10/03/15 13:21:13 ul/wUV/u0
近年、強化に向けた動きが激しさを増している表現規制問題について議論するスレです。
801も無関係ではありません。
例えば青少年健全育成保護条例では、801本も有害指定を受けていますし、
児童ポルノ禁止法では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
＊前国会では、同法の規制対象にマンガやゲーム等のフィクションも含めるため、
調査を行うという附則がついた改正案も提出されています（国会解散のため廃案）。
もしフィクションも規制対象になれば、801も当然規制されます。
どうしたらいいのか議論していきましょう。
規制に反対する署名運動はまだ続いています。
皆さんもぜひご協力をお願いします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
前スレ：【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発5【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
最新の状況などは>>2-
2:風と木の名無しさん
10/03/15 13:40:01 M+rGYGlBO
ニコ生
・先生方は論点を表現の自由規制に絞ってきました
・『小説は除外』というのは石原都知事がいるからか？と記者がツッコミ
・読売新聞の記者は規制賛成派のよう（活字除外だからか）
質問下手くそで何が言いたいのか不明。
・反対表明出してる先生方は増え続けてリスト更新が追い付いていない
3:風と木の名無しさん
10/03/15 13:40:39 87lk/Dy20
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
コンテンツ文化研究会
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
kitanoのアレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
「オタク叩き」や「体感治安」を問題視しているサイト
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新・後藤和智事務所 ～若者報道から見た日本～
URLﾘﾝｸ(kgotoworks.cocolog-nifty.com)
・活動の最前線mixiコミュ
「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
4:風と木の名無しさん
10/03/15 13:41:18 87lk/Dy20
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、 実在のモデルがいない全くのフィクションでも、
18 歳 未 満 に 見 え る 要 素 の あ る キ ャ ラ の性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通のマンガ好きが
見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える要素が感じられる801本」を持っていただけで
「違法」…ということにもなりかねません （アメリカでは既にそのような動きがあり裁判にもなっています）。
以下は放置推奨（定期的に荒らしが来るのは風物詩）
・「女」叩き、「腐女子」叩き、あるいはレッテル張り
・その他「男オタ」叩き、「○○オタ」叩きの類
・根拠の無い陰謀論や、規制推進派は～～規制反対派は～～等と一元化したレッテル張り
・男女間・左右間等の憎しみを煽って無駄にスレを消費させるレス
・やたらに（腐女子には）規制の影響はない、などと無意味に安心させようとするレス
・逆に、過度に不安を煽って恐怖にからせようとするレス
・詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい社会運動家みたいな人たちが騒いでいる
だけなんだ」と思わせるような、普通のマンガ好きにも引かれるような度が過ぎた過激主張や
どう考えても有り得ない極論など、一般人にうさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
5:風と木の名無しさん
10/03/15 13:42:19 H6MuuZaK0
一応張っておく
966 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 13:05:39 ID:ik1MmA6t0
すげえメンバーだわ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
967 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 13:06:13 ID:fpKYR0Sn0
な、なにこの反対派メンバー･･･すごいとしか言えない･･･
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
6:風と木の名無しさん
10/03/15 13:44:30 87lk/Dy20
過去スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発5【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
7:風と木の名無しさん
10/03/15 13:45:55 +eWdZ7K/0
都庁参りの感想やゾーニング論議、雑談はこちらでお願いします
具体的行動について相談や議論する方はこちらへ↓
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
8:風と木の名無しさん
10/03/15 13:45:56 87lk/Dy20
表現規制問題の情報サイト
表現の数だけ人生が在る
URLﾘﾝｸ(mudaken.blog103.fc2.com)
マンガ論争勃発
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
チラシの裏（３周目）
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
崎山伸夫のBlog
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
表現規制問題を語ったニコ動
「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
9:風と木の名無しさん
10/03/15 13:49:30 RmFCHD0t0
入れなくても人数多かったら別室で中継流すんだよね確か＞集会
10:風と木の名無しさん
10/03/15 13:51:32 NoZtmJr0O
前スレ>>998
2時からだけどタイムテーブルの更新がされないから動きないねってことでは？
11:風と木の名無しさん
10/03/15 13:54:05 QNDnolGK0
前スレ999・1000も乙
12:風と木の名無しさん
10/03/15 13:54:11 9HBJtJSuO
今会場入り口。まだ一般は入場開始されてないよ。
段々人が集まってきた。けっこういる。
あー、なんでこんなに緊張するんだろう
13:風と木の名無しさん
10/03/15 13:55:13 M+rGYGlBO
行ってる方、写メ貼ってホスィ…無理か。しっかりお話聞いてきてくれ!
>>10うん。もう10分前になるのに出てこないです。
14:風と木の名無しさん
10/03/15 13:55:25 mOZqfo3N0
乙です。
15:風と木の名無しさん
10/03/15 13:55:55 9HBJtJSuO
今、会場入り口。まだ一般は入場開始されてないよ。
けっこう人が集まってきた。確実に立ち見だな。
あー、なんでこんなに緊張するんだろう
16:風と木の名無しさん
10/03/15 13:56:13 yTyj7Y010
生放送中に１４時からのもやるって表示されてたよね…
17:風と木の名無しさん
10/03/15 13:57:13 ilN39JPs0
写メとかは変に出すと、そこから行政にマークされたりするんじゃなかろうか。
18:風と木の名無しさん
10/03/15 13:57:38 mOZqfo3N0
>>16
通信がどうたらでそれができ次第放送するって書いてあったよね
19:風と木の名無しさん
10/03/15 13:58:22 NoZtmJr0O
来たよ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
20:風と木の名無しさん
10/03/15 13:59:42 QNDnolGK0
ただいまアクセス集中、または不具合発生中のために、ニコニコ生放送に繋がりにくくなっております。
大変申し訳ありませんが、少し時間をおいて再度アクセスをお願い致します。
21:風と木の名無しさん
10/03/15 14:00:05 M+rGYGlBO
>>17そうですね。軽率でした…すまない。
トイレ行きたいけどPCのまえから離れられない(´；ω；｀)
22:風と木の名無しさん
10/03/15 14:01:11 SKzM4rjg0
>>19
ivでなくてlvですよ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
23:風と木の名無しさん
10/03/15 14:03:47 NoZtmJr0O
>>22
ごめん訂正tnks
24:風と木の名無しさん
10/03/15 14:04:18 +FfCZ8OfP
>>21
早いうちに行っといた方がいいよ
25:風と木の名無しさん
10/03/15 14:05:07 +eWdZ7K/0
実況禁止
こっちへ移動ヨロ
東京都議会 実況スレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
26:風と木の名無しさん
10/03/15 14:07:05 8krQWYKnO
・役人答弁で大人の購入には規制がないとあるが？（フリーかフジ）
→官僚答弁はその場限りで人が変われば過去答弁は無かったことになります
また条例案からは大人も規制されると読みとれます。
・『みだりに』とあるので限定されているのでは？（読売新聞記者）
法律実務上のみだりとは、必要性があるか、その程度です。客観的に厳密に限定させるものではありません。
27:風と木の名無しさん
10/03/15 14:16:18 ul/wUV/u0
保坂さんｷﾀｰｰｰ！
28:風と木の名無しさん
10/03/15 14:18:45 bNLpM2frO
>>27
実況スレへどうぞ
29:風と木の名無しさん
10/03/15 14:40:41 KRQ2oVb/0
マスコミが全く動かないのは
この規制がいずれ人権擁護法案と絡めて適用されるからじゃないだろうか
人権擁護法案、前回はあんなにマスコミが騒いだのに今回は騒がないのは
「ただしマスコミは除く」って条件がつけられたらしいから
30:風と木の名無しさん
10/03/15 14:56:02 6Uvnrz35O
読売のミヤ/ネ屋で放送された
一瞬だけど
31:風と木の名無しさん
10/03/15 15:07:11 ul/wUV/u0
ミヤネ屋はゴミ売り系列で唯一の中立よりなんだってね
32:風と木の名無しさん
10/03/15 15:08:36 KRQ2oVb/0
ええ…
ミヤネは全然中立じゃないよ
恐ろしいほどの民主・半島寄り
気をつけて
33:風と木の名無しさん
10/03/15 15:16:05 3YAIyumM0
ミヤネは風見鶏なだけだよ。勢いのある方につくだけ。
ただのテレビ屋。
34:風と木の名無しさん
10/03/15 15:45:49 ADXiwHRJO
どっちよりでも今はとにかく報道されて
「こういった条例案が国民が知らない内にいつの間にか決まりそうで、
それに反対する人たちがこれだけ居ますよ」
と広めるだけでも違うんじゃないかな。
頭の回る人間ならそこから自分でどんな状況なのか調べるだろうし。
何も知らずに条例が可決されるより幾分かマシ。
さすがにあれだけ大御所揃いだと「ロリコンオタが騒いでます」的報道方法は出来ないだろうしね。
35:風と木の名無しさん
10/03/15 16:06:12 EZEPy65y0
さて、で、今後自分たちは何をすれば良いのだろうか
36:風と木の名無しさん
10/03/15 16:10:25 mOZqfo3N0
>>35
今日の記者会見の模様も合わせて今までどうり地道に
この問題を広めていくことだろうね。
37:風と木の名無しさん
10/03/15 16:14:08 8krQWYKnO
サブカル担当記者ですら知らない人ばかりだったと竹宮先生がおっしゃっていたので、取り上げていない報道各社へ知らせるのがいいのでは？
あとは国会議員の先生とか。
38:風と木の名無しさん
10/03/15 16:17:49 eamjRPik0
良いまとめサイトを見つけたので、皆さんも見てみてください。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
国民の知らない反日の実態、ってサイトです。
39:風と木の名無しさん
10/03/15 16:18:08 87lk/Dy20
いまメール書き終わったけど同じ内容を複数に送るのはｲｸﾅｲ？
例えば出だしの挨拶とかを人によって変えて、本文は全く同じだと
マルチだと受け取られて逆に印象悪くなるかな？
40:風と木の名無しさん
10/03/15 16:19:20 M+rGYGlBO
政治家さんがMail読んでくれてるってきいて、凄く勇気ついた。
今回のイベントで多くの漫画家、文明人が反対してるってわかった。これからもどんどん増えていくだろうね。
もう本当に時間ないけど、まだまだ民主党議員にMailしてみる
41:風と木の名無しさん
10/03/15 16:20:12 sXW4RcXHO
関西ローカルの「ちちんぷいぷい」に情報を送りたいんだけど携帯からじゃなかなか難しい。
PC持ってないのがこんなに不便だと痛感するよ。
42:風と木の名無しさん
10/03/15 16:20:51 NoZtmJr0O
ごめん対策スレに誤爆してた
175 . sage 2010/03/15(月) 14:02:53 ID:xd4JRnCkP
児ポ法改正で民主党が一部自民案に譲歩する可能性が出てきた
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
43:風と木の名無しさん
10/03/15 16:23:28 NoZtmJr0O
>>41
頑張って！
自分も今からぷいぷいにメールする
44:風と木の名無しさん
10/03/15 16:24:04 3YAIyumM0
>>38
そこは右翼系のサイトだからあまり広めない方がいい。
この問題では強力な味方になってる社民や共産まで敵に回してる連中だし。
45:風と木の名無しさん
10/03/15 16:24:33 QNDnolGK0
>>38
そのサイト、右要素のない人は受け付けないかも…
反日＝天皇賛美しない人 とか思われるといくない
反日＝売国、日本の国益を損なう人 みたいな感じだとまだ良かったんだが
この条例が蟻の一穴になり言論統制されて表現の自由が失われたら
右にも左にも中道にも打撃、ってのを押し出した方が良い
46:風と木の名無しさん
10/03/15 16:27:53 sXW4RcXHO
>>43
ありがとう。
そして協力もありがとう。
他の方も送って下さると力になります。
頑張って完成させます。
47:風と木の名無しさん
10/03/15 16:29:26 eamjRPik0
38です。
>>44 >>45
ごめん・・・今回はそうかもしれないですね。
個別に訴えていきます。
このサイト、書いてあることは本当だと思うけど、確かにパッと見は過激な印象がしますもんね。
48:風と木の名無しさん
10/03/15 16:36:35 XHamWArD0
19 名前：非実在[] 投稿日：2010/03/15(月) 16:27:13 ID:eOWK4EyH0【PC】
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
49:風と木の名無しさん
10/03/15 16:37:35 8krQWYKnO
Google急上昇ランキングにちばてつや先生含む都条例のニュースが上がりました。
共同通信の記事に一部誤認がありますので気をつけてください。
『青少年の性を取り扱う作品を18歳未満への販売規制』とありますが、これは嘘です。
すべての人に販売規制が正しいでし。
50:風と木の名無しさん
10/03/15 16:41:00 mPTnawx20
>>48
こりゃ豪華ですなあ
51:風と木の名無しさん
10/03/15 16:45:45 jLl4/DK10
>>48
このメンツで有害コミック規制反対の時みたく
本を出したらいいのに
売り上げは活動費に使う！
52:風と木の名無しさん
10/03/15 16:51:50 uWf3z2UJO
この漫画家さん達も仕事があって忙しいだろうに…。
53:風と木の名無しさん
10/03/15 16:52:22 HobsX8di0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
こいつ応援だろ
54:風と木の名無しさん
10/03/15 16:56:48 ul/wUV/u0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
拡声器を持ってデモ
「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ～」
って（民主党に関しては）ウソを言いながらデモしてる
通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも
無視して続けている。
こいつら止めないと
55:風と木の名無しさん
10/03/15 16:59:51 +G5d4QbnP
デモではないよ
呼びかけ
56:風と木の名無しさん
10/03/15 17:01:33 8krQWYKnO
嘘を撒き散らす街宣って言うんだ。
57:風と木の名無しさん
10/03/15 17:01:34 ul/wUV/u0
いや、さっき「民主党と公明が規制推進してますよ～」とか
良心的な通行人を「クソサヨクが」とか言ってるぞ
駄目だろこれ
58:風と木の名無しさん
10/03/15 17:04:49 ul/wUV/u0
821 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:03:21 ID:EKJpoG4h0
>802
は？
しかし、陳情に行かれた漫画家さんの発言
>集会おわた。集会だけ見てると何とかなりそうな空気に見えるけど、
>直前に陳情行った感触からするとかなりヤバいよコレ。
>このままだと通っちゃう。
>ニコ動とかネット内でいくら盛り上がっても意味ない。
>いかにこの集会の内容を「一般人」に浸透させるか。しかもあと三日以内に。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やっぱり都議の発言も含めて、まだパンチ不足だって事のようだ。
…一般に問題を周知する方法が…欲しい
59:風と木の名無しさん
10/03/15 17:06:55 EZEPy65y0
同じ作家さんのついった
とにかく民主、共産、生活者で腹の探り合いしてるらしく、
反自公が全然まとまってないっぽい。特に民主内に反対を云いづらい空気があるみたい。
60:風と木の名無しさん
10/03/15 17:10:10 ec0k2E+K0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
馬鹿の存在意義はデマに騙される事にこそある。
61:風と木の名無しさん
10/03/15 17:10:13 vqYRUFq10
あのデモ（演説？）、かなり逆効果だと思うよ
演説してる人自体が内容や情勢をよく理解できてないし
全体的に論点がズレてる
通行人に間違いを指摘されてヘラヘラしてる始末
62:風と木の名無しさん
10/03/15 17:14:46 B1pspqKa0
表現の自由を求めて神社にお参り行ったよ
63:風と木の名無しさん
10/03/15 17:27:48 Zlh9lmbE0
時間との戦いに負けそうだね
マスコミ報道が全然ないから
64:風と木の名無しさん
10/03/15 17:29:49 b+p01HF10
偏向報道されるぐらいなら鳩山弟離党の話題に食われた方がマシ
規制すれば多くの漫画、アニメファンを敵に回すって事を知らしめたんだし
65:風と木の名無しさん
10/03/15 17:30:03 ul/wUV/u0
964 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:27:26 ID:e2J22Y4U0
yahooのこれ今日会見した人達に知らせるべきじゃね？
名誉毀損成り立つと思うが
2次元児童ポルノ 漫画家会見
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
これミスリーディングされかねん
66:風と木の名無しさん
10/03/15 17:31:43 M+rGYGlBO
ニュースでは全くやらないね…本当に(´;ω;)
都条例｢東京の会社のCO2の削減義務?｣には石原出てきたけど、まったくこの問題にはふれてないな…高校無償化、子供手当は可決なってるし。政治家はなにしてんだ
67:風と木の名無しさん
10/03/15 17:39:20 EZEPy65y0
ニュースはもう鳩弟の話題に集中すると思われ
68:風と木の名無しさん
10/03/15 17:40:11 ec0k2E+K0
>>61
正しい情報仕入れると民主を叩けないからね。
民主を叩くためならこんな条例どうでもいいんだろ。
69:風と木の名無しさん
10/03/15 17:48:27 EZEPy65y0
37 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:45:46 ID:zVnz2EUL0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反対集会から帰宅なう。反対集会より都議員に陳情した時の時の方が、リアルにヤバイ事がわかって怖かったですね。
かなり追い詰められてます。宮台慎二が「このままだと通りますよ」というわけだわ。
この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
で首謀者は、用は規制団体作って天下り先をゲット的な利権がらみの野望があるらしいですね。
そんなアホな！ とか、そんな単純なことでいいのか！？とか、特撮の悪役か！？とか、いろいろ言いたい事はありますが、
黙っていると通ることだけは間違いない。
それですわ。ありがとうございます。あと言い忘れましたが、ＢＬももちろん対象だそうです。
70:風と木の名無しさん
10/03/15 17:50:15 nXpb2TiD0
ミヤネ屋見たけど完全に
「二次元ポルノを未成年者に販売しないようにする条例に反対の有名漫画家が会見」
だったよ…
71:風と木の名無しさん
10/03/15 17:50:23 EZEPy65y0
連投すいません、上の人のブログです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
国会議員宛の方がいいのか？
72:しお
10/03/15 17:55:41 zSfBwNpb0
URLﾘﾝｸ(xxxdamage.blog70.fc2.com)
消される前の悪あがき
73:風と木の名無しさん
10/03/15 18:10:37 6ZT3GAEzO
今からやる
74:風と木の名無しさん
10/03/15 18:23:37 8krQWYKnO
>>70
読売記者は規制賛成派だから、反対する漫画家叩き潰す気じゃないか？
75:風と木の名無しさん
10/03/15 18:30:08 NoZtmJr0O
自分も含めテレビ局にメールを送っている人いると思うけど
一部のマスコミ(だと思いたい)は賛成派の可能性があるので慎重になった方が良い
二次元ポルノという表現で報道されるのではマイナスにしかならないです
一般の漫画それも微エロどころではなく週刊飛翔レベルのものが
規制対象になりうるのだという事実は現状を見る限り恐らく
どれほど筆致を尽くしてもそういうマスコミは受け止めてくれないと思う
メディアは味方であれば心強いですが敵方に回ればこれほど怖い敵はないので…
偉そうに書いたけどマスコミの見分け方なんて良い対応策が何も出て来ない…orz
これからどうすればいい…？
76:風と木の名無しさん
10/03/15 18:31:58 fu2mQ9hE0
ヤフートップの見出しに悪意を感じる…
77:風と木の名無しさん
10/03/15 18:35:14 uW5rEb6k0
NエッチKでも今日の会見をさっき放送してたけど
児童対象エロの規制に反対する漫画家って報道の仕方だった…
もう……悔しくて仕方ない…
先生方や各対策スレの人たちがどんなに言葉を発しても
捻じ曲げられて悪者に見えるように報道するなんて…
78:風と木の名無しさん
10/03/15 18:44:14 mPTnawx20
ポルノ系ばかりクローズアップされてる現状の報道では
俺の好きな漫画アニメゲームは無関係～って思うだろう。大半の国民は興味すらわかない
79:風と木の名無しさん
10/03/15 18:52:33 ZDuSArEpO
現実に今は児童対象のエロ規制の話なのに
漫画家たちはその先を考えて反対に動いてるからややこしいことになるんだよなぁ
ただ反対をするんじやなく、エロ規制も最低限ここまでは認め、これ以外は認めないとちゃんとしないといけないのに
漫画家たちは自分らの主張だけを全面にしたら
世論は逆に漫画家たちを悪者にはするよ
馬鹿が先走ってる印象が強い
80:風と木の名無しさん
10/03/15 18:54:38 QQh8Fnut0
この法案に反対しているのは、民主と社民だ。
この党は、民団や日教組などの在日朝鮮人と関わりがある。
というか、議員自体が…ということ位は知っているな？
パチンコ、サラ金等と同様、エロ産業も在日の資金源だ。
リアルは言うに及ばず、二次元も同様。
現在世界中で韓国バッシングに向けた動きが加速中。
銀河点女王の五輪憲章違反、ロス暴動、一日のサイバーテロ、
トヨタの加速がでっち上げで、訴えたのが…だったこと。
条例しかり、ボルノ法しかり、ポイントは後から改正できることだ。
国が滅んでいいのか？
私が以上に挙げたのは、すぐに裏付けが出来ることだ。
頭、いいだろ？
大事の前の小事。多少検証して自分が踊らされていないか、
よく考えろよ？
大した事ないっていってる漫画家がいるしな…
警告はしたよ？
81:風と木の名無しさん
10/03/15 18:56:49 DdoC1EDX0
児童対象のエロ規制と言いながらも、条文があいまいでいくらでも恣意的に運用できることも問題点の一つだと思う
会議は女性の先生方と男性の先生方で結構ニュアンスに差があったように思うよ
少なくとも里中先生、竹宮先生、藤本さんは 現状どうかと思うけど、この規制はおかしいと思う、というように言ってた筈
82:風と木の名無しさん
10/03/15 18:57:46 OSQ/AUm20
TVの地上波メディアに今更なに期待してんだか…
> 非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が
> 中心となってマスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
> なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
> 以下のようなとんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
>
> ● 徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
> ● どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
> ● この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
> ● 対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルー(放置) する。
> ● 共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
一昔前に流行したコピペだけど、ぶっちゃけこれは「自民党を批判したら放送免許取り消すぞ」って脅しな訳で、
この時以降地上波メディアは完全に官僚・自民党の広報機関になっていると思って良いです。
ダメ押しになったのが去年から解禁になった創価学会のCM。今や地上波TVの報道は完全に『敵』だよ。
83:風と木の名無しさん
10/03/15 18:58:07 ul/wUV/u0
共産も反対してるよ。後、規制派が言ってるのは
「詳しい内容は、この条例が通ってから随時決めていきます」
って言ってたって事。自分たちに都合の悪いものを好き勝手につぶす事が出来る。
84:風と木の名無しさん
10/03/15 19:04:26 say6ycbP0
>>82
報道が民主と自民どちらを理不尽に叩いているか良く調べてください。
あなたの思い込みとは逆が真実です。
85:風と木の名無しさん
10/03/15 19:05:56 PUvbcV0f0
深夜アニメが少なくなってる田舎だから何もできないのが辛い･･･
86:風と木の名無しさん
10/03/15 19:08:08 E0OiowUe0
まさに魔女狩り･･･
87:風と木の名無しさん
10/03/15 19:09:00 QQh8Fnut0
>>84
工作員ですよ。
88:風と木の名無しさん
10/03/15 19:11:16 Pny5FlWK0
表現は綺麗なもの、美しいものばかりではない
このままでは子供の家庭内虐待など許されざるものの存在を知らしめるために
あえて描くという手法も閉ざされかねない
それを言えば規制しようとする側は「そのような内容であれば許可します」というだろうが
許可を待ってたら間に合わないことがあるかもしれないし雑誌も掲載を尻込みするだろうし
そのような空気の中では問題を訴えるところに行き着く前に避難集中で打ち切られるかもしれない
二度と読み返したくないけど記憶に焼き付くもの、といった形の表現をなくす気かな
89:風と木の名無しさん
10/03/15 19:11:21 Cpb90iep0
津田大介さん
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいな
わけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
未だにデモでも民主が規制しようとしていると嘘情報流してる奴とかひどすぎるわ・・・
90:風と木の名無しさん
10/03/15 19:11:39 Pny5FlWK0
表現は綺麗なもの、美しいものばかりではない
このままでは子供の家庭内虐待など許されざるものの存在を知らしめるために
あえて描くという手法も閉ざされかねない
それを言えば規制しようとする側は「そのような内容であれば許可します」というだろうが
許可を待ってたら間に合わないことがあるかもしれないし雑誌も掲載を尻込みするだろうし
そのような空気の中では問題を訴えるところに行き着く前に避難集中で打ち切られるかもしれない
二度と読み返したくないけど記憶に焼き付くもの、といった形の表現をなくす気かな
91:風と木の名無しさん
10/03/15 19:12:56 QQh8Fnut0
さあ、そろそろ調べような？
梅が散るぞ。
今更ミンスに何を期待する？
目を逸らされているうちに、大事な物を奪われてないかな、
92:風と木の名無しさん
10/03/15 19:13:48 k/JWr4Ux0
>>83ようするに「オレの気に入らないものは全て潰す」のが目的だろうね。
子供を守るっていうのは嘘じゃないか。ＴＶのタレントの発言の方が
よっぽど有害。
93:風と木の名無しさん
10/03/15 19:13:59 0foraxTK0
民主の実態を知らない人が多いね
94:風と木の名無しさん
10/03/15 19:14:06 QNDnolGK0
工作員のレッテル貼りはよくない
一見したときに同じ意見の人以外は全て切り捨てるスレに見えてしまう
ふだん右の人も左の人もこの問題をなんとかしたくてスレに来たのなら
間違ってる部分だけ淡々と正せばいい
95:風と木の名無しさん
10/03/15 19:16:59 QNDnolGK0
>>93
知っててもこの件に関しては民主中心で止めさせるしかない
条例案を提出したのは自民なんだから
96:風と木の名無しさん
10/03/15 19:17:44 OSQ/AUm20
>>84
去年からこっち、自民方面への献金とか報道されたのを聞いた試しがないんだが。
というか、去年まで「政局より政策」「政治とカネの問題で国会を空転させるべきではない」
「100年に一度の経済危機に対し、野党は与党に歩み寄り一致して協力するべき」「審議拒否は民主政治の否定」
「与党の政策を批判するなら野党は対案を出すべき」と言ってたのに…
…去年の夏以降、全く聞かないどころか正反対の報道してるよなぁ？
「政策より前に総理と幹事長の説明責任を問う」「政治とカネの問題が最優先されるべき」
「100年に一度の経済危機に対し、与党は野党に歩み寄り一致して協力すべき」「審議拒否を招いた与党は民主主義の否定」
「与党の政策に対し審議拒否は当然」
民主党にも言いたい事は大いにあるが、マスコミにここまで露骨に自民党フォロワーやられるとゲップが出てくるわ。
97:風と木の名無しさん
10/03/15 19:18:37 EZEPy65y0
転載しておきます
639 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:14:03 ID:XsJ/dkRo0
小寺信良氏の「コデラノブログ」から速報入りました。質疑応答の部分だけ引用しますね。
【非実在青少年規制反対集会速報】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
質疑応答
Q マンガ以外の媒体の規制はどの程度か?
A 視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる
Q 青少年規制だから広く一般の規制ではないと言われているが?
インターネット規制も入っているがどの影響は?
A 担当者は3年ぐらいで変わる。議会でこういう答弁が出たから安心というわけにはいかない。条文に入るかはいらないかは重要。
インターネットは別に動いている団体がある。
Q ビジュアルだけで小説が入っていない。東京都からは活字文化が入らない論理的説明はあったか?
A この範囲に限定するというのは、元々合理性がない。非実在に関してはビジュアル。小説は読まないといけないので、手間がかかるので網がかかっていないと、ただそれだけではないか。挿絵は問題になるだろう。
すでに8条1号には図書映画等とあるので、ビジュアルに限らない。小説もすでに入っている。それにプラスして18歳未満の性を肯定的に描くことが追加された。今回特にビジュアルが悪いということになる。たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
98:風と木の名無しさん
10/03/15 19:20:35 1epDs7f0O
>>93
一言。
自民民主共産どーでもいーのw
自民が規制するなら自民は指示しない。それだけ。
99:風と木の名無しさん
10/03/15 19:22:03 s7+EkaZN0
とにかく架空創作表現の規制を阻止するのが第一
100:風と木の名無しさん
10/03/15 19:24:10 0foraxTK0
>>98
思考停止だね。
それで財政破綻は無視かｗ
101:風と木の名無しさん
10/03/15 19:27:22 XHamWArD0
まあ、自民でもジリ貧だから
やぶ医者と祈祷師選べって選択だろ
102:風と木の名無しさん
10/03/15 19:27:33 LVOvEOsJ0
>>100
それならそれでコンテンツ産業盛り上げて稼ごうって気になるだろ
103:風と木の名無しさん
10/03/15 19:28:58 0foraxTK0
>>102
財政について勉強した方がよいよ
104:風と木の名無しさん
10/03/15 19:30:14 XHamWArD0
まあ、こういうところはなにより表現規制優先だから
自民の規制政策変えさせてから来るとみな一発でころぶよｗ
がんばって！
105:風と木の名無しさん
10/03/15 19:31:11 Bekfnrsf0
>>95
それなら自民党を説得するのが一番の近道？
民主党はウソが十八番だから反対派の姿勢とって安心させておいて、実は賛成するかもしれん
893 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/12(金) 17:35:21 ID:bOXcGiJZ0
民主党のマニフェスト実現状況
選挙前 選挙後
・子供手当てを出します → 地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
効果？目標？工程？シラネーヨ
・高校無償化します → 特定扶養控除を引き下げて実質大多数の日本国民の増税で日本の高校以外も援助します
・埋蔵金を発掘します → 埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り
・増税はしません → タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます → 国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路は無料化します → 土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止 → そうでしたっけ？フフフ
・最低時給1000円 → 何それ
・農家の戸別保障 → えっ
106:風と木の名無しさん
10/03/15 19:32:58 EZEPy65y0
工作員はイラネ
今何がしたいのかに戻れよ
107:風と木の名無しさん
10/03/15 19:34:11 OSQ/AUm20
60年かけて破壊し尽くされた国再建しようってんだからそりゃトラブルも起きるわ。
鳩兄には言いたい事が山ほどあるが自民党には何の文句もない
何も言わないからそこで死んでくれ。できれば公明と一緒に。
108:風と木の名無しさん
10/03/15 19:35:09 vqYRUFq10
こんな所にも湧いてたのかｗ
109:風と木の名無しさん
10/03/15 19:36:24 I5oZK2IB0
去年のアンカーで青山さんが
「議員は自分の得意分野以外は意外と知らない。
なんとなく賛成が多いほうに賛成する議員も多い」って言ってた。
サブカルチャーの現状や規制の問題点について“よく知らない自民の人”に
理解を求めるのも重要な戦術だと思うけど。
110:風と木の名無しさん
10/03/15 19:42:34 NeXPk50j0
とにかく、民主党議員にメールだ
民主党の中でも規制派が力がつよい
反対の意見が出し難い状況、それを打破するためにも
これだけ民衆は反対しているというアピールのためにも
手紙とメールだ！
111:風と木の名無しさん
10/03/15 19:45:57 k/JWr4Ux0
どこにメールがあるのか分かりません。
112:風と木の名無しさん
10/03/15 19:46:16 QNDnolGK0
>>105が自民説得に回るなら自分は止めない
普段民主に投票してない人が民主に「○○先生を応援しておりますが～」なんてやっても
嘘臭いかもしれないからね
自民に手紙・メールするなら若手都議、民主なら国会議員かな
（おそらく自民はこの件でわざわざ国会議員が都議に説明会とかは
しないんじゃないかという気がする）
各自、自分が最善と思うことをやればいいよ
空回りしすぎて足引っぱりになってないかどうか確認は必要かもしれないが
113:風と木の名無しさん
10/03/15 19:47:00 gccQmvxgO
こっちが雑談OKの方だっけ？
違ってたらすまん
今のところゲーム業界で声上げてるのはスクエニだけ？他もあるのかな
スクエニは可決されるとドラクエもヤバいし、大きく動いてくれないかなあ
114:風と木の名無しさん
10/03/15 19:47:04 H/ZM+gY80
6時くらいの日テレのニュースで流れたらしいけど内容どんなでした？
115:風と木の名無しさん
10/03/15 19:49:30 QqVOxPLAO
余力がある人は自民にもメールした方がいいのかな？
116:風と木の名無しさん
10/03/15 19:52:36 M+rGYGlBO
>>114本当にちょろっとだけだけだから、知っても知らなくてもｶﾜﾝﾈ
>>97源氏物語規制とか気違いじゃないのかって話だ…。
規制賛成派のアホ共は、同人の歴史と文学史を学ぶべきだ…。
117:風と木の名無しさん
10/03/15 19:54:27 1fNEYy9cO
はなから自民は駄目だと思うよりは良いと思う
そもそも各メディアの内容が二次の児童ポルノを18才に売るのを禁止する法律って書いてる
実際はエロは無くても規制対象って事とネットも規制対象って事が皆に知られてない
118:風と木の名無しさん
10/03/15 19:54:47 +eWdZ7K/0
対策スレッドがまともに機能しなくなった
どうしたら良いもんかね・・・
119:風と木の名無しさん
10/03/15 19:54:56 XHamWArD0
できそうなのはこんなものでしょう
やはり、民主の賛成派/妥協派は児ポの時点で思考停止してるので
女性のほうが効果的、ではあるようです
・都議に送る
・都議の上の都選出の国会議員（選挙区内で多少上下関係あり）に働きかける
・党本部に働きかける
120:風と木の名無しさん
10/03/15 19:55:30 n6zjh0YA0
正直、議員さんへのメール、一通目はもちろん自分の言葉で内容を考えて書いたけど、
二通目からはそれのコピペで細部を変えただけだから、自分はメアドのわかる国会議員、自分の選挙区の都議に片っ端から送った。
そんなに時間かからなかったよ。
今日の集会で自分が個人的に気になったのは、フジテレビもカメラ持って取材に入ってたんだが、
スライド講義前にカメラ抱えて退出していったということだ。
あのスライド講義はヲタじゃない人たちにもわかりやすい警報だったと思うのに（エロマンガ＝悪、ではない、芸術にもなりえるという話）、
そういった一般メディアが見ていてくれなくてとても残念。
121:風と木の名無しさん
10/03/15 19:58:04 EZEPy65y0
そういやニコ生の集会、会見映像ってyoutubeにも転送されないのかな
ニコって一般人はあまりみないと思うんだが
122:風と木の名無しさん
10/03/15 19:58:32 Bekfnrsf0
自民にメールするな！民主にメールしろ！って
工作員が必死に薦めてるってことは
実は自民の議員を説得するのが一番効果的なのか？！
123:風と木の名無しさん
10/03/15 19:59:50 1fNEYy9cO
自民にも民主にも反対賛成いる
ただし公明は駄目
124:風と木の名無しさん
10/03/15 19:59:52 ul/wUV/u0
うーん、深読みかもしれないしそうかもしれないけどｗ
とりあえず民主＞＞＞＞＞自民だろうね
自民は余裕がある人が送るって感じだろう
125:風と木の名無しさん
10/03/15 20:00:01 PUvbcV0f0
東京に住んでたら、何か行動できたはずなのに･････
僅かなお金と今思ってる事を字にできる頭があればよかったのに･･･
こんな愚痴書いてほんとにごめん･･･
126:風と木の名無しさん
10/03/15 20:03:20 I5oZK2IB0
>>112
うん。言い出しっぺを周囲が止めるような環境作れればベストだと思うんだ。
でもメールはしない。電話突撃の方が相手に与えるプレッシャーは大きいから。
メール組みの姐サンたち、自分の意見を伝える時
一方的に相手を断罪するような書き方は効果が薄いらしいから気をつけてね。
127:風と木の名無しさん
10/03/15 20:05:40 1fNEYy9cO
そういえは赤豚とか何か言ってないの？
128:風と木の名無しさん
10/03/15 20:15:44 XHamWArD0
>unnohotaru
>一番効果的なのは都議だけでなく、東京選挙区の
>民主党国会議員にも陳情すること。それも子供の
>いる女性からの意見が効果的。#hijitsuzai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
129:風と木の名無しさん
10/03/15 20:16:52 I5oZK2IB0
>>125
っ【ハガキ】
っ【サブカル業界目差す親戚知人がいるので人事でない設定】
以下、電話突撃隊まとめと毎日変態事件まとめwikiから参考になる抗議方法転載
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
【・・・とはいえ、あまり理路整然としすぎないw 】
例えば主婦の方が電話をされる場合、普通の主婦の声だから意味があるので、 只者ではないインテリ主婦の声、だとクレームとしてのありがたみが半減します。 自分にとって自然な言葉で、素直に話すのが結局のところ一番です。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
923 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:54:02 ID:eV3B+9Oo0
過去サポセンに勤めてたけど、100件のメールより１通のハガキ
かならず社員が手にとるから、今後はハガキやら手紙も検討してほしい
130:風と木の名無しさん
10/03/15 20:17:06 0foraxTK0
>>125
周りの人間にはこの事を教えたかい？
家族でも友達でも、一人でも多く伝われば行動する人が増えるかもしれないぞ？
131:風と木の名無しさん
10/03/15 20:20:20 mptEtkdO0
>59
なんで、民主、共産、社民、生活者が反対してるのかよく考えろよ…
これじゃ子ども手当につられた奴らを同じじゃないか。
自分たちさえ良ければ、何でもいいんだな腐女子は。
132:風と木の名無しさん
10/03/15 20:22:51 XHamWArD0
mangaronsoh
集会終了後、基幹マスコミの人たちと懇談。
新聞、テレビも条例案の危険性に気付いた人が多いとのこと。
午後の時点で石原都知事のコメントを取るべく予算審議を
行なっている会議室前にカメラが何台もならんだそうです。
残念ながら、まだコメントは取れていないとのこと #hijitsuzai
5分前 movatwitterから
133:風と木の名無しさん
10/03/15 20:25:04 eamjRPik0
ここの人は、この条例に関してだけ民主党支持・応援なの？
これ、サヨクの手口じゃないの？
気付きませんか？
民主党や公明・共産の支持団体とか、もう知ってるでしょう。
冷静に判断したら、反対してる事がどれだけ胡散臭いか分かるでしょ？
134:風と木の名無しさん
10/03/15 20:27:20 PUvbcV0f0
>>129
ありがと。 こっそり同人ゲー出すのが俺の野望だから
反対してくれそうな国会議員（都議員より力が強いから）を探してはがきを書いてみる
>>130
親に心配されたから伝えといた
萌え関連の商業やってる携帯サイト専用のスレにも書いてみたけど
今も書き込みすらない状況だからサイト内の掲示板に書くか迷ってる
135:風と木の名無しさん
10/03/15 20:35:12 lLc/nKo50
８時頃にTOKYO MXでニュースやってたけど
都のPTAの団体だかが条例成立を求めて要望書出したとか…
136:風と木の名無しさん
10/03/15 20:39:00 LVOvEOsJ0
>>135
小学校のPTA会長が青少協委員の新谷
137:風と木の名無しさん
10/03/15 20:42:50 sXW4RcXHO
>>135
PTAは児童ポルノって時点で中身がどうあれ賛成に回ると思ってたがマジで動くとやっかいだな。
138:風と木の名無しさん
10/03/15 20:45:17 XHamWArD0
>>137
>>136
というか、BOSSがそもそもの黒幕、震源地なのです
問題発言してる一人
139:風と木の名無しさん
10/03/15 20:45:35 LVOvEOsJ0
付け加えると都の高校PTAは反対派
140:風と木の名無しさん
10/03/15 20:46:19 vj2v2mFD0
テレビとかネットニュースサイトはかなりひどい扱いだけど、TBSラジオが緊急で真面目に語って配信してる。
文字だけでは良く分からないって言う人は、分かり易く説明されてるから聞いてみてもいいかも
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
141:風と木の名無しさん
10/03/15 20:47:33 AltSUPeW0
コミックマーケット&赤ぶーにもメールした方がよい？
142:風と木の名無しさん
10/03/15 20:49:55 WPPWIBPV0
mangaronsoh
図書館協会の人から電話、図書館協会でも条例反対の声明を出すとのこと。 #hijitsuzai
143:風と木の名無しさん
10/03/15 20:55:01 +H7ywKwN0
>>141
東京都の国会議員への陳情がより有効のようですが、
もちろんコミケ&赤ぶーへもよろしくお願い致します。
全国同人誌即売会連絡会からの公式声明は出ていますが、
コミックマーケット&赤ぶーは沈黙中ですので・・・。
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
144:風と木の名無しさん
10/03/15 20:56:47 ln9jxwqfO
>>142
図書館きたか…
これはもう戦いだな
145:風と木の名無しさん
10/03/15 20:58:25 EZEPy65y0
残り100時間で出来ること（緊急）
というわけで、陳情先で議員さんにきいてきました。
で、ご一緒していたあさりよしとお先生が要約してくれたんで、とにかく転載します。
-----------------------------------------------
都議ではなく、一度「不穏である」と、単純所持規制にＮＯを出した、民主党の 『国会議員に』 対し「おめぇんところの（格下の）都議が、国会議員様の決 定を差し置いて、なんぞふざけた事を議決しようとしてるぞ』と、御注進にあがる手。
相当悪辣な手段だが、もはやそんな事言っていられない状況。
-----------------------------------------------
また、その際に、「女性から」の注進ですと効果的、とのことです。
とりいそぎ。
法案成立（今週金曜日）まで、あと約１００時間。
URLﾘﾝｸ(nogami.firstspear.com)
146:風と木の名無しさん
10/03/15 21:03:11 XHamWArD0
これ、都の国会議員
例；比較的慎重そうなのは、忙しそうな長妻とか
ではなく、去年の児ポPTの面々にも出せとかそういうことなんだろうか？
147:風と木の名無しさん
10/03/15 21:03:14 WPPWIBPV0
なんかここ数日頑張り過ぎて息切れしてきた…
仕事もなんも手につかん
148:風と木の名無しさん
10/03/15 21:04:44 +eWdZ7K/0
>>147
一回ゆっくり休んで鋭気を養ってまた頑張って下さい
休むのも勇気です
149:風と木の名無しさん
10/03/15 21:05:41 WPPWIBPV0
>>148
㌧
しかし不安で若干不眠気味なんだorz
これ通ったら本気で自殺者出るんじゃねえか…
150:風と木の名無しさん
10/03/15 21:06:17 nBoI2kIq0
とりあえず、今日の反対集会行って参りました。
参加された都議会議員さんから、このままでは間違いなくこの条例案は可決されてしまうとの言葉に。
いかに切迫した事態かが伝わりました。
本当に、広く周知し、声を届けていかなければ、この条例の本当の問題点に議員自身気づかぬまま
採決されてしまいかねません。
それぞれの出来る形で声を広めていかないと。
自分は自民議員にも封書で反対の声を届けましたが。
そこで議員さんの写真を見て思ったことがあります。
都議会の議員さんて、若い人が多いという事です。
自民はダメ‥という意見もみかけますが。議員の顔ぶれみてると、決してそうは言い切れないと感じました。
なぜなら、その議員さんたちだって、マンガやアニメが当たり前にある中で育ってきた世代なのですから。
自分の言葉で、感じる疑問点、問題点。そういったものを伝えて反対の声を届ける――その声は絶対無駄に
ならないと信じます。
みんながんばろー！
151:風と木の名無しさん
10/03/15 21:09:38 fu2mQ9hE0
>>149
自分なら遺書に「条例のせいで生きる意味がなくなりました」とか
書いてやるわ 死なないけど
152:風と木の名無しさん
10/03/15 21:15:58 8krQWYKnO
年間3万人の自殺者いるんだからただの犬死。
生きて戦おうよ。
153:風と木の名無しさん
10/03/15 21:16:38 k/JWr4Ux0
ブログやサイト持ってる人にこの記事を貼ってもらうように
呼びかけたらどうだろうか？できるだけたくさんの人に知ってもらう
のには効果ある。それで、詳細は言えないけどそれで県と県職員が
動いたことがある。
154:風と木の名無しさん
10/03/15 21:18:34 axswIKLq0
あーもー
こんなになるならトップは麻生のままでよかった(´･ω･`)
155:風と木の名無しさん
10/03/15 21:18:58 pbqxOaU80
>>131,133
今は選挙じゃないんだからウダウダ言う必要はない
とにかく今、規制を通そうとしているのが自公で
他全部に反対してもらわなきゃ阻止できないってだけの話
人権法案だの（ｒｙ民主の政策に反対している腐は珍しくないし
選挙の時にはその辺も全部考えて投票先は考えるよ
でも今はとにかく「他全部に反対してもらう」が至上命題
156:風と木の名無しさん
10/03/15 21:19:09 sPSnYe/50
麻生は規制派だよ
157:風と木の名無しさん
10/03/15 21:19:45 AltSUPeW0
通ったらストとか起こりそう。
というかこないだネットテロといい、最近は２ちゃんねらーで
肩をくんで戦うことが多いｗ
とりあえず出さないよりはいいかと思うんで、赤ぶー&コミックマーケットに
メールしまーす
158:風と木の名無しさん
10/03/15 21:20:16 UCixdccM0
工作員がわいてんのか
159:風と木の名無しさん
10/03/15 21:21:22 EZEPy65y0
なんでここまできて赤ぶー&コミックマーケットとか声明出さないのかね。
やっぱりモロ直撃するから？
160:風と木の名無しさん
10/03/15 21:21:58 1fNEYy9cO
特に赤豚は春コミ一週間後だし
161:風と木の名無しさん
10/03/15 21:21:59 sXW4RcXHO
mixiの日記でこのことを一昨日、今日と解りやすく書いたけど
いつもつくレスがこの件に関しては未だにゼロ…
162:風と木の名無しさん
10/03/15 21:25:11 HbXBE1Gh0
かくいう自分は仕事中でニコ生みれんかっただorz
誰かつべでもいいからうｐしてくれないか……
163:風と木の名無しさん
10/03/15 21:26:44 msImiYGm0
>149
自殺するくらいなら秋葉にこもって戦うわ
後世の為にも己の為にも戦って死ぬ
164:風と木の名無しさん
10/03/15 21:27:42 msImiYGm0
ニコニコ動画のツイッター実況まとめは
ここらへんで適当にみてください
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
165:風と木の名無しさん
10/03/15 21:28:11 WPPWIBPV0
>>163
なんという…
確かにな、一人で犬死しても誰も気にも留めないだろうしね
自分も乙女ロードにでも行って戦うか
166:風と木の名無しさん
10/03/15 21:32:37 M4lsn8ZG0
いちお貼っておくお
523 ：本当にあった怖い名無し：2010/03/15(月) 21:28:13 ID:wW1sAuic0
都条例についてちょいとコピペしてみる。
要はゾーニングの徹底だね。
内容の問題点は確かに指摘されてる通り（音声やら非実在青少年とか言われてるところ）だけど、結局は実効性の問題なんだよね。
要は売り手の倫理ってことやな。
回答が掲載されるんで確認してみた。
「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集について」の結果概要より一部抜粋：
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
児童を性的対象とするメディア総論：
答申素案に言う「追放」とは、青少年については不健全図書指定及び自主規制の対象とすることにより
その閲覧の機会を無くすことであるが、大人に対しては、流通・販売を行政の規制により物理的に閲覧不可能とする
趣旨ではなく、「児童を性的対象とする図書類」が青少年の健全育成に与える影響についての都民・事業者の意識を醸成し、
これらを青少年に容易に閲覧させないための自主的な取組を期待するもの。
※要は大人が適切に扱えって言いたいらしい。
児童ポルノに関して：
処罰の対象となる行為や対象物、えん罪や濫用の危険性の防止方法を含めて国会で議論を尽くした上での犯罪化を国に求めるもの。
漫画等関係：
青少年の閲覧を制限するために具体的な規制の対象とすることを想定しているのは、単に子供の裸ではなく、児童を相手とする強姦、
近親相姦等を積極的に肯定するような著しく悪質なものである。また、大人に対しては、このような著しく悪質なものについて青少年が
容易に閲覧できないようにするため、自主的な取り組みを要請することを想定しており、広く漫画・アニメ一般にわたる具体的な規制を想定しているものではない。
このような著しく悪質な内容のものが日本の漫画・アニメの大部分を占めるとは考えられず、その青少年への販売等を規制することで、
日本の漫画・アニメ産業が打撃を受けるおそれはない。
現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を図るべきというもの。
167:風と木の名無しさん
10/03/15 21:33:46 8krQWYKnO
オタク経済の研究やってる【野村総合研究所】にもメール出してきた。
余力ある人も出してきて欲しい。
確実にコンテンツ産業に影響でるだろうから。
168:風と木の名無しさん
10/03/15 21:34:23 WPPWIBPV0
＞日本の漫画・アニメ産業が打撃を受けるおそれはない。
ここにほもは入っていないんですね分かりますｗ
169:風と木の名無しさん
10/03/15 21:35:07 XHamWArD0
>>166
それはあくまで、ぱっとみレベルの見解かなー
もうちょっと狡猾に作ってあるからね
170:風と木の名無しさん
10/03/15 21:39:01 PUvbcV0f0
>>163
頼もしいな･･･。その時は借金して東京に行くか考えるわ
もし、俺がいたら弾避けか囮として有効利用してくれ
171:風と木の名無しさん
10/03/15 21:39:29 mr8wQZcs0
正直もう党だの左右翼だの関係なく、とにかく一人でも多くの理解してくれそうな
議員さんにお願いしてみるってのが最善だよね
自分の住んでるとこは田舎だけど、市長の身内がｱﾆﾒ関係者だから結構理解ある人
そういうところから派生してくのも期待してみたりとか…ね
あとは無事廃案になった後のお礼メールを忘れずに☆ と、未来に希望を持ってみる
172:風と木の名無しさん
10/03/15 21:41:45 9F8Qs8PB0
>>155
子供手当ての法案も差し迫っているのは変わりないんだよ。
173:風と木の名無しさん
10/03/15 21:42:00 QI4rnmPS0
>>166
そういうゾーニングに至るまでこと細かく条例で明文化されてればここまで危機感を抱かれはしないんだよね。
条例案の文章がいかようにでも拡大解釈されそうなものである以上、そういうコピペはただの眩惑でしかない。
174:風と木の名無しさん
10/03/15 21:42:13 1Knv45Te0
>>168
今日に至る漫画・アニメ産業などの発展の影でどのような創作物が生まれては
消えていったのか全部知った上で言ってるんかね
さもなきゃ怒りしか湧かん
175:風と木の名無しさん
10/03/15 21:44:00 dhM8voWC0
今までが野放しすぎたんだよなあ
だけどいきなり規制ってのはない
まずは年齢制限を厳格にしようぜ
というわけで規制反対。メール送ってくる
176:風と木の名無しさん
10/03/15 21:46:12 XHamWArD0
まだ反対の声が足りません。民主のメールフォームだけでも
いいので東京都青少年条例にまだ反対していない人は
反対意見を投稿して頂けるようお願いします
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp) #hijitsuzai #hijitsuzai #hijitsuzai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
177:風と木の名無しさん
10/03/15 21:52:28 pbqxOaU80
>>172
んなこた知ってるよ
でも今、都議会で、この条例を止められる可能性があるのは野党だけだ
それで条例反対の手紙やメール出したからって
国 会 の 子供手当や人権法案を支持したことにはならない
こっちは放っておいて子供手当て等の反対活動手伝えって話なら
もっと他に援軍を頼んでくれとしか言いようがない
子供手当てなんか、「外国人に金バラまく→ますます社会保障費かさむ
→税金上げないと→他法改正で国籍取得する外国人激増→さらに
金吸い取る→ますます社会保障費（ｒｙ」なんて分かりやすい悪法案だから
マンガ表現に興味ないとなかなか危機感もってもらえないこの条例より
幅広い層に「それはおかしい」と思ってもらいやすいだろ。
しかし人権法案と時期的にぶつけられるのは痛すぎる…
右じゃないが、今の日本に必要なのは、
「日本国民の、日本国民による、日本国民のための政党とテレビ局」だと
切実に思う。
178:風と木の名無しさん
10/03/15 21:54:51 EgOjB3AG0
>>175
メールを送るなら参考にして
777 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 21:25:16 ID:XHamWArD0
民主 児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員 衆議院抜粋 ◇積極的反対 ◆反対
※枝野（埼玉5)さんや長妻(東京7)さんも規制反対派ですが忙しそうなのでむりっぽい？
・東京
◇東祥三（東京15区） ◇海江田万里（東京１区） ◇山花郁夫（東京22区）
・他の地域の規制積極的反対派民主代議士
◇吉田泉（福島５区）◇福田昭夫（栃木２区） ◇園田康博（岐阜３区） ◇西村智奈美（新潟１区） ◇滝実（奈良２区）
◇石毛鍈子（比例東京） ◆手塚仁雄（東京５区） ◆阿久津幸彦（東京24区） （※全員返り咲き）
◆原口一博（佐賀１区） ◆山田正彦（長崎３区） ◆加藤公一（東京20区） ◆鉢呂吉雄（北海道４区）
◆近藤洋介（山形２区） ◇藤村修（大阪７区） ◇川内博史（鹿児島１区） ◆松岡広隆（比例近畿）
◇宮崎岳志（群馬１区） ◆黒岩宇洋（新潟３区） ◆小山展弘（静岡３区） ◆山尾志桜里（愛知７区）
◆木内孝胤（東京９区） ◆櫛渕万里（東京23区） ◆岡本英子（神奈川３区） ◆中林美恵子（神奈川１区）
◆森山浩行（大阪16区） ◆高橋昭一（兵庫４区） ◆野田国義（福岡７区）比 ◆橋本勉（岐阜２区）比
179:風と木の名無しさん
10/03/15 21:55:21 EgOjB3AG0
178の続き
参議院
児ポ法・ネット表現規制絡みの反対＆慎重派な人物（と思われる人物も幾人か入ってる） （参議院編）
・民主党
◇松浦大悟（秋田2007） ◇小川敏夫（東京2004） ◇蓮舫（東京2004）
◇中村哲治（奈良2007） ◇千葉景子（神奈川2004） ◇鈴木寛（東京2007）
◆松野信夫（熊本2007） ◆直嶋正行（比例2004） ◇家西悟（比例2004）
※特に他地域の人は党本部に働きかけるのもあり？
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！49
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板) から加工
反対派に地元議員が居たからちょっとメールしてくる！
180:風と木の名無しさん
10/03/15 21:56:44 9F8Qs8PB0
>>177
それでも民主党の危険の報道もされないからな。
グルだしね。
181:風と木の名無しさん
10/03/15 21:58:34 PUvbcV0f0
>>172
おまえ、そーいうスレ違いな話するんだったら他でやってこいや
こっちは理不尽な条例に対抗することに集中してるんだから他の事に構う余裕ないんだよ
182:風と木の名無しさん
10/03/15 21:59:11 +FfCZ8OfP
スレチはスルー。
183:風と木の名無しさん
10/03/15 22:00:01 QI4rnmPS0
論点のすり替えで荒らすな。
今は民主自民も左右も関係なく行動しなきゃいけない時だ。
それ以外は規制派の工作と思うだけだ。
184:風と木の名無しさん
10/03/15 22:01:17 ec0k2E+K0
この件だと自民が悪者になるのでネトウヨのみなさんもつらいですね。
185:風と木の名無しさん
10/03/15 22:02:34 9F8Qs8PB0
>>181
アホだな。
理不尽な法案だろうに。
186:風と木の名無しさん
10/03/15 22:04:24 QNDnolGK0
皆さんお疲れ様です。
起きっぱなしの人は仮眠取ってすっきりした方がいいかもよ。
187:風と木の名無しさん
10/03/15 22:05:35 6LKV5lGG0
>>185
この状況でそう言えば言うだけ「自民信者は空気読めない馬鹿」と思われるだけなのにね
それともなりすましの逆工作？
188:風と木の名無しさん
10/03/15 22:06:43 lZEmtVNV0
>>177
あなたみたいな人が大多数ならいいんだけどね。
騒いでいる人のほとんどは、目先の不利益に怒るあまり、
現在の日本が実質内戦状態で、自分達の生命や財産が危険にさらされていることに気が付いていない。
この条例が、在の金蔓の一掃・警察による893への布石・表現の弾圧、
どんな意図を持って進められているかはわからないけど、
ヒステリー状態になっている人を見ると、日本人は何も学んでいないんだと思うよ。
一部の出版社は静観してるけど、あとは脊髄反射してるばかりで情けなくなるよ。
>右じゃないが、今の日本に必要なのは、
「日本国民の、日本国民による、日本国民のための政党とテレビ局」だと切実に思う。
同意。
189:風と木の名無しさん
10/03/15 22:08:53 9F8Qs8PB0
>>187
なるほど民主党に気付けてないアホなのかねぇ。
190:風と木の名無しさん
10/03/15 22:13:06 mr8wQZcs0
>>186
ありがとう！優しい言葉を聞くとがんばろうって思える。
しかし今休んだらあとで後悔しそうなのでもういっちょ頑張ってくる…！
191:風と木の名無しさん
10/03/15 22:13:40 n6zjh0YA0
他板で関係ありそうな所に押しつけがましくない程度に雑談っぽく警告してきた。
『スレ違い乙』とか『関係ねーよプゲラ』の反応もあり正直ぐんにゃりしてた。
でも『書き込み見て初めて知った、やばいねコレ』などの反応もあってやっと無駄じゃなかったと思った。
動いてるみんなも、うざがられない程にあきらめないでほしい。
192:風と木の名無しさん
10/03/15 22:15:00 1fNEYy9cO
党をどうのこうので話がズレてる
間違った認識してる人がいるが規制されてて訂正出来ないのがつらい
規制って漫画の年齢設定が上がるだけで成人は見れるんだろ？とか
パンチラだけなら修正されるだけで作品は無くならないじゃんとか
過去に発売された漫画やゲームは発禁されるしそれを持ってるだけで犯罪者にされんだぞ
193:風と木の名無しさん
10/03/15 22:15:10 I9pUpchz0
>>145
100時間か…。
ちからある限りメールするよ。
サイトもブログもない原始人だからさ。
今日のイベントもよかったじゃない。
すこし笑える場面もあってさ。
漫画ってそうゆうものなんじゃないかな。馬鹿馬鹿しくて笑ってしまうようなさ。
全部がってわけじゃないけど。それを不明解な条約で壊してほしくない。
とろで、皆メールの長さどれくらいにしてる？
194:風と木の名無しさん
10/03/15 22:16:24 WPPWIBPV0
自分もこの前某所の腐スレでヤバイよねー手紙書いたよ
みたいな話したら政治行動こええよみたいな反応しか無かったわ
腐女子だけど別に商業も同人も持ってないから困らないらしい
書きこむ場所は慎重にならざるを得ないわ
195:風と木の名無しさん
10/03/15 22:18:53 DhFersvu0
>持ってるだけで犯罪者に
持ってるかどうかどうやって調べんの
196:風と木の名無しさん
10/03/15 22:19:31 HbXBE1Gh0
そういう人には つ「まだ国ですら議論中なのに単純所持規制項目がある」
これ、一般人まで巻き込むから。
冤罪の温床になりかねないし、海外では実際に冤罪が起きてる。
197:風と木の名無しさん
10/03/15 22:20:45 +FfCZ8OfP
ネトウヨの政治コピペで大量規制されたりしたからね
右も左ももうこりごりって人はいると思う
何か言われてもそこは気にしないで次の行動に移ろう
198:風と木の名無しさん
10/03/15 22:21:54 HbXBE1Gh0
「気に入らない奴の鞄にポルノ入ったＵＳＢを滑り込ませる」
↓
「あいつが児童ポルノ持ってますよ！」と通報
↓
警察乗り込む、逮捕
これ以上の完全犯罪はあるだろうか。
実際起こりそうで怖いんだけど。
199:風と木の名無しさん
10/03/15 22:23:08 uZlDvKrC0
青少年の健全な成長ってのがそもそもよく分からないんですが
200:風と木の名無しさん
10/03/15 22:25:28 sPSnYe/50
大人の指示通り動きPTAに反抗せず性欲など持たない優秀な子？
201:風と木の名無しさん
10/03/15 22:26:30 H/U3oVfT0
>>197
法案のヤバさと右左は関係無いんよ。
202:風と木の名無しさん
10/03/15 22:26:35 WPPWIBPV0
そんな子ばかりになったら出生率ますます下がるんじゃね？
203:風と木の名無しさん
10/03/15 22:26:44 uZlDvKrC0
>>200
それ「人間」って言うのか？
204:風と木の名無しさん
10/03/15 22:27:12 1QltNw1D0
>>195
道を歩いてる奴の見た目が怪しければとりあえず所持品検査
そこで違反物を所持していれば即逮捕、署内に拘置してじっくり締め上げ
尿検査して陽性反応が出れば結果オーライ検察へ
小畑健が刃渡り8.6cmのアーミーナイフを持っていたという理由で実際にやられた事です。
205:風と木の名無しさん
10/03/15 22:27:32 +FfCZ8OfP
親の決めた相手と唯々諾々と結婚するような子
206:風と木の名無しさん
10/03/15 22:27:46 mr8wQZcs0
>>193
読む議員さんも大変かなと思ってなるべく短めにはしてる…つもり
けど、なのにそれ内容初めて知ったな議員さんも真面目に多いから
まとめサイト参考にして15行前後のレポートの概要っぽくなるように書いてる
正直文章の作り方もっとちゃんと勉強するべきだったと後悔してるよ…
単純所持こわいよね、ほんとこわい
207:風と木の名無しさん
10/03/15 22:28:40 Bekfnrsf0
>>200
PTAは規制に反対してる反対派なんだがｗ
ということは>>156の「麻生は規制派」というのもウソか？
208:風と木の名無しさん
10/03/15 22:29:15 DdoC1EDX0
今日の集会で議員の人が
最近は「自分の言葉で書かれた」メールが多いって肯定的に発言してたよ
209:風と木の名無しさん
10/03/15 22:30:32 uZlDvKrC0
>>207
反対してるPTAつっても高校のな
規制派は小学校のPTA
なぜなら会長が条例案を提出してる青少協委員の新谷だから
210:風と木の名無しさん
10/03/15 22:30:36 mr8wQZcs0
206 ごめん
×→けど、なのに
○→けど、なに
操り人形が欲しいのですかとか厨二なこと言っちゃいそうになるじゃない
211:風と木の名無しさん
10/03/15 22:32:49 OusxifBT0
>>205
たぶん「お前を遊郭に売った」と親に言われても唯々諾々と従っちゃうんだろうな・・・
212:風と木の名無しさん
10/03/15 22:34:32 PUvbcV0f0
>>203
もはや、使い勝手のいい人形だな･･･
213:風と木の名無しさん
10/03/15 22:35:21 WPPWIBPV0
自分の言葉ってのは重要だよな
今まで書いたどんな小説よりも真剣に手紙書いたわｗ
214:風と木の名無しさん
10/03/15 22:35:36 vqYRUFq10
規制派の人は自分が青少年だった頃のことを思い出してほしいぜ
215:風と木の名無しさん
10/03/15 22:36:55 PUvbcV0f0
相手をよく知らなきゃ何も書けない自分の言葉って、本当に不便だな････ orz
216:風と木の名無しさん
10/03/15 22:40:35 msImiYGm0
>206
まぁ議員の大変さをねぎらうのも大事だが
議員はそれが仕事だ
217:風と木の名無しさん
10/03/15 22:44:48 I9pUpchz0
東京の自民党議員にメール送るときって、皆具体的にだれに送ってるの？
全然関係ない方に送ってもなぁ・・・。
218:風と木の名無しさん
10/03/15 22:45:16 8DCb/A+Y0
アニメ業界で食ってる人間として一言いっておく。
民主がこれに賛成しているのは、二次元業界で中間搾取できる金ヅルがあるからなんだよ。
「表現の自由を！」とかの大層な理由でやってるわけじゃない。
アニメ業界と同じで中間搾取が酷すぎて現場に金が届かずに、業界そのものが衰退していっているのと一緒。
そしてそれをしているのが民主党を応援している半島系資本なわけ。
おまえさん達が騒げば騒ぐほど現場に金が行かずに衰退してゆく期間を延ばすだけ。
自民が反対していて一時的に規制ははいるけれど、その間に中間搾取している輩を
排除する動きをしてくれるんだろうから、こっちは大人しく黙ってる人間が多いの。
チョンがこの業界に入ってから、既存もののパクリがやたらと増えてこの業界は既存作品の劣化コピーだらけになってる。
あいつらが平気で日本の文化をパクり、人の褌で平気で相撲を取るような人間が増えて本当に残念でならない。
俺達の生活を、日本の文化を本当に守りたいのなら、短絡的に反対に走らないでくれ。
自分達が少しの間我慢するのが嫌だからって、俺達の未来と日本の二次元関連の未来まで奪う事はしないでほしい。
冷静に考えて欲しい。日本人の為になる事を何一つしてきていない民主が、お前達を利用しているだけの事を。
そしてそれに踊らされて俺達の食い扶持を潰すようなバカな真似はよしてくれ。
麻生が日本のアニメの為に博物館建ててまでそれを守ろうとしたの忘れたのか？それをマスコミと一緒になって民主が潰したのを忘れたのか？
民主がしようとしてる事は、日本の二次元文化を潰して中国と韓国のアニメやらなんやらを輸入しようとしてるだけなんだよ。
219:風と木の名無しさん
10/03/15 22:48:43 UCixdccM0
電話は反対派の人にした方が良いのかな？
220:風と木の名無しさん
10/03/15 22:49:48 /rB7qNCIO
> 163:風と木の名無しさん(sage)
> 2010/03/15(月) 21:26:44 ID:msImiYGm0
> >149
> 自殺するくらいなら秋葉にこもって戦うわ
> 後世の為にも己の為にも戦って死ぬ
>>163
その選択は正しいと感じる。
俺は異常な程の愛国者だと自負しているが、日本が民主主義国会である以上、民意の上で国が動いている訳で、自身に関係のある事が規制されそうで、さらにそれが正しい事では無いと思っていた場合、できる事は異常性を主張し、広報する事のみ。
それでも規制されたならば、規則に従うしかない。
しかし、自身にとって規制された物が非常に重要で、自身がそれに従え無い程の存在ならば、国に自身を否定されたも同然で、否定された自身は、国の為に消え無ければならない。
消えなければならない事に納得できないならば、今度はこちらが国を否定していると同じで、武器を取り、戦うしか無いのだ。
221:風と木の名無しさん
10/03/15 22:51:29 JgH4Wih40
>>218
現場から一言言わせてもらう
嘘つくなw
これから中間搾取用の規制団体作ろうとしてるのは、むしろ官僚と自民・公明だろw
それから、今回の条例通って表現の自由が奪われたら、
日本の漫画アニメ文化は確実に衰退して、それこそ中国や韓国のコンテンツ文化に負けると言われてる
222:風と木の名無しさん
10/03/15 22:52:42 WPPWIBPV0
エロゲ板も見てるんだけど
アクセス？割と有名なラジオでけっこう真面目に取り扱ってくれてるらしいね
これで一般層にも正しい話が伝われば…
223:風と木の名無しさん
10/03/15 22:54:44 DhFersvu0
>>218
日本語が不自由だね？
224:風と木の名無しさん
10/03/15 22:56:03 aZmxa2Tt0
>>218
「一時的に規制」と言われても、
その規制が解除される可能性があるかどうか分からないよね。
解除されるとしても、それまでに倒産する出版社や
失業する人がどれだけいるか…。
その辺りも踏まえて静観しているんですか？
225:風と木の名無しさん
10/03/15 22:56:30 8DCb/A+Y0
>>221
麻生の件にも反論してみろよ。それと中間搾取してる電通や、コミケの運営が自民や公明系の団体だって？
笑わせるな。じゃぁなんで電通のシモベみたいなマスコミどもが民主の擁護ばかりしてんだよ。
やつらは吸えるだけ吸ったらポイして半島系のコンテンツを日本に輸入して稼ぐつもりなだけだ。
天然工作員かあっち側の情報誘導員かしらんがいい加減な事をぬかすな。
226:風と木の名無しさん
10/03/15 22:57:16 +H7ywKwN0
>>217
議員選挙板で調べてきたけれど、自民党東京ブロックの国会議員には
規制反対派が一人もいません。確かに関係無い方に送っても･･･自民党の議員さんに迷惑を掛けてはいけません。
民主党系国会議員（小宮山洋子を除く）の方にお願いできますか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>218
よくソースも持ってこないで丸腰で801板に来たね。
次はエロゲ板で同じ事をあおってみればいかが？
227:風と木の名無しさん
10/03/15 22:59:04 1fNEYy9cO
自民も民主も賛成派反対派いるのは間違いないだから少しでもこの条例は違法って事を党関係無く理解してもらうのが大事
ただし公明は党じたいが賛成派だから除く
228:風と木の名無しさん
10/03/15 22:59:26 OusxifBT0
>>224
ガソリンの「暫定」税率が30年以上も継続され続けてきたのがわかりやすい例だよね。
229:風と木の名無しさん
10/03/15 23:00:05 8DCb/A+Y0
>>224
そ、それも踏まえた上で静観してる。
中には潰れる所もあるだろうが、中間搾取がなくなりさえすればまたなんとか食っていけるしな。
それにそうなれば稼ぎも増える。
それに今までの規制でそこまで倒産した出版社や失業者がそこまでに居たか？ｗ
やつらの不安駆り立てるやりかたにのせられてるだけだって。
230:風と木の名無しさん
10/03/15 23:01:38 CUiuJjqaO
韓国では規制が一番厳しい、そのため韓国のアニメ漫画業界は３０年遅れた、と韓国人が言っていたそうです>今日で>今日の永井先生談
そして未成年性犯罪率は韓国が一番高いというデータもあります
規制が何をもたらすか言わずもがな
工作員はお帰り
231:風と木の名無しさん
10/03/15 23:04:00 vqYRUFq10
いちいち工作員の相手をしてあげる優しさに泣いた
232:風と木の名無しさん
10/03/15 23:05:49 nBoI2kIq0
>>193
封書で送った原文（Ａ４約１枚半）を元に送ってるので、少し長いかも‥
読む方も大変‥という気持ちはあったんだけど。
今日、議員さんの実情聞いたら、そもそもの問題点に気づいてない議員さんも多いみたいだったので。
興味もってくれた時に、自分が感じる疑問点が伝わればいいな‥と。
結局そのままメール送ってます。
233:風と木の名無しさん
10/03/15 23:07:04 LH7i6gFG0
中国ではgoogleがわいせつ規制も絡められて撤退寸前だってのによくもまあ妄言をｗ
少なくとも性表現規制は中韓のほうが遙かに厳しいと断言できるから
234:風と木の名無しさん
10/03/15 23:07:30 /rB7qNCIO
> それに今までの規制でそこまで倒産した出版社や失業者がそこまでに居たか？ｗ
との事だが、俺の記憶ではこのタイプの規制は初めてだと思うんだが、今までの規制って何？
235:風と木の名無しさん
10/03/15 23:08:45 DhFersvu0
>そ、それも踏まえた上で静観してる。
アホだコイツｗ
236:風と木の名無しさん
10/03/15 23:09:03 ZXBFxATQ0
もしブログなどで載せる場合はどうしたら伝わると思う？
のせようと思っても間違って伝えたり、馬鹿にされそうなんだが・・
237:風と木の名無しさん
10/03/15 23:13:38 /rB7qNCIO
>>236
間違えていたたら訂正すればいいと思うよ。
馬鹿にされるのなんか気にしなければいい。
自分が考えている事を書けばいい。
そうじゃなけりゃ他サイトのうらるでもはっつけとけばいいんだし。
238:風と木の名無しさん
10/03/15 23:13:42 I9pUpchz0
>>218なけてた…どうすればいいんだよ
239:風と木の名無しさん
10/03/15 23:14:24 Bekfnrsf0
>>229
自民が一時的に規制派になるのは何故？
規制派のアグネスや反日キリスト教団体や警察関係を見れば
チョンが中間搾取を狙ってるのは解るんだが
どうして自民がそれに一時的であれ賛成するのかが解らない
民主が一時的に反対するのは解るよ
今回コミック規制ができなくても
子供手当てと外国人参政権を通せば
その後でいくらでも好きな法案を通せるから
とりあえず今は反対派が団結しないように
一時的に反対派について国民の非難を分散させる陽動作戦
でも自民の議員がどうして規制派なのかがさっぱり解らない
240:風と木の名無しさん
10/03/15 23:14:51 LH7i6gFG0
>>234
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1989年の宮崎勤事件からはじまる有害コミック騒動は相当なものだったよ。
成年コミックマークが自主規制で付けられるようになったのもこの時から。
241:風と木の名無しさん
10/03/15 23:15:15 sPSnYe/50
小学館ＩＫＫＩ編集長さんが動いたって
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
242:風と木の名無しさん
10/03/15 23:15:47 8DCb/A+Y0
>>226
冷静にソースが書いてある場所さえ信じようとせず炎上させたりしているのはこちら側の方々でしょうが。
貴方は中々頭の切れるようですが、少々近視眼的に物事を見ていませんかい？
自分の年金の取り分の事しか考えずに、日本の将来を考えてそれに手を入れようとするまともな政治家がいても
マスコミが面白おかしく叩いて、それに簡単に乗って一緒に叩く団塊となんら変りやしない。
そうやって自分の利益の為だけに一体どれだけのものが破壊されて衰退していったか・・・・・
あんたがたは同じ事をしているんだよ。表面だけを見て深く考えずに「自分のやっている事は正しい」って思い込んで。
頼むからもっと色々調べてくれ。マスコミの情報に簡単に洗脳されんな。上辺だけで判断して、どっちが本当の味方でどっちが敵か見抜けるようになってくれ。
243:風と木の名無しさん
10/03/15 23:18:49 dc3ts3gy0
書店とかも見過ごせない問題だと思うんだけど動いてるのかな
それこそ、この条例通ったらこの辺のコミック類（少年・少女諸々）買えなくなりますよ
とかしてくれると一般にも広がりそうなのに…
流石に無理か
頭悪いこと言ってごめん
244:風と木の名無しさん
10/03/15 23:19:34 8DCb/A+Y0
>>239
自民内には
バカなフェミニスト
規制中に韓国や中国の中間搾取を無くそうとしてる連中
利権がらみの奴
が混在してる。で、マスコミはバカフェミと利権がらみだけを大々的に報道する。
そして「自民は汚い。自分達の為だけに規制しようとする」と騒ぎ立てる。
一枚岩じゃないわけさ。
245:風と木の名無しさん
10/03/15 23:19:58 I9pUpchz0
>>236はミスな。
メール書きたいこと多すぎて、まとまらない…。
あと手ブロでもこの問題広めてるヒトおつかれ！
でも手ブロは厨房ばっかだからな…。
真面目にみるかどうか
246:風と木の名無しさん
10/03/15 23:20:16 u0ZloWep0
メールを送ってなかったところに改めて送ってきた。
こんなに真剣に自分の言葉で意見を書いたのは初めてかもしれん・・・。
今回の件で思ったけど、エロの有無やプロ・アマに関係なく、情熱を持って漫画や絵、文章を書いている人は本当にすごいわ。
都民じゃないけど、そんな人達の作品を適当な条例で有害になんかさせるかよ！
ってことで、今からブログの方も改めて記事を書いてくるぜ。
247:風と木の名無しさん
10/03/15 23:20:30 /rB7qNCIO
>>240
いやいや、単純所持禁止と全然別次元の話じゃん、それ。
世論が規制の方向に傾いたのは事実だろうけどさ。
248:風と木の名無しさん
10/03/15 23:20:30 HbXBE1Gh0
対策スレが次スレ準備に入ったのでこっちで。
これからメール送る人は、今回のマスコミの報道姿勢に関して
危機を感じるとかそういう一文も入れたらどうだろう。
実際、概要が恣意的か？と疑問を感じるくらい内容について触れてないし、
途中でマスコミ退席したっつー話もあるくらいだ。
「児童ポルノ」ってお題目に惑わされないで欲しい、
問題の本質はもっと別にあることを広く知らしめることはできないかという
……歯がゆいなあ。
あと、未成年は「憲法で保証された自由」を訴えるのがいいかも。
学校の先生は「憲法守れ」って日頃から運動してるから反対できないだろう。
もしこれで児ポ法についてはいかんといったら自分的にはその先生は信用できなくなるな。
249:風と木の名無しさん
10/03/15 23:20:34 TEfxs8F/0
反対メール送りました！
自分なりの意見をまとめたんですが、切実な気持ちが伝わってくれればいいな
250:風と木の名無しさん
10/03/15 23:20:41 WPPWIBPV0
書店単位は厳しいだろうなぁ
只でさえ性描写に賛成してるみたいな穿った見方されるだろうし
体調が悪いにもかかわらず矢面に立ってくれたちば先生他
漫画家さんのためにもオタクも頑張ろうぜ
251:風と木の名無しさん
10/03/15 23:26:01 vj2v2mFD0
今日のニコ生について文章(tsudaり)でまとめられているブログ。貼っておきます。既出だったらスルーして下さい
本日はお昼に民主党都議に、東京都青少年健全育成条例改正に関して反対の意見書を提出し、議員に説明を行なってきた。
ほかの団体はほとんどが表現規制強化に関しての懸念を表明しており、子どもの携帯およびネット規制の問題をテーマに陳情を行なったところは少ない。
それだけに、もう表現規制の話はうんざりという議員には、印象に残ったのではないかと思う。
(略)
記事としてはメディアの皆さんがまとめてくれると思うので、ここでは速報というか本来tsudaるはずだったメモを、公開したい。
あくまでもその場で聞き取ったメモなので、細かい表現に間違いがあるかもしれないが、大意はつかめるはずである。
(続き)URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
252:風と木の名無しさん
10/03/15 23:26:26 HbXBE1Gh0
緊急！都議にメールだ！！
860 ：風と木の名無しさん：2010/03/15(月) 23:15:10 ID:AitEq9GSP
最悪の事態。
都議の所に反対メールを出している人は相当少なかった模様。
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
253:風と木の名無しさん
10/03/15 23:26:36 Gq+EWyFgO
民主だ自民だウヨだサヨだには
是々非々で流して来週やりましょ
254:風と木の名無しさん
10/03/15 23:28:37 I9pUpchz0
≫284なるほど。マスコミが報道消極的なことと、細工してること書けばおｋ？
もちろん丁寧なことばでねｂ
賛成派にはﾒｰﾙ送ったから、こんどは反対派の先生方におくってみる。
ふぅ…これで可決になったら私の春休みｵﾜﾀだし、就活っもおちおち集中できんY
255:風と木の名無しさん
10/03/15 23:29:12 8DCb/A+Y0
民主が日本の文化、産業、国自体を破壊する為に色々な場所から金をふんだくっている。
その中の一つにこの業界の中間搾取があるから自民は一時的にこの業界に麻酔をかけて患部(中間搾取)を摘出しようとしてるだけだっつの。
そらそれにむらがるフェミ利権の馬鹿とかもいるけどさ・・・・・
お前らが反対と言って麻酔かけれなかったらあとはこちらは死ぬだけだ。
この無能な働き者どもが。
256:風と木の名無しさん
10/03/15 23:30:15 mOZqfo3N0
工作員ってなんでこうも分かりやすいんだろ・・・
257:風と木の名無しさん
10/03/15 23:30:18 +e9ee4Bh0
芥川賞作家とか私大教授（日本文学研究）とかなら知り合いがいるんだけど、
そういうのは規制から外れる？から親身になってくれないかな？
こんな夜遅くだからメールしても見てもらえないかもだけど……送ってみる価値はありますか？
258:風と木の名無しさん
10/03/15 23:30:53 Uax+qpxP0
このスレに成人はどのくらいいるの？
成人だったら規制されず、これまで通り見れるのだから
そんなに騒ぐことかなぁ。
259:風と木の名無しさん
10/03/15 23:31:39 I9pUpchz0
>>252少ないってどれくらいなんだろ…。三ケタ下回ったってことか？
クリック先のメルフォでおくればいいんだな。
260:風と木の名無しさん
10/03/15 23:32:14 WPPWIBPV0
>>258
お前は…
261:風と木の名無しさん
10/03/15 23:33:51 DdoC1EDX0
>>258
＞成人だったら規制されず、これまで通り見れるのだから
流通に難が生じる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
262:風と木の名無しさん
10/03/15 23:34:09 /rB7qNCIO
>>242
とりあえずだな、第三者から見てあんたの発言には根拠が無いから、「反対運動を止めろ」なんて言っても発言の力が弱すぎる。「アニメで食ってる」なんて胡散臭い事言われても信用なし。最低限発言に力を持たせたいのなら、ソースを晒してくれ。
調べる事を促してるって事はネットにソースが転がってるんだろ？
263:風と木の名無しさん
10/03/15 23:34:44 Bekfnrsf0
>>244=255
なるほどね
でも自民党として反対されるとマズイのは
「自民は汚い。自分達の為だけに規制しようとする」って
マスゴミに報道されること一点のみ？
それだけなら危惧する必要はないと思う
んで一時的に麻酔をかけなきゃいけない理由がさっぱり解らない
規制派の自民は、自民の中に巣食う一部の「利権がらみの奴」じゃなくて
自民の総意で送り込まれてる刺客だっていうの？
>>252
もしかして民主宛てのは捨てられてんじゃね？
そもそも最初の時点でパブコメでの反対意見を大量になかったことにされてる
264:風と木の名無しさん
10/03/15 23:34:44 dGpZOCE80
>>258
ちがうよ。
成人指定でも不健全だと判断されれば規制される。
265:風と木の名無しさん
10/03/15 23:35:03 H/ZM+gY80
>>257
日本文学って漫画も入るんじゃないの？
教授とか顔広いし誰か著名人につながるかもしれないし送ってみたらどうだろう
266:風と木の名無しさん
10/03/15 23:35:53 br0GUFHo0
>>257
おおあり。送ってくれ。
801だのエロだの関係なく、表現の世界全体の問題だし。
267:風と木の名無しさん
10/03/15 23:35:54 vj2v2mFD0
>>257
小説も挿絵などで規制の範疇になりえたと思う。それに、「自分たちは今回規制範囲外だから大丈夫」ではなく、
表現するものもそれを受ける者もしっかりと理解していなければいけない問題だから、きっと親身になってくれる。
今は違ったとしても、次は小説が規制されるかもしれないんだから
>>258
成人だけど、反対だよ。改正の条例を読んでいる限り、大人だから静観してればいいとは思えない。
268:風と木の名無しさん
10/03/15 23:35:59 Hkol7wWe0
>>258
成人も駄目なんだよ？分かってる？
大人も協力し、持たない、見ない 見せないをしろと書いてある
269:風と木の名無しさん
10/03/15 23:36:30 sPSnYe/50
>>257
あります
図書も規制対象なので関係ない問題ではないと思うし
270:風と木の名無しさん
10/03/15 23:37:32 HbXBE1Gh0
>>257
んー、文学って意外と過激だったりするけど芸術だからおｋとかなりそうではある。
石原都知事は児童ポルノ撲滅とかいっといて都知事の著作「太陽の季節」とかは
セーフゾーンに置いてるけどどう思う？と聞いてみるとか？
あと、憲法的にどうなのかなって世間話ふってみるとか
その人のスタンスが解らないからなあ……。
誰か良さそうな方法しらないかな？
271:風と木の名無しさん
10/03/15 23:38:25 9yWtx1DZ0
メール送ろうかと思うんだけど、やっぱ本名書いた方がいい？
あと捨てアドだと駄目かな
272:風と木の名無しさん
10/03/15 23:38:49 mOZqfo3N0
>>252
民主宛てにしても>>263の言うとおりそうなりそうだから今までのままでいいよ。
送ったメールが無かったことにされたらそれこそ最悪でしょ。
273:風と木の名無しさん
10/03/15 23:39:53 Uax+qpxP0
不健全といっても幼女強姦とか近親相姦でしょ。
それこそ>>261でいう
成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや
直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続をすれば
いいだけだし、ちょっとお色気の入ってるような普通の漫画は
不健全と認定されないよ。
274:風と木の名無しさん
10/03/15 23:41:21 WPPWIBPV0
もう火消しはいいから。
>>271
匿名のメールにどれだけの説得力があるんだい？
275:風と木の名無しさん
10/03/15 23:41:30 tw6PqHiV0
>>273
何をのんきなこと言ってるんだ
276:風と木の名無しさん
10/03/15 23:41:31 DdoC1EDX0
ちょｗｗ
つ 恣意的な解釈による濫用対する不安
つ 表現の自由に対する規制、検閲行為
277:風と木の名無しさん
10/03/15 23:42:14 Hkol7wWe0
>>273
私達の主観で決まるものではないのです
お役人が「不適切だ」と感じたらどんなものでも規制対象になります
さらにどこからどこまでが「有害」かの線引きを、「条例が通ったら考えると言っています」
いくらでも改悪出来てしまいますし どんなものでも規制対象にされてしまいます
278:風と木の名無しさん
10/03/15 23:43:01 1fNEYy9cO
スレチかもしれないけどゴメン
未成年のアイドルや子役に対しても規制があるって聞いたんだけど元わかる人いますか？
279:風と木の名無しさん
10/03/15 23:44:36 JgH4Wih40
>>225
麻生はガチガチの規制派じゃん
何言ってんの
280:風と木の名無しさん
10/03/15 23:45:00 JgH4Wih40
>>278
ジュニアアイドルの規制じゃね？
たしか今回の条文に入ってる
281:風と木の名無しさん
10/03/15 23:45:04 LH7i6gFG0
>>273
だから今回の問題はその判断はどこのだれの基準によってされるのか、ってこと。
条例文では明確な基準を示さず、あまつさえ「非実在青少年」なる新しい日本語まで作って規制をしようとする側に
そこまでの寛容さを期待するのは楽天的にすぎる。
282:風と木の名無しさん
10/03/15 23:46:07 1fNEYy9cO
>>280
サンクス
283:風と木の名無しさん
10/03/15 23:46:40 tw6PqHiV0
>>278
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サイゾーだけど…
284:風と木の名無しさん
10/03/15 23:47:20 Bekfnrsf0
>>271
都議のとこじゃなくていいなら匿名で送れるフォームあるよ
何もしないよりはマシかも
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
首相官邸 ご意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ただし読まずに捨てられる可能性あり
285:風と木の名無しさん
10/03/15 23:47:21 mOZqfo3N0
エロのない普通の作品を書いてる（例コ●ン）書いてる作家やらが反対してる流れ
を見てここで>>273みたいな事言ってる奴は火消しにやっきになってる人
286:風と木の名無しさん
10/03/15 23:47:53 WPPWIBPV0
駄目だ…疲れたからちょっと寝るわ…
引き続きメールで頑張れる人は頑張ってほしい。
明日は良い事ありますように…
287:風と木の名無しさん
10/03/15 23:48:23 Ti4SdGMI0
自分の選挙区、都じゃない上にみん党なんだがメール送っても大丈夫だろか？
288:風と木の名無しさん
10/03/15 23:50:34 8hYI+bo30
今zeroで一瞬報道されてたね
18歳未満の過激な性描写を規制する法案に、有名漫画家が講義…そんな報道だった。
289:風と木の名無しさん
10/03/15 23:51:25 JgH4Wih40
大丈夫だよ
とにかく、反対意見を表明することが大事だし
290:風と木の名無しさん
10/03/15 23:52:51 1fNEYy9cO
>>283
サンクス
291:風と木の名無しさん
10/03/15 23:53:47 3ENzHQbO0
>>271
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
これも忘れずに
292:風と木の名無しさん
10/03/15 23:54:26 Hkol7wWe0
だよね、普通の漫画家でさえ「これは危険だ」と思ってるんだよ
しずかちゃんのシャワーシーンが例えによく出ているけど、
私達も当然こんなのポルノに入らないと思ってますよね。これをポルノだなんて言うのは馬鹿ですよね
都知事達も「これは国民アニメだから良い」と言っています。
ですが「役人の主観でどれが駄目か決まる」と言う事は、
しずかちゃんレベルの普通の漫画であると思う漫画やアニメでさえ「役人の主観・気分で」不適切だと決められるんです
しずかちゃんをポルノ指定するくらい馬鹿げた事をデカイ顔して言っているんですよー
293:271
10/03/15 23:55:16 9yWtx1DZ0
>>274,284
ちゃんと名前書いてメール送ることにするよー。
ありがとう
294:271
10/03/15 23:56:02 9yWtx1DZ0
おっと、>>291もありがとう。
苦手だけど一生懸命書くことにする
295:風と木の名無しさん
10/03/15 23:57:10 +e9ee4Bh0
>>257です。風呂はいって目覚ましてきました。
分かりました、私大教授、作家さんに送ってみます。
コネは使えるだけ使うよ！
296:風と木の名無しさん
10/03/15 23:57:48 DdoC1EDX0
早いうちにちゃんと手紙をしたためとけばよかった…
エントリーシート書きつつメールも書くよ！
297:風と木の名無しさん
10/03/15 23:58:35 /rB7qNCIO
>>292
俺漫画でしずちゃんの乳輪が見えてたシーンで抜いた事あるよ。完璧に違法だね！
ってな感じに規制されちゃう訳だ
298:風と木の名無しさん
10/03/15 23:59:00 96FXqWPKO
マスコミの悪意に満ちた報道は相変わらずだな
299:風と木の名無しさん
10/03/16 00:02:00 I9pUpchz0
もう地上波のニュースは期待してない。メディアに反応してる時間もおしい。
さっきメルフォに送ってきた。まだまだ書き直して何回もおくる。
今日の集会での発言だが、>>292みたいなことになるから、
それくらいの教養もってほしいっていってた。
ほんと大人のもってる「教養」「常識」から考えればあほな話だよな…
まだまだ頑張ろう
300:風と木の名無しさん
10/03/16 00:02:51 1fNEYy9cO
>>283
３次元の未成年→水着でも普通のならOK
２次元の未成年→女性軽視！規制!!
って事だよね
301:風と木の名無しさん
10/03/16 00:03:52 sXW4RcXHO
マスコミもどーんと反対作家リスト者を放送したらいいのに
302:風と木の名無しさん
10/03/16 00:04:15 Ti4SdGMI0
>>289
ありがとう、テレビへの露出が激しい人だから力になってくれたらなーと思ったんだ
取り敢えず民主の都議の人にも手紙書いた
303:風と木の名無しさん
10/03/16 00:05:59 LH7i6gFG0
地上波にしたって30年前には女性の裸や暴力描写や下ネタギャグで視聴率を稼いでいたのにね
結局は俗悪番組追放という規制の波に飼い慣らされてしまった存在ということか
304:風と木の名無しさん
10/03/16 00:07:00 z8GS8bJO0
下手な文章だけどメール送ってきた。
ささやかなことしか出来ないが、少しでも力になれればいいな。
まだ一か所だけだから、他にも送ってみる。
305:風と木の名無しさん
10/03/16 00:09:15 C53C5/7U0
今更だけど「東京都青少年健全育成条例改正問題」の条例本文って
平成21年11月26日に東京都の青少年・治安対策本部が
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集
をしたときの下記の内容のままなの？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
306:風と木の名無しさん
10/03/16 00:10:44 2Lfm/B+xO
週刊少年漫画板
都条例・非実在青少年規制で萌えオタ漫画消滅？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
規制派工作員活躍中
307:風と木の名無しさん
10/03/16 00:14:48 ueM9YGwZ0
既出だったらごめん
グーグル、MS、ヤフー、楽天あたりも声明だしてるね
ホントに誰得だよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
308:風と木の名無しさん
10/03/16 00:15:35 Z/0muQYf0
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
こんな動画も禁止になるのか？
309:風と木の名無しさん
10/03/16 00:15:50 zOEibyAZ0
今朝この件を知って、ずっとこの問題について
色んな記事やまとめサイトみたりしてたんだけどさ、
何が良くて何がダメだかもう全然判らなくなってきた。
801系の知人に電話で知らせたけど誰も知らなかったし、
自分のサイトのブログに書いて周知させたいのだけど、自身で
確認＆理解できてなくて書くに至れないよ…。
改悪の事は置いておいて、今立案されている条例は何が良くて何がダメなんだ？
18歳未満に見える二次キャラの性的、暴力表現(以下略)等のすべての
メディア媒体を未成年に販売などするのがダメ？？成人なら販売・所持していいのか？
>>268の成人も創作・販売・所持することはダメ。と言うのはどこに
載ってますか？色んなまとめサイトや記事を読んで自分で確認が
出来なかったから今凄い混乱してる。
アホですまない…。
310:風と木の名無しさん
10/03/16 00:18:46 oNejsBlDO
>>306
見てきたけど工作員臭でまくりな奴がちらほらいるね。
311:風と木の名無しさん
10/03/16 00:20:20 jWOU88ob0
明大准教授「腐女子が隠れろ隠れろ言うからこんなことになった。責任とって腹を切れ」…非実在青少年
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
312:風と木の名無しさん
10/03/16 00:24:40 U3rdTpgD0
>>191
> 他板で関係ありそうな所に押しつけがましくない程度に雑談っぽく警告してきた。
ちょっとどこのスレに行ってきたか言ってみろ。
本当に関係ありそうなところに押し付けがましくない程度なのか判断してやる。
313:風と木の名無しさん
10/03/16 00:25:33 ItMQoN0K0
>>309
時間ないかも知れないけど、出版労連のこれ呼んでみて。
比較的問題点を整理してあってすんなり頭にはいるはず。
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
314:風と木の名無しさん
10/03/16 00:27:01 Q8jZPC+a0
二次創作をしないオタク男と話してて
単純所持禁止になって因縁付けられたら
訴えればいいじゃないと言う結論だった
って言ってもなぁ
屁理屈をこねられる人間がオタクの全てじゃないから
訴えるってのは実際微妙と言うか無理だろうと言えば
それぐらいのことするぞと言う気概を持て
俺は自分が持っている物に文句付けられたら戦うぞって言ってた
表現の自由を末端の消費者が何を言っても無駄だって
そう言うのは作家先生や出版社のやることで消費者がやってもあまり効果はない
作家先生が表現の自由に対して何か訴えたときに賛同し支援して行く程度じゃないかと言う
屁理屈に丸め込まれた気がする