人しているけれど、子供の頃に感じた大人に対する
理不尽や傲慢や怒りや遣る瀬無さとか
なんとなくそういう綯交ぜなものを感覚的に思い出して、すごく煮詰ってきた。
文句しか出てこない、だめだ。
どうしてありのままの自分をみてくれないの？
望むとおりのモノにならないと見てくれないの？
ここにあることを許してくれないの？
あなたはわたしをころすの？
死なないとここにいては駄目なの？
しにたくない
なんかエヴァのアスカみたいだな。
電波でごめん愚痴でごめん。
2chがあってよかった。
426:風と木の名無しさん
10/03/16 03:49:35 yddzcGdA0
凄く良い意見というか、説得力のある文章を個人のブログで見かけたんだけど
それってこことかに引用したりしていいのかな？
みなさんが文章を考えるのに良い影響与えると思うんだけど
427:風と木の名無しさん
10/03/16 03:51:08 xdDIhEe30
自分はIKKI編集長のツイッターの呼掛に参加表明してきた。
正直いま締め切り真っ最中でそれどころじゃなくツイッターでもブログでも
この件にはなにも触れてこなかったけど、
それどころじゃないのはこっちだと、せめて微力ながらできること…と思って。
自分も自分の出来る範囲ですががんばってみます。
428:風と木の名無しさん
10/03/16 03:51:59 SEn1GIm90
>>422馬場裕子さんに意見メール送った。
なんで女性人権の話になるのかよくわからないなあ。
「女をさしおて、男男どうしがイチャコラすな！！」ってことか？
429:風と木の名無しさん
10/03/16 03:53:49 SEn1GIm90
>>426一応許可はとろうな。
430:風と木の名無しさん
10/03/16 03:57:10 pgpSVB8V0
>>426
是非！参考になるならお願いします！
初めてのことだらけで自分も不安はあるので・・・。
431:風と木の名無しさん
10/03/16 03:58:14 wdv80ADg0
>>427
とにかく時間がないから表明だけでもありがたいです
一緒に頑張りましょう
432:風と木の名無しさん
10/03/16 04:01:08 7+hX0s7W0
女性がポルノ楽しむ権利ってのはあるんじゃないか
上野千鶴子が言ってたように
433:風と木の名無しさん
10/03/16 04:04:57 xdDIhEe30
>>431
こちらこそありがとうです。
ここのみなさんの頑張りには頭が下がります。
わたしもできる限りやれることをやります。
他県の市議さんだけど、社民の議員さんに知り合いがいるから
そちらに話をしてみるのは有効なんだろうか。
なんにしても話せるのは17日になってしまうんだけど…。
434:風と木の名無しさん
10/03/16 04:08:48 pJ/SQAQN0
>>428
ありがとう。
人権に対する考え方も色々あるからねえ。
この問題は性についてのモラルについての個人の考え方もあるから難しいよ。
それを一斉に法律でどうにかするってのが最悪なんだけどね。
>>433
今後の事もあるから無意味ではないよ。
この問題について一人でも多くの政治家に関心を持って貰う事が大切。
435:風と木の名無しさん
10/03/16 04:09:48 yddzcGdA0
>>429
そうなってくるよね
うーん。許可取ってる時間もなさそうだし、やっぱり難しいか
436:風と木の名無しさん
10/03/16 04:13:36 xdDIhEe30
>>434
OK。アポとってみます。
なんにしてもやる意味はありますよね。
801板の皆さん、体にだけはお気をつけて。がんばりましょう。
437:風と木の名無しさん
10/03/16 04:15:53 pQLrFgt0O
規制中なので携帯からすまん。
対策スレに載っていた都議一覧の、上からメールを送りまくっているが膨大な人数に少し疲れて来た。
時間がないから無礼と知りつつほとんどコピペで送りまくっているが、20通を越えた辺り。
送り過ぎだったらどうしようと思いつつも、自分の趣味を守るためだ！とおもってとりあえず送り続けている。
みんなもこんな時間で辛いかと思うが、がんばってくれ。
自分もいけるとこまでがんばる。
438:風と木の名無しさん
10/03/16 04:23:47 SEn1GIm90
ニコ動でこの問題に関する動画出来てた。
弾幕がひどいな。弾幕みただけで、ライトユーザーは「賛成…のほうがいいのかあ？」
って思ってししまうよ。工作員暇だな。
まぁ生中継で一万こしたからな、危機感かんじたのか？
今日はもう寝ます。結局メールしか出来ないわたくしめを許してください。
そして、こんな規制近所の野良猫の餌にしてください。
439:風と木の名無しさん
10/03/16 04:25:57 WrsVVbajO
>>437
うんお互い頑張ろう。
私は報道機関にきちんと問題点を取り上げてってメールしてる。
一般の認知度が低すぎるのはやっぱりテレビや新聞で問題点が話題にならないからだよ。
440:風と木の名無しさん
10/03/16 05:06:45 C58O4I1dO
このスレか対策スレか見失ったんだけど
国文学、文学者、古典研究、古文関係の先生愛好者が身近にいる方
○源氏物語→児童への性行為・父の妻と近親相姦・強姦
○好色一代男/井原西鶴→少年による女性覗き脅迫強姦・男色行為
これらは今回の案では規制摘発対象になってしまうと
反対集会で問題点指摘されてました、その面から伝えられませんか？
文字は今の所対象外と考えられてるが
挿し絵があったり広く若者に物語に親しんでもらうための漫画化が危険
個人的には獣姦の八犬伝・それに続くパロディ戯作
弥次喜多のパロディ戯作や浮世絵春画がもろに危ないと思ってる
映画など映像化作品も児童との性行為を肯定的に描くや強姦描写で規制できる
441:風と木の名無しさん
10/03/16 05:12:33 gb2bIzzA0
都民だから家族に了承を得て連名でメールした
資源の少ない日本で長い年月をかけて培ってきた産業を萎縮させない
442:風と木の名無しさん
10/03/16 05:30:16 eBo6+rio0
記者会見の映像をあげてくれた方がいました
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
443:風と木の名無しさん
10/03/16 05:34:49 pJ/SQAQN0
>>440
古典がそのまんま規制対象になってしまうってのはちょっと言い過ぎだと思う。
規制派は「芸術」の冠がついたモノはスルーするだろうから。
むしろ、古典では許された表現が新しい作品では許されないって事で、
新しい芸術作品の芽が摘まれるって理屈の方が正しいかと。
実際、永井豪氏も同じ事を言ってたわけだしね。
444:風と木の名無しさん
10/03/16 05:37:23 aBnRXKql0
そういやちょっと前に結婚した従姉妹の旦那が弁護士なんだった
従姉妹自身も司法書士だったはず今回の件知ってるよね
しばらく連絡とってないけど……
445:風と木の名無しさん
10/03/16 05:40:32 q0Gx7kKr0
＜津田大介氏のツイッターから＞
※なぜ賛成意見が少ないのかな?? 未成年ポルノ禁止なんて欧州では常識。視覚的作品だけでなく音声（テロテープ）も厳しく規制すべき
児ポ単純所持禁止の問題ではなく、法案としての不備が多すぎ、
それによる弊害が広範囲に及ぶ可能性ががあることが最大の問題なのですが。
※エロを規制すると漫画の売上が減少する。出版側の反対理由はそれだけ。幼児を性対象として表現する自由なんてないんだよ。アホらしい
雑誌協会、書籍協会含め反対に回り、エロ漫画を一冊も出してない多くの出版社も反対に回っていますが。
乱暴過ぎる決めつけはやめませんか？
@tsuda ならば、ビデ倫のような自主規制組織を作るという前提で、お上による法規制には反対していく、というスタンスがベストじゃないかな。現状だと、条例反対派は幼児ポルノ擁護のため、「表現の自由」を持ち出し、詭弁を弄している、と誤解されてもしかないと思う
@**** そういう話も出ています。
ただ、自主規制も行きすぎればまともに漫画を書いてる作家にも影響が及ぶ面もある訳で
結局のところは現行法の枠組みで幼女を性対象とするような表現を規制するか、規制する
場合基準をどうするか、もしくはゾーニングで対処するか慎重に議論しなきゃいけない。
一応賛成派反対派の意見やりとりとして。
賛成派の意見をみていると、まだただのロリ規制だと思っている人が多い。
メールを一通り送ったのでツイッターでしばらく頑張りますが、姉さん方も身体や生活に無理が生じない程度で頑張ってください。
446:風と木の名無しさん
10/03/16 05:48:31 3rhBwjU+0
源氏のマンガ版もダメとか言うんかな、都議会は。
紫の上は当時ロリ全盛期に源氏にレイプされてるよな。
最近は人間失格とか蟹工船だってマンガ版出てるだろ。
人間失格は主人公がガキの頃にイタズラされてるし、蟹工船は一瞬だけどショタホモあるよな。
若い世代に親しみやすいようにって、せっかくマンガ化したのに規制されたら文豪かわいそうすぎるわ。
447:440
10/03/16 06:11:31 C58O4I1dO
>>443
ごめん全然言葉足りなかった
条文をそのまま解釈するとありうるということは指摘されてる
新しいものと古典が同程度のものだったとき新規だけを規制すると
古典や大御所の漫画だから許すというのは
行政が恣意的に規制しているとなるから問題である
〉新しい芸術作品の芽が摘まれる
これは全くその通り
448:風と木の名無しさん
10/03/16 06:11:41 pgpSVB8V0
自分のメールの内容見てると不安になってくる
感情的になってないつもりだったけど、感情を表現する言葉は外したほうがいいんだろうか
449:風と木の名無しさん
10/03/16 06:38:02 anRwBi8gO
ところで大手出版社からの発言が全く聞こえてこないのが不気味
BLは確実に採算が取れる部門として音楽業界におけるV系のように重宝してるというのに
切り捨てるつもりなのだろうか？
450:風と木の名無しさん
10/03/16 06:41:30 dzTwpOlU0
活字はアウトになりにくいかもしれないけど
もう映像化はできないから、ド ラ マ 化や映 画 化もなくなるよね
451:風と木の名無しさん
10/03/16 06:41:49 QrdDKI1k0
……エロはこういうときには切り捨てる、って意識はあるかもね。
452:風と木の名無しさん
10/03/16 06:47:15 BYaVOw7T0
>>449
どこを大手というかは、判断をまかせるが、これを見る限り（最下段ね）、
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
反対声明はしてると思う。もっと大きな声を上げて欲しいものだけど…
453:314
10/03/16 07:01:30 Q8jZPC+a0
>>319-320
痴漢が冤罪だとわかれば復職できるし、それまで貰えなかった給料なども、請求できるから構わない
そもそも、単純所持程度なら、行政処分だから首にはならないのではないか
（スピード違反や駐禁、歩きタバコの罰金と同じ扱い）
単純所持で刑事罰にまでもって行くためには
違法物品だと言う認定が必要（武器・麻薬の類のように）
都は所持を調べる検問をするための国境でも引くつもりか
違法物品認定に際してなぜこれが違法なのかと訴えるのは作家先生側の仕事で
そこで、なぜこれが違法なのかと訴えれないような作品なら、規制は必要
一人二人が告訴したところで、なんら意味がない
何千何万の人数の作家とオタクが告訴するぞって言うのが都には負担になる
秋葉潰してそこからの税収が減るんだから、金銭負担はキツイのではないか
454:風と木の名無しさん
10/03/16 07:33:38 dzTwpOlU0
とりあえず民主のフォーラムにメールした。
リコールとか色々先を見通した考えも出ているようだけど
残りの時間足掻けるだけ足掻こう
あと声明出してくれてる人は贅沢を言うならもっと大々的に出してほしい
455:風と木の名無しさん
10/03/16 07:44:30 2Uw6VzHW0
コミックもNGならばBLCDにも波及するじゃないか
私も足掻くよ、足掻いてやるさ
456:風と木の名無しさん
10/03/16 08:04:32 aBnRXKql0
>>453
コミケがある間は金ある作る側のオタクは東京近郊の規制されてない
隣県に引っ込むくらいはするだろうな
その時点で大手サークルやなんかから都に落ちてた税金はかなり落ち込むだろう
なんてったってあの脱税サークルで3億だっけ？
正直な所どんくらい減るかとか思ってたりもする
あれ目当てにくる外人のツアーも減るし金も落さない
オタクから金注ぎ込んでる対象取り上げれば他に金が動くだろうとか思ってるのかもしれないけど
オタクは好きなもの自分が価値を見い出したものにしか投資しないよね
457:風と木の名無しさん
10/03/16 08:06:02 SSlaAVRjO
都議に夜通しメールを送ってきた。
正直、３月末に勤務先が倒産するからこんなことしてる場合じゃないけど、今やらないと後悔するから・・・。
でも、もし可決されたらどうすればいいんだろう。
ただ従うしかないのだろうか・・・最早、可決された時のことも考えなきゃダメだよね・・・。
458:風と木の名無しさん
10/03/16 08:17:24 ZMGt9INSO
>>457
悪いが東京選出の国会議員さんたちにも
この条例の危険性や時間がないこと
民主党が進めようとする知的財産危基本法と逆行しかねないこと
を伝えて欲しい
459:風と木の名無しさん
10/03/16 08:21:17 P1tujBOr0
目覚ましTVで取り上げられてたね
460:風と木の名無しさん
10/03/16 08:21:55 ZMGt9INSO
あと送るべき国会議員さんたちのＵＲＬは少し前に張ってあるはず
461:風と木の名無しさん
10/03/16 08:37:13 SSlaAVRjO
>>458
わかった、朝食食べてから送るよ。
仕事休みなのにテンションが全く上がらないなんて最悪・・・私も日本もお先が真っ暗だ・・・。
462:風と木の名無しさん
10/03/16 08:54:14 ZMGt9INSO
>>461
頑張れ
kenjiさん曰く審議継続の可能性も出てきたみたいだからな
463:風と木の名無しさん
10/03/16 09:05:20 2c6fb2k60
92 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 09:01:22 ID:WAnTHap80
規制派が目指すのはこういう漫画なんだろうが
元のワンピースを知ってて
ベルメールの死なないワンピースで感動できるのかと
アメリカ版ワンピースの変更点
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
464:風と木の名無しさん
10/03/16 09:08:44 pJ/SQAQN0
>>453
>痴漢が冤罪だとわかれば復職できるし、それまで貰えなかった給料なども、請求できるから構わない
その「冤罪だとわかる」という前提そのものが非常にハードルが高いって事に気づいてくれ。
そこに至るまでにものすごい金額と時間がかかる上、確実に冤罪だと判定されるわけじゃない。
いくら積まれても何年も無駄になった時間は取り返せないぞ。
465:風と木の名無しさん
10/03/16 09:45:31 nt4tUr260
しかしこれまで小コミとかの過激路線を支持してたのは痔眠だろうに、今になってなに
抗議してんだよ マッチポンプかっての
466:風と木の名無しさん
10/03/16 09:49:14 3h/AjM1x0
>>443
うーん古典が規制されない保障もないからなー。マンガ版はダメで文章表現は問題なしってのもおかしな話しだし
467:風と木の名無しさん
10/03/16 09:52:33 HMxq0xbr0
問題は「○○という作品が規制される！危ない！（でも××という作品はセーフ）」という点ではなく、
今後どの作品が規制されるか分からない、どうとでも解釈できるような条例になっていることなんじゃないの？
条例の文を都合のいいように利用することだってできてしまい、表現の字自由を奪う
個人的には、現在の所は古典は大丈夫だと思う、狙われてるのは最近の作品なわけで
468:風と木の名無しさん
10/03/16 09:53:46 6UYSJsxI0
>>466
「近年の子供は、夏目漱石などの小説ばかりを読んで漢文を読まない。これは子供の危機である。」
469:風と木の名無しさん
10/03/16 09:55:42 iR/TchQf0
古典は大丈夫だし規制派は古典をどうこうするつもりはないだろうけど、
古典すらアウトになる可能性を含んだ
ユルユルの法案であることだ問題だな。
メールした
緊張したけどふっきれた、どんどん送ろうと思う
470:風と木の名無しさん
10/03/16 09:57:10 oNejsBlDO
ぴんく難民BLCD某声優スレにて
「いや、実際に電話かけて確かめてたよ
声があれでも18以上なら大丈夫と答えてた
そもそも18以上の設定なら18以上に聞こえるか聞こえないかなんて人それぞれだし」
471:風と木の名無しさん
10/03/16 10:01:56 NxITS4680
いや・・・信じられない
472:風と木の名無しさん
10/03/16 10:02:42 WAnTHap80
>>470
今答えてる人の解釈はそうでも
担当交代したときに
次の担当も同じ解釈とは限らない
473:風と木の名無しさん
10/03/16 10:04:06 iR/TchQf0
全文引用してｸﾚ
工作員があちこちに沸いて信用ならん
474:風と木の名無しさん
10/03/16 10:04:33 7NgwRCBjO
やっとまともなニュースソース見付けた
携帯ニュースサイトだけど先日藤本さんのmixi記事をコラムに載せてた読めるも
正確に伝えてくれてるし今回の記事はピックアップトピックに入ってる
[読モ]｢非実在青少年｣をめぐり､漫画家･研究者らが異議を表明
URLﾘﾝｸ(news.merumo.ne.jp)
475:風と木の名無しさん
10/03/16 10:04:47 yP6wXxr4O
とにかく規制が曖昧なのが問題なんだよな
だからこれだけ騒いでる
476:風と木の名無しさん
10/03/16 10:06:51 2c6fb2k60
373 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/16(火) 01:08:07 ID:JKvMzwm3P
最悪な場合
3月条例可決７月から施行でコミケ中止 発禁処分
4月以降、各自治体も同様の方針で移行
７月参院選挙で自公勝利か民公同盟成立
８月児童ポルノ案提出スピード可決
１０月児童ポルノ法施行1年の捨てる期間
その1年、公報ｃｍや公報ビデオでアグネスが訴える
翌年１０月期限切れ、オタク逮捕開始
こんな感じなのかな
396 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/16(火) 01:14:44 ID:zTl8Eu8N0
>>373
コミケなどの同人即売会が真っ先にやられると、カマヤンさんのロビイング仲間が警告してる。
どうやら同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう圧力がかかってるらしい。
しかも即売会側はどこも深刻に受け止めておらず、今日の漫画家や出版が結束したのに比べて
全く無策で、これでは規制されても仕方ないですよとも警告してる。
477:風と木の名無しさん
10/03/16 10:10:40 vofhJb+w0
住所本名が同人誌に記載必須の時代が来るかもしれないのか…801作家激減しそう
実際、住所本名を晒してもいいって作家なんて半分もいないんじゃない？
478:風と木の名無しさん
10/03/16 10:10:50 NxG6Pp40O
白髭とスクアードの抱擁、エースと黒髭のせめぎ合いが見られれば十分
子供を性の対象としたBL作品なんて糞以下だよい
479:風と木の名無しさん
10/03/16 10:10:51 BD+Dckqd0
444 ：名無しさん＠ビンキー：2010/03/15(月) 18:34:40 O
>>442
キャラ年齢が18以上なら大丈夫だけどね（ソースは最近のニュース）
反対の署名人数凄いし法案通らなかったらいいね
BLCD全体の危機だし
と書いといてあれだけどこの話は専スレがあるからそっちに移動しよう
445 ：名無しさん＠ビンキー：2010/03/15(月) 19:46:29 O
>>444
その情報間違いだよ
声も設定が18以上でも規制対象のまま
446 ：名無しさん＠ビンキー：2010/03/16(火) 09:08:48 O
>>445
いや、実際に電話かけて確かめてたよ
声があれでも18以上なら大丈夫と答えてた
そもそも18以上の設定なら18以上に聞こえるか聞こえないかなんて人それぞれだし
447 ：名無しさん＠ビンキー：2010/03/16(火) 09:50:54 O
>>446
マジ？それなら尚問題じゃないか。
こっちも昨日、知り合いや友達とで何人かに電話したけど皆同じで条文のままのこと言ってたよ。
「例え18歳以上でも見た目や服装、声で18歳未満に見えるものは規制対象です」って。
相手によって返答が大丈夫、大丈夫じゃないってどうなのよ。
何にしても原作ありきなのに変わりないけど。
480:風と木の名無しさん
10/03/16 10:11:08 6UYSJsxI0
>>472
18以上なら大丈夫とか18未満ならアウトとかそういうのが問題なんじゃない
表現規制そのものが大問題
481:風と木の名無しさん
10/03/16 10:14:32 NxG6Pp40O
>>480
どこが？よくこんな価値もないもののために必死だね
ワンピ読め。ワンピは道徳の勉強になるよ
482:風と木の名無しさん
10/03/16 10:14:38 yP6wXxr4O
>>477
いないだろうね
殆んどいなくなるだろうな…
即売会自体アウトになりそうだし
483:風と木の名無しさん
10/03/16 10:14:52 HMxq0xbr0
>>480
801板の住人だからBLBLって話になるのは当然だけど
もっと広い意味で問題がある条例なんだよね
色々なジャンルでそれぞれの拒否反応がある
484:風と木の名無しさん
10/03/16 10:16:10 kj82I1MRO
同人誌ってさコミケで売るようなものだけが同人誌じゃないよな？
例えば相棒で右京さんが学生の時に作った本これも同人誌だろ？
作品内でも同人誌って言われてるし
未成年が作った場合も住所のせさせるのか？
485:風と木の名無しさん
10/03/16 10:16:41 yP6wXxr4O
>>481
どっかのスレでワンピも低俗扱いされてたから
そこの人と戦ってきたら?
486:風と木の名無しさん
10/03/16 10:18:08 7NgwRCBjO
>>470
雑談で話題出てたからＱ&Ａ貼りつけてきたけど、ここじゃなかったのかな？
487:風と木の名無しさん
10/03/16 10:21:19 ZMGt9INSO
まぁ実際ワンピは未成年が酒と煙草と喧嘩に溺れてるからね
最近は男の子からのお葉書が減って寂しいのか
オダッチが萌え方面も多少頑張ってるし
488:風と木の名無しさん
10/03/16 10:22:25 BD+Dckqd0
>>470
それがどこか分からないけど、とりあえず私も貼ってくるわ。
489:風と木の名無しさん
10/03/16 10:25:18 BD+Dckqd0
ごめん。自分にレスってた。
>>487あてです
490:風と木の名無しさん
10/03/16 10:25:56 ZMGt9INSO
>>470
少し頭が悪すぎるぜ口ではそう言ってても実際都は相手によって返答をちょこちょこ変えてるし
山口弁護士が言うように肝心の文元がそうなってないのが問題なんでしょう
担当者が変わると裁量が変わる
それこそおこづかい稼ぎの脅しにも使われる
でも作った役人は一切責任をおわない
それを伝えてあげてくれ
491:風と木の名無しさん
10/03/16 10:26:21 BD+Dckqd0
だ～またミスった；>>486あてっす。
492:風と木の名無しさん
10/03/16 10:28:26 BD+Dckqd0
>>490
分かりました。
それも書いておきます。
493:風と木の名無しさん
10/03/16 10:32:28 iR/TchQf0
痛ニュのコメントより
＞これエロ規制条例じゃないから
＞ワンピースが漁師になる規制だから
漁師になってもいいなら存分に賛同すれ
494:風と木の名無しさん
10/03/16 10:32:35 7NgwRCBjO
>>492
ごめんスレ見付けたので勝手に補足入れた
495:風と木の名無しさん
10/03/16 10:37:24 oIQd4e9b0
まともなニュース見つけたよ
「文化が滅びる」―都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
496:風と木の名無しさん
10/03/16 10:38:49 BD+Dckqd0
>>494
いえ構いませんよ。
説明が分かりやすかったです。
私ももう一つのスレ見つけたの貼っておきました。
497:風と木の名無しさん
10/03/16 10:42:24 6UYSJsxI0
>>485
それ俺だよ
498:風と木の名無しさん
10/03/16 10:44:34 vofhJb+w0
>>481
そのお前さんが道徳の勉強になると言っているワンピが
あっちの国では不道徳で規制されているわけだがｗ
>>463読めｗ
499:風と木の名無しさん
10/03/16 10:45:14 GutIPq040
エロゲ板から転載。
全くその通りだと思ったわ。性を封じた先には暴走しか残らないだろう。
> 大体男なんて物心付いたら頭の中の７割はエロで埋まってるって
> 辞書のエロい単語とか、地図帳のエロい地名でエレクトするくらいにさ。
> でもそれで良いんだよ、それが"健全"なんだよ。
> 必要なのはそういうエロを封じる事じゃない、異性への思いやりとかそういうのを教える事じゃないかな？
> うちの親父はエロ本持っててもエロゲ持ってても何も言わなかったが
> 一度、女の子を泣かせた時には往復ビンタで張り倒されたぞ。
500:風と木の名無しさん
10/03/16 10:46:04 NxITS4680
道徳なんて漫画からじゃなくても学べるだろｗ
501:風と木の名無しさん
10/03/16 10:48:08 xkCdhDla0
キャラを全部１８以上にして
売るのも同人も商業誌もBLは全部１８禁にしてビニ本にすれば無問題
502:風と木の名無しさん
10/03/16 10:54:08 HMxq0xbr0
今回のことはゾーニングとはまた別問題なわけだけど、
今後は同人誌の方みたいにR18を徹底させる方向に行くのかね
確かに住み分けは必要だと思うけど…
でも801同人って温かろうがなんだろうが性描写の有無でR18付けてる例が多いと思うんだが
それをやってしまうとBLどころか一般漫画も多くはR18になってしまう気がする
線引きが難しいね
503:風と木の名無しさん
10/03/16 10:54:42 2c6fb2k60
>>501
237 名前：175[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 10:30:47 ID:aWfN2Vg/0
まあエロでも子供を描かず子供に売らなけりゃいいんだろ
という訳でもないしね
松文館裁判はちゃんと消し入れて表紙には成年向けマークがあって
専門書店の子供立ち入り禁止コーナーに置いてたのに
高校生がそれを買ってしまって裁判に負けた
504:風と木の名無しさん
10/03/16 10:56:04 wbhC7sLB0
>>501
現状で言うと、置いてくれる書店がなくなるので
そんなことになったら業界終了のお知らせ
505:風と木の名無しさん
10/03/16 10:58:31 WAnTHap80
>>501
奥付に住所本名書けと言われたら
同人自体がかなり減る
506:自民党工作員だけど
10/03/16 11:00:32 MVrw+PoFO
ネットの情報を鵜呑みにして、自分から確認する習慣がない人はネットつかわないほうがいいよ
可愛い奥様 2010/03/16(火) 06:48:09 ID:E54Kxos60
自分もオタだけど>>648を見て目眩がしたわ…
児ポ法案も危険だが、このまま民主政権が売国政策を押し捲ると
アニメDVDや漫画を買う金は取り上げられ、人権侵害救済法案で
表現の自由も奪われるのがどうして判らないんだろう
前に自民に電話して聞いた、と確かこのスレでも書いたけどさ
自民はアニメや漫画の表現の自由を規制しないと言ってたぞ
ネットで情報が一人歩きしてると嘆いていた
オタもちゃんと確認すればいいのに
こんな風に情報をばら撒かれて、深く考えずに民主支持したり民主を擁護する
オタがこれから増えていくかもしれないから自民も何か対策するべきだね
507:風と木の名無しさん
10/03/16 11:04:43 wbhC7sLB0
>>506
何工作員のコピペしてんだw
508:風と木の名無しさん
10/03/16 11:10:03 MVrw+PoFO
だから、工作員だけどっていってんじゃん
509:風と木の名無しさん
10/03/16 11:11:07 T1ZTsxv30
自分が住んでない場所で、自分の人生と関係あるかもしれない大問題を
必死に考えたり抵抗し続けてたら日常の事がなーんにも考えられなくなってた･･･
今までも色々あったけど、こんなに国民を不安にしてる政治って何や？
510:風と木の名無しさん
10/03/16 11:13:59 gjE4bPbc0
>>509
こういうのが戦争なんだなぁと思ったよ
511:風と木の名無しさん
10/03/16 11:19:12 T1ZTsxv30
戦争、か････
武器で戦う戦争の方が楽っぽいな
あっちは苦しむ前に死ねる
512:風と木の名無しさん
10/03/16 11:21:32 nt4tUr260
>>503
タバコもそうだけど、そういう場合買ったやつを補導して親を逮捕すりゃいいんじゃねえの
何甘やかしてんだよ ゾーニングした上で越境してくるのは規範意識なしなんだから
こっちの責任じゃないっての
513:自民党工作員
10/03/16 11:25:49 MVrw+PoFO
だから、情報戦争まっただなかだよ。
君ら、ネットの情報のみで右往左往してさ…
だから、疲れるんだよ。
戦争下で、嘘情報鵜呑みにしたら終わり。
だから、確認しろって何度も言ってるし。
自分の情報選別スキルあげろ
514:風と木の名無しさん
10/03/16 11:31:27 IpnQgjzb0
雑談はここでいいのかな スレ分裂してて全部見てるからようわからなくなってきた
重い腰叩いてようやく一通メール書いたよ
無学だからアホな女丸出しみたいな文章になってしまったかもしれんが仕方ない
漫画家アシスタントで飯食ってるから生活の危機なんだ
他の議員にもメールしたいんだけど、
宛名だけ変えて内容はコピペでも大丈夫なものだろうか？
515:風と木の名無しさん
10/03/16 11:32:22 oIQd4e9b0
鬼女板から転載
日本が政界でも指折りの治安が良い国なのは
自由な創作があって色んな作品を通じて色んな疑似体験ができて
色んな人の気持ちを知れるからだと思った
21 ：可愛い奥様 ：2010/02/26(金) 00:32:04 ID:rExCxND50
陵辱表現や創作物の擬似児童ポルノを禁止しているカナダでは、被害者の気持ちを知る機会が減るため犯人はこのような事を言います。
「日本よりも先に本格的に進めてきたカナダ」
転載
被害者の身になって考える項目が自己管理への力を発揮する、被害者の声を集めた資料を読む。出すことのない手紙を被害者あてに書く。
手紙を読んで被害者がどう感じるかを話し合う。「被害者の気持ちについて初めて考えた」。そう感想を書き残す受刑者が多い。
転載終わり。
また、楽しく性交しているものだけだと、レイプが悪い事と知らず、性交だけを真似する児童も現れるため、未成年が見る漫画（青年誌や少女漫画）にもレイプ表現等は必要。
内容が酷いほど、知識が無い人でも伝わりやすく、嫌悪感も強いため、見なくなる人が多い。
それでも見続ける人でも、犯人が性病、エイズ等に感染したり、恨みや法律、逮捕後の人生等を知り、実在の人物に犯行を犯す気が無くなったと言う人もいる。
・今後義務教育までに教える事
１３歳未満が１８歳以上と性交した場合、和姦でもレイプになる事を教える。知ることで無知による犯罪は無くなる。
実写はとても信じやすく、幼い児童向けの仮面ライダーや戦隊物は、始まる前に主役が自分で、「実際にはこんな能力や敵は存在しません。話も嘘です。」
と、幼いうちから現実を伝え、虚構と現実をきちんと区別させてから楽しむように教育する。
516:515
10/03/16 11:35:16 oIQd4e9b0
誤字すまん
×政界
○世界
>>514
他の人宛てなら内容同じでも大丈夫だと思う
議員同士でお手紙交換して読み合いっこはしてないと思うから
517:風と木の名無しさん
10/03/16 11:37:14 6UYSJsxI0
> 「実際にはこんな能力や敵は存在しません
最近のはCG使わずガチでやってるの多いぞ
518:風と木の名無しさん
10/03/16 11:37:22 oN+KjHr50
>>514
むしろ、そういう生活に実際に響くんだって手紙は結構いいとおもうよ
519:風と木の名無しさん
10/03/16 11:38:01 kA5SQ3hd0
ちょっと前だけどメールの文章が思いつかないという人がいたので、参考になればと思って自分が出したメール内容を貼ります。
とりあえず自分の区の都議会議員に出した文。
拝啓 ○○様
春分の季節、ますますご活躍のことと喜び申し上げます。 私は現在○○区に住み、○○業に就いている○○という者です。
知人から今度の都議会で『東京都青少年の健全な育成に関する条例』を改正するという話が出ていると聞きました。
内容を拝見させて頂いたのですが、性表現のある作品を取り締まるという項目に危機感を感じ
【ここにはその政党の政策を入れたり、例：子育て支援に力を入れている…など
相手が女性なら同じ女性としてご活躍されている…とかもいいかもしれない】○○様にメールをさせていただきました。
【ここからは自分の意見、相手を批判するのではなく、理解を求める文章が良いと思います】
【↓自分の場合はこういう締め方にしました、勉強していたというのは嘘ではないです、専門ではなかったので詳しくはなく
実際のデータが載せられなかったのが残念ですが】
私は学生時代、性犯罪について勉強していたことがあるのですが
そういった表現のある文化を取り締まった方が性犯罪は増える、というデータを知り驚いた記憶があります。
本当にこの条例が通りこういった未来も考えられるならば
女性として、これから生まれてくる自分の子ども達、愛する家族達のことを考えるととても不安になります。
まだ間に合うのならば今一度、この法案について考えてはくださいませんでしょうか？
もちろん、実在の幼い子供の写真や映像などは厳しく取り締まっていただきたいですし、被害に遭う子ども達がいなくなることを何より願っています。
区民のためのお仕事でお忙しいとは存じますが、よろしくお取り計らいのほどを願い申し上げます。
【ここに自分の住所、名前をもちろん本名で】
敬具
520:風と木の名無しさん
10/03/16 11:38:07 ypkqYxorO
規制で他板に書けないのでここに投下させて。
育児のこともたまに書くヲタじゃないブログで
他県民ながら親側の一意見として
条例の趣旨（子供を児ポから守る）には賛同したいけど
個人的に納得できない部分があるので疑問に感じている、みたいに書いてみた。
個人的に納得できない部分の要約↓
・性的なものに触れさせる機会を一切なくすというのは
却って不健全じゃないか（極端すぎる）
・↑のような親の考えを育児・教育方針に
自由に反映できなくなることへの不快感
・議論が不十分であることへの不信感
自分でも重箱の隅をつついてるだけだなと思うんだけど、児ポが絡んでくるので難しい。
条例案を正しく解釈できているかも自信がないので
ツッコミどころがあったら指摘してください。
表現の自由については、三つ目で
御大を筆頭に多数の漫画家が反対を表明していることに触れて
「表現が問題とされるなら、表現者の賛同と協力を得ることこそが肝要ではないか
彼らの主張をないがしろにせず、理解と協力が得られる道を探るべき」みたいなことを書いた。
壁打ちブログなので周知の効果はあまり期待できないと思われるorz
521:風と木の名無しさん
10/03/16 11:41:37 pJ/SQAQN0
>>487
そういえば、ワンピでは正義の名で真実を抹殺する権力の恐怖が描かれてたな。
確かにワンピは大切なものを教えてくれるわ。
522:風と木の名無しさん
10/03/16 11:42:26 T1ZTsxv30
>>515
教養は常識は学ぶものだもんね･･･
それらを学ぶのに最もわかりやすく、最も扱いやすい漫画やアニメを規制されたら････
うん、もう少し頑張ろう
523:風と木の名無しさん
10/03/16 11:43:22 ZMGt9INSO
>>515
実際婦人団体はこの問題には反対してるよ
524:風と木の名無しさん
10/03/16 11:46:55 kj82I1MRO
タバコや酒は未成年が買っても発禁にはなりません
525:風と木の名無しさん
10/03/16 11:48:59 T1ZTsxv30
>>524
そりゃあ税金の収入源だからな
漫画税、なんてものがあったら大問題だけど
526:風と木の名無しさん
10/03/16 11:50:04 IpnQgjzb0
>>516>>518
ありがとう 昼飯食ったら絨毯爆撃するわ
527:風と木の名無しさん
10/03/16 11:50:36 WrsVVbajO
工作員さんへ。
住民は今回の件について特定政党を支持・不支持するものではありません。
慎重派の方に反対して欲しいとお願いしているだけです。
自民さんは表現規制をするつもりはないとのことですが、詳しい内容は可決されてから決めるんですよ。
通りさえすれば、反故にするなんてよくあることです。
頭のいい人なら分かると思います。
528:風と木の名無しさん
10/03/16 11:58:53 XaI49GSo0
コピーしてきた
今日の読売13版社会面
◆育成条例改正案に反対会見東京都が、18歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売やレンタルを規制する青少年健全育成条例の改正案を都議会に提出したことについて、
漫画家の里中満智子さんや、ちばてつやさんらが15日、反対する記者会見を開いた。
里中さんらは「規制によって、出版が事実上制限され、日本が誇る漫画・アニメ文化が衰退する」「悪い漫画といい漫画を区別できるのか」などと訴えたが、
都青少年・治安対策本部は「すべての性描写が規制されるわけでなく、大人への流通も制限されない」として、漫画家の創作活動には影響しないと反論している。
改正案は、18歳未満と判断される登場人物の性行為を露骨に描いた作品について、18歳未満の客に販売やレンタルをしないよう業界の自主規制の対象にするという内容。
こんな風に書かれたらどうしようもない
529:風と木の名無しさん
10/03/16 12:02:02 oN+KjHr50
読売は規制を積極的に推進してる側だから
530:風と木の名無しさん
10/03/16 12:06:13 oNejsBlDO
>>528
うわぁ…これじゃあ印象最悪だわ。
産経は読みおとしなければ何も書いてなかった気がする。
声優業界・アニメ業界にも今メール送ったけど何も動いてないのかな？
531:風と木の名無しさん
10/03/16 12:07:54 +fC7JSus0
>>528
そらゴミ売だけこんなんだし
都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
URLﾘﾝｸ(www.pjnews.net)
532:風と木の名無しさん
10/03/16 12:13:30 aSbOwSCrO
朝日は一面と二面に記事があった。
ちばさん永井さん竹宮さん里中さんの写真とコメントも載ってた。
もちろん規制賛成意見も載ってたけど、まだまともな記事だった。
533:風と木の名無しさん
10/03/16 12:16:45 MswQLxS8P
それは両方の意見を載せなければ公平とは言いがたいもの
534:風と木の名無しさん
10/03/16 12:19:16 XaI49GSo0
議員さんにメールはしてるけど、地方だから効果があるやら…
どうしよう、不安すぎてどうしたらいいかわからなくなってきた。
いっそ大阪府の橋本さんにメールするとかはダメかなあ
535:風と木の名無しさん
10/03/16 12:19:52 T1ZTsxv30
>>532
ま、これが一番正しい新聞会社だからなぁ･･･
536:風と木の名無しさん
10/03/16 12:20:04 25uUNkTu0
地方の読売なんか記事そのものが無かったぞw
537:風と木の名無しさん
10/03/16 12:22:58 kuzqTXhX0
東京在住の自分もいまから手紙を書こうとおもってるけど
どっからどこまでに送ればいいのかわけわかんなくなっちゃったわｗ
538:風と木の名無しさん
10/03/16 12:24:43 pJ/SQAQN0
>>537
手紙じゃもう間に合わないよ。メールにしときな。
あと、ここの住人だったら女性議員に優先的に送った方がいいかも。
女性層が反対してるって事実は大きいからね。
539:風と木の名無しさん
10/03/16 12:26:18 oN+KjHr50
男性議員でも女性層の反対はきくかと
地方だと、党本部に送るのもいいかもしれない
540:風と木の名無しさん
10/03/16 12:28:06 hySqlFMdO
年寄りの漫画家たちはTLの中味を知らない
成人指定をくらっても仕方ないような過激なセックスシーンが描かれた内容が指定もされず手軽にコンビニで売られていることも知らない
漫画家たちは自らの考えの主張であって、他の漫画家たちの実態を何も調べず、主張だけするから世論とズレる
実際に過激な雑誌を目の前に出された場合、年寄り漫画家たちはどう擁護するのか…過激な雑誌・コミックという現実の物証をどう世間に説明するのか
夢を描く漫画家には難しい
541:風と木の名無しさん
10/03/16 12:31:04 oIQd4e9b0
>>532
朝日はネットの記事はまともじゃなかったけど
新聞の方はタイトルが違ったの？
反対派がまるで「児童ポルノ規制」に反対してるみたいな印象操作してたよ
>アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制 都が条例改正案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>535
「朝日」「捏造」でググってみたら面白かったけど？
2005～・NHK番組の圧力改変問題を捏造 安倍議員らの失脚を図る
・書籍「嫌韓流」ランキング捏造 朝鮮に都合の悪い事実は闇に葬る
・長野党首会談捏造
2004 ・サマワの陸上自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
・女子十二楽坊シンガポール作家の曲無断利用と曲名変更と捏造
2002 ・中田英寿選手の引退をほのめかす記事を捏造
2001 ・ＫＳＤ架空会員名「家康も五右衛門も」と捏造
1998 ・中田英寿選手に引っかけ取材で君が代を侮辱させる。中田選手の反日戦士説を捏造
1995 ・石原信雄への祝儀袋捏造
1991 ・従軍慰安婦捏造開始 親に売られたと言っているのに強制連行と捏造
さらに捏造本の著者吉田清治を善意の証言者に捏造('92)
それに呼応した韓国、北朝鮮が政治問題化することに成功した
1989 ・無傷のサンゴにイニシャルを刻み込んで、ダイバーにいたずらされたサンゴを捏造
1984 ・南京虐殺元上等兵の日記捏造 それに呼応した中国が政治問題化することに成功した
1950 ・行方不明の共産党幹部伊藤律とのインタビューを捏造
542:風と木の名無しさん
10/03/16 12:31:16 oNejsBlDO
>>534
府知事？
府知事は去年、風俗の取り締まりしたからどうだか分からんよ
まぁ今回の件と取り締まりの件では考えが違うと思いたい。
543:風と木の名無しさん
10/03/16 12:39:35 WAnTHap80
>>540
知ってて反対してるんだよ
URLﾘﾝｸ(tmp.2chan.net)
つか過激なセックスも暴力も永井先生はとっくに自分で描いてるし
544:風と木の名無しさん
10/03/16 12:39:38 nNaBxQ66O
タレント知事の言動は最大のパフォーマンスだからね
東国BAL＆橋本さんのおかげで他の知事も国政に文句つけるのが表に出てきたし
でも今回はさすがにお門違いじゃないかと思いつつ、大阪は大都市だから波及がありそうだなぁ…
545:風と木の名無しさん
10/03/16 12:49:55 T1ZTsxv30
もし、橋本さんが今回の問題を解決したら神に認定するよ
546:自民党工作員
10/03/16 12:54:44 MVrw+PoFO
>>527
異なった意見をいったら、即ネトウヨ、自民党工作員レッテル貼りされるから自分から適当に名前つけただけなんだけど。
ここがいいたいとこ。集団ヒステリーは見てられないね。冷静さをかいてる
513 自民党工作員 sage 2010/03/16(火) 11:25:49 ID:MVrw+PoFO
だから、情報戦争まっただなかだよ。
君ら、ネットの情報のみで右往左往してさ…
だから、疲れるんだよ。
戦争下で、嘘情報鵜呑みにしたら終わり。
だから、確認しろって何度も言ってるし。
自分の情報選別スキルあげろ
547:風と木の名無しさん
10/03/16 12:58:14 aBnRXKql0
今丁度同人印刷所から電話来たもんでぶっちゃけて印刷業界の方はどうなのよ？
と聞いてみたんだけど
今の所何をするって事もなく
「当社の方では印刷に関して固めの表現と指示をとらせて頂いてる為
今の所改正する予定はございません」
との事
自分の聞き方があまり上手くないんだとも思うんだけど
なんだかなと
548:風と木の名無しさん
10/03/16 13:03:21 aSbOwSCrO
>>541
一面見出し「漫画キャラ性描写規制案」
二面見出し「『児童ポルノ』漫画も規制」
二面の見出しはどうかと思うけど
読むと一応この規制案の基準の曖昧さが問題だという事だけはわかるとは思う。
だからまだまともな部類(マスコミにしては)かなと…
本当は
法律に抵触すんじゃないの？とか
そういう事にも触れるべきとは思うけど。
549:風と木の名無しさん
10/03/16 13:03:50 BD+Dckqd0
>>546
たとえ反対派でもここで異なった意見をいったら
即ネトウヨ、自民党工作員レッテル貼りされるの分かってる人は
あえてここではそういう意見せず身内や自分のブログなりツイッターなりで言う方が賢いかと思う。
それでもここで言いたいなら別にいいけど
550:風と木の名無しさん
10/03/16 13:08:53 o82Ww9/x0
いま文化放送、「大竹まことゴールデンラジオ」で話している。
551:風と木の名無しさん
10/03/16 13:15:02 d9wyOAlIO
今またMail書いてたら、姉に｢Mailなんて意味ないんでしょ?手紙とか電話しなきゃ。何意味ないことしてんの？｣
的な事言われて、マインドブレイク…。
Mailってそんなに意味なかったのか?だったら昨日からしてた自分の行動って何なんだ。
どうしよう、もう私がしてることは無意味なのか?
552:風と木の名無しさん
10/03/16 13:15:44 NxITS4680
性描写だけじゃないっつーのになんなんだろうね
青少年が妄想しちゃうような内容は全部駄目なのに記者はほんとに法案読んでんのか？
おちおちバナナも食べさせられなくなるんだぞ
553:風と木の名無しさん
10/03/16 13:16:10 xtzpTjQ0O
>>546
書き方をもう少し改善すれば、住民も普通に読んでくれると思うけどな。
煽っても逆効果になるだけでしょう。
「騒ぎすぎず、冷静になって情報を見極めないと不利になるだけ」って意見には同意。
554:風と木の名無しさん
10/03/16 13:18:03 GutIPq040
>>551
無駄ではない。
ない…が、そりゃ電話、手紙よりは威力は落ちると思うよ
メールだとコピペ出来ちゃうし、なんか説得力薄いと感じる人も多い
（例えば大学の単位がかかっていて、教授に嘆願するとして
メールでお願いしますっていうのと電話（ここでは直談判）と
どっちが効くかって言われたら電話でしょうっていう話）
555:風と木の名無しさん
10/03/16 13:19:17 nNaBxQ66O
エロ禁止ということはスポーツ新聞のエロマンガもアウトか
でもエロ記事やエログラビアはOK？
矛盾ありすぎ
556:風と木の名無しさん
10/03/16 13:21:52 T1ZTsxv30
ま、情報が無くてあわてるのも駄目だもんなぁ
これを知るのが早ければ、または東京に住んでたら町中にビラ配ってた・・･なんて考えてる場合じゃないな
557:風と木の名無しさん
10/03/16 13:21:55 DmA0g4pw0
>>551
これだけの投書がきましたって事実も重要だと思う
多分、内容とか主張はほぼ出尽くしてて、言われつくしてるんじゃないかな
それでも、こんなに沢山の人が反対してるんだって議員さんに思ってもらえる
または議員さんが反対意見を述べる時にこんなに投書がきましたって武器として使ってもらえる事実が
重要なんじゃないかな
と自分に言い聞かせてメールします
558:風と木の名無しさん
10/03/16 13:22:20 oN+KjHr50
>>551
年代によるし、数が来ると意味があるけど
特にある一定年齢以上の人は物理的に形のあるものに重きを置き易い、というだけです
559:風と木の名無しさん
10/03/16 13:25:00 pgpSVB8V0
>>519
ありがとう。丁寧な言い方参考にさせてもらいました。
自分の文面を改めて見ていたけど、きつかったり感情的だったりするとこは省けたと思う。
560:風と木の名無しさん
10/03/16 13:32:16 EvLzIoFg0
作品スレでちらっと話題出してみたんだが
都知事が名前を貸してるぐらいだから大丈夫だろって
危機感ねええええ
てか都知事自身は自分が原案で名前出てるなんてこと
とっくに忘れてるんじゃないのかね
561:風と木の名無しさん
10/03/16 13:34:53 ureluIy+O
他板に突撃もいいけど、賛同もらえなかったからってそう言うのはどうかな
情報拡散しつつ、協力してもらえる人から着実にやってかないと相手は迷惑かもよ
実際その手の声がちらほら上がってるし
562:風と木の名無しさん
10/03/16 13:42:53 PMpppxB20 BE:247452023-2BP(8188)
これはオタクに対するバッシングによる差別では無いのか？
オタクに対する人権侵害ではないの？
563:風と木の名無しさん
10/03/16 13:49:36 HMxq0xbr0
twitterで、署名TVの署名がコミックマーケット事務局から許可出たっていうRTが回ってるんだけど
そんな記述あったっけ？
564:風と木の名無しさん
10/03/16 13:52:51 oNejsBlDO
昨日、両親に詳しく話しやらまとめサイトやらを見せたら徹夜でメール作成しててくれて送って仕事行った。
ちょっと感動しちまった。
今日も出来るだけ時間とって送る！
565:風と木の名無しさん
10/03/16 13:55:13 o82Ww9/x0
>>562
オタクだけじゃない。
日本国民全員に対する人権侵害だよ。
566:風と木の名無しさん
10/03/16 14:09:30 E8cI4ZDI0
まとめサイトや対策スレのリストに乗ってた議員にメール出したよ！
気力が続かなくて全員には送れなかったけど…
宛名変えただけで内容全員ほぼ同じだから
スパムメール扱いされたらどうしよう
567:風と木の名無しさん
10/03/16 14:20:08 yddzcGdA0
メール出す際に住所氏名って書くのが義務？
568:風と木の名無しさん
10/03/16 14:27:20 0H3mrpfD0
>>567
もし自分だったら、どこの誰だか名乗らない人の
話しを聞こうと思うかどうか考えてみよう
本名は必須
どうしても抵抗があるのなら
住所は選挙区が分かる範囲（●●県●●市●●区くらい）まででもいいよ
ただ、住所や電話番号を最後まで書いて、キッチリと身元を明かすことで
自分の主張に信念と責任を持ってますよという強いアピールになる面もあるよ
569:風と木の名無しさん
10/03/16 14:28:48 bDy3fW2O0
氏名住所電話番号あたりは必須じゃないかな
ないと聞き入れてもらえない気がする
いちおうキーパーソンの4人と反対派・慎重派の方にメール送ってみたけど
あとはどの辺に送るのがいいんだろう？女性？
570:風と木の名無しさん
10/03/16 14:42:47 jlgMlmIU0
実際に民主党の議員さんに出された陳情書が読めるサイトってありますか？
氏名住所電話番号はきっちり書こうと思っているのですが、
陳情書の具体的な中身はどのように書かれていているのか知りたいです。
571:風と木の名無しさん
10/03/16 14:43:17 C53C5/7U0
朝日新聞の記事を読んだ。記事の内容に疑問を持ったよ。
条例の対象は「漫画」である
著しい性的暴力表現のある漫画を規制する
青少年が有害な書籍を手に取らない様にビニール袋などに入れて販売するよう義務つける
図書の内容の審査は徒長やＰＴＡ連などの代表が行う
という具合で、条例文にどこにも明記されていないえらい具体的で焦点を絞り捲くり。
記事にして貰えるのは嬉しいけれど。
条例改正案にここに来ての変更とか追加って今の所ないよね。
先程、対策板に間違えて投下してしまったので重複するけれど、教えて下さい。
572:風と木の名無しさん
10/03/16 14:49:01 I0hGZcvy0
中古同人ショップとかは動いてんのか？
こんな条例決まったら閉店に追い込まれちゃうじゃないか
573:風と木の名無しさん
10/03/16 14:49:36 oIQd4e9b0
>>571
「朝日」「捏造」でぐぐれ
574:風と木の名無しさん
10/03/16 14:52:41 ZMGt9INSO
>>569
田中良さんとか
都の総務委員会にでる老議員さんたちだね
あとは東京都選出の国会議員の山花さんや海江田さん、長妻さんにこの問題の危険性やあまり時間がないことを伝えてあげて欲しい
575:風と木の名無しさん
10/03/16 14:55:04 0H3mrpfD0
>>570
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:14番)
ここに参考になるアドレスがあるよ
上のスレには具体的になにをすればいいか
の情報が集まってるんで、良かったらのぞいてみて
576:風と木の名無しさん
10/03/16 15:07:23 7NgwRCBjO
関西ローカル情報番組『ちちんぷいぷい』にて「性情報の今と昔」というネタが扱われる模様
今回の条例に関連があれば番組終了後の18時頃に内容投下します
577:風と木の名無しさん
10/03/16 15:29:07 T1ZTsxv30
>>576
角さんはいい人だと信じてるから関西でも反対してくれる人が増えるといいな････
578:風と木の名無しさん
10/03/16 15:46:20 KOXNIhyM0
こんにちは。
昨夜からココ見てます。私もメールおくってます。
姐さんたちの行動力に感動しました。
そこでお願いがあります！
人権擁護法案や、外国人住民基本法などの危険極まりない法案にも、是非声をあげていただきたい。
これらが通ってしまうと、いくら表現の自由が確保されたとしても、私達の生活や安全が危うくなるので！
ただし、これらの法案は現与党の推進する法案ですので・・・今回の件が収まってからにして欲しいです・・・
579:風と木の名無しさん
10/03/16 15:49:58 vofhJb+w0
今回の件で何がやっかいかって言うと、
民主も自民もそれぞれ最低最悪な法案出してて応援するところがないというところだね・・
前回の選挙の時も土壇場でアグネス事件があったから、自民には投票できなかった
580:風と木の名無しさん
10/03/16 15:50:24 peY1aDv60
>>578
スレ違い
都条例関連のスレでその手の書き込みを見ることが多くてイライラするので
自分はかなり心象悪くなってる
そういう人もいるってこと考えて、場の空気を読んでください。
581:風と木の名無しさん
10/03/16 15:53:03 3sxiFYOp0
>>580
同じ事が言えるだろうに。
582:風と木の名無しさん
10/03/16 15:53:48 pJ/SQAQN0
>>573
ついでに「産経 捏造」と「毎日 捏造」でもぐぐるといいよ。
あと読売については、
URLﾘﾝｸ(www.pjnews.net)
>「先ほどの会見で読売の記者が、永井先生の『ハレンチ学園』は今回の改正でも大丈夫ですよ、と言うんですね
>(会場、笑)。こういう発言をできてしまうということが、改正案の条文がいかに恣意的に決定できてしまうか、という
>ことでもある。正直、この条文通りだと『ハレンチ学園』も何となく当てはなりそうな気がすると、法律家として自信
>を持って言えちゃうくらいなんですけど(笑)。その点について永井先生、どう思われますか(会場、爆笑と拍手)」
583:風と木の名無しさん
10/03/16 16:06:59 oN+KjHr50
>>581
規制スレでもなく、規制対象コンテンツ関係でもない
今回の規制に関係のないスレで呼びかけてる場合はそうだろうねえ
584:風と木の名無しさん
10/03/16 16:11:04 3sxiFYOp0
>>583
そういう事。
棚に上げるなってね。
585:風と木の名無しさん
10/03/16 16:12:57 iR/TchQf0
で、スレチってことで流していいんだよね
ガンバって下さい
586:風と木の名無しさん
10/03/16 16:16:43 peY1aDv60
うん。
そっちはそっちでがんばってねとしか言いようがない
こっちはこの条例阻止で一杯一杯一杯
587:風と木の名無しさん
10/03/16 16:19:19 oN+KjHr50
ぷいぷいはまあまあ？
この問題どうなんだろうなあ、くらいで毒にも薬にもならないというか・・・
ただ、18歳未満に「見える」というポイントを把握してないあたり
条例がややこしすぎるのか勉強不足なのか
588:風と木の名無しさん
10/03/16 16:19:38 GutIPq040
今日知ったっていう人もオタク内でまだ居るみたいだし
オタクにも周知徹底されてないのかね
HARUの原稿やってて遮断＆他と交流無かったりするとありうるか…
緊急連絡網とかあればいいのにね。
589:風と木の名無しさん
10/03/16 16:21:27 T1ZTsxv30
>>587
「そーいえば関西に救世主がいた！！」って思ったけど
コレどうなん？くらいで終わることがよくある番組だったこと忘れてた orz
590:風と木の名無しさん
10/03/16 16:22:48 ZMGt9INSO
>>578
なんかエロゲ規制対策本部のスレにも度々こんなのがいたような気がする
そもそもまだ提出されてないでしょう
昨日の日護会みたいなの見てたらこういうのに近寄って欲しくない
統一系の右翼臭がプンプンするよ
591:風と木の名無しさん
10/03/16 16:22:56 tXFPjIA60
>>580
人権法案は必ずしもスレチではないと思う
もともとこっちは「フィクの表現規制」全般の反対スレだし
ただ、今、都条例の方の修羅場まっただ中で呼びかけられても
過労モードな住人の方々には酷すぎる
本当に今の政治家共は、同時期にいくつ国民にミサイル撃ち込めば気が済むんだ…
592:風と木の名無しさん
10/03/16 16:23:02 peY1aDv60
そんな問題がある、ということを小耳に挟んだ人が増えただけでもありがたい
と思っとこう
593:風と木の名無しさん
10/03/16 16:23:56 peY1aDv60
>>592はぷいぷいのことね
芸能人オタクとかが声を上げたら状況変わったりしないんだろうか
無理か…
594:風と木の名無しさん
10/03/16 16:24:58 GutIPq040
わかめちゃんとかしずかちゃんのお風呂とかが例に良くだされてるみたいで
身串でもそんなことになったらヤバイみたいな日記は多数あったが
その後、そういうのは大丈夫なんですよーっていう火消し（は言い過ぎだけど）
が入って一般人安心→鎮静化っていう感じみたいだな
結局騒ぐのは同人者・やおい者・エロゲー者だけだ…
595:風と木の名無しさん
10/03/16 16:26:33 HMxq0xbr0
誤報が飛び交っているので貼っとく
ここ見てる人は大丈夫だろうが…
RT コミックマーケット事務局様から許可をいただきました。
PC→URLﾘﾝｸ(bit.ly) 携帯→URLﾘﾝｸ(bit.ly)
今日までにあと５万人弱の署名がいるそうです。間に合わないらしいですが、署名は効果があるので拡散願います。
↑
※「コミックマーケット事務局様から許可をいただきました。 」は、
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
＞コミックマーケット事務局様より許可をいただきました
＞2009/08/09 03:31
＞本日、コミックマーケット事務局様よりコミケ７６での署名活動の
＞許可をいただきました。
の部分の引用らしい
※「今日までにあと５万人弱の署名がいるそうです。」は
＞目標署名数 100,000
＞現在の署名数 55,229 （達成率 55.2 %）
＞期限 2010年05月08日
の期限と鑑みて誤り。間に合わないのは間違いないだろうが…
596:風と木の名無しさん
10/03/16 16:28:08 GutIPq040
>>595
とんだ解釈だなｗ
この署名は胡散臭過ぎて誰かがひっかからないことを願う
597:風と木の名無しさん
10/03/16 16:30:52 TSjafXZ80
名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 15:24:27 ID:n7fXcBPV0
この法案成立は民主党による日本破壊活動第一歩にすぎない
外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法、等
次々と法案可決していくのか
598:風と木の名無しさん
10/03/16 17:01:04 oNejsBlDO
>>595
それ同人書く者なら大概は今回の条例とは別物の署名活動だって知ってるけど一般は知らないよね。
mixiとかでも別物と知らないで署名してくださいと貼ってる人がめちゃくちゃ多い。
599:風と木の名無しさん
10/03/16 17:15:03 7NgwRCBjO
ぷいぷいの内容纏め終わって帰ってきたら…全くあっちもこっちも…
詳しく語らなくてもまだ放送中なんだから実況になるんだぞ
もうある程度内容は知ってるようなので自分は投下やめておきます
600:風と木の名無しさん
10/03/16 17:16:09 LRx2q8kI0
親（漫画好き）に話してみたけど冗談みたいに茶化されて終わった泣きたい
メール書いてこよ…
601:風と木の名無しさん
10/03/16 17:20:41 vbgbO5Q90
民主都議会議員・メール送信先一覧転載
66歳 和田宗春（3）wadamune@kitanet.ne.jp
64歳 ×馬場裕子（4）baba@cts.ne.jp
中村明彦（3）tokyo-nakamura@jcom.home.ne.jp
62歳 相川博（3）hiroshi@aikawa.ne.jp
57歳 石毛茂（2）サイトにメアド無し
岡田眞理子（1）info@okadamariko.com
56歳 小沢昌也 info@ozawa-masaya.com
門脇文良（2）opinion@kaddy.jp
55歳 猪爪まさみ（2）inotume-masami@nifty.com
53歳 神野吉弘 office@ykamino.org
鈴木勝博 katsu@suzukikatsuhiro.net
興津秀憲（1）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(www.okitsu.info)
52歳 山下容子（1）サイト内でメアド記載無し
51歳 大塚隆朗 team_ootsuka@yahoo.co.jp
大津浩子（3）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(xa116.secure.ne.jp)
増子博樹（2）hiroki@masuko.info
50歳 田中良（5）r-tanaka@tokyo.interq.or.jp
49歳 熊木美奈子サイト内でメールアドレス記載無し
大西智（2）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(www.onishi-satoru.jp)
笹本尚（1）sasayan2@cameo.plala.or.jp
47歳 中谷祐二（1）nakatani@nakataniyuji.com
45歳 大沢昇（3）noboru@0038.jp
泉谷剛（2）サイト連絡先不明
44歳 花輪智史（3）info@setagaya-hanawa.com
斉藤敦（2）saitoujimusho@jcom.home.ne.jp
滝沢景一 info@k-takizawa.com
篠塚元（1）サイトにメアド無し
602:風と木の名無しさん
10/03/16 17:21:38 vbgbO5Q90
43歳 ★吉田康一郎（2）voice@k-yoshida.jp
42歳 酒井大史（3）info@daishicomcom.com
今村路加（2）admin@i-ruka.net
島田幸成（1）info@yukinari-shimada.net
41歳 西岡真一郎（2）DZG01370@nifty.ne.jp
40歳 ☆野上幸絵サイトメルフォURLﾘﾝｸ(www.webxhibition.sakura.ne.jp)
★松下玲子（2）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(www.015.bz)
滝口学 info@t-gaku.com
田之上郁子（1）info@ikuko-tanoue.com
39歳 中村洋（1）hnakamura1971@yahoo.co.jp
38歳 伊藤正樹 itomasaki@nifty.com
山口拓（2）yamaguchi@taku-chan.com
佐藤由美 info@satoyumi.jp
新井智陽（1）サイト無し
37歳 ☆山下太郎（3）taro_yamashita@ab.auone-net.jp
36歳 尾崎大介（2）ozaki-dai@luck.ocn.ne.jp
★浅野克彦info@asano-k.net
柳ケ瀬裕文（1）info@yanagase.org
35歳 ★関口太一 taichisekiguchi@hotmail.com
小山有彦（1）kunihiko@koyama.be
34歳 佐藤広典 sato@satohironori.com
☆伊藤悠 yuu@uujiteki.com
原田大（2）direct@haradadai.net
33歳 田中健（1）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(www.tanaka-ken.jp)
31歳 ★西澤圭太（1）サイトメルフォURLﾘﾝｸ(24zawa.jp)
27歳 ★栗下善行（1）kurizen_mail@yahoo.co.jp
603:風と木の名無しさん
10/03/16 17:21:47 zb41pt+O0
619 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/16(火) 12:17:48 ID:/r+1g1PO0
外国人に金を配ったとして、
そいつらが将来日本の福利厚生を支えるって本気で思ってるのかね？
民主党議員とその支持者って、少子化対策の目的を本気で理解してるのか？
銀英伝で、最高評議員たちが再選目的のために明確なビジョンもないまま大規模な敵国侵攻するって話があったな。
今の民主党議員たちは、目先の参院選しか見えてないんだろうな。
本当に恐ろしい。
自民党は、この一点に絞って参院選を戦うべきだな。
国の存亡がかかっている。
604:風と木の名無しさん
10/03/16 17:22:00 vbgbO5Q90
熊木美奈子都議
kumaki-minako@jupiter.ocn.ne.jp
石毛茂都議
shigeru@ishige.info
メール、FAXの送信先リスト作られた方がいたので、こちらも参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
605:風と木の名無しさん
10/03/16 17:23:15 vbgbO5Q90
とりあえずメール送付先を同人板から転載してきた
自分もメール作業途中なので戻ります…
606:風と木の名無しさん
10/03/16 17:24:06 vMQxAzVQ0
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:22:39 ID:32lPLh5r0
ソースは明かせないので聞き流していいが継続審議で固まりそうだ
ただその後の戦いというものがある
各員警戒態勢を解かずメールor手紙を送ってくれ
特に東京都の国会議員に出すのが効果的
あとは徐々に署名やらの動きが出てくる
それとできるだけコンテンツ文化研究会にカンパをお願いします
一応貼っとく
607:風と木の名無しさん
10/03/16 17:25:42 oN+KjHr50
>>606
継続審議で決定ではない。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
>継続審議で決定ではない。
>只、大物都議が継続審議にしたいといっていて、
>まだ、別の大物都議が妥協案をいっていただけです。
608:風と木の名無しさん
10/03/16 17:30:14 zb41pt+O0
914 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/16(火) 16:56:02 ID:hgMHBFqq0
一番の問題は民主党やマスコミが正体を隠していることだわな。
日本人だと信じ込まされている大衆はまだまだ多いだろう。
俺も身近にいた連中の正体に気付いたのはこの一年以内だもの。
609:風と木の名無しさん
10/03/16 17:33:18 egqZEFnTO
この法案
大賛成o(^∇^o)(o^∇^)o
610:風と木の名無しさん
10/03/16 17:38:39 pgpSVB8V0
うわ・・・やべぇ・・・私一人の都議の名前間違えてる・・・
うわーどうすれば・・・・・・
これって逆効果になるよね？名前だし・・・
611:風と木の名無しさん
10/03/16 17:39:17 jOxMA6g2P
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:風と木の名無しさん
10/03/16 17:40:16 BFZM9AyvO
関西在住の者だが、ぷいぷいはいい時もあるんだけどオタク関係の問題では
過去にも微妙だった（脱税同人の件での報道とか）ので、どうかなーと
思ってたら微妙だったのか…ちょうど外出してたので見れなかった
自分は関西テレビ界の良心ヤマヒロさんに望みを懸けて、ニュースアンカーに
この問題を取り上げてくれないかとメールを出した
自分も関西在住だし、アンカーも関西ローカルだから難しいかと
思ってたんだけど、ぷいぷいで取り上げたんなら可能性はあるよね
とにかくこの件知らない人が多すぎるので、少しでもこの件を、そして
本当は何が問題なのかを知って欲しいから、地道にメールし続けるよ
613:風と木の名無しさん
10/03/16 17:40:58 Pdpx3wUN0
>>610
逆効果ってことはないだろ
「ああ、間違えたんだな」くらいだと思われ
お疲れさま！
614:風と木の名無しさん
10/03/16 17:46:00 pgpSVB8V0
>>613
あたたかいお言葉ありがとうっ！つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
615:風と木の名無しさん
10/03/16 17:46:34 7NgwRCBjO
>>612
角さんはふにゃふにゃ頭だけどヤマヒロは古頭だと思う
一般論に流されやすい傾向があるから多分望み薄いよ
616:風と木の名無しさん
10/03/16 18:08:36 T1ZTsxv30
>>610
メール送れるだけでも頑張ったよ
こっちは文章書く知識ないから民主党のメルフォだけだし･･･
617:風と木の名無しさん
10/03/16 18:17:57 NxITS4680
自分だってそんな知識無いけど頑張って書いたよｗ
618:風と木の名無しさん
10/03/16 18:18:59 PDZmeGNK0
653 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 18:16:20 ID:AYOmyOv+0
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
今回はアニメ・漫画規制は含まれてはいないけ
619:風と木の名無しさん
10/03/16 18:19:39 ocLG1bi40
633 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:08:16 ID:Tz0I1EXh0
>>547
都議会 民主都議連の空気がお通夜状態だから、民主都議連にもお願いしたい
642 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:10:24 ID:1geSAn/c0
>>633
お通夜って…どういうことですかそれは…
656 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:16:29 ID:Tz0I1EXh0
>>642
思ったほど、この条例に関し反対することに支持が来ないかららしい……と思う
ちょ、おまいらがんがれよ
620:風と木の名無しさん
10/03/16 18:20:12 iR/TchQf0
いや、基本的には民主メルフォに送ったものの流用でいいんじゃないの？
とにかくいろんな議員に気持ちを伝えることが一番大事だよ
後悔する前に手は尽くしておこう
621:風と木の名無しさん
10/03/16 18:23:55 NxITS4680
>>619
意味が分からない
それを信用するならみんな本音では反対ってこと？
622:風と木の名無しさん
10/03/16 18:24:21 pgpSVB8V0
>>616
自分も知識ないよー
まとめサイトで知ったこととか、法案知って感じたこととか、思ったことも入れてるけど、スレ参考にしたりとか
あとは青少協の大葉氏の差別発言と前田氏の二次元の提供禁止＆所持禁止を目指そうとしてるって発言は
伝えた
623:風と木の名無しさん
10/03/16 18:26:22 PDZmeGNK0
生活ネットと共産党は反対で固まったらしいけど
この期に及んで民主党と都議連に反対意見がとにか届いてないって事らしい。
後は民主だけが反対で固まれば延期どころか廃案にもできるってのに
624:風と木の名無しさん
10/03/16 18:31:08 bSOEwcLR0
>>257です。芥川賞作家さんから返信きました。他の作家さんや編集者さんにもお話してくださるそうです。
特効薬にはならないと思いますが、その業界の方からの反対も期待できるかも。
625:風と木の名無しさん
10/03/16 18:32:22 7NgwRCBjO
>>621
党としては自公の出した案には反対したいのが本音じゃない？
ただ門外漢ゆえに反対する具体的な材料やデータが揃わないのかも
女性なんかは言葉のイメージで賛成してる人もいるけどね
という訳で自分もまた頑張ってくる
626:風と木の名無しさん
10/03/16 18:35:23 EgISN3z40
民主党としては自民のせいにして法案通した方が後々楽だもん
627:風と木の名無しさん
10/03/16 18:36:10 wbhC7sLB0
>>621
手紙、電話、ファックスみたいなアナログ凸や、
本部宛の凸が少ないってことじゃない？
そういえば、メールアドレスについても、都議連については、全然出回ってないみたいだから
628:風と木の名無しさん
10/03/16 18:42:36 E8cI4ZDI0
ちょっと休んだら気力回復したんで送ってないとこにメール送ってくる！
メール送信先一覧を作ってくれた人感謝です
情報拡散にも勤めたいけど
ついったで広めるのって自分とこでつぶやけばいいの？
629:風と木の名無しさん
10/03/16 18:42:39 bSOEwcLR0
経済効果から突けないかな、と思って調べてみた。
オタクの経済効果2900億円
ソース：URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ちなみに冬季五輪の経済効果７５億円だそうで。
630:風と木の名無しさん
10/03/16 18:47:14 KQt3peZI0
現状はどんな感じ？いまだに危機感なさそうなやつらに教えてやりたい
631:風と木の名無しさん
10/03/16 19:01:17 wbhC7sLB0
>>630
生活ネットと共産が反対に回ってくれたが
民主が揺れてる
慎重論への支持が思うほどないって、しょんぼりしてるらしい
個人議員への凸はみんなしてるけど、党本部が手薄になってるんじゃないかな
だから、民主党都議会本部への凸も必要だと思う
632:風と木の名無しさん
10/03/16 19:08:20 aBnRXKql0
>>629
この前確定申告したから今自分がどんだけオタクにお金注ぎ込んでるか分るけど
マンガにおよそ10万その他DVDやその他グッズに10万画材に6万
マンガかく用にサブにノート1台15万ペンタブ新調で3万
あとコミケ等のイベントで平均2万くらい本を買う
でもこれオタク関係を断たれたからって他の所に使わないからね
今年は液タブの新型が出たから購入予定だし20万
オタクは興味のある自分が価値があると思った所にはためらわないけど
他の所にはいっさい流さないもん
633:風と木の名無しさん
10/03/16 19:11:59 KQt3peZI0
>>631
ありがとう
634:風と木の名無しさん
10/03/16 19:17:56 KQt3peZI0
>>631
ありがとう
635:風と木の名無しさん
10/03/16 19:19:04 KQt3peZI0
ごめんorz党本部に凸ってくる
636:風と木の名無しさん
10/03/16 19:19:38 kj82I1MRO
今の郵便もいくらかはしらないけど貢献はしてると思ってる
同人なかったら暑中見舞と年賀状しか買わないし
637:風と木の名無しさん
10/03/16 19:24:26 WrsVVbajO
■現況報告■
ソース：電凸で規制反対派の都議さんに励まし電話した地方民の私
・条例の問題点が有権者に伝わっていないのが最大の悩みだそうです。
反対意見が思っていたよりも届いていない。
特に都民の反対意見が少ないので、慎重派の都議さんが反対するのに疲弊してきている。
「幼女の二次エロ漫画を取り締まって何が悪い！」と抗議電話のほうが多く、決心が固まらない。
可能な人はメールでも電凸でもいいから慎重派の人に励ましの声を届けてあげて！
都議さん本人じゃなくてもスタッフさんが伝えてくれます。
638:風と木の名無しさん
10/03/16 19:30:19 vXDgNheg0
可決されてしまったら、樹海に行くしかない。
639:風と木の名無しさん
10/03/16 19:31:12 NxITS4680
なんか自分民主の人になんでこんな法案出したの？とか送ってた・・・
もちろんもっと丁寧な言い方でだけど
ちーんって感じだな
まぁいいか
640:風と木の名無しさん
10/03/16 19:32:27 PDZmeGNK0
今ニコニコ見てたらアンケート出たね、規制についての世論調査
そして今日２１時からニコニコ生放送で保坂タンが出ますよ
641:風と木の名無しさん
10/03/16 19:34:32 oN+KjHr50
>>639
勘違いしてましたごめんなさい、って書いとけばｗ
勘違いが広がってるのかとへこんでるぜ
642:風と木の名無しさん
10/03/16 19:37:36 NxITS4680
>>641
もう送りまくっちゃったので正直収拾がつかないｗ
反対派ということが伝わればいいかな？
まぁ国民から国への意見として受け取ってもらおう・・・
と一生懸命ポジティブに考えてみる
643:風と木の名無しさん
10/03/16 19:40:57 PDZmeGNK0
民主の議員が「民主が規制を推し進めてると間違って広まっている部分があり
それに対しての非難が来て非常に悲しい」的なことを呟いてるとか
津田なんとかさんのtwitterで見たなぁ
昨日今日明日と街頭でデモやってるあのクソウヨみたいな団体の仕業だろたぶん
工作員は平気で?つくからな。
644:風と木の名無しさん
10/03/16 19:44:34 PDZmeGNK0
24 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 19:43:32 ID:9Ppp0sf20
民主党の都議連本部に励ましの電凸をお願いします
彼らは疲弊して、自信を喪失中です
感情的な、規制賛成派の電凸でお疲れですので
励ましてあげてください
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
645:風と木の名無しさん
10/03/16 19:48:45 36SXsArQ0
一応文章を書いてみたんだけど文章力が全然なくてアドバイスが欲しいです。
646:風と木の名無しさん
10/03/16 19:56:10 rsivuYxQ0
自分はさっき本部に２度目のメールしてきたんだけど。
こないだの記者会見を報道したマスコミの多くは「児童ポルノ」で
引っかかってるよってことをおいて、一般の人に伝わっていないだろう
条例の問題点について改めて主張してみた（単純所持規制とか）。
「そもそもが憲法違反なのだから、まずここがおかしいと主張してほしい」と。
正直、政治家って皆プレゼンとか演説上手い人多いから
上手く説明できればちゃんと支持を得られるはずなんだよ、この点は。
一瞬「諦めたらそこで試合終了ですよ」ってメールに書きそうになったぞ。
647:風と木の名無しさん
10/03/16 19:57:23 7NgwRCBjO
>>645
文字数の事もあるから全部じゃなくてもいいので迷ってる文章あったら上げてみて
648:風と木の名無しさん
10/03/16 20:00:42 pgpSVB8V0
公明党に送るときビビるんだけど、送った人いる？
勧誘とかこないよね
649:風と木の名無しさん
10/03/16 20:05:36 36SXsArQ0
>>647ありがとうございます一部だけ載せます。>>519さんの文章も
参考にさせてもらいます。
この規制は青少年の健全な成長を促すためとのおおせですが。
表現の自由であるはずの国がこんな規制で縛ることに疑問を
感じます。「青少年」の健全な育成とは単にずっと良いもの
だけを見て育っていくことでしょうか？良いものも悪いものも
同じように見て、その中から自分の考えで選択して１人の人間
として成長していくものではないでしょうか。
あまりにも子供を大人の勝手な考えを押し付けているようにも
見えます。
子供に漫画やアニメの悪い影響を受けないように規制しても
性犯罪は減らないと思います。むしろ漫画やアニメで性的欲求を
発散する役割をしてきてると思うのです。
その捌け口を奪えば、それこそ弱い立場の子供に向けられるのでは
ないかと考えてしまいます。
650:風と木の名無しさん
10/03/16 20:07:35 7NgwRCBjO
>>648
自分は公明だけスルーした
多分あそこは送るだけ無駄な気がするし、
何処で住所調べてるのかしらんけどガチで選挙の時期に手紙来たりするから怖い
651:風と木の名無しさん
10/03/16 20:08:30 4XWB8hR50
>>648
公明党に送ったよ
ていうか民主党に送るメールを間違えて送ってしまった…
勧誘来たらどうしよう
652:風と木の名無しさん
10/03/16 20:09:54 T1ZTsxv30
>>637
何とかして励ましたいけど、都民じゃないし電話するとパニックになりそうで怖いからなぁ････
653:風と木の名無しさん
10/03/16 20:09:56 NxITS4680
>>649
あまりにも子供を大人の勝手な考えを押し付けているようにも
見えます。
→子供に大人の勝手な考えを～
むしろ漫画やアニメで性的欲求を
発散する役割をしてきてると思うのです。
→むしろ漫画やアニメは性的欲求を発散させる役割
の方がいい気がする
654:風と木の名無しさん
10/03/16 20:10:20 kj82I1MRO
あからさまな勧誘は来ないとは思うが選挙の時に電話は来るかもしれない
655:風と木の名無しさん
10/03/16 20:12:28 PDZmeGNK0
自分は公明にも送ったよ、ダメもとで。
規制されようがされまいが、命かけて抵抗してるから勧誘くらいくそくらえって感じだ
覚悟を持ってやらんとね。
てかニコニコには期待はしてないけど、アンケートの結果ひどすぎて吹いた
反対！やめろ！！とか言ってるけど「何か運動をしていますか？」って質問で
「反対運動してない ６１％」だった＾＾；
656:風と木の名無しさん
10/03/16 20:15:14 NxITS4680
>>649
表現の自由であるはずの国がこんな規制で縛ることに疑問を感じます。
→表現の自由がある(もしくは を持つ？)はずの国を～
かな
あと育成は育てるという意味なので
→「青少年」の健全な育成とは単にずっと良いものだけを見せて育てていくことでしょうか？
ご参考までに・・・
657:風と木の名無しさん
10/03/16 20:15:40 tW79EP6q0
>>655
それもひどいけど
その次が署名・・・多分ネット署名でこれが2割
何もしてない＋効果のないネット署名で8割
さらにSNSなどでの周知活動が一割強
メールですら、そこまでいくのが6％くらい・・・
658:風と木の名無しさん
10/03/16 20:17:52 T1ZTsxv30
>>655
ごめんなさい･･･馬鹿でごめんなさい･････
659:風と木の名無しさん
10/03/16 20:18:01 kj82I1MRO
しかし漫画は小説で表現できないものがあるし小説は漫画では味わえないものがあるのにそれがわからんのだろうか…
だからこそ小説も漫画も需要があるのに
660:風と木の名無しさん
10/03/16 20:20:04 vXDgNheg0
可哀想なのは、読者、声優、それらを作る作者だと私は思う。
それに>>629で言ってた通り、経済効果もある。
日本は破滅したいのか？不況不況騒いでて言ってる事とやってる事が違う。
それに>>649や>>653の言うとおりだと思う。
漫画やアニメは性的欲求を発散させる役割もしているだろ。
というか、この法案は東京都ではないところでも関係してくるのか？
友人が言うには、出版社などは東京に本社を置いているから規制されると言うのだが？
661:風と木の名無しさん
10/03/16 20:20:13 tW79EP6q0
>>658
送ってるだけであなたはニコニコ基準で活動的な8%以内なんだよ
662:風と木の名無しさん
10/03/16 20:21:46 XsG+Zb/d0
>>660
>というか、この法案は東京都ではないところでも関係してくるのか？
>友人が言うには、出版社などは東京に本社を置いているから規制されると言うのだが？
流通の要も東京都にあります。
そして東京都で条例として制定されれば他県も追従する可能性は非常に高い
663:風と木の名無しさん
10/03/16 20:22:22 PDZmeGNK0
>>657
未だにネット署名（署名ＴＶ）へのリンク誘導する人いるからなぁ
しかも規制派じゃなくて熱くなりすぎて真実が見えてない味方っていう
一番厄介なタイプ。超やんわりとその署名の効力や時間、手紙や
メールの方が効果があるって事伝えたら
「規制派の方の意見もわかります！ですが動かないといけないので
邪魔しないで下さい！！」とか言われたわ('A`)
今pixivで規制反対イラストが次々アップされてるけど
「立ち上がれ戦士たちよ！」とかムダに熱くなってる人が多くて結構心配
664:風と木の名無しさん
10/03/16 20:22:28 7NgwRCBjO
>>649ごめん全部見てたらおそくなった
ざっくり直しただけだから変なとこで改行になってるかも
この規制は青少年の健全な成長を促すためのものだと言われていますが、
国により表現の自由が保障されているはずの首都である自治体がこんな規制で縛ることに疑問を
感じます。「青少年」の健全な育成とは単にずっと良いもの
だけを見て育っていくことでしょうか？良いものも悪いものも
自分の目で見るからこそその中から善悪の判断が生まれ、その都度ごとに選択して１人の人間
として成長していくものではないでしょうか。
あまりにも子供の判断力を軽視し大人の勝手な考えを押し付けているようにも
見えます。
子供が漫画やアニメの悪い影響を受けないようにと規制しても
性犯罪は減らないと思います。むしろ漫画やアニメは性的欲求を
発散する役割をしてきてると思うのです。
その捌け口を奪えば、それこそ弱い立場の子供に向けられるのでは
ないかとの危惧さえしてしまいます。
665:風と木の名無しさん
10/03/16 20:23:38 PDZmeGNK0
>>658
いやちゃんと行動起こしてくれてるから素晴らしいですよ！
このスレで意見交換にも参加してるし
666:風と木の名無しさん
10/03/16 20:24:53 PDZmeGNK0
224 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 20:20:13 ID:lV8pi6C10
規制派は漫画家を完全に敵に回してるよね
984 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:18:16 ID:sFKZIgYG
Twitterより。釣りや煽りにしてもひでぇ
子供の安全と健全育成の前では、漫画家の「表現の自由」など取るに足らない -
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
667:風と木の名無しさん
10/03/16 20:25:20 jlgMlmIU0
「参加しない「ノンポリ」を敵視するのは、「運動」ではもっともやってはいけないこと。
それは左翼の歴史が示している。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まだ何もしていない人達を敵視するのは論外で、いかにうまく味方を増やすかだと思う
特に今回は時間がなかったのだから、何もしていない人が多くても仕方がないよ。
668:風と木の名無しさん
10/03/16 20:26:13 uUSnCHHmO
民主党の都議会に電凸した｡
賛成か反対かで党内でも議論してるらしい｡
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ発動フラグ?
669:風と木の名無しさん
10/03/16 20:30:07 KRLmr/FBP
自分もメール書きつつだけど、文章苦手…ってのをたまに見かけるから簡単なの作ってみた
ビジネスマナーを守ったメールであれば、都議さんへの印象は充分だと思うから
「堅い文章書くの苦手」って人はこれ参考にしてみて下さいー
堅苦しく書く必要はなく、丁寧であればそれでいいです。って新人研修時代に習ったんだぜ。
…だってホントなら、議員さんと私達なら、
「一票」を持ってるこっちの方が立場は上だしなｗ
・タイトルは分かりやすく（※メールの場合はこれ重要）
→今回の場合は「都の青少年健全育成条例改正について」とか
・最初に宛名「～様」、その後で自己紹介
～に住んでいる●●と申します
・不安に思っている点、問題だと思う点を箇条書きにする
自分だと、
「表現の場が萎縮してしまう」
「性犯罪の増加に繋がるのでは？」
「健全・不健全の判断が主観による、というのはかなり乱暴ではないか」
「更に言えばその判断を下す治安対策本部の部長さんの経歴が不安」
こんな感じで箇条書きにしてます。
データを提示できる方や、明確な違憲部分を指摘できる方はがんがんついていいと思うし
それが難しい方は「それって違憲じゃない？」みたいな不安を表明してみるのもありだと思う
なんか間違ってるとことか叩きたいとこあればガンガン叩いて下さい
じゃあ自分もメール作成作業に戻ります。
670:風と木の名無しさん
10/03/16 20:31:25 PDZmeGNK0
>>669
これはありがたい！
671:風と木の名無しさん
10/03/16 20:31:47 XZMfRoYV0
>>666
大物声優や売れっ子声優だって色んなのに出なきゃいけないのが現状なのに
ギャラが安いから・・
672:664
10/03/16 20:32:23 7NgwRCBjO
自分のレス読み返したら、かなり文章破綻してるわ
校正になってないな…変に弄ってごめん
673:風と木の名無しさん
10/03/16 20:33:25 pgpSVB8V0
>>650
まじか。確かに送っても・・・な感じはあるね
>>651
レスありがとう。
ちょっとこわいけど、この現状ならなにもしないよりは・・・と思って送った
悪用はないと知ってても勇気いるね
674:風と木の名無しさん
10/03/16 20:35:53 kj82I1MRO
>>671
ほっとけ
そもそも卑猥なシーン規制って事しか知らない人じゃないか
深く調べようとしてないし
きっと今有名な女お笑い芸人が昔は女性扱いされてないくらい酷い事されてた過去でも簡単に馬鹿にするだろう
675:風と木の名無しさん
10/03/16 20:36:21 pgpSVB8V0
>>669
おー！わかりやすいです！ありがとう！自分だらだら書いてたなあ。
省くとこありありだｗ
676:風と木の名無しさん
10/03/16 20:38:02 NxITS4680
石原はメルアド公開とかメールフォーラムないんだね
あったらサーバーパンクしちゃうか・・・
太陽の季節の一節を貼りつけて送ってやりたかったのに・・・
677:669
10/03/16 20:39:41 KRLmr/FBP
すごい大事なこと忘れてた
・「以上、よろしくお願いいたします」などシメの挨拶を一行。
「ご一考をどうかお願いいたします」とかでも大丈夫…かな。
いかん、日本語に自信がなくなってきたｗｗ自分字書きなのにｗｗ
・メールの終わりに署名を入れる。
今回は「実名＋住所」。可能なら電話番号とかも入れていいかも
住所を載せるのは不安（主に公明方面ｗ）、という人は
「自分は一人暮らしで、不用意に住所を載せたくないので…」と断りの一文を入れてもいいと思う。
自分もまだ社会人二年生なんで完璧じゃないとは思うが、
箇条書きなら不安な部分、問題だと思う部分を強調しやすいし読んで貰いやすい。
参考なり、叩き台なりにしてくれれば幸い。
んじゃ、馬場議員に送るメールの文面考えてくるぜｗｗｗ
678:風と木の名無しさん
10/03/16 20:40:15 gy3hluiP0
>>666
賛成するにしたってもうちょっとましなこと言えないもんかね
「アニメ・マンガ・ゲーム業界が壊滅したって子供たちが健全に育ってくれればそれでいい」って
逆に言うとアニメ漫画業界丸ごとぶちこわすくらいしないと今の子供はもう駄目だって言ってるようなもんじゃん
すげえ侮辱だよ
どんだけものを知らないんだか
679:風と木の名無しさん
10/03/16 20:42:07 GutIPq040
>>678
漫画＝害悪のイメージで凝り固まってるんだろうね
産まれてから一回も漫画読んだこと無い奴もいるから
友達もドラえもん以外読んだこと無いとかいうの居た
680:風と木の名無しさん
10/03/16 20:43:44 NxITS4680
>>666
はあ・・・おめでたいな
子供の安全と健全育成と漫画は必ずしも結びつかないし、むしろ性犯罪が増えるかもしれないのに
そもそも健全育成ってなんだよ？ってとこから抗議は始まってんのに絶対説明できないだろこいつ
681:風と木の名無しさん
10/03/16 20:44:54 tW79EP6q0
見られる人は
エロゲ表現規制対策本部 340
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:17番)
この中のメールの書き方に関するリンクを参照にしてもいい
既出まとめなので知ってる人はしってるとおもう
682:風と木の名無しさん
10/03/16 20:46:59 MF9MHThTO
>>673
私は祖父母、両親共に某宗教でバリバリ活動していて、
産まれた時から勝手に名前を使われてるが（一員にされている）
ほとんど関わらずに生きている。選挙ももちろん
勧誘なんて全力でスルーすればいいだけだ
論点ずれている上にフォローになってないかもしれないけど、
とにかく反対だということを少しでも多く伝えることが
最優先なんじゃないかということを言いたかった
683:風と木の名無しさん
10/03/16 20:50:02 pgpSVB8V0
>>682
ありがとう
684:風と木の名無しさん
10/03/16 20:50:03 36SXsArQ0
>>653さん>>656さん>>664さん、ありがとうございます。
文章を作ったらメールを送ります。
685:風と木の名無しさん
10/03/16 20:51:16 hQu9DGEtO
可決されたらドラえもんもアウトなんだよね
しずかちゃんの入浴シーンがあるから
686:風と木の名無しさん
10/03/16 20:51:23 aBnRXKql0
一応メール出すのにかいてみたんだけど
ちょっと不安なんで見てもらえないだろうか
URLﾘﾝｸ(geiji.s10.x-beat.com)
687:風と木の名無しさん
10/03/16 20:51:54 vJcbFa6q0
のび太がいじめられているのでアウト
688:風と木の名無しさん
10/03/16 20:52:14 vXDgNheg0
>>662レスありがとうございます。
これは、アニメや漫画以外に映画にも及ぶといっていました。
それに暴力シーンを含むものもダメといっていたので、
私達ヲタク以外の一般人にも影響は及ぶと思います。
例えば、GTOやドロップなどの暴力シーンなどのある映画が規制されてしまったら、
一般人も怒るでしょう。
と、私は思います。
そういえば、乙女ゲームなどの恋愛シュミレーションゲームも規制対象に入るのでしょうか？
質問ばかりすみません。
689:風と木の名無しさん
10/03/16 20:55:04 NxITS4680
乙ゲーもエロシーンがあるなら免除される理由がないね
690:風と木の名無しさん
10/03/16 20:56:44 WrsVVbajO
5日で睡眠10時間…もう無理だ、仕事に影響出そうだから私は寝る。
民主中心に【都議連】にも電凸かメールで規制反対している都議さんを励ましてくれ。
691:風と木の名無しさん
10/03/16 20:57:26 iR/TchQf0
>>688
入る”可能性”はあります。
18歳以下に見える男女が性交類似行為を行っている場合、
それが条例違反だと誰かが言えばそうなるかもしれません。
ちなみに性交類似が具体的にどこまでＯＫなのかはわかりません。
692:風と木の名無しさん
10/03/16 20:59:41 tW79EP6q0
>>686
あっさりめだけど、わりと無難にまとまってると思う
693:風と木の名無しさん
10/03/16 21:00:21 vXDgNheg0
>>689、>>691レスありがとうございました。
ちょっと冷静になって、メールしてきます。
694:風と木の名無しさん
10/03/16 21:02:22 aBnRXKql0
>>692
ﾄﾝ
ごはん食べて一度落ち着いてからメールしてみるね。
695:風と木の名無しさん
10/03/16 21:02:25 BD+Dckqd0
初歩てきだけど、民主党議員のアドレス番号とかってミクとかブログに載せていいの？
今からブログに書こうと思ってるんですけど・・
696:風と木の名無しさん
10/03/16 21:03:06 NxITS4680
>>695
公開してあるものだからいいんじゃない？
697:風と木の名無しさん
10/03/16 21:03:46 a5+3ROP2O
>>637にあるように慎重派の都議さんに送る時はどういう文面がいいんだろう
自分は条例で不安・疑問に感じる点など書いて「慎重なご判断お願いします」
みたいに送ってたんだけど、慎重派だと分かってる人には励ましの言葉を入れた方がいいのかな
「頑張ってください」とかじゃ変だよね…うまい文章が思い付かない
698:風と木の名無しさん
10/03/16 21:04:20 PDZmeGNK0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ニコ生はじまったよー
保坂のにーちゃんが出ます
699:風と木の名無しさん
10/03/16 21:04:33 BD+Dckqd0
>>695
そうか。
さっそく書きます。
ありがとう
700:風と木の名無しさん
10/03/16 21:05:46 sFtjwss10
１８歳以下だと、高校生の恋愛モノは規制範囲になっちゃうよね
乙女ゲーにありがちな教師と生徒シチュで
保健室で２人きりでドキドキ、ラストはベッドインとかだとアウトじゃない？
701:風と木の名無しさん
10/03/16 21:07:12 d9wyOAlIO
少しMail休憩…
自民党女性議員中心にメールしる。特に松下玲子さんと言うかたは｢子育てしやすい東京｣を謳っているので、それをふまえたメール送ってみた。
この人には送っておけ!って人いるのかな…?
702:風と木の名無しさん
10/03/16 21:08:02 6jvY7YoI0
ねえ、これ演劇とかも含まれるよね
大人の役者が演じてたって「高校生同士のキス」とか
「18歳以下に見える妖精のセミヌード」なんかはアウトってことでしょ
小劇団壊滅しちゃうよ…！
703:風と木の名無しさん
10/03/16 21:10:04 uUSnCHHmO
仮にそこまでやるとしたらすごいお金と人と時間がかかりそうだなぁ
できるの?
704:風と木の名無しさん
10/03/16 21:11:08 d9wyOAlIO
>>696㌧クス
705:風と木の名無しさん
10/03/16 21:13:40 iR/TchQf0
>>702
一応「図書」って書いてあるから演劇は平気だと思う…が
一回可決されちゃうと一気に他も規制される可能性はあるよ。
706:風と木の名無しさん
10/03/16 21:16:03 rsivuYxQ0
>>594
むしろその場合には「線引きはお上が決める」これ純粋に怖くない？
とか言ってみたらどうだろう。
「お上が許可をださないと、しずかちゃんのシャワーシーンが削除」って普通におかしいだろうと。
「お上が規制したいものを規制することが出来る、権力野放しだよ」と。
あと、やっぱり「単純所持」の危険性を。
両親が、携帯に愛する子供の画像保存→「お上が」これはポルノです判定→逮捕。
昔のアルバムで水遊びキャッキャな子供時代の写真→お上がｒｙ→ｒｙ
職場で嫌がらせに児童ポルノを仕込まれた→警察に通報→何もわからんうちに逮捕
これ普通にこわくね？とか。