10/03/14 18:19:01 d2WfZ3Hb0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
TBSラジオより、山田五郎さんが都の条例が危険であると発言されています。
高校生同士の恋愛を国家が不健全だとみなすのが、果たして健全な社会を作るか等、分かりやすく解説されています。
351:風と木の名無しさん
10/03/14 18:22:26 QySKJpwe0
藤本さんのmixi日記の転載（転載自由だそうです）。※行間調整などはあり
明日、15日 2010年03月14日17:54 この前の日記で15日のスケジュールを紹介していますが、その後、変更になったことや、注意が必要になったことがあります。
この後にすぐ、明日の注意点全般についてまとめるつもりですが、とりあえず、変更点と大事な注意点のみをここに挙げます。
以下のことは、ブログ等でもご周知ください。転載も自由です。
mixi外でも知られるようにお願いします。
【重要】ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているようですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではありません。
また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。取材も不可です。
そのことはご承知おき下さい。
都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まっていますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいらしてくださればと思います。
一緒にヒアリングに参加したいと民主党にやってきたり、民主党に電話をかけたりするような行為は絶対にやめてください。もちろん、個別の団体での陳情は自由ですが、11時～12時までの間は逆に、民主党の議員はヒアリングの最中で、対応することができません。
個別の陳情はそれ以降に行われるようお願いします。
また、ヒアリングはヒアリングで反対集会ではないので、横断幕、拡声器などの使用は逆効果です。警察も過敏になっているようなので、慎重な行動を心がけましょう。
352:風と木の名無しさん
10/03/14 18:22:47 QySKJpwe0
【記者会見の時間の変更】
5日の記者会見（都庁記者クラブ）、1時～ではなく、正午～です。
＊フリーの記者の方も基本OKですが、人があふれる場合、記者クラブ優先となります。ご理解ください。
一般の方は参加できません。野次馬的な参加はご遠慮ください。
その分、必要な報道がなされなくなります。
ともあれ、記者会見では、関心を持ってこの問題を確実に報道してくださる記者の方々をお待ちしています。記者会見は、1時ではなく、12時からですのでお間違いのないようお願いします。
【集会について】
午後2時から、都議会議事堂２Ｆ第二会議室
開場は、午後1時半～
短い告知期間で、平日、確定申告締切日なので、参加しにくい時間帯なのですが、混雑することもありえますので、立ち見の可能性もありますが、人があふれるのはアピールになると考えて、譲り合っておかけいただければ幸いです。
たけくまメモにも書かれていますが、もし入れなかった人がいても、くれぐれも騒いだり混乱のないよう、落ち着いて行動してください。
あまり人があふれるようなら、Ustでの中継も検討しています。
けれど、関心を持って、現場に人が来てくれる、ということが、こうした活動では、マスコミの印象の上でも大事ですので、みなさん、ご協力お願いいたします。
（おわり）
353:風と木の名無しさん
10/03/14 18:48:45 TyGAleRd0
>>207
嘘つけ
354:風と木の名無しさん
10/03/14 18:56:17 2Q9SIfvHO
つまり明日記者以外の人は静かに午後集合すればOKですね。
・1時半開場
・2時開始スタート
※入りきれない場合、別室で中継あるかも
私は小さい子供がいるので集会に参加はできませんが、あとは報道各社に問題点を取り上げて欲しいとメールをします。
355:風と木の名無しさん
10/03/14 18:56:52 BE026xHvO
>>316
やっぱりか
そしたらコピペするにしても、もう少し地味にしたほうが
いいんじゃないかな
規制されるのはコピペした本人だけじゃなくて
同じプロバイダってだけで何も知らない人が巻き込まれる
とばっちりで規制されたから政治の話が嫌になったと
言ってた人を昨年末くらいにニュース系の板で結構見たよ
例えばだけど、一応流れに沿わせて雑談みたいにするとか
これに限らず違う形の拡散方法にしては如何かしら？
時間がない今、コピペは有効だと思うけど、
長期的に味方を増やしたほうがいいとも思うよ
356:風と木の名無しさん
10/03/14 18:59:10 QySKJpwe0
>>355
コピペにってどの程度改変したらいいんだっけ？
357:風と木の名無しさん
10/03/14 19:30:28 BE026xHvO
>>356
ごめん、それはわからない
だけど今、携帯でぐぐってたら1レスでも規制対象と言う話を見た
内容変えずに一つ一つ文面を変えたほうがいいのかな？
すごくおかしな話だけどね
358:風と木の名無しさん
10/03/14 19:33:14 223z5TodO
クレヨンしんちゃんの扱いが激しく気になる
毒吐かないしんちゃんはしんちゃんじゃないからなぁ
359:風と木の名無しさん
10/03/14 19:35:05 q95p2MxnO
直接請求権を使うのは無理かな？
360:風と木の名無しさん
10/03/14 19:39:45 QySKJpwe0
署名集めて条例改廃請求は通ったら考えるべきですが
かなり数が必要ですね
361:風と木の名無しさん
10/03/14 19:44:25 hF3I5Ay5O
直接請求権は、今回の場合は東京都民がその有権者になるのかな
362:風と木の名無しさん
10/03/14 20:09:30 2Q9SIfvHO
それは通ってしまってから考えましょう。
ただ今以上に難しい事態になるのは必至なので、否決されるよう全力で頑張りましょう。
363:風と木の名無しさん
10/03/14 20:18:56 hF3I5Ay5O
そうだよね
よし、都議さんにメール送ってこよう
ところで、報道機関への呼び掛けと共に、各テレビ番組(ワイドショーとか)の
「番組へのご意見ご要望」みたいなフォームから
今回の規制問題の件を取り上げてもらえるように働きかけるのは有効かな
携帯サイトとかだと会社のお昼休みや通勤の合間にも書き込みできそうだし
364:風と木の名無しさん
10/03/14 20:31:11 oMDcUbY/0
>>363
メールお疲れ様です。
報道機関への呼び掛けはどうかとも思います。
TV局にとってこの問題はニュースバリューが（子供手当問題などと比べると相対的に）低いからです。
もう少し時間があればいろいろやれることはあったのですが。
365:風と木の名無しさん
10/03/14 20:34:31 C/M9AgzC0
>>222
ゆうきまさみもtwitterで反対してたらしいけど、この人はずいぶん昔（20年ぐらい前）に
アニメが全て禁止されるという話を描いていたんだよね。
アパートでアニメを見ていたら数人の大人がどかどかと部屋に侵入し、
主人公とその友人を袋叩きにしてビデオテープを破壊するという話。
20年前にすでに予言していたんだなあ・・・
366:風と木の名無しさん
10/03/14 20:39:12 6zpYyvae0
>>36 ニュースなど報道機関への呼びかけ、お願いは全く無効ではないんじゃないかな？
手紙を送った、メールも送った、明日は仕事だから行けないから今なにかしたい、ぐらいの人ならやってみてもいいと思う。
あとできることは、交流のある二次サイトで大き目のところに書き込んだりして、少しでも多くの人にこの問題を知ってもらうことかな。
あんまりゴリゴリ押しつけると不信感や嫌悪感を持たれるから、できるだけソフトに話題に上げる感じで。
自分は仕事が月曜休みだから明日行きたいけど、一緒に行ってくれそうな知り合いがいなくて躊躇しているところだ…
367:風と木の名無しさん
10/03/14 20:40:18 2Q9SIfvHO
>>363
良いと思います。
『表現の自由』が権力によって恣意的に規制されそうだから、問題点を取り上げて欲しいとお願いしましょう。
同性愛者や性同一性障害者を差別している人達が改正案を出しています。
違反規定が非常に曖昧なままなので、簡単に市民を犯罪者にすることが出来ます。
児童ポルノは現行法で充分取り締まれる内容なのに、さらに規制する理由は簡単です。
単純所持を摘発する方が手間がかからず楽に成果を出せるからです。
まとめサイト等のURLを添えるとより分かりやすいかと思います。
368:風と木の名無しさん
10/03/14 20:46:19 QSUM+jYm0
>>366
明日の集まりでお友達作るつもりで参加されるのも
いいんじゃないでしょうか
同じ意識を持って情報共有出来るかもしれません
369:風と木の名無しさん
10/03/14 21:25:26 nHwGRYMI0
テレビ局なら、そちらで放映されていた○○という人気漫画原作ドラマの
DVDは買えなくなるのか、とか
今後もう二度と学園ものの恋愛ドラマは見られなくなるの？とか。
370:風と木の名無しさん
10/03/14 21:31:19 GQ8WGh/z0
>>366
自分も休みなので、知り合いいないけど行くつもりです
371:風と木の名無しさん
10/03/14 21:31:46 YThtimHO0
TVの実写関係は意図的に外してくると思う……
372:風と木の名無しさん
10/03/14 22:04:26 2Q9SIfvHO
自由な創作が出来ない世の中で面白い作品が出来るかな？
今やドラマはオリジナルじゃくて原作付きも多い。
その辺に気付いてくれる人がテレビ局の偉い人にいれば良いんだけど。
373:風と木の名無しさん
10/03/14 22:11:26 lGvhPoF/O
>>372
テレビは面白い作品が欲しいというより
タレントのための作品が欲しいだけだと思う
事務所とズブズブだからね
あまり期待は出来ないと思う
374:風と木の名無しさん
10/03/14 22:17:48 GHDtnD540
テレビやメディア側が味方だなんて思うな
そもそもこの報道を今の今までまったくしてないのを見ればわかるっしょ
やつらはオタク産業潰れれば
娯楽を失った国民が再びテレビという世界に戻ってくると思ってるアホだからな
今回の法案の他に児童のネット規制も含まれてるから
若者からネット取り上げてアニメや漫画やゲームを取り上げれば
テレビしか見なくなる(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
という短絡的な発想しかない
375:風と木の名無しさん
10/03/14 22:42:17 IoYJbxun0
>>374
なんかすごい腑に落ちた
テレビに戻ってくると思ってるところが腹立つわ
絶対に取り上げさせてたまるかと改めて思ったよ
376:風と木の名無しさん
10/03/14 22:47:55 2Q9SIfvHO
>>374
なんであろうと今は協力してもらいたいので、このスレでマスコミsage論調はやめていただけませんでしょうか。
検閲に始まり言論統制を認めるメディアに用はありませんが、危険性に気付く報道局もあるかも知れません。
まずは私達が危険性を伝えることが大事です。
377:風と木の名無しさん
10/03/14 22:54:45 NC6YUr3q0
>>331
条例の定義上は指定できるね
これまでの恣意的運用を見る限り
権力者がわに都合の悪いものと
よほどの苦情が寄せられたものしか指定されないかもしれないけど
範囲が曖昧でいつでも指定できるって言うのがこういった規制の問題点
378:風と木の名無しさん
10/03/14 22:58:15 xUIDiTh70
>>376
気持ちは分かるけど準児童ポルノ騒動辺りからソフ倫光速土下座、6月児ポ法審議
東京都条例問題まで「オタきめぇｗ撲滅しようぜｗｗ」みたいな報道はあっても
危険性を訴える報道なんてごく僅かなんで期待しない方がいいよ。
379:風と木の名無しさん
10/03/14 22:58:26 Lf/9Xkmz0
>>376
官僚と仲良しの記者クラブに何を期待してるんだ？
今回の小沢騒動で検察批判をした大手マスコミは0。
一部の週刊誌やラジオ、フリー記者は頑張ってたが、
大手マスコミは役人の手ごまでしかない。
380:風と木の名無しさん
10/03/14 23:03:10 FkmvzE1z0
東京のことは何も知らない田舎者だから、色んな人にこの事を教えて仲間を増やしたいけど
あちこちの掲示板に張りつけるようなマルチポスト荒らしみたいなことはできないもんなぁ…
381:風と木の名無しさん
10/03/14 23:06:36 BmRdbK2+0
>>374
本来規制されるべき、くだらない御馬鹿アイドルとお笑い芸人どもに
汚された世界に戻りたくはない
382:風と木の名無しさん
10/03/14 23:07:31 DBZ+u6wK0
自民党と石原都知事への批判も控えて下さい
383:風と木の名無しさん
10/03/14 23:07:38 YLu19Zee0
>376
どの道マトモな報道なんてしないよ
今までだって偏見報道して苦情がいっても一度たりとも謝罪も訂正もした事がない
こちらがどんなに紳士淑女の態度を取ろうと
たとえ何千何万ってメールやFAXが届こうと
劇団員つかってコスさせてデモで暴れさせるとかいう事さえしかねない
あいつらに取っての順序は
官僚・政治家＞スポンサー・広告代理店＞在日・宗教団体＞（越えられない壁）＞日本国民（しかも取るに足らないゴミ以下としか思われない）
384:風と木の名無しさん
10/03/14 23:08:36 oMDcUbY/0
>>378
ごもっともです。
とはいえ今回はTBSラジオで山田五郎が明確に条例改正案反対を表明したり、
「アクセス」で条例改正案について題材に挙げたりしています。
マスコミが完全な一枚岩というわけでは全くないので、最初から全員敵だという姿勢は
得策ではないと思いますよ（基本的に敵だというのはもちろん正解だと思います）。
マスコミの職員には20代から60代まで幅広い人がいる訳ですし。
少しでも、1人でも味方を増やす作業をしましょう。
385:風と木の名無しさん
10/03/14 23:09:06 BmRdbK2+0
>>382
むしろ自民党支持の立場からの視点や、「与野党かかわらずすべての政治家に
聞いてもらいたい」
ぐらいのスタンスで反対意見を送るほうがよい。
「～という点は評価できるが、今回の件はまずい」というスタンスで言ってる
386:風と木の名無しさん
10/03/14 23:09:23 6qkf2fEy0
>>383
>こちらがどんなに紳士淑女の態度を取ろうと
>たとえ何千何万ってメールやFAXが届こうと
>劇団員つかってコスさせてデモで暴れさせるとかいう事さえしかねない
そんな相手と同じ土俵に立つわけにはいかない
されたことを仕返すような行動は控えたほうがいいかと
387:風と木の名無しさん
10/03/14 23:15:05 n9oaNxSp0
>官僚・政治家＞スポンサー・広告代理店＞在日・宗教団体＞（越えられない壁）＞
日本国民（しかも取るに足らないゴミ以下としか思われない）
この上にアメリカがある。
388:風と木の名無しさん
10/03/14 23:15:20 jw1hexEJ0
都議さんとか議員さんへのメールが効果的なのは
「国民（もとい有権者）はちゃんと見てるよ」ってことが直接伝わるからだよね。
報道方面は、集会に出席なさる作家や弁護士の方々がきちんと主張されるだろうから、
一般人はやっぱり手紙を送ったりってことが大事だと思う。
でも、今回ひとつ違うのは。
手紙を出すのも集会に集まるだろう人々も男性だけじゃないって点かなあ。
389:風と木の名無しさん
10/03/14 23:17:25 2Q9SIfvHO
恐れ入りますがここは対策スレです。
明日はそのマスコミ（記者）がきます。
記者クラブは癒着してるかもしれませんが、そこに所属しない記者さん達は書きたがっているという情報もあります。
議論やマスコミへの不満はここでは控え、私達がやれる事を頑張りましょう。
390:風と木の名無しさん
10/03/14 23:21:27 oMDcUbY/0
関係無い書き込みもあるので引き締め直します。
■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
・対策案の提案
・対策に有益になるような情報やコピペ
・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい
■ゾーニング問題などの議論や、規制についての個人的意見は
下記のスレッドにて行って下さい
↓↓↓フィクション規制全般用スレ↓↓↓
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■「非実在青少年」規制問題について詳しく知りたい方は
下記URLをご覧下さい
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
391:風と木の名無しさん
10/03/14 23:22:26 6qkf2fEy0
>>389
要するに、オタクがすべてキモオタという見方と同じで、
マスコミ関係者はすべてマスゴミだという考えは偏ってる
そうでない真摯な記者もいるってことですね
392:風と木の名無しさん
10/03/14 23:23:29 +DDoCa/d0
すまんがオタに理解あるけど非オタ（漫画は読む）な人にもこれをさりげなく話題に出したいんだが
ｴﾛうんぬんはやっぱりパンピには引かれる要因だと思うんだ。
だがしかし表現の自由が奪われそうってことをこの法案で説明するには
どこを強調すればいいか要点を教えて頂けないだろうか。
湖南から殺人シーンが消えるとかそういう感じ…？
文章作るのも喋るのも苦手なんだ…すまない。
393:風と木の名無しさん
10/03/14 23:26:04 223z5TodO
戦争に綺麗事なんか通用しねぇよ
嘆願メールを送った先の連中がこのスレ見たらどういう印象を持つと思う？
十中八九、幻滅するわい
394:風と木の名無しさん
10/03/14 23:27:19 n9oaNxSp0
>>392
アニメに興味ない人の注意を引くには、ジブリを利用するといいよ。
トトロの家族団欒入浴シーンが、アメリカだと児童ポルノ扱いでカットされてる。
日本でもその倫理基準が導入されようとしてる、と話すと大抵の人は驚く。
395:風と木の名無しさん
10/03/14 23:30:03 QSUM+jYm0
雑談は迷惑ですのでやめてもらえないでしょうか
該当スレッドでお願いします
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
396:風と木の名無しさん
10/03/14 23:30:54 FkmvzE1z0
>>389
ま、マジで？ 初めてここに来たけど、このスレにマスコミが取材に来るのか？？
対応次第で最強の仲間になったり敵になったりするから凄く緊張してきたぞ･･･
397:風と木の名無しさん
10/03/14 23:31:59 DBZ+u6wK0
いや、対策に対する議論はここで扱う対象でしょ
398:風と木の名無しさん
10/03/14 23:32:19 bO+m5tYg0
>>396
マスコミが来るのは>>2だと思う
399:風と木の名無しさん
10/03/14 23:34:11 FkmvzE1z0
>>398
把握した。
俺は田舎の人間だから別の対策法を考えたりとかしてみるよ
400:■■規制反対・今からできること■■
10/03/14 23:34:48 bO+m5tYg0
■■規制反対・今からできること■■
>>324を参照して下さい
401:風と木の名無しさん
10/03/14 23:36:01 i5oXEw85O
>>392
母親に今回の話をしたら、普通に良くないことだと反応してくれたよ
マンガであっても、エロいものを見ることで世の中にはこういうのがあるのか！と学んでいく、
ということを母親は理解していたし、臭いものに蓋は良くないスタンスの人だからかもしれないけど
ようは学ぶ機会がなくなることで、無知という弊害が起きると理解させるのが必要
402:風と木の名無しさん
10/03/14 23:40:48 QSUM+jYm0
>>397
ここは自分が行動できる範囲でどうするのかという
具体的活動の場なのでそれ以外は雑談になります
現在は手紙やメールを中心に質問や方法を議論しているので
それ以外のことを延々と話されても困ります
403:風と木の名無しさん
10/03/14 23:41:48 eAatqpHq0
>>392
オタク的な視点とは異なるところで、条例の危険性を訴えるなら、
出版労連の言っているような切り口は参考になる。
青少年健全育成条例の改定案に反対する要請書
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
↑きちんと読んで、あなたの言葉で回りに訴えたらいいと思うよ。
404:風と木の名無しさん
10/03/14 23:46:15 FkmvzE1z0
>>400
関連業界にメール送りたいけど、真面目な文章を書くのが苦手だから
有能な人に頼みたいんだけど、参考の為にこのスレのURL貼ってもいい？
405:風と木の名無しさん
10/03/14 23:51:04 QSUM+jYm0
>>404
苦手でも失礼の無いようにまずは自分で説明をして下さい
そして参考にURL貼るならここではないほうがよいです
藤本さんのミクシィなどの身元のしっかりした方のモノでないと
信用して貰えません
くれぐれも丁寧に失礼のないようにお願い致します
406:風と木の名無しさん
10/03/14 23:53:09 bO+m5tYg0
>>404
こちらとしては貼ってくれて構わないけど
ここは801板という特殊な場なので、相手の方がBLが苦手そうだったら
下のまとめサイトの方が無難かもしれないです
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
407:風と木の名無しさん
10/03/14 23:56:53 FkmvzE1z0
>>405-406
助言ありがとうございます
こんな無能なのに、本当にすいません･･･
408:風と木の名無しさん
10/03/15 00:01:50 bO+m5tYg0
知り合いじゃないのか＜関連業界
じゃあ、URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)の＜この問題をもっと詳しく知りたい人に＞
って言う項目のアドレスの内どれかかなあ
藤本さんの日記は分かり易いんだけど
mixiのアカウントを持ってない人は見れないのが痛い
ミラーは今、ツイッターが不調だからか見れないね
藤本さんの日記
↓
● 「都条例“非実在青少年”の規制について」 藤本由香里氏（評論家）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
Mixiアカウントを持っていない人はこちら
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
409:風と木の名無しさん
10/03/15 00:03:12 auq/k/pp0
mixiは招待制じゃなくなったよ
410:風と木の名無しさん
10/03/15 00:03:13 QSUM+jYm0
>>407
一人でも多くに協力者になって貰えるように頑張りましょう
がんばった分、阻止出来れば喜びも大きくなる筈です
411:風と木の名無しさん
10/03/15 00:23:12 n6zjh0YA0
もうできることが他にない方たちへ エロゲの対策板から転載
名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 23:33:31 ID:QvHT8yT+0
漫画関連にはいろいろ意見やメールが行われており動きも顕著のようですが、
アニメ関連への関心・動きが、なんとなく忘れられがちに思われます。
もう時期が迫っているので、
是非、「メール or ＦＡＸ（数枚以下厳守）」の協力をお願いします。
日本動画協会（アニメ制作会社一覧）
URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)
日本声優事業者協議会（声優事務所一覧）
URLﾘﾝｸ(www.sei-yu.net)
エロ系も含めた声優事務所一覧～wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
全部は無理だと思いますので、各自の判断に一任。
もちろん、日本動画協会・日本声優事業者協議会に直接送るだけでもＯＫ！
投書の送り方は議員さん用と基本的に変わりません。
今回の条例案において
「音声、つまり声優さんの演技も条例上規制対象に含まれていること」を中心に周知をお願いします。
ご協力よろしくお願いします。
働きかけないよりはなんとかましだと思う。あと一日、出来ることをがんばろう！
412:風と木の名無しさん
10/03/15 00:35:46 8krQWYKnO
対策案追加です。
本件条例案には携帯のフィルタリング強化も含まれています。
都が推奨端末を指定、都が交流サイト含め有害だと思ったものは全て見られなくなります。
遮断したところで、有害（と思しき）情報はなくなりません。
フィルタリングが無くなった途端、抵抗する手段を知らないひ弱な子供を量産するだけです。
これは教育で解決する問題です。
携帯の正しい使い方、ルールを学ぶことが健全な青少年を育てます。
というようなことも追加すればオタク以外の層にも訴えられるのではないでしょうか？
真に子供の教育を考える人にはフィルタリングの問題点を知ってもらうべきです。
危険だからといって包丁の使い方を教えないのが正しいのでしょうか？
とか身近な例え話つけてメールやお手紙を出しませんか？
413:風と木の名無しさん
10/03/15 00:40:35 mr8wQZcs0
>>394 >>397 >>401 >>403
教えてくれてありがとう。明日…もう今日か。
オタクと一般人入り混じって学友たちと行ってきます。
>>395 >>402
不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
414:風と木の名無しさん
10/03/15 00:45:22 IWZP45WI0
既出であったらすみません。
このようなサイトがありました。
参考にしてみてください・・・
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
415:風と木の名無しさん
10/03/15 00:50:44 p3JEvtsUO
13日にこのスレを見て、初めてこんな条例が可決されそうなことを知りました。驚いた…。
まとめサイトやこのスレを参考にして、さっきやっと都議にメールした。
自分のとこの選挙区（自民と民主）＆別の選挙区（共産）の3通。
疲れた…こんなに真剣に頭を働かせたのは何年ぶりだ。
でも、自分が一番、自分でいられる場所が、こんなアホ条例に奪われるのは嫌だ。
何も声をあげずにいるのは賛成と一緒だ、というカキコミで勇気をもらいました。ありがとう。
明日はどうしても仕事休めないから、仕事場から祈ってます…。
416:風と木の名無しさん
10/03/15 00:55:59 gyvr8/Mz0
ネット規制も含まれてるってことはさ
ただでさえ二次のサイトはグレーゾーンだから
東京周辺のレン鯖は過剰反応して二次ってだけで
貸してくれなくなるんじゃない？
その辺の危惧が知りたい
417:風と木の名無しさん
10/03/15 01:01:20 O+U9kLC10
>>411
乙です 協会とかあるんだね知らなかった
メールしてみます
418:風と木の名無しさん
10/03/15 01:04:12 6xLmS2Di0
なんかすげぇイライラしてきた
俺高校生なのになんで日本全体の心配しなきゃ行けないんだよ
もう違憲だろこれ、それをバシッと言えば終わるはずだろ憲法の力的に
419:風と木の名無しさん
10/03/15 01:04:46 vFqWFa4k0
まとめを読んでひとつ疑問に思ったんだが、密林や楽天なんかの
物理的店舗を持たないネット書店の販売ってどうなるのかな。
鶴見の本って密林だと手に入るよね。法律に詳しい人いたら
教えてほしい。
この質問をしたのは、反対集会やる一方で、
今回の案はネットの普及を無視した
時代遅れのザル条例なので否決すべき、という主張を
展開してみてはどうだろうと思ったもので。
遵法ストライキというか、条例賛成派からの不満を
代表して、両面作戦という手もありかなと。
ネット販売にまで規制をかけるには条例レベルじゃ
不十分ってことはないのかな。
420:風と木の名無しさん
10/03/15 01:21:31 DQNSMEt+0
>>418
高校生ならここにいちゃ駄目だ
とりあえず↓へGO!
683 ：風と木の名無しさん：2010/03/14(日) 02:06:07 ID:XcZvu9yR0
>>648
全年齢板のこちらへGO！
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏144】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
表現規制反対派の掲示板
AMI19板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あと、>>675が言ってるように、議員や都庁宛に手紙を書いてください。
出来るだけ自筆で、それが無理でも、名前は自筆でお願いします。
>>676
それは規制反対派議員には効くよ。
421:風と木の名無しさん
10/03/15 01:23:37 qXU7DzLv0
>>419
う～ん・・・でもさ・・・
この条例自体、児ポの時の「ゾーニングで十分」に対して
「じゃあ（流通が崩壊するレベルの）ゾーニングを徹底する条例は出していいんだな」
って感じで規制派が出してきた部分もあると思うんだよね
向こうの建前は「販売規制」と言う形での青少年に対するゾーニングなんだし
だから「次はネット通販も視野に入れた規制な」って材料を規制派に与えるような論調はどうかと思う
両面作戦は短期的には効果があるかもしれないが
中長期的にはまた厄介な動きを相手に与えかねないんじゃないか？
それとは別に・・通販系の販路は一般書籍の流通と違うのかな？
だとしたら、最悪こういう条例が通ってしまった時は、そっちに活路は残っているな
書店の方を軽視するわけじゃないが、通販という形の販路など
有害図書にされても発禁にならない新しい流通ルートの確立は求められているのかもね
422:風と木の名無しさん
10/03/15 01:24:35 ilN39JPs0
あっちはネット上での規制（フィルタリング）に関する条例も提出してるので
そっちと組ませれば大丈夫、と言うことじゃないかな
確か地婦連だかはそっちの流れで反対してたんだよね。
そっちも「子どものネット履歴を保護者が子どもを通じずに確認できる機能をつける」
とか、酷いこと言ってた。
423:風と木の名無しさん
10/03/15 01:30:43 vFqWFa4k0
>>421
いや、中長期的にはネットの販売を規制する動きは出ると思うし、
それは今回指摘したからどうこうというものではないと思う。
とにかく条例否決につながりそうな動きは大きくしてみてはどうかと
いうことなんだけど、ダメかな。ダメという人が多いなら
強く推すつもりはない。
424:風と木の名無しさん
10/03/15 01:36:58 vFqWFa4k0
>>421
中長期的というなら新しい流通ルートの構築は考える必要があるでしょうね。
でもまずは目の前の条例の成立を食い止めて、その阻止の事実を根拠として
憲法の表現の自由を勝ち取ったというイメージ戦略を展開する方が先だと思うの。
425:風と木の名無しさん
10/03/15 01:40:44 8krQWYKnO
・通信の秘密の侵害
・表現の自由の侵害
・思想の自由の侵害
おおざっぱに書きましたが、違憲項目が沢山あります。
これでは戦前の言論弾圧と同じです。
自分が住んでいる地域の地方新聞社や地方局の好きな報道番組に知らせましょう。
在京のキー局にくらべて地方はお上への反骨精神が残っています。
やらないよりマシです。
明日の会見から3日間が勝負ですのでお時間のある方はよろしくお願いします。
426:風と木の名無しさん
10/03/15 01:43:50 s7+EkaZN0
東京都に不健全図書指定？みたいな指定をくらった本は
ネット通販でも扱われなくなるんじゃなかったっけ？
有害図書指定だっけか ちょっとうろ覚えだけどネット通販ってあまり頼みの綱にはできない気がする
427:風と木の名無しさん
10/03/15 01:44:19 +6tOpbRd0
あと、「単純所持の規制」に関しても一言欲しいかも。
実際海外では冤罪に発展してる項目だ。
児童ポルノの定義が曖昧な上でさらにこの項目、
警察がこれを使って別件逮捕とか点数稼ぎしてもおかしくない。
428:風と木の名無しさん
10/03/15 01:50:47 8krQWYKnO
>>427が指摘する危険性は重要です。
基準が曖昧なため
・警察の点数稼ぎに使われる
・冤罪の温床になる
という点もお知らせしていきましょう。
名誉回復の機会もなく社会的に抹殺されます。
429:風と木の名無しさん
10/03/15 01:52:50 n6zjh0YA0
とりあえず自分の住んでる区の都議会議員さん全員にはメールしてみた。
性表現を規制されると困る！というよりも、規制された国の性犯罪件数のデータを一緒に送って、
私女性なんです、結婚する予定なんです、将来この区で暮らすのに子育てが不安になります！
っていう内容を必死でひたすら頭の良いリア充を装って書いてみた。
実際は彼氏すらいたことがないけどな！
しかし都議会議員のサイトなんて初めて見てみた。こんな活動で政治に興味が出るとは思ってもみなかった。
自分は特にメールする気はない、と思ってＲＯＭってる方々も一度はサイト見てみることをお勧めする。
そしてなんとなく勇気が出てみたらメールしてみてほしい、何か変わるかもしれないから。
430:風と木の名無しさん
10/03/15 01:53:41 stpsWc7d0
>>425
地元の放送局でもいいの？
東京都がこんな条例を作ろうとしてるけど問題がありすぎるって論調でいいのかな
431:風と木の名無しさん
10/03/15 01:53:56 rzNbBHd60
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
◆いつ決まるの？
・3/15有識者会議、3/18都議で会議、3/19賛成・反対の採決で決議。
（3/26よりも早まった模様）
432:風と木の名無しさん
10/03/15 01:59:44 iX+vtczB0
早まったって･････いつもいつも汚い手を使いやがって
433:風と木の名無しさん
10/03/15 02:03:07 vFqWFa4k0
>>426
まとめサイトの＜東京都の規制だから他県には関係ないのでは？＞ の
ところの参照からリンクされているところに鶴見済の『完全自殺マニュアル』の件が
載ってるんだけど、この本密林では今でも手に入るんですよ。
一般書店では返本されるみたいだけど。リンク先に
＞※なお不健全図書指定によって絶版状態に追い込まれた
＞「完全自殺マニュアル」「人格改造マニュアル」でしたが、
＞現在は通信販売で購入可能になっています。
ということも書かれている。なのでネットでの販売は
どうなるのかなと思った次第。
434:風と木の名無しさん
10/03/15 02:04:28 qXU7DzLv0
>>428
そもそも、「青少年の健全な育成のための条例」である事を考えれば
なんで「単純所持規制」が入ってるんだ、と
条例の目的からも、逸脱してる点も見逃がしてはいけない
>>426
うげげそうなのかよ・・・まぁこれは流通業界の慣習であって
法律でそう決まってるわけじゃないなら、今後のあちらさんが、それを改めてくれれば何とかなるんだが・・
>>423
アー確かに・・そのうちネット規制そのものの話は出てくるだろうね
まず規制を阻止しないと話にならないって言うのもたしかにあるのは確かだしな
435:風と木の名無しさん
10/03/15 02:05:21 M+rGYGlBO
このスレ読んで居ても立ってもいられなくなって、おっかなびっくりMailだけしてみた。
ピザ体系だから、明日の集会、反対派の印象悪くしそうだから自粛する。集会とかの場慣れしていない消極人間だしな。ひっそりここで応援しています。
436:風と木の名無しさん
10/03/15 02:12:03 k/0k/YgBO
>>429
乙
でも嘘はよくないと思う
437:風と木の名無しさん
10/03/15 02:12:06 8krQWYKnO
>>430
間違いなく全国へ波及する問題です。
国会で否決されつづけた団体が国民から見えにくい都議会を狙ったんです。
これを皮切りに国会で法律にする気マンマンなので地方局にもぜひ。
438:風と木の名無しさん
10/03/15 02:15:32 stpsWc7d0
>>437
レスありがとう
いつも見てるニュース情報番組にメールしてみる
439:風と木の名無しさん
10/03/15 02:16:03 bCkxPq3D0
鳩山さんにメールしてもダメ？
民主だけなんでしょ、一応反対派は
440:風と木の名無しさん
10/03/15 02:17:42 n6zjh0YA0
>>436 429です。ありがとう。
嘘じゃないんだ…いずれは結婚もしたいしもちろん子どもも生みたいし、実際この区から出たくはないんだ。
…ただ今まで彼氏がいたことがないだけで…
決めた、一人だけど明日は頑張って新宿に行く。躊躇してる方も明日はお互いを助けるつもりで都庁まで来てほしい。
441:風と木の名無しさん
10/03/15 02:18:17 iX+vtczB0
>>439
それは明日っつーか、今日の有識者会議で決まる
442:風と木の名無しさん
10/03/15 02:21:19 vFqWFa4k0
>>437
青少年有害社会環境対策基本法案の時は失敗したから、
そこに目を付けたってことか。8年前を思い出すな。
443:名無しさん＠Linuxザウルス
10/03/15 02:29:24 rzNbBHd60
>>431
さらに早まったもよう(19日→18日)
444:風と木の名無しさん
10/03/15 02:49:23 B5Jzwsj10
>>420
対策に特化したスレってここしかないんだよね
他のスレだと議論のレスで対策方法のレスが流れて発見しづらい
ここの>>1-6と同じで良いなら同人板かどっかの全年齢板に立てるよ
でも私はこのスレ立てた者なんだけど、全く同じ内容のスレ立てたら
>>290になっちゃうのかな？
445:風と木の名無しさん
10/03/15 02:59:57 IcrW/eb10
よかったら立ててきます
同人板でいいかな
446:風と木の名無しさん
10/03/15 03:06:47 B5Jzwsj10
>>445
ありがとうございます！
下の議論スレの>>733-735,737で、ここのちょっとイジった
テンプレ案があったので、念のためそちらを使った方が良いかも
スレタイも少し変えた方が良いのかね
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
447:風と木の名無しさん
10/03/15 03:16:18 IcrW/eb10
了解です
スレタイこんな感じでいいかな
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】
448:風と木の名無しさん
10/03/15 03:21:01 B5Jzwsj10
>>447
良いと思います
449:風と木の名無しさん
10/03/15 03:25:30 8krQWYKnO
良いと思います
450:風と木の名無しさん
10/03/15 03:29:18 IcrW/eb10
たてました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
規制されちゃってテンプレ途中…
誰か頼みます
■これからできること４ その他業界へのメール■
■関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
出版社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
その際は『営業部や法務部』へ
■NHKが東京都青少年健全育成条例の報道をしました。動画あり
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
この条例に対する問題点を指摘して 「こんな条例許されるのか？」
「なぜ問題点をもっと報道しないのか？」
ガンガン意見（電話、メール）を送れば報道してれるかもしれません
NHK連絡フォーム
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
以下問題点
・表現の自由の侵害
・所持罪が他国では冤罪が多発していること
・条例による「所持罪」は憲法９４条に触れていること
・「明らかに子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画」ではなく
「１８歳未満に見えたらアウト」という内容であること
451:風と木の名無しさん
10/03/15 03:35:28 B5Jzwsj10
乙です
>>450は書き込んできました
452:風と木の名無しさん
10/03/15 03:50:34 4jcpS6k1O
ゲマズやアニメイトなどに協力してもらえないの？
453:風と木の名無しさん
10/03/15 03:55:46 IcrW/eb10
>>451
ありがとうございます！
こっちでも対策スレたてる相談してたみたいなので
アナウンスした方がいいかも
【2010/10/1施行】青少年の健全な育成に関する都条例【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
454:風と木の名無しさん
10/03/15 04:07:22 rP0jpMm+0
ニコニコ生放送
【日護会】東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
３月１５日（月）16:30より開始
漫画、アニメ、ゲームなどの表現の自由を奪う！！
東京都の『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！！
455:風と木の名無しさん
10/03/15 04:28:25 8krQWYKnO
※注意※
日護会が15日に秋葉原で街宣活動をするようですが、反対派の印象を悪くするために利用される可能性があります。
出来ればデモには参加せず都庁の集会に来て下さい！
456:風と木の名無しさん
10/03/15 05:34:40 Bekfnrsf0
サイト、ブログ、ミクシイ、ツイッターなどやってる人は
この問題の周知活動をした方がいいと思います
情報拡散させましょう
議員さんもアグネス検閲の件は知らないようなので、
動ける人はメール等で慎重派反対派議員に
『児童ポルノ改悪反対』『ネット検閲を可能にするアグネス検閲反対』を送った方がいいかも。
と、ニュース議論スレで言われてました
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
>今回、奴等やマスゴミが騒がないのは、水面下でこっそりやる体制に変えてきたんだろう
>とりあえず民主党本部と社民・国民新党本部、法務委員会メンバーには確実に送るべきだな
>その際、他の議員にも是非事実を知らせて欲しい等の嘆願もしていこう
>自由民主党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
>ところが
>URLﾘﾝｸ(crs-024.cocolog-wbs.com)
>★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索 )
>★なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
>★事情に詳しい二十～三十代の解答がやたらと少ない
>★四割近くが無効回答扱い
>★「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
> 根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
> 同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
457:風と木の名無しさん
10/03/15 06:07:00 KBAv8s53O
もう15日になっちゃったけど、決議までは都議さんにメール送ったりした方がいいよね
まだあきらめちゃだめだよね
ようやく20人ほどにメール送って、眠たいけどまだ採決までにやれることがあると思うんだ
458:風と木の名無しさん
10/03/15 06:15:52 XHamWArD0
委員会採決ですら19日だから影響がないとはいえないし
意味はあるよ
459:風と木の名無しさん
10/03/15 06:21:08 KBAv8s53O
>>458
ありがとうございます
採決まではなにがあるかわからないもんね
そして採決結果如何問わず、今回の条例改正の件については反対姿勢を貫くよ
460:風と木の名無しさん
10/03/15 06:30:34 4jcpS6k1O
エロゲ会社とかアニメ会社が動けばいろんな人がこのこと知るのに
461:風と木の名無しさん
10/03/15 06:34:22 Bekfnrsf0
TV局や新聞社にこのことを報道して欲しいって
メールを殺到させるってのはどう？
462:風と木の名無しさん
10/03/15 06:36:04 rX6vAAQg0
リクルートルーツでいいかな？
463:風と木の名無しさん
10/03/15 06:53:37 4jcpS6k1O
片っ端からいろんな会社にメールしてみる
464:風と木の名無しさん
10/03/15 06:54:10 L5HTW7eW0
ネット関係重視で
465:風と木の名無しさん
10/03/15 07:15:06 4jcpS6k1O
この場合同意を求める文章になるのかな
いざ書こうとしたら何も文章思い付かなかった
466:風と木の名無しさん
10/03/15 07:18:32 rfYbkgmV0
430です
地元テレビ局にメールしてきた
条例改正案の問題点に絡めて色んな視点の正しい情報が欲しいから
今日の記者会見取材に行っていただけませんかと
もしも報道されたらまた報告します
467:風と木の名無しさん
10/03/15 07:21:53 iDGK630/0
>>409
携帯持っていないと登録できないよ＞mixi
ニコもアカ取りたくない人や
アカが要るようなマニア向けサイトとしてネガに見られる可能性がある。
知らしめたいなら、オープンに見られるところでないと。
468:風と木の名無しさん
10/03/15 07:29:39 4jcpS6k1O
>>466
そんなに簡略させてもいいんですか？
長々と書いても迷惑なのかな
469:風と木の名無しさん
10/03/15 07:37:29 Bekfnrsf0
各議員宛てのメールとか、各マスコミ宛てのメールとか
各製作会社・出版社・事務所宛てのメールとかの
見本文やマニュアルをつくってまとめサイトを作ったら
みんながメール送りやすくなるかな
ちょっと思ったんだけど児ポ法改悪することで
アグネスやチョン系キリスト教や腐った警察にメリットがあるのは解るけど
自民党の議員には何のメリットがあるの？
選挙の票を失うようなトンデモ法案を通しても
自民党議員にメリットないじゃん
もしかして「国民の9割が賛成、反対してるのは一部オタクだけ」っていう
捏造情報に踊らされて自民党の議員は盛大に勘違いしてるんじゃないの？
470:風と木の名無しさん
10/03/15 07:37:29 XHamWArD0
長くないといけないということは少なくともないと思います
意図をどの程度正確かつ簡潔に伝えるかというバランスなので
議員さん相手に書く場合ほど気合を入れなくてもいいでしょうし
TV局相手だと短めのがいいかもしれませんね
471:風と木の名無しさん
10/03/15 07:39:01 XHamWArD0
保守系にかぎらず議員は、児童ポルノ云々とか子どもを守る名目の法案に
反対すると票を失いそうで怖い、と認識してるようですよ
472:風と木の名無しさん
10/03/15 07:41:24 PdEUMSn70
そうじゃなくて保守ってそもそも
道徳規範の押し付けが好きなんだよ
世界的に
473:風と木の名無しさん
10/03/15 07:41:59 hRBSNrvE0
>>469
何のメリットがってそりゃ児童ポルノは規制されて当然だろ。
規制されて一番困るロリコンが騒いでルのにみんな利用されてるんだよ。
今までが何でもありすぎた。子供のために大人は少しは我慢しろよ。
474:風と木の名無しさん
10/03/15 07:42:59 EfHyOXQh0
>>469
おかたい奥様や女はエロ見んな男は風俗でオケなおっさんが支持者で
真の思考停してる可能性が大
売国はかんべんしてほしくて保守に期待してるヲタの存在は見えてないかもな
ってわけで自民系の人に「表現の自由を奪う法案に加担することで
自民党は人権抑圧団体だというイメージを抱かれるのは選挙に不利ですよ」
という手紙を書いてはみたが
なんせ都民でないので…(´･ω･｀)ｱﾏﾘﾁｶﾗﾆﾅﾝﾅｲｶﾓ
475:風と木の名無しさん
10/03/15 07:43:55 Bekfnrsf0
アニメ・コミック規制するといえば反対する人は多いだろうけど
児童ポルノ規制するといえば、そら日本人ならみんな賛成するよね
そこを狙って、わざと児童ポルノを前面に出して唱って
中にこっそりアニメ・コミック規制を含めてるんだろうな
476:風と木の名無しさん
10/03/15 07:44:13 XHamWArD0
規制積極派かつ保守系議員はそういうタイプですね
パターナリズムと結びついてるようなタイプなどですが
保守系でも自由主義的な系統の人も結構いて、そういう
人が規制に賛成してる場合は合わせているだけ、という場合が比較的多いかと思います
477:風と木の名無しさん
10/03/15 07:46:16 Bekfnrsf0
>>474
東京都で施行された法案は
いずれ全国に施行されることになるから
地方在住の人たちは自分の地区の議員にもメール送るのもアリかも
ポルノ規制することで性犯罪が増えるというデータがあるから
女性として身に危険を感じてるってアピールも
女性票が欲しい議員には効果あると思う
478:風と木の名無しさん
10/03/15 07:53:07 Bekfnrsf0
>>473
アニメ・コミック規制してどこの子供が救われるんだよ
児童の性的虐待の７割は家庭内
児童虐待してるバカ親は放置して、コミック規制ってアホか
子供のためなら実際の被害児童を救う対策するほうが先だろ
子供のために大人は裏金ピンハネや天下りを少しは我慢しろよ、鬼畜め
479:風と木の名無しさん
10/03/15 07:53:15 djXy24ttO
あと4時間後くらいか……
行く人皆頑張ってー。。俺は政治家にメール送ったけど地方民だから行けないし。
4時ごろにまた確認しにくるわ
480:風と木の名無しさん
10/03/15 07:57:43 hRBSNrvE0
>>478
規制されたら自分が困るからって正直に言えばいいのに。
自分が児童ポルノとされているものを見たいだけなんだろ。
変に正義面するからタチ悪い。
481:風と木の名無しさん
10/03/15 07:58:56 +C4Sfwwq0
他の抜け道探そうかな。
その点はエロゲはしたたかに抜け道作ってたよね。
見習うわ。
482:■■規制反対・今からできること■■
10/03/15 07:59:03 B5Jzwsj10
■■規制反対・今からできること■■
対策方法は>>324を参考にして下さい
手紙が間に合わない地域であれば
>>457-478さんの言うようにメールでも意味があると思います
こちらは対策方法を提案・新規の来訪者に伝達する為のスレッドです
規制についての議論は下記のスレで行って下さい
↓↓↓フィクション規制全般用スレ↓↓↓
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
483:風と木の名無しさん
10/03/15 07:59:44 +eWdZ7K/0
雑談されている方は控えて下さい
お願いします
484:風と木の名無しさん
10/03/15 08:02:06 B5Jzwsj10
>>482
アンカー先間違えた
手紙が間に合わない地域であれば
>>458-459さんの言うようにメールでも意味があると思います
485:風と木の名無しさん
10/03/15 08:02:12 XHamWArD0
論点の参考にできるなら
>>49
と
出版労連の意見書
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
おまけ
漫棚通信の予想
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
486:風と木の名無しさん
10/03/15 08:09:55 3GDY3WpU0
>>469
規制派は票の取り纏めをするタイプで
オタク等は自分の不利益に対しては声を上げるけど
のどもと過ぎたら投票してくれるかわかんないし
そもそも選挙に行くかどうかもわかんないタイプが多いように見えるからなんじゃない？
選挙の票を失うって言うよりオタクを票の数に入れてないんじゃないかと
487:風と木の名無しさん
10/03/15 08:10:16 +C4Sfwwq0
>>483
寄生虫うざうぃｗｗｗ
こんなのが跋扈してると思うと可決もざまあｗとしか言いようがないわ。
自分の領域を防衛するために動いてはいるけど…あんた萎えるよ＾＾
488:風と木の名無しさん
10/03/15 08:12:26 7De184Lc0
^^
489:風と木の名無しさん
10/03/15 08:15:09 XHamWArD0
>>486
若い人の投票率が低いから、年寄りの声が通りやすい現状は確かにあるようで
その点陳情などでも言われることがあるようです
人口差×投票率差で40台以上で6割以上の票が取れたような・・・
490:風と木の名無しさん
10/03/15 08:19:18 rfYbkgmV0
>>468
憲法に違反する、人権侵害の恐れもある、サブカルの衰退、言論統制に繋がりかねない等、条例改正案の問題点と可決されてしまったらどうなるか簡潔に述べることはした
なにしろ今日の会見の参加者はプロなんだし、具体的な例を挙げたり自分の考えを長々書くより取材に行ってもらう方が早いと思ったんで
（参加者の名前も書いた）
あと在京メディアもほとんど報道していないからネット情報に頼るしかないとも
491:風と木の名無しさん
10/03/15 08:29:29 d0meQ4oaO
>>490
エネッチケーが朝のニュース（おはよーニッポン）でさわりだけとはいえ
報道してくれたから、あそこはもしかしたら反応くれるかも
夜6時台は首都圏ニュースをずっとやってるし、
深夜もサブカル番組をファッションからオタクまで色々やってる
492:風と木の名無しさん
10/03/15 08:33:46 ul/wUV/u0
686 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 08:24:57 ID:Yjln10am0
同人板の方で、規制派必死すぎるから
味方のフリしてマスコミが来てる前で暴れてオタの印象操作するヤツが
現れるかもしれないから警戒しておけってレスがあった。
後は、味方でも目立つ行動する人がいたらちゃんと周りが抑えるようにとか。
双方変な人が現れないといいねえ
493:風と木の名無しさん
10/03/15 08:39:34 s023UENNO
議員さんは、今回問題があるのは判ってるけど
児童保護が名目になってるから反対しづらいらしい
(ここで思考が止まってるのも情けないけど)
だから、これが児童にも悪影響がある、という理由になる点を
うまく考えて訴えたほうがいいと思う
(反対する理由をうまく作ってあげる)
さらに子を持つ女性からなら一層アピール出来ると思う
あたりまえだが、規制され自由のない将来なんて、
児童にだってかわいそうだと思わないか？
494:風と木の名無しさん
10/03/15 08:44:38 aZmxa2Tt0
・ポルノ規制で性犯罪が増える
↓
・外国人移民を増やす政策でさらに犯罪が増える
↓
・怖くて子供なんか産んでられない
と思ったんだけど、こういう論調の訴え方ではマズイかな。
495:風と木の名無しさん
10/03/15 08:47:56 s023UENNO
スマソ、規制されてて同人板のスレに書き込めない
誰かあちらにも
>>493を貼ってくれませんか、お願いします…
496:風と木の名無しさん
10/03/15 08:53:15 JgH4Wih40
>>494
移民どうのまで入れると、問題がごちゃごちゃにならないかな
問題だらけの条例だけど、自分は
・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか
このへんのことを突こうと思うけどどうだろ
497:風と木の名無しさん
10/03/15 08:53:42 JgH4Wih40
>>495
はってくるよ
498:風と木の名無しさん
10/03/15 08:54:59 JgH4Wih40
>>495
すでに貼ってくれた人いたみたい
乙です
499:風と木の名無しさん
10/03/15 08:57:10 s023UENNO
>>495>>497>>498
㌧クス！
500:風と木の名無しさん
10/03/15 08:59:00 dFALavAz0
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
[C3269]
倉田潤の経歴について、2chに貼ってありました。読みづらいですが。
しかし、警官の人事異動って公表されてないんですかね。
*2010-03-14
*投稿者 : sugi
[C3271]
裏が取れました。
倉田は自己紹介で鹿児島県警本部長だったと発言しています。
>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
* 2010-03-14
* 投稿者 : ＣＢＴ
[C3275] sugiさん ＣＢＴさん 3273さん
この件に関しては、裏が取れた段階で大騒ぎして良いと思います。典型的な冤罪事件を隠蔽しようとした警察官僚が、
表現規制に関わっているとなったら、マンガに興味のない人の関心も多少は惹くんじゃないでしょうか？
かなりいいタマが入ったと思います。いよいよ、ラストスパートですかね？
* 2010-03-14
* 投稿者 : 鳥山仁
501:風と木の名無しさん
10/03/15 08:59:56 s023UENNO
自分にレスしてしまったorz
>>496
ナイスです！
502:風と木の名無しさん
10/03/15 09:09:42 0Lkd8LnU0
>>500
うわー、冤罪やってたのかよ。
やばいじゃん。
権力で何でも出来ると思ってるタイプの奴らだな。
此れは良い攻撃材料になる。
ただ、目を付けられるから、公安のイヤがらせがあるかも知れん。
慎重に行動しないとな。
503:風と木の名無しさん
10/03/15 09:30:28 KBAv8s53O
>>496
とてもいいと思う
大事なことが明確に伝わる感じ
参考にさせてほしいです
504:風と木の名無しさん
10/03/15 09:33:01 ul/wUV/u0
746 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 09:13:04 ID:OfQYBsth0
既出だろうけど例のデモニコ生やるっぽいね
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
また個人がニコ生放送するみたいだけど、おかしな行動しないように
注意が必要ですね
505:風と木の名無しさん
10/03/15 09:36:44 EfHyOXQh0
おかしな行動をやってくる外部からのマッチポンプ隊を見張って記録に残せる意味で
ニコ生やってもらうのはいいかもしれんね
506:風と木の名無しさん
10/03/15 09:41:32 NoZtmJr0O
>>505
放送者の名前見ても同じことが言えるの？
自分はニコ生に不安しか感じない
507:風と木の名無しさん
10/03/15 09:48:06 A16ZuQoKO
>>504のデモって、
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
ここのまとめサイトで「逆効果です」って言われてない？
なんだか不安…
508:風と木の名無しさん
10/03/15 09:49:23 ul/wUV/u0
この放送主は知らないけど自分もニコ生には良いイメージ無いなあ
匿名のコメントで煽られておかしな行動取るかもしれないし
行く人はこの人達にちょっと注意すると良いかもね
509:風と木の名無しさん
10/03/15 09:53:31 XHamWArD0
この団体に関しては
【憲法21条】創作物規制反対スレ2【死守】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:863番)
この辺りからを見てもらうと・・・
要は右翼団体の街宣ですよ
510:風と木の名無しさん
10/03/15 10:05:35 0Lkd8LnU0
決まってしまっても、都のする事だから、東京の会社であっても、従う必要はないんだよね。
憲法の方が優先されるはず。
つーか、従わないけどさ。
余計なお世話だからな。
511:風と木の名無しさん
10/03/15 10:07:38 DjxEZym+O
右翼団体とかはよくわからんけど、過激派っぽいのはわかった
これ、最悪な展開にはならなくても多少は不利になりそうだなぁ…
512:風と木の名無しさん
10/03/15 10:09:48 iCNndazp0
地婦連に連絡頼む
危険性を説明すればイメージダウンが軽減出来るかもしれん
かもしれません程度に
513:風と木の名無しさん
10/03/15 10:16:15 6GJZh/bt0
ごめん、もう遅いかもしれないが
少し前のレス見てちょっと気になったんだけど、
規制されると犯罪増えそうで困る、というのは
「オタクが潜在的犯罪予備軍」だという印象を与えかねないのでやめたほうがいい
という意見をエロゲー板でみたので
その点はあまり過激な表現にしないようにしてみてください
むしろ犯罪しそうにない人々を規制しても犯罪は減らないとか
（実際に児童虐待するのは、親、母親の再婚相手、内縁の夫、彼氏が多い）
女性からの意見、という方面からせめたいのであれば
女性の知る見る表現する権利を奪わないで、のほうがいいのでは
514:風と木の名無しさん
10/03/15 10:18:25 iCNndazp0
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
これ参考に 出版社意見書
515:風と木の名無しさん
10/03/15 10:38:53 M+rGYGlBO
ﾆｺ生に工作員いてもわからないからなぁ。
工作員段幕に載せられてとんでもない事になったら…
516:風と木の名無しさん
10/03/15 10:39:55 gRCSTC/S0
なるようになる
いまのうちに小説とマンガとゲームを買い漁っとこう
517:風と木の名無しさん
10/03/15 10:52:24 mjaMnHT90
しかし手紙を送ったとしても見てもらえるのか？
学生時代、地方の議員の手伝いをしたことがあるんだが
こういう陳情の手紙を読まずに捨てるやつもいるぜ
捨てられるのが落ちのような気がするんだが。
518:風と木の名無しさん
10/03/15 10:53:19 XHamWArD0
いないとは断言できないが、今回はわりと読んでくれてる・・・らしい
全員とはいえないから無駄になる分もどうしてもあるだろうけどね
519:風と木の名無しさん
10/03/15 10:55:01 mjaMnHT90
やらんよりはましってことか。
520:風と木の名無しさん
10/03/15 10:55:56 ADXiwHRJO
>>517
捨てられようが破られようが届いた数だけの人間が
この条例について反対しているということは示せる
筋道の通った行動はなんら無駄ではないんだよ
521:風と木の名無しさん
10/03/15 10:56:09 PshfLL9l0
読んでもらえないとしても数の多さはアピールになるし
反対派の気持ちの支えになるんじゃないかと
まあ自分らは自分らのできることをがんばりましょう
522:風と木の名無しさん
10/03/15 10:56:18 M+rGYGlBO
手紙の方がMailより効果的。
しかし手紙はもう間に合わないｷｶﾞｽ。
またMail送っとくか…
523:風と木の名無しさん
10/03/15 10:57:35 XHamWArD0
メールですらまめに見てたらしいからな
話が広がってから処理できてるのかわからないけどさ
524:風と木の名無しさん
10/03/15 11:06:07 mjaMnHT90
おれはその陳情の手紙を読まずに捨てるのを見ちまったから
どうもその点が心配だったがそういう考えもあるんだな
525:風と木の名無しさん
10/03/15 11:36:39 Nts77Al80
まあ、法案は通るでしょう
526:風と木の名無しさん
10/03/15 11:41:44 rzNbBHd60
>>522
速達を使えば良いんじゃね？
527:風と木の名無しさん
10/03/15 11:41:57 XHamWArD0
数も増えたし19日に止められると思うけどね
528:風と木の名無しさん
10/03/15 11:51:55 QNDnolGK0
法案じゃなくて条例じゃね？
529:風と木の名無しさん
10/03/15 11:53:59 ul/wUV/u0
>>527
その考えはやめろー＞＜
530:風と木の名無しさん
10/03/15 11:54:26 ul/wUV/u0
874 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 11:51:33 ID:6zzsUobz0
『非実在青少年 規制を考える』記者会見 生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
さっきの団体のじゃなくて、ニコニコ公式生放送でやるみたい
531:風と木の名無しさん
10/03/15 12:05:32 PUvbcV0f0
>>527
条例を完全に否決させるまで油断するなっ
532:風と木の名無しさん
10/03/15 12:05:49 M+rGYGlBO
ﾆｺ生入れるぞ。
533:風と木の名無しさん
10/03/15 12:36:36 n6zjh0YA0
化粧した 今から家を出る。都庁まで行ってくる。
めちゃめちゃ緊張する。これ打つのも超震えてる。 勇気をください。
534:風と木の名無しさん
10/03/15 12:37:46 QNDnolGK0
>>533
大丈夫！行ってらっしゃい！！
535:風と木の名無しさん
10/03/15 12:38:30 ul/wUV/u0
>>533
頑張れ！いってらっしゃい！！(｀･ω･)つ(｀･ω･´)
536:風と木の名無しさん
10/03/15 12:43:07 bFafAYxO0
>>533
つ勇気
537:風と木の名無しさん
10/03/15 12:49:14 30aUGOpRO
>>533
頑張れええええ！
仕事で集会行けない分、全力でエール送るよ！
今のあなたは最高にかっこよくて綺麗だ！
538:風と木の名無しさん
10/03/15 12:49:26 p3JEvtsUO
>>533
お願いします！つ勇気
539:風と木の名無しさん
10/03/15 12:55:00 O9rYLm6hO
>>533
せいぜい恥晒してこいブスオタ
540:風と木の名無しさん
10/03/15 12:57:32 KBAv8s53O
>>533
大丈夫。いってらっしゃい
541:風と木の名無しさん
10/03/15 13:01:22 ul/wUV/u0
>>539
規制工作員乙でーす＾＾
542:風と木の名無しさん
10/03/15 13:02:36 Bj3ih6fr0
２ｃｈ初体験の中3男子です。
この条例には僕も納得がいかなかったので２ｃｈ初カキコをしました。
書き込みも無料ですよね？
ウィルスとか心配で今まで書き込めなかったのですが問題がなければ今度から書き込んでいきたいです。
543:風と木の名無しさん
10/03/15 13:03:52 Hxl/w2eA0
ニコ生で会見やってる
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
544:風と木の名無しさん
10/03/15 13:05:15 QNDnolGK0
>>542
ここは2chではありません。18歳以上用のPINKちゃんねるです。
年齢の満たない方は全年齢向けの板へどうぞ。
545:風と木の名無しさん
10/03/15 13:07:43 QNDnolGK0
年齢制限なしの2chスレッドやその他の掲示板
---------------
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏144】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
表現規制反対派の掲示板
AMI19板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
546:風と木の名無しさん
10/03/15 13:08:20 PshfLL9l0
有益な情報が流れてしまうんで雑談自重
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
の新スレ建てて、そっちでやってください
自分はスレたて規制で無理だった
547:風と木の名無しさん
10/03/15 13:13:54 PshfLL9l0
18歳以下の方はこちらでどうぞ
同人板（年齢制限なし）
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
548:風と木の名無しさん
10/03/15 13:14:25 96FXqWPKO
なりふり構わなくなった工作員が都議会実況スレで工作やってるな
まあラウンジクラシック板のコミケスレにまで工作しにくるくらいだから
それくらいはやるわな
549:風と木の名無しさん
10/03/15 13:16:15 QNDnolGK0
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
の次スレ立てられる方いらっしゃいませんか
自分も無理だった…
550:風と木の名無しさん
10/03/15 13:17:57 NoZtmJr0O
14時からの集会もニコ生で放送予定のようです
551:風と木の名無しさん
10/03/15 13:18:05 zBG5MLYyO
いま都庁着いた。場所をkwsk
552:風と木の名無しさん
10/03/15 13:20:28 PshfLL9l0
>>551
がんばれ
>>278,279
＜日時＞
２０１０年３月１５日 １４：００～１６：００
＜場所＞
都議会議事堂 2Ｆ 第二会議室 （定員100名）
＜アクセス＞
東京都新宿区西新宿二丁目8番1号
都営地下鉄大江戸線「都庁前駅」A3出口より徒歩1分
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
553:風と木の名無しさん
10/03/15 13:21:11 Xkr93k680
>>542
中学生なら全年齢の２ちゃんでねｖ
変なことをいう奴らもたくさんいるけど、振り回されずに
利用してね。
規制に反対なら都議会への反対意見をメールか手紙でヨロ。
554:風と木の名無しさん
10/03/15 13:48:09 x4xIb0sg0
ネット事業者団体・有識者など、都の青少年育成条例案に対し「反対」を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京都地域婦人団体連盟、東京大学大学院の長谷部恭男教授、ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、EC ネットワーク、電気通信事業者協会（TCA）、テレコムサービス協会（TELESA）、
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）および特定非営利活動法人CANVASの10者は
12日、連名で、東京都の青少年健全育成条例改正案に対する反対意見を表明した。
555:風と木の名無しさん
10/03/15 13:58:21 gXSueLEV0
>>554
ネット関係も動いたかあ
556:風と木の名無しさん
10/03/15 13:59:20 PUvbcV0f0
>>543の続き
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
557:風と木の名無しさん
10/03/15 14:02:39 B8rjC9Io0
緊急集会の生放送はじまったよ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
558:風と木の名無しさん
10/03/15 14:04:37 PUvbcV0f0
･･････あれ？
まぁ、こんだけ問題になってるから同じ事やる人はいるよね
559:風と木の名無しさん
10/03/15 14:05:33 +eWdZ7K/0
こっちへ移動ヨロ
東京都議会 実況スレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
560:■■規制反対・今からできること■■
10/03/15 14:51:14 B5Jzwsj10
■■規制反対・今からできること■■
■対策方法は>>324を参考にして下さい
手紙が間に合わない地域であれば
>>458-459さんの言うようにメールでも意味があると思います
■対策方法を提案・新規の来訪者に伝達する為のスレッドです
規制についての議論は下記のスレで行って下さい
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発7【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■また、こちらは801板（18歳以下立ち入り禁止の板）です
18歳以下の方はこちらに移動して下さい↓
同人板（全年齢可の板）
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
561:風と木の名無しさん
10/03/15 16:03:33 zDjP2mPj0
>>430
東京ローカル局もある。
東京MX
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
562:風と木の名無しさん
10/03/15 16:03:57 eamjRPik0
>>554
東京都地域婦人団体連盟
ちふれ化粧品の会社も反対なの？
思いっきりサヨク団体なのに・・・意外・・・
563:風と木の名無しさん
10/03/15 16:06:03 XHamWArD0
>>562
戦前回帰しそうな統制ぶりに切れたっぽい
564:風と木の名無しさん
10/03/15 16:08:04 NoZtmJr0O
175 . sage 2010/03/15(月) 14:02:53 ID:xd4JRnCkP
児ポ法改正で民主党が一部自民案に譲歩する可能性が出てきた
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
565:風と木の名無しさん
10/03/15 16:08:18 8krQWYKnO
今は右も左も関係ありません。
今集会終わりました。
もう片方のほうにレポ落としますんでしばしお待ちください。
566:風と木の名無しさん
10/03/15 16:09:22 yTyj7Y010
ちふれは動物実験してない
567:風と木の名無しさん
10/03/15 16:23:53 eamjRPik0
>>563
なるほど。
今回ばかりはサヨクも使えるな。
あと、既出だったら済みませんが・・・
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
国民の知らない反日の実態ってサイトが良くまとまってる。
私も反対メールなど協力します。
568:風と木の名無しさん
10/03/15 16:29:36 8krQWYKnO
>>567
そのリンク先情報は今回に関しては逆効果なので広めないでください。
569:風と木の名無しさん
10/03/15 16:29:57 +w2Zet1u0
>>567
そこもかなり偏っているから
余りやると変なののつれるかもしれないぜorz
570:風と木の名無しさん
10/03/15 16:31:32 n43rZ8yx0
これは・・手塚先生は天国で泣いてるに違いない
571:風と木の名無しさん
10/03/15 16:36:15 PUvbcV0f0
俺が子供のころから考えたり作ったりしたものを犯罪にさせたくないけど
政府は卑怯な手を使ってるから食い止めるのが難しいもんなぁ･････
民主が仲間になってくれたらうれしいけど
572:風と木の名無しさん
10/03/15 16:38:33 eamjRPik0
>>568 >>569
すみません・・・
こういう悪条例は個別で訴えて拡散すべきですよね・・・
573:風と木の名無しさん
10/03/15 16:39:13 jLl4/DK10
>>570
私が住んでるところでは今、雨が降ってるが
コレは手塚先生の涙だったのか、、、
574:風と木の名無しさん
10/03/15 16:43:50 QqVOxPLAO
私のとこでも雨降ってる。たくさんの先生方の涙だと思うと切ない。
ポエム作りそうになった、頭冷やしてくる。ついでに反対メールも。
575:風と木の名無しさん
10/03/15 17:03:39 al4zhhVSO
雑談はこちら
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発7【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
576:風と木の名無しさん
10/03/15 17:10:02 S4LqiQGR0
気を抜くなよ、ここまでやって事態は初めより改善した程度、だ。
このままだと不味い
あの集会自体はある意味「サルでもわかる反表現規制」なので最悪そのまま見せればいい
>しかし、陳情に行かれた漫画家さんの発言
>集会おわた。集会だけ見てると何とかなりそうな空気に見えるけど、
>直前に陳情行った感触からするとかなりヤバいよコレ。
>このままだと通っちゃう。
>ニコ動とかネット内でいくら盛り上がっても意味ない。
>いかにこの集会の内容を「一般人」に浸透させるか。しかもあと三日以内に。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>やっぱり都議の発言も含めて、まだパンチ不足だって事のようだ。
>…一般に問題を周知する方法が…欲しい
577:風と木の名無しさん
10/03/15 17:13:48 ZRofmKDfO
宗教右派の好みな規制だな
この手の規制は
578:風と木の名無しさん
10/03/15 17:14:22 0Lkd8LnU0
インターネットがなかったら、知らん間に可決成立されていたんだぜ。
おっかないよな。
インターネットの規制は、こう言う事も悟られない様にするのが目的。
国民を舐めるなよ。
579:風と木の名無しさん
10/03/15 17:19:28 0Lkd8LnU0
>>567
右翼も左翼も自由の為に共闘する。
良い事だ。
戦いは「国民 vs 宗教」になってんだぜ。
580:風と木の名無しさん
10/03/15 17:20:10 8krQWYKnO
課題はあと三日で一般への周知徹底。
反対派の人は反対意見を議員に届けること。
特に自公以外の議員さんに。
581:風と木の名無しさん
10/03/15 17:26:20 LrVgFpbf0
自公で規制反対って人はいないの？
党規で強制的にまとめてるのかな・・・・
582:風と木の名無しさん
10/03/15 17:30:17 y8kW9wV40
>>581
最終的にどっちに入れるかは分からんが、表立って前々から反対を表明出来る態勢じゃない
ただ、ガチガチの規制派でない限り、ちゃんとした文面のメールとか送るのは無駄じゃないだろう
誰か教えてくれ。都内在住なんだが、今日明日中に手紙を出してもまだ有効だろうか
583:風と木の名無しさん
10/03/15 17:37:24 WMGPaJgQ0
これだとコミケにも監査が入るね
名前でごまかしてるけど完全に大人を狙い撃ちだし
なんなんだこれ
584:風と木の名無しさん
10/03/15 17:39:28 Yt8eBNwW0
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たぶんこれ、今デモやってるウヨ系団体の仕業だろな。
585:風と木の名無しさん
10/03/15 17:44:07 yusO5mdw0
>>584
それだけとは限らないよ
政権与党が民主党なんだから
詳しく知らない人は間違えてもしかたない
ウヨサヨ対立煽るのは今はやめてくれ
正確な情報を流すだけにしといて
586:風と木の名無しさん
10/03/15 17:45:48 ul/wUV/u0
>>127
それ見たけど民主と公明を批判したいだけの団体。
しかも「民主が規制を進めようとしてますよー！！」と何回も言ってて
善良な通行人に「民主は反対してるよ？」っていわれたらその人が
居なくなった後に「クソサヨクってマジ失礼だよね」とか言ってた連中。
17日18日も集まるらしい
ちなみにこんな記事（？）も
584 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:39:28 ID:Yt8eBNwW0
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たぶんこれ、今デモやってるウヨ系団体の仕業だろな。
587:風と木の名無しさん
10/03/15 17:46:23 ul/wUV/u0
失礼、誤爆しました
588:風と木の名無しさん
10/03/15 17:48:40 2L4QCmYI0
>>582
自分はメールに切り替えてるけど、メアドがよく分からなかった議員さんに対しては
速達で手紙出してきたよ。
とにかく何でも自分にやれることをやってみた方がいいよ。
ぎりぎりまで議員さんのところに手紙がいってるって事実は、それこそ
無駄じゃないと思う。
589:風と木の名無しさん
10/03/15 17:52:40 y8kW9wV40
>>588
投票自体は19日だから、それまでに手紙が届くってだけでも多少は違うかもな
一応書いて出してみるか
つっても文面が全然まとまらねえがｗ
590:風と木の名無しさん
10/03/15 17:53:25 +H7ywKwN0
陳情に参加した漫画家さんのコメント
「その陳情した某都議によると、一番効果的な方法は民主の国会議員に陳情し、迷ってる都議の説得してもらうことだそう。
なぜなら都議も国会議員には逆らえないから。つまりこれは民主都議内の反対派ではもうどうにもならないという意味？」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ならばこれからは国会議員に陳情しましょうか。時間がありません。
東京ブロックの民主党国会議員一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
591:風と木の名無しさん
10/03/15 17:55:53 d0meQ4oaO
>>584
でも、子供がわざわざ議員さんのところに質問するくらい大きな問題ってことだよね
子供にとって、政治の世界なんてはるか遠くの世界なんだから
それでも子供たちが、乏しい経験の中で何とか解決しようと努力してると思うと、凄くせつない
592:風と木の名無しさん
10/03/15 17:56:25 n6zjh0YA0
家に帰ってきました。背中を押してくれたみなさん本当にありがとう。雑談みたいな流れになっちゃってごめんなさい。
自分達に今なにが出来るか知りたくて参加したんだけど、今出来ることは
とにかくいろんな人に、現在どんなに危ない状況なのかを知ってもらうこと、という結論だった。
801とかエロゲ板の人たちだけ騒いでる印象だけど、進み方によってはピンク板も存在自体が消滅しかねないと思うので
いろんな場所で呼び掛けようかと思う。
しかしこの板だけでももうすでに『反対派うざい、うるさい』という声も上がっているので、なるべく押しつけることなく危機を伝えたい。
弱小だけど字書きの自分の腕の見せ所だと思ってがんばる。みんなもよろしくお願いします。
593:風と木の名無しさん
10/03/15 17:58:22 yusO5mdw0
>>592
お疲れさまでした。
ニコ生で視聴させてもらいました。
一人一人が出来る限りのことをすることが大事ですね。
微力ながら自分も頑張ります。
594:風と木の名無しさん
10/03/15 17:59:01 eamjRPik0
自分達が理論武装できてないのに、街宣やる団体って何なんだ。
こんなヒト達がいると逆効果じゃん・・・
自分も民主党は売国だと思ってるけど、やり方幼稚。
味方のふりして保守派の首しめる工作？？
つーことで拡散してきます。
595:風と木の名無しさん
10/03/15 17:59:12 Zw8QAMC60
頑張れ、自分も頑張るよ。
596:風と木の名無しさん
10/03/15 17:59:47 izk0iqlQ0
質問なんだけど
（質問１）
たとえばこの条例が決まったとして漫画が規制されるようになったら
失業した出版業界＆声優業界などの人達に補償はあるのか？
（質問２）
この条例で規制されるのは漫画だけ？
たとえば、大人向けの官能小説やネット上の読み物、ハーレクインなどはどうなるのか？
597:風と木の名無しさん
10/03/15 18:01:20 ul/wUV/u0
>>592
お疲れ様でした！
エロゲ板見てるけど、今の情勢は相変わらず厳しく
都議会の反対派ではもうどうすることも出来ないかもしれないとの事。
われわれが何をするべきなのかは国会議員に呼びかける事。
国会議員に陳情して国会議員からの話があれば、都議は逆らうことが出来ない。
んで国会議員は「児童ポルノに反対してるのってそういうのが好きな連中でしょ？」
っていう認識でしかないらしい、その人達に「こんなアホな事をやろうとしてるんだぞ？」
ってのを上品かつ冷静に訴え続けないと駄目なんだって。
598:風と木の名無しさん
10/03/15 18:03:13 cPuS6wAK0
女性誌と言えどいい顔する訳がない
出版社自体他にも色々発行してるから送る価値はある
wikiとかで調べてからがいいとオモ
599:風と木の名無しさん
10/03/15 18:03:27 y8kW9wV40
>>596
1：恐らく自業自得理論で、全く無い。脳内花畑達は「悪いものを淘汰すれば良いものだけで社会は上向くよ！」
という特定宗教臭い蛆の涌くような思想を抱いている
2：主に言及されてるのがモロに映像媒体の類。小説等は、恐らく審議する連中が「目を通す為に
読まないといけないから面倒臭い」という理由で除外する可能性は高い
漫画・アニメに限らず映画もあぼんの危険性が高い
600:風と木の名無しさん
10/03/15 18:06:06 2LXiALqq0
>>594
かもね。民主は売国だが遣り方を考えて貰いたいもんだ。
601:590
10/03/15 18:08:16 +H7ywKwN0
>>596
答え
１．そんなのは何もありません。
２．アニメなどのジャンルも含まれます。
基本的に全てのジャンルは地続きです。漫画の危機は他のジャンルの危機でもあります。
こちらから他の方に質問。
陳情先は民主党国会議員と>>4の民主党本部にシフトしても良いでしょうか。
いちおう590で試しにテンプレを作ってみたけど、改良できれば改良お願いします。
602:風と木の名無しさん
10/03/15 18:08:32 cPuS6wAK0
理性的な文で議員自身の損得及び利害関係を主にだな
603:風と木の名無しさん
10/03/15 18:10:45 izk0iqlQ0
>>599
>>601
ありがとう。
本当に蛆沸いた人達だね。
まずは自分たちが失業してから条例掲げればいいのに。
都知事なんか、強姦小説書いてるのにね。
それ全部回収してからものを言えばいいのに。
604:風と木の名無しさん
10/03/15 18:11:43 2I0unrFY0
何でこのタイミングで鳩山邦夫離党の
ニュースがくるんだ？
国民の目をそらす気か？
605:風と木の名無しさん
10/03/15 18:12:47 Zw8QAMC60
都庁に電凸した人の話だと、
都知事の強姦小説は文学だからおｋ、って話になってるんだもんな。
どんだけキャラクターものを下に見てるんだろうと思う。
606:風と木の名無しさん
10/03/15 18:16:52 WPPWIBPV0
>>605
文学ｗｗｗｗあれがｗｗｗ
607:風と木の名無しさん
10/03/15 18:19:32 fu2mQ9hE0
25 ：規制：2010/03/15(月) 17:29:53 ID:MTTwMnci0
>>19
青山剛昌はついこの間幼女キャラの裸を描いて話題になっていたが
この条例に対する挑戦だったのか？偶然かな…
608:風と木の名無しさん
10/03/15 18:22:03 8krQWYKnO
活字を除いたのは確信犯
源氏物語の活字→OK
源氏物語の漫画→NG
井原西鶴の好色一代男の活字→OK、漫画はNG
とにかく活字以外の表現媒体は不健全だそうです。
609:風と木の名無しさん
10/03/15 18:24:16 ebcAhjKL0
遅ればせながら、自分も都庁から今もどりました。
誰が見ているかわからないので詳しいことは言えませんが、
個人的なまとめとしては「仮に条例が通っても抵抗の声を緩めないでください」ということです。
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
610:風と木の名無しさん
10/03/15 18:24:20 Zw8QAMC60
ほんっとにアホな……
611:風と木の名無しさん
10/03/15 18:30:29 8krQWYKnO
>>609
乙です
手を緩めると恣意的な規制に繋がるし、冤罪も生み出しかねないもんね。
612:風と木の名無しさん
10/03/15 18:31:12 QNDnolGK0
>>609
乙でした！
613:風と木の名無しさん
10/03/15 18:33:20 Zw8QAMC60
>>609乙です。
>>610は>>608に対するレスです。リロってなくてｽﾏﾝ。
614:風と木の名無しさん
10/03/15 18:33:50 cPuS6wAK0
この条例は 名前だけまとも 中身は最悪 を主にメール等を
615:風と木の名無しさん
10/03/15 18:33:50 M4lsn8ZG0
それより亜愚根酢はどうにかならんの？
あの人、与党になった民主に擦り寄ってますが…
こないだ総理夫人とイベント出てたし
こういう活動家があれこれ言うから規制されるんでそ？
616:風と木の名無しさん
10/03/15 18:35:42 1S3LNnLI0
一般への周知って何が有力かな。
ツイッター
ミクシー
ブログ
がやっぱり主力だろうか
今、まとめサイトや常に情報更新されている
サイトとかどのくらいあるんだろう。
今時の女子高生とかは、少コミ、ジャンプコミックス沢山読んでるから
（自分書店アルバイトなので分かる）
規制されるのはポルノ系だけじゃなくそういう普通の漫画にも及ぶってことを
知らすことが出来たら反対の意思を持ってミクシーとかで広めてくれたり
しないだろうか。
あと声優業界、アニメ製作会社、コミケ、赤ブーとかはまだ
何も動きなし？
字ブリとか東映、手塚プロダクションとかが声を上げてくれたら
一般人にもその「ポルノだけでない」っていう危険さが伝わるし
関心も持ってくれると思うんだけど、ないかな・・・
あと、写真や映像も対象なのかな？
もしそうなら、写真、映像クリエイターにも呼びかけてみるとか
617:609
10/03/15 18:38:52 ebcAhjKL0
自分は着席組だったので、少しですが関係者と話す時間がありました。
今回の集会は予想外の反響だけど、まだ安心できるほどの状況ではありません。
決して油断しないでください。簡潔にまとめるとこんな感じです。
618:風と木の名無しさん
10/03/15 18:41:09 Zw8QAMC60
一応、ブログには色々書いてみているが、
あんまり検索してくる人いないんだよな……。
一昨日からブログに乗せて、十人ほど来ただけ。
うちは本家サイトがピコだし、普及力全然なしだorz
619:風と木の名無しさん
10/03/15 18:43:53 XHamWArD0
>>617
陳情組みのリアクションで絶望感が広がってる傾向があったり
620:風と木の名無しさん
10/03/15 18:46:20 ZV63+ybEO
ディ図煮ーはどう思ってるんだろう
キスも対象になる可能性があるんだよね？
621:609
10/03/15 18:47:08 ebcAhjKL0
これからリアルでの周知せにゃならんので、これで失礼します。
622:風と木の名無しさん
10/03/15 18:47:47 Dm6Z4Z6c0
この状態、何かデジャブだと思ったら
国立メディア芸術総合センターの時とそっくりだ。
国立メディア芸術総合センターを国営漫画喫茶と言い換え
今度は非実在青少年規制を二次元児童ポルノと言い換え
多分同じ連中が裏にいる
623:風と木の名無しさん
10/03/15 18:47:55 DKJSiqwA0
行ってきた人乙でした
おもったより盛況だったみたいですね
自分も行こうかと思ったけど寝不足で体が動かなかったorz
624:風と木の名無しさん
10/03/15 18:50:10 n9y8a9jE0
今まで政治に興味なかったから、なにをどうしたら・・・って感じ。
とりあえず、民主の国会議員にメール出すよ。
625:風と木の名無しさん
10/03/15 18:51:19 DKJSiqwA0
俺も議員にメールなんてした事ないから心配だが
とりあえずない頭ひねってみるよ
626:風と木の名無しさん
10/03/15 18:54:06 WPPWIBPV0
>>624
児童ポルノは良くない。絶対良くない。
（でも非実在の規制は表現の自由を侵害するでしょ？）
的なことを書くんだ。常識人のふりをしろ
627:風と木の名無しさん
10/03/15 18:54:16 bTjQ2hPrO
自民側に反対メール送るのはやっぱ逆効果かね
「あんたにはがっかりだよ（要約）」的な事を言ってやりたいんだけど
628:風と木の名無しさん
10/03/15 18:56:24 WPPWIBPV0
>>627
あんまり意味ないだろうな…
まあ出すなら間違っても攻撃的にならない方が良いだろうね
これだから低脳オタクはｗｗと思われたらマイナス効果
629:風と木の名無しさん
10/03/15 18:56:27 cPuS6wAK0
この規制は建前だけ立派 民衆はわかってるから反対した方が賛同されるとかベネ
630:風と木の名無しさん
10/03/15 19:00:49 30aUGOpRO
>>627
それだけは絶対にやめてくれ
せめて、あなたには期待してますが、こういった条案はダメだと思いませんか？みたいな感じで
631:風と木の名無しさん
10/03/15 19:01:33 ul/wUV/u0
>>624>>626
ちょっとまてその書きかただと駄目だぞ
「児ポに反対してるのってそういうのが好きだからでしょ？」っていう
不勉強な人が多い。
だから、こういう危険な条例をやろうとしてますよ。
この条例を通すとこういう破壊につながりますよ。ってのを伝える
その上で、現実の児童を保護する事に反対しているわけではないってのを伝える。
こういう流れだよ。
632:風と木の名無しさん
10/03/15 19:03:39 XHamWArD0
こういう流れになりつつあったり
ただ、都選出の国会議員と反対派地方議員の系列関係がよくわかりません
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
非実在青少年規制に反対するには【緊急】
んで、これからどうすればいいかって話なんですが……。
都議会議員の方曰く、多くの議員は不勉強です。この法案が通ると何が起こるか分かってはいません。
「反対するヤツは、ようはアレでしょ。児童ポルノ賛成派なんでしょ。愛好家なんでしょ？」とマジ思ってるそうです。
国会議員のほうが規制を巡る議論が近かっただけ、まだ勉強してるそうで。
なので狙うのは国会議員です。「お前の選挙区で同じ党の議員がこんなアホなことを言っているぞ」と伝えることだそうです。
また、都議会議員に直接訴えるのは、とくに女性、分けても子供のいる女性の方が声を上げるのが効果的だそうです。
なにせ「反対派は児童ポルノ愛好家」と本当に信じ込んでる人達ですので、たいへん効果的だとか。
なにせタイムリミットは本当に短い。
なんと今週中です。
今週が過ぎるとかなり挽回が難しい。
かく議員に関してはメールより手紙が有効だそうです。
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633:風と木の名無しさん
10/03/15 19:04:07 n6zjh0YA0
>>620 でずにーは触らない方が良いと思う。今回の条例の『細かいとこは通ってから決める』っていうのは
そういう大きなメディアに対する抜け道だと思うから多分規制されないと思うし。
あとアメリカは日本なんかよりずっと規制が厳しいから、下手につっつくと余計にまずいことになりかねない。
とりあえず自分は国会議員宛てに手紙を送ってみようと思う。反対、賛成関係なく、賛成派の人には目を覚ましてもらう意味を込めて。
ただ自分には今までアドバイスをくれる政治に詳しい友達がいたんだが、今日集会に行ったことを伝えてから反応が冷たい…
特に何か押しつけたりはしていないのだが、熱心な動きにひかれてしまったようだ。
ここからはアドバイス無しで手探りでやるしかないが頑張る。
634:風と木の名無しさん
10/03/15 19:04:41 KBAv8s53O
>>627
それはまずいと思う
否定形の話し方じゃだめだ
あくまでも(話法としての)肯定形で、
「○○して下さったなら、△△様の政治家としてのお志に興味を抱き、
選挙権を持つ者として政治にさらに関心を持つでしょう」
みたいに気持ちを話すんだ
ちなみに
○○=条例改正案廃止に協力ってことね
635:風と木の名無しさん
10/03/15 19:05:00 n9y8a9jE0
今まで政治に関心なかったから、もうどうしたらいいのやら・・・
とりあえず、民主の国会議員にメール出してる
636:風と木の名無しさん
10/03/15 19:06:17 WPPWIBPV0
>>633
リアル友に伝えるのは難しいよな
政治活動か宗教かみたいな怯え方をされることも多い。
637:風と木の名無しさん
10/03/15 19:06:44 6Fm9flWs0
MOTRA_ZX
秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
638:風と木の名無しさん
10/03/15 19:07:11 WPPWIBPV0
>>635
落ち着けｗ言ってることがさっきとほとんど一緒だぞｗ
639:風と木の名無しさん
10/03/15 19:08:07 owHPhdv20
オタク寄りとされる麻生元総理は何か言ってる？
640:風と木の名無しさん
10/03/15 19:08:29 bTjQ2hPrO
分かったよ、やめておこう
641:風と木の名無しさん
10/03/15 19:09:17 ul/wUV/u0
麻生は漫画好きってだけでガチ規制派だからなあ
生放送で「麻生がいれば・・・」とか言ってるアホ見てびびった
642:風と木の名無しさん
10/03/15 19:09:29 9P0TiKbTO
>>637
うわ、まじでデモやったの？
643:風と木の名無しさん
10/03/15 19:10:41 6Fm9flWs0
Tweet from 津田大介(@tsuda) ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに毎日子供から
『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってき
て困っている」ということ。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
2010年3月15日 13:36:57
from web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
規制を民主党が推進してると嘘をついてる奴がいるらしいよ。
644:かがみん
10/03/15 19:11:24 pg1xcAxM0
石原慎太郎さんわ元祖イケメン
なんだったんだね。
身長１８０センチで脚も長い
慶応ボーイだったんだって。
それにモーレツにひがんで
いるのが規制反対の文化人
なんだよ。
そしてあんたたちキモオタの
ロリコンもね。
石原都知事わ正義の味方
なんだよ。
キモオタのロリコンおやっつ
けて去勢してほしいよ。
645:風と木の名無しさん
10/03/15 19:12:17 KBAv8s53O
>>640
気持ちはわかるよ
でもこういう時だからこそ、冷静さと品性を忘れないようにしたいよ
頑張ろうね
646:風と木の名無しさん
10/03/15 19:14:10 XHamWArD0
>>642
いつものネトウヨが10人前後で寒い演説してただけ
647:風と木の名無しさん
10/03/15 19:15:17 IX7g9kBj0
デモは逆効果になりそうだったな…
言ってることが論点ずれて変になっても文句言う奴は自分でやれ！
批判するやつは左翼！ でまともに意見もきかない状態
648:風と木の名無しさん
10/03/15 19:18:06 wEuB7q2c0
最近のウヨはウヨなのに自民擁護なのか？
649:風と木の名無しさん
10/03/15 19:18:39 Bekfnrsf0
>>629
だったらそのタイトル詐欺について書いたらどうだろう
「児童ポルノ法案」「青少年健全育成」というタイトルは立派だが
法案の内容がタイトルと違うタイトル詐欺である点
現実の児童にたいする性的虐待の７割は家庭内で行われている
実の父・継父・母の交際相手が加害者
なのに実際に児童に性的虐待を行っている者達への対策は何もせず、
何の罪も犯していないアニメ・漫画読者を犯罪予備軍としてあつかい取り締まろうとしている
現実に虐待されている児童たちは放置して
非実在青少年などという実在しない存在の保護を目的としている
明らかにタイトル詐欺だ
650:風と木の名無しさん
10/03/15 19:18:55 eamjRPik0
この条例って、過激なポルノで稼いでる特ア勢力の資金を断とうって条例じゃないの？
AV会社なんてモロ北朝鮮系じゃん。
民主党や共産党が反日勢力とズブズブなのは分かりきってるでしょ。
公明党は朝鮮宗教の党だし。
それにさ、そういう勢力の力が衰えた後に、規制の緩和があるんだよね？
651:風と木の名無しさん
10/03/15 19:21:50 6Fm9flWs0
>>649
こっちもイメージ戦略で戦うしかないと思うよ。
これは治安維持法だってね。
652:風と木の名無しさん
10/03/15 19:23:06 5jqFDV3t0
>>641
え…麻生さん、規制派なの？？
アニメの殿堂とか作ろうとしてたじゃん
653:風と木の名無しさん
10/03/15 19:24:46 9ldmrDE50
麻生はガチガチの規制派だよ。マンガ好きアピールして無知なオタ得票稼ぎが上手だっただけ
654:風と木の名無しさん
10/03/15 19:24:56 6Fm9flWs0
１：「彼ら」は本気です。
２：クリエイターはどんな媒体・ジャンルも等しくやられます。「うちは大丈夫」ということはなさそうです。
３：まるで冗談みたいな状況ですが、たとえるならば治安維持法成立前夜もこんなかんじだったんでしょうね。
３：自分も含めた、作家のみなさん。
今後は自分の描く作品に関して、覚悟をもって作ってください。 （いや、当たり前の話ですけど。）
「ビッグ・パパ」とか、「騎兵隊」が助けてくれるとは思わない方がよさそうです。
URLﾘﾝｸ(nogami.firstspear.com)
655:風と木の名無しさん
10/03/15 19:25:45 6Fm9flWs0
>>652
麻生は平成のコミック弾圧で規制強化に手を貸した過去あり。
656:風と木の名無しさん
10/03/15 19:26:07 AltSUPeW0
非実在～とか都条例ってだけなら興味ない人はスルーしそうだから
もう少し具体的なスレ隊にしたらどうだろ？
【憲法違反】東京から漫画が消える！？【都条例】
657:風と木の名無しさん
10/03/15 19:28:05 +iGolFKf0
この際『日本から漫画が消える！？』でもよいのでは
658:風と木の名無しさん
10/03/15 19:29:42 6Fm9flWs0
都条例改正の反対の作家リスト
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ちばてつや 里中満智子 永井豪 藤子不二雄Ａ さいとう・たかを
萩尾望都 西岸良平 あだち充 高橋留美子 本宮ひろ志
弘兼憲史 小林まこと かわぐちかいじ 国友やすゆき etc
659:風と木の名無しさん
10/03/15 19:29:50 Hr+juRdG0
>>652
687 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 19:24:17 ID:nqkmHFnD0
>>643
別じゃないんだな、これが
コンテンツ推進と関係してる役人の言動を見てればわかるが
アニメや漫画を、良いコンテンツと悪いコンテンツに分断すると明言している、保坂によると
良いコンテンツを支援し輸出しガラスケースに入れて飾ることと同時に
悪いコンテンツを規制し弾劾しダストシュートに突っ込む過程で出てきたのがこの法案と条例
こういうことらしい
660:風と木の名無しさん
10/03/15 19:30:30 yusO5mdw0
>>650
いや、それだったら三次元だけを厳しくすればいい話
とっかかりだと言っても、二次元に人格を
それも18歳以下に見えたらアウトって
誰が判断するんだよ勝手によって法案だから
外交経済では自民を支持するが
この法案に関しては自民には期待しない