10/02/07 15:07:40 2yX4CYIe0
>>326
>>294できれいにまとめられてるよ
１コンビで１スレは本来ルール違反だが、現在勢いがあって
総合で語ると総合の迷惑、といいう場合は除外、で
今回はオードリーが該当だろうと言われている
少年誌スレでは看板作品が同様に扱われている
どちらも勢いが落ちたら総合に戻るのが筋
無論、他ジャンルにも適用されるルールだから
現状で表に出ていないだけで、適用されるべきジャンルは多々ある
たまたま今回、ウンナンスレの移行に伴って芸人ジャンルが例示されてるだけ
>>325
今回は事前アナウンスなしで大混乱した案件が持ち込まれただけで、
ウンナンスレが自然に移行してればこの議論自体なかっただろうね
潤滑に稼働していて、問題が表面に出ないというだけで
ルールとしてはグレーな運用されてるジャンルは多々あるんだから
330:風と木の名無しさん
10/02/07 15:08:34 CUCE9dJU0
>>327
過疎？
オードリー以外の芸人スレが過疎に見えるのか？
そっちの方がびっくりだよ。
331:風と木の名無しさん
10/02/07 15:08:56 SAnC4fSr0
>>327
＞勢いのある作品は単独スレ立って、過疎ったら総合へ戻るとか
いや、これは芸人関連も同じくそうしてきてるよ。
DTなんかはもとは単独→松本周辺→スレ落ちて総合→再び勢いが出て単独、
って流れだったと記憶する。上にも出てた吉本中堅が総合へ統合された例もある。
だから芸人ジャンル全体を貶めるような言い方はやめてほしいな。
＞他ジャンルも当然そうするんですよね！？とか今更言われても
＞まさかだろ！と言いたいのはこっちだ
全てのジャンルに精通してるのでなければ、芸人以外にも微妙なマイルールで
やっているジャンルが無いとは言い切れないんじゃない？
まあちょっと頭冷やしておくれ。過度に芸人ジャンルをフルボッコするのは逆効果だし。
332:風と木の名無しさん
10/02/07 15:11:26 2yX4CYIe0
>>328
リロードしてなかった、ごめん
統合対象となる過疎の度合いについては、
案内所へ持ち込まれる都度判断されてるから
一概に基準を定める事はできないよ
保守ばかりで伸びてるスレは、使い切るのが早くても過疎
荒らしが入って空転してるスレは問題外
案内所では、そのスレの状態を見る＋スレ住人の意見聞いて判断してる
部外者には過疎ってるように見えても、ジャンルスレ住人が需要を語って
もっともだと思われれば、さっくりスレ立ってるよ
333:風と木の名無しさん
10/02/07 15:11:49 c6f4tGDtP
>>327
納得してる人は最初から素直に移動してると思うから
ここに来る必要もないので住人代表とは思わないでほしい
個人的には>>324の意見が冷静で的確だと思います
334:風と木の名無しさん
10/02/07 15:13:34 8xo5ejR70
>>329
何かその言い方だとウンナンスレだけが悪いみたいじゃないか。
335:風と木の名無しさん
10/02/07 15:16:04 2yX4CYIe0
>>333
了解
所詮ジャンル内事情は、ジャンル外住人にはわからないし
芸能は芸能、芸人は芸人でルール立てするのが一番だと思うんだ
あまりにも板の実情とかけはなれたルールだと待ったがかかるが
芸人も過疎ったら統合でちゃんと回ってるという事だし、
どう住み分けるか、芸人スレ住人同士で議論してうまくまとめてくれれば
案内所としては特に言う事はないよ
コンビスレについても、いま統合すると総合スレに迷惑がかかる、と
きちんと説明があるならジャンル外からとやかく言う事じゃない
ただし、長く続いてるから過疎っても統合しない、というのは
他ジャンルが黙っていないからちょっと諦めてくれ
336:風と木の名無しさん
10/02/07 15:17:13 2yX4CYIe0
>>334
言い方が悪かったならあやまるが、当該スレに含むところはないよ
今回のとっかかりになった、って言っただけ
ジャンル外の案内所住人が口出すとまとまるものもまとまらないだろうし
連レスもうざいからそろそろ撤退するね
話し合い頑張ってね
337:風と木の名無しさん
10/02/07 15:19:07 xJ9zhvgp0
散々口出しといて今更ｗ
無責任すぎる。
338:風と木の名無しさん
10/02/07 15:23:26 mDc2ij53O
>>335
長く続いているのに、という理由で過疎スレが統合渋ったりとかは特にないよ
落ちたみたい→総合に合流、残念だね
という感じ
今、総合に戻りにくいとレスしているのは
主にまだ勢いが残るオリラジスレあたりの人かなと思う
339:風と木の名無しさん
10/02/07 15:25:13 5c1Ye/6BO
自分は芸人１コンビを１作品と捉えてローカルルール抵触ややカプ乱立とは
思っていなかったからこの流れにびっくりだよ
音楽系に動きがない以上やっぱり芸人が槍玉にあげられている感が否めないな
容量の問題が本当ならばもっと板全体に声をかけなきゃおかしくないか？
漫画は分母が大きいことを踏まえても例えばせめて｢週刊飛翔総合スレ｣みたいな
雑誌単位でも良いから立てて、回転が良くない作品スレに統合アナウンスをして
呼び掛けるというような動きもないし
他スレの攻撃になっちゃうから具体名はあげないけど最近でも１スレを消費
するのにゆうに１年以上かかっていた非芸人系のスレが総合に統合なんて
話もなく新スレがたってる
容量なら容量とこれからの対応も含めて客観的な説明がほしい
340:風と木の名無しさん
10/02/07 15:26:18 XOMFStwt0
需要があり住人がいて、ちゃんとスレを使い切っているのにも関わらず
次スレのを立てる時に一つジャンルスレの存続に関わるような統廃合を推し進めるほど
容量が火急の事態になっているわけではないだろうに。
【大】和歌囃子たんで抜いていいかな【鳥】
ドロップで801
****アタシんちの男子で801****
ガンパレードで801
★誰か僕の小説を作ってくれたまえ・2作目★
【８月１日】今日は８０１の日【限定スレ】
必殺仕事人2009で801
【怪物】裏沢キャラで８０１【冥王】
Leaf、AQUAPLUSで801
稲中卓球部で801
ドラマ銭ゲバで８０１
【TW】ルーンの子供たち関連で801【4Leaf】
ちりとてちんで801 第九席
「メイちゃんの執事」ドラマ版専用
BLコミックはすべて成年指定にするべきだとおもうの
FOXとひろゆきのBL本製作所
【イクラ】２５年後の磯野家で８０１【タラヲ】
オードリーの二人好きすぎてヤバい
台風18号総攻め、秋雨前線総受け
守護キャラ！で801
↑
他にもあるけど、中途半端にレス付けるから削除依頼が通らなくなっていたり
1000まで使い切らずに放置されてるスレをなんとかした方が
容量のためにはよほどスッキリする。
341:風と木の名無しさん
10/02/07 15:34:38 MyFz8qkw0
>>340
それはどういう基準で抽出したんだ？
普段ドラマスレの住人なんだけど、やや過疎ってるけどまっとうなスレもあれば
総合スレに相談なく立ってるスレもあるな
おそらくたいていのスレは次スレはないとおもうけど、ドラマは再放送や続編で
再加速することもあるしな…
342:風と木の名無しさん
10/02/07 15:37:07 Gk4x2WOsO
容量に余裕があるなら
このまま様子見じゃだめなの？
343:風と木の名無しさん
10/02/07 15:39:11 QogVA/4L0
なんでこうなることが分かってたはずなのに
芸人スレの人たちに議論中におしえてあげなかったんだろう
ウッチャンのスレ見てみたけどあそこにに移動を貼った人って
レスが950超えるまでだまってずーと監視していて
950過ぎたらいきなり貼ってるみたい
悪意があったとしか思えないよ・・・正直気持ち悪い
344:風と木の名無しさん
10/02/07 15:42:52 2CD3mUtA0
上記スレざっと読んだ。
芸人特有のジャンル事情を話してほしいということなので説明します。
そもそも芸人ジャンル＝一つの作品スレと
芸人ジャンル＝漫画総合スレと捉えてる人で問題になってる気がしますが、
芸人ジャンル→作品と違い、全員が情報を共有してるわけでなく、会話が錯綜しやすい
ため、全てを統合すると話が共有できず、スレが需要よりも過疎る可能性が大きくなります。
ワンピで言うなら、料理人受けと剣豪受けは趣向が違うだけで
同じ情報を共有し、同じ作品のファンなので同作品スレでも各ＣＰを語りやすいですが、
芸人スレだと、ＴＶという大きい媒体で話をしてるから全く話が噛み合いません。
少年漫画（マガジンサンデー）・少女漫画をひっくるめて話しているような感じです。（全体の人口が比べて圧倒的に少ないだけで）
アニメスレや少女漫画スレで、ある一定以上レスがつく作品は個別スレが立ちやすいのと一緒だと考えてもらえば分かると思います。
また、これはジャンルの恥なのですが、
本尊の職業上、各コンビファンで争うことが多く、
一定以上レスがつくと他コンビから攻撃され、レスが続きにくい（話しにくい）という特色があります。
今の個別スレが統合されると、話しにくい上煙たがられ、加えてもう一度出にくい（話し合いもウザがられることが多い）
という状態になるのが予想されます。
数値的根拠を表せということなので、
これは個人の意見になりますが、１．０以下のスレは統合・それ以外は存続といった形にしてはもらえないでしょうか？
１.0以上の勢いがあるスレを統合しても近い内論争になることは見えていますし、
加えて一定以上の需要のあるスレは残存しておくべきだと考えます。
とにかく、作品スレ＝芸人スレor個別スレ＝カプスレ ではないということを伝えたかったです。
345:風と木の名無しさん
10/02/07 15:43:38 mhTtn6KeO
一度に複数の議題を１つのスレで扱うと混乱するよ。
346:風と木の名無しさん
10/02/07 15:49:46 c6f4tGDtP
>>340
その中の大鳥関係スレは荒らしが嫌がらせに立てたものなんで
他のとは少し色合いが違うと見た方がいいと思う
ナマモノに付く荒らしはかなり強烈なので今回一部の人が
過敏になってしまってるんだろうね
347:風と木の名無しさん
10/02/07 16:41:34 55NyYjR10
自分は避難所にだけ単独スレがあるジャンル者なんだが
>>344の言ってる話は的を得てると思う
本尊の数も多ければそれぞれに信者がいるので
ひとつのジャンルとしてまとめるのは難しいし、不必要に混乱を招く
348:風と木の名無しさん
10/02/07 17:10:08 NCz7XSkBP
統合ではなく移動はダメなの？
ジャンルの仲の悪さはわかったんだけど
それなら余計にこれから先も単独スレが立ちやすい＆立てたら戻らない状況なわけで
単独スレは移動、窓口として総合、ってのがすっきりしてないか？
349:sage
10/02/07 17:13:12 zPtukul+0
でも、芸人の単独スレって10スレくらいなんだよね？
これって多いかな？
そこから議論するべきじゃないのかな。
350:風と木の名無しさん
10/02/07 17:14:04 zPtukul+0
sageまちがえました…すみません
351:風と木の名無しさん
10/02/07 17:14:23 5c1Ye/6BO
>>348
移動の必要性がそもそもあるのかな？
容量の問題と言っても具体的なレスはないしカプ個別スレのローカルルールが
芸人のコンビ（グループ）に適用されるかは不明瞭なままだよ
352:風と木の名無しさん
10/02/07 17:19:34 tu3buC+w0
統合スレであまりにも話題続きすぎ→単独スレ
ってのはもちろんそうなんだけど
過疎ったら統合してるわけで…
仲が悪いから分かれているわけじゃないと思うんだけど
話題続きすぎの時に「自重しろ」とか追い出される過程の言い争いはあるけど
それをもってして、他より軽率に単独立ててるとか、過疎っても統合拒んでるとか
そういうことはないよ
何度も言うようだけど
353:風と木の名無しさん
10/02/07 17:29:57 BVQXd1OX0
>>344
タイトル間・ナンバリング間などの争いが激しくて、自重しろどころか
「○○信者うざい」「××の話題は荒れるからここですんな」みたいな喧嘩に
しょっちゅうなってたジャンルにいたことあるけど
こんなに仲悪いんだから単独スレ立てろなんて言う人ほとんどいなかったし
いたらいたでアホかと一蹴されてたな
自分達の自治能力、自浄能力がないからって理由はあまりに筋違いなんじゃない？
354:風と木の名無しさん
10/02/07 17:36:14 MNvg6JsbO
>353
344はそういう事が言いたいんじゃないと思うが
355:344
10/02/07 17:38:58 2CD3mUtA0
>353
文章の書き方が悪かったみたいですが、
追い出される形でスレが立った経緯はありません。
どの個別スレも、一定以上の需要があり成り立っています。
言いたかったのは、統合されると
・一定以上のレスが続けにくい＝萌え話が続行不可
・一度統合されると話し合いの場も設けにくい
ということです。
以上のことから、勢いが低いスレはともかく、勢いが一定以上あるスレは残しておいてほしいのですが。
356:風と木の名無しさん
10/02/07 17:47:03 BVQXd1OX0
いや、だから他コンビファンから攻撃される、話が続けにくい状況を
所与のものとして考えるんじゃなくてさ
その現状をどうにかしようという発想にはならないの？
そんなの住人が努力してスレの空気変えていけばいいことだと思うんだけど
357:風と木の名無しさん
10/02/07 17:52:19 6QanYvmJ0
過去色んな芸人個別スレがあったけど続かなければ
住人も納得して自然に総合に戻るなり、場所を移すなりの流れがあった上で
未だに存続してるスレはそれなりに需要があるわけだしこのままでもいいのでは
毎度過疎って落ちるのにしつこくスレ立ててるとかならどうかと思うけど
芸人の個別スレが約10ってそんなに多いのかな
各々の勢いはアレでも、↑の住人を一気に統合となるとそれはそれで大変そうだね
容量の問題ならそんな事言ってられないだろうけど
仮に容量云々だとしたら芸人スレのみならず板全体で考える事だと思うしなぁ
ココ最近むやみに芸人個別スレ乱立が酷いとかでもない気がするし
そもそも発端のレッシアスレは一応解決してるなら、とりあえず現状維持ではダメなのか
358:風と木の名無しさん
10/02/07 18:00:56 M0Vi9im0O
>>344
全くその通り。
芸人スレが多いとは思わない。
現状維持で良いと思う。
359:風と木の名無しさん
10/02/07 18:02:14 MNvg6JsbO
>356
正直、それが出来るなら最初からやってる
芸人のアンチっていうのは本当に説明しようがないくらい凄いんだ
だからこの場合はアンチ云々をさておくとして
芸人スレは元から勢いなくなったスレは総合スレへ統合の流れはやってるんだし
オードリー以外でもある程度の勢いがある芸人スレは残させてくれっていうのが
芸人スレ存続希望派のほとんどの意見じゃないのかな？
それで、オードリー以外は全部統合しろっていうから
じゃあ、客観的な基準は何処ですか？って訊いても返って来ないよね？
見落としてたら申し訳ないが
360:風と木の名無しさん
10/02/07 18:08:52 /Bz9cE5S0
>>359
同感だな。現状維持で良いと思う。
361:風と木の名無しさん
10/02/07 18:11:47 SAnC4fSr0
>>359
オードリー以外は全部統合、というのは極端な意見だと思うぜよ。
自分も発言してたんだが、全てを統合というのでなく何か巧いこと
住み分けできるように区分けしてみちゃどうか、という意見もあるよ。
例としてテレビと舞台に分けるとか、世代で分けるとか。これは難しそうだけど。
要は現状それほど勢いの無い個別スレが多いように見えるから、
ちょっと減らしてみちゃどうかって話なんで。
そんで、芸人スレの人たちが納得できるようなスレ分けの仕方があれば
提案してもらいたいと思う。
ただ、今「ほんとにスレ多いかな」って話にもなってきてるから
そこから見直さないといけないね。他ジャンルとも比較しながら。
362:風と木の名無しさん
10/02/07 18:17:00 VoMyDG360
機能してるかどうか別として改めて数えた。抜けあったらすまん
・【お笑い】ｹﾞ仁ｿ総合二十【芸人】
・【裏方】野猿スレ５【貴憲】
・【茶部】アンタッチャブル Part5
・くりぃむしちゅーで801 九杯目
・【８０１】ナイナイpart10
・ライセンスで８０１
・NONSTYLEで801 2
・【下町】ダウンタウン Part18
・オリエンタルラジオで801＊part35
・朝バナナダイエットで801 その１
・【Mr.ｱﾝﾆｭｲ】ウッチャン総合スレ10【家村くん】
・オ ー ド リ ー で801 part31
・【大】和歌囃子たんで抜いていいかな【鳥】
・オードリーの二人好きすぎてヤバい
↓こちらは趣向がちがうかもだけど
・■新★笑点で８０１★座布団１枚目■
・ドリフで801
まずこれ以上は増やしたくは無いわな。
363:風と木の名無しさん
10/02/07 18:18:32 55NyYjR10
事務所・番組・年代＝掲載雑誌
コンビ＝作家
ジャンル者の自分はこんな感覚だった
善元は芸人の数自体が多いし、他事務所との絡み＜事務所内だから
事務所総合がある方が混乱を招かないかな、と思う
番組についての萌えだとここの垣根を飛び越える必要があるけど
それは今日見たテレビスレで、っていうのはスレ違いになるの？
364:風と木の名無しさん
10/02/07 18:19:30 55NyYjR10
>>362
ライセンスは善元の避難所にもスレがある
365:風と木の名無しさん
10/02/07 18:27:44 iR0sgt81O
芸人スレの人間だけど、
さっきから出てる基本は総合スレで単独はしたらばで、の何が嫌なの？
これの具体的な反対意見はまだ出てなかったよね。
総合スレは芸歴や事務所で分けるかはとりあえず置いといて
単独はオードリー以外はしたらばでいいんじゃないかな
366:風と木の名無しさん
10/02/07 18:32:12 55NyYjR10
>>365
したらばなら統合関係なく個別に作ればいいんだろうけど
そこに誘導することが、ジャンル的にOKなのかどうかもあるよね
実際したらばと単独両方あるところはテンプレ誘導してる？
367:風と木の名無しさん
10/02/07 18:38:18 WZI06Mbr0
>>362
多いな、と単純に思ったけど
・【大】和歌囃子たんで抜いていいかな【鳥】
・オードリーの二人好きすぎてヤバい
この２つは完全に荒しの立てたスレだと思うので除外出来るから
既に移動したウッチャンスレはそもそもロカルルール違反と判断して残り10スレだね
（野猿を入れるのはちょっと微妙だけど、とんねるず周辺としたらやっぱりお笑いだし）
この数を許容出来ないとは言えないけど、これ以上増やしたくないにもやっぱり同意だな
こうなってくると個人的には問題点は、それを全て避難所で立てるのでは何故いけないの？
と言う一点に尽きる気がする
総合スレに合流出来ないスレの住人が、それぞれ避難所にスレをもつのは
わりと普通の801板の流れだと思うんだけど
368:風と木の名無しさん
10/02/07 18:41:31 MNvg6JsbO
>362
野猿は音楽スレで笑点って番組スレじゃないの？
>365
避難所って何処でやるの？
新しく作るの？
今の吉本を使うのなら管理人さんに訊いた？
369:風と木の名無しさん
10/02/07 18:48:35 Dbu9J5ks0
>>367
ウッチャンスレは、スレタイが「ウッチャンナンチャン」だったらそのままでも
よかったということ？それだけでローカルルール違反扱いしてたの？
テンプレや内容を全く見ずに、違反だと言ってたのか…。
370:風と木の名無しさん
10/02/07 18:50:34 55NyYjR10
>>369
受け限定のようなテンプレだったからじゃないの？
371:風と木の名無しさん
10/02/07 18:52:10 WZI06Mbr0
>>369
ウッチャンスレはテンプレで「ウッチャン受け以外の話題は改行必須」が
ローカルルールにひっかかるんだと判断されたんだと思うよ
これだと基本的にウッチャン受けスレじゃないか
372:風と木の名無しさん
10/02/07 18:54:38 JgzlOnMqO
いや、コンビスレ＝キャラスレでローカルルール違反？という点もあると思うよ。
373:風と木の名無しさん
10/02/07 18:55:05 iR0sgt81O
>>365
吉本避難所の管理人さんにも聞かなきゃだけど、基本は新しく作った方がいいだろうね
今あるコンビスレ別にしたらば借りるのと
芸人避難所として借りて、そこに各コンビスレ立てるのとどっちがいいんだろう
374:風と木の名無しさん
10/02/07 18:55:25 Dbu9J5ks0
受け限定じゃないよ。注意書きと改行して書くことになってた。
禁止にもしてないし、禁止でもない。
他スレでもよくある「コンビ外」と書いて改行と同じようなもんで、
スレ内が揉めない為のルールでしょ。
375:風と木の名無しさん
10/02/07 18:56:37 iR0sgt81O
すまん、>>365じゃくて>>368だった
376:風と木の名無しさん
10/02/07 18:59:08 GR/mStkMO
>>362で上がってるスレ
下2つは荒らしが立てたものだし、
野猿スレを芸人スレ扱いは無茶過ぎない？
ライセンススレは避難所の存在知らない人が勝手に立てたもので稼働はしてない
アンタスレも現状のままだと消える運命かな？
それ以外は個人的には残ってても問題無いかなと思う
あとライセンススレの例もあるけど、
誘導ちゃんと出来ないと、無駄なスレ乱立に繋がるよね
現状芸人総合では避難所は各自探してって状態だけど、
検索避けもあるから探すの難しいし
377:風と木の名無しさん
10/02/07 19:00:31 tu3buC+w0
コンビ単独スレはルール違反ということなら当然皆従うと思う
それだとスレの勢い関係なく、全コンビ避難所行きがいいと思うけど。
けど、ルール違反でもなく、乱立してるわけでもなく、
過疎ったら統合という自治もあってやってきたのに、「全部統合が無理なら避難所でなぜだめなの？」ってのは
いきなり芸人関連スレだけに突きつけるには強引過ぎると思う…
378:風と木の名無しさん
10/02/07 19:03:32 DF4a/+B6O
空気を読まずにすみません、
せつこが兄に質問するスレはもう数字板にはないのでしょうか？
379:風と木の名無しさん
10/02/07 19:04:17 jQasQ73p0
今北
とりあえずコンビはカプスレじゃないって言うけど、
ぶっちゃけメインで扱う人数の話だと思うんだよね
メインキャラ2,3人の為だけにスレ1本は贅沢すぎ
380:風と木の名無しさん
10/02/07 19:07:08 MyFz8qkw0
>>378
1/28に、980越えで落ちたみたいだね。
次スレはまだ立っていない模様。
381:風と木の名無しさん
10/02/07 19:07:54 iR0sgt81O
さっきから「芸人だけに」って言ってる人が何人もいるけど
だから別に芸人だけに言ってる訳じゃないでしょうに
たまたま１番最初に話題になったのが芸人ジャンルだったってだけで
正直ジャンル人口の割にはスレ多いと思うし
ルールなきゃ従えないって、ルールがなくてもここは2chなんだから空気読むのも大事だと思う
382:風と木の名無しさん
10/02/07 19:09:45 COdAhW+p0
もともとはレッドシアタースレを立てるか否かって話から
芸人系スレ多すぎるって批判が入ってこんな感じになってるっぽいんだけど
（個人的にはレッドシアター系はいらないと思う。）
勢いあまってコンビスレを単独スレみたいにとらえて、
こんなのしたらばでやれっていうのは、なんか芸人系圧迫したいだけに感じてしまう。
今までの歴史もあるのに･･････。
コンビがタイトルになっていても、コンビ内のみでやってるわけじゃなくて
他のタレントを絡ませたりもしてるんだよ。
383:風と木の名無しさん
10/02/07 19:12:32 BWAAmXut0
歌手で、コンビでもない単独スレのガクトスレなんかはどういう位置付けなんだろ
芸人に限って議論されてるけどなんで他の生は一緒に議論できないの？
384:風と木の名無しさん
10/02/07 19:14:00 jQasQ73p0
>>377
ごく一部のキャラクター限定スレだからね
たとえばものごっつー過疎ってるブリーチスレはアレでも多分
100人超えてる人数扱うスレだし
何度も言ってるけど、とりあえず一旦総合と話し合いなさい
次スレ立てず一旦統合するか、避難所・難民に立てなさい
その上でなお必要だと思うならもう一度来なさい
これを受け入れられないならちゃんとした弁論をすること
あいつがいいのに私がダメなんてずるいずるい！はall却下
>>382
他のタレントからませてるならその絡ませてる先と統合できるでしょ
同じキャラでスレ何本も持ってるとかマジで贅沢すぎ
あと歴史云々はまったく無関係
その言葉はいい加減封印しなさい
>>383
歌手総合スレなんてあんの？
385:風と木の名無しさん
10/02/07 19:15:01 uNkBNa180
そもそも非難所有りきで考えることに納得行かない
鯨人スレは別に多くない
386:風と木の名無しさん
10/02/07 19:16:53 55NyYjR10
>>384
芸人はあくまでジャンルの括りじゃないのか？
387:風と木の名無しさん
10/02/07 19:17:01 BWAAmXut0
>>384
＞歌手総合スレなんてあんの？
今からでも作れば良いじゃない
単独個別スレが多すぎが問題になってるんなら芸人だけに限らずでしょ
歌手だっていくつかあるんだから
388:風と木の名無しさん
10/02/07 19:17:01 jQasQ73p0
>>385
多いかどうかの問題より私は扱う人数の問題だと思う
メインで話すキャラ数名の為に1本は贅沢
受けA・Bの為にスレ一本なんて普通はありえない
それは相手が100人いようが同じ
389:風と木の名無しさん
10/02/07 19:17:28 55NyYjR10
>>384
あ、あと歌手総合はないけど邦楽総合はあるよ
そこから派生した単独スレもいくつかある
390:風と木の名無しさん
10/02/07 19:17:28 MyFz8qkw0
>>384
邦楽スレあるよ
391:風と木の名無しさん
10/02/07 19:18:37 lOgscZv/O
>>384
何でそんな命令口調？何様なの？
392:風と木の名無しさん
10/02/07 19:19:10 55NyYjR10
>>388
ナマモノジャンル者が異端なのかもしれないが
そこでありえないと言われたら歩み寄ることもできないな
393:風と木の名無しさん
10/02/07 19:19:36 iR0sgt81O
>>385
申し訳ないが多いと思うよ
394:風と木の名無しさん
10/02/07 19:20:11 ajDzVFENO
>>379
コンビ２人だけじゃなくて
俳優とそのコンビの受けなどあるんですよ｡
395:風と木の名無しさん
10/02/07 19:22:19 SAnC4fSr0
歌手はビジュアル系バンド総合スレもあるね。
396:風と木の名無しさん
10/02/07 19:23:16 HjIpeNZgO
追い付いた。
ナマモノ全部引っくるめての「個人名・グループ名スレ禁止」ってなら納得できると思う。
たまたま最初に芸人スレの話になってるってことだけど
これはナマモノジャンル全体に関わってローカルルール変更という
とても大きなことだと思うよ。
したらば反対の理由だけど
それは「今まで需要があればおｋだと思ってた単独スレが立てられない」という
極端な話、権利の剥奪なわけだから
その理由として「スレ乱立」はそうでもないし
「単独ｶﾌﾟスレだ」はそんな意識なかった（意識統一するなら話し合いが必要）し
「したらばじゃダメなの？」は、いやここじゃダメなの？今まで良かったじゃんってなる。
そりゃしたらば行けってならそれでも構わないけど
今まで普通だったナマモノとしてのルールが変わるわけなんで
これはローカルルールの変更として話し合ってもらいたいです。
397:風と木の名無しさん
10/02/07 19:23:19 DF4a/+B6O
>>380
回答ありがとうございました。
398:風と木の名無しさん
10/02/07 19:23:22 c6f4tGDtP
扱う人数だけに括って考えるとジャンル性質上芸人と歌手の単独スレは
どんなに需要あっても成り立たなくなるよ
登場人物が何人もいる中のカプではなく最初から数人しか登場人物がいないんだから
単純に現時点で一定以上の勢いのあるスレは存続で問題無いと思うんだけど
399:風と木の名無しさん
10/02/07 19:23:31 uNkBNa180
>>384
実際ずるいのになんでall却下なんだよ
それこそ勝手だろうが
歴史云々もなんで封印せにゃならんのだ
細々と良い雰囲気で何年も特に迷惑かけずに続いてるスレだって多いんだ
400:風と木の名無しさん
10/02/07 19:26:33 8xo5ejR70
さっき気になって音楽系の個別ｽﾚ(グループ・周辺含む)を数えてみた。
邦楽・洋楽ごっちゃだけど最低でも20以上はあった。
これは分母が大きいけどどうなんだろうか…
401:風と木の名無しさん
10/02/07 19:28:27 BWAAmXut0
歌手のことになるとなんで今まで芸人のことで議論してした人たちは口を濁すんだろ
ガクトスレはB'ｚスレはどうなるの
スレ存続の一定以上の勢いはおｋの基準はなんなの
402:風と木の名無しさん
10/02/07 19:28:44 jQasQ73p0
>>392
あのね。普通の作品スレはみんなそうやってるのよ
BASARAスレなんてちょっとＡの話題が続く→でてけ→じゃB→お前も出てけ
で今避難所には10個以上のキャラのスレが全部単独でそれぞれたってんのよ
ゲーム作品でシリーズ最新作の発売直後その作品で埋まりそうだからってスレ立てたけど
そこは801板じゃなくて難民に立てたのよ
今は亡き格ゲスレはMUGENの話題をしたいって話が出たときに
格ゲ関連をこれ以上増やすわけにも行かないし、
ニコ動系ももうたくさん立ってるからこれ以上はよくないってことで
これも難民に立ててんのよ
ちなみに格ゲスレは現在マイナーゲームスレに統合ね
普通はそうやってみんな立てるときに板に気を使ってんの
なのに芸人は「ごく一部の人数専属スレだけど長く続いてるんだからイヤイヤ！！」ってのはね
そういう色々我慢してる人たちからしたら「ナニソレ」なわけよ
801板のことを考えた上でそれでも801板に立てたいって言うならわかるわけ
でも君らは常に自分のことばっかりで他人を指差してだから私もいいでしょ！
ってのは正直見苦しいとしか言いようがないわけ
理解してほしいなら理解してもらえる態度をまず心がけようよ
>>490
この話が終わったらその話しても良いんじゃない？
403:風と木の名無しさん
10/02/07 19:29:14 55NyYjR10
>>400
それはそれ、これはこれで片付けられるんじゃないだろうか
ただ、このまま行くと各ジャンルスレでこの流れが進む気がするよ
404:風と木の名無しさん
10/02/07 19:30:12 JraeuFFE0
芸人スレ関係終わったら邦楽の人達にいいに行けばいいじゃない
405:風と木の名無しさん
10/02/07 19:30:46 BWAAmXut0
歌手だって同じ生モノなんだから一緒に議論すれば良いと思うけど
406:風と木の名無しさん
10/02/07 19:31:03 55NyYjR10
>>402
いやごめん、自分は避難所在住の人間なんで
したらば立てる、で話がまとまるならなら全然ありなんだ
ただ誘導がうまく行く方法を探したいだけ
407:風と木の名無しさん
10/02/07 19:32:41 ajDzVFENO
芸人が移動なら生物全般一緒に移動しないと納得できない人多いと思う
408:風と木の名無しさん
10/02/07 19:32:45 HjIpeNZgO
>>404
それで納得するんだろうか
自分たちのいないところで決まったことを
そのまま適応するなんて横暴だと思う
409:風と木の名無しさん
10/02/07 19:33:13 WZI06Mbr0
芸人だけじゃなく、邦楽含む板全部にも適用されるの前提で話してます
今の時点で明確な線引きが決まってないから適用しようがないだけでは？
410:風と木の名無しさん
10/02/07 19:33:27 55NyYjR10
あと、>>402の書き込みも十分「うちはうちは」になってるから
注意した方がいいと思うよ。
ジャンルにはジャンルなりの事情があるのは承知だけどね
411:風と木の名無しさん
10/02/07 19:33:57 SAnC4fSr0
>>402
芸人ジャンルが全く板のことを考えてないような口ぶりだけど、それは違うよん。
事実外部にたくさん避難所があるわけで、個別スレが立つにはそれなりの理由が
あったわけさ。その時は凄く需要が高かったとかね。
んで現状それをどうするか、という話をしてるとこなんだから、
一方的に断罪するような言い方はおやめんさい。
412:風と木の名無しさん
10/02/07 19:35:17 iq1nPDZl0
>>399
あっちはいいのになんで、ずるい、では子供が駄々捏ねてるみたいなもんだから
ここにいるジャンル外の人間にもその理由が納得できるようにきちんとした説明を
してください、ってことなんだよ。感情論ではなくてね
あと今やり玉に挙がってるのが芸人なだけで、芸人ジャンルだけをどうこうとか
追い出したいという訳ではない。他にもこのジャンル過疎ってるのにスレ多くね？とか
気になるのがあったら今の問題がある程度片付いてから俎上に上げればいい
芸人スレに比べて云々ではなく、芸人スレで単独カプスレ的と言われて問題に
なったけど、こっちのジャンルはどうだろう、という形でね
当たり前だけど、ここにさらに別のジャンルについて、まで話を拡大したら
まとまるものもまとまらんよ
413:風と木の名無しさん
10/02/07 19:36:46 ajDzVFENO
>>412
話そらさないでくださいよ｡それじゃ誰も納得しません
414:風と木の名無しさん
10/02/07 19:36:59 fp1Wr3XW0
大阪のおばちゃんが路駐で取り締まられる時みたいだよね。
「あの人かて停めてるやないの！なんでうちだけ！」って。
415:風と木の名無しさん
10/02/07 19:37:10 BWAAmXut0
>>409
いや実際今の流れで見てると芸人だけが全面に押し出されてるでしょ？
現に芸人スレのことが片付いてから歌手のことはやれば良いなんて言う人がいるんだから
なぜ芸人も歌手も生モノとして同時に議論できないのかと
416:風と木の名無しさん
10/02/07 19:38:32 Qa0YYazu0
何年も続いているスレを潰すより
雑談系の糞スレ乱立を
抑制する方法を考えた方が
よっぽど板の容量にやさしいと思うのだが
417:風と木の名無しさん
10/02/07 19:38:47 55NyYjR10
仮にこのまま大鳥以外がしたらば行きになったとして
AがなったんだからBもそうするべき、っていう流れになるのは目に見えてる
それがナマだけで済むとも思えない
だから、もしこの流れのまま進むのなら
今きちんと明確なルールを作らないといけない
418:風と木の名無しさん
10/02/07 19:39:19 8Qto9rWj0
>>416
話そらさないでくださいよ｡それじゃ誰も納得しません
419:風と木の名無しさん
10/02/07 19:39:37 QShxUPiw0
同時に議論したいなら、関係スレ全部にアナウンスしておいでよ。
420:風と木の名無しさん
10/02/07 19:40:39 55NyYjR10
>>415
ナマだけの問題でもないはずなんだけど
ナマ以外の住人はそこだけが問題だと思ってるように見える
登場人物の数だけで語られてたらたまらんよ
421:風と木の名無しさん
10/02/07 19:41:36 jQasQ73p0
801板は元々過疎スレが延々続いたり、板違いのスレが延々続いたりしやすい場所なのよ
でもね、それらは時折ふと目に付いて手を加えられることがある
スピード違反は見つからなきゃつかまらないけど、だからって長く見つからなかったからって
スピード違反が合法になるわけじゃないのよ
スピード違反はスピード違反なんだから
みつかりゃつかまります
ただそれだけのこと
過去にも吐き捨て系が増えすぎて全部排除された過去もあります
それこそ勢いがあって40スレとか続いたようなスレもね
別に統合や排除を進めるのは今回だけじゃないです
>>411
その事情を説明してる人っているの？＜個別スレが立つにはそれなりの理由が
ひたすらに「歴史が～」「ずっとよかったのに」「あっちはああなのにずるい！」
しか見てないと思うんだけど
というか、ここであそこがあるのにずるいって言う前に
統合先とまず話し合いなさいって言ってるんだけどね
話し合った上で残るなら私はそれでもいいと思うよ
もっともそれでも2、3人の為に1スレは絶対にどう言い訳しようが贅沢だと思うけどね
422:風と木の名無しさん
10/02/07 19:42:13 Qa0YYazu0
テンプレに周辺スレと書いてあって内容も周辺スレなのに
単独カプ的だとお取り潰しの対象にあげつらうのは
まったくおかしいことだと思う
萌えの母体が２、３人ってだけで違反とかさ
423:風と木の名無しさん
10/02/07 19:42:57 55NyYjR10
>>421
登場人物の人数にこだわるねえ
424:風と木の名無しさん
10/02/07 19:43:26 SAnC4fSr0
>>412
>あっちはいいのになんで、ずるい、では子供が駄々捏ねてるみたいなもんだから
>ここにいるジャンル外の人間にもその理由が納得できるようにきちんとした説明を
この理屈なら、尚更他ジャンルにも今それをしてもらうべきなんじゃないかな。
そうでなければ芸人ジャンル弾圧と思われても仕方ないかも。
芸人が終われば音楽ジャンルへ、というのでは二度手間にもなるし、
芸人の結論がその他ナマモノへの前例になるというのでは尚更じゃない？
425:風と木の名無しさん
10/02/07 19:43:50 JraeuFFE0
>>408
確かにそうなんだけど、ややこしくなるじゃん
今は芸人の話と考えてるから、じゃだめかなぁ
ここで邦楽の人達が入ってきたら、立場がごちゃごちゃになってわけわかんなくなりそうだなぁと思った
426:風と木の名無しさん
10/02/07 19:45:12 5Cg7R3AC0
漫画やアニメやゲームや小説も801対象になる男キャラが2、3人しかいないものもある。
あと、板容量の圧迫が事実なら運営に板容量を増やしてもらうとか
新板を要望するとかの話が先じゃないの。
もう一ジャンルの話ではなくなってきているし、ローカルルールスレに
移動すべきでは。
427:風と木の名無しさん
10/02/07 19:45:44 2yX4CYIe0
まず大元の総合ありきで、勢いがあるものは単独で
ローカルルールに触れるような細分化は避難所で
総合一本じゃ収集がつかない場合、大まかに割ったスレを何本か立てる
じゃ運営不可能なのか？
漫画なら漫画全般、各少年誌、勢いがある看板作品で
上記のように運営しているのに
芸能だけそうできない理由がわからんのだが…
別に現行スレで勢いがあるものまで統合しろと言ってるわけじゃなし、
これ以上乱立させないよう、ジャンル住人同士話し合って
漫画なら各少年誌に該当するスレを幾つか立てたら？
単独を幾つ立てるかは総合で話し合う体勢を作ったら？
って言われてるだけなのに
いつまでも他ジャンルは、他芸能は、ってやってるから
デモデモダッテ扱いされてるんじゃないか？
芸能全般まで話を拡大して一定基準作っても別に構わないが、
それだと芸人ジャンル特有の事情が全く加味されなくて
かえって芸人ジャンルにとって不利な結果になるかもしれんが、いいの？
芸人の枠組み内で、ジャンル住人が納得のいく落としどころを探るなら
他ジャンル住人は何も口出ししないんだが。
428:風と木の名無しさん
10/02/07 19:45:53 c6f4tGDtP
ジャンル問わず板にある傍から見て単カプだと思われるスレの中で
明らかに勢いの落ちてるスレを一旦整理するって形になれば平等なのかもしれないけど
物凄い大仕事になりそうだな
429:風と木の名無しさん
10/02/07 19:46:19 8xo5ejR70
>>408
ウッチャン総合はその状態になった。
スレ終了手前になっていきなり決定事項のようにスレ終了して統合してくださいとなって
みんな訳も分からず、何だコレ？？？だった。
で今の状態。
ナマモノスレのルール作るんなら関連ｽﾚに情報伝達され議論されなきゃだめだと思うよ。
430:風と木の名無しさん
10/02/07 19:46:51 Qa0YYazu0
>>425
どこのジャンルも同じルールで決めていかないとおかしなことになるでしょう
共通ルールって奴ね
431:風と木の名無しさん
10/02/07 19:47:08 jQasQ73p0
>>423
そらそうだｗ
通常漫画・小説・アニメ・ゲーム、どれをとってもそんな少人数限定のスレなんてないからね
どこも何十人さまざまクロスする中でみんな窮屈な思いして雑居してるんだから
ナマは少人数おｋだけど、それらはダメ！
ってのはむしろ通んないでしょ
もしかしたら逆に「ナマがいいならウチだって！」ってなっちゃうかもしれないじゃん
この板は801萌えを吐き出すスレだけどキャラ板ではないからね
キャラ板みたいになってもらっても困る
801萌えとキャラが切り離せないのもわかるけどさ
>>426
君は現実が見えていない
容量増やしてもらうなんていうのはありえない
432:風と木の名無しさん
10/02/07 19:49:00 HjIpeNZgO
>>427
> まず大元の総合ありきで、勢いがあるものは単独で
> ローカルルールに触れるような細分化は避難所で
> 総合一本じゃ収集がつかない場合、大まかに割ったスレを何本か立てる
> じゃ運営不可能なのか？
いやできますよ
現行そのようにやっています
433:風と木の名無しさん
10/02/07 19:49:16 Qa0YYazu0
>>426
もし板を分けるなら801雑談と801で分けたら
ちょっとすっきりするんじゃないかと
434:風と木の名無しさん
10/02/07 19:49:17 SAnC4fSr0
>>421
ちゃんと説明されてますよん。>>160とかちゃんと見てちょうだいな。
個別スレが立つにはちゃんと理由があるので、単に「個別欲しい！スレ立てる！」ってな
身勝手で立ってるわけじゃないのよ。説明してるレスがあるのにそういう言い方しちゃイヤン。
435:風と木の名無しさん
10/02/07 19:50:09 BWAAmXut0
これ結局芸人だけで終わりそうな雰囲気だねｗ
歌手とか細かいしそう簡単にそうですかなんてすんなり移動したり統合したりできないんじゃない
芸人関係はご愁傷様ってとこか
436:風と木の名無しさん
10/02/07 19:50:28 SAnC4fSr0
>>427
>まず大元の総合ありきで、勢いがあるものは単独で
>ローカルルールに触れるような細分化は避難所で
>総合一本じゃ収集がつかない場合、大まかに割ったスレを何本か立てる
まさにそうしてきた現状が今なんじゃないのかなあ。
437:風と木の名無しさん
10/02/07 19:51:25 55NyYjR10
>>427
そうやってて、事実スレが再統合したりしてるのが現状だと思うんだけど
それでも単独スレの数が多すぎると言われてるわけで
ジャンル外の人から見てもわかるぐらい勢いがある単独スレ
＝大鳥のみは例外として、って流れになったから
ここまで話が大きくなってるんじゃないかと
438:風と木の名無しさん
10/02/07 19:52:31 jQasQ73p0
>>434
ｗｗｗ
求めてるのはそれじゃないのよ
「今」統合できない「理由」なわけ
それが分割の理由なら聞きたいと思ったんだけどね
逆に聞けば勢いが有るから分割なら分割先はしたらばでいいよね？
なんでしたらばじゃなくて801板なの？
439:風と木の名無しさん
10/02/07 19:52:50 ajDzVFENO
芸人世の中に何組いるか知ってる？何千何万って芸人がいるわけ
その中の数組が個別スレあるだけで何故多いと言われるのか分からん
440:風と木の名無しさん
10/02/07 19:54:04 55NyYjR10
>>435
槍玉に挙げられるだけ挙げられて、他はとりあえず現状維持、じゃね…
441:風と木の名無しさん
10/02/07 19:56:13 SAnC4fSr0
>>438
うん、だから元レス見てもらえばわかるけど、「それで現状どうするか」
に繋がる話をしようと私も言ってるでしょ。
つっかかるとこ間違ってるわよん。
私の意見としては、統合できるものは統合（世代やテレビ・舞台など）、
どうしても無理なら外部へ。っつースタンスね。
442:風と木の名無しさん
10/02/07 19:56:56 Gk4x2WOsO
>>431
の意見の人は
>>344をもう一度読んでほしい
443:風と木の名無しさん
10/02/07 19:57:24 Qa0YYazu0
>>431
色んな漫画の雑誌があって漫画やゲームはひとつの作品にいろんなキャラが出ている
芸人はそのうちのどれにあたるかというと漫画やゲームにあたると思うのだが
色んなTV番組やラジオや劇場の舞台があって（雑誌）
芸人が出ていて（漫画やゲームなどの作品）
他の芸人やタレントと共演したりプラベで接点がある（キャラ）
作品単独スレ＝芸人周辺スレととらえてみなさんスレに住んでいるし
それで自然だと思いますよ
だって芸人だからって全員接点があるわけではないし
全員同じ番組に出るとかありえないから
444:風と木の名無しさん
10/02/07 19:58:42 WZI06Mbr0
>>439
そんな言い方したら、それこそ漫画やアニメだって
何千何万と数があるよ
その中で数人に限定されるコンビカプスレを立ててる
ナマ者スレの非常識さが余計に強調されるだけだ
445:風と木の名無しさん
10/02/07 20:00:04 iq1nPDZl0
>>426
新板要望議論は先年あったけど、喧々諤々した上でぽしゃった
ナマ専用板とか作ってもらえないかなー、という声もあったけど
801事情を知らない運営にどう説明すんだよ、とか言われてた気がするが
446:風と木の名無しさん
10/02/07 20:01:15 ajDzVFENO
>>444
誰も漫画アニメの話はしてませんが｡
447:風と木の名無しさん
10/02/07 20:01:57 55NyYjR10
>>444
ジャンル者からすれば作品＝コンビだっていう考え方なのであって
カプ＝コンビって考え方じゃないんだよ
コンビカプスレっていう前提も確かに間違ってないけど
そこ前提で考えるから話が噛み合わないんかないの？
448:風と木の名無しさん
10/02/07 20:03:45 MyFz8qkw0
>>443
同じTV番組や舞台でも、二次になると
TVドラマ番組や舞台＝（漫画やゲームなどの作品）、になるんだけどね。
自分はドラマスレの住人だから、そこに違和感感じてしまうな。
ちなみに雑誌に当たるのが、「現行」「放送終了後」とかの区分かな。
449:風と木の名無しさん
10/02/07 20:03:49 xw4GEEAL0
一つの作品と芸人全体を同じ単位で考えるのは無理があるんじゃないかな
450:風と木の名無しさん
10/02/07 20:03:51 jQasQ73p0
>>443
出てる媒体じゃなくて語る対象で考えれば1人でしょ
君はその番組や舞台そのものを語りたいのか、
キャラ単品を語りたいのかどっち？
順番が逆なんだよ
芸人が出ていて（大ジャンル（芸人・漫画・ゲーム））
色んなTV番組やラジオや劇場の舞台があって（個別作品スレ）
他の芸人やタレントと共演したりプラベで接点がある（キャラ）
このうち許されるのは上二つまでが限界
一番下は完全に個別スレ
やりたきゃキャラ板池レベル
451:風と木の名無しさん
10/02/07 20:03:56 WZI06Mbr0
>>446
数の問題で語られたらそうなりますよ、っていう例提示しただけです
こんなに多いのにこれだけで多いなんて！っておかしいって意味
あと個別が絶対駄目だなんて、言ってる人いないと思うんだけどね
452:風と木の名無しさん
10/02/07 20:04:48 12qa/oBO0
コンビ名で立ってるスレが、カプスレのように見えてるのか。
話が噛み合わないはずだわ。
453:風と木の名無しさん
10/02/07 20:06:58 Qa0YYazu0
182 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 08:03:01 ID:Wydmw1eC0
NONSTYLEで801 2
1 ：風と木の名無しさん：2009/08/22(土) 21:18:12 ID:WtqCRUIs0
無形及び周辺に萌えるスレ
くりぃむしちゅーで801 九杯目
1 ：風と木の名無しさん：2009/12/23(水) 16:15:29 ID:qUhNrZqf0
お藁いコソビ「栗ぃ夢支柱」に萌えるスレです。
蟻植も植蟻もマターリ行きましょう。栗絡みなら他ゲイニソや番組関係もどうぞ。
オリエンタルラジオで801＊part35
1 ：風と木の名無しさん：2009/12/12(土) 18:16:00 ID:0PSAbXep0
・東洋および東洋絡み周辺CPで萌えるスレです。
・他CP批判は禁止。
タイトルはコンビ名だけど単独スレじゃないんだね
批判してる人たちはスレを確認してからしようよ
ちゃんと過去ログを読んでから議論に参加したほうがいいね
454:風と木の名無しさん
10/02/07 20:08:15 WqpKkMS20
つか今まで通りでいいじゃん
需要のないスレなんてその内落ちるんだから
ここで延々と議論してたって無意味だよ
455:風と木の名無しさん
10/02/07 20:08:32 MyFz8qkw0
コンビ＝キャラ、じゃないの？
456:風と木の名無しさん
10/02/07 20:08:41 jQasQ73p0
>>453
周辺って言ってる時点でメインが2名程度の実質キャラスレだよね？
Aたん単独スレとどうちがうの？
457:風と木の名無しさん
10/02/07 20:09:01 XoXjwssK0
>>451
総合に統合(大鳥は現状維持)して個別はしたらばにすればいいっていう意見は結局ここには個別立てちゃダメっていってるようなものだと思ってたんだけど違うのかな
458:風と木の名無しさん
10/02/07 20:09:01 JraeuFFE0
>>430
単独cpでスレ立てちゃだめって言われたから、邦楽もそれにのっとってそうして下さいって言えばいいんじゃない？
したらばのなにがいけないの
もししたらばに決定して管理するのが嫌だからやらないんだったら
毎日張り付く事はできないけど、管理人やる人いないならやろうか？
459:風と木の名無しさん
10/02/07 20:09:26 55NyYjR10
>>452
そうだと思う。
コンビAの●×○とコンビBの□×■は
おーーきな括りで言えば芸人ジャンルのカプではあるけど
同じ芸人ジャンル内の作品とかではない。そこを説明するのが難しい
460:風と木の名無しさん
10/02/07 20:09:59 ajDzVFENO
>>455
その考え方がおかしいんだって
人とキャラを一緒にするのが理解できない
461:風と木の名無しさん
10/02/07 20:11:09 tu3buC+w0
月刊マンガで登場する男キャラ数人の作品と
コンビで週6,7以上メディアに出てて、各番組で週100人以上とからむ芸人もいる
芸人全て＝BASARAやブリーチなどの作品1本
って前提で語って贅沢！ルール違反！てのは無理ありすぎるよ
462:風と木の名無しさん
10/02/07 20:11:28 SAnC4fSr0
>>455
んーナマモノを二次の基準に当てはめること自体無理があると思う。
二次と違い、ナマだと本編（番組とか）以外にもブログだのインタビューだの
いちいち動きがあるわけで、他者との絡みもそれこそ∞にあると思うんだ。
だから特別扱い汁！って訳じゃなくて、同じように考えるのは難しいんでないかと。
463:風と木の名無しさん
10/02/07 20:12:18 55NyYjR10
>>455
ジャンル者から見ればかなり違う
芸人者が全員大鳥好きって訳でもない
464:風と木の名無しさん
10/02/07 20:12:43 SAnC4fSr0
>>458
それなら、現時点で邦楽スレにも告知しないと、「知らないうちに決められた！」って
もめる原因になると思う。
465:風と木の名無しさん
10/02/07 20:13:09 JraeuFFE0
>>457
自分は芸人スレの住人だけど、他の人に単独スレだと言われたらしょうがないかなぁとおもってた
人それぞれの捉え方違うし
466:風と木の名無しさん
10/02/07 20:13:09 Qa0YYazu0
>>456
ループしてるけどあらためて
母体が２、３人はアウトならワットもビーズも駄目だよな
あらしのよるにも駄目
漫画アニメでも萌え対象の男が２、３人しかいない作品は違反
超新塾やプラン9は堂々と胸はって単独スレを立てられるw
複数人数いるところから抜き出して単独スレを立てるのは違反だけど
元々少ない場合は違反じゃないだろう
467:風と木の名無しさん
10/02/07 20:14:40 MyFz8qkw0
>>460
ドラマでは、キャラクターを演じているのは人間だけど…
まあ、中の人とキャラクターは確かに別だけどね。
でも、中の人ネタはここではやらないな。
468:風と木の名無しさん
10/02/07 20:16:43 COdAhW+p0
なんでそんなに芸人に粘着する人がいるんだろう･･･。
他ジャンルを著しく阻害するほどスレが立ってるわけでもないのに。
「自分とこは窮屈にやってるんだから、
そんなに人数が少ないなんてズルイ！」っていうの？
別に単独カプってわけでもないし、人数が少なめになるのは
系統が違うんだから当たり前のことじゃん。
それでもそんなに自ジャンル内で不満があるなら、
もうそれはそのジャンルの中の問題だし。
それとも単に芸人系潰したい人？
ただ、確かにオードリースレ見てきたら、
『コンビ外の話題は、どうしても投下したければ改行した上で書く』とあるね。
これは少し･･･ローカルルールに触れそうな単独カプ色が強い書き方かなぁ。
469:風と木の名無しさん
10/02/07 20:17:47 iR0sgt81O
なんか議論がごっちゃになってきたね
とりあえずさ、芸人総合スレに一旦持ち帰って芸人オタだけで一回話し合って結論出してから
またここで芸人萌え以外の人と調整じゃダメかな
芸人オタ内でも意見バラバラなのにそれ以外も含め意見を一つに統一なんて無理だよ
470:風と木の名無しさん
10/02/07 20:19:03 WZI06Mbr0
>>457
オードリー以外、って言い出したのはそもそも芸人スレ住人を名乗る方だったと思うけど
勢いがあるところはまとめるのが難しいから隔離的な意味で
実際、ここでも勢いがあるのをわけるのは、ある程度許容出来るけど
勢いがあるの線引きが明確に出来ないのが問題なんじゃないかな
ただスレの勢いが1.0以上ってのだと、荒らしや保守を繰り返しててもオッケーになってしまう
だから一律避難所でスレ作った方が問題ないんじゃないのーってなってるのが今の流れでは。
471:風と木の名無しさん
10/02/07 20:19:04 3u69Cyzv0
この話し合いのネタになったウッチャンスレは、どうやらぴんく難民にスレ立てすることで
落ち着いたようです。一応ご報告まで。
>469
自分もそう思う。
というか、元々芸人ヲタ自体が、「義元スレとか色々細分化しすぎてたのが嫌」って言い出して、
義元スレとかｹﾞ仁ｿスレとが統合したはず。まずそこで話し合った方がいいと思うよ。
472:風と木の名無しさん
10/02/07 20:19:08 tu3buC+w0
少人数はカプスレと大差ないからだめ、と言うことになるなら
それこそ大幅なローカルルール変更だし
ここの芸人スレ住人が納得すればそれでいい、あとは順次、なんて簡単なことじゃないよ
本当にそういう理論で統合を求めるなら、
もっと全体にアナウンスして話し合いしてからじゃないと決めちゃいけないんじゃないの？
466の
＞複数人数いるところから抜き出して単独スレを立てるのは違反だけど
＞元々少ない場合は違反じゃないだろう
が正しいと思うけど
473:風と木の名無しさん
10/02/07 20:22:34 jQasQ73p0
>>461
誰もそんな話しはしていない
芸人全て＝ゲーム・漫画・アニメと同じ区分け
>>462
ならなおさら外部で個別スレお勧め
そんなでかいなら801板で単独スレは無理
>>463
誰もそんな話しはしていない
>>466
ワットとかビーズとか超新塾やプラン9って言われてもわかんない
あらよるって今スレあるっけ？
＞漫画アニメでも萌え対象の男が２、３人しかいない作品は違反
目に付けば言われると思うよ。総合で出来ないの？って
474:風と木の名無しさん
10/02/07 20:27:53 2CD3mUtA0
芸人ジャンル者だが、>427で賛成
>まず大元の総合ありきで、勢いがあるものは単独で
>ローカルルールに触れるような細分化は避難所で
>総合一本じゃ収集がつかない場合、大まかに割ったスレを何本か立てる
現行で勢いのある（オードリー・ナインティナイン・ウッチャン・くりぃむしちゅー・ ダウンタウン・
オリエンタルラジオ・サンドウィッチマン・タカアンドトシ（1，0以上））
は現存し、それ以外（アンタッチャブル・笑点）は統合の流れでいいと思う
↑のオードリー以外の勢いのあるスレも統合という結論を出されたから混乱しただけで、
勢いの低いスレ統合になにも反対してるわけではない。
あと、ジャンルの納得を得るためにも、
スレの勢い低い→総合スレに統合 は他ジャンルにも適応してほしい。
作家個別スレは作家総合に、映画個別は映画総合に、小説個別は小説総合に。
各アニメスレはアニメ総合に、ネタスレはネタ総合に、有名人個別は芸能総合スレに。
それをしない限り、何故芸人スレだけ。という不満はつきまとう。
475:風と木の名無しさん
10/02/07 20:30:27 MNvg6JsbO
>473
WaTとB'zって書けば分かる？
それだと本当に芸人だけを追い出したいようにしか見えなくなるよ
476:風と木の名無しさん
10/02/07 20:30:47 Qa0YYazu0
>>474に賛成 ノｼ
477:風と木の名無しさん
10/02/07 20:31:06 R2x2fchE0
事情も知らない蓮舫みたいな仕分け好きの人が騒いでるだけだから
スルーして現状維持でいいんじゃない？
芸人スレはそれなりに理由があって現在のスレ数になっているのは
関係住人ならみんなわかってるし、今までもスレ立て相談とか過疎れば統合とか、
避難所移動とかを自然にやってきたんだから。
強制力があるわけでもないのに、ヒステリーみたいなのに付き合うことないよ。
478:風と木の名無しさん
10/02/07 20:31:23 xdf99VeKO
>>473
この人なんでこんな必死になってるの？
479:風と木の名無しさん
10/02/07 20:31:27 jQasQ73p0
芸人関連でも「今までも統合してきたよ！」ってとおり
他ジャンルだって統合してきたよ
漏れてるからって他人を非難するのはお門違い
あっちもやってる！っていうなら自分でヤレ
それがpink（2ch）のルール
自分でやる気がないなら他人に要求スンナって話
それを理解してない人がマジ多すぎ
480:風と木の名無しさん
10/02/07 20:31:50 2yX4CYIe0
>>469
>>471
確かにそうかも
芸人ジャンルとそれ以外で意見が対立してるだけなら摺り合わせ可能だが
芸人ジャンル側からの発言も意見バラバラだな
芸人ジャンルも他ジャンル同様普通に運営しているのなら
スレ総数については本来、案内所でどうこういう事じゃないんだ
ここまで話がこじれたのは、前スレで出ていた統廃合のガイドラインが
芸人諸スレでは全く告知されておらず、
スレ移行時になって寝耳に水な目にあったスレ住人が
テンパって案内所へ駆け込んできたのが発端なんだよな（>>60）
今にして思えば、何年続いたスレかはさて置いて
次スレの需要があり勢いがあるなら次スレ立てればいいのでは？
で済む話だったはずなんだが。
そもそも前スレで芸人スレの話題が出た時点で、
ジャンルスレに告知も事後報告もなかったってのが信じられん。
481:風と木の名無しさん
10/02/07 20:32:11 SAnC4fSr0
>>473
＞>>462
＞ならなおさら外部で個別スレお勧め
＞そんなでかいなら801板で単独スレは無理
これはナマモノ全体に801板から出てけ、と言うのと同義だよね？
さっきから思っていたが ID:jQasQ73p0、
あなたはどうも過激発言で煽っているようにしか見えない。
すまんがＮＧにさせて頂く。
482:風と木の名無しさん
10/02/07 20:32:34 jQasQ73p0
>>475
興味ないし
他にも有るって言うなら話持ってきてすればいいと思うよ
統合すりゃいいじゃんってスレはたくさん有るしたまに整理するのはいいことだと思うよ
483:風と木の名無しさん
10/02/07 20:34:08 ajDzVFENO
>>474
ウッチャンは移動したから７つはそのまま
後総合｡って事ですね
賛成です
484:風と木の名無しさん
10/02/07 20:34:41 55NyYjR10
>>482
ジャンル内の人間にしかわからない事情や状況を
「しらねーよ」で片付けられたら、終わる話も終わらない
485:風と木の名無しさん
10/02/07 20:34:53 BWAAmXut0
歌手関連、邦楽洋楽、抜けてるところもあるかもしれないけど、現在８０１にあるものを下に書いてみた（抜けているスレもあるかもしれない）
とりあえず分かりやすいものという意味で、俳優他半生は書いてない
ナマモノ扱ってるのは芸人だけじゃないしこの議論はもう芸人だけのものでもないと思う
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486:風と木の名無しさん
10/02/07 20:38:03 tu3buC+w0
というか最早「コンビやバンド単位の単独スレはルール違反！」と言ってるのも
ひとりくらいのようだから
474でいいんじゃないんでしょうか
要は今までどおりってことだけど。
過疎ったら統合に移動するなり自然消滅するなりして
ずっと乱立せずやってきたんだし
487:風と木の名無しさん
10/02/07 20:38:05 WZI06Mbr0
>>474
個人的には大体いいと思うけど、単独が立ってるスレを総合のテンプレに入れる事と
芸人総合、個別も全て検索にかかるようにしないと駄目じゃないかな
サンドイッチマンとかタカアンドトシとか、どこに案内すりゃいいのかわからんw
488:風と木の名無しさん
10/02/07 20:38:18 Gk4x2WOsO
>>474に賛成
489:風と木の名無しさん
10/02/07 20:41:15 4GHDTQMQ0
>>483
ウッチャンスレはあれ不本意な状態での移動だと思うよ
残り少ないスレでどう波風立たせずに存続していくか急遽決めたように見えたし
本当なら８０１板に残っていたかったのが本音じゃないのかな
戻ってきたいと思っても無碍にはできんわ
490:風と木の名無しさん
10/02/07 20:42:32 sRy1Z19N0
>>489
スレタイとテンプレをちょっと直して戻ってくればいいよ
491:風と木の名無しさん
10/02/07 20:46:48 2yX4CYIe0
>>487
それは是非やってもらいたいな
案内所では避難所まで把握しているわけじゃないから
ジャンル単位の窓口があれば、総合まで案内して
そこで誘導してもらってくれ、で済んでありがたいんだ
>>489
今回はごたごたがこじれて気の毒な事になったが、
ひと段落したあと、芸能総合へ差し戻してＯＫ出たら
案内所はとやかく言わないよ
カプ単体禁止のローカルルールに引っかかるか？って話が長引いてただけで、
芸人ジャンル総合で「スレタイはカプ単体のようだがカプ単体ではない、
このスレは勢いありすぎて単独立ててもらわないと困る」って話なら
ジャンル外からどうこういう事じゃないから
492:風と木の名無しさん
10/02/07 20:53:43 zGmJZJ8R0
芸人総合スレ住人の一人ですが、>>474に賛成
あと芸人ジャンルの人間で話し合うっていうのも賛成です。
専用スレの住人の中で過疎ってきたと感じたら
総合スレにもどることを視野に入れるようにすれば、
いつか過疎化してもダラダラ専用スレが続くって事はなくなるんじゃないでしょうか。
>>487サンドは総合スレに戻ってきてもいいんじゃないかと思うけど、
サンドスレの住人じゃないからなあ…
493:風と木の名無しさん
10/02/07 20:55:24 YUeofnGZO
>>474＋>>487に賛成
494:風と木の名無しさん
10/02/07 20:59:15 p+pPnNwY0
そもそもコンビ＝カプと考えて贅沢云々言ってるの一人だけじゃない
NGIDに入れて無視するのがいいんじゃないの？
歩み寄ったり相手事情を考慮する気皆無のようだし
生ジャンルの人間じゃないけど、生と二次では事情が全く違うし
スレも別に多くない、勢いがなくなれば自然に統合されてるし乱立してるわけでもない
総合スレも今はひとつだけで別に問題も起きてない
なんでこんなに騒いでるの？ 現状維持で問題ないんじゃないの？
495:風と木の名無しさん
10/02/07 21:00:24 SAnC4fSr0
>>474+>>487いいと思います。
それと、避難所をテンプレに入れるかどうかも話し合ってもらえたらいいかも。
隠れたいのか、オープンにしたいのか、それぞれ事情があるんじゃないかと。
あと問題点があるとすれば、
＞専用スレの住人の中で過疎ってきたと感じたら
＞総合スレにもどることを視野に入れるようにすれば
これ、実際個別スレ住人にしてみたらなかなか話し合わないと思う。
スレの勢いがある程度落ちたらそれを目安に話し合うことを
個別スレのテンプレにでも入れない限りは難しいんじゃないかなあ。
もちろん芸人に限らず、他のジャンルにも言えることだけど。
496:風と木の名無しさん
10/02/07 21:01:09 iq1nPDZl0
まとまりそうなのでこれだけ
芸人総合スレのテンプレに「伏字になってるスレはスレ立て案内で聞いてね」
みたいな一文があるのが気になるので
スレ内で案内できるようにお願いできないかな？
こっちに持ってこられても…と思うので
497:風と木の名無しさん
10/02/07 21:01:56 Lv+oEw9Y0
>>495
避難所にもいろいろあって、個別にルールがあるんです。
一律に外部からどうこう決めれるものじゃない。
498:風と木の名無しさん
10/02/07 21:03:14 jQasQ73p0
その二人がメインの実質キャラスレなのは事実じゃん
どうしてソレを理解できないんだろ
つかソレを理解しなきゃ同じことを延々繰り返すだけだと思うけどね
あと私はずっと「まず統合先と話し合ってからこっちおいで」ってずっと言ってるし
話し合った結果残るならそれでいいって言ってるよ
499:風と木の名無しさん
10/02/07 21:04:29 ajDzVFENO
>>498
はいはい｡そいつはすげぇや
500:風と木の名無しさん
10/02/07 21:06:00 SAnC4fSr0
>>497
うん、だからそれをどうするかって話。
こちらから誘導していいのか悪いのか、それをどう判断すればいいのか
少なくとも指針だけわかればいいかなと。
501:風と木の名無しさん
10/02/07 21:06:19 WZI06Mbr0
そもそも伏せで立てるのはローカルルール違反では？
個別スレを検索されたくないなら、避難所にするべきだと思う
801板に立てるなら、板のローカルルールは守ろうよ
502:風と木の名無しさん
10/02/07 21:15:21 ORkCvrGa0
>>494
そんな厨思考で大人板でやるなよ
503:風と木の名無しさん
10/02/07 21:21:46 2CD3mUtA0
ローカルルールは意味不明なタイトルのスレッド禁止であり、
伏字はローカル違反ではなかったはず
伏字/検索避けスレ読んできなよ
504:風と木の名無しさん
10/02/07 21:26:53 zGmJZJ8R0
>>495 やっぱ無理ですかねテンプレ化…。
いつか過疎った時どうするかを明文化するのは悪くないと思うんですわ。
「この専用スレが無くなったらどうすれば…」って不安が出た時に
「総合スレに戻ってくれば良いんだよ！」ってキッチリ決まってれば戻りやすいし、
「戻ってくるなよ」って意見は荒らしってことで片付けられるし。
505:風と木の名無しさん
10/02/07 21:27:01 jQasQ73p0
スレ探すときに検索できる範囲ならまぁ、おｋ
そうではなく初めから案内所使えレベルならまぁ、わかるようなのにしてくんさい
って感じかな
実際どんなスレタイかしらないけど
506:風と木の名無しさん
10/02/07 21:27:47 ajDzVFENO
タカトシのスレはどうなるの？
朝バナナダイエットで801
スレタイだけでタカトシとは分からないしね…
507:風と木の名無しさん
10/02/07 21:29:21 YttyQZ8c0
>>506
どうなるって、普通に次スレ立てるならそのときに変えれば？
508:風と木の名無しさん
10/02/07 21:33:22 iq1nPDZl0
伏字議論はそっちのスレでお願い
朝バナナは立て逃げされた放置スレの再利用だったんだっけか
というか総合スレで案内しちゃいけないんかな？
わざわざこっちで聞け、なんてスレ外部に持ってくるのはどうなんかと
思ったんだけど
509:風と木の名無しさん
10/02/07 22:01:55 WZI06Mbr0
ああ、スマン
伏せNGは確かにロカルルールじゃないね
でも実際問題探せないのは困るんだけどな
いやごめんこれは自分が探せなくて困った事があるだけなんだけどw
せめて総合のテンプレで案内出すとかは出来ないの？
今は他にあるとしか書かれてないよね？
サンドとか探せなかったけど、一体どんなのなんだ？
朝バナナは再利用で偶然見てたから知ってるけど
510:風と木の名無しさん
10/02/07 22:13:31 MNvg6JsbO
>509
サンドはピン難
サンドも結局Ｍ１取ったから色んな意味で当時の流れは凄かった
511:風と木の名無しさん
10/02/07 22:14:42 WZI06Mbr0
>>510
なるほど、ピン難か
それじゃ探し様がないわw
512:風と木の名無しさん
10/02/07 22:36:05 ejBlZ6o30
いま言われてる統合の話は、ローカルルールのような
ある程度の強制力がある話じゃないよね？
板全体としての傾向はこうだし、案内スレでもこういう話が出てるから、
該当しそうなスレの住人は、次スレを立てる際に考えてねってことでOK？
513:風と木の名無しさん
10/02/07 22:49:12 ajDzVFENO
>>512
OK。
514:風と木の名無しさん
10/02/08 00:46:44 sWEfFf4q0
歴史総合スレって前あったけどもう無し？
ピンポイントで、楚漢時代の中国スレとか建てたい…
515:風と木の名無しさん
10/02/08 00:51:13 O0IePovC0
歴史総合なくなっちゃって、今は日本史系しか残ってないんじゃないかな。
歴史総合はあってもいいような気がするんだけど
516:風と木の名無しさん
10/02/08 02:07:13 X9C55EUc0
>>102
すっかり流されてるようだけど気がつくかな？
【単位】抽象物萌え・２【概念】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ここじゃないだろうか
517:風と木の名無しさん
10/02/08 02:10:37 ckWZ0AsL0
ところで萎えスレの件はどうなったの？
スレ住人じゃないけど気になったので
518:風と木の名無しさん
10/02/08 02:25:10 cYdANVhv0
>>517
テンプレ微妙に変更に譲り合って決着
新テンプレは>>42
519:風と木の名無しさん
10/02/08 02:41:43 Pmtzzztq0
土日の間で特に新たな意見がなければ>>42で決定という感じだったから
とりあえずこれで萎えスレの方にもアナウンスして次スレから適用でいいんじゃないかな
520:風と木の名無しさん
10/02/08 02:54:51 kpCOVVed0
>>516
ありがとうございます！
皆さん大事な話し合いでお忙しいようなので機を見てまた質問しようと思ってました。
助かりました。
521:風と木の名無しさん
10/02/08 07:36:28 Ua7qP73IO
上の方でゲーム系は特に頑張ってるみたいなレスあったから
801板のゲーム関係のスレ数えてみたら、70スレくらいあるんだが…
（ジャンル外で括りが分からないから、パソ・海外・フリー・総合もカウントしてしまったが）
無理やり保守してる過疎スレもいくつもあったし
びっくりしちゃったよ
522:風と木の名無しさん
10/02/08 08:51:50 mBdW7HT+O
>521
気持ちは充分に分かるがそれくらいにしとけ
そこまでしたらいよいよ二次vs三次論争勃発して
間に挟まれた半生もどんどん辛くなるだけだよ
523:風と木の名無しさん
10/02/08 09:27:30 uTxnzQgBO
ゲームや漫画と芸人ってジャンルを同列と思い込んでるのがそもそも間違い
生の中の芸能ジャンルの中の芸人って言う極めて限られた小さなジャンルの話をしてるのに
ゲームはあーだ漫画はこーだって無茶苦茶が過ぎる
524:風と木の名無しさん
10/02/08 09:36:28 6rcdqh2J0
ゲーム系は基本的に発売直後が最高速度で
あとは落ちる一方が大体
基本的に発売直後で勢い出そう・プレイして盛り上がった勢いで立ててそのまま失速→過疎・放置
が多い
そういうとこは次スレには行かないよ。立ててもむなしいだけだしね
数えるなら2スレ以上進んでるところだけにしないと現状把握にはならない
525:風と木の名無しさん
10/02/08 11:20:41 /l7l7nm/0
偏見とイメージで語ってるようだから注釈すると
スレ勢いだけ見ると芸人は決してマイナーなジャンルではなく、
一定以上の勢いがないスレは二次と同じく自然と統合されること多いよ
526:風と木の名無しさん
10/02/08 12:54:12 J50QclubO
終わった話題の揚げ足をぐちぐち出すの止めようよ
同じ芸人ジャンル者として恥ずかしい
527:風と木の名無しさん
10/02/08 15:42:30 Ua7qP73IO
>>514
三国志萌え中華スレならあるが
そこで聞いてみては？
528:風と木の名無しさん
10/02/08 16:56:52 e0dJEixH0
>>525
勢いだけの話じゃないでしょ
いくら勢いがあったって同ジャンルからいくつもスレ立ててたら
それは非難される対象だ
良識あるジャンルはちゃんと避難所でやってる
529:風と木の名無しさん
10/02/08 17:22:40 mBdW7HT+O
>528
申し訳ないが、そこら辺の話は昨日の内にもう出てる。
530:風と木の名無しさん
10/02/08 18:54:37 M8qKV2jFO
今更槍杉DVDを手に入れた。
なにあの萌のかたまり、自分の中でHITしすぎてどう処理すればいいかわからんｗ
どっちに転がしてもおいしいです。
ありがとう脚本書いた人。
今の所荒れてるわけじゃないし、このままでもいいかなと自分も思う。
531:風と木の名無しさん
10/02/08 18:55:25 M8qKV2jFO
うわあああ誤爆
すいません、スルーでお願いしますorz
532:風と木の名無しさん
10/02/08 20:26:11 oq7mK2D30
このうっかりさんめｗ
殺伐してたのに和んだじゃないか。
533:風と木の名無しさん
10/02/08 21:12:19 2KzedVyv0
>>474+>>487+>>495+>>496
見たいな感じでまとまったのかな？
抜き出しまとめしてみる。
・現行で勢いのある（オードリー・ナインティナイン・ウッチャン・くりぃむしちゅー・ ダウンタウン・
オリエンタルラジオ・サンドウィッチマン・タカアンドトシ（1，0以上））
は現存し、それ以外（アンタッチャブル・笑点）は統合の流れ
・単独が立ってるスレを総合のテンプレに入れる
・芸人総合、個別も全て検索にかかるようにする
・個別スレのテンプレに、過疎って来たら総合スレに戻るテンプレ追加(？)
・芸人総合スレのテンプレ「伏字になってるスレはスレ立て案内で聞いてね」を削除
→スレ内で案内
・総合スレに避難所をテンプレに入れるかどうかは、ジャンル内で話し合って決定
※スレの勢い低い→総合スレに統合 は他ジャンルにも適応
534:風と木の名無しさん
10/02/08 21:43:17 kH24NuDv0
よく分からないが笑点は違うんじゃないかな。
せめて今日みたテレビかもしくは伝統芸能に行くほうがいいよ。
535:風と木の名無しさん
10/02/08 21:43:42 eqH3pzh7O
>>533
いいと思います
536:風と木の名無しさん
10/02/08 21:50:39 Ua7qP73IO
>>533
笑点スレはお笑いではなく古典芸能スレの派生だと思う
537:風と木の名無しさん
10/02/08 22:00:28 2KzedVyv0
>>533です
確かに笑点は確かに違う感じがするね
コピっただけだけでよく考えてなかった
すまない
そのスレに関してはどこに行くかは住人に任せた方がよいかな
538:風と木の名無しさん
10/02/08 22:02:36 u282VH9P0
>>533
2ch現行スレにノンスタイルも追加をお願いします
現在5.3の勢いがあるのでこちらも現存という形でよいのでしょうか
539:風と木の名無しさん
10/02/08 22:14:58 iUmEeAbm0
>>533
>・現行で勢いのある（オードリー・ナインティナイン・ウッチャン・くりぃむしちゅー・ ダウンタウン・
> オリエンタルラジオ・サンドウィッチマン・タカアンドトシ（1，0以上））
>は現存し、それ以外（アンタッチャブル・笑点）は統合の流れ
念のため聞くが、現存で名前の挙がっているスレも、将来もし過疎ったら総合スレに合流していいよね？
いや、今回の話し合いで存続が決まったから永久に統合しないと解釈する厨が出ると、
まともなジャンル者は困るしジャンルの印象も悪くなると予想できるので、念のため。
540:風と木の名無しさん
10/02/08 22:17:54 cYdANVhv0
笑点スレにいるけど、正直次スレはいらんと思う
いや他の住人がどう思ってるかはわからないが…
放送日に1～2レス、多くても5レスつくかつかないかの超過疎スレ
あれで1スレもらってるのは悪いと思う
伝統芸能でも今日見たTVでもいいけど、次スレ立てずに合流でいいと思う
541:風と木の名無しさん
10/02/08 22:27:13 0neBo/iA0
笑点スレ住人です。
リロらずにスレにアナウンしてきて申し訳ない。
過疎スレで云々は同意だけど、行き先については微妙だと思う。
伝統芸能スレは歌舞伎・能・狂言である程度固定になってるみたいだから
今からそこに入れてもらえるんだろうかと。
以前寄席芸能全般スレがたったけど、結局１００行かずに落ちたから
どこに統合されるにしろ住人間での話し合いがいるんじゃないかと。
542:風と木の名無しさん
10/02/08 22:30:23 X9C55EUc0
>>539
それを聞きたいなら総合スレで聞くべきでしょう？
あるいは、避難所あるみたいなんだからそこの管理人に聞けばいいじゃないか
543:風と木の名無しさん
10/02/08 22:37:28 2KzedVyv0
>>529
そういう意味での
>個別スレのテンプレに、過疎って来たら総合スレに戻るテンプレ追加
かなと思った
よって、？は削除して、テンプレ追加決定でいいのではないかと
>>542の言うように総合に聞く必要もあるのだろうけど
>>538
了解です
っていうか、サンドウィッチマンは避難所なんだっけ？
これは削除でいいのかな。
ぐちゃぐちゃしてごめん。
544:風と木の名無しさん
10/02/08 22:41:22 qi6Ggf4T0
過疎ってきたらどこに行くかなんて、各スレ住人が自分らで決めることだろう。
このスレでそんなことまで決める必要も権利もない。
545:風と木の名無しさん
10/02/08 22:42:18 mBdW7HT+O
>533
＞･単独が立ってるｽﾚを総合のﾃﾝﾌﾟﾚに入れる
これはもうやってるから除外するとして
それ以外は533で良いと思う
546:風と木の名無しさん
10/02/08 23:01:01 2KzedVyv0
再まとめ
こんなんでいいかしら？
・現行で勢いのある（オードリー・ナインティナイン・ウッチャン・くりぃむしちゅー・ ダウンタウン・
オリエンタルラジオ・タカアンドトシ・ノンスタイル（1，0以上））
は現存し、それ以外（アンタッチャブル・笑点）は統合の流れ
※統合先は各スレ住人が決める
・芸人総合、個別も全て検索にかかるようにする
・個別スレのテンプレに、過疎って来たら総合スレに戻るテンプレ追加
・芸人総合スレのテンプレ「伏字になってるスレはスレ立て案内で聞いてね」を削除
→スレ内で案内
・総合スレに避難所をテンプレに入れるかどうかは、ジャンル内で話し合って決定
※スレの勢い低い→総合スレに統合 は他ジャンルにも適応
547:風と木の名無しさん
10/02/08 23:10:25 Y27dxE3ZO
要するに「統合なんて嫌だいコンビごとのスレほとんど残すんだい」ですねわかります
ふざけんな
548:風と木の名無しさん
10/02/08 23:17:24 Ua7qP73IO
過疎ったら総合へっていうのは既にやっているからテンプレに書く必要あるのかな
と思う
逆に書くことによって無理に書き込まなきゃ!みたいな人が出たら
需要以上に落ちにくくなるんじゃ？
よけいな心配ならごめんなさいだが
549:風と木の名無しさん
10/02/08 23:18:04 eqH3pzh7O
スルーなのよね
550:風と木の名無しさん
10/02/08 23:21:14 cYdANVhv0
>>547
その点は散々話したので、今更出てきて文句言うのは筋違い
絡みたいだけなら絡みでどうぞ
>>541
今日見たTVでいいんじゃないかな
551:風と木の名無しさん
10/02/08 23:23:34 z4ohZJdSP
結局コンビごとのスレを避難所に移動させずにここに残す明確な理由がないんだけど
その辺はどうなの？
移動するのが嫌だってだけで特別に801板に残す理由がないよね？
「他ジャンルの人には分からないだろうけど」とか荒らしがどうこうは何の言い訳にもならないよ
他の多くのジャンルだってそれぞれ色々な事情があるけど
ちゃんと避難所活用して上手くやってるんだよ
それなのにどこどこだってこうしてるから自分達もこうするとか
そんな厨理論は通らないよ
552:風と木の名無しさん
10/02/08 23:28:42 z4ohZJdSP
>>550
話し合ったと言うけど、ログ読んだ限りでは
荒らしがどうのだとか合流すると混乱するからとかしか理由が出てないよ
筋違いでも何でもない
しかも板内で勢い2位のオードリーだけは残したいと言うのなら気持ちは分からなくもないけど、
勢い1.0以上って基準も自分達に甘すぎる
他のジャンルがちゃんと避難所でやってる事実をスルーするなって散々言われてるのに
それもスルーして話し合ったから今更言うなってのはそれこそおかしいんじゃない？
553:風と木の名無しさん
10/02/08 23:28:57 zI7VX/MK0
>>548
明文化しておかなかったらこの流れを知らない人が
何となく次スレ立てちゃってダラダラ続いてしまうんじゃない？
・過疎って来たら総合スレに戻る
↓
・過疎って来たら次スレは立てず住民で今後の行き先を話し合う
でどうだろう
554:風と木の名無しさん
10/02/08 23:28:58 eqH3pzh7O
>>551
絡みいけ
555:風と木の名無しさん
10/02/08 23:31:50 z4ohZJdSP
>>554
自分達に都合の悪い事を絡みでやれで片付けられると思うのはやめなよ
自分達だけのための板じゃないんだよ
実際にここまで散々注意されてる事をスルーして
自分達のやりたいように押し切ったら今後板内での風当たりが益々強くなるだけだよ
556:風と木の名無しさん
10/02/08 23:34:54 /l7l7nm/0
>552
勢い１．０以上が何故甘すぎるかその根拠を聞きたい。
板内の半分が１．０以下のスレの中、
それ以上の需要があるスレを残すのは当然な論理に思えるんだが
それ以上の統合は、他ジャンルの統合が進んで、
スレ勢い平均が上がってからまた進めばジャンル内外納得しやすい
557:風と木の名無しさん
10/02/08 23:34:58 GExtLFL7O
>>551
早急に避難所に移動しなければならない理由もないと思うのだけど
現行のローカルルールでは芸人のみならずナマ系の少人数ユニットを
どう受け止めて扱うかは個々の主観に大きく左右されている
ローカルルールを理由に移動を促すならばまずは自治スレなどで芸人他
ナマモノの少人数ユニットを単一カプと定義づけるか漫画やゲームなどで
いう一作品と位置付けるか議論、場合によっては投票などを実施して移動
する理由の必要性があることを明確にしなければ納得しない住人も多いと思われ
558:風と木の名無しさん
10/02/08 23:36:15 eqH3pzh7O
z4ohZJdSP
スルー
559:風と木の名無しさん
10/02/09 00:21:05 zeN50SEf0
>>546
ちょっと待って
>※スレの勢い低い→総合スレに統合 は他ジャンルにも適応
この項目は芸人ジャンル者中心の話し合いだけで決めていいものじゃないのでは？
他ジャンルにも影響の及ぶルールにするなら自治スレに持っていかないとまずいよ
560:風と木の名無しさん
10/02/09 00:29:07 gBasPdunO
この件で初めて案内に来たから分からないんだけど
何か案件が出たときの結論ってどうやって落ち着いてるの？
誰かが纏めて｢コレで良いですか？｣で賛成が出たら終わり？
今の所自分は皆が言ってる様に
早急に統合する必要がないなら
今すぐ各スレを統合しなくて良いと思う
561:風と木の名無しさん
10/02/09 00:30:40 jdjyvPNpP
>>556
ここは801萌えを語る板だけど、ジャンルごと・キャラごとに萌える板じゃないんで
作品・ジャンル・キャラでまず抜き出して
嗜好とかは除外しないと資料としては正しくない
562:風と木の名無しさん
10/02/09 00:30:46 8OUGq69/0
550ですが、すみませんが自分は別に芸人スレ住人じゃないので、
自分あてに言われても芸人スレの事情については答えられない
知らないし、知りたくもなければもう二度と関わりたくない
549は単なる吐き捨てにしか見えなかったので吐き捨てなら絡みでと言う案内
今更出てきて云々は確かに該当スレ住人に見えるのは確かなので、
そこは申し訳なかったです
563:風と木の名無しさん
10/02/09 00:33:43 jdjyvPNpP
だから一旦次スレは立てず総合に戻れつってんの
その上で必要なら避難所なり801板なりに立て直せって話でしょ
結論出てたじゃん
っていうか、残るスレは統合先と話し合って決めたの？
単に言ってる人が勝手に主張してるの？
どっち？
564:風と木の名無しさん
10/02/09 00:37:19 /k3gqFl+O
>>563
何で命令口調なの？
565:風と木の名無しさん
10/02/09 00:39:59 RDTFY6dDO
>>564
触っちゃ駄目ー昨日からいる人だよ
566:風と木の名無しさん
10/02/09 00:40:24 rG7Xnl380
ID:jdjyvPNpPは過去ログ全部嫁
言ってることが既に回答を得てるものばかりで
ループ話題を持ち出してるにすぎない
567:風と木の名無しさん
10/02/09 00:40:31 FkEvLCxT0
ID:z4ohZJdSP＝ID:jdjyvPNpP＝スルー
568:風と木の名無しさん
10/02/09 00:41:31 gBasPdunO
>>563
のは結論じゃないんじゃ？
ログ読む限り>>563が一人で言ってただけぽいが
>>474＋>>487が良いねって話だったんじゃないの？
569:風と木の名無しさん
10/02/09 00:44:22 jdjyvPNpP
>>568
いやだから総合スレありきでしょ
戻らなくていいんじゃなくて「総合スレに一旦全部納めること前提」で
かつ入りきらないのは個別で継続って話でしょ
話し合いもせずに「はい、じゃマイルールでコレはおｋ。これもおｋ。アレもおｋね！」
ってのはただのわがままじゃん
570:風と木の名無しさん
10/02/09 00:45:06 UuwgF3de0
昨日も同じような流れで出たけど歌手とかはどうなんの？
同じ生ジャンルでしょ？
なぜ同時期に同じ議論をしないのかしら
>>485とか音楽関係も沢山あって動きのないスレも多いんだけど
571:風と木の名無しさん
10/02/09 00:45:30 HuPp+Ixi0
とりあえず
スレの勢い云々を他ジャンルに適応してほしいと希望するなら
議論するのはここじゃなくてロカルースレでお願い
こんなとこで一つのジャンルに関して、1日の議論しただけで
「他のジャンルにも適応」なんてそれこそ無茶だ
正式に板全体でルールを作りたいなら、そっちできっちりと議論するべき
あとナマ系含め、特定カプやキャラなどのスレに関する扱いも板全体で
基準欲しいならそっちでね
572:風と木の名無しさん
10/02/09 00:46:45 jdjyvPNpP
逆に言えばイキオイさえあれば個別スレおｋになっちゃうのかｗ
こわいなそれｗ
573:風と木の名無しさん
10/02/09 00:49:56 gBasPdunO
>>569
総合スレありきだけど
>>569の言う
>「総合スレに一旦全部納めること前提」
とはあなた以外言ってない
>>474に書いてある現存するスレの中で統合と存続に分かれて
尚且つ随時過疎スレはスレ住人が移動先を決める
ってことじゃないのかいな？
574:風と木の名無しさん
10/02/09 00:53:56 4sEsOOYTP
だから他のどこどこのジャンルもやってるから自分達もやる！って言うのは
おかしいって言われてるのが分からないかな
そもそも言われ続けてるほぼカプスレであるって言う事実は
いくらその人物の周辺を含もうと、1作品と呼ぶには無理があって
更にそのほぼカプスレであるスレで勢いもそんなにないのに
この板に残す理由ってのが荒らしやら長く続いてるからやら
自分達がここでやりたいからって言い分しか出てないんだよ
575:風と木の名無しさん
10/02/09 00:55:41 jdjyvPNpP
つかなんで統合先とまず話し合わないの？
ここでいくら文句言ったって何の解決にもならないじゃん
まず総合と話し合っておいでよ
もうずっとそれ言ってるのになんでここにへばりついて
わけわからん主張を繰り返してるの？
内輪で話し合いもしないで出した結論が公の場で通るわけないだろ
>>573
そもそも>>474は>>427に賛成なんでしょ？
で>>427が
＞ まず大元の総合ありきで、勢いがあるものは単独で
＞ ローカルルールに触れるような細分化は避難所で
＞ 総合一本じゃ収集がつかない場合、大まかに割ったスレを何本か立てる
って言ってるわけ
つまり、総合で話し合ってから出直してこいって話
話し合った結果総合じゃコレとコレとコレは無理そうだから単独
っていうならはいはいわかりました。これからも気をつけてねってなるわけよ
でも話し合いもせず残りたいから残る、なんてのは誰も理解を示す分けないのよ
残るならそれなりの理由が要るわけ
イキオイ？イキオイさえあれば個別スレ立てていいならみんな立てるわ
576:風と木の名無しさん
10/02/09 00:58:37 HuPp+Ixi0
>>469あたりで一旦ジャンルスレで相談してこいと差し戻しがなされてるけど
ジャンルスレで相談したうえでの結論？
ここで適当に話し合ったことまとめただけだよね？
577:風と木の名無しさん
10/02/09 00:58:51 rG7Xnl380
他の個別作品は勢い低いスレが乱立していて、
それより勢いのあるスレが偶々ここで話題になったジャンルだから
という理由で統合されるのは理不尽だからだろう
漫画・アニメ＝芸人・蛇・バンドととるか個別作品＝芸人・蛇・バンド
ととるか等もきちんとローカルルールで話し合うべきだと思う
その結論が出るまでは一つのジャンルのみ
統合し、個別スレ廃止というのはしばらく待った方がいいと思う
578:風と木の名無しさん
10/02/09 00:59:16 UuwgF3de0
この際芸人だけじゃなく生もの全体で考えて議論すれば良いのに
なぜ相変わらずいまだに芸人だけに該当させて議論してるのが分からない
579:風と木の名無しさん
10/02/09 01:01:40 /k3gqFl+O
>>575
なんでここにへばりついて訳の分からない主張してるの？
……え？ｗｗ
580:風と木の名無しさん
10/02/09 01:02:31 yZsVewnA0
昨日、いくら説明されても理解できなかったID:7drSRWl/Pでしょ？
ただ引っ掻き回したいだけみたいだし、何言っても無駄みたいだよ
581:風と木の名無しさん
10/02/09 01:02:32 jdjyvPNpP
とりあえずまず用意するのは
・総合スレで話し合った結果
・外部ではだめな理由
この二つ
勢いがどうとかはぶっちゃけ関係ない
言っておくけど私は別に801板に立てるなって言ってるわけじゃないよ
作品スレのように大きな需要が見込めるなら801板にあってもいいと思う
でもそれは単純に勢いがあるからいいよねってものじゃないのよ
多くの人が多くの目的で利用できる場所なら801板にあってもいいって話し
逆に言えばごく一部の人のためのスレは801板には本来有るべきではないと私は思ってる
だから作品スレは許されるけど、芸人単独は芸人ピンポイントだからアウトだっていってるの
同じようにピンポイントになる作品のキャラスレやコンビスレはアウトなわけ
582:風と木の名無しさん
10/02/09 01:04:28 rCd8XgCW0
>>581
801板の独裁者にでもなったつもりですか？
583:風と木の名無しさん
10/02/09 01:04:34 UuwgF3de0
>>581
歌手はどうして同じ土俵で議論できないの？
同じ生もので単独スレも多いんだけど
584:風と木の名無しさん
10/02/09 01:07:03 l2OuBCxeO
芸人ジャンルは池沼しかおらんのか
585:風と木の名無しさん
10/02/09 01:13:09 qJitpYYB0
統合推奨側の論拠は
(1)ナマモノ＞芸能人＞芸人と考えたとき
スレッドの勢いに対して芸人スレは多すぎるのではないのか
（この場合の勢いってのは、専ブラで表示されるレス量の目安のこと。
勢い=レス数÷スレが立ってからの分数×60×24であらわされる数字的根拠)
(2)少人数しかいない芸人は、カプスレにあたるのではないか
の二つだったと思うんだ。これに対して、
(1)は「芸人スレだけが特別多いわけでも、レス数の少ないスレをPart化させてるわけでもない｣
これに対して具体的な反論はない。
(2）に対しては、2次元と3次元の解釈の違いがある。
議論が平行線になって結論でずじまいだった。
別にこのふたつを「他ジャンルを引き合いに出した言い逃れ」とは思わなかった。
総合に差し戻して話し合うべき、という理屈は、
芸人ジャンルがスレを減らすべき理由をきちんと示してからじゃないの。
586:風と木の名無しさん
10/02/09 01:19:23 rG7Xnl380
>581が
＞芸人単独スレは勢いがあっても、一部の人で回してるからアウト
ということが言いたいのなら、一部で回してる証拠がない以上
その理由は適用されない。
どれだけの人数に需要があるかは、スレ勢いでしか客観的な判断は出来ないんじゃないか。
カプスレが駄目でコンビスレが必要な理由は上でも話し合われているが、
元ジャンルのどれだけの情報を共有できているかだと思う。
芸人スレは、ゲームの会社総合（数千の作品を出している）のようなもので、
他のジャンル（雑誌総合・作者総合）と違い、全く情報が共有できず、
実質カプスレになっても、それは独立したジャンルの登場人物が2人＋αなだけで、
情報が共有できているような作品単体・作者単体と全く状況が違うことを考慮してほしい。
漫画全体スレみたいなのが立って、知らない漫画同士で会話してるようなもの。
一定以上の勢いのあるスレは８０１板に立てることを許してほしい。
また、「何故避難所ではいけないのか？」というのは、
芸人以外の他ジャンルにも当てはまるだろう。
特別芸人が槍玉に挙げられ、排除されるのは、明確な理由がない限り納得できない
587:風と木の名無しさん
10/02/09 01:20:20 jdjyvPNpP
>>585
逆だよ
今あるからいいでしょってのは何の理由にもならないんだって
総合スレで出来るでしょって言われてるんだから
総合スレで出来るでしょに対する返答は
「こういう理由でできないよ」
であって、いままでスピード違反してたのに平気だったじゃん。だからこれからもいいんだよ！
じゃないんだよ
芸人の人たちは自分のことしか考えてないだろうけど
コレ放置するってことはゲームとか漫画のコンビスレが立ったときに
「だって芸人がいいんだからこっちもいいでしょ」ってなる原因になる可能性が有るって
自覚してんの？
588:風と木の名無しさん
10/02/09 01:20:53 jdjyvPNpP
>>586
ちょｗｗｗ引用の捏造はどうかと思うよｗｗｗ
589:風と木の名無しさん
10/02/09 01:24:01 /k3gqFl+O
いい加減自分が一番基地外って気付けよ…
590:風と木の名無しさん
10/02/09 01:27:33 qJitpYYB0
「あるからいいでしょ」じゃなく、
「あっちゃいけない理由が弱い｣と言ってるんだよ
スピード違反は明確な法律違反だけど、
今回、コンビスレを否定する根拠が薄いと思うんだ
>>585の(1)に対して、誰も数字を使った具体的な反論ができてないし
(2)について話し合うなら、それこそロカルースレに持っていくべき物件になる
自分も初期は統合がいいと思ってたけど、その理由は
「スレが細分化しすぎていて、逆にはみ出す話題が出ている（レッドシアタースレの例のように)
芸人ジャンルで統制が取れていないのでは」
と思ったから。 総合スレが一本化して、
各スレ総合スレをテンプレに入れるなどの手段を用いてくれるならそれでいいと思ったよ。
591:風と木の名無しさん
10/02/09 01:28:54 UuwgF3de0
>>587
だから何で一緒に歌手とかも同じに議論できないの？
芸人が終わったら歌手にも話持ってくの？そんな２度手間せずに一緒に議論したら？
592:風と木の名無しさん
10/02/09 01:30:27 l2OuBCxeO
もういいよ
芸人萌えは自ジャンルさえ良ければいいとしか考えない
厨ジャンルだとはっきり分かっただけでも十分な収穫だ
避難所なりピン難なりにまとめてさっさと出てってくれ
593:風と木の名無しさん
10/02/09 01:31:26 /k3gqFl+O
てかさ…芸人より歌手の方が過疎尚且つ単独スレ多くね？
594:風と木の名無しさん
10/02/09 01:33:13 SGSikEIjO
もうこの話は一回ここでは止めよて、あとは芸人スレでやろうよ
他のジャンルだって関わるじゃんって意見の人もいるけど、
とりあえず一旦芸人関係スレ住人だけで意見確認しあった方がいいよ
595:風と木の名無しさん
10/02/09 01:34:25 gBasPdunO
>>587
漫画内のコンビと活動してる芸人コンビ、グループとは別ものだよ
芸人は露出媒体がTV、ラジオ、ブログや雑誌など情報が多い
漫画内の個別キャラが駄目なのは｢漫画｣という枠があるのに更に細分化されるからで
芸人の場合、その枠はないんだから同列に考えられないよ
596:風と木の名無しさん
10/02/09 01:34:27 UuwgF3de0
>>592
芸人だけに括らず同じ生扱ってるなら歌手も他の生も一緒に議論すべき
単独個別スレ立ってるのは芸人だけじゃないのだから
それをなぜ芸人だけに今限定しているのか同じく同時に話合いしようとしないのか不思議でならない
597:風と木の名無しさん
10/02/09 01:34:47 aRy4QF0f0
現段階でローカルルールにも何も違反してないスレを部外者が勝手に
追い出そうとする方が暴挙だとは思わないのかな
598:風と木の名無しさん
10/02/09 01:35:31 qJitpYYB0
>>592
自分全然芸人ジャンルじゃないんだ
まあ匿名掲示板でこんな主張意味ないけどね
理屈が通ってないことを理屈が通ってないんじゃない、と言ってるだけ
>>587の論法を借りるなら、理屈が通ってない主張を認めるなら
今後、どのジャンルだろうと、筋が通ってない外野からの主張を
唯々諾々と受け入れなければならなくなるよ
「自分のことしか考えない」と言うなら
芸人ジャンルが板にどのような迷惑を及ぼしているのか、
きちんと筋を通して説明してくれ
599:風と木の名無しさん
10/02/09 01:38:00 giAqM2y+0
>>590の、＞芸人ジャンルで統制が取れていないのでは」が今回の一番の問題な気がする
自分も>>594の意見に賛成、まず自ジャンル同士で話しようよ。
そのあとナマモノに話持っていきたければすればいいと思う。
600:風と木の名無しさん
10/02/09 01:41:22 SGSikEIjO
>>598
絡みスレにもいた人かな？
芸人ジャンルの人じゃないなら一旦この議論から離れてくれないかな
まずはジャンル内で話すべきだと思うんだ
601:風と木の名無しさん
10/02/09 01:43:25 AGCX5wQ+0
>>586
＞漫画全体スレみたいなのが立って、知らない漫画同士で会話してるようなもの。
本当に怒りしか覚えないんだけど…
他のジャンルをバカにしてるよね？
他のジャンルはソレが当たり前だよ？
みんな我慢して気を使ってやってるんだって何でわからないの？
毎月1億小遣いもらっててもらいすぎって怒られて100万に減らされたら
「100万なんて小額じゃなにもできない！犬以下の扱いじゃない！」
っていってるようなものだって何でわからないの？
あと引用使うなら他人の意見を恣意的に捻じ曲げるのはマジでやめて
私はそんなこと1つも主張していない
>>598
>>581で納得できないなら仕方ないでしょ
説明もしない、話し合いもしない、妥協もしない・理解もしないで何を理解しろと？
理屈が通らないんじゃなくて理屈が存在しないんだよ
602:風と木の名無しさん
10/02/09 01:44:34 /k3gqFl+O
ひとまず移動しよう。