10/03/13 09:45:02 /gdHHjnT0
■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
・対策案の提案
・対策に有益になるような情報やコピペ
・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい
■ゾーニング問題などの議論や、規制についての個人的意見は
下記のスレッドにて行って下さい
↓↓↓フィクション規制全般用スレ↓↓↓
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■「非実在青少年」規制問題について詳しく知りたい方は
下記URLをご覧下さい
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
前スレ
東京都が801を非実在青少年として全面規制
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
2:■対策１ 集会に参加■
10/03/13 09:45:27 /gdHHjnT0
■対策１ 集会に参加■
【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
＜記者会見に参加予定の人々（敬称略）＞
山口貴士（弁護士・当ブログ主宰者）
竹宮惠子（漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長）
里中満智子（漫画家・マンガジャパン事務局長・大阪芸術大学教授・文化庁文化審議会委員・）
ささやななえ（漫画家 代表作：児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」）
森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく：
人格＝空間＝都市」（コミッショナー））
呉智英（評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授）
藤本由香里（評論家 明治大学国際日本学部准教授 文化庁芸術選奨推薦委員 国立国会図書館納本制度審議会委員）
3:■対策２ 都議員へ手紙を送る■
10/03/13 09:45:47 /gdHHjnT0
■対策２ 都議員へ手紙を送る■
都民以外や１８歳以下の非有権者の方からの手紙でも
都議員の意識への働きかけの効力はあります
都議会内の集会に間に合うように
できれば速達で３月１６日までに届くようにして下さい。
■手紙の文面についての注意など
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
4:■対策３ 民主党幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■
10/03/13 09:46:09 /gdHHjnT0
■対策３ 民主党幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■
都議会議員への直接アタックを除くと、民主党幹事長(小沢一郎)への陳情が有効のようです。
民主党への固定票として期待できることさえ幹事長側が判れば、天の声という形で都議会の首脳部や長老を動かせる可能性があるかもしれません。
都議会民主党長老に陳情を行うのに並行して、来週の月曜日（3月15日）までに民主党本部の幹事長室をFAXと手紙で一杯に出来れば小沢一郎も振り向かざるを得ないでしょう。
時間がありませんがご協力下さい。
民主党本部「国民の声」小沢一郎幹事長への陳情先↓
＜郵便＞〒100-0014 東京都千代田区永田町１-１１-１
＜FAX＞ 03-3595-9961
民主党本部への陳情にはFAXが使えます。FAXでも大丈夫です。
5:風と木の名無しさん
10/03/13 09:51:48 /gdHHjnT0
対策案です
海外のオタクの人々へもこの問題を広めて味方になってもらう
ってのはどうでしょうか？
前スレにも海外から協力を申し出る書き込みっぽいものがあったし
問題を認知してもらえば、支援して下さる方も多くいるのでは
もしよかったら英語が出来る方よろしくお願いします
6:■対策４ マスコミに報道してもらう■
10/03/13 11:10:59 /gdHHjnT0
ＮＨＫを動かせ！！
NHKが東京都青少年健全育成条例の報道をしました。動画あり
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
内容は否定も肯定もしてないけど、これはどう考えても批判すべき！！
この条例に対する問題点を指摘して 「こんな条例許されるのか？」 「なぜ問題点をもっと報道しないのか？」
ガンガン意見（電話、メール）を送れば報道してれる。
数字でいうと短時間に数百以上の意見が殺到すれば報道せざる終えない。
ご協力お願いします。
NHK連絡フォーム
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
以下問題点
・表現の自由の侵害
・所持罪が他国では冤罪が多発していること。
・条例による「所持罪」は憲法９４条に触れていること。
・「明らかに子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画」ではなく。
「１８歳未満に見えたらアウト」という内容であること。
7:風と木の名無しさん
10/03/13 11:41:22 11027HX9O
801板内の各スレにも事態を甘く見ている人は多いように思うんで
今回の件に関連するスレを見ていない人にも協力を要請したほうが良くないかな？
とりあえずこのスレへの誘導という形でテンプレ作ってみたので
反対意見や修正があればお願いします
コピペ用テンプレ案
既にご存知かと思いますが「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正は
レディコミ・ＢＬ・少女コミック(連動する音声媒体・同人誌)
を規制する事が主目的のようです
既に事態は急を要しますので反対行動にご協力お願いします
反対の声を上げていただける方が多いほど効力は高いはずです
対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:1番)-100
8:風と木の名無しさん
10/03/13 13:19:06 /gdHHjnT0
>>7
良いと思います
9:風と木の名無しさん
10/03/13 14:56:57 nTJdkclZO
対策案です
■社会時事を真面目に取り扱う情報系テレビ番組へ報道要請■
全国へ波及する問題なので地方局にも取り上げてもらいましょう。
ニュース解説者に知的かつサブカル理解のある方がいるところへメールやFAXをお願いします。
例えば関西のローカル局毎日放送だと『ち/ち/ん/ぷ/い/ぷ/い』の石田解説員は非常に優秀で深い所にまで突っ込む解説が分かりやすいです。
平日午後3時～からの番組なので比較的女性視聴者多め、大学生も見ます。
また番組の顔であるメインパーソナリティ角さん（元アナウンサー60代男性）は
BL、801を海外にも愛好家の多い日本のサブカルとしてご存知です。
10:風と木の名無しさん
10/03/13 15:31:11 /gdHHjnT0
都議会の日程
507 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/12(金) 22:58:04 ID:MINSZPu+0
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/12(金) 22:51:11 ID:q1Z4JApu0
※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
11:風と木の名無しさん
10/03/13 15:33:39 /gdHHjnT0
このスレは3月19日くらいまでage推奨です
12:風と木の名無しさん
10/03/13 15:54:35 SyYSGpOX0
水戸小林日記 ＢＬ作家・水戸 泉とライトノベル作家・小林来夏の日記。
ところで都条例について、知人が都庁に直接電話をかけて職員の方にお話を聞いたそうなので、知人の諒解を得て以下にその内容を転載します。
【以下転載。青字で書いてあるのは、わたしが付け加えた文章です】
現場の人間として、ガイドラインが曖昧で非常に不安に思うので反対だけど、たとえば今の条例を運用するとしたらどうなりますか、という質問だったのですが。
「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」と言われました。
規制するという条例が先で、細則は後付けという状況は非常に怖いんですけど、条例ってこんなアバウトなんですか？ よけいに不安になったですよ……。
13:7です
10/03/13 16:09:34 11027HX9O
急ぎの案件のため、レス１件ですがこれで誘導に行ってきます
私自身も貼りますが常駐スレの殆どが音楽系ナマモノな為
直接今回の件に関係するスレを見つけるのが困難なので
メールや手紙作成の合間を見つけてコピペのご協力お願いできないでしょうか？
14:風と木の名無しさん
10/03/13 17:08:48 4seSn/uEO
いまこの状況下、他スレにも協力をあおぐべき
自分はいま規制被害中なもんで携帯から協力する
雑誌感想系スレ、BL作家系スレにコピペ貼らせてもらってくる
15:風と木の名無しさん
10/03/13 17:32:17 9Vcg+yFD0
534 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:15:24 ID:RlvG2ppp0
以下、主催の藤本由香里先生からのメッセージです
ソースはツイッター
ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているよう
ですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではあり
ません。また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。
取材も不可です。そのことはご承知おき下さい。
都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性
はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まって
いますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいら
してくださればと思います。
535 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:39:52 ID:RlvG2ppp0
>>534に追加です
2時からの集会（都議会議事堂２Ｆ 第二会議室）にはもちろん、たくさんの方に
集まっていただきたいと思います。もしかしたら立ち見になるかもしれませんが、それ
もアピールになるとご理解くだされば幸いです。
ＲＴ 身なりを整えお風呂に入りひげをそりスーツを着ること。横断幕や拡声器で
騒がない、なども重要です。
そうですね。15日の午前中はとくに、反対集会ではないので、くれぐれもご注意
ください。
16:風と木の名無しさん
10/03/13 17:37:02 B2HxCJy80
チラシ協力する
がんばってね
17:風と木の名無しさん
10/03/13 17:54:25 ef8NgMaL0
>>14
2ch内、bbspink内の表現規制関連スレッドのほとんどにこのスレッドを紹介して、協力をお願いしてきました。
時間がないのが不安ですが･･･。
18:風と木の名無しさん
10/03/13 17:56:25 v6CRx5GI0
Q.ケモノもアウト？
A.アウト。
URLﾘﾝｸ(www.webhistory.jpn.org)
> さらにジョージ秋山氏の『ラブリン・モンロー』という作品は、ある戦争下の国の娼婦の物語なのですが、
> なんと全キャラは全部動物の擬人化描写。たしかに娼婦ものなので交尾はありますが、
> なんというか動物の交尾にまで指定をかけてしまったということになります。
19:風と木の名無しさん
10/03/13 17:56:46 ky+jksHX0
ちょっと待て。FAXはあちらにも経費がかさむ方法だから、大量に届くことになる
FAXは反感買う危険性があるから避けろ。メールか、都内なら手紙にしとけ
20:風と木の名無しさん
10/03/13 18:02:26 4seSn/uEO
>>14 です
携帯の充電がアウチです。
自分がよくいく感想系スレや作家系スレでできるだけ貼らせてもらってきました。
今現在まだのところ、どなたかよろしくお願いします……すみませ……
自分は手紙送ったし15日集会にも参加してくるよ。
ギリギリまでがんばろうぜ
21:風と木の名無しさん
10/03/13 18:09:37 svnv6HXf0
>>20
乙です
自分もよく行く作家スレに貼らせてもらってきました
22:風と木の名無しさん
10/03/13 18:25:31 OxtltHJGO
>>19
本スレにある対策で小沢さんへの陳情にFAXもオッケーとあるけど、これは避けたほうがいいのかな
自分は北海道民で郵送は無理そうなので、小沢さんへはFAX送信を検討してたんだけど
何もしないよりはいいと思って、帰宅したら都議会の議員さんあてにはメールしようと思ってる
あと、地元テレビ局にも
23:風と木の名無しさん
10/03/13 18:26:32 sq+zQeua0
誘導されてきました。
こちら側の状況がどうなってるのか、簡潔に教えてください。
24:風と木の名無しさん
10/03/13 18:27:50 RlvG2ppp0
>>22
出来ることはやった方が良い
党本部なら持ち出しの個人事務所と違って問題ないと思う
25:風と木の名無しさん
10/03/13 18:29:28 OxtltHJGO
本スレとは、このスレという意味で
ホントにとんでもない改正案だよ
短い時間での勝負かもしれないけどがんばらなきゃ
26:風と木の名無しさん
10/03/13 18:30:06 GNRfstDP0
424 名前：匿名希望さん 投稿日：2010/03/13(土) 18:27:32
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコ動だけど、山田五郎のTBSラジオ
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！
27:風と木の名無しさん
10/03/13 18:31:03 ky+jksHX0
出来ることなら速達の手紙。メールは半ばパンク状態だから、目の止まり易さでは
手紙が最優先。FAXもその点ではメールに勝るんだが、>>19に書いた要素からして
手紙が大丈夫な圏内なら極力そちらで
28:風と木の名無しさん
10/03/13 18:31:46 6QsOcVLw0
どうしてもFAXの場合はA4一枚程度にできれば収めるように
29:風と木の名無しさん
10/03/13 18:33:20 4SRaIk9v0
FAXはお勧めしない
「規制反対」だけ書かれたFAXが大量に届いたりして、心象悪くなってたらしい
30:風と木の名無しさん
10/03/13 18:33:29 OxtltHJGO
>>24
ありがとう。失礼のないように、冷静に、きちんと訴えることにするよ
一枚で目を通してもらえるようにしようと思う
紙の負担も少なくすむし
31:風と木の名無しさん
10/03/13 18:33:49 SyYSGpOX0
小沢さんはどうか知りませんが、少なくとも民主党は、この10年間児童ポルノ法の二次元規制に反対し続けていましたので、それなりに期待は持てると思いますよ。
ちなみにBLで表現されてる少年愛も児童ポルノですから。
32:風と木の名無しさん
10/03/13 18:34:04 VXYWEicmO
恐ろしい「非実在青少年」規制
URLﾘﾝｸ(news.merumo.ne.jp)
33:風と木の名無しさん
10/03/13 18:35:31 frj3lc5k0
若年層の腐女子の人達の間にはどれくらい広がっているんだろう？
34:風と木の名無しさん
10/03/13 18:36:04 RlvG2ppp0
>>23
最初からリンク先まで読んで出来る事を無理の無い様にやってみて下さい
一番有効なのは都議にお手紙を書く事です
時間が無いので速達で出す事を推奨します
35:風と木の名無しさん
10/03/13 18:36:26 6az6GlHhO
東京都青少年健全育成条例問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
36:風と木の名無しさん
10/03/13 18:36:31 svnv6HXf0
>>23のような人用に、問題点が整理されているものを貼っておきます
間違いがあったら教えてください
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:30:31 ID:1FuBbJ320
スレも後半に入ったので改めて
問題点
・この条例が通ろうとしていることを知っている人がそもそも少ない
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画などが対象。
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・90%以上の確率で通ってしまう可能性がある
・通れば東京都だけの問題ではなく、地方にも影響は及ぶ
・コミケなどのイベントは確実に開催中止(大げさな話ではない)
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
37:風と木の名無しさん
10/03/13 18:37:42 SyYSGpOX0
また、ユニセフも「子どもポルノ」と称して、未成年の性行為描写を規制しようと動いてましたね。
38:風と木の名無しさん
10/03/13 18:41:24 sq+zQeua0
>>34
手紙の件、了解です。
39:風と木の名無しさん
10/03/13 18:42:31 6QsOcVLw0
去年、リオでいわゆるブラジル会議という児ポに関するNPO中心の世界会議があり
そこで、日本を念頭に置いた絵やゲームなどの児童ポルノを制限しろ、的な内容が
盛り込まれましたが、原因は日本から出席した規制派団体の日本の架空創作系児ポは
3Dが中心という誘導にあるようですね
（実写に近いもの、3D的なものは規制すべきという意見があっちでは強い）
これを利用して国内での規制圧力にするというマッチポンプ行為をやっております
40:風と木の名無しさん
10/03/13 18:43:16 VXYWEicmO
>>36
乙です。
41:風と木の名無しさん
10/03/13 18:45:46 LCbVj+2F0 BE:1855886459-2BP(8888)
規制されたら困る
42:風と木の名無しさん
10/03/13 18:48:30 GNRfstDP0
リオで思い出したけど、リオの女王に8歳の子を配役したら
えらいバッシングされてたなあ…。リオの女王＝エロの女王らしいから。
リオって厳しいのか。
あんな露出しまくりの祭りやってる癖に。
43:風と木の名無しさん
10/03/13 18:53:50 sq+zQeua0
>>42
それは写真見たことあるけど、別にやらしいとは思えなかったよ。
44:風と木の名無しさん
10/03/13 18:54:21 X/uMyshWO
もちろんCDも規制されるんだよな？
45:風と木の名無しさん
10/03/13 18:54:22 RlvG2ppp0
ここは対策用なのでなるべく雑談は控えて下さい
もちろん質問や具体的対策の提案があれば存分に
時間も無いので建設的な中身に絞りましょう
色々と規制周辺や雑談のお話しもしたい方は以下の場所で
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
46:風と木の名無しさん
10/03/13 18:57:05 RlvG2ppp0
>>44
改正案には声も含まれてますので規制対象になります
47:風と木の名無しさん
10/03/13 18:58:42 X/uMyshWO
>>45
わかりました。
>>46
そうか…
ありがとう。
48:風と木の名無しさん
10/03/13 19:00:41 v+AUTFsKO
携帯から失礼します。
読めるモニュースにてこの規制の記事が取り扱われました。
URLﾘﾝｸ(news.merumo.ne.jp)
このサイト宛に非実在青少年についての要望メールをしてたので今回ばかりはちょっと感動した。関係なく取り扱う予定だったとしても、しないよりはましだと思う。
アクセスランキングのトップ3に入ればたくさんの人の目に入るかもなので、よろしくお願いします。
49:風と木の名無しさん
10/03/13 19:03:28 6QsOcVLw0
メール封書を書くときはあくまで
自分の文章/意見を書くように
コピペっぽいものでは無視されます
という前提を踏まえたうえで、整理して転載
宮台先生のご意見
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
一般的な書き方例
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
非常によくまとまった例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
50:風と木の名無しさん
10/03/13 19:08:36 PROT4hoB0
今はまだスレ初めなので必要ないですが、スレが進んだ時用に
新しく来た人への案内を作ってみました
おかしな点や補足があったら追記・修正をお願いします
----規制反対・今から出来ること-----------------------------------------
【東京近郊の方】
1.都議などへの手紙（>>3-4）
※期日が迫っているので速達がおすすめです
2.可能な方は>>2のイベントへの参加を
定員オーバーになる可能性もありますが
「あふれる程人が集まった＝それ程注目されている」というアピールになります
※その際>>15の点に注意して下さい
【参加できない・手紙が間に合わない地域の方】
>>3を参照し都議へメール、メディアへメールを（>>6)
※FAXは相手方に金銭的負担などがかかるため、あまりお勧めできません
---------------------------------------------------------------------
51:風と木の名無しさん
10/03/13 19:09:42 OiW1wEVY0
なぜ国は表現の自由を踏みにじるんですか？
52:風と木の名無しさん
10/03/13 19:15:42 LCbVj+2F0 BE:742354463-2BP(8888)
もしかして戦争の悲惨さも描写できなくなるんじゃね
53:風と木の名無しさん
10/03/13 19:16:59 4pL6/tec0
今手紙書いたけど日曜って郵便局あいてるのかな？
速達で送れるなら送るけどそうじゃないなら
今ポストに入れるべきか悩んでる。
54:風と木の名無しさん
10/03/13 19:19:37 +lbi8GQk0
>>562
ありがとう、じゃあ貼ったスレが1000いったから次スレと言うか本スレのアド貼る
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
まとめサイト→ URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
都内でイベント開かなきゃいーじゃん、じゃ終わらないよ地方も前にならえ！で動くだろうし
まず出版社が乙る、と言うか事実上の言論規制
憲法に触れそうなのに通りそうって言うのが恐ろしいわ言論の自由どこ行ったのよ
55:風と木の名無しさん
10/03/13 19:19:56 6QsOcVLw0
■これからの日程■
3/15
・民主党ヒアリング＆漫画家、学者、評論家、弁護士、雑誌協会、出版協会などによる記者会見
・記者会見後、反対集会（一般人も参加歓迎、きちんとした格好で） 14:00～
※参考：URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
3/16-18
・都議会総務委員会審議
3/19
・都議会総務委員会採決
※上手くいくとここで止められるし、ここで止めないと確実ではない
3/26
・都議会本会議採決
※民主、共産、生活者ネットが造反抜きで全員反対しないと廃案に出来ないので票読みが微妙
56:54
10/03/13 19:20:08 +lbi8GQk0
ごめん誤爆orz
57:風と木の名無しさん
10/03/13 19:20:44 aF+32Llt0
アワーズで『ナポレオン 獅子の時代』を
描かれてる長谷川哲也先生のホームページ
mekauma.web.fc2.com/
ブログに今回の問題について書いてます。
なおブログの絵は『ナポレオン』に出てきた
『悪徳の栄え』でおなじみマルキ・ド・サド先生です。
「書きたいものを書いて何が悪い！」
いい言葉だ
58:風と木の名無しさん
10/03/13 19:23:55 RlvG2ppp0
>>53
本局なら基本的に開いてます
近くに支局しか無い場合はポストに投函するのも良いでしょう
関東圏なら配達も早い筈なので問題ないと思います
59:風と木の名無しさん
10/03/13 19:24:32 bZULMkCU0
まだ知らない人が多いようなので、他スレ、他板にもＫＹにならない程度に
情報を投下することをオススメ。
他板の場合は801板誘導は勿論厳禁。各自咀嚼で、自分の言葉で情報のみ伝える
とよいと思う。
・ちばてつや先生による分かりやすい問題提起漫画
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp)
「娯楽室」→「と思います」（というタイトルの漫画）
ブログにも言及あり
・児童ポルノ法施行の時は、紀伊国屋による自主回収問題「ベルセルク」
「バカボンド」等も回収されたこと
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
一番良いのは作家漫画家のスレでこの作品はアウトになると教えることかも。
60:風と木の名無しさん
10/03/13 19:25:05 nTJdkclZO
>>50
ありがとう、いいと思います。
61:風と木の名無しさん
10/03/13 19:25:22 1I8umn/10
封筒の上部に赤で押す速達ハンコ（↓こんなの）は赤ペンで手書きしても大丈夫です
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
通常料金＋速達料金分の切手を貼り、土日もそのポストに集荷がくることが確認できるなら
お近くのポストでもOK
郵便局は土日･時間外はあいてるところもあいてないところもある
62:風と木の名無しさん
10/03/13 19:25:51 O7eIAjF1O
わかるけどコピペしまくりは規制されると思うよ
63:ちばてつやが立ち上がった
10/03/13 19:26:09 JWzcgjei0
ちばてつや のブログより
とても心配
ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html
今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。
ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。
我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。
64:風と木の名無しさん
10/03/13 19:28:31 1I8umn/10
ちなみに、定型サイズのお手紙なら
通常料金 80円
速達料金 270円
合計350円です
65:風と木の名無しさん
10/03/13 19:29:28 RlvG2ppp0
>>64
丁寧な解説ありがとうございます
66:風と木の名無しさん
10/03/13 19:31:50 svnv6HXf0
某出版社に勤めている友人に知らせたところ、「何それ！」と驚いていました
BL雑誌・コミック（と一般書も）出している中手出版社です
知らない所もあるのかな？と思ったので、出版社など
今回の規制で影響のある企業へ知らせるのも良いかもです
67:風と木の名無しさん
10/03/13 19:34:02 SyYSGpOX0
以下の情報も知って頂きたく、以下にお知らせしておきます。
東京都は、今回の改正の前身である２００５年の青少年保護育成条例の改正で青少年の性規制を行ないました。
その結果、東京都の強姦犯罪が増えました。
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
この結果を見ると、東京都が
「青少年の性規制を強化すれば性犯罪が減る」
と言っている主張には全く根拠がありません。
むしろ、その逆と考えられます。
68:風と木の名無しさん
10/03/13 19:35:02 VXYWEicmO
>>63
アメぶろはランキングあるから
そのブログあちこちに貼ってランキング上げるといいかもね
69:風と木の名無しさん
10/03/13 19:37:14 6QsOcVLw0
>>66
実際、知らなかった、ないし、知っていても本気にしてなかったので、
ここ数日でやっと広まってきたという状況みたいですね
藤本由香里さんがtwitterで取り上げたあたりで拡散がかなり早まりました
・有川浩＠『図書館戦争』作者 日記より
>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。
>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。
>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。
>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。
・IKKI（小学館）編集長 twitterより
>@mangaronsoh 上司から聞いてきた内容が、何かのお役に立てたら幸いです。
>正直、社内でも多くの人間は、ネット上で「これはやばいぞ」という声が盛り上がって、
>ようやく事態に気付いた者も多く（まさに僕がそうです）、当事者の一端としては恥ずかしい限りです。
70:風と木の名無しさん
10/03/13 19:39:06 SyYSGpOX0
女の敵は女ということです。そして、矯風会は今回の都条例にも関わっています。
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
日本基督教婦人矯風会とは？（２）
（文責・鳥山仁＋ＲＯＳＦ）
私が怒っているのは、（買売春を含む）性的搾取の対象になってしまった人間に、『被害者』という烙印を押して、それを自分たちの活動のネタにするやり口なのだ。
要するに、寄付を募ったり活動の大義名分を作るための、客寄せパンダとしての扱いしかしないし、それ以上の権限を持たせると同会の活動に支障を来すので、
徹底的な被害者意識を植え付けることで自律（自立ではない！）の機会を失わせる事に何のためらいもない点に疑念を抱いているのである。
この疑念は（楫子の死後であるが）一九二八年に同会が請願した『性愛記事の取締』によって倍加する。請願の対象となった性愛記事は、男性向けの雑誌に掲載されたものではない。
驚くべき事に、彼女たちが政府に取り締まりの強化を訴えたのは、女性向けの雑誌群、いわゆる婦人雑誌だったのである。
当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集（といっても非常にソフトなものであるが）をすることで、売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。
現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。
ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。
彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。
71:風と木の名無しさん
10/03/13 19:39:12 RlvG2ppp0
>>66
藤本由香里先生のツイッターでは大手出版社が活動しているようです
１５日午前の民主党によるヒアリングの場には、小学館はじめ、コミック十社会
からの意見書が提出される予定です。 日本雑誌協会や日本書籍出版協会
の方々も出席して下さるので、業界一丸となって反対する感じは伝わるかと。
中小の会社にも認知していくなら営業部、法務部へお手紙するのがいいでしょう
編集部へ出してもあまり意味が無いです
72:風と木の名無しさん
10/03/13 19:46:24 svnv6HXf0
>>66
友人に社内で周知してもらうよう伝えました
他出版社にも知り合いがいるようなのでそちらにも
営業部、法務部宛ですね、了解ですありがとう
73:風と木の名無しさん
10/03/13 19:47:05 4pL6/tec0
>>58
今郵便局のサイト見て来て、最寄駄目だったから大きい街行ってくる
千葉県だから大丈夫な筈。便せん３枚も手紙書いたの初めてだ…
74:風と木の名無しさん
10/03/13 19:52:47 eN12EaIP0
自分は黒田節な地方者。
とりあえず今日速達で出したら日曜には配達されるって言われたから、
東京に近い県とかメール便速達なら間に合うんじゃないか。
自分もＡ４三枚だ。ＰＣで作成しても署名とか住所とかは直筆のがいいらしい。
ラノベ板にも2つ関連スレ立ったの確認した。
75:風と木の名無しさん
10/03/13 19:52:49 nTJdkclZO
どなたか71さんの『出版社の営業部か法務部にお知らせしましょう』を>>50に加えてください。
うっかり総務や編集にメールを送るところでした。
76:風と木の名無しさん
10/03/13 19:53:50 RlvG2ppp0
>>73
>>61>>64の方法もあるそうなので最寄りが開いてなければ
一案としてご検討下さい
77:風と木の名無しさん
10/03/13 19:56:39 SyYSGpOX0
手紙を送る方は、非実在少年規制だけでなく、流通規制にも反対してください。
今以上に流通規制が厳しくなると買うのが難しくなりますので。
78:風と木の名無しさん
10/03/13 19:57:19 MDk4pv7t0
とりあえず自分の書いてる所の編集にも連絡してみようか
79:風と木の名無しさん
10/03/13 19:57:46 nTJdkclZO
手紙を折らずに済む定形外封筒だと議員さんの目に留まりやすいです。
ご参考までに。
80:風と木の名無しさん
10/03/13 19:59:41 4pL6/tec0
>>74
パソコンとかいう文明の機器を思いつかず
全て手書きで書いたわｗ
色々関連読んでるとﾐﾝｽの議員さんに出すのが
一番効果あるみたいだね
81:風と木の名無しさん
10/03/13 20:05:38 6QsOcVLw0
自分が住んでる区、知り合いが居る区の都議＞民主、共産、生活者ネット>>自民、公明
のようにいわれてますね。民主の年配層の議員の説得が鍵であるようです。
ない、まがりなりにもお願いするので、ミンスって言い方は避けたほうがよろしいかと･･････
あと、ちなみにですね
笹本祐一さんのmixi情報だと（ソースは民主若手都議とのこと)
>民主都議のうち、↓は規制派なので意見送っても無駄とのこと。
>URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
という話がありまして、優先順位は下げてもいいかとおもいます。
本会議採決に持ち込まれた場合の造反の可能性も含めて、綱渡りになってる原因の一つでもあります。
82:追記しました
10/03/13 20:17:45 PROT4hoB0
----規制反対・今から出来ること-----------------------------------------
【東京近郊の方】
1.都議などへの手紙（>>3-4）
文章を書く際の参考例(>>49)、送る際のワンポイント（>>74,79）
※期日（3／15まで）が迫っているので速達がおすすめです
速達についての料金（>>64)、近くに本局がない場合の方法（>>61）
郵便局は本局ならば土日も営業しています
2.可能な方は>>2のイベントへの参加を
定員オーバーになる可能性もありますが
「あふれる程人が集まった＝それ程注目されている」というアピールになります
※その際>>15の点に注意して下さい
【参加できない・手紙が間に合わない地域の方】
・>>3を参照し都議へメールを
・メディアへメールを（>>6)
・関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため（>>66）
出版社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
その際は『営業部や法務部』へ（>>71)
※FAXは相手方に金銭的負担などがかかるため、あまりお勧めできません
---------------------------------------------------------------------
（おかしな点や補足があったら追記・修正をお願いします）
83:風と木の名無しさん
10/03/13 20:24:30 sq+zQeua0
>>79
A4封筒でも大丈夫ですか？
84:風と木の名無しさん
10/03/13 20:24:53 RlvG2ppp0
>>82
まとめありがとうございます
85:風と木の名無しさん
10/03/13 20:26:50 rnwzdf110
801板で笹本祐一の名を見るとは思わなかった……
86:風と木の名無しさん
10/03/13 20:28:08 RlvG2ppp0
>>83
大丈夫でしょうが大きいと料金が掛かりますよ
負担にならない程度で行動して下さいね
87:風と木の名無しさん
10/03/13 20:37:26 sq+zQeua0
手紙の件とは別でトラブルが発生しました。
知人がこのタイミングで民主のネガキャンしだしたので、
ちょっと手紙作成を中断して説得してきます。
88:風と木の名無しさん
10/03/13 20:39:59 uGnH3aNn0
>>87
あたまはたいて「右も左もないだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」してきてください
そういうこと言ってられる呑気な問題じゃなくなってんのにね既に
89:風と木の名無しさん
10/03/13 20:45:21 RlvG2ppp0
>>87
議員に手紙を書いた方が良いですよ
議員への手紙にはリミットがありますが
友達は後回しにしても切迫した問題は出ないでしょう
時間のある時に冷静に話した方が良いと思います
90:風と木の名無しさん
10/03/13 20:46:09 AVQDzMae0
ニコ動のランキングから、もしかしてと思い来ました。
東京都青少年健全育成条例改正案 断 固 反 対
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
１５日は仕事なので残念ですが参加できません。
今から議員の方へ送る手紙を書こうと思います。
正直、実名と住所を記載して意見を送るのは怖いです。
勇気を下さい。
91:風と木の名無しさん
10/03/13 20:47:29 SyYSGpOX0
>>87
正直、勧誘はあまりしつこくやっても上手くいかないと思う。
ダメそうならさっさと諦めたほうがいいですよ。
92:風と木の名無しさん
10/03/13 20:49:56 SyYSGpOX0
今回の規制の黒幕が、民主党の中井公安委員長だって言う話なら嘘っぱちですよ。
そもそも、青少年問題協議会ができたのは、中井議員が公安委員長になるずっと前でしたから。
ただ、公安は代々青少年条例強化に関係しているのは事実ですが。
自民党の負の遺産ですね。
93:風と木の名無しさん
10/03/13 20:50:34 ky+jksHX0
プリンタが逝かれてるから今も手紙を手書きでひたすら書いてるんだが
失敗しまくりﾜﾛﾀ
流石に今日明日中に出さないと間に合わないから急がんといかんのだが
94:風と木の名無しさん
10/03/13 20:51:51 eN12EaIP0
「キモオタもなにもないだろうが、最悪憲法問題レベルなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とも言いたいね。
>>90
送ったのは私の意志ひとつ。送るも送らないも貴女の意志ひとつです。
実名、署名をするということは自分の意見に責任を持つことだから怖いってのは解るよ。
95:風と木の名無しさん
10/03/13 20:52:20 Ctji714D0
まあ、中井が噛んでるとしても脇役だわな。
主役は自公。
96:風と木の名無しさん
10/03/13 20:53:04 ef8NgMaL0
>>90
匿名の手紙だけは控えて下さい。不審な手紙だと思われるだけです。
どこの党の議員宛でも、議員さんに余計な負担が掛かるだけです。
また、議員さんへの陳情の手紙が悪用されるような例はまず無いとは思います。
有権者からの手紙を悪用してばれた時のリスクが途方もなく大きいからです（選挙のダメージが大きすぎます）。
それでもお嫌でしたら仕方ありませんが、もし勇気がおありでしたらお願い致します。
97:風と木の名無しさん
10/03/13 20:53:32 SyYSGpOX0
民主党はあれで長い間ネット規制や表現規制に反対したという事実があります。
青少年ネット規制法をつぶしたのも民主党でした。
98:風と木の名無しさん
10/03/13 20:54:28 sq+zQeua0
>>89
リアルで行動してる奴だからアキレス腱になりかねないんです。
99:風と木の名無しさん
10/03/13 20:55:42 6QsOcVLw0
正直、現在、どっちの政党をむいても、致命的に問題を抱えてて詰んでる状態ですから
問題点ごとに考えるしかないのでは
100:風と木の名無しさん
10/03/13 20:56:40 RlvG2ppp0
>>90
実名連絡先明記は基本的に問題ないと思います
公明に関してはちょっと自信ありませんが
お手紙を送ると議員の秘書さんからお返事が頂けたりしますので
政治に対する考え方が変わったりします
今回の改正は今まで通りの趣味を楽しめるかそれとも剥奪されるかの
大きな分かれ目です
後悔しないためにも今、出来ることはやっておいた方が良いと思います
守り切れたらより自分の趣味を愛する事に誇りを持てます
そして協力したみんなに感謝出来るでしょう
101:風と木の名無しさん
10/03/13 20:58:01 RlvG2ppp0
>>93
最悪火曜日くらいまでに届けば読んで貰える機会はありそうです
がんばりましょう
102:風と木の名無しさん
10/03/13 20:58:05 sS6cpSJG0
リアル友達にまで「折伏」を始めようとしてる奴とかなんなの
103:風と木の名無しさん
10/03/13 21:01:39 SyYSGpOX0
規制派の考え方。これを叩く方法を考えるといいと思う。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
青少年有害社会環境対策基本法案は、こういう考えで作られた。
（１） 国がおまえらに人権を与えてやってるんだ。ありがたく思え。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ。
（２） 国が認めない奴には人権はやらん。分かったか。
（３） ガキは一人前じゃないんだから正式な国民として認めない。だから、人権はやらん。
（４） ガキには人権がないんだから、どうしようが親や国の勝手。ガキはモノ扱いで十分だ。
（５） ガキが何を観るかは国が決める。国にはその権利があるんだよ。
（６） ガキが何を観るのかを決める権利が国にあるんだから、それを法律化したって何も問題ないだろ？ どうよ？
104:風と木の名無しさん
10/03/13 21:01:43 dnpVmURg0
>>99
だね
「政党内閣は日本人には合わない」って明治と大正期に散々云われてたけど
それが最近、物凄く実感できる
105:風と木の名無しさん
10/03/13 21:02:52 RlvG2ppp0
>>98
どういった行動をしようとそれはその人の主義でしょうから
あなたは自分の大切なモノを守れるように都議さんに
働きかけた方が有益ですよ
スタンスが決まっている人より決めかねている都議さんです
106:風と木の名無しさん
10/03/13 21:10:51 xfsr1A8r0
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:613番)
①青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対されてる
②都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対されれてる
③自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対されてる
規制派の掲げた「児童育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
この状態で規制に賛成する事は「児童目的ではない」ので追求するべきです。
これを提示して自公問わず、各議員、関係団体、漫画家、市民団体に訴えるのが良いでしょう。
出来れば子どもの意見とかも効果的なので、学校の裏サイト、オンラインゲーム掲示板も効果的かも知れません。
ただし言葉に注意する事。
あと反対派が増えたなどの新情報は常に議員や団体に伝える事、そう言う情報が意外と心を揺さぶるものです。
107:風と木の名無しさん
10/03/13 21:11:54 hKnhmGA/0
外国人です。一応ここの状況を報告してみます。スレを汚したらすまん。
８日くらいからこのことをみんなに知らせたんだが、反応は……正直あんまにないです。
反応は大体「何もできないから、遠目で見るしかない」
と「こんなバカな条例が通るわけがないだろ！」のふたつです。
残りはパニック状態。
あとあんまりわかってない人は（というか、タイトルと内容の大体しかみてないひと）
「エロ漫画見ないから、私と関係ない」
「ロリコンかわいそう……」という反応です。
本気で心配する、出来ることをやってみたい人は
宣伝以外のことを、何をすればいいかはわかりませんという状態です。
だから教えて、これ以外に何をすればいいの？本当に支援くらいしかできないの？
あとあれなんだが、私は英語をしゃべる国の人ではないので（正直に言うと、日本語より下手）
英語が出来るお姉さんよろしくおねがいします。
108:風と木の名無しさん
10/03/13 21:12:05 L+bsW1U+0
今回、政党は関係ない
民主の中にも規制派はいるし自民の中にも反対派はいる
政党として票を集めたいばっかりに
国民のウケがいい方に立ってるに過ぎないしな
国民の大多数がNOと言えば、自民だって手のひら返した様に
政党あげて反対派になるよ
109:風と木の名無しさん
10/03/13 21:14:49 IK3in+jl0
ツイッターでひろった、
頭に来すぎて根本的に何が問題かが抜けていた気がする
日本国憲法第19条 思想及び良心の自由は憲法により保障されている権利である／日本国憲法第21条 表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密は憲法によって保障されている／日本国憲法第94条 行政機関は取り締まる権利を持つが法律を超えた取り締まりは違反である
手紙やメールを書く時には
条例が憲法違反であることをアピールしないと
「児童ポルノ」で騙されてる人は多いからね
110:風と木の名無しさん
10/03/13 21:15:45 6QsOcVLw0
>>107
海外から都議さんにメールや手紙が届くと
それはそれで結構なインパクトはあるかもしれないが、せめて英語でないと
議員さん側で読めない可能性がかなりありますね
なんとなく中国語圏なんではないかとおもいますが
111:風と木の名無しさん
10/03/13 21:16:27 dnpVmURg0
>>103
反対してくれるなら思想は問わないけれど…
そのリンク先、凄まじい事になってるから
そのサイト見せると規制派に廻る人が増えると思うよ？
112:風と木の名無しさん
10/03/13 21:16:45 9Nku4T7r0
>>107
この規制が通ればエロロリだけでなくすべての創作物、
漫画やアニメ、CDドラマが規制される可能性が大きいことを伝えてくれ。
この条例の詳細な内容は、情勢が可決された後に決められるため、
今のところ詳細は何もかもが曖昧でもある
このままでは日本のオタク文化は死んでしまうよ、とも。
113:風と木の名無しさん
10/03/13 21:18:03 6QsOcVLw0
>>109
上の>>49の例、とくに一番下などが憲法との関係での指摘は
細かい例だと思います
114:風と木の名無しさん
10/03/13 21:19:48 xfsr1A8r0
18歳以上が容姿や声で児童扱いするのも
憲法第14条「法の下の平等」に反していると思われ
115:風と木の名無しさん
10/03/13 21:21:39 RlvG2ppp0
>>107
もし行動したいのでしたら都議さんにお手紙して下さい
>>1から読んでリンク先も見て下さい
やり方がわかるはずです
もし分からなければ質問して下さい
海外でも問題になってる事が伝わります
116:風と木の名無しさん
10/03/13 21:22:30 IK3in+jl0
>>113
ありがとう、すこし頭冷えた
117:風と木の名無しさん
10/03/13 21:25:59 hKnhmGA/0
107です
今から手紙を書いても届くでしょうか？
118:風と木の名無しさん
10/03/13 21:26:39 UgPx0SgH0
>>117
是非書いてください
119:風と木の名無しさん
10/03/13 21:29:14 6QsOcVLw0
>>117
頑張ってください
120:風と木の名無しさん
10/03/13 21:29:16 RlvG2ppp0
>>117
遠方で手紙が間に合うか心配でしたらメールでご意見を伝えて下さい
氏名連絡先なども忘れずに宜しくお願いします
両方出せばどちらか見て貰えるでしょうがエアメールはインパクトあるでしょうから
121:風と木の名無しさん
10/03/13 21:29:44 nTJdkclZO
>>107
日本で国家による検閲が始まる、と言えば緊急事態だと伝わると思います。
『日本は表現の自由が守られて素晴らしいです』
『自由な表現が無くなってしまうのは悲しいです』
『大人も楽しめる日本文化が無くなるのは残念です』
こんな感じで母国語で書いて、翻訳した文も添えると良いよ。
122:風と木の名無しさん
10/03/13 21:33:50 hKnhmGA/0
じゃあ頑張ってみます
みんなありがとうございます
123:風と木の名無しさん
10/03/13 21:39:31 rDjSIYoG0
とりあえず手紙書いた、15日も都合がつけば行けそうだ。
あと友達の二次サイト持ちのブログとかツイッタにもこのこと書いてもらった。
春ミケが今日開催とかだったらなぁ、危機感持った人が口コミでみんなに広める→15日大集合 とかできたかもしれないのに。
124:風と木の名無しさん
10/03/13 21:42:49 B4lDc2WI0
HARUをお通夜にしたくないよお
125:風と木の名無しさん
10/03/13 21:44:42 TQ8+xLGj0
>>90
自分も迷ったけど、実名で手紙を書いて出しました。
実はデビュー前のBL作家です。議員さんに身分を明かすのは凄く恥ずかしかったけど、
今回の法案が通ったら決まりかけた職を失うかもしれないこと、
趣味であり職でもある創作活動を、一方的な表現規制によって奪われてしまうこと、
何より当事者である私たちの知らない所で、パブコメほぼ無視の状態で、
納得の行く話し合いもなく勝手に決められてしまうのは困る
……という理由で法案に反対しますと、全部正直に書いて、改正案の破棄をお願いしました。
ブログの内容を羅列するより、自分の言葉で、気持ちを伝えたかったから。
怖くて何より恥ずかしかった。でも行動しました。
こんな人間もいますよって事で>>90さんの勇気になれば幸いです。
126:風と木の名無しさん
10/03/13 21:44:56 ef8NgMaL0
>>123
ブログとかtwitter使ってる方にこのスレッドを紹介してあげて下さい(他の皆様もお願いします)。
少しでも味方の数を増やしたいから･･･。
それにしてもコミケット準備会は何をやってるんだろうね？何もコメントが出てないよね？
127:風と木の名無しさん
10/03/13 21:47:24 6QsOcVLw0
コミケット準備会は組織としては徹底した非政治性を標榜してる伝統があるので
動かない可能性が高いのではないかとおもわれます
中の人は個人で動いてるとは思いますが
128:風と木の名無しさん
10/03/13 21:47:36 SyYSGpOX0
>>111
そっかな。今回の都条例みたいな馬鹿な規制がでてくるのは、憲法違反だと思うけど。
129:風と木の名無しさん
10/03/13 21:48:40 SyYSGpOX0
>>127
コミケは都に「やらせてもらってる」立場なので、正面から反抗するのは難しいよ。
130:風と木の名無しさん
10/03/13 21:51:26 RlvG2ppp0
>>127
今回は同人誌即売会連絡会の代表としてティアの中村さんが
都庁へ行くようです
131:風と木の名無しさん
10/03/13 21:52:02 umCl+jAZ0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
132:風と木の名無しさん
10/03/13 21:53:37 xuMXdqgf0
自分がさらに気に入らないのはこの条例で捕まった場合
性犯罪を将来起こそうとそうでなかろうと「性犯罪予備軍」という
レッテルを貼られて、やってもない罪に準じた罪で裁かれるところ。
そこのフォローが見えないし、冤罪の汚名を晴らすのがどれだけ大変で社会的にダメージを受けるか。
意見を書いていくうちに、段々児童ポルノ以前の問題だという論調になってきた罠、
133:風と木の名無しさん
10/03/13 22:02:27 0CZizWZ+0
コミケの副産物で経済効果をあげているはずのビジネスホテル／
カプセルホテル各社／(株)ゆりかもめ、とかはどう思ってるんだろう。
ええと、あほ過ぎて議員へのお手紙の内容が浮かびません。
２ちゃんの煽り文レベルしか浮かびません。
どうすれば…
134:風と木の名無しさん
10/03/13 22:02:47 dnpVmURg0
>>128
憲法違反だって「手法」は問題ないと思うよ
ただ、そのサイトの解釈の仕方が、かなり左巻きなんだよ
同じ左派や、門外漢の人なら問題ないだろうけど
保守的な人や、ある程度、思想関係に詳しい人だと
「規制には反対だけど、こんな左翼と一緒になって反対するのか？」
と、躊躇しかねないかと
135:風と木の名無しさん
10/03/13 22:03:42 6QsOcVLw0
脅迫しない、煽らない、脅さない、押し付けない、などの基本を守れば
各人のレベルに合わせて書けばいいとおもいます
136:風と木の名無しさん
10/03/13 22:06:58 G+mGxtFN0
>>133
関東在住ではないのでメールになりますが、私も今、文章を考えている所です。
一度、自分の気持ちと意見を箇条書きでもいいから全部書いてみてはどうでしょうか。
最初から完全な文章を書くのではなく、書いた物を添削する感じで修正していく方が簡単かと思います。
137:風と木の名無しさん
10/03/13 22:07:14 SyYSGpOX0
>>134
左巻きとは思えないけど…。
いままでの表現規制の経緯から言って、国家権力を警戒するのは当然じゃない？
国家や官僚が信頼できるなら、それこそこの都条例に反対する意味が無くなっちゃうよ。
だって、「国や官僚が間違った判断をするはずがない」のだから。
138:風と木の名無しさん
10/03/13 22:11:26 uGnH3aNn0
>>137
んにゃ、これまでは権力にNo!が左巻きの存在意義だったわけだから
それにアレルギーのある人にはその言い回しはやはり怖いと思われるよ
国家権力との戦いではなく、国家権力が間違いそうなときには
その間違いに対して国民ももの申すだけでね
139:風と木の名無しさん
10/03/13 22:11:55 U4zkLq2aO
都内ではなく関西に住んでいるので、手紙は間に合わないと思いメールを送ろうと思っています。
メールを送る場合、最初に貼ってあるリストの民主の議員さん宛に送れば良いのでしょうか？
140:風と木の名無しさん
10/03/13 22:14:27 dnpVmURg0
>>137
左巻きとは思えないのは、門外漢の人だからだよ
憲法観、帝国憲法解釈、国家観、等々
全て既存の左派の解釈に則ってる
それが悪いのではなく、そのリンク先だと万人受けはしないよって事なんだ
141:風と木の名無しさん
10/03/13 22:15:33 RlvG2ppp0
>>139
関西ならまだ間に合うと思います
速達料金が出せるなら宜しくお願いします
メールでもお手紙でも最初のリストにある都議さんが優先です
宜しくお願いします
142:風と木の名無しさん
10/03/13 22:18:47 RlvG2ppp0
左右論をしても埒が明かないと思われますので
自分の言葉で信条を訴えるのが良いと思います
ここで議論してもいろんな意見が議員さんには届くものです
どう説得するかも勿論大事ですが自分がどう感じているのかを
書いた方が伝わる文章になるでしょう
143:風と木の名無しさん
10/03/13 22:22:51 SyYSGpOX0
>>138
あれを読んでも権力にNOとは私は思わないけど…。
現に間違いまくってるあの都条例を見ても。
144:風と木の名無しさん
10/03/13 22:24:20 PROT4hoB0
>>126
ここは年齢制限のある板だから紹介はまずいよ
>>123
もし周知のために紹介するならまとめサイトがいいと思います
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
145:風と木の名無しさん
10/03/13 22:26:21 uGnH3aNn0
>>143
あなたは、少し頭を冷やして、
自分のレスと他の方のレスをよくよく見比べた方がよいかと
>>142の一行目が今はすべて
右についても左についても普段は極論を展開してる人でも
この件では持論は自重してると思う
146:風と木の名無しさん
10/03/13 22:30:42 EEpMDVoe0
ニコ動にあるBL・ロリ系の動画（できればマイリスの多いもの）に、
「BL規制・検閲削除に反対→sm9995498」
「ロリ規制・検閲削除に反対→sm9995498」
などのタグを貼って、規制反対動画に誘導するのはどうでしょうか。
少しでもランキングが上がれば見てくれる人も増えるはず。
147:風と木の名無しさん
10/03/13 22:30:45 5V8sa39+0
もしも決まってしまった時の計画も同時にしておかねばならん。
文化を絶やさぬように、どう流通させるか考えなくては駄目だ。
一日も途切れさせずに、都内で流通させる事が大切。
文化を解せぬ愚か者どもが決める事などに誰が従うか。
俺がカイザーなら、奴らに死をくれてやる。
148:風と木の名無しさん
10/03/13 22:33:56 9Vcg+yFD0
691 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/13(土) 22:04:59 ID:Qemgq93J0
藤本由香里氏のツイッターより。
15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、そんなことはありません。
たしかにあまりだらしない格好よりはある程度きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、全員スーツは不気味でしょう。
カジュアルな服装でかまいません。
149:風と木の名無しさん
10/03/13 22:41:17 G+mGxtFN0
＞全員スーツは不気味でしょう。
笑った。確かにwwww
平日なので行けないのが残念だ。
今、メールで送る文面を考えている所なのですが、例えば
民主党の都議に送る文面と日本共産党の都議に送る文面とで一部を変えるのは当然として、
同じ党の議員全員に送ろうとする場合、相手の名前だけを変えるくらいで内容は同じでも問題ないでしょうか？
150:風と木の名無しさん
10/03/13 22:42:19 rDjSIYoG0
もしかしたら歌詞の内容が過激な音楽も規制されたりするのかな？と思って、
そういった音楽やってる知人や、バンド好きな友達にも呼び掛けてみた。
彼らも他人事じゃないと思うし、他にもそういった知り合いのいる人がいたら試してほしい。
何もしないで潰されるのは絶対に嫌だ。
151:風と木の名無しさん
10/03/13 22:42:52 6QsOcVLw0
宛名や固有名詞などに矛盾が出ないように気を使えば、ほぼ同じでOKでしょう
152:風と木の名無しさん
10/03/13 22:45:44 EEpMDVoe0
済みませんが、余力のある人は「人権侵害救済法案」にも反対をお願いします。
これも児ポ法と同じく言論・表現を規制するものです。
暴力・武器・流血・性的発言および行為・BLなどが
「キャラクターの年齢に関係なく」すべて規制の対象となります。
早ければ数日中に民主党が国会に提出するとの噂もあります。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
反対の署名は「署名TV」→【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
153:風と木の名無しさん
10/03/13 22:45:49 RlvG2ppp0
>>149
伝えたい事は変わらないので基本的に問題ないと思います
余力があればその議員さんの良い政策を褒めるのも手です
154:風と木の名無しさん
10/03/13 22:46:57 frj3lc5k0
署名TVは・・・
155:風と木の名無しさん
10/03/13 22:48:17 EEpMDVoe0
>>154
ごめんなさい、何か問題ありましたか？
まずければ取り消します。
156:風と木の名無しさん
10/03/13 22:48:55 frj3lc5k0
途中送信すいません
>>152
自分はもう署名TVには投票はしたけれど、ネット署名で
しかも匿名がOKな署名は本当に効力が皆無なので、今回の件以外でも
ネット署名を大々的に広めるのはどうかと思いますよ。
今回の事についてもチラホラ「私（俺）は署名しました！」で安心して終わってる人も
結構いるし、ツイッターで拡散された時は本当に参った・・・
157:風と木の名無しさん
10/03/13 22:49:05 6QsOcVLw0
とりあえず、署名運動するなら党派性の薄いオープンな
信用性のあるひとを代表に立てて、実名署名くらいしないと
薬事法の事例を見てもネット署名は無視される可能性が高いですよ
158:風と木の名無しさん
10/03/13 22:51:14 1vSlMYj10
>>150
あんまり漫画に興味がない人にも知ってほしいな
普通の女子高生とかが読む少コミとかもだめだろうしな
>>152
それは知らなかった
こっちのほうが自分的にはやばいな
159:風と木の名無しさん
10/03/13 22:56:40 EEpMDVoe0
>>156-157
なるほど、ありがとうございます。
>>150
音楽関係でも、ビジュアル系の歌詞や衣装など、
死・恐怖・流血などを連想させるものは規制されるかもしれないと
どこかのスレで見かけた気がします。
うろ覚えで済みません…。
160:風と木の名無しさん
10/03/13 23:07:13 6QsOcVLw0
とりあえず、自分が前に調べた感じだと
人権擁護法案系は問題は多いですが
架空創作規制に使えるタイプではないという認識です
むしろ、言論の自由の面での危険が沢山ある法案という認識
調べなおしてみないと、はっきりとはいえませんが
161:風と木の名無しさん
10/03/13 23:07:49 rDjSIYoG0
>>159 朝娘が朝珈琲を歌うのもアウトになりかねないと思うんだ。喘ぎ声っぽいのとか吐息とかも危ない。
ところで自分はなるべく801板住人にもこのスレの存在も知ってもらいたいと思ってａｇｅてるんだが、ｓａｇｅた方がいいのかな？
162:風と木の名無しさん
10/03/13 23:09:19 9Vcg+yFD0
>>152
リアル図書館戦争（79）「人権侵害救済法案3/15採決」のデマ
URLﾘﾝｸ(nenkansyokudou.cocolog-nifty.com)
163:133
10/03/13 23:09:50 0CZizWZ+0
>>136
アドバイス有難うございます。
WORDにコピペったら定型文/住所以外の意見文量はA4の内1/4だw
まぁパッっと読める文量と考えるか。。。意見文レター３、４枚
書いてる人はすごいです。景気経済的な観点のみに収めました。
15日の集会は一般人が行っていいものなんですか？記者クラブ
の定員があるとすれば影響力がある業者が優先的になるように
すべきかなと空気を読んで見ます。
164:風と木の名無しさん
10/03/13 23:12:10 PROT4hoB0
>>161
age進行で
165:風と木の名無しさん
10/03/13 23:12:40 fgIj/9Er0
>>159
ぶっちゃけどうなるかなんてわからない。
そしてわからないこと自体が問題なのよ。
規制派がどういう基準になるのかまったく説明しないまま、
様々な物を検閲する権力を得ようを画策してるって事。
ちなみに規制をしようとしてる連中は会議で「オタクは認知障害者だから
取り締まるべきだ！」
みたいな事を平然と言ってのける差別主義のキ○ガイです。
こんな連中に権限与えて全うに運用される訳が無いわけで。
166:風と木の名無しさん
10/03/13 23:12:52 PROT4hoB0
しまった自分自身がｓａｇｅちまった
167:風と木の名無しさん
10/03/13 23:15:04 RlvG2ppp0
>>163
2時からの集会（都議会議事堂２Ｆ 第二会議室）には一般人も
参加出来ます
貴重な体験になると思われますので可能なら参加したほうが今後の
自分の人生の糧になると思います
有名な先生を間近で見られるといった野次馬根性でも良いと思い
ますしね
168:風と木の名無しさん
10/03/13 23:19:55 OxtltHJGO
民主党の都議会議員さん何名かにメールを送った
マニフェストに目を通し、自分が共感できる人から送っている状況
このまま議員さんあてにメールを送り続けるのと、
メディアあてにメールでアピールするのと、
はたしてどっちが有効かわからなくなってきた
自分としてはどっちにも多くメールしたいんだけど
169:149
10/03/13 23:21:03 G+mGxtFN0
>>151,153
ありがとうございます。議員さんのHPも読みつつ考えます。
170:風と木の名無しさん
10/03/13 23:21:58 RlvG2ppp0
>>168
採決は都議さんが行うのでそちら優先でお願いします
マスコミが手が空いたらで
171:風と木の名無しさん
10/03/13 23:24:13 xfsr1A8r0
自民党にしても、民主党にしても、酷い法案を掲げているのは違いない
そしてどっちも公明党が入り込もうとしているから、例え防げたって繰り返してくる
何が悪いかと言うと議員が国民の為に働こうとしない事・・・
本当に本当に何とかしたいのなら、今の反対派と団結して中から変えていくことか必要
例えば政党を作り参院選に殴りこむ、自民党民主党双方の悪法で支持率は急落しているから
ある意味勝ち目があるのは今しかないのかもしれない
これは反対集会にでも議題に乗せて、漫画家の人を立候補させるとか・・・
本当にそこまで来ていると思う、この国はね
民主が平成維新と言ったものだけど、本当に維新でもしないと守られないよ
172:風と木の名無しさん
10/03/13 23:24:49 EEpMDVoe0
>>160
そうなんですか、私が最初に見たサイトはここなんですが、
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)<)■/kolia/pages/142.html#id_c46cace0
このサイトでも上の方の動画では表現規制とありますが…
どうなんだろう。情報がバラバラで混乱してきた…
（URLの■は抜いてください）
173:風と木の名無しさん
10/03/13 23:26:13 eYGUqK/V0
実は自民党を支持していたので、
自民党の方々には「自民党の一人の支持者として」
民主党やその他の政党の方には「与野党かかわらずさまざまな政治家に読んでいただきたい内容です」
ということを付け加えて、今回の規制は行うべきではないというメールを送ってみた。
こぴぺにならないように各先生方のマニフェストにも絡めながら。
でも、名前を書き忘れたので意味ないかも。
174:風と木の名無しさん
10/03/13 23:26:53 OxtltHJGO
>>170
ありがとう。そうします
都議さんにメールをメインでやってみます
メディアには、「これは伝えたい！」など思いついたら、
気持ちを新しく奮い立たせる意味も含めてインターバルを置くのに投稿などしたいと思います
175:風と木の名無しさん
10/03/13 23:27:56 eYGUqK/V0
メディアには、
産経新聞、文藝春秋、週刊新潮あたりに送ってみました
176:風と木の名無しさん
10/03/13 23:30:00 RlvG2ppp0
>>173
名前連絡先を書かないと悪戯だと思われます
自分が身元不明のメールを貰ったらスパムと思うのと一緒です
行動する際は失礼の無いようにお願いします
177:風と木の名無しさん
10/03/13 23:32:50 ef8NgMaL0
>>173
それはもう一回送った方が良いのではと思います。
せっかく書いてくれたのにもったいないし。
先ほどは無記名メールを出してしまってすみません、と書き添えるべきだと思う。
178:風と木の名無しさん
10/03/13 23:34:59 XZEwd3MkO
おまいらこんな過剰にオープンな場で全て手の内さらけ出してて何とも思わないのか？
完全密室談合vs何から何まで丸裸 、そもそもフェアじゃない。
かと言って他にどんな妙案があるんだと聞かれても答えようがないんだが…
179:風と木の名無しさん
10/03/13 23:39:51 6QsOcVLw0
組織で何とかできる人はしたらいいでしょうし
動いてるでしょうけい、基本はオープンにスタンドアローンコンプレックスでやるしかない
180:風と木の名無しさん
10/03/13 23:40:30 0CZizWZ+0
>>178
もう遅いけど、でも今からでもッ！
出版社、ゲーム会社、スタジオ、クリエータ達で団体を結成すべき なう！！
でも一般人はカンパしかできへん。なんかないんか。
181:風と木の名無しさん
10/03/13 23:41:10 gUmMIGA50
メールより手紙のほうがいいんじゃなかった？
メールだと見過ごされるからということで
182:風と木の名無しさん
10/03/13 23:41:46 RlvG2ppp0
>>178
規制派は隠しながらスピード採択しようとしているので
オープンにたくさんの人が関心を持っていることを知って
貰った方がいいです
知らない方には問題点を説明して、より注目を集める
必要があります
183:風と木の名無しさん
10/03/13 23:42:19 xuMXdqgf0
少なくとも、答申案とか議事録はオープン、ＰＤＦで読める。
だから某認知症発言も公になった。
184:風と木の名無しさん
10/03/13 23:42:59 frj3lc5k0
682 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:39:18 ID:lo+aG6YH
859 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:17:42 ID:zMqViTRr0
なんか、勝った気になってないか？
Twitterも「とにかく止める」の結束が緩んだ感じ
ちょっと良くない感じになってきてるな
862 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:19:44 ID:Jen9y0ob0
>>859
かなり際どいと思ってる。
もうちょいメール出す作業を告知しないと。
863 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:19:45 ID:qOxyiHpY0
確かに気が緩んできた今が一番危ないかもしれない
「勝って兜の緒を締めよ」か
いや勝ってないか…
みなさまよろしゅうー
185:風と木の名無しさん
10/03/13 23:43:34 6QsOcVLw0
>>181
その通りですね
時間との兼ね合いもでてきてますが
186:風と木の名無しさん
10/03/13 23:43:51 RlvG2ppp0
>>181
お手紙の方が良いですが各人の都合もありますから
それが難しい人はメールでもいいでしょう
今はより多くの意見を伝えなければなりませんし
187:風と木の名無しさん
10/03/13 23:45:06 nB+WoM9z0
次スレも結構勢いあるね。やはり腐女は頼りになるなvipとは違う。
801板には危ないから近づくなって徹底的に教えられてたけど規制反対スレ探してたらここがいいかなと思ってね。
大手メディアではないけど規制反対の記事
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
油断禁物！！
188:風と木の名無しさん
10/03/13 23:45:12 xM/S6Sm/0
>>168
前の人権法案の時、相当ネット上で反対の動きが強まって
メディア凸を呼びかける声も相当あったけど、ほとんどのメディアはスルー、
せいぜい「そういう名前の法案が出てる」ぐらいしか報じなかった。
議員さんにメールやFAXが殺到して困ってるみたいな話も出てたぐらいだから、
テレビなんかにも相当なメールが届いていたはずだ。それでも動かなかった。
今回は人権法案とは背景が違うかも知れないが、そういう経験から
特に人目につくテレビ関係は全くアテにならないと思う。
だから優先順位は都議さん方＞＞政党＞＞草の根＞＞＞マズゴミ と見る。
>>171
同意
悪法案は右から左から山ほど出ていて
それぞれに熱心な政党を消していくとどこも残らない
「自分たちと意見が違おうが、その意見を言う、議論する自由は絶対守る」な
政党がひとつぐらいあってもいいと思うんだ…
189:風と木の名無しさん
10/03/13 23:46:43 LcEHUoy30
>>640
そういうことになるかと
というか児童のためのエロ規制というのはタテマエで法案の真の目的は別だから
問題提起するような作品なんてむしろアウトじゃないかな
あと「単純所持」が禁止されるということは既存作品は焚書されることになるらしい
756 ：あげ ：2010/03/05(金) 12:55:18 ID:qyib7LuY0
【本当に怖い】 児ポ法・改悪反対 【単純所持禁止】
【警告】
「現時点において児ポ法違反でない著作物は、単純所持禁止になっても大丈夫」というデマが流れています。
わが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において児ポ法違反とみなされなくとも、将来において、社会通念の変化により
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、児ポ法違反（現行の児ポ法・第２条の３の三に違反）で、
「単純所持禁止」の書籍となる可能性はあります。
現時点において、児ポ法違反でないからと言って、永遠に児ポ法違反にならないという保証はありません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
190:189
10/03/13 23:47:55 LcEHUoy30
ごめん誤爆した…orz
191:風と木の名無しさん
10/03/13 23:49:17 eYGUqK/V0
著名人で一番困るのはこの人だろう。
URLﾘﾝｸ(www.shokotan.jp)
事務所がどーたらこーたらにかかわらず好きでやってることができなくなる
もし法案通れば下手すれば解雇される可能性も。
192:風と木の名無しさん
10/03/13 23:52:26 ef8NgMaL0
関係無い書き込みもあるので引き締め直します。
■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
・対策案の提案
・対策に有益になるような情報やコピペ
・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい
■ゾーニング問題などの議論や、規制についての個人的意見は
下記のスレッドにて行って下さい
↓↓↓フィクション規制全般用スレ↓↓↓
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■「非実在青少年」規制問題について詳しく知りたい方は
下記URLをご覧下さい
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
193:風と木の名無しさん
10/03/14 00:04:01 I/jkhbS90
15日に間に合わないと思ってメールにするつもりでしたが、
18日までに届くのならOKなのかな？（色々開いていたせいで、どこで見た情報か解らなくなりました）
明日（もう今日か）に投函すれば間に合うな…。
194:風と木の名無しさん
10/03/14 00:05:33 6QsOcVLw0
>>193
最悪16日に間に合うようにすれば、いいとおもいますよ
195:風と木の名無しさん
10/03/14 00:08:02 QSUM+jYm0
>>193
明日出してみて下さい
宜しくお願いします
196:風と木の名無しさん
10/03/14 00:20:37 oI5BbedR0
117です。
やっと書き終わった
手紙は明日出してみる、いつ届くのかわからないけど。
日本語うまくないけど、役に立つかな？
197:風と木の名無しさん
10/03/14 00:23:16 QySKJpwe0
>>196
効果があるかどうか断言は出来ないですが
よろしくお願いします
都議側としたらインパクトはあると思うんですよね
198:風と木の名無しさん
10/03/14 00:23:48 QSUM+jYm0
>>196
ありがとうございます
宜しくお願いします
インパクトがあるので大変に助かります
199:風と木の名無しさん
10/03/14 00:28:30 k0pDbXpV0
そういえばmy日本の人たちはこの法案のこと知ってるのかな？
14000人突破とか見たから多人数で協力してくれるとありがたいんだけど。
こういうのにはノータッチなのかしら。
200:風と木の名無しさん
10/03/14 00:39:46 oMDcUbY/0
》199
my日本にも紹介お願いします。
この問題について関心のある方が一人でも増えた方が有利になります。よろしくお願いします。
201:風と木の名無しさん
10/03/14 00:47:11 i5oXEw85O
>>199
朝のエネッチケーニュースで一瞬触れただけだったから、知らない人は多いよ
ニュースの内容も、ほんのさわりのみで詳細は全く言わなかった
今日、たまたま実家に帰って親に話したら、芸能ニュース以外には全般的に明るい父親が知らなかった
若造のみならず、歳がある程度いってる人にも伝えたほうが良いんじゃないかな
202:98
10/03/14 01:10:50 IsSAiEk50
戻りました。
とりあえずは
・民主叩きは今回の問題が片付くまで控えること。
・都民の声を都議会に届けること。
この2点を強調して説得しました。
そいつは規制そのものには反対だけど、いわゆる日本人観から民主叩きをやってたので、
「今は自己防衛のために動いてくれ」ってまとめてきました。
ちなみにそいつは現在製作中のゲームでイラスト担当……つまりクリエーター仲間なので、
現状を認識させればこちら側に協力してもらえる見込みがあったため、周知すべきと判断しました。
ちょっと急いでて事情が説明できず申し訳ありませんでした。
では、文書の作成を再開します。
203:風と木の名無しさん
10/03/14 01:13:40 BvQFExoe0
>>202
乙
自分もかなり熱湯浴なのではありますが
今回はそんなこと言ってる場合ではありませんよね
右にも左にも「表現の規制推進は票を失うぞ」ということを知らしめたいもんです
204:風と木の名無しさん
10/03/14 01:17:23 h+7MmxG80
手紙かメール出そうと思ってるんだけど、どっかに性別書いておいた方がいいの？
205:風と木の名無しさん
10/03/14 01:21:10 QySKJpwe0
本文中に自然に盛り込むほうがいい気もする
206:風と木の名無しさん
10/03/14 01:23:39 QSUM+jYm0
>>204
名前と連絡先は必ず明記して下さいね
宜しくお願いします
207:風と木の名無しさん
10/03/14 01:23:46 5EhIOr1f0
表現に対する規制は徹底的に抵抗しなきゃいけない。
極端な話、「かわいい女の子（男の子）を見たら押し倒したい！」と口にしただけで逮捕されてしまう、ということだ。
口にするのと絵に描くor文章にする、というのにどれほどに違いがあるというのか。
208:風と木の名無しさん
10/03/14 01:23:52 2Q9SIfvHO
いらないんじゃないか？
名前分かるだろうし。
どうしてもというなら『拝啓』始めで『敬具』でしめれば男女、『かしこ』でしめれば女と分かる。
209:風と木の名無しさん
10/03/14 01:27:16 BvQFExoe0
>>207
極論はおやめになって。
誰もいないところで呟くならありですが。
発表の場の中でやってることとどこでもかしこでもやらかすのとは違います。
210:風と木の名無しさん
10/03/14 01:31:14 5EhIOr1f0
>>209
極論というけど、「写真やビデオなら仕方ないよね」と容認した結果が現在の状況ですよ。
その極端な事態にさせないように、今抑えるためあえて「極端な話」をしているんです。
211:210
10/03/14 01:39:08 5EhIOr1f0
自分の文章に引っかかる所があったので訂正を。
私は「写真やビデオ」の児童ポルノを容認するつもりは絶対にありません。
言いたいのは、そのような「実体のある犯罪と、実体のない表現を同一視して」規制を拡大させようとする姿勢は
今後にもエスカレートしかねない、という意見です。
212:風と木の名無しさん
10/03/14 01:39:22 zUpuEAin0
でも実際に、明白に子どもが虐待にあってる実写をスルーする訳にはいかないんだから、
「現実問題としてどこで線を引くか」がポイントなんだよ。
理念なら極論で構わないけれど現実は中途半端なところにあるものなんだから。
213:風と木の名無しさん
10/03/14 01:39:43 5P1w5fo50
>>210
リアル被害者がいる写真ビデオと被害者がいない２次を同列に語るのはやめろ
「仕方ないよね」じゃねーよ
214:風と木の名無しさん
10/03/14 01:40:22 2Q9SIfvHO
今回の規制の本筋からズレますのでご遠慮ください。
215:風と木の名無しさん
10/03/14 01:41:05 4i9QfDe20
ええと基本的に自分の市(区町村)の都議会議員
を探して送ればよいのですか？
URLﾘﾝｸ(gikai.fc2web.com)
上のページの都議会欄から該当を探す、で事務所の住所を確認と。
あほ過ぎて都議員とかイマイチ知らんかったw 何見て選挙行ってたんだワシ
216:風と木の名無しさん
10/03/14 01:42:56 QSUM+jYm0
雑談されてる方は>>192を読み返して下さい
お願いします
>>215
まずはそこから
余力があれば他の都議さんにもお願いします
217:風と木の名無しさん
10/03/14 01:43:53 pQ6nk9n50
>>213
いや、「仕方ないよね」ってのは世論であって
210個人の意見じゃないんだからそんな噛み付いてやるなよｗ
218:風と木の名無しさん
10/03/14 01:53:25 q95p2MxnO
これ日本だけの問題じゃないよね
海外の漫画アニメ好きにはどう受け止められているんかな
219:風と木の名無しさん
10/03/14 01:54:31 rhMXNd1N0
郵送の人、翌朝１０時郵便もいいかもしれん
専用ラベルに記入する手間はあるが速達より早いらしい
ただ、受け取る側はサインが煩わしいかもしれんが
220:風と木の名無しさん
10/03/14 01:59:49 4i9QfDe20
>>216ご教示有難うございました
茶封筒しかねー。
余裕があれば白封筒推奨か。常考
皆様は普通のお手紙，便箋なのか、今回は時間がない仕方なし。。。
221:風と木の名無しさん
10/03/14 02:02:19 6zpYyvae0
>>220 明日の朝、コンビニへＧＯ！切手も売ってるしね！
222:風と木の名無しさん
10/03/14 02:02:39 IoYJbxun0
ゆうきまさみ先生もtwitterで反対の呟きをしてらっしゃいました
引き続き頑張りましょう！
＋＋
「非実在青少年」条例案には僕はもちろん反対だ。
海面上に見える壮麗な山は、海面下の大陸棚に支えられている。
「良識」の潮位を一部の人間が恣意的に決めることは出来ないし、
大陸棚を削り取れば山は崩れる。
223:風と木の名無しさん
10/03/14 02:02:52 2Q9SIfvHO
>>219
受け取る側の負担になるのはやめよう。
今反対派の議員さんも秘書さんもあちこち走り回ってるから、郵送物の受け取りだけに人員割いてる場合じゃないんだ。
速達がいいです。
224:風と木の名無しさん
10/03/14 02:09:33 3VYJHPElO
色々悔しくて涙出てきたから、メールだけにしようと思ったけど
急いで速達で手紙出してくるわ
225:風と木の名無しさん
10/03/14 02:11:06 adn6P+LX0
ネットカフェ規制でデモ「利用者を犯罪者扱いするな」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
226:風と木の名無しさん
10/03/14 02:14:52 Tf++yT4L0
集会行きたいけど無理だ。
確定申告め・・・！
227:風と木の名無しさん
10/03/14 02:24:58 2Q9SIfvHO
>>226
書類が完成してるなら税務署に郵送でOKだよ。
3/15消印有効だから。
228:風と木の名無しさん
10/03/14 02:53:40 RRaQ+SMR0
>>225
ええええええ…
何でもかんでも規制規制って東京はドMなのか
229:風と木の名無しさん
10/03/14 03:18:39 pQ6nk9n50
>>228
自分は痛くないんだから、ドS（笑）でしょ
230:風と木の名無しさん
10/03/14 03:23:45 TA47hw6C0
>>229
いや、儲けのでかい産業丸々どぶに捨てて首締めるという意味ではどM
231:風と木の名無しさん
10/03/14 03:25:20 +DDoCa/d0
いや、相手を痛めつけたうえで反撃されるのを待ってるドMと見た
しかも罵られるのが好きなとんだ変態ときたもんだ
232:風と木の名無しさん
10/03/14 03:28:38 2Q9SIfvHO
対策スレなので申し訳ありませんが雑談は該当スレでお願いいたします。
233:風と木の名無しさん
10/03/14 03:33:37 adn6P+LX0
激しすぎる勧誘は慎みましょう。
規制派の味方を増やしてしまうかも知れません。
875 ：うへ：2010/03/13(土) 13:06:52 ID:TqnYx0GJ0
タイムリーなうへ
例の法案の件で異常に熱くなってる友達にうへ
反対運動のためにチェーンメールまがいのことを進めてきたり、
抗議のメールを送れと強制してきたり…
（送ったかとしつこく確認メールをしてくる）
それを断ると「なんで同人のために戦わないの！」とか、
その関連のニュースを逐一チェックして自分に報告してきたり…
自分も法案には反対だし、自分ができる範囲で
できる限りのことはしたいとは思っているが、
温度差が激し過ぎてついていけん…
876 ：うへ：2010/03/13(土) 13:52:27 ID:a3ewcrsA0
ああ、あの法案ピンチだとは思うがウザイほど熱い人多いな…
メールじゃないけど、ツイッターで例の法案をリツイートしまくる友達がいて、もうちょっと
自分の台詞で言うか、何でもかんでもリツイートするんじゃなくて選べよと思う事が最近多い。
どの漫画家が署名したとかまで報告してこんで良いよ。
それすら自分の言葉じゃなくて人のつぶやきのリツイートな上に、もっと真剣に考えろとか広め
てねとか言うし、もうね。
チェーンメールと変わらんよ、あれは
234:風と木の名無しさん
10/03/14 03:36:59 t4V48WA90
うへる奴は何言ってもうへるだからほっとけ
235:風と木の名無しさん
10/03/14 03:40:15 xkCzom4+0
民主の中の人がブログで現状書いてる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>これまでの都とのやりとりで、改正案の表現、内容が当初の答申(案)に比べマイルドになってきているため、
>条件付き賛成という意見と、表現の自由等に与える影響を与える可能性を鑑みて
>この度の改正案に反対という意見です
やっぱり、民主への凸最優先かな
まだ希望はある
236:風と木の名無しさん
10/03/14 03:42:22 t4V48WA90
こうやって行動してる人の気持ちを萎えさせるだな
女性は相手を汲んで考えを改めようとする生物だから
こういった書き込みを見るだけで
「ちょっとやりすぎたかも…」とか
「そうよね勧誘とか運動とかやっぱ駄目よね」となる
それによって行動にブレーキかけさせるって作戦か
熱い人、とかチェーンメールとか悪印象な言葉使うのも萎えさせるには有効だ
ツイッターなんでTLはどんどん流れてくんだから
何書いたって誰に文句言われる筋合いはないし
嫌ならリムーブすればいいだけの話
237:風と木の名無しさん
10/03/14 03:52:06 IoYJbxun0
今まさに「自分うざかったかなー」と思ってしまった
メールした友達はちゃんと話を聞いてくれたのに
心を強く持ってがんばるよ
238:風と木の名無しさん
10/03/14 03:53:04 2Q9SIfvHO
>>235
現況ありがとうございます。
創作物の規制は表現の自由を著しく侵害する、という点で現行案に反対しやすくなりますね。
239:風と木の名無しさん
10/03/14 04:01:29 mP2EdaNF0
某エロゲ板の同スレより
民主の状況が載ってる
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
我々も頑張るからもうちょい頑張っててクレ…
240:風と木の名無しさん
10/03/14 04:48:30 I/jkhbS90
民主の都議って多いな…。ほぼコピーでも、宛名は手書きだし全員はちょっとしんどい。
選択して送っている人達は、どう選んで送っているのかな？
名簿の上から○人、などが多いなら名簿の下からかな、と考えているんだけど。
241:風と木の名無しさん
10/03/14 04:58:07 xkCzom4+0
>>240
山口貴士弁護士のブログ
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
このページの下のほうに、一番説得すべき人物が四人掲載されています。
全員に出せないという場合、この四人に送るのが一番効果があるような気がします。
余力がある場合ですが、
今のところ、若手は反対、ベテランは妥協っていうふうに割れているので
手紙出すならベテランのほうがいいかもしれません。
242:風と木の名無しさん
10/03/14 05:01:07 pQ6nk9n50
・山口弁護士の↓の記事に載ってる議員
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
・都民なら自分の地元の議員
をとりあえず優先。
それからこの手の問題に関して疎い・無関心そうな
年齢層が上のベテラン議員に出来るだけ送る。
民主若手の人はこの条例に反対ないし危惧している人が多いから、
そういう人達は余裕があれば応援の気持ちも込めて
手紙とまではいかないけどメールとか送ればいいんじゃない？
ついでに女性なら、女性の議員に送るのも重要じゃないかな。
同性の視点から説得するのはでかいと思う
243:風と木の名無しさん
10/03/14 05:02:22 pQ6nk9n50
ごめんリロってなかった・・・
とりあえずお手紙頑張って
244:240
10/03/14 05:03:58 I/jkhbS90
>>241-242
なるほど！ありがとうございます。
都民ではないので、ベテランで女性の議員を優先して送ってみます！
245:風と木の名無しさん
10/03/14 05:17:31 adn6P+LX0
高齢者健全撤退条例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
パロディはいいね
246:風と木の名無しさん
10/03/14 05:50:27 3VYJHPElO
漸く手紙書き終えた
取り敢えず仮眠してコンビニ行ってきます
8時半から仕事なんだけど死にそうだ
でも文化が死ぬのはもっと嫌だから頑張ります
247:風と木の名無しさん
10/03/14 06:27:02 b+c9hFK20
自分も手紙書いた。今日出すよ
大物作家が会見するの知って、ちょっと気分的に楽になったかな
気は抜けないけどね
あと、某所で「BL作品を規制するのはゲイ差別だ」って言ってる人がいた
差別かどうかはよくわからんけど、そういう考えもあるかと思ったよ
248:風と木の名無しさん
10/03/14 06:43:33 YAxD7JDr0
今地元の議員さんに出してきた。民主だし少しでも意味はある・・・といいな
反対派の立場に立ってくださるなら次回投票しますとか言っちゃったけど平気かな？
つーか間に合う？
249:風と木の名無しさん
10/03/14 06:45:40 hF3I5Ay5O
民主党の都議さん七名にメールしたよ
これから仕事なので、帰宅次第再度メールする
手紙は間に合わない地域なので、切ないけどメールしかアクションの方法が思いつかない
自分なりに気をつけたのは、言葉使いや礼儀を弁えた文章にするのはもちろんだけど、
都議さんのホームページでマニフェストに目を通して、共感出来る公約などがあれば、
それを先方に伝えることにしたよ
250:風と木の名無しさん
10/03/14 06:46:18 TA47hw6C0
>>247
規制しようとしてる団体の中にキリスト教系のがあるから
そりゃ、キリスト教圏の厳しさ知ってたらリアルゲイの人はピリピリくるよね
251:風と木の名無しさん
10/03/14 06:53:06 adn6P+LX0
キリスト教的には同性愛のＢＬなんて完璧アウトですよねー
252:風と木の名無しさん
10/03/14 06:54:06 YAxD7JDr0
確かにその切り口もいいのかもしれんが、BLでも18歳以下(に見える)性的表現が無ければおｋなんでしょ？
だったら普通の漫画と条件は変わらないのでは
BL漫画も対象外じゃないですよ、ってだけで
253:風と木の名無しさん
10/03/14 07:00:26 adn6P+LX0
>>252
見えなくても規制される場合はあります。ただし規制されない場合もあります。
出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
すべて規制するわけではないが、規制する場合もあると。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
ダメじゃないけどいいというわけでもないと。つまり規制する場合もあると。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」
行政が自主規制させるのは自主規制とは言わない。
254:風と木の名無しさん
10/03/14 07:07:56 YAxD7JDr0
>>253
そこはどうでもいいんだが、要は今の段階ではゲイ差別にはつながらないんじゃない？ってこと
東京都はBL自体根絶やしにしたがってるってどっかで読んだからそうしたら「差別！」って騒ぐのはいいと思うけど・・・
今差別されてるとは思わない
ま、スレチだから終了で
255:風と木の名無しさん
10/03/14 07:46:41 iEzP0po90
女性の議員に手紙を送るなら
ポルノを規制することにより性犯罪が増えて
女性や子供の身が今より危険になるのではないかという
女性ならではの不安を訴えるのも効果的かも
規制が厳しい国ほど性犯罪率が高いというデータがある
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
256:風と木の名無しさん
10/03/14 08:11:01 opqCqTUS0
今回の都条例改正案の趣旨からすれば、石原慎太郎現都知事の著書「太陽の季節」の
以下の描写は、規制対象でしょう。必要に応じて引用するのもありでしょう。読んでいない議員も多いだろうし。
「風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉（高校生）は、この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子（未成年）は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉（高校生）は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
彼はそのまま障子を明けて中に入った」
この後、竜哉（高校生）は、英子（未成年）を妊娠させてカネで中絶させようとする。
・出典「太陽の季節」著者：石原慎太郎（現東京都知事）
ポイント： 非実在青少年（男子高校生）が、非実在青少年（未成年少女）に、
勃起した陰茎を突きつけるセクハラ。
抵抗する少女に対すして高校生男子が感じるサディズム。
少女を高校生男子が妊娠させ、カネで堕胎を強要。
257:風と木の名無しさん
10/03/14 08:14:01 iEzP0po90
日本では漫画・アニメ・ゲーム産業が拡大するにつれ強姦被害は減っている
1999年に児童ポルノ法が施行されたら被害は増えた
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？ 】
＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
・アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文は非常に有名
“Porn Up, Rape Down”
URLﾘﾝｸ(works.bepress.com)
・ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い
258:風と木の名無しさん
10/03/14 08:17:34 iEzP0po90
>>256
石原慎太郎現都知事の作品は社会に悪影響を与えたみたいですよｗ
68 ：可愛い奥様 ：2010/03/10(水) 17:50:00 ID:HA1W9pLa0
>>65
こういう小説、映像作品はどうなるんだろ？規制されるのかな？
昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、声を聞きつけた映画館
支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たと
ころ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。
昭和31年(1956).7.24〔高3ら3人がキャンプ場で殴り込み〕
山梨県の山中湖キャンプ場で、中大付属杉並高校3年生(18)3人が深夜1時に酔っぱらって浜松商業高校生(17,18)8人を棒で襲って
5日間の傷害を負わせた。前日にナイフで脅された復讐。
この年の夏だけで山中湖近辺のキャンプ場には青少年14万人が繰り出し、太陽族映画の影響を受けて未成年も飲酒喫煙をして男女
が桃色遊戯をしているが、取り締まりはほとんど行われていない。
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が
昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、
日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、
小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
259:風と木の名無しさん
10/03/14 08:36:03 223z5TodO
ここは801だから仕方ないのだろうが、敢えて聞いてみる、
レズはどうでもいいのか？
260:風と木の名無しさん
10/03/14 08:37:53 cIXW+Bso0
>>.259
そんなの当然だろ 逆にレズいいていった奴がやばいってか801がやばい
261:風と木の名無しさん
10/03/14 08:39:34 WAb0Sfom0
性別は考えても仕方ないお
262:風と木の名無しさん
10/03/14 08:45:46 NBAwo5rsO
だな
263:風と木の名無しさん
10/03/14 08:46:17 YAxD7JDr0
もうBLとか百合とかロリとか関係なく日本のオタク文化の危機
264:風と木の名無しさん
10/03/14 08:55:56 zjAvjcGB0
文章はセーフなんだ
さすが弩張で破いた障子の数は数え切れない都知事だけある
265:風と木の名無しさん
10/03/14 08:59:30 QSUM+jYm0
雑談は控えて下さい
>>192を読み返して下さい
266:風と木の名無しさん
10/03/14 09:00:43 XSSEWR3e0
封筒の宛名は○○都議会議員でいいの？
それとも○○先生の方が正解？
267:風と木の名無しさん
10/03/14 09:10:18 YAxD7JDr0
普通に様にした
268:風と木の名無しさん
10/03/14 09:11:33 YThtimHO0
～様にした。
269:風と木の名無しさん
10/03/14 09:11:54 QSUM+jYm0
>>266
特に変える必要なく「様」でいいでしょう
270:風と木の名無しさん
10/03/14 09:24:13 XSSEWR3e0
それと自分の名前住所電話番号は封筒の裏に書いたけど
便箋にも書いた？