10/03/24 23:10:11 MpGaXCnp0
>>188
出来れば腐は2chから消滅して欲しい
201:風と木の名無しさん
10/03/24 23:25:17 +OQGU2s20
腐女子になると感覚が麻痺して本人も気がつかないパターンがある
隠れ腐女子でも
同性愛ネタにやたら食いついたり
男友達または同僚が冗談でホモネタやってたりすると
それに乗っかるまではいいけど悪ノリしたり調子にのったり
他の話題に切り替えたのに延々ホモネタ引っ張ったり
それで本人は気がついてないで次第に回りがドン引きしてるってパターンを
何度か見かけた
202:風と木の名無しさん
10/03/25 01:28:52 FCa4GYcOO
ヲタは趣味だけど腐女子は性癖だと思う
だから隠した方がいいと思うのは流石に極論だろうか
隠すべきか隠さないべきかと言えばたしかに個人の自由だけど
腐女子を公言するのは例えるなら男子が好きなＡＶのジャンルを公言してるのと同じだと思う
ヲタ公言は自分もしてるしジャンプとか普通に職場で読むし
というか冗談めかして腐女子でーす漫画好きでーすとか言う程度ならそれくらいは別にいいんじゃない？とも思う
その後のトークで細かい話題に食いつかれてボロを出さない自信があるならだけど
とにかく個人的だけどＢＬ好きでーすを公言されるのだけはなんかもにょる
203:風と木の名無しさん
10/03/25 02:46:18 tf8iJBZaO
>>191
ネット上で「お互いのため」は罠ワードな事が多い
大抵はお互いではなく一方の利益にしかならない
どうしても見たくないものがあれば、フィルタリングしたりするなどの努力をすべき
何年もネットにいると大抵の不快はスルーできるようになっていくし
苦手なものを見せないようにしようがしまいがどうでもいい
つまり「お互い」ではなく、フィルタリングや閲覧サイトの制限等をせず
しかも、どうしても見たくないものがあるという我が儘な人にしか利がない
204:風と木の名無しさん
10/03/25 03:11:20 OlKkJ9iO0
フィルタリングするのに注意書きやらタグなんかが必要なんじゃないの？
＞何年もネットにいると大抵の不快はスルーできるようになっていくし
これも個人差あるし、私は平気だから平気じゃない人が悪いつーのが乱暴なんでしょ。
205:風と木の名無しさん
10/03/25 07:17:10 WxWILgM9O
>>203
それって「嫌なら見るな」だよね
その書き方だとネット上で不快な思いをするのは全部閲覧側の問題なのかな
そして閲覧側は老若男女問わずあなた基準の熟練を強いられるのかな
フィルタリングなり対策を練るのは双方の問題じゃないの？
見ない努力が必要なら見せない努力も必要じゃないの？
206:風と木の名無しさん
10/03/25 07:31:16 M500Rkw10
ニコ厨なんてどうでもいいよ
207:風と木の名無しさん
10/03/25 08:43:23 Mz6MZiyTO
こんな801板みたいな見せない努力も注意書きもしてない掲示板にいる人が言ってもなあｗ
>>202
性癖は性嗜好とは意味違うよ。
208:風と木の名無しさん
10/03/25 09:00:16 OlKkJ9iO0
801板には注意書きちゃんとあるけど？
２ちゃん（pink）は日本一有名な掲示板だしカテゴリ分けされてるんだから
むしろフィルタリングする側にとっちゃ簡単だよ。
209:風と木の名無しさん
10/03/25 09:21:52 Mz6MZiyTO
だから801板程度の注意書や検索避けで納得してる人たちが、ニコやpixvに何を申すの？ｗ
こここそ「嫌なら見るな」の極致だろうに。
210:風と木の名無しさん
10/03/25 09:45:36 tf8iJBZaO
>>204-205
フィルタリングは>>194の言うような特定のサイトしかまわらない努力も含めて
広い意味でいったつもりだけど、少なくとも「お互い」ではない。
「嫌なら見るな」の何が悪いのかな？
見なくてもいいものを、自分の個人的欲求のためにみにきて
私の見たくないものがあったから、私好みの世界にするようにみんな努力してと
一方的な要求をするのはわからないわ。
その上で「お互いに」とか「双方」とかまるで相手にも利があるような言葉にしてしまうのはまずい。
211:風と木の名無しさん
10/03/25 09:45:48 QLhDnEtf0
そもそもニコやpixvってフィルタリング以前に登録制だよね？
「いろんなものが投稿できるんで嫌な人はＮＧあぼんしてください」って
システムの所（そのシステムが嫌なら登録しなきゃいい）に対して
「嫌なものが目に入ってしまうだろう、隠れとけ」と
全く隠れてない、登録制ですらない場所（２ちゃん）で騒ぐって
滑稽以外の何物でもないと思う。
212:風と木の名無しさん
10/03/25 10:08:11 OlKkJ9iO0
まあ「嫌なら見るな」と言うのも自由だけど
「きめぇ」とかネガティブな感想を書くのも自由だし、
そういう感想を見るのが嫌なら投稿するなって話になるのでは？
タグなんかで住み分けできればお互い幸せなのにねって話だと思うんだけど。
213:風と木の名無しさん
10/03/25 10:28:17 Mz6MZiyTO
そりゃネガコメ貰うが嫌なら投稿しなきゃいいのは当たり前ｗ
でもネガコメすんなとは誰も言ってないよ？
214:風と木の名無しさん
10/03/25 10:34:22 QLhDnEtf0
>>212
今の流れは、キモいって感想抱くことが良い悪いって話じゃなく
「キモいんだから隠れる努力しろ」と
全く隠れてない場所でうったえることのおかしさを言われてるわけでは？
215:風と木の名無しさん
10/03/25 10:36:18 OlKkJ9iO0
嫌なら見るなって言うのはネガコメするなと同じでは？
「腐は隠れるべき」とかだってひとつの意見だし、
そういうのがスルーできないからここでレスしてるんでしょ？
216:風と木の名無しさん
10/03/25 10:39:19 lBN+MZzD0
「きめぇ」とか言われても困らないものなぁ
そんなに潔癖なら、2chみたいな掲示板は
ドメイン全体をフィルターで弾いて
見られないようにしといた方がいいと思う
217:風と木の名無しさん
10/03/25 10:42:21 OlKkJ9iO0
>>214
今の流れは>>191>>203あたりから始まってる
閲覧側はフィルタリングする、発信側はタグや注意書きをして
住み分けした方がお互いの為じゃないかという>>191に対して。
それは一方的な利益でしか無いと言う>>203の意見にレスしてるんだけど。
218:風と木の名無しさん
10/03/25 10:46:55 lBN+MZzD0
>>217
発信側は注意書きをしなくても
何も困らないのでは？
閲覧側は自分の性癖と行動のせいで
自業自得な 嫌という感情を持っているので
それは自分の行動で回避するのは当然だけど
発信側はタグや注意書きをする必要性が
無いよね
219:風と木の名無しさん
10/03/25 10:51:12 OlKkJ9iO0
>>218
何も困らない人は必要無いんじゃない？
叩かれても、「腐は隠れろ」とかうるさく言われても平気なら。
220:風と木の名無しさん
10/03/25 10:53:23 lBN+MZzD0
>>219
普通は平気だと思うけど
ネガコメするなって誰が言ったの？
221:風と木の名無しさん
10/03/25 10:55:40 OlKkJ9iO0
>>220
平気だったらこのスレ自体スルーしてるんじゃない？
「腐女子は隠れるべき」という意見に反発してるから
このスレでグダグダ言ってるんじゃないの？
222:風と木の名無しさん
10/03/25 11:03:45 lBN+MZzD0
>>221
その意見には反対だけど
それを書く自由は否定してないよね
だから反論をする
変な制約をばらまかれるのもなんだしね
嫌という感情があっても
その人に書くなという自分勝手な命令はしないんだ
嫌だと思ったときにスルーしてもいいし、言い返してもいい
でも相手に書くなとまでは言わない
223:風と木の名無しさん
10/03/25 11:07:49 OlKkJ9iO0
>>222
だからあなたは相手に「書くな」と言われたら「嫌」なんでしょ？
224:風と木の名無しさん
10/03/25 11:09:21 Mz6MZiyTO
>>215
全然違う。
「嫌なら見るな」は「ネガコメが嫌なら投稿すんな」と同じ。
何かを見て嫌な気持ちになるのも、どこかに投稿してネガコメ貰うのも自己責任でしょ？
他人を規制するのは筋違いだよ。
225:風と木の名無しさん
10/03/25 11:09:39 lBN+MZzD0
>>223
こう言えばいいかな
目に入ることが嫌だとは言っていない
嫌というのを全て同じレベルで捉えすぎてやしないかな？
目に入る事が嫌だと思ってる人は
他人に要求せずに自分の目を閉じればそれは回避できること
226:風と木の名無しさん
10/03/25 11:15:21 OlKkJ9iO0
>>225
だから、その嫌だと思った気持ちを言葉にするのもまた自由でしょ？
他人に書くなと言うのも強制力が無いだけで言うだけなら自由だし、
それを「自分の目を閉じれば回避できること」と言うのも自由だけど、
「だから書くべきでは無い」まで言うと他人に要求してるのと同じじゃない？
227:風と木の名無しさん
10/03/25 11:16:00 hhMhdSHLO
腐女子は生きづらいので、取りあえず隠れてるのが無難じゃないかな。自身とっても世間にとっても
228:風と木の名無しさん
10/03/25 11:19:00 lBN+MZzD0
>>226
「だから書くべきでは無い」というのは誰が言ったの？
同じじゃないと言われても、何と何が同じじゃないと言ってるのかがわからない
相手に「書くな」と言われたら、
まずその人の権利の確認を行う
普通の利用者なのか、そこの管理人なのか
それから「書くな」という要求に従わなければならないかどうか
そうして「書くな」に従う必要が無いなら言い返すかも知れないし
通り過ぎるかもしれない
何の力も無い一般の利用者の発する命令なんて
そんなもんだね
229:風と木の名無しさん
10/03/25 11:22:20 OlKkJ9iO0
>>228
うん、そうだよ。
だからそれで平気な人はそれでいいんじゃない？
とずっと言ってるんだけど。
230:風と木の名無しさん
10/03/25 11:25:19 lBN+MZzD0
>>229
それでいいのなら
「お互いのため」は「一方的な利益でしか無い」で問題無いんじゃないの？
231:風と木の名無しさん
10/03/25 11:28:47 OlKkJ9iO0
>>230
あなたのような人にとってはね。
叩かれたりネガコメされるのは嫌だって人にとってはまた違うでしょ。
232:風と木の名無しさん
10/03/25 11:33:02 lBN+MZzD0
>>231
叩かれたりネガコメされるのは嫌だって人という
狭い範囲内の人で集まって
そのコミュニティで「お互いのため」というのなら
意味は通るかもしれないけど
今はそうじゃないしなぁ
本当にその程度でまいるような潔癖な人なら
2chとか見ない方がいいよ
233:風と木の名無しさん
10/03/25 11:36:39 OlKkJ9iO0
>>232
叩かれたりネガコメされるのなんて嫌だって人の方が多いよ。
今時２ちゃんで叩きも煽りも上等なんて言ってる人もいないし。
234:風と木の名無しさん
10/03/25 11:38:00 lBN+MZzD0
>>233
多いとかいないというそういう主張は
ソースつけてやってくれよ
235:風と木の名無しさん
10/03/25 11:39:37 OlKkJ9iO0
>>234
先に気にしない人が普通と言った
あなたがソースを出せば？
236:風と木の名無しさん
10/03/25 11:43:56 lBN+MZzD0
>>235
何が普通だと言い切った部分って
どのレスの事？
237:風と木の名無しさん
10/03/25 11:44:57 OlKkJ9iO0
>>236
>>220
238:風と木の名無しさん
10/03/25 11:46:15 Mz6MZiyTO
>ID:OlKkJ9iO0
とりあえずさ、目の前にあるものの存在を消すことは誰にも出来ないんだよ。
その存在を「嫌だ」と表明して他人に何かを強制させるよりは、自分の目を閉じた方が早いよね。
別に叩きや煽りが嫌で隠れてるのも自由だけど、それを「お前もそうすべきだ」と押し付けることは出来ないよ。
239:風と木の名無しさん
10/03/25 11:48:58 lBN+MZzD0
>>237
「言われても平気なら。」に対して
私は普通そういう人ですと
自分の事を述べてるに過ぎないね。
自分の感情にソースがいるの？
240:風と木の名無しさん
10/03/25 11:49:54 OlKkJ9iO0
>>238
誰も「お前もそうすべきだ」なんて言ってないけど？
叩きや煽りが嫌で他人に「目を閉じろ」と強制させるなら矛盾してると言ってるだけで。
241:風と木の名無しさん
10/03/25 11:51:11 WxWILgM9O
性癖でなくとも腐女子が悪趣味なマイノリティだって事を忘れてる人いない？
GoogleやYahooでも健全なものを検索して悪趣味なものが出てきた場合、悪いのは悪趣味
悪趣味なものをわざと探し出してキメェとか騒ぐなら騒ぐ奴が悪い
一般的な固有名詞検索で腐サイト出てきても嫌なら見るなって言われても開き直り乙としか
242:風と木の名無しさん
10/03/25 11:52:19 lBN+MZzD0
>>240
>叩きや煽りが嫌で他人に「目を閉じろ」と強制させるなら
誰も強制はしてないよ
自業自得で嫌だという感情を持った本人が
他人に何かを強制することなく
自分の行動でなんとかしてね
ってだけの話で
他人に要求しなければ
目を閉じろとも言われない
243:風と木の名無しさん
10/03/25 11:56:21 FTvyIPJU0
>>241
とりあえずセーフサーチ強にしとこうや。
中だと「あ」で検索しても何故か水着美少女のイラストとか出てくるのは
確認した。OFFだと本気でひどい。８０１系は一切出てこないけどこれは
ひどいｗｗ（本当にひどいから画像検索非推薦）
244:風と木の名無しさん
10/03/25 11:57:23 Mz6MZiyTO
>>240
>>204とかって「嫌なものを見させないいために注意書や検索避けをするべき」って趣旨だよね？
245:風と木の名無しさん
10/03/25 12:02:20 OlKkJ9iO0
>>239
それが普通の事であるならソースを出せば？
自分が好きなものや良いと思ってるものを否定されるのが嫌なのは
人間として当たり前の心理だし、そういう常識が通じないなら話にならないかも。
>>242
単に「キモイ」「嫌だ」は強制なの？
246:風と木の名無しさん
10/03/25 12:09:55 lBN+MZzD0
>>245
>それが普通の事であるならソースを出せば？
自分が普段そうだという事に
何故ソースがいるのかから説明してくれるかな？
ある集団に、多いとか居ないというような情報は
その集団の統計などが元でそういえるわけでソースがあるはずだけどな
>単に「キモイ」「嫌だ」は強制なの？
それは強制じゃないね
注意書きを入れろとか、検索避けしろとかそういうのは駄目だろうけど
247:風と木の名無しさん
10/03/25 12:12:50 OlKkJ9iO0
>>246
いや、だから好きなものを否定されるのが嫌だって感情は
人間として当たり前の感情でしょ。
それが普通じゃないというならソース出せば？
あなた個人が平気だって言うだけの話なら
ああそうですかって何度も言ってるし。
248:風と木の名無しさん
10/03/25 12:19:09 lBN+MZzD0
>>247
人間として普通かどうかということには言及してない
私がソースを出す必要があるの？
当たり前だと強弁するあなたが出すのならともかく
で、それが出てきたとしても嫌だとしても、
自分の目に入らないように書くな
という無力な命令に意味が生じるわけではないけど
249:風と木の名無しさん
10/03/25 12:21:10 zNinxa0V0
>ID:OlKkJ9iO0
「嫌なら見るな」って、「そんなに嫌だとかキモイとか騒ぐくらいなら見なきゃいいだけの話なのにｗ」っていう揶揄だと思うんだけど、
それを「目を閉じろと強要された」と感じる人もいるんだねー。
「嫌なら見るな」と「誰かが嫌だと思うの存在は消せ」というのは全く別の論理だと思うんだけど、
そこを同一視してるのかな。
250:風と木の名無しさん
10/03/25 12:26:59 FTvyIPJU0
嫌なら見るな→
○嫌なモノがある人は見るのをやめることでイライラしなくなる。
○嫌なモノとされた側の作者はそれでガタガタ言われなくなる。
これはwin-winの関係が成立してると思う。
嫌なモノは消すなり隠すなりして見せないべき→
○嫌なモノがある人は幸せになれる。ただし自分の嫌じゃないモノも誰かにとって
嫌なモノかもしれないので色んなものが隠れて見つけにくくなる。
しかも基本的に嫌なモノは隠されているはずなので、万一隠れていないものに
出くわした時の怒りがすごくなる。
○嫌なモノとされた側の作者は面倒くさい上に、隠れたつもりでも徹底できていな
いことが発見されたりすると無茶苦茶言われる。
なんか両方微妙に不幸な上、情報発信者にメリットがほとんどないような。
251:風と木の名無しさん
10/03/25 12:27:22 OlKkJ9iO0
>>248
好きなものを否定されて嫌だと思うのは人間として当たり前の感情でしょ。
それを否定するならソース出せばと言ってるんだけど。
252:風と木の名無しさん
10/03/25 12:29:18 zNinxa0V0
>>233
>叩かれたりネガコメされるのなんて嫌だって人の方が多いよ。
どの統計で「多い」のかよくわからんが…。
本当に叩かれたりネガコメされるのが嫌ならそういう事をされないところに引きこもっているのが「普通」の感覚だろう。
もしそういう人が「多い」のなら、pixvやニコニコに登録している人っていうのは、叩きやネガコメが気にならない「少数派」なのだろうね。
>今時２ちゃんで叩きも煽りも上等なんて言ってる人もいないし。
「いる」か「いない」かで言えば「いる」よ。
今時でも叩きや煽りなんてどこでも見る。
253:風と木の名無しさん
10/03/25 12:30:20 lBN+MZzD0
>>251
人間として当たり前かどうかにはソースがいると思うよ
でも私はそもそもそんな話はしてないし
否定とか肯定とかどちらでもない
自分の主張してない話にソースを求められたのは初めてだよ
254:風と木の名無しさん
10/03/25 12:34:22 y2LRLE4I0
>>250
嫌なら見るな
閲覧者→嫌かどうかは見ないとわからない
発信者→嫌だという気持ちを発露されイライラする
それに対して
閲覧者→フィルタリングなどで自衛
発信者→タグや注意書きなどで自衛
だと思う。
255:風と木の名無しさん
10/03/25 12:40:57 Mz6MZiyTO
>>251
まああなたの言う「普通の人間」は不特定多数が見れる場所に投稿しない方が良いｗ
それが自己責任だよ。
256:風と木の名無しさん
10/03/25 12:44:26 lBN+MZzD0
>>254
>嫌なら見るな
>閲覧者→嫌かどうかは見ないとわからない
といっても最初の1回だけで、以後、そのサイトは見なければいい
あるいはフィルタリングソフト会社で情報を共有してもらうことで
見なくても済むのかもしれない
>発信者→嫌だという気持ちを発露されイライラする
そういう人もいるだろうけど、クローズドな環境に籠もるだろうね
イライラしてもスルーできるならそういう自衛の必要はない
257:風と木の名無しさん
10/03/25 12:46:41 FTvyIPJU0
>>>254
嫌かどうかは見ないと分からないったって、地雷が三次元エロとかだったら
もうきっぱりある程度諦めて、安全と分かる範囲で回るしかないんじゃないか
なあ…。
昔ロシアのサンタクロースの孫娘で「スネグーラチカ（雪娘）」って単語を画像検索
したことがあるんだよね。ロシア語で。
こういう画像探しててさ。URLﾘﾝｸ(www.shevataxis.at.ua)
そしたら検索結果は見事にサンタコスの半裸の娘さんのエロ画像だらけになり
ましたよ。
今は若干改善されてるみたいだけど、セーフサーチ強にしても赤白ヒモパンの
お姉さんが笑顔でにっこりしてる。前はもっと過激なのがあった。
ロシアの子供が無邪気に検索したら泣くんじゃないかと。
どこにでもエロは落ちてる。８０１はある程度隠れてるけど、三次元エロとかグロの
遭遇率は異常。なんてことないワードでぐぐっても出てくる。
258:風と木の名無しさん
10/03/25 12:48:52 Mz6MZiyTO
>>257
ロシアの子供はロシア語で検索すると思うぞｗ
259:風と木の名無しさん
10/03/25 12:50:47 Mz6MZiyTO
>>257
あ、ごめんあなたもロシア語で検索してたんだね。
260:風と木の名無しさん
10/03/25 12:54:38 OlKkJ9iO0
>>253
何でソースが必要なのかわからない。
人が好きって言ってるものを「気持ち悪い」と否定したら嫌な顔されるし、
普通は人に言わないでしょ？
それは「好きな物を否定すれば嫌がられるから」だよ。
そんな常識的な感覚にソース出せと言われても。
しかもソース出したところで意見が変わらないでしょ？ｗ
で、ネガコメも叩きや煽りもスルーできる人だったら別にいいんじゃないと何度も言ってるけど。
「目を閉じればいいだけ」といくら主張してもネガコメや叩きが無くなる訳じゃないし、
好きにしたら？
261:風と木の名無しさん
10/03/25 12:56:31 OlKkJ9iO0
キリが無いのでこれで最後にするけど。
煽りや叩きに耐えられなくてキーキー言ってる腐女子なんて
ニコにも支部にも２ちゃんにも腐るほどいるじゃん。
262:風と木の名無しさん
10/03/25 12:59:50 FTvyIPJU0
>>261
そらまー、注意書きして検索避けしてるサイトに特攻してじっくりなめ回す
ように隅々まで見て、「絵柄が気に入らないから消えるべき」とか検索避け
もしてない掲示板で全世界に向けてフルオープンで罵るようなのが大量に
いたら耐えられんだろうなーと思う。
ニコとかだとまず注意書きを読んでない奴が恐ろしいほど多いしなあ。
263:風と木の名無しさん
10/03/25 13:04:51 lBN+MZzD0
>>260
>人が好きって言ってるものを「気持ち悪い」と否定したら嫌な顔されるし、
>普通は人に言わないでしょ？
普通かどうかはともかく
ネット上ではよくあること
きもいと言われてる事さえもネタにしたりする
多分、あなたのずれた感覚は
リアルとネットの区別が全くついてないとこから来るんじゃないかな
264:風と木の名無しさん
10/03/25 13:08:18 y2LRLE4I0
そうかなぁ。
「嫌なら見るな」の根底には「否定しないで」という感情がある人が殆どだと思うよ。
まあソース出せとか言われても出せないけどさ。
265:風と木の名無しさん
10/03/25 13:10:38 FTvyIPJU0
>>264
つーか、別に好きでも嫌いでもない（というか何なのかもよくわからない）ものを
ヒステリックに「死ねばいいのに！死ねばいいのに！」とか発狂したように叩く
レスでスレ占有してたりするの見ると「…嫌なら見なきゃいいのに…」って思うよ。
否定しないで、とかじゃなくてうざい。
266:風と木の名無しさん
10/03/25 13:17:50 Mz6MZiyTO
>>260
逆だよ。いくらネガコメや叩きをしてもその対象物の存在がなくなるわけじゃないから、見なきゃ良いじゃんって言われてるの。
267:風と木の名無しさん
10/03/25 13:21:28 Mz6MZiyTO
>>261
それこそそんなに煽り叩き耐性がないんならアップすんなよと思うけどｗ
268:風と木の名無しさん
10/03/25 13:22:50 y2LRLE4I0
>>266
関係ないけど、そういうのが方向を変えると
見なきゃいいじゃんが通用しないように規制が必要だとかになるんだろうなと思った。
269:風と木の名無しさん
10/03/25 13:49:39 Mz6MZiyTO
そりゃそうだよね。「「嫌なら見るな」を許さない」の行き着く先は
「（誰かが）嫌だと思うものの存在を許さない」=「強制で抹殺」になる。
だから「隠すべき」にも反対。あくまでも何を見ても見た人の自己責任。
表現者が何かを自主規制する必要はない。
270:風と木の名無しさん
10/03/25 14:10:54 y2LRLE4I0
個人的にはその折衷案がゾーニングだとは思うけどね。
ネットは技術的にも発展の余地はあるし
法的にも倫理的にも整備の無い状態だから
これからは検索機能やフィルタリング機能の発展で
ゾーニングが当たり前な時代が来るかもなとは思う。
271:風と木の名無しさん
10/03/25 14:44:55 55Yo27p10
検索機能にしろフィルタリングにしろゾーニングにしろ、
インフラ整備の側の問題で、
管理しやすいようにタグを付けさせたり、注意書きを義務付けたりというような
表現者に自主規制を強いるようなやり方は危険だと思うな。どこまでもエスカレートするからね。
だからインフラが整ってない現状では「嫌なら見るな（閲覧者の自己責任）」で十分だと思う。
272:風と木の名無しさん
10/03/25 17:31:53 GO/P0lgUO
>>265
自分ならそういうのを見た時には
｢そんな言い方しなければいいのに｣って思うよ
批判するなら言葉は選べと思う
｢嫌なら見なきゃいいのに｣とは思わない
嫌なら見るなっていうなら
それならwebに上げるなって反論されても仕方がないと思う
273:風と木の名無しさん
10/03/25 17:43:53 FTvyIPJU0
>>272
そこまで嫌で嫌でたまらないなら見なきゃいいって思うんだがなあ。
わざわざ見に行って逐一チェックしてキレてたり、ニコだったら動画の
最初から最後までずっと文句言ってたりとか。
で、そんなの見てもうんざりするだけだから、そういうのに出くわしたら
あぼーんしたり、ニコだったらNGIDに突っ込む。そしたら平和。
自分の作品とかにそうやって文句言われるならともかく、赤の他人の
どうでもいい何かとか自分には有用な何かに対して赤の他人が本当に
どうでもいい怒りをぶちまけるのに対するうんざり感にはその反論は
まったく有効ではないと思う。もちろん「見なきゃいい」ので、NGは有効
活用するけど、仮にその反論が有効であるとすれば「ごちゃごちゃうる
せえどうでもいいんだよ回線切って氏ねカス」と言われても文句はいえ
ないし、文句があるならそんなことを書き込むな、ということになる。
そんで炎上。炎上状態がうざいと思う奴もさらに参戦。果てしないぞ。
274:風と木の名無しさん
10/03/25 17:51:06 lBN+MZzD0
どっちかていうと
「嫌なら見るな」というより｢嫌なら見なきゃいいのに｣なんだよね。
「ネガティブなコメントが嫌ならwebに上げるな」というより
「ネガティブなコメントが嫌ならクローズドな環境にしときな」
というアドバイスなんだよね
自業自得で不快になっている人の
嫌だという感情を回避してあげる義理はないし
反論や議論なんていくらでもすればいいけど
触法行為でない範囲で
書きたい事を書き、上げたいものを上げる
それだけのこと
275:風と木の名無しさん
10/03/25 19:00:04 55Yo27p10
まあ全ての存在は批判の的になりえるから、煽りや叩きもあっても良いと思う。
それが嫌なら発表しなきゃいい話ってのももっともな話。
だからといって、「嫌なものが存在するのは許さない！」とか「〇〇はひっそり隠れてろ！」とか言うのは筋違いだなあ。
それを叩いて自分の目の見える範囲から消すよりも、それが見えない世界に自分からいけばいい話。
ましてやウェブなんてブラウザ閉じればいいだけなんだから、気にいらないものを見て嫌だ嫌だと言い続けるのは労力の無駄だよ。
276:風と木の名無しさん
10/03/25 19:24:31 FCa4GYcOO
202だけど>>207のねーさんありがとう！
性癖って書いたけどなんか違うと思いつついい言葉浮かばなくて一晩越しでなんかすっきりしたｗ性嗜好それです！
空気嫁てないと思ったけどあまりにスッキリが気持ち良くて書き込んでしまった申し訳ない
277:風と木の名無しさん
10/03/25 19:54:53 y2LRLE4I0
>>275
それもケースバイケースな気がする。
801関係ない場所（例えば２ちゃんの他板とか）で腐話してたら
「出て行け」「巣でやれ」みたいに批判されるけど、
いくら禁止されてないからと言って
「気に入らないならお前が出ていけ」じゃ乗っ取りみたいなもんだしなぁ。
ニコや支部にアップロードしただけで、「隠せ」と言う人に対してなら
「見なけりゃいい」もわかるけどね。
278:風と木の名無しさん
10/03/25 20:00:37 FTvyIPJU0
>>277
それは腐だから隠れろとか嫌なら見るなとかじゃなくてスレ違い板違い
って方に抵触してると思う。
PCについて話す板でダムの話するのと同じようなものかと。
あるいはこれは２ｃｈでよく見られることだけど、まったく政治に関係ない
板やスレで政治関係の話しまくるとかね。
そういうのの亜種になると思う。
279:風と木の名無しさん
10/03/25 20:49:49 8Sbblr4H0
腐に関わらず、性表現ありのサイトは出来るだけ隠すのが大人のマナーだと思う。
それで、腐でも性表現がなかったらそこまで隠さなくていいんじゃないかと。
｢腐｣って要素で見るよりも、性表現の有無で区別する方が分かりやすい。
280:風と木の名無しさん
10/03/25 23:12:35 pxanA0Sz0
アマゾンの書評とかでＢＬ感想書いてるヤツなんかには弁解の余地はないと思うがね
ＢＬ本ならともかく、普通のミステリとかでもＢＬ感想書くヤツいるよな
隠すな派はあれも「嫌なら見るな」なんかね
281:風と木の名無しさん
10/03/25 23:36:38 dQHiJCCrP
>>280
そういう奴に弁解の余地はないが、そういう奴がいることを知ったら見ないように
した方が精神衛生上はよろしいだろうね。
今だってそういう場では普通隠すというか、知人友人に腐女子であることを別に
隠してなくてもそういうことは書かないものだってのがある程度「常識」だと思うけど、
常識の基準の違う奴がそういうことするのは止められないでしょ。
たとえもっとガチガチにマナーだ！と縛ってみたところでやっぱりそういう奴はどこか
に出るよ。
そういうのが絶対に許せない、目に入ったら死ぬって人は、管理者がこまめに目を
光らせていて削除が徹底している場所でない限りは不特定多数が自由に色々書き
込みできる場には近づかない方がいいだろう。
ローカルルールがきちんとあってもスレ違いの書き込みを避けられないのと同じ
ことだと考えたらいい。
そこまでじゃないなら時々そういうのにぶち当たっても「ああ、バカがいるな」と
思っておくか、せいぜい管理者に訴える程度だろう。それ以上のことができるか？
282:風と木の名無しさん
10/03/25 23:41:41 PHLcU6sDO
長文ｽﾏｿ
思い出したもんで
去年の年末、汐留でやっていたｱﾘｽｲﾝﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ展
入るの１時間待ちだったんだけど
前に並んでるミケ帰りのJDくらいの女の子２人組が
カートの中から薄い本をたくさん出してキャッキャしてた。
そして並んでる間中ずっと読んでた…
たくさん人が居るのに…
私自身オフ活動してた時期があるので、
もし自分の描いたやつをそんな風に読まれたらと思うとゾッとするw
オシャレでキレイな女の子達だっただけに、
残念感が強かった。
でも一緒に居た非オタの彼氏は
あんまり気にしてなかったので
そう思うのは同じ腐だからかもしれない。
家に帰るまでがコミケですよ！
283:風と木の名無しさん
10/03/26 01:17:12 c9uFUjfDP
>>280
「一般向け作品にＢＬ感想」というのが具体的にどういうのか知らないが
「一般向け作品をＢＬ作品であるかのように書評しているレベルのもの」であるなら
それは「レビューとして相応しくないもの」としてアマゾンに報告、削除させることもできるよ。
荒らしやアンチによるネガキャンの可能性もあるだろうし、それは腐趣味以前の問題だと思う。
284:風と木の名無しさん
10/03/26 01:17:36 Esdd0RLQO
>>280
Amazonに通報するか見なかったことにするかの二択だろ？
それともそういう感想を書くやつを抹殺していくの？
285:風と木の名無しさん
10/03/26 02:03:14 ojfigpx40
>>284
ネットだから抹殺されることはない（発言者が誰かわからない）とタカをくくってるから
他人に通報のてまをかけさせたり
見なかったことにしろと強制するような
身勝手なことをいうのでしょ？
それにしても「見なかったことにしろ」なんてまんま犯罪者が言う台詞だね
やっぱやましいのね
286:風と木の名無しさん
10/03/26 02:03:54 ojfigpx40
>>284
ネットだから抹殺されることはない（発言者が誰かわからない）とタカをくくってるから
他人に通報のてまをかけさせたり
見なかったことにしろと強制するような
身勝手なことをいうのでしょ？
それにしても「見なかったことにしろ」なんてまんま犯罪者が言う台詞だね
やっぱやましいのね
287:風と木の名無しさん
10/03/26 02:48:35 p0e0vcVA0
自分の求める環境を得るために手間をかけるのは当たり前
手間かけさせられてむかつくって言うなら初めからネットなんざみなきゃいい
それがネットの世界だよ
288:風と木の名無しさん
10/03/26 02:59:36 ORvpOalK0
正論かもしれないけど極端だなｗ
迷惑なものを迷惑だと言う分には別にいいんじゃない？
それに気付いて改める人もいるだろうし、そうじゃない人もいるだろうけど。
289:風と木の名無しさん
10/03/26 09:10:14 y7LKyY6w0
その「迷惑」を「我が儘」だというのも別にいいんだよね。
迷惑だと叫ぶ人の手間を軽減してやらねばならない理由は
誰にも無い。
迷惑だと言ったものがちみたいな感じの時があるけど
迷惑だと言われてる側も
そんな我が儘に協力させられること自体迷惑な事で
迷惑だと叫んだら、そのように変えてもらえるなんてのは
考えが自分だけに甘すぎると思う。
290:風と木の名無しさん
10/03/26 09:36:11 Esdd0RLQO
Amazonのミステリ書評だとネタバレ書くやつもいるからなーｗ
291:風と木の名無しさん
10/03/26 09:47:12 c9uFUjfDP
>>288
BL書評ってのが、どういうもんなのか見たことないからよくわからんけど
>>287の言ってることは、極論でもなんでもなく
ネット（アマゾンレビュー含む）を利用する際の基本では？
情報発信することに何の資格もいらないネットの情報が玉石混合なのは当たり前。
そこから自分の望む情報を上手くチョイスすることがネットを上手く利用するコツだし
ことにアマゾンレビューなんかは、不適切な投稿を報告したり
コメントで突っ込み入れたりするという、自力で情報の精度をあげるシステムが
比較的整ってる所なんだから。
「迷惑だ、不快だ」と言うのは自由だけれど、そういった感想を述べるだけなら
「それは自分で回避すべきことではないか」という突っ込みも入って当然。
つーか、少し前まで話題になってたことのループな気がｗ
292:風と木の名無しさん
10/03/26 11:56:30 C74alw9AP
>>287
お前らが環境整える為にゴキ腐リネタばらまくのに手間かけてるように
俺ら住みやすい環境作るためにお前ら顔面奇形キモ腐を叩いているんだよ池沼
293:風と木の名無しさん
10/03/26 12:03:42 Bh6kfKzz0
叩けば何かしてもらえるというのは
2chを落とした韓国人やテロリスト的な発想だね。
だから、叩かれてもなるだけ折れない方がいい。
そういう人の要求は1つ聞いたら
いくつでも次が出てくるし際限ないからな。
294:風と木の名無しさん
10/03/26 12:15:05 C74alw9AP
>>293
キモ腐の要求は際限なさすぎだからなww
295:風と木の名無しさん
10/03/26 12:23:33 C74alw9AP
自分はアンチスレに突撃しながら嫌なら見るなと騒ぐ無視できない顔面奇形腐女子
自分は暴れながら自重できる腐女子もいるとわめく自重出来てない顔面奇形ゴキ腐リ
自分は環境整える為だからと言いながら他人の環境を壊すキモヲタ腐女子
顔が歪むと心も知能も歪むんだね可哀想に……キモ腐が描く理想の美男子(笑)も奇形面だしね^^
296:風と木の名無しさん
10/03/27 02:03:28 DBpmXu6dO
>>288
迷惑なら直接言いなよｗ
「気付いて改める」ってなんだ？気付かせるためにマナー広告でも出すの？
297:風と木の名無しさん
10/03/27 02:14:07 shokf3640
直接言わないとは書いてないのでは？
つか、迷惑だと気付かずにやってる事もあるんだから、
例えば２ちゃんのスレで「こういうのは迷惑」と書いてあれば気をつけようって思うけどな。
何でもかんでも鵜呑みにするって事じゃなく。
そんな難しい話じゃないのにマナー広告でも出すのかって飛躍するのが不思議だ。
298:風と木の名無しさん
10/03/27 08:09:49 PvIp4jnN0
>>297
「アマゾンで腐書評やってる奴がいる」
「通報しろ」「スルーしろ」「コメントで直接言え」
「そういう手間をかけさせるのは身勝手、強制」
「自分の望む環境を作るために手間かけるのは当たり前」
「環境整えるために腐女子を叩いてるんだ」
「それテロリストと一緒だから」
こんな感じの流れだからでは？
>>292は煽りだろうし
>>280や>>288が相手に直接言ってるかどうかはここに書かれたレスだけじゃわからないけど
>>293が問題にしてるような「２ちゃんで叩けば相手がへこんで自分の思うとおりになる」
というテロ思考に、自分でも気付かないうちに染まっちゃってる人は少なくないと思う。
実際、２ちゃんのヲチや叩きを気にして言動変える人はいるし
ヲチスレなどの監視体制が腐やヲタ界の自治につながってると言う人もいるからね。
しかし、匿名掲示板という、行き過ぎた叩きになりやすい場をマナー向上や自治にって
考えるのはちょっと危険だと思う。
299:風と木の名無しさん
10/03/27 09:14:21 q+cAS44j0
ここはこんな迷惑な腐女子を見ましたよ的な報告の場になってるな
300:風と木の名無しさん
10/03/27 11:06:19 DBpmXu6dO
なら腐女子のマナースレにすれば？
301:風と木の名無しさん
10/03/31 01:04:38 2H8yd3oVO
保守
302:風と木の名無しさん
10/03/31 21:14:46 W3wcXXepO
自分は、誰かの為に隠すんじゃなくて
実はあちき、隠れてこんなにこんなに楽しく幸せな世界を覗いてるんだよーヽ(・∀・)ノ
って気分も味わいたいから隠してる。
それってﾀﾞﾒすか？
自分が作り手に回らないからかな。
共有もしたいよ。でもﾏｲﾉﾘﾃｨでいたい。なんかｿｯﾁのが楽しいからｗ
303:風と木の名無しさん
10/04/01 00:37:03 Lb+bd9DYO
隠してください本当
猥褻物陳列以外のなにものでもない
304:風と木の名無しさん
10/04/02 08:47:43 lMoMpy7X0
同じこと何度も書き込んでる人って何なの
305:風と木の名無しさん
10/04/05 10:08:49 PJiQF8EZO
腐女子は隠さなくていいって思ってる人って
葬式にドピンクの服を着て行ったり、結婚式に真っ白いドレス着て行ったりする人と
同じだよね、発想が
306:風と木の名無しさん
10/04/05 13:07:19 wF8pqb3f0
腐女子は誰もが隠さないといけないと思ってる人って
軍隊みたいにみんな同じ制服でないと気が済まない人と
同じだよね、発想が
307:風と木の名無しさん
10/04/05 16:44:23 89fNyFBt0
普通に恥ずかしいから隠してるんだが
308:風と木の名無しさん
10/04/05 17:29:05 FifXahAkO
電気つけてからパンツ脱ぐタイプか？
電気消してからパンツ脱ぐタイプか？
違いと同じだな
309:風と木の名無しさん
10/04/05 17:53:00 vxcewrkm0
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04 /05(月) 10:11:59.57 ID:tjFGZbff0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)（※ pdf注意）
大阪府では、18歳未満の青少年を性的対象として扱う図書類等の状況についてまず、実態把握を行います。把握した実態を検証・分析し、「大阪府
青少年健全育成条例」での規制の必要性等を検討します。
（中略）
■大阪府青少年健全育成条例の現状
○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害する
おそれのある図書類を有害図書類として指定
○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で
区分陳列しなければならない
→描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない
大阪府の運用状況
女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討 （一部抜粋）
まとめブログ
ニュー速クオリティ：URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
痛いニュース：URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
310:風と木の名無しさん
10/04/05 17:53:54 vxcewrkm0
隠すっつうか規制されてこれから絶滅危機に瀕するわけだが。
311:風と木の名無しさん
10/04/05 17:57:54 vxcewrkm0
>>207
>性癖は性嗜好とは意味違うよ。
下の話題には変わりないよね。
「性」に関する癖と好物の話題ジャン。
312:風と木の名無しさん
10/04/05 18:12:55 KvBDenUdO
よくある誤用だけど、「性癖」とは人間の「性質の癖（心理や行動の偏りや性格など）」の事で、
一般的な趣味や思考などを差し、「性的な癖」には限らない。
313:風と木の名無しさん
10/04/05 19:31:37 5JrrccPkO
>>308は違ｷｶﾞｽww
ｽﾚﾁかもだけれど、ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽﾞの映画パンフレットで解説?載せてる、作家の人。
好き勝手書いてる人だから、まぁ仕方ないのだろうけど…
あぁ言う公的に売られるものに、腐女子がどうとかBLがどうとか面白おかしく書くのは止めて欲しい(ノд；)
だから｢腐女子自重www｣とか言われるンだよ…
314:風と木の名無しさん
10/04/05 21:38:16 KvBDenUdO
>>313
って言ってもオーケンだからなあｗ
315:風と木の名無しさん
10/04/05 22:24:46 uK9XRhkj0
オーケンは腐ってる上に
自分がナマモノの対象だったことを知ってる人なので、そこら辺の感覚がオープンなんだと思う
316:風と木の名無しさん
10/04/06 02:19:24 njE+6i+IO
>>305
さすがにそれは違うんじゃない？
腐女子であることを隠すかどうかってことと
人前で具体的な萌話すること＝TPOを弁えないことでは、全く別
もし後者を言ってるなら305の言う通りだと思うけどさ
でもまあ、自分も
腐女子だなんて隠しておいたほうが、結局は身のためだと思ってる
隠し事をバラすことは出来ても、バラしたことを遡って隠すことは出来ないしなー
317:風と木の名無しさん
10/04/06 11:34:27 2lgqy+bl0
とりあえず「腐女子は性癖」と何度も繰り返し書き込む奴は
あらし認定でＦＡ
さすがに飽きたしいいかげん他の言葉みつけなよ
318:風と木の名無しさん
10/04/06 15:16:46 O289hp3XP
>>313
さんざん腐ネタの対象にされてきた人（オーケン）が
腐女子に対して面白おかしくネタ返しすることまで
腐女子が嫌がってもねぇ
止める権利も筋合いも腐女子側にはないと思うｗ
ヲタ全体に対しても世間はさんざネタにしてきてるんだから
（二次元しか愛せない変人とか）
腐女子も同様に慣れるしかないんでは？
319:風と木の名無しさん
10/04/07 22:29:17 o3ZCcGeRO
腐女子をステータスだと思ってる奴が最近多過ぎ
320:風と木の名無しさん
10/04/08 09:20:51 SKOhRkpJ0
そんなやつ見たことないよ
321:風と木の名無しさん
10/04/08 10:38:10 Uy2hsmZW0
「腐女子をステータスだと思ってる奴が多い」
「801を崇高なものと思いこんで押し付ける奴が多い」
「だから隠さない奴は隠さない行為は痛い」と主張して
仮想敵と戦ってる人ならば、このスレで何度か見たけれどな
322:風と木の名無しさん
10/04/08 11:27:16 M04ZgKA10
そうやって仮想的あつかいにして
現実見てない人も何度か見たな
原作スレを隠さない腐女子に廃墟にされた経験のある腐女子としては
現実の敵でしたが
「ＢＬネタやめろなんて同性愛差別ですね」なんてこと本気で言うやつらがいるんだから
連中にとっちゃ腐女子であることは「同性愛差別しない素敵なアテクシ」というステータスなんかね
オカズにしてるだけなのに（書き込んでる内容もそんなだったのに）
323:風と木の名無しさん
10/04/08 11:28:43 M04ZgKA10
原作は普通の少年漫画で、スレも少年漫画板にありましたよ
きちんと書いておかないと変な揚げ足とりする人が出てくるので念のため
324:風と木の名無しさん
10/04/08 13:11:44 JVwjKCqQ0
本来、掲示板は話題が何本か走ってても問題無い所。
チャットか何かと勘違いしてる人はいるけど。
○○ネタ止めろというような要求とは別に
NG機能を活用したり、
他人が食いついてくるようなネタを流して
自分の話したい流れを作るとかしないと。
自分の気に入らない話題が流れていると叫ぶ一方で
そういった基本的な事をできない人というのは
どんな板にでもいるけど、自らのスキルの低さにも
目を向けて欲しいね。
自分の好きな方向で仲間を集めてスレを回転させるというのは
人並みのコミュニケーション能力があれば、それほど難しい事ではないと思うよ。
325:風と木の名無しさん
10/04/08 13:24:42 9tmiWNNn0
本スレは普通に原作の話をしてればいいんだよ。
自分の好きだった作品の原作スレは、腐女子が萌え語りをするのに対抗して
エログロ猟奇話を始めた男オタクが混じり合って収拾が付かなくなってた。
そんな状況に向かっていくらまともな話題投げたって、
まともな返答が返ってくるわけがない。
流れとか言うレベルの話じゃないんだよ。
底なし沼レベルに澱んでるの。
326:風と木の名無しさん
10/04/08 13:51:32 bcccWE49P
>>322 >>325
『「同性愛差別しない素敵なアテクシ」というステータス』と思ってレスしてるかどうか以前に
そういうレスした相手が本当に腐女子なのか
エログロ猟奇レスしてんのが本当に対抗心燃やした男ヲタなのか
荒らそうとしているジャンルアンチなのか釣り氏なのかなんて、わかりようがない匿名掲示板で
「２ちゃんがそうなんだから、腐女子をステータスと思っている奴が 多いんだ 」
「それを思い込みや仮想敵という奴は 現実見えてない 」
って言うのがおかしいと言う話だと思うんだけどｗ
私が見た所に限って言うと、エログロレスやホモ話より、男女カプや腐女子認定で荒れてる方が
目につくけどね。とくにヒロイン争いのある作品なんか本当にひどいもんだ。
でもだからと言って「男女カプにはまる人は本スレで暴れることをステータスにしてる」なんて
思ったりはしないよ。
２ちゃんの傾向なんて偏ってるもんだし
マジで男女カプ派が暴れてるんだか、粘着アンチが工作してんだか、わかりようがないんだから。
327:風と木の名無しさん
10/04/08 14:04:29 P4y+LQGR0
長文P2使いは、なぜか同じ魂を持つ長文PCのIDと連れ立って現れる
これ豆知識な
わかりようがない匿名掲示板（笑）という逃げ口上さえくっつけとけば
万事が不問でＡＬＬおっｋ これ便利情報な
328:風と木の名無しさん
10/04/08 14:29:30 d/zfPEJHO
>>325
まあそれは御愁傷様だがジャンルが厨過ぎたな。
まともな話がしたいなら2ちゃん以外でもいいんじゃないの？
329:風と木の名無しさん
10/04/08 15:11:40 KmF1ombi0
>>325
>そんな状況に向かっていくらまともな話題投げたって、
>まともな返答が返ってくるわけがない。
結局、あなたと話したいと思ってる人がいないという
だけなんじゃないかな。
同じように思ってる人がいたのなら
その話題にまともな返答がくると思うよ。
あなたが一方的にまともな話題！他の人も楽しめる話題！
って思っててもあなたの話し方や、話題自体がつまらなすぎると
同じような考えを持ってる人がいても返答なんて来ないよ。
同じ話題でも話す人によって1つの流れになる。
同時に別の話題が流れてても別に困ることはなし。
330:風と木の名無しさん
10/04/08 15:30:13 MxF527x2O
>>327
違う立場の人を言い負かし打ちのめすのに熱心すぎて、
結局何が言いたいのかボヤケちゃってる人な。
331:風と木の名無しさん
10/04/08 16:26:21 B5N4/wuF0
>>325
結局のところ収拾というのがひっかかるところ
「普通に原作の話をしてればいいんだよ。」というのは
「私が気に入る話だけにしなさいよ。」というような仕切り屋なのかな？
会話はキャッチボールなので、収拾しなくてもいいタマを投げれば返してくれる人はいるよ
332:風と木の名無しさん
10/04/08 17:11:45 9tmiWNNn0
>>331
腐に過剰反応してる男性陣の反応が異様で兎に角訳が分からなかったんだ。
普通に新刊の話をしようとしても
｢主人公の話を振る」
（主人公は男。作中の男性比率は高く、新刊でヒロインの出番は殆ど無かった）
↓
｢コイツ腐だ！このまま放っておいたらホモ妄想し出すに決まってる！｣
↓
｢そんなことより女の話しようぜ！」
（以下過剰にグロ・エロな話題が延々と書き込まれる。
正直言って読むだけで吐き気がするような内容）
こんなので話にならなかった。
ざっと過去ログ読んだら過去に腐女子と男連中でスレ内抗争してたっぽかったんだ。
333:風と木の名無しさん
10/04/08 18:10:50 bcccWE49P
>>332
実際そのスレを見てないからわからないけれど、332の経過聞くかぎり
腐女子認定厨か、または認定厨をよそおった荒らしでスレが荒れてる部分の方が
大きいように思えるんだけど？
腐女子認定に限らず「○○な書き込みしてる奴は××に決まってる」って
決めつけて噛みつく人間はどのスレにもいるし、当然ここのスレにもいるよね？
（「匿名で相手の正しい情報なんかわからないのに、そういう人間が多いって
決めつけるのはおかしいよね」という話題が出た直後に、決めつけレスしてるのは
さすがに釣りだと思うけど）
SNSみたいにある程度参加してる人間の交流関係がわかる場所でならともかく
（それでも成りすましは存在する）
２ちゃんみたいな匿名の場所でレスしてる人間の本当の意図や性別や嗜好なんて
わかりっこないよ。
334:風と木の名無しさん
10/04/08 19:05:29 d/zfPEJHO
そんな状態になったらもう腐女子が隠れてたらって問題じゃないと思うｗ
335:風と木の名無しさん
10/04/09 03:09:11 qIBEExOn0
まあ意図はどうあれ、他板で腐話してたら腐女子が叩かれるのは当然だと思う。
「腐女子なりすまし」やアンチの工作と決め付ける根拠も無いんだし。
そういう場面に出くわしたら話題を変えるかスルーするのが一番だね。
下手に口挟んだり議論に発展したら荒れるだけだし。
336:風と木の名無しさん
10/04/09 08:56:02 T7i+o/880
「お前のとこがたまたま厨だった」
「そんなのアンチがフリしてるだけ」
「ネットはそもそも自由でしょ」
どの意見もどうして腐女子が嫌われるかがよくわかわるなぁ
ＢＬスレが男女厨に似たような情況で荒らされても同じこというのかね？
そんな姿勢は人としてのコミュニケーションとして問題ありとは思えないの？
それとも「ネットは特別な社会、ネットは何でも自由」と思い込んでるネット初心者ちゃんばっかなの？
337:風と木の名無しさん
10/04/09 11:18:21 ZxcVdhW/0
だってそんなもん、自分がやったこともなく自分の知る限りの知人友人も
やったことがないような事について「だから腐女子は隠すべき（ｷﾘｯ」って
言われても困るだろ。
家族や友人や恋人や配偶者に無理に隠し立てはしないよ、バレたらバレ
たで構わないし…ぐらいの「隠さない」人に、「お前は会社で取引先の人に
まで出会い頭に宣言してるんだろう！だから腐女子は！」って言っても
「そんなの知らないし」としか言われないのと同じだと思うけど。
しかも２ｃｈなんて自演はし放題だし、隠すとか隠さないとか関係なく、８０１と
いう趣味そのものが存在すること自体が許せないって偏執的なアンチがいる
らしいのも確かだし…。
338:風と木の名無しさん
10/04/09 11:29:09 ixokbtAa0
>>336
いやいや「原作スレを隠さない腐女子に廃墟にされた例」としてあげられてるのが
どう見ても正確で適切な例とは言えないから突っ込まれてるだけでしょ？
「匿名掲示板が正確なソースになりえない」
「ネット上に書かれたことをそのまんま鵜呑みにしない」というのは当たり前のことであって
「そんなのアンチがフリしてるだけ」と結論づけた上での腐女子擁護というわけでもなんでもない。
（「情報が不正確だから腐女子のせいだとは結論づけられない」は
「それはアンチのせいであって腐女子のせいではない」って話じゃないから。
「不正確な情報を根拠に決めつけてはいけない」ってだけの話）
＞ＢＬスレが男女厨に似たような情況で荒らされても同じこというのかね？
男女カプ派を名乗る荒らしは普通に801スレに来るし
公式掲示板が男女カプ厨やディープなヲタと思われる人に荒らされることもよくあるよ。
（マイメロ掲示板、ヒロイン交代時の北条司掲示板、一旦閉鎖したヤングキングアワーズ掲示板
プリキュア掲示板など）
「なんでこのキャラが主人公と結ばれないんだ」「この二人をくっつけろ」と言って公式凸する
男女カプ厨はよくいるけれど
さすがに「この二人を公式でもホモにしろ」と言って公式凸する基地外はそうそういないからね。
公式荒らしで目立つのはむしろ男女カプ厨の方。
だからと言って、男女カプにはまる人やヲタ全部が全員厨だとは私は思わない。
たくさんいる中にはそういう痛い奴もいるし、カプ厨やヲタを装った荒らしだっているだろう。
そういう当たり前の話なだけ。
339:風と木の名無しさん
10/04/09 11:38:50 qIBEExOn0
>>337
自分が迷惑腐じゃ無くて隠さないのに支障が無いなら別にいいんじゃない？
誰もそんな人にまで隠すべきなんて言って無いし。
801板や同人板以外で腐話する人がいるのは事実だし、
それを「なりすまし」だと言える根拠も無いんだから
他板では「腐話は控えましょうね」「そうだね」でＦＡでしょ。
そこで「なりすまし」「腐アンチの仕業」とか「腐女子叩きの方がウザイ」とか
言い出すから腐女子が嫌われるんだよ。
340:風と木の名無しさん
10/04/09 11:45:22 T7i+o/880
>男女カプ派を名乗る荒らしは普通に801スレに来るし
公式掲示板が男女カプ厨やディープなヲタと思われる人に荒らされることもよくあるよ。
（マイメロ掲示板、ヒロイン交代時の北条司掲示板、一旦閉鎖したヤングキングアワーズ掲示板
プリキュア掲示板など）
つまりそんな「迷惑行為」をする連中は厨ってことでしょ？
だから８０１板以外で８０１レスする連中も同類ってこと。
そういう当たり前の話なだけなのに、なんで適切でないとかいわれなきゃならないの。
ホモ話なんて公式でカプ厨やディープオタがやるのと同類の話題だよ
「それとは違う」なんてどうして思えるのか不思議
男同士で恋愛やる話が万人向けなんて本当に思ってるの？ディープ過ぎるオタ話でしょ
341:風と木の名無しさん
10/04/09 12:24:39 5rHashm9O
>>332の第二段階「こいつ腐だ！」と騒ぎ立てるやつも
腐の過激な隠すべき派かもしれないし、元の腐ネタを垂れ流した自演かもしれないしね。
だとするともはや何が荒れる原因かわからないと思う。
だから、本スレで妄想を垂れ流す奴は触らずスルーがスレをまともにする唯一の手段なんじゃないの？
342:風と木の名無しさん
10/04/09 12:24:50 sPFfExyh0
話題がそもそもスレチなんじゃないの
匿名のネットで腐女子宣言してるのを「隠さない腐女子」とは思わない
そういう迷惑腐の話は興味が無いししたいならそういうスレでも立てればいい
本スレで腐語り始める腐女子というのは自分は見たことないけど
どう考えてもただの２ちゃん初心者でしょ
たとえ書き込んでも集中砲火で瞬殺されて終わり
それを乗り越えてまでわざわざ何度も腐女子が本スレに腐話を書き込む
メリットが思いつかない
本当の腐女子がわざわざそれを乗り越えてでもいつまでも
343:風と木の名無しさん
10/04/09 12:33:13 ixokbtAa0
>>339
＞誰もそんな人にまで隠すべきなんて言って無いし。
「隠さない腐女子の中にこういう痛い奴がいた」→「だから隠さない腐女子は痛い」
という論調の人がいるからでは？
そもそもなんでも決めつけがよくないって話で
逆に「なりすまし」「腐アンチの仕業」と決めつけたり「腐女子叩きの方がウザイ」なんて話ではないし。
それを「腐女子が言い訳してて痛い」としてしか受け取れないから平行線なのでは？
>>340
＞「それとは違う」なんてどうして思えるのか不思議
>>336が「ＢＬスレが男女厨に似たような情況で荒らされても"同じこというのか？"」と聞いてきたから
「ＢＬスレや公式掲示板が荒らされても"同じようにたまたま厨や荒らしに荒らされたのだと思うよ"」
と答えただけ。どこから「それとは違う」なんて真逆の解釈が出てくるのか不思議。
＞なんで適切でないとかいわれなきゃならないの。
「成りすましや荒らしも混じるネット上の書き込みはソースとして適切じゃない」これは当たり前。
それと「スレ違いレスや荒らしはイクナイ」の当たり前を混同するのがおかしい。
あと、腐女子問題からは少し外れてしまうかもしれないが、>>332のケースに限って言えば
過去に本当に痛い腐女子がいたんだとしても
現状では腐女子関係無く、男キャラの話ふっただけで過剰反応する人間のために異常な状態になってるのに
「原作スレを隠さない腐女子に廃墟にされた例」と>>332自身が受け取ってしまってるのも
まったく荒らしの思うつぼ状態で問題あると思うよ。
「魔女狩りで無関係な人が殺されるのは魔女がいたせいだ（魔女のせいにして魔女狩り行為自体を疑問視しない）」
みたいな。
344:風と木の名無しさん
10/04/09 12:36:50 qIBEExOn0
>>343
＞「隠さない腐女子の中にこういう痛い奴がいた」→「だから隠さない腐女子は痛い」
＞という論調の人がいるからでは？
そんな人いる？どのレス？
初代スレからずっと『「隠さない＝痛い」とは誰も言って無いよ』
ってレスは何度も見たけど。
345:風と木の名無しさん
10/04/09 12:43:21 qIBEExOn0
>>343
＞そもそもなんでも決めつけがよくないって話で
＞逆に「なりすまし」「腐アンチの仕業」と決めつけたり「腐女子叩きの方がウザイ」なんて話ではないし。
＞それを「腐女子が言い訳してて痛い」としてしか受け取れないから平行線なのでは？
いや現実にそういう流れはよく見るし、
私は、そういう流れが腐女子嫌いを加速させてるんだろうなって話をしてるんだけど。
ID:ixokbtAa0の話にレスしてる訳じゃないから
そっちの話に巻き込まないでよ。
346:風と木の名無しさん
10/04/09 13:39:12 ixokbtAa0
>>344
「こんな痛い隠さない派腐女子に迷惑かけられた（具体例あり）だから隠していてくれ」
という話になって「それはたまたま厨であって隠す隠さないとは関係ないのでは？」で
何度かループ話題になってたかと。
前スレの42 261 520 534 973 981 あたりがそんな話になってたかな？
だからレスした人は「隠さない派はみんなそうだ」という主張のつもりではなくても
相手にそう受け取られてしまうこともあるのでは？
>>345
>>339の
＞そこで「なりすまし」「腐アンチの仕業」とか「腐女子叩きの方がウザイ」とか
＞言い出すから腐女子が嫌われるんだよ。
に対して「そんなこと言ってる人はこのスレにはいないのに（とうぜん>>337だって
そう言い訳してるわけじゃない）いるかのように言うのは違うよ」とレスしたのであって
別に違う話に巻き込んでるわけじゃないよ。
「他スレで実際そういう言い訳をしている人を見た」のだとしても
実際に腐ネタふっときながら言い訳してるのが腐女子だと断定できないかぎり
「腐女子の言い訳で余計腐女子が叩かれる流れになり嫌われる」というのは決めつけになるしね。
347:風と木の名無しさん
10/04/09 13:44:59 qIBEExOn0
そんな決め付けないでよ。
348:風と木の名無しさん
10/04/09 19:12:31 ZxcVdhW/0
とあるキャラスレで腐女子というかおそらく初心者が無邪気な感じで８０１ネタを
振ってしまったのを見たことがある。
でも住民は誰も別に怒らずに「その話題はこのスレで扱う話題じゃないから、
専門板に行くといい。８０１板っていうところにはこの作品のスレッドもあるから
行って来い」とか案内だけ出してその後何度か振られる８０１ネタは放置って対応
してた。その後腐レスは数レスだけで見事に元の流れに戻ってたよ。
そこはアンチの特攻とかもだいたいそういう感じでさばいてて、ほとんど荒れない。
別のジャンルでは、単純な荒らしに過剰反応した結果完全に居着かれていた。
スレが荒れるか荒れないかだけで言うと、腐ネタを書くバカがいるかどうかよりも
嫌いな話題に過剰反応する奴がいるかどうかの方が重要じゃないかと思うんだよね…
349:風と木の名無しさん
10/04/09 20:34:51 ixokbtAa0
>>347
ごめん。どの部分に対して「決めつけ」だと言ってるのかわからないのでkwsk
>>348
そう言えばショタキャラに対する萌え書き込みは
成人男子キャラへの萌え書き込みに比べて「腐女子ふじこ」と過剰反応されにくいし
それによって荒れることも比較的少ないな。
ショタキャラの出てるアニメスレなんか、腐から見てもひやっとする書き込み多いが
２ちゃんじゃ「ショタキャラに萌えるのは男」というのが認知されてるせいか
女キャラ萌えの書き込みと同じ扱いっぽいｗ
350:風と木の名無しさん
10/04/09 21:59:41 G1TGyi/B0
>>348
私の常駐スレは雑談系で漫画の話になるとＢＬの話題する人がたまにいる。
「801板でやりなよ」とやんわり指摘されると
「ＢＬ苦手なら○○（ＢＬ作品）読んでみて」と薦めたり、
「真の漫画好きならＢＬくらい許容できる」とか反論して続ける人が出る
それをキッカケに、いかにＢＬが嫌いか、板違いの話題か、腐女子叩きのレスも混ざって荒れる事はあるな。
ＩＤ見る限り、普通にスレ住人（その前の別の話題も普通にしてる）し
なりすまし や住人を装った荒らしって感じでも無い。
指摘された時点で引っ込んでれば住人もそれ以上は注意してないから、
一概に過剰反応する人だけが原因って事は無いと思うよ。
351:風と木の名無しさん
10/04/09 22:27:53 B43pD0TMO
>>350
348は「荒れる原因は腐レスそのものより過剰反応レスによる部分が大きいのでは」
と言ってるだけで「過剰反応する人だけが原因」と言いきってないのでは？
実際、少漫板なんかだと、本当になんでもないレスに過剰反応して
腐女子腐女子と騒いで荒れてるのはよく見見るけれど
350の言うような真性基地害レスする人なんて見たことないし
↑あくまで自分が見たかぎりだけどね
352:風と木の名無しさん
10/04/09 22:44:13 G1TGyi/B0
>>351
ああ、私が言いたかったのは
一概に過剰反応レスによる部分が大きいとは言えないって事。
350の人が真性基地外レスというけど
同人板でも801板でも注意されてるのに「一言言わせて」と続ける人は多いから
そんな珍しい流れでも無いと思う。
353:風と木の名無しさん
10/04/09 23:06:00 ZxcVdhW/0
>>350
そういう反発が出た時に完全スルーできるかどうかにかかっていると言っても
過言ではないと思うよ。
せいぜい「BLに拒絶反応があるわけではないが、ここはその話をするための
板ではない」ぐらいだけ返して後は全スルーみたいなね。
腐だからいけないとすると「腐でもいい作品は～」とかなっちゃうけど、「ロック
フィルダムの構造の素晴らしさは分かるが何故B級グルメ板で語るのか。ダム
板に行け」と同列に扱ってしまえばややこしくならない気がした。
私が見たスレでも、その後何レスかは腐レス（同一人物だけじゃなくて）は続いた
けど、スルーされすぎたり腐ネタを健全に曲解したレスで流されたりして消えてた
から…。
354:風と木の名無しさん
10/04/09 23:18:32 keOdzsBXP
>>352
いや、同人板や801板の「一言言わせて」と
ジャンルスレで開き直った上ＢＬ作品薦めてくのとは全く違うと思うｗ
そこまでやるＤＱＮ腐女子はいないとは言わないがレアケースだろうよ
355:風と木の名無しさん
10/04/09 23:25:17 G1TGyi/B0
>>353
そこで完全スルーしちゃうと事あるごとにＢＬ話題が出てくるんだよ。
何度も「801板でねー」とやんわり注意されても
「（明らかなＢＬ作品）はＢＬ苦手な人でも読めるからいいでしょ」と居座る。
私は自分が腐女子だから別の話題振ったり、口を出さないようにしてるけど、
一般人に完全スルーしろとは思わないな。
明らかに板違いの話題を続けてるは腐女子なのに
完全スルーしないから荒れるんだみたいに話を持っていく人がいるから
腐女子嫌いな人を増やしてると言っても過言じゃないと思うよ。
356:風と木の名無しさん
10/04/09 23:27:59 G1TGyi/B0
>>354
レアケースじゃなく、色んな板やスレでよく見るから言ってるんだけど？
まあ私が２ちゃんの全スレを見てる訳じゃないけど、
私が見てるスレだけ特殊な人が多いとも思えない。
ちなみにジャンルスレだけじゃなく雑談板のスレでもよく見るから。
357:風と木の名無しさん
10/04/10 00:00:52 5rHashm9O
どっちにしろスルーか自分がそのスレから去ればすむ話だな。
358:風と木の名無しさん
10/04/10 00:03:51 tJtznyXp0
そして腐率100％のスレになっていくのか…
359:風と木の名無しさん
10/04/10 00:59:50 zLGTLASp0
>>355
そこで噛みつくと二度とBL話題が出ないのならその方がいいんだろうけど、
単に小刻みにBLの話が出てはそのたびにスレが荒れて大騒動、でもその騒ぎ
が収束してもまたしばらくするとその手の奴が出てまた…みたいなことになって
ない？BLの話は見たことないけど、ただ男性キャラを「かわいい」みたいに言う
人が一人でも出ると腐女子認定が入ってその後１００レス以上毎回スレが大荒れ
になるみたいな悲惨な状態のスレなら見たことあるんだ。
「ここではBLの話題をいくら出してもほとんど相手にされない（数人は追随者が
出ても大半の住人がガン無視）」という状態になると、散発的にそういう話題を
出す人は出ても数レスで収束するけどなあ。
そりゃ半数以上が実はBLの話題を語りたくてしょうがないような住人構成のスレ
だったら成立しないけど、そこまで隙あらばBL語りたい奴ばっかのスレだとしたら
もうそれはそういうスレだと思った方がいいだろうし…。
360:風と木の名無しさん
10/04/10 01:08:48 /M9it6150
２、３人でもスレは回るからなぁ。
隙あらばじゃなくてウッカリＢＬの話題を出しちゃって
そこで引けばいいのに指摘されたのが悔しくて
何か一言言わずにいられないタイプなんだと思う。
この板でもそういう人はよく見る。
361:風と木の名無しさん
10/04/10 01:33:01 zLGTLASp0
ああ、ID出なくて、なおかつ日頃過疎ってるスレだと危ないね。
最低でも５～１０レス／日ぐらいのペースで動いてて、ID出る（PCか携帯かP2か
の判別も出る）板にあるスレだと割とそれでどうにかなっちゃうんだけど。
最初の指摘の時点でただ指摘するというより攻撃的に「スレ違いは排除だ！」
「腐ゆるすまじ！」みたいなやり方すると逆恨みで居着かれる確率が上がると思う。
まあ、こんなこと言ってみても噛みついちゃう人が出るのは止められないし、
すでに居着かれてたら手の施し用はないんだけど…。
まあでもスルーした方が結果的に収束が早いこともあるって心のすみっこに置い
といてくれる人が何人か増えたらいいかなと思って書いてみる。
362:風と木の名無しさん
10/04/10 01:48:22 /M9it6150
ＩＤ出てこのくらい流れるスレでも
２～３人いれば結構な騒音になるよ。
363:風と木の名無しさん
10/04/10 02:04:42 9YJZxQE80
>>359
私がよく見かけるのも
男性キャラの魅力を語ってる程度のレスに腐女子認定して、それを過剰反応だと
いさめるレスがつくと、それも腐女子認定してスレがもめてgdgdという流れだな。
そのものズバリの腐ネタを延々語ってる人のせいで荒れてるスレは見たことない。
あとは、男女カプ妄想レスに対して「腐女子乙」と煽りが入り
「私は男女カプ好きだから腐女子じゃない」「カプ妄想する奴はみんな腐女子だ」
「男女カプ話題を叩く奴こそ腐女子」みたいにもめてくパターンかな？
まぁでも、腐に限らず、そういう人は居るよ居ないよ多いよ少ないよの話ってのは
その人の環境によって、ほんと温度差があるから平行線になりがちだ。
だから本当のところはどうなのか、実態を正確に知りたい所なんだけど
現実問題としてそれは難しいだろうしなぁ。
364:風と木の名無しさん
10/04/10 02:12:45 zLGTLASp0
>>362
居着かれなければいずれ収束する（必ずするとは言わないけど、確率的
には高いと思う）よ。
変に噛みつくと向こうも意地になってスレに貼り付いて手がつけられない
感じになる。
別に腐ネタに限らず、スレ違いの話題延々する奴を住民がキレて叩いたら
むちゃくちゃなことになったのも見たしなー。
叩く前は一日２～３レスとんちんかんなこと言ってるだけだったけど、叩かれて
からは一日10レス以上「俺は悪くない、俺が言ってるのはスレ違いじゃない、
もっと俺の話を聞くべき」って言ってるだけの長文連投…
スレは廃墟になりました。
365:風と木の名無しさん
10/04/10 02:29:21 hgKBhNynO
＞一日10レス以上「俺は悪くない、俺が言ってるのはスレ違いじゃない、
＞もっと俺の話を聞くべき」って言ってるだけの長文連投…
それは温帯スレのアレ君みたいな人のことかーｗ
そこまで行くのはスレに対する私怨粘着であって
住み別けできない腐女子やスレ違い話題を続ける人の問題とも
ちょっと違うと思うけどなー
366:風と木の名無しさん
10/04/10 05:23:44 EwsOWwNIP
>>357
死ねよ顔面奇形
367:風と木の名無しさん
10/04/10 08:49:25 Eqf3kw1i0
なんにせよ「一般板で801話はしない」は常識だよね？
隠さない人でも隠す人どちらにとってもさ。
368:風と木の名無しさん
10/04/10 09:34:04 9YJZxQE80
>>364
延々スレに関係無い書き込みし続けてるんなら削除依頼を出すことが出来るよ。
そういった「最悪板の専スレ持ちクラスの粘着」になったら、もうそうするしか
対処しようがないんじゃないかな？
>>367
腐ネタ以前にスレ違い書き込みがいけないのは当たり前。
でも注意されてもＢＬ本を薦め続けるなんてケースはもう完全に基地害だから。
スレ違いとか相手が嫌がるとかって理屈をここで説いてもどうしようもないと思う。
こういう相手に対して削除依頼以外にどうしたらよいかわからないし
>>364が言うようにひたすらスルーするしかないとも思わないけれど
だからと言って>>355の言うように「スルーしろと言うからいけないんだ」ってのも
本末転倒のような…
荒らしはスルーが２ちゃんの基本なんだから、一般人・腐女子関係無く大抵の人は
まずはそういう対処の仕方をするし、相手にも促すってのが当然の流れなんでは？
まぁ「なら通るかわからない削除依頼以外にとる方法あるのか」と言われれば
ほんと「無いです」としか言えないんだけどさ。
369:風と木の名無しさん
10/04/10 09:48:22 vXMC4yWjP
>>367
801やBLの話題を一般の漫画のスレで話すのは隠す隠さない以前に
単なるスレチ
コナンのスレでワンピ面白いよ読んでみなよっていうようなもん
そもそも雑誌が違いますがなっていう。
ネットはキ○ガイがチョコチョコ居るので放置するしかない
書き込みさせないなんて方法ないんだし、あきらめるしかないし
それが出来ないなら見ないのが一番
これは腐女子がどうとかではなく、単純にアホが居るかどうかの話
370:風と木の名無しさん
10/04/10 18:07:28 5ozhy9RiO
>>367
何故か「一般板で801妄想を垂れ流すのは隠さない人」ってなってるけどね。
そういう人って「隠さない人」だから垂れ流してるんじゃなくて、スレのルールを守れない人だから垂れ流してるんだよね。
隠す隠さないとスレ違い書くか書かないかは別次元だと思うんだけど。
371:風と木の名無しさん
10/04/10 19:35:55 3wxZe/g80
PC P2 携帯 お見事ｗｗ
372:風と木の名無しさん
10/04/10 19:40:32 EwsOWwNIP
正当化に必死だけどだから腐女子を赦す理由にはならないよね？
首都圏もとっとと腐を規制しろ
373:風と木の名無しさん
10/04/10 20:08:24 bfYQlKwN0
隠すのは当たり前だろ、JK…
本当に規制されちゃえばいいのに。一般板で普通に腐妄想垂れ流しするヤツは最悪だ。
374:風と木の名無しさん
10/04/10 20:26:49 AsedcmyRO
・放っておけ
・嫌なら見るな
・閲覧者が責任を持つべき、その方が早い
腐女子がステータスだと思ってる厨にとって意味を歪曲しやすくて便利な言葉だな
隠さない人っていうより所構わず主張したり群がる厨が嫌いなんだけど
登録制の場でも全年齢対象なら腐女子が幅を利かせていい理由なんてないし、
ランキング入ってる、腐ジャンルとは違うタグ付けて－検索を機能させないなんて悪質もいい所だと思う
隠したくないならそれでもいいけど、表現の自由とか言うなれば叩かれるリスクも当然ある
そこを理解せずにギャーギャー吠える厨は、
私は好きなことをする権利があるけど他人にそれを咎める権利はないとでも考えてるんだろうか？
375:風と木の名無しさん
10/04/10 22:48:51 5ozhy9RiO
腐女子がステータスってちょっと意味わからん。
376:風と木の名無しさん
10/04/10 22:55:33 EwsOWwNIP
わかるだろ顔面奇形は脳も奇形なの？
377:風と木の名無しさん
10/04/10 22:56:08 EwsOWwNIP
わかるだろ顔面奇形は脳も奇形なの？
378:風と木の名無しさん
10/04/11 00:20:42 SglZdU5x0
>>375
要は中学生からしたら、「自分はませてる」って勘違いしてるって事
379:風と木の名無しさん
10/04/11 01:16:12 JasGm+fB0
>>374
そこでなんで「腐女子がステータスだと思ってる厨」という仮想敵が
たびたび出てくるのか知らないけれど
「スルー」という、見る側が当然しなくてはいけない自衛の問題と
「だからやりたい放題していい」を混同してしまってるのは
おかしな保安通そうとしてるＤＱＮ規制派と同じでは？
「相手の気づかいや良心には期待できないので自衛する」は
「気づかいや良心なんてなくたっていい」ってことではないし
逆に「気づかいやマナー」は相手に「やれ」と強制するもんじゃないし。
つか、アマゾン書評の話題あたりからずっとループだと思う。
「こんな痛い隠さない派腐女子がいると具体例つきで報告」
「それは隠す隠さないの問題ではない迷惑行為だからと具体的な対策案が出る
→スルーしよう 通報しよう 削除依頼出そうetc…」
「そんな手間をかけさすのは身勝手」「そんな事を言うのは隠さない派の自己弁護」
「ミステリー本に対してＢＬ書評」とか「本スレでＢＬ本薦め続ける」とか
「スレに粘着して連投し廃墟にさせる」など（隠す隠さないの問題以前のＤＱＮ行為）
これらへの対抗手段や自衛の話になると
「隠さないことをステータスと思ってる腐女子が自分のイタタを正当化しようとしてる」
という思い込みでまとめようとするループはいかがなものか。
>>375
うーん。
腐女子の中に、そういったステータス人間もいることはいるだろうけれど
ここのスレにはいるかどうかもわからない
ましてや隠す隠さない問題と直接関わりない仮定の属性にたいして
なんでこうこだわり続ける人がいるんだろうね？
380:風と木の名無しさん
10/04/11 02:18:04 MjN3G3wPP
顔面奇形腐女子死ね
381:風と木の名無しさん
10/04/11 03:53:41 J+gfiicW0
>>379
マナーが悪い腐女子、ＤＱＮ腐女子の 行為 を批判してるのに
具体的な解決策（見なければいいだけ）を主張されても
話が噛み合わないんじゃないの？
でもって、ゾーニングが甘い腐女子ってのも隠さない腐女子ではあるから、
隠す隠さないの問題じゃないと逆ギレすんのもおかしい。
>>1にあるように、腐女子である事をオープンにする傾向ってのは
何も身内や親しい友人に腐女子である事を打ち明ける程度の常識人 だ け を対象にしてる訳じゃないのに、
「私は隠さない派だけど、そんなＤＱＮじゃない」と勝手に自分の事を言われてるんだと
勘違いして度々絡んでくる方がおかしい。
382:風と木の名無しさん
10/04/11 03:55:17 kGMOuTdtO
ネットで「腐女子を隠す」っていまいちわからないんだけど、
「本当は801妄想をしている作品の本スレで、あえて801妄想を避けて書き込みをする」っていうのはスレのルールに従っているってだけで「隠している」とは言えないよね？
スレに沿った話題を選ぶっていうのは別に何かを隠している訳ではないし。
それとも「801妄想なんて微塵もしてません」とわざわざ宣言する事なんだろうか？
「男言葉を使う」ことによって「性別を隠す」ならわかるけど。
383:風と木の名無しさん
10/04/11 04:04:33 iMDe4E7IO
とりあえずマンコほじったら手を洗えよ。
臭くてしょうがねえよおまえら
384:風と木の名無しさん
10/04/11 04:47:34 I6QArHGc0
>>382
難しく考えることはない
２ｃｈなら「801板以外で801レスするな」これだけ
385:風と木の名無しさん
10/04/11 04:51:21 IaDTZOfV0
>>382
隠す隠さないって
一般人に対してor本来は801話をしない掲示板で
801の話題を振るか否かが判断基準だと思ってたんだけど違うのかな？
もしくは腐女子であることを周囲に認めてもらっている、とか
隠さないこと全般が悪いわけではなくて
相手や場所を選ばずに暴走する人の事が議題に上がってるんじゃない？
隠さない人でも周囲を配慮する人がいることはわかっているし
んでそれを隠さない全員が悪者にされてると勘違いしてるから
話が噛み合ってないんじゃないかな
386:風と木の名無しさん
10/04/11 05:24:41 jhwiQvofO
ＴＰＯをわかってない奴が腐女子には多過ぎるって話だね
ホントなんでこういう馬鹿がいるのか…
だからこんな極端なスレだって出来るわけよ
pixvや２ch、ﾆｺ動…こういうとこの一般向けのところで自重しろってのが大半の意見でしょ
自分は嫌じゃないとか気にし過ぎとか発言の自由とか…マジ馬鹿過ぎて呆れるより嫌悪感じるわ
キモオタでさえたいてい自重できてることが出来てないから腐が嫌がられてるとわからないのか…
もっと頭使って考えてよ
これは頭の良し悪し関係無く出来ることなんだから
そういう自重出来ない人のせいで自分の好きなアイドルやアニメや漫画が嫌われることの悲しさを考えろ
という話です
387:風と木の名無しさん
10/04/11 05:42:58 RVvw+eT8P
よくぞここまでウザい口調の文章を書けるもんだと素直に感心してしまった
388:風と木の名無しさん
10/04/11 07:18:28 twRKMa1+O
>>379
>>374
＞隠さない人っていうより所構わず主張したり群がる厨が嫌い
これ読めてなきゃダメだ
389:風と木の名無しさん
10/04/11 07:42:13 MjN3G3wPP
本当に簡単な事を難しく書く賢いふりしたバカが多いスレ
特に顔面奇形ゴミ腐
390:風と木の名無しさん
10/04/11 07:48:01 kGMOuTdtO
>>385
リアルで腐女子を隠す/隠さないと
ネットで腐ネタを投下する/しないって
分けて考えた方が良いと思うんだ。
極端な話、リアルではひた隠しにしてる分ネットなら何やってもいいやって考えてる人もいるだろうし、
だいたい「ネットでも現実でもTPO次第」ってコンセンサスは取れてるよね。
それで「スレ違いネタを投下する奴」については誰も擁護してないよね。
391:風と木の名無しさん
10/04/11 07:52:26 kGMOuTdtO
ぶっちゃけスレタイを「腐女子のマナースレに」した方が話しやすいんじゃないの？
392:風と木の名無しさん
10/04/11 07:53:21 MjN3G3wPP
いいから死ねよ池沼性欲豚
393:風と木の名無しさん
10/04/11 08:12:14 JasGm+fB0
>>381
＞勝手に自分の事を言われてるんだと勘違いして度々絡んでくる方がおかしい。
それは逆では？
極めて一般的な解決策を言ってるだけの意見に
「そんなのは身勝手」「自己弁護・正当化に利用している」として
「隠さないＤＱＮ腐女子側からの意見」としてる人がいるから噛みあわないのでは？
例に上げられているＤＱＮ腐を自分まで批判されているとして「弁護している意見」
などここにはないと思う。
＞行為 を批判してるのに
＞具体的な解決策（見なければいいだけ）を主張されても
「そういう奴はＤＱＮでＦＡ（ＤＱＮ行為はＤＱＮであるに同意して批判してない人間はいない
その上で）、通報かスルー汁」に対し
「２chで叩け」とか「スルーしろと言うのがおかしい」という、ＤＱＮを排除したいあまりに
ズレてしまっている意見があれば
「２chで言うよりアマゾンに備わってるシステムを利用すればいい」
「荒らしはスルーするのが基本」という話が続いて当然では？
＞隠す隠さないの問題じゃないと逆ギレすんのもおかしい。
実際「隠す隠さないの問題じゃないレベルのＤＱＮだろう」という意見は
（それが正しいかどうかはおいておくとしても）別に逆ギレではないでしょ？
>>388
読んだ上で言ってるよ
394:風と木の名無しさん
10/04/11 08:44:50 J+gfiicW0
>>393
「こういう行為は迷惑だ」と話てるのに「スルー」という解決策を提示されても
「そういう話じゃないんだけど」となると言ってるんだけどな。
つか、393のような解決策も一つの手段ではあると思うけど、
腐話が明確なルールとして禁止されてる場所はネット上にはあんまり無い。
２ちゃんだって他板で腐話したからといって、ルール違反では無いから、
スルーで解決する場合もあれば、解決せずにスレが腐女子に乗っ取られるって事もある。
そういう経験をしてる人にとってはそういう解決策はあんまり意味無いんじゃない？
395:風と木の名無しさん
10/04/11 11:11:29 aQAJ4B0uO
この話801板でやった方がよくないか？
396:風と木の名無しさん
10/04/11 11:53:53 JasGm+fB0
>>394
だから問題にされてるＤＱＮ行為は「迷惑だ」で意見は一致しているわけでは？
さらに、ここのスレは「画期的な迷惑トラブル解決策を考えるスレ」でないからこそ
ごく一般的な解決方法を示しただけで流されてるのに
「具体的な解決策を主張されても」「そんな解決案じゃ意味が無い」と言うのこそ意味なくない？
＞２ちゃんだって他板で腐話したからといって、ルール違反では無いから
いや、そこが腐話する場所でなければ削除対象だよ。
少なくとも今の話題で例に出されているような「スレッド崩壊に至るほどの過度のホモ話」ならば
「過度な性的妄想、スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合
利用者の会話を妨害する連続投稿」などに該当するので削除対象。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
＞同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
＞連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。（中略）
＞スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
もちろん最終的な判断を下すのは削除人なので、個人が「これはスレ違いの腐話だ」と感じたものが全て削除される保証は
無いけれど、削除基準を見るかぎり現状の２ちゃんルールでも充分削除依頼はできると思う。
で、この削除基準じゃ不充分だと思うのなら、現状にそった基準に変えてもらうよう運営に訴えかければよいことなんでは？
そういった「意味のある具体的解決策」をさらに突っ込んで話しあいたいなら>>391の言うように
「腐女子のマナー問題スレ」とした方が良いのかもしれないけど。
397:風と木の名無しさん
10/04/11 11:55:15 Ibk3KVO/0
全レス長文の粘着婆が、あっちでは相手にされなくなって今度はこっちで頑張ってるのかｗ
ちらほら指摘もあるみたいだけど、こいつP2使った長文自演もするから超うざいよ
こいつに住み着かれたら、しばらくスレストして放っておいて、相手にされなくなったと
自分で思ってもらわないとどこまでも居座るよ
捨て身でかまってあげる勇者さんはほどほどにｗ 既にこのスレも死亡判定でたに等しいし
398:風と木の名無しさん
10/04/11 12:09:41 J+gfiicW0
何言ってるんだろうこの人。
ここは一般的な解決策を提示するスレでも無いでしょ。
話題の流れで出るならまだしも、「これは迷惑だ」→「スルーしろ」としつこく提示するもんでも無いし、
「スルーできない人はネットに向いて無い」みたいな
極端な論調もあるから「開き直り」という指摘も出るんじゃないの？
399:風と木の名無しさん
10/04/11 12:33:57 42fuIvohP
>>394
そもそもその迷惑行為と腐女子であるから
ということをイコールにしてるからだめなんだよ
腐女子だからこその行動ならまだしも
その行動は腐女子以外でもやってるから
それは腐女子の問題ではないって言われてるわけ
腐女子だからを免罪符にしたところでそれは根本の話ではないから
文句言ったところで解決しないって言われてるわけ
400:風と木の名無しさん
10/04/11 12:41:35 eVHBaARR0
開き直りも何も、バカはどこにでもいるから許せないならバカに遭わない
対策するしかないんじゃないの？って話だと思うんだけど…。
隠す隠さないって問題ですらないような話だし。
一緒に「ひどいよね」って言えばいいの？
でも腐女子を隠すか隠さないかと、匿名でネットで好き勝手やるってことって
繋がらない気がするんだけど。
腐妄想を相応しくない場所で垂れ流しにしてても、その人個人が特定でき
ないのだからリアルでも、ハンドルネームなどで個体識別可能な場でも隠し
ていればその人は「腐女子を隠してる」ってことになるんじゃないのかな。
そして家族や友人や恋人などに腐女子を隠していない（場合によっては同僚
などにも隠してはいないとか）人でも、「そういう趣味のある人間だ」ということを
隠してないだけで、興味のない人に向けてや相応しくない場ではそういう話を
しない場合、彼女は「腐女子趣味を隠している」ことになるの？
401:風と木の名無しさん
10/04/11 13:05:59 J+gfiicW0
>>399
801関係ない場所で801話するのは腐女子だけ。
（全ての腐女子がそうだとは誰も言って無い）
喫煙者のマナーや迷惑行為としてポイ捨ての話をしてるのに、
喫煙者だからこその行動では無いとは言わないでしょ。
しかも誰も解決してくれと言って無いのに
解決策を出してくる人がいるから噛み合ってないと言ってるんだけど？
402:風と木の名無しさん
10/04/11 13:48:29 42fuIvohP
>>401
要は問題の切り崩しなんだよ
君は腐女子だからBLだからで思考が止まってる。
問題ってのは根本がどこにあるのか考えるべきなんだよ
つまりBLだから腐女子だからではなく、
その話題をその場所で出す事はどんな問題があるのか、
何故そういう事が起こるのかを考えないとダメって話
腐女子だからで思考停止したらただの叩きたがりで終わっちゃうし、
文句言って溜飲を下げて終わりになる。
だったらチラ裏なり叩きスレなりヲチスレなりでやってればいい話なわけ
たとえばタバコが他のポイ捨てと同視されないのは
煙の問題もあるし、火がついたままなら火事の問題もある。
ニコチンの関係もあるのかな。下水に捨てられるとニコチンが溶け出して～とかあるかもしんない。
そういうことね
タバコのポイ捨てが問題→だから喫煙者はダメ
ではなく、何故タバコのポイ捨てが問題になるのか、なぜタバコをポイ捨てするのか、対処法は何かあるか、
そういう話をしないとって話ね
あとここ、隠すか隠さないかってスレであって、よそで主張するアホは対象外だと思うよ
主張する事と隠さない事はまったく別の話
スレ違いの問題を腐女子の問題とするのは私は問題の混同だと思う
403:風と木の名無しさん
10/04/11 13:56:00 0zQsQk+dO
ひょっとして、婦女子との付き合いしかないから婦女子のDQNしか知らない。
よって一般人との付き合いはない。
だから一般論を話しても通じないのかな？
404:風と木の名無しさん
10/04/11 14:06:59 42fuIvohP
たとえばpixivでプロフィールに腐女子ですと書き、
作品は健全とBLごっちゃだったとする。
健全には作品タグ、BLにはカプ名タグと腐向けタグをロックしてた場合、
これは隠してるわけじゃないから隠してない人となる。
では健全には作品タグ、BLには作品タグと腐向けタグをロックしてた場合はどうか。
とか、そういう話ならわかるけど、
ここで出るいわゆる「隠さない腐女子」って
大抵厨行為をする腐女子であって、
それはここで扱う話題じゃねぇだろって言われてるわけ
問題の主体は腐女子ではなく厨行動の方だからね
主張したり他人に押し付ける事と、
自分の身分はこうですよと公開してるだけの人は別だと思うよ。
隠さない＝他人に主張しまくる事ではないよ。
隠さない＝自分の手の内を公開するというだけであって、
わざわざ他人のテリトリーに入り込んで自分の主張をする人は
腐女子云々以前にそういう人間性なんだよ。
腐女子の中でもAB固定サイトでBCの素晴らしさを説くヤツはいるし
ミステリースキーの中で時代劇のよさを説くアホもいるかもしれない
漫画好きな人たちの輪に入り込んで、「活字を読め！だからキサマラはアホなのだ！」と
他人を見下す人もいるかもしれない。
でも、それはそいつが所属するモノに問題があるのではなく、
そいつ本人に問題があるだけ。
そこらへんをごっちゃにするのはダメだよ
一般のスレで腐萌えを話す人は単なるスレチ。
その話題をする場所は他にあるのでそっちでしてね。
っていって誘導するのが普通であり、それ以外の問題ではないわけ。
405:風と木の名無しさん
10/04/11 14:08:04 J+gfiicW0
>>402
ここの>>1が「腐女子であることを押し出すようなオープンな風潮」を問題にしてるんだから
アピールする腐女子についてどう思うかって話じゃないの？
つか、タバコじゃなくても、○○高校の生徒がコンビニの前で溜まってるのが迷惑という話でも同じ。
ちゃんと理解して欲しいのは、「○○は迷惑だ」と言ってる人に
「そんなもん放っておけ」と言っても意味が無いの。
問題を解決したいとは言って無いの。
「うざいねー」って雑談を学級会にしようとしても意味が無いって言ってるの。
わかる？
わからないならこれ以上、私にレスしなくていいから。
406:風と木の名無しさん
10/04/11 14:46:06 eVHBaARR0
レスしなくていいって言われちゃったから安価はつけずに呟いておく。
そもそも「隠すべきなのか隠さないべきなのか」ってのがこのスレの話題なんだよね？
スレ違い場違いなことをする奴はうざいねってことと腐女子を隠すか隠さないかとの
間にどんな関係があんのかマジにわからんわけですよ。
「腐女子であること」をオープンに押し出すってことと、「腐的な話題（萌え語りや性的
妄想など）」をオープンに押し出すってことは違うよね？
「俺実はドMなんだよね、女王様タイプの娘とか好きだなｗ」って言う男性と、相手構わず
具体的なSMプレイの内容や妄想を語りまくる男性とでは周りの見る目も全然違う。
ガンオタだってことを隠さない男性は多いけど、誰彼構わずガンダムの話を押しつけて
その素晴らしさを語りまくるタイプの人とは違う。別にガンオタであることそのものは悪い
ことじゃないし今時恥ずかしいことでもないけど、後者タイプは嫌われる。
スレ違い場違い問題は腐女子だから、ドMだから、ガンオタだから、それを隠していない
から、って部分が問題なんじゃなくて、時と場所と相手に対する配慮の有無の問題だと
思うよ。
407:風と木の名無しさん
10/04/11 14:54:02 kGMOuTdtO
「～べきか？」というスレタイで「どう思う？」という問題提議をされてるんだから議論スレだろう。
愚痴ならチラシの裏に書いてろ。
408:風と木の名無しさん
10/04/11 15:04:46 Jn1OwEgN0
ID:eVHBaARR0
少し落ち着いた方がいいよｗ
＞隠さない＝他人に主張しまくる事ではないよ。
405の言う通り、このスレは「他人に主張しまくる傾向をどう思う？」って趣旨だから
他所でアピールするような腐女子をどう思うか個々が好き勝手に書くスレ。
腐女子である事をアピールするのと、所構わず腐話をする事は違うけど、
それを含めて腐女子アピールという解釈も間違いでは無いよ。
もともと板違い気味の曖昧なスレなんだし、
迷惑腐の問題を切り離して純粋に隠す隠さないだけの話がしたいなら
相談所で提案して別のスレを立ててやるべき。
迷惑腐と隠さない腐の話を混同されるのが嫌なら（何度も一緒にしてないとも言われてるが）スルーした方がいい。
他人に考えを改めろと言うより、自分がスキルを身につけないとネットに向いて無いらしいから。
409:風と木の名無しさん
10/04/11 15:10:36 aQAJ4B0uO
あぁここ801板だったのか同人板かと思った
腐女子しかいないはずだし友達や伴侶、恋人その他の関係の人に隠すか告げるかの話だと思ったよ
しかも正解なんて無いだろうから軽い相談談笑なんだろと
マナーについて語りたい人いそうだけどこういうスレもうなかったっけ？
410:風と木の名無しさん
10/04/11 15:31:20 eVHBaARR0
>>408
混同されるのが「嫌」なんじゃなくて「違う話じゃないの？」って疑問なだけだし、
２回書いただけで落ち着けと言われるとは思わなかったなｗ
とりあえず言いたいことは了解。
411:風と木の名無しさん
10/04/11 15:38:13 Jn1OwEgN0
レスの数じゃなくて人のレスちゃんと読もうよって事なんだけどね。
412:風と木の名無しさん
10/04/11 15:41:49 42fuIvohP
>>408
それならもうスレタイを「他所で腐女子アピールする人について」とかにしたら？
あとニコ動限定ならその趣旨のスレは既にある
ニコニコ動画で自重しない腐女子について 2
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
413:風と木の名無しさん
10/04/11 15:48:11 Jn1OwEgN0
>>412
それは私に言われてもなぁ。
自分が勘違いしたからスレタイ変えろって言われても…。
私は特にスレタイ変更の必要性を感じないし、
このスレも専ブラのタブにあるから暇な時に見てるくらいで
あっても無くてもいいスレだからｗ
414:風と木の名無しさん
10/04/11 15:59:01 kGMOuTdtO
>>413
ああ自ら「スレ違いの話を延々して開き直ってスレを乗っとる迷惑腐」を体現しているのかｗ
これだから腐は（笑）って言ってあげれば満足するのかな？
415:風と木の名無しさん
10/04/11 16:07:21 Jn1OwEgN0
>>414
日本語読めない人なのかな？
416:風と木の名無しさん
10/04/11 16:16:19 J+gfiicW0
私は迷惑腐の話はスレ違いじゃないと思うけど
迷惑腐の話がスレ違いだと言うなら801板では無くオタク板に移動すれば？
801板での腐女子議論自体が板違いと何度も指摘されてるんだから。
人の事は言えないけど、自分も含めてここで腐女子議論してるのも
場違いの話題をする迷惑腐だね。
417:風と木の名無しさん
10/04/11 16:21:07 kGMOuTdtO
てかもう「隠すべきかどうか」は「TPO次第」で結論出てるし
後は迷惑腐のマナーについての愚痴を言いたいだけらしいから
次からはマナースレにスレタイを変えた方がいいだろうね。
その方が>>413みたいな奴もやり易いだろう。
418:風と木の名無しさん
10/04/11 16:27:35 J+gfiicW0
>>417
つか>>413は無くてもいいって言ってるのに
何でスレタイ変えてまで続けようって提案してるの？
419:風と木の名無しさん
10/04/11 16:37:08 kGMOuTdtO
スレタイも読まない、>>1の一文すら勝手に「オープン→他人に主張しまくる」と読み替えてる、どの板にあるのかすら把握してない、専ブラに入ってるだけで暇潰しに見てるだけとわざわざ主張する
こんな連中ばかりだから確かにない方がいいなｗ
マナーについて話したい奴がマナースレ立てれば良いだけだし。てか前スレ前々スレからなくて良いって言われてるのに延々このループだけどね。
420:風と木の名無しさん
10/04/11 16:43:11 J+gfiicW0
>>419みたいに自分は正しいんだと思い込んでる奴がいるのもなｗ
このスレにいつまでも執着してるのは馬鹿なんだと気付いたから
まあいいか。
421:風と木の名無しさん
10/04/11 16:48:18 kGMOuTdtO
>>418
>>413は「あっても無くてもいい」んだから存続したって良いわけじゃんｗ
存続するなら、っていう提案だから別にどちらでも>>413には無関係だろ。
422:風と木の名無しさん
10/04/11 16:57:28 J+gfiicW0
自分が続けたくてしょうがないって素直に言えばいいのにｗ
423:風と木の名無しさん
10/04/11 17:02:04 HZMxg5xQO
隠さない長文議論ｽｷｰ(複数端末持ち)の人ははっきり言えばいいのに。
私の若い頃は伏せ字なんて無かったし、伏せなくてもなんの問題もなかったのに、
ネット世代の若手腐女子に酷く叩かれてとてもとても傷ついた。このスレの
隠すべき派は伏せ字強制予備軍ではないかと危惧しているため、逐一反論している。
今後はスレ内容を変更してこのテーマについて議論していきたい。って。
424:風と木の名無しさん
10/04/11 17:09:12 hDjsw/yg0
それでこのスレはどうなるの？
愚痴こぼすだけのスレなの？討論するスレなの？
425:風と木の名無しさん
10/04/11 17:56:41 jXnD1gZb0
迷惑腐叩きスレに決まってるだろう
426:風と木の名無しさん
10/04/11 18:11:28 kGMOuTdtO
特に討論は必要ないらしい
427:風と木の名無しさん
10/04/11 23:54:50 JasGm+fB0
なんかスレが進んでてびっくりしたｗ
そんなわけで遅レスになっちゃったけど>>398
しつこくも何も>>393で述べたようなちょっとズレた意見を言う人がいるから
普通のやり方を示しただけなんだけれど。
ここは解決方法を考えるスレではないが
スレ違いの腐話は削除してもらえないと思いこんでた人には普通に参考になるはずでは？
>>424
今までどおりで良いんでは？
続けたい人はここで続ければいいし、他板に移動したい人は移動すればいいし。
マナー論を詳しくやりたい人は、他の人も言ってるように別スレたてた方が
いいかもしれない気はする。
428:風と木の名無しさん
10/04/12 00:11:53 HG/T69Bi0
参考になるかなぁ。
そもそもスレ違いの腐話が削除されたケースがあるの？
ＧＬの解釈で理論上は可能と言ってるだけのような気がするし、
現実的に考えてそんなものまで削除してる余裕は無いんじゃないかな。
というか、その手の人が現れて該当レスを削除して欲しい人なんているのかな。
他板で腐話してる人がそれを理由に規制されたらというなら分かるけど
そういうケースも無いしなぁ。
このスレを今までどおりでというのは賛成。
けど、マナースレ立てるのはこの板じゃ無理なのでは？
マナー論を唱える人が板のマナーも守れずじゃ意味無いしね。
429:風と木の名無しさん
10/04/12 09:25:56 zlIQdYjO0
腐話が嫌で他のスレを立てた話なら良く聞くけどね
「嫌なら見るな」「スルーしろ」の行き着く先が「スレの分裂」なんだよね
でもってその避難先もいつの間にか腐女子が占領しはじめて、
けっきょく腐話以外の話ができるところはなくなってしまうというパターン
430:風と木の名無しさん
10/04/12 12:12:45 JZs8VcQ10
>腐話以外の話ができるところはなくなってしまう
ここは飛躍があって、特定の物を目にするのも嫌だという本人の性格の問題でもある。
ネタバレだったり、嫌いな芸能人だったり、特定の物を見たくないという感情が爆発するような人に
みんなが譲らなければならないわけではないしね。
431:風と木の名無しさん
10/04/12 12:18:00 E0lH4Qbq0
そういう個人の性格のせいで「できるところはなくなってしまう」だけという意味ね。
本当に「できるところはなくなってしまう」わけではない。
こういうのは自業自得な面があって、いろんな人が出入りする場所に
私が嫌なものは見せないでといった要求を突きつけて占有を試みたけど
要求に従ってもらえなかったというだけ。
432:風と木の名無しさん
10/04/12 15:31:22 zlIQdYjO0
だから腐女子は嫌われるの典型的なパターンだな
433:風と木の名無しさん
10/04/12 19:30:46 k3jcTj2wO
>>429
そのジャンルはそんなに執拗に腐話を振る厨が湧くジャンルなの？
それとも腐以外の話が圧倒されるほど腐人口の多いジャンルなのか？
434:風と木の名無しさん
10/04/12 23:22:23 zZDAsEUFO
ＫＹ腐女子が腐レスする
―住民が大人ばかりならスルーで収拾する壁―
→他の腐女子が反応する
→スレ本来の流れを無視した会話が始まる
→そこに反応して第三の腐女子が会話に加わる
→腐女子どもが連鎖的に盛り上がる
→元の住民のうち、ライトな住民が呆れてスレを見なくなる
→ライト層がいなくなって、普通のレスに対する反応が減る
→腐女子のレスが大半を占める
→住民同士のレスが困難になる
→残っていた住民も出て行く
→腐女子だけ残る
このパターンでの「腐話以外はできなくなる」なら見かける
普通のレスには貴重な情報もあるから、それがなくなったり、やっぱり瞬間的に盛り上がっただけで
レスが常にある訳じゃないから時間が経つにつれ腐女子も減って結局廃れてdat落ち
腐女子が他の餌場を求めて去った後に新スレが立つも元の賑わいには戻らない、ってスレは幾つか見た
435:風と木の名無しさん
10/04/12 23:29:46 pjlxVQKD0
スルーしたり避難所に移動したりするのは解決法のひとつだけど
この場合の「嫌なら見るな」は暴論だね
迷惑行為に開き直ってる子供の言い訳にしかならない
場違いな書き込みをしていることを正当化出来る理由にはならないよ
こういうことを客観的に見れないから
痛い腐女子を擁護しているように誤解されるんじゃないの？