10/02/07 01:12:13 MyFz8qkw0
>>118
ロカルルで何を話すの？
コンビスレやユニットスレは完全NGにする、とかにするの？
それとも「スレの勢いがXX以下の時は次スレを立てない」みたいなルールを作るの？
ルール作ることに反対はしないけど、ロカルルにしちゃうと話がでかくなる気がする。
ここで話しているのは運用レベルの話なので「みんなで意識しようね」「気をつけようね」で済んでる
でも、ロカルルで決めちゃうと、そうはいかない気がするんだ。
124:風と木の名無しさん
10/02/07 01:13:00 kqRx7DEa0
694 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 12:56:56 ID:P5rRPXuKO
総合スレ見てみた。
芸人のって沢山あるね。
そもそもなんで吉本と非吉本を分けてるのかな？
あと若手と中堅も。
そこが全部一緒でもパンクする事はないんじゃない？
そして、そこが全部一緒だったら、番組別のスレもいらないんじゃない？
最近、非吉本の芸人さんもよく見かけるので、吉本×非吉本も多いような気がして提案してみました。
695 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 13:01:05 ID:PJz/d3ia0
オードリーは専ブラで見てみると勢いが板内4位なので
これは専用であった方がいいと思う。
あとのコンビは総合でも大丈夫っぽい。
芸人総合はひとまとめにしても良いくらいの勢いだね。
ひとまとめにすると荒れるようなら、また別視点での検討も必要だけど
数値的にはそんな感じです。
697 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 13:03:29 ID:CUF2c7vW0
むしろここで立てちゃったらじゃあ○○もじゃあ△△もってなると思うよ
行き場のない萌えを抱えてる人は総合スレで語ればいい
どうしてもその番組独自のスレじゃなきゃいけない理由もないのに
むやみやたらに限られた容量使うのはどうよ
698 風と木の名無しさん 2009/12/26(土) 13:06:21 ID:6QhU8eYA0
>>696
どんだけ我侭だよw
125:風と木の名無しさん
10/02/07 01:14:01 kqRx7DEa0
699 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 13:13:13 ID:b1TQj6/1O
他ジャンル者には分からないと言うが、どのジャンルだって同じだよ
そこを大人の対応ができるかどうかの違いだけだ
他のジャンルの人が何々話ｳｾﾞｰとか少し勢い出てきたってだけでスレ乱立してたら大変な事になるよ
自分の好きじゃない話題をスルーできないならジャンルスレは向いてない
それこそしたらばでも借りてそれぞれ細分化した中でやってくれ
普通のジャンルなら皆上手く折り合いつけてやってるのに
そんなに多くもない芸人ジャンルだけが我が儘を通すのは理にかなってないでしょう
701 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 13:30:59 ID:JxKF+mdH0
スレの中で折り合いがつかないなら避難所と作ればいいじゃん
避難所作って話題が大きくなりそう、レスが続いた場合はスレの中で避難所に誘導ができるし、
避難所の中で単独スレ立てられるなんて幅も広がる
これで好きな芸人の話だけ好きなだけ見られるというワガママもし放題
そもそも芸人スレから独立したスレがほぼ1コンビ＝1スレっていう状況が今まで贅沢過ぎたんだと思うよ
殆どがそれほど勢いがあるわけでもなく、総合スレだって勢い7程度
もっとでかいジャンルが1スレで避難所なんかを使いながらやってんだからさ
702 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 14:17:31 ID:LkzrpBlQ0
したらば借りてそこでやれ、でFAだね
更に言うなら吉本若手・吉本中堅も芸人総合に合流すべき
というか吉本とそうでない芸人でスレ分けてる意味が分からん
703 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 16:21:19 ID:JRUCF1Bn0
住人だけど、スレ合流に賛成。いらない単独スレも避難所も多いよ。誘導するのも大変。
もう全部含めて、芸人総合スレで話してもいいと思う。
芸人総合スレに全てスレまとめて、避難所は吉本の総合避難所かどっか新しいの
作るかでまとめて、専用スレが欲しい人は、そこにスレ立てるようにしてほしい。
126:風と木の名無しさん
10/02/07 01:14:44 kqRx7DEa0
705 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 18:47:40 ID:JxKF+mdH0
なにその意味の分からない理屈
多数のスレ一つに合わせたら普通勢い上がるでしょうよ
それに芸人スレで現状で勢いあるのはオードリースレだけじゃん
あと全部勢い10以下
707 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 19:27:19 ID:PJz/d3ia0
吉本若手・吉本中堅は芸人総合と合体
コンビ別はオードリー以外はナシの方向でいいんじゃない？
オードリーはけっこうな期間それらを全部を合わせた数より回ってるし
しばらくは様子見で吸収を見合わせてみる・・・って感じで
自分は芸人総合の住人だけど、それで構わないです
708 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 19:44:33 ID:Fpc1F/WPO
だね
見る限りちょうど吉本中堅スレは次スレの時期が近いようだし
とりあえずここから総合スレに合流すればいいんじゃない
そうすればくレッドシアター話をどこですればいいのか分からないという問題も解消できる
713 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 22:51:04 ID:HXJlPO+S0
オードリー忘れてたわ
とにかく芸人萌えはちょっとは我慢してみろとは思う
714 風と木の名無しさん sage 2009/12/26(土) 23:35:14 ID:TWeNe14R0
需要があるなら良いんだろうけど、
勢いが落ち着いてきたら適当に統合して欲しいな。
入れ替わりと衰退激しいジャンルだし。
我慢と言うかコンビ外CPを語るスレや番組スレ欲しがる前に、
総合に合流した方が結果的に語りやすくなると思うよ。
そもそも細かく分割しても梯子するのが面倒になるだけじゃね？
住人自体は結構被ってるんだろうし。
127:風と木の名無しさん
10/02/07 01:15:29 WZI06Mbr0
>>119
住人がかぶらないから別居したい、ってのは通らないと思う
統合スレの住人だって、別に全コンビを知ってるor好きなわけじゃないでしょう
度々例に揚げられるが、邦楽だって単独スレがなければ邦楽スレで話してるんじゃない？
見てないから知らないけど
少なくとも他の統合スレはそうやって同居しつつスレ内別居してます
128:風と木の名無しさん
10/02/07 01:15:46 kqRx7DEa0
715 風と木の名無しさん sage 2009/12/27(日) 00:18:55 ID:5O82bXfL0
既に出ている意見だが、一旦ジャンルまるごとの避難所作って
したらば退避してみるのも手ではあると思う。
欲しいだけスレも立てられるし分割統合も色々試してみて、
乱立状態の個別スレが落ちた頃、安定した状態で板に戻れば
どういう形で戻ってこようと誰も文句は言うまい。
避難所で需要チェックした、という叩き台がちゃんとあるわけだから。
年末年始は勢いのあるジャンルのようだし、
そういう意味でもやってみるにはいい時期なんじゃないか？
717 風と木の名無しさん sage 2009/12/27(日) 00:23:15 ID:J3Stq4JWP
各コンビスレとかだって総合と住人被ってるんじゃないの？
各々説明して各スレで話し合ったりこっちに誘導するなりしなよ
スレで話し合っても文句たらたらなだけで話進まなそうなジャンルだけど
718 風と木の名無しさん sage 2009/12/27(日) 00:27:39 ID:88TPB62r0
結論はすでに出たし、ここで話し合うのも違うと思うし、吉本避難所がすでにあるみたい
だから、総合スレにもアナウンスして、一度住人達でそこで話し合ったら？
-----------------------------
こんなもんかな
これ読んで尚まともな意見でなく、不公平だの他ジャンルは～だの言うようなら半年ROMれ
ここはあくまで多数のジャンルがお互いに譲り合いながら有限の容量を使ってる板なんだよ
自分達のこうしたい・こうじゃなきゃ嫌だを通したいならそれが許される避難所を用意してそこでやるべき
129:風と木の名無しさん
10/02/07 01:16:58 IpPsj0szO
正直、芸人とか邦楽とか統合でまとめられると
興味の無いよくわからないん話の中から自分のジャンル探し出す感じになって行かなくなるんだよね。
実際ゲーム系で自ジャンルのスレが統合された時には最初のうちは行ってたけれども次第に行かなくなった。
130:風と木の名無しさん
10/02/07 01:18:18 lk6lmEYr0
>>120
>>123
ロカルルスレ見てなくて変わったなんて富士子！するのは自業自得だけど
ここだと見てなくてもしょうがないかなと思っただけ
話を大きくしたいわけじゃないです
関係スレにアナウンスの上、ここで相談をするのはいいと思います
…というか、ここは本来、そのためのスレだしね
しつこく繰り返しでスマンが、一連のレスは芸人スレ叩きしたくて言ってるわけじゃないです
むしろ最初の槍玉で気の毒だとは思うんだが
今後同様の突っ込みは他ジャンルでも当然ありえると思うので
自分たちだけが…と思わないでください、的な第三者の立場です
他単独スレの人たちも、他人事だと思わずこの議論にアンテナを張っていただきたい
131:風と木の名無しさん
10/02/07 01:19:02 iq1nPDZl0
>>119
統合されたFFシリーズはリメイク版が定期的に出てるとはいえ、
最初期のものからは20年以上、一番大きいジャンルだった７から数えても
14年過ぎてるんですが
勿論、定期的に移植されるゲームとは違うでしょうが、逆にいうとそれだけ
年齢層の高いジャンルなんだよね？それでどうしても我慢できないのなら
自分たちで避難所を作るなりすればいいんじゃないのかな？
132:風と木の名無しさん
10/02/07 01:22:47 Y3oM4YiJ0
えーと…話し合い、ここで良さそうなので該当スレに案内してみます。
文面はこんな感じで良いかな。まずかったら訂正お願いします。
＿ ＿ ＿
【誘導】
現在、【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 20 にて、
改めて芸人スレを統合すべきかどうかの議論が行われております。
なぜそのような流れになったかも、こちらのスレでわかると思います。
議論に参加したい方はこちらのスレへどうぞ。（60あたりから）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
133:風と木の名無しさん
10/02/07 01:25:20 CUCE9dJU0
かなり長引きそうだし、議論スレを別に立てた方がいいんじゃないのー？
ここは質問・案内スレでもあるんだし、占領されても迷惑なんだけど
134:風と木の名無しさん
10/02/07 01:28:19 MNvg6JsbO
>133
今、そのスレ立てを控えようっていう話をしてるんじゃないの？
だから住人被ってないって上の方でも説明してるんだけど
135:風と木の名無しさん
10/02/07 01:34:06 GlVzyqE8P
議論スレを立てるならしたらばとかで芸人関連避難所作ってそこで
でもこのスレはそういう相談をするためのスレでもあるから
当事者達がここでやりたくない外部でやりたいって言うんでなければここでいいと思う
136:風と木の名無しさん
10/02/07 01:35:13 lk6lmEYr0
>>132
すでにID赤いだろうからもうレスは控えたかったんだがｗ
自分はその誘導文でいいと思うし
>>135に賛成で、ここで議論継続でかまわないと思います
質問の人は空気読まずどんどんしてくれてかまわないし
回答を自分のレス番で検索するくらいのことはするだろうから、問題ないと思う
137:風と木の名無しさん
10/02/07 01:36:01 MyFz8qkw0
>>113
自分はここでもいいと思うがな。
もしくは別の場所（避難所等）に移動するなら、
続きの議論はどこでやるのか明確にしてから移動して欲しい。
そして、できれば結果をここに連絡して欲しい。
前回の議論がどこか中途半端で終わってしまったのは、
各単独スレに連絡が行っていなかった事も原因だけど
続きの議論をどこでやるかが明らかじゃなかった事もあると思う。
138:132
10/02/07 01:42:52 Y3oM4YiJ0
レスどうも。では案内してきます。
139:風と木の名無しさん
10/02/07 01:53:15 ONTWz8iQ0
ウッチャンスレぴんく難民に立ったみたいだね
140:風と木の名無しさん
10/02/07 01:53:34 xBxWOe9H0
議論中失礼します。ガリレオスレ住人です。
スレの使いきりに伴い、住人の相談を経て新スレを立てることになりましたが
規制で立てられないうちに落ちてしまいました。
どなたかスレ立てをお願いいたします。
スレタイ：【ガリレオ】東野圭吾で801【原作】
東野作品についてマターリ語って下さい
・過去スレ
ガリレオで801
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
・過去に映像化された作品の話題は現在こちらでお願いします
【放映終了】懐かしTV総合ｽﾚ 4【再放送】
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
邦画な801スレPart6
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
141:風と木の名無しさん
10/02/07 02:00:20 WZI06Mbr0
>>140
行ってみます
142:風と木の名無しさん
10/02/07 02:03:24 WZI06Mbr0
>>140
立ちました
【ガリレオ】東野圭吾で801【原作】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
143:風と木の名無しさん
10/02/07 02:05:10 xBxWOe9H0
>>142
どうもありがとうございます。
144:風と木の名無しさん
10/02/07 02:10:45 mDc2ij53O
>>138
>>93にある個別スレにも誘導案内お願いできますでしょうか
145:風と木の名無しさん
10/02/07 02:25:16 Y3oM4YiJ0
貼り終わったと思います。>>93の下から３行目は避難所への誘導があったので、
それと一番下は釣りスレっぽかったんで省きました。
自分は吉本の避難所の場所知らないんで、そこだけはどなたかお願いします。
ウッチャンスレは移動するってまとまったみたいだけど、
でも今それぞれのスレ見てきたら、統合の話でザワザワしてるの
ウッチャンスレと芸人総合と、吉本スレ＆避難所だけみたいだな…なんか違和感。
146:風と木の名無しさん
10/02/07 02:32:16 mDc2ij53O
>>145
ありがとうございます
自分は正直、ROMらーなので801の話は801板でしてくれたらなぁ
と思っているけど、どうなるかな
147:風と木の名無しさん
10/02/07 02:35:22 2CD3mUtA0
芸人スレから誘導されて来ました
上記のレスを読んだ限り、芸人スレが過疎であるから統合という流れになったようですが、
事実は、芸人スレは総合スレの中では一番の勢いがあるスレであり、
各個別スレも板内平均勢いより勢いがあるスレも数個あります。
加えて、ジャンルの特色上、漫画・アニメ等の他総合スレよりジャンルの細分が激しく、
常に２０以上のジャンルの話題でスレが進んでおり、
中堅・若手・吉本・非吉本でもファン層が違い、各層で全く会話が成り立たない状態になり
各ジャンルで総合スレが立つ運びとなりました。
↑の総合スレは既に統合されてしまったので仕方ないですが、
各個別スレも板の平均勢いである１．２以上のスレは残しておいてはどうでしょうか？
板内トップ２のオードリーは勿論、一定の需要のあるスレも残しておくべきだと思います。
148:147
10/02/07 02:37:35 2CD3mUtA0
すみません平均ではなく、板の半分以上が１．２以下とのことでした…
149:風と木の名無しさん
10/02/07 02:40:18 XaH/+vAy0
ここ最近のスレに勢いで言われてもな
規制されてて書き込めなかったってのもあるし
150:風と木の名無しさん
10/02/07 02:52:49 2yX4CYIe0
>>145
アナウンスお疲れ様です
こういう話題だと、関心ある人はまっすぐここへ飛んできて
諸スレではいつもどおり萌えレスが続くのが普通だと思う
苗スレもそんな感じだったから。
151:風と木の名無しさん
10/02/07 03:21:52 WZI06Mbr0
芸人スレが敬遠されがちなのって、単独カプスレ状態だからってのもあるんじゃないかな
基本的に単独カプスレは禁止だからね
レス数少ないけど、話題が交錯して話し辛いってのなら
避難所で事足りると思うんですがそれじゃ駄目なの？
あと話違うけど、オードリーと芸人総合ってスレタイ検索出来ないけど
これもローカルルール違反じゃない？
152:風と木の名無しさん
10/02/07 04:24:06 HjIpeNZgO
ｵﾘﾗﾂﾞスレから誘導されてきました。
携帯から失礼します。
正直ｹﾞｲﾆｿスレを統合する流れがあったなんて全く知らず、びっくりです。
ｵﾘﾗﾂﾞも統合の方に入ってるみたいですね。
正直、あったものがなくなることには抵抗があります。
ｵﾘﾗﾂﾞに関して言えば、ＣＳで週６日番組をしている為ほぼ毎日レスがあり、
これを総合スレで語るにはちょっと気が引けます。
他のナマモノジャンルを知らないのですが、
総合スレで毎日固定ｺｿﾋﾞの話を出すのはうざくないのでしょうか？
また「ｵｰﾄﾞﾘｰは勢いあるから残す」という意見と
「そもそもｺｿﾋﾞスレは違反」というのは全く違うので
その辺りもスッキリさせて行く必要があると思います。
ｹﾞｲﾆｿジャンルでは「ｺｿﾋﾞ」スレが最小単位としてやって来ました。
でもそれはわがままで独立しているわけではなく
ｺｿﾋﾞはｺｿﾋﾞなんだから仕方ないとしか言いようがありません。
ゲームや漫画の「１つの作品」とｹﾞｲﾆｿの「１組のｺｿﾋﾞ」は同列の単位になりませんか？
映画総合スレから作品Ａは独立できるのに対し
ｹﾞｲﾆｿ総合スレからｹﾞｲﾆｿｺｿﾋﾞＢは独立できないということになります。
それは不公平ではないでしょうか？
153:風と木の名無しさん
10/02/07 04:51:45 ajDzVFENO
これ以上芸人スレは増やさない代わりに今残ってるのはそんままで良くないか？
オードリー､オリラジ以外の個別スレは下の方だけど定期的に書き込みあるし
何年も前から続いてきたんだから
154:風と木の名無しさん
10/02/07 05:03:32 pOVYf6ua0
芸人スレ、乱立って程乱立して無いじゃん。
明らかに敵視されているとしか思えないんだけど。
>>152の
「ゲームや漫画の「１つの作品」とｹﾞｲﾆｿの「１組のｺｿﾋﾞ」は同列の単位」
と言う意見にまるっと同意。
155:風と木の名無しさん
10/02/07 05:05:42 kqRx7DEa0
だから散々言われてるように、総合スレでは話にくいなどのジャンル内での問題や
個別スレとするには微妙だけど総合スレではちょっと目立つとかのカプやコンビは
したらばで芸人総合避難所借りて個々にスレ立てるのが普通
何年も続いてるとか総合じゃ話しづらいなんてのは継続させる理由には全くならない
他のジャンルでは皆そうやって上手く折り合いつけて大人の対応してるんだよ
オードリーは現在板内でも2番目の勢いがあるため
統合は簡単ではないだろうから例外とされてる
ちなみにゲームや漫画の「１つの作品」と芸人の「１組のコンビ」は全く同列にはならないよ
後者は実質「１組のカプ」とほぼ同じなため、これをゲームや漫画のスレに当てはめるなら
漫画の総合スレから派生した1作品の中から更にカプごとのスレを立てるようなもの
普通のジャンルではこういう場合したらば等を借りてそこに個別のスレを立てる
だからいくら賑わっていようと避難所に移動できるならそうするに越した事はない
今回統合しないにしても、いずれは移動するのが筋だと思うよ
それにプラスして単独スレとするには賑わっているとは言いがたい状況であるというのも理由の一つ
156:風と木の名無しさん
10/02/07 05:13:27 MUfrnNDbO
＞映画総合スレから作品Ａは独立できるのに対し
なんで独立するか、独立できるか？その必要条件が「勢い」です
総合スレが作品Ａの話題で埋まってしまう！他の作品の話がガンガン流される！と
なってから、作品Ａのスレが作られる
普通はこの手順を踏んでます
芸人ジャンルだと、総合スレが乗っ取られる勢いだから独立します、と言って
他ジャンル者が納得できる勢いがあるのは現状
オードリースレだけかと
ただ、生物は総合の線引きが難しいから大変ですね
芸人総合じゃ、あまりに大きなくくりすぎる気がするし
157:風と木の名無しさん
10/02/07 05:14:21 ajDzVFENO
＞ 今回統合しないにしても、いずれは移動するのが筋だと思うよ
じゃあ暫くは安泰ですね
158:風と木の名無しさん
10/02/07 05:16:03 XHkReLLt0
現行スレ使い切るまでは様子見…と思ったけど
NONS TYLEスレもうそろそろ900超えるのね
くりぃむ・ダウソタウソ・オリラヅスレはまだ半分以上残ってるから
とりあえず様子見でいいだろうけど
159:風と木の名無しさん
10/02/07 05:43:27 WZI06Mbr0
芸人統合だと混乱しすぎるっていうのはわかるけど、
だからって個別全部残せは我が侭過ぎだ
単独カプスレはロカルルール違反なのは、今の所動かし様がないんだし
個人的には2つくらいあってもいいんじゃないかと思うけど、
その分別をどうするのかが決めようがなくない？
だから芸人総合＋避難所ではどうか、ってのがここでの主流になってるんだと思う
160:風と木の名無しさん
10/02/07 06:15:12 HjIpeNZgO
今あるｹﾞｲﾆｿスレも初めから単独ではなく
ｵｰﾄﾞﾘｰと同じく勢いがありすぎて独立したのだと記憶しています。
少なくともｵﾘﾗﾂﾞはそうです。
作品とは違って終わりがないため、どこを基準に総合に戻ればいいのか
明確なものを作るのは難しいのではないでしょうか？
１週間以上レスのないスレもある中で
「１週間でスレ消費しないので統合して下さい」というのは違和感を感じます。
161:風と木の名無しさん
10/02/07 06:17:44 uZQmBr5i0
失礼します。ｵﾘﾗﾂﾞスレから誘導されてきました。
今回のことは寝耳に水でびっくりしております
ｹﾞｲﾆｿは単独CP・・・とありますが、
実際はそのｹﾞｲﾆｿ（ｺﾝﾋﾞ）の二人を別々に他ｹﾞｲﾆｿと絡めた総受、
つまりそのｹﾞｲﾆｿを中心とした複数CPの話のレスも多いのです。
これを総合でやると…おそらく他ｹﾞｲﾆｿｦﾀの方々には不快でしょう。
152さんがおっしゃっているように、他ｹﾞｲﾆｿｦﾀが見たこともないCS番組
について毎日語るのははばかられます。
鯖負担も重々承知ですし、避難所のご提案もありますが
（不勉強ですみませんが）この板を殆ど除いたことがなく、
いきなり結果だけを通知されて、全ｹﾞｲﾆｿｦﾀが納得するとは思えません。
「○○は勢いがあるから単独で、他全部WJ系は総合スレに統一」、のように
他ジャンルも一斉に規制されるのならわかりますが、
勢いが1.0以下でも他ジャンルならおKでｹﾞｲﾆｿだけダメというのも納得しかねる点ではあります。
今回の通知でこの成り行きを知った初めて住民は多いと思いますので
しばらく議論を続けてはいただけませんでしょうか？
162:風と木の名無しさん
10/02/07 06:25:36 HjIpeNZgO
連投すみません。
もういっそ「個人名・グループ名は禁止」ってなら納得できる気がして来ました。
歌手もアイドルも芸人も俳優も全部ダメ。
コンビはダメだけどグループはおｋってのはおかしいですし
勢いがあってもしたらばに行けばいいじゃないですか。
163:風と木の名無しさん
10/02/07 06:34:40 ajDzVFENO
勢いがあるからオードリーはいい
勢いがあまり無いからどっかいけ
避難所に一番行くべきなのはオードリーだろ
164:風と木の名無しさん
10/02/07 06:41:28 7drSRWl/P
>>160
そういうスレは次スレは立てない方向でって普通なる
165:風と木の名無しさん
10/02/07 06:44:12 7drSRWl/P
>>161
マジメな話それって○○受け専用スレとかじゃないの？
たとえばAという作品は外部に板持ってて
必要ならばそこに○○受けスレをそれぞれ持ってる
「普通」はそうやって801板内ではなく出来るだけ外部で済ますものだよ
801板にぽこぽこ立てるのは正直お門違い
166:風と木の名無しさん
10/02/07 06:47:32 +giPCdHS0
>>155
1組のコンビが漫画他の1組のカプと同じだってそんな馬鹿な！
そんな考えだったら、どう考えても他生全部に言うべきだろ？
後、映画スレとか実質単一カプになってるとこにも言え。
芸人関連だけで考えて話すべき、だとかも言われてるみたいだけど、
それもおかしい。
なんで芸人だけそうしなきゃなんないんだ！？
板全体で考えるのが筋。
勢いで決められるのも全く持って納得行かない。
単独全部残せがわがまま？
それも生全部に言え。
「芸人」と言うだけで全部同じ括りにするなら、他も同じに考えろ。
167:風と木の名無しさん
10/02/07 06:48:35 WZI06Mbr0
>>163
だから、芸人総合＋避難所がここのスレ的結論だと思う
168:風と木の名無しさん
10/02/07 06:54:43 ajDzVFENO
>>167
ひとまず今残ってるスレが全部消費されるまで待っていただきたい
次スレは立てずに移動する､でいいから
169:風と木の名無しさん
10/02/07 06:59:31 7drSRWl/P
つか、とりあえず一旦統合しちゃえよ
んでそこで普通に萌え書きつつ改めているかどうか話し合うほうが私はいいと思うけどね
実際やって必要なら改めて分けるのも十分アリだと思うよ
たださ。心置きなく話せないって言うけどさ、
そんなの作品スレならどこでも当たり前じゃん
ABの人もいればBAの人もいる、ＡＣ最強の人もいればBDしか受け付けない人もいる
２大勢力のEFとHYで年中他カプの話題が流されてるところだってある
総合なら作品αのAB萌えと作品βのCD萌えが混在してるなか、
それがシリーズならうっかりαのAとβのCのカプなんてカオスも有るかもしれない
でもさ。そんなのこの板の住人なら当たり前じゃないの？
常に回りに気を使ったり、不満に思ったりしながら１つのスレでそれなりにやってるのに
芸人だけは気兼ねなく単独スレで思う存分萌えを語れなきゃイヤイヤ！
ってのはさすがにどうかと思うよ
>>168
別に誰も今すぐスレ捨てろなんて話はしてないと思うんだけども…
170:風と木の名無しさん
10/02/07 07:07:52 ajDzVFENO
>>169
＞ >>168
＞ 別に誰も今すぐスレ捨てろなんて話はしてないと思うんだけども…
＞ つか、とりあえず一旦統合しちゃえよ
捨てろって言ってるようなもんだよこれ
171:風と木の名無しさん
10/02/07 07:12:00 uZQmBr5i0
>>169
ですから、今回のルールを生全部、ひいてはマンガ等でも
くくれるものには全部を適用するのであれば文句も少ないとおもうのです。
ｹﾞｲﾆｿだけいきなり、というのは正直納得しかねます。
それとドラマ単独スレがおKなら
ｹﾞｲﾆｿの冠番組単独スレもおｋなのでしょうか？
172:風と木の名無しさん
10/02/07 07:23:46 HjIpeNZgO
うーん
今ザッとナマモノ見たけど
ｗａｔやB'zは２人だし、Gacktも単独あるようです。
あとラルクやイエモン、凛として時雨、羞恥心、EXILEも。
この辺も邦楽総合か避難所へってことですよね。
なんかとばっちりみたいで嫌ですが、芸人がダメになるなら
この辺りのナマモノ全部で話を進めないといけないと思います。
173:風と木の名無しさん
10/02/07 07:23:49 7drSRWl/P
>>170
次スレ立てずにって意味だボケ
つかマジで怒るよ
スレ途中放棄なんてアホな発想すら普通でないわ
もう少し世間を見て歩け
途中放棄したらその放棄されたスレどうすんだとか考えてみろよ
この板圧縮だってそんな頻繁にないのに
そんな選択肢初めから有るわけないだろ
そんなの芸人だどうだ言う前に板全体で考えたら
何の利益にもならないどころが害悪でしかないことを言い出すわけないし
こんな場所でそれが罷り通るわけないだろ
>>171
>>164
174:風と木の名無しさん
10/02/07 07:24:26 mDc2ij53O
別に芸人スレでも譲り合いは存在するんだが
好き勝手に乱立してる訳ではない
長年続いたスレでも過疎ったら総合に戻ったりもしている
細分化したい住人は避難所借りてやっている
（コンビからさらに細分化してカプスレ作ったり）
175:風と木の名無しさん
10/02/07 07:26:01 kqRx7DEa0
ドラマは一つの作品として成り立っていて、その中に沢山の登場人物やカプが存在する
その作品と芸人の実質カプスレを一緒にしちゃいけない
しかもドラマスレだって総合スレでかなりの勢いが出て他の話ができなくなるるまで
もっと需要が高まるまで待てって言われるのが普通だよ
漫画やゲームも同じ
それと何か勘違いがあるようなんだけど、漫画という大きいくくりやゲームという大きいくくりと
芸人という小さい生ジャンルのくくりは同列ではないよ
そこを同列だと考えてるから不公平だ！って意見が出るんだと思うけど
芸人という小さい生ジャンルの中の更にごく限られたコンビごとのスレって言うのは
何度も言うようにただのカプスレや、それに類似するキャラ受けスレのようなものに他ならない
それが一つの作品だとか、他の芸人との絡みも含むといくら言おうと同じ事
どうしてもそのカプや受けスレが欲しいのであれば避難所でやる事は誰も反対してないし
何度も言うけど他のジャンルでは皆がそうやって譲り合ってやってるんだよ
そんな中で自分達だけがカプスレも801板でやらなきゃ嫌って言うのは我侭が過ぎるよ
もうちょっと冷静になって他のジャンルでどうしてるか考えてみなよ
176:風と木の名無しさん
10/02/07 07:35:37 ajDzVFENO
>>173
そんなカリカリしないでくださいよ｡
てことは途中放棄しなくていいんですね？
それだけで嬉しいです。ありがとうございます
177:風と木の名無しさん
10/02/07 07:36:03 gfOse8TS0
>>149
同意
規制されてて住人離れてる可能性が
オードリースレが回ってるのはスレをよく見てもらえれば解りますが
かなりの部分荒らしが連投したりIDかえたりして回してて
それに噛みつく人がいたりしての結果ですのであしからず
178:風と木の名無しさん
10/02/07 07:37:47 mDc2ij53O
芸人スレはそんなに小さいジャンルじゃないと思うけどね
ナマモノだから妄想トークが敬遠される傾向にあるから
スレの勢いはさほどないが
住人は結構いると思う
179:風と木の名無しさん
10/02/07 07:38:15 7drSRWl/P
私は別に有る程度勢いがあるなら801板でもいいと思うけどね
カプ単品だっていう人いるけど、私は漫画の中の作品くらいの分類でいいと個人的には思う
ただそれは逆に言えば漫画で言えば看板作品レベルの人気や需要があって成り立つ話だけどね
pink難民って手もあるけどあそこ801板からはみ出してるのがかなり多いらしいから
あんまこれ以上はお勧めしたくないかな…
避難所暮らしも慣れると悪かないけどね
>>176
結局統合する側される側で話し合うのが私は一番だと思うけどね
受け入れきれない予測が立ってるなら統合する前に話しつけておくのも手だと思うし
次スレ考える頃になってイザってのは多分遅いよ
180:風と木の名無しさん
10/02/07 07:53:34 uZQmBr5i0
>>175
芸人が小さいジャンルとは思いませんが、知らない人から見たらそうなのでしょうね
それとドラマ単独スレがおKなら
ｹﾞｲﾆｿの番組単独スレもおｋなのでしょうか？
この質問に対するご返答もいただけたら幸いです。
俳優、アイドル、歌手なら単独だろうがドラマ単独スレもおｋだが
芸人だけはコンビ単独も番組単独もダメ、大鳥以外は総合１本もしくは避難所だけ！
ということなのでしょうか
そうれあれば、皆が納得するだけの数値的又は理論的証拠をご提示いただきたいです。
>>179
同意です。とにかく少し話し合う時間をください。
181:風と木の名無しさん
10/02/07 08:01:13 uZQmBr5i0
>>175
161です。連投すみません。
何もマンガという大きなくくりで、とは言ってません。
ざっと見たところ、WJ系を例にあげると、現連載、過去連載多数のスレが立っており
その中には勢いが1.0に満たないところも多いのが現状です。
マンガ、ではなく、例えば、WJ系、サンデー系など雑誌ごとでジャンルをまとめて
勢いがある現連載１本だけ単独おｋで他はジャンルスレのみ、という提案でした。
自分はWJ系と芸人やっているので、芸人ルールをマンガに適用するとこんな感じかな？と思ったので
182:風と木の名無しさん
10/02/07 08:03:01 Wydmw1eC0
NONSTYLEで801 2
1 ：風と木の名無しさん：2009/08/22(土) 21:18:12 ID:WtqCRUIs0
無形及び周辺に萌えるスレ
くりぃむしちゅーで801 九杯目
1 ：風と木の名無しさん：2009/12/23(水) 16:15:29 ID:qUhNrZqf0
お藁いコソビ「栗ぃ夢支柱」に萌えるスレです。
蟻植も植蟻もマターリ行きましょう。栗絡みなら他ゲイニソや番組関係もどうぞ。
オリエンタルラジオで801＊part35
1 ：風と木の名無しさん：2009/12/12(土) 18:16:00 ID:0PSAbXep0
・東洋および東洋絡み周辺CPで萌えるスレです。
・他CP批判は禁止。
タイトルはコンビ名だけど単独スレじゃないんだね
批判してる人たちはスレを確認してからしようよ
183:風と木の名無しさん
10/02/07 08:06:48 +riLgsX90
ジャンル外の人間から見たら、ごくごく単純に
「大して勢いのない専スレなら、次スレからは統合したらいいじゃない
必要になったら専スレ立てればいいじゃない」
以上でも以下でもないんだよ。
番組ダメ！ とかコンビ単独ダメ！ 芸人『だから』！！
なんて感情論は誰も抱いていない
オードリーは勢いがあるね、って傍目にもわかるから
統合しなくていいんじゃないって言われるだけ
184:風と木の名無しさん
10/02/07 08:10:53 uZQmBr5i0
>>181
それでは俳優、アイドル、歌手、マンガ、アニメ、全ジャンルについて
「大して勢いのない専スレなら、次スレからは統合したらいいじゃない
必要になったら専スレ立てればいいじゃない」
の理論を適用する、ということでよろしいのでしょうか？
185:風と木の名無しさん
10/02/07 08:15:08 gWcO+e/lQ
>>182
逆に周辺Okなら総合でいいような
186:風と木の名無しさん
10/02/07 08:21:41 ajDzVFENO
>>185
逆に単独スレじゃないからそのままでもいいじゃない
187:風と木の名無しさん
10/02/07 08:22:05 +riLgsX90
>>184
なんかすげーけんか腰だな
この板における常識的なことを言っただけなんだけど
どこもそうしてるし、そうでないなら今後整理の対象になるでしょ
188:風と木の名無しさん
10/02/07 08:27:47 MNvg6JsbO
っていうか、芸人単独スレも過去には動きの無いスレは総合に統合してる
189:風と木の名無しさん
10/02/07 08:31:24 7drSRWl/P
>>180
漫画でも少年漫画と青年誌がある
また週刊・月間でいろんな雑誌があり、雑誌ごとにさらに作品が有る
つまり
芸人総合→テレビ番組単独
ではなく
芸人総合→芸人がでるテレビ総合→芸人が出るテレビ単独
という考え方のほうが良いんじゃない？
芸人を漫画に、テレビ総合をジャンプ・サンデーなんかの雑誌ごと総合に、単独は作品単独に
と考えれば良いんじゃない？
190:風と木の名無しさん
10/02/07 08:33:10 +riLgsX90
>>188
住人的に、過去に統合されたスレと
今統合したくないスレに、明確な違いはあるの？
あるのだったら説明してほしい
その辺の説明がなくって、
「今までやってきたから」「住人かぶってないから」
「じゃああのジャンルは、このジャンルは」
っていうだけだと、やっぱり誰も納得させられないと思うんだ
ジャンル外の人間には勢いっつう数字しか見えないんだよ。
それ以外に「当然考慮すべき事情」があるなら、
それをわかるようにちゃんと説明して、それからじゃないの
譲歩案だってどっかに見つかるかもしれないし
191:風と木の名無しさん
10/02/07 08:36:50 Wydmw1eC0
単独スレだからNGときて
>>185
周辺おkなら総合でいい
難癖つけているとしか思えないレスですな
芸人のスレはけっこう多くあるんすね
これをオードリー以外を総合でまとめたら
最初はうっすーい総合スレが活発にまわる
そのうち自分の読みたいレスを探すのに疲れてめんどくさくなり
芸人ジャンルの書き込み自体が過疎ると予想する
だいたい過疎とはどれくらいのペースで消費して過疎なのか定義を知りたい
他の人も書いてるが芸人だけやり玉に上げられてるのはおかしく感じる
192:風と木の名無しさん
10/02/07 08:38:41 uZQmBr5i0
>>184
別に喧嘩腰ではｗ
すみません、仕事柄口調が固いもので
今回の縛りを芸人ジャンルの大多数が納得してるのなら何も申しませんが、
芸人ジャンル者は？と思ってるのに、ジャンル外の姐さん方の
「良く知らないけど～だと思うから」
で議論もないまま、板が無くなるってのは悲しいなぁと思ったもんで
>>188
勢いで判断されるならしょうがないと思うのですが
他ジャンルなら勢い1.0未満もおｋっていうのが疑問なんですよ。
この際、全ジャンルで勢い1.0未満なら統合勧告ってことなら平等だと思うのですが
193:風と木の名無しさん
10/02/07 08:39:33 7drSRWl/P
>>191
他のスレはその状態だってのをいい加減理解しなさい
出来ないならよそでやりなさい
194:風と木の名無しさん
10/02/07 08:41:04 uZQmBr5i0
>>192
192です。アンカーミスです。
すんません、192は
>>190
でした。
195:風と木の名無しさん
10/02/07 08:43:35 7drSRWl/P
>>192
ならあなたが責任を持って全スレを必ず常時監視し
必ず全てのスレに説明し
必ず全てのスレに統合勧告を行い
必ず全てのスレを迅速かつ的確に統合行ってください
一人で
196:風と木の名無しさん
10/02/07 08:48:07 uZQmBr5i0
192です
それはさすがに無理ですねｗ
その原理だと、芸人スレの統廃合も
＞責任を持って全スレを必ず常時監視し
必ず全てのスレに説明し
必ず全てのスレに統合勧告を行い
必ず全てのスレを迅速かつ的確に統合行ってください
というルールの適用をしてほしくなっちゃいますよ
あなたがおっしゃってくださった、つまりそういうことなんですよ！
芸人スレ全部を監視したうえで、説明、統合勧告、スレ統合があるなら文句は少ないと思うんです
すみません、所要で抜けますが・・・
姐さん方のご意見いただけたら幸いです。
197:風と木の名無しさん
10/02/07 08:48:37 Wydmw1eC0
7drSRWl/P
どれくらいのペースでまわってるのが過疎スレなんすか？
あなたの場合
人によって基準が違うの思うのですが
198:風と木の名無しさん
10/02/07 08:53:12 7drSRWl/P
>>196
だから初めから何度も統合先と話し合えって言ってんだろカスが
つかpink使ってるならpinkのルールややり方や構造くらい学べ
根本も理解できてないで文句だけ一人前とか小学生か
>>197
保守が必要なスレはいらんと思うよ。マジで
ただどのスレにも統合先になる総合スレが必ず有るわけでもないってのは理解してるの？
199:風と木の名無しさん
10/02/07 08:56:29 ajDzVFENO
>>198
自分の意見に反対されたからといって､カスは無いよねー｡
子供は帰ったらどうですか？
200:風と木の名無しさん
10/02/07 08:58:32 +riLgsX90
>>192
1.0以下、なんてそんな杓子定規に物事決められないと思う
統合先のないスレもあるだろうし、もともとの人口が少ないジャンルだってある
今回芸人スレが話題になったのは、単純に書き込み量の問題じゃなく
スレの多さに対して勢いが少ない
だと思うんだ
レッドシアターの話をする場所がない→細分化しすぎて、逆に弊害が出てるんじゃないの
ってのも引き金の一つではある
逆に、ジャンル外には理解できない、芸人ならではの事情があるのなら
それは説明してほしいと思うよ
なんにせよ、別に芸人ジャンルをすごく敵視してる黒幕がいるわけではなく
客観的に見たら今の状態はスレ細かく立てすぎなんじゃないの
って言ってるだけだと言うのを理解してほしい
201:風と木の名無しさん
10/02/07 09:00:16 lyLttPPQO
喧嘩腰やめましょーよ
半年で1スレ消化しない板は統合とか
基準を話し合って決めるのはどうですか？
202:風と木の名無しさん
10/02/07 09:01:24 7drSRWl/P
スレッドと板の区別も付いてない人がいると思うと涙でそうです…
203:風と木の名無しさん
10/02/07 09:05:09 Wydmw1eC0
7drSRWl/PはNG推奨で。
204:風と木の名無しさん
10/02/07 09:05:36 WZI06Mbr0
7drSRWl/Pは少し落ち着いて下さい
正しい事を言っててもボケとかカスとか言ったら台無しだから
ただ、7drSRWl/Pの「過疎と思われるスレ速度」を聞いても意味がない
その時その時でスレの勢いなんて変わるし、イコール需要ではないと思う
大規模規制なんてのもあるし、巻き込まれたら一気に勢いが落ちる事もままある
205:風と木の名無しさん
10/02/07 09:07:08 6+nwZtc1O
とりあえず7drSRWl/Pは冷静になったほうがいい
206:風と木の名無しさん
10/02/07 09:10:04 jWuFzxG7O
7drSWI/Pは煽り屋の荒らしだろ
207:風と木の名無しさん
10/02/07 09:14:47 eO12p8Jm0
ナマモノジャンルのことはよくわからないから適当なこと言うけど
いきなり1つに統合じゃなくて何個かにわけて統合とかはいかんの
ジャンル者にしかわからない漫画でいうサンデーとマガジンは相いれぬみたいなのがあるんだろうし
年代？でわけるとか事務所でわけるとかそのへんはよく知らんけど
208:風と木の名無しさん
10/02/07 09:17:09 V5+jWHGOO
ｵﾘﾗﾂﾞスレから来ました。
マンガやゲームなど、他のジャンルもしてきた経験から意見を書かせてください。
実質カプスレ、という議論だけは、まったく該当しないと思うので、今回の議論からは外した方がいいと思いました。
カプスレというのは、同じ作品内で別カプごとに単独スレを乱立する事を防ぐために言われ出した事で、
一作品につき一スレのみで、逆カプも、他芸人とのコンビ外も、コントでのキャラクター萌えも一スレでしている芸人スレは何も違反していません。
問題は、過疎になり、単独である必要の無いスレは総合に戻る、という、
芸人だからとか、マンガだからなどとはまったく関係のない部分だと思っています。
例えばジャンプ系で伸びない単独作品スレは次回ジャンプ総合に戻る、などルールが801板共通で決まるのであれば納得します。
総合スレで自ジャンルの話ばかりは気がひける、というのは気にする事はないと私は思います。
あまりに多ければまた単独スレにする、という流れになっていくと思いますし。
過疎なら統合、という流れなら、板の他ジャンルならどの位で単独を存続しているかを統計をとって、
全801板の総合ルールにすべきだと思います。
それでは長々、失礼いたしました。
209:風と木の名無しさん
10/02/07 09:17:08 ajDzVFENO
>>207
＞ ナマモノジャンルのことはよくわからないから適当なこと言うけど
分からないならいわないでほしい
210:風と木の名無しさん
10/02/07 09:21:44 mDc2ij53O
番組板みたいにスレが立ってから半年で強制的に落ちるように
板設定変えれば平等じゃねーの
芸人スレでも落ちるようになったら総合に統合してきたし
落ちたら諦めるとなると思う
211:風と木の名無しさん
10/02/07 09:23:40 ajDzVFENO
>>210
今までで一番最低な意見きた｡
スレ住人の話も聞かず勝手によくそんなこと言えるね
212:風と木の名無しさん
10/02/07 09:24:47 +riLgsX90
>>208
コンビスレ=カプスレではない、っていうのは納得した
>ジャンプ系で伸びない単独作品スレは次回ジャンプ総合に戻る
これはすでにされてると思うんだけどどうだろ？
総合スレで話題になる→スレが立つ→連載終了、または保守が必要なほど需要がなければ戻る
って言うサイクルだよね
需要があっても、打ち切りの恐れがあればいったん総合スレに戻ったりもする
総合スレがあるジャンルだとごく普通の流れだと思うんだ
あと、数字的な基準を決めるというのは自分はあまり好ましく思えない
ジャンルごとに人口も事情もぜんぜん違うから
何度も言うように、芸人総合が1スレでは不足であるというなら
その事情を説明してほしいんだ
213:風と木の名無しさん
10/02/07 09:29:23 +riLgsX90
ID:ajDzVFENO
あなたも相当な煽り口調だよ。
否定レスばかりで自分の意見を言わない。
議論する気があるならちゃんとスレ住人としての意見を出してほしい
214:風と木の名無しさん
10/02/07 09:34:13 ajDzVFENO
>>213
すみません｡
スレ住人としては５年でpart9まで行ったのでそのままでいいと思う訳です｡
215:風と木の名無しさん
10/02/07 09:35:06 7drSRWl/P
まずここはルールを決めるスレ「ではない」ということを理解してほしいなぁ…
スレタイと1くらい読んでほしい昨今
ルールにしなきゃ従わないんだから！
って言うなら初めから無視すればいいよ。別に強制権なんかないんだから
ここは「○○のスレドコー？」ってのに答えたり
「△△のスレだてたいけどどうだろ…」って相談にのったりするスレであって
自治するスレじゃないし、そもそも自治スレにだって別にそんな強制する権利はないし
ルールとしてきめろ！って言うなら言う先は自治スレね
ちなみに自治スレにもっていっても
叩き台を作って内容煮詰めて話し合ってちゃんとしたルールにして運営に申請してってのは
基本自分で全部やるってのを理解してね
pink（2ch）ってのはそういうところだよ
>>208 >>212
カプスレじゃなくても要は「特定キャラスレ」なわけでしょ
コンビなら2名とかの（AとBがいてその二人と別の誰かとか）
ワンピでいうところの船長スレ・剣豪スレ・料理人スレみたいなもんで
それってキャラ単独とどう違うの？
216:風と木の名無しさん
10/02/07 09:36:29 MNvg6JsbO
各芸人スレ住人が被ってないからこれは飽くまで一個人の意見
>190
単純にスレの勢いだと思う
単独スレがある人達っていうのは週３回以上何かしらメディア露出がある
つまりコンビ（２人）×番組出演者×メディア露出回数の分だけレスがつく可能性がある
個人的にはこの時点で他分野と単純比較がしづらいと思ってる
っていうか、実際に住人じゃないけど
番組見てたら萌えたから、その時だけスレに来るある意味一見さんみたいな人もいる
これは芸人に限った事じゃないけど
誰でも見れるＴＶ媒体っていう大きさを基準にしてほしい
（だから○○のスレは～という意見の人はＴＶ媒体している物を基準に持ってきてくれ）
逆に総合スレはメディア露出が低い世間的に無名の芸人達の舞台を含めた話題がもちろん出る
だから誰でも見れるメディア系芸人スレの勢いと
ファンしか見ない（見れない）舞台系芸人を含めたスレへの統合は
スレの勢いとして無理かと
そもそも総合スレはもちろんだけど
単独スレにも避難所ある所はあるよ
スレの勢いがないから統合しろって言われても
その避難所がある事を知らずにスレの勢いがないから
統合しろって言ってる人がいるような気がしてしょうがない
217:風と木の名無しさん
10/02/07 09:39:28 kqRx7DEa0
>>208
だからその「１作品」＝「1コンビ」って考え方がおかしいんだって
それはあくまで1コンビ（二～三人程度の人）に関する受け攻め入り乱れのカプのスレって事だよね？
それを1作品と呼ぶのはそのスレで楽しくやってる人達だけだよ
もしそうでないのならその辺の説明をお願いしたい
それからジャンプ系などで伸びない作品は次回ジャンプ総合に戻るなどのルールは
既に普通のジャンルでは普通に守られてるよ
そういうマナーを守れてないから今このジャンルが問題視されてるんだよ
それを板共通で決まるのであれば納得すると言うのなら
もうそれは常識として守られていますという答えになる
218:風と木の名無しさん
10/02/07 09:43:11 Wydmw1eC0
>>217
188 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 08:27:47 ID:MNvg6JsbO
っていうか、芸人単独スレも過去には動きの無いスレは総合に統合してる
219:風と木の名無しさん
10/02/07 09:49:02 mDc2ij53O
>>217
それは同じくナマモノのバンドスレでも
二、三人でも1スレで回っているのだが
そっちはいいのか？
実際にはそちらも対バン相手やスタッフの話も出るから
メインの人達のみって訳ではないけど
220:風と木の名無しさん
10/02/07 09:49:44 kqRx7DEa0
例えば声優スレについて考えてみたらどうかな？
同じTV媒体だけどあそこは単独スレは全て外部にあったと思うよ
芸人と同じように露出する番組は数多くあるし
ファンしか行かないようなイベントに出演するくらいの声優だって沢山いるよね
それでもみんな上手く折り合いつけてやってるよ
>>218
それは全く何の答えにもなってないよ
過去に統合したスレがあろうと、
少なくとも現在カプスレと同質のものがこれだけ立ってる状況なんだから
221:風と木の名無しさん
10/02/07 09:56:10 kqRx7DEa0
>>219
既に上で言われてるけど、今回上がってるのが芸人関連なだけで
実際に板のルールを守れてないスレは沢山あるし、
今後きっかけさえあればまたそちらに関しても話し合う状況になるかもしれない
だからと言って今は他にもルール守ってないスレがあるんだから
自分達だって守らなくていいじゃんってのはおかしいのは分かるよね？
他の沢山のジャンルがちゃんとマナーを守って気を使いあってるから
こうやってスレを立てたりレスをしたりできるんだよ
その事はスルーして、守れてないスレが他にある限り自分達も守らないってのは大人気ないと思わない？
222:風と木の名無しさん
10/02/07 09:56:30 +riLgsX90
>>214
5年でPart9ってことは大体半年で1スレ以下だよね
そうなると、「総合スレじゃ勢いがありすぎる」というには弱いと思う
とまあ、外から見たら数字の話しかできないわけだが
確かに、今まで楽しくやってたものをいきなり統合しろ！
って言われても、感情として納得できないのは理解できる
けど、他から見たとき、スレが不必要に細分化しているし、
スレ住人による自主的な統廃合がされていないように見える、
っていうのに対する意見にはなっていないと思う
>>215
うーむ その辺はマンガに置き換えたらちょっと乱暴なんでない
私も芸人ジャンルじゃないからわからんけど、
1作品＝1コンビ（周辺）ってのは理解できなくはない
そのコンビの出るバラエティ、コント、漫才、ブログ、全部ひっくるめてだろうから
ただ、作品と違う点として、レッドシアターの話に代表されるように
複数のコンビが同じ番組に出たり、コンビ越えのカプができたりするわけだよね
作品で行ったらクロスオーバーが多い状況
そしたら、やっぱり基点となる総合スレが一個あったほうがいいんじゃないのと思える
>>216
なるほどなあ
じゃあ、これは完全に自分一個人の提案なんだけど
「芸人テレビ番組総合」「芸人舞台総合」にして、あとは勢いのあるコンビ専スレ、
またはしたらば非難ではダメ？
テレビドラマ総合、演劇総合に該当すると思うんだけどどうかね
223:風と木の名無しさん
10/02/07 09:59:10 Wydmw1eC0
>>220
きちんとルールを守って書き込んでるのにマナー違反の
ジャンルと噛み付いてるので貼ってみた
芸人がコンビやトリオで活動している構成上
2,3人でまわりやすくなるのは
当然だと思うが
それは過去も現在も変わらない
共演者との萌えも書き込まれているし
関連スレとテンプレに書いてある
カプスレと同質ととらえるのは
おかしな見解だなと思われます
音楽ジャンルも>>219さんの
おっしゃる通りだと思われます
224:風と木の名無しさん
10/02/07 10:02:15 ajDzVFENO
>>222
だから今更総合に行ったって周りに迷惑かけるでしょうよ｡
芸人総合はスレが立つまでもないけど萌えを語りたい人が沢山いる訳よ
そこにナイナイやらくりぃむみたいに露出の多い芸人もまとめちゃうと他の芸人の話が出来なくなるでしょ
だから前総合から追い出されたんだよこっちは
225:風と木の名無しさん
10/02/07 10:06:12 +riLgsX90
>>224
総合では話せない
でも、専スレ立てるほど人は多くない
なら、したらばは？ って話だと思うんだが…
いやね、これは芸人萌えの人にしたら不愉快だろうけど
正直、似たような状況のスレが、「芸人」のくくりで２つ３つだったら
何も言われなかったと思うのだよ
でも現状たくさんある、かつ、統廃合がされづらい
今後も増え続けるかもしれない
って状況だから「じゃあいったん統合したら」って声が出るわけで
226:風と木の名無しさん
10/02/07 10:12:40 kqRx7DEa0
>>223
そのルールを守っているというのが、ジャンル者とそうでない者の間に認識のズレがあるんだよ
2,3人の人間とそれにまつわるカップリングに関するスレだとしたらあくまでカプスレな訳で
そうでないと言うのならその説明をお願いしたいが、それも今のところカプスレではないと言い張ってるだけに見える
だから今の状況だけを見るとこちらからはカプスレと同質にしか見えないんだよ
その共演者との萌えも含むのであれば尚の事その他の芸人スレと統合した方がいいように思えるし
音楽ジャンルについては今回槍玉に上がってないだけで、議論になれば似た意見は出ると思うけど
個人的には今あまり言われてないのは、音楽ジャンルの場合芸人よりも個での活動が多いからかなと思う
>>224
うーん、そういう経緯で追い出されたのは気の毒にとは思うが
そういう場合普通はしたらばとかに行くんだよ
傍から見ればなぜ801板に立てたんだ？という状態だ
227:風と木の名無しさん
10/02/07 10:14:04 WZI06Mbr0
逆に、総合＋避難所では駄目な理由を聞きたい
統合で上手くやって行けるとはさすがに思ってないけど
総合＋避難所でまとまると思う
何度も繰り返してるけど、なんでそれで駄目なのか本当にわからん
他の総合では無理なところはそうやって何の問題も起こってない
228:風と木の名無しさん
10/02/07 10:16:54 jWuFzxG7O
他ジャンルはどうなのかわからない上で書きます
お笑い芸人のスレは荒らしがひどいんです
芸人板を一度みてもらえばわかると思うのですが
アンチや荒らしが強烈なんです
吉本総合かな？今はみつからないや
同人サイトをパスつきで連投して晒されてました
オリラジスレもひどかった
今はオードリーのスレが荒らされてます
語りたい人は多いけれど荒らしに疲れて
ロムに回る人が増えて過疎っている傾向はあると思うんです
229:風と木の名無しさん
10/02/07 10:19:24 +riLgsX90
…聞けば聞くほど
検索除けしてしたらばに逃げたらいいんじゃないのと思ってしまうんだが
晒しスレ削除できるし、自治もできるよ
230:風と木の名無しさん
10/02/07 10:19:45 ajDzVFENO
ごめん｡その時私がスレ立てた訳じゃないので良く分からない
だけど今より芸人スレが少なかったから普通に立てたんだと思う｡
231:風と木の名無しさん
10/02/07 10:22:14 kqRx7DEa0
>>228
荒らしやアンチはどんなジャンルにも強弱は違えど必ずいるものだし
どこのスレでも黙って放っておくものでしょう
荒らしの相手をするから疲れるのでは？
それに荒らしで疲れるというのであれば尚更避難所の方が向いてると思う
232:風と木の名無しさん
10/02/07 10:23:12 +riLgsX90
>>230
そのとき多くなくても、今は増えているわけで。
ゆえに今後は統合したら？って話をしているわけで。
今後自主的に統合していけそうなガイドラインがでないなら
やっぱり総合避難所作るのが一番わかりやすいと思うんだけども…
芸人に萌えたら総合スレへ。
コンビごとの深い話題をしたければ避難所の専スレへ。
みんなハッピーじゃね、と思ってしまう
233:風と木の名無しさん
10/02/07 10:31:41 Dv6I+ToB0
昔ｹﾞｲﾆｿ総合住人だったけど、コンビごとのスレが立つ経緯って
自主的に分離していくというより目障りだから出てけ、と追い出される格好が
多かったような気がする。だから一旦勢いが落ち着いても総合に戻りづらい、
というのはあるかもしれない。受け入れ側がしぶるんじゃないかと思ったりね。
そういう経緯で外部へ撤退しましたが快適だよ。
自分の意見は、やはり少しずつでも統合していった方がいいと思う。
上記の理由で難しいというのなら、したらばなど外部利用。
>>228それは理由にならないと思うな。住人が荒らし耐性つけなきゃ。
あるいは>>229の言うようにしたらばへ行ったほうが快適だと思う。
234:風と木の名無しさん
10/02/07 10:32:42 Wydmw1eC0
>>229
オリラジはしたらばの避難所にも荒らしが来てコメントを
芸人板にコピペしまくって荒らされてました
（荒らしはアク禁にされてました）
つまりしたらばでもPINKでもかわらないということです
気をつけてかかないでうっかり荒らしに付け入られる
レスを書くとねじ曲げて屁理屈をこねられて
結局2ちゃんに貼られて叩きの材料にされるんです
235:風と木の名無しさん
10/02/07 10:34:11 ajDzVFENO
ひとまず今残ってるスレをある程度消費｡
その後したらば移動じゃ駄目なの？
236:風と木の名無しさん
10/02/07 10:36:56 Wydmw1eC0
>>233
今なら大丈夫かもしれませんが
当時の荒らしは本当にひどかったんですよ
オリラジ本スレがほとんど荒らしコメントで一日１スレ埋まる勢いで
耐性以前の問題だったんです
237:風と木の名無しさん
10/02/07 10:38:05 NCz7XSkBP
それはスルーするしか対応がないかと思うが
逆に言えば「801板じゃなくてはならなない理由」にはなり得ないと思うんだけど
（過疎の理由にはなるかもしれないが）
過疎ってるのは事実なんだし、したらばのほうがまだ管理しやすいし
移動するのはダメなの？
238:風と木の名無しさん
10/02/07 10:38:57 kqRx7DEa0
コピペくらいどこでもあるもんだし、そんなのは大した荒らしではない
そんな事でいちいち騒いでたら公の掲示板で萌えなんて語れないよ
特定ワードでの荒らしなんかはしたらばだったら対策できたはずだし
この板でだってNG登録で問題ないはずだし、専ブラ使えない環境でも見ないふりはいくらでもできる
そもそもそういうのは住人が徹底スルーしないから繰り返されるんだよ
住人が荒らし耐性ないから個別スレ作らせろってのはそれこそむちゃくちゃだ
そういう耐性がないなら間違いなくしたらばに移住した方が皆楽しく萌え語りできるようになると思うけどね
239:風と木の名無しさん
10/02/07 10:40:21 +riLgsX90
>>235
いや、今すぐ出て行けとは誰も言ってないと思うよ
もちろん各スレ話を浸透させなきゃいけないし
次スレからどうしていくかっていう話
うーん。話をしていて思うんだけど、
「芸人スレが多いんじゃないか」っていう声に対し、
統合に反対している人はどう思っているのかな
「全然おおくない！超ふつー！！」と思ってるんだろうか
「多いかも」って思うなら、801板で共存してくために
芸人ジャンルに見合ったガイドラインを考えてくべきだよ
それが、ジャンル関係ない人間から押し付けられた
「全部総合、後はしたらばね」が嫌なんだったら、ジャンルものの側から
ルールを提示してほしいんだ
240:風と木の名無しさん
10/02/07 10:41:19 59sRORYF0
まあ今回のことは芸人に関してだが
今後他ジャンルのカプ単独スレに関して同じような提案が提示されるか議論がなされるかどうか…
結局芸人だけで終わりそうだなｗ
241:風と木の名無しさん
10/02/07 10:41:56 ajDzVFENO
今残ってるスレは次スレ立てずにしたらば移動
でいいですかね？
242:風と木の名無しさん
10/02/07 10:47:43 +riLgsX90
>>241
このスレでのジャンル外者からの提案は、
そういうことになると思う。
243:風と木の名無しさん
10/02/07 10:48:01 jWuFzxG7O
当時の荒らしのひどさをどれだけ語っても
実際にみてない人にはわかってもらえませんね
当時の荒らしのうちの一人は萌えスレを藤森のブログに
貼り付けたりして嫌がらせをしてましたよ
したらばの避難所と801板のアドレスも何度も公式ブログに貼ってます
荒らされるたびにレスが減りました
そういうバックボーンがあるためにロムに回る人が多いのではないかなと
私もロムラーです
レス数の印象より需要が多いといいたかったんです
244:風と木の名無しさん
10/02/07 10:48:41 Dv6I+ToB0
>>239
上のほうで誰かが言っていた、「テレビ番組総合」「舞台芸人総合」みたいな分け方は
結構有効なんじゃないかと思った。
あるいは、世代的な部分がネックというのならそこで分けてもいいのかも。
ＤＴ・ＵＮを試験的に統合してみるとか。
245:風と木の名無しさん
10/02/07 10:50:05 +riLgsX90
>>243
その荒れ加減は気の毒だと思うが
ならばどうして、誰でも見られる掲示板で
萌え話を続けたいのかがよくわからん
したらばならアク禁もできたんだよね？
そのROMに回ってる人も書き込めるんでないの？
246:風と木の名無しさん
10/02/07 10:52:33 oVnF1CSeO
やはりドラマとかと同じように「○○のレスばかり続くなら個人スレ立てれば？」となりそう
ドラマは放送時期過ぎると穏やかになって行くけど芸人は継続だから難しいねえ
ただお笑いの場合は他と違って出る番組が重なりまくるからアンチやヲタ決め付けや対立激しそう
どうしても旬な人と落ち着いた人では住人の人数も違うし、煽り体質な人が目をつけそうだよ
分かれた物を統合て意外と難しいと思うわ
247:風と木の名無しさん
10/02/07 10:52:56 ajDzVFENO
>>242
オードリー以外は総合にひとまとめという意見は反対が沢山いると思いますが､
したらば移動でしたら殆どの方が納得されると思います｡
248:風と木の名無しさん
10/02/07 10:54:04 Dv6I+ToB0
>>243
需要が多くても、誰も書き込めない・書き込まないのでは
スレがある意味が無いんじゃないかな。
荒らされて悔しいのはわかるんだけど、どのジャンルでも似たようなことはあるし、
そうなれば2chでやること自体を考え直さなきゃならないよ。管理のしやすい外部へ
行ったほうがずっと快適に萌え語りができると思う。
決して追い出したいから言うのではなくて、自ジャンルも外部で快適にやってるので。
249:風と木の名無しさん
10/02/07 10:54:49 kqRx7DEa0
>>242
こちらからはそれでいいと思う
ただこの先また同じ議論のループにならないように各スレなり総合スレなりで
各々納得してから既存のスレを使い切るようにした方がいいね
>>243
それは生ジャンルをアクセス制限のできない掲示板で語ってる以上仕方ない事
そういう危険性を理解した上で皆この板で語ってるはずだよ
それにスレの数が多ければ人の目に触れる機会も当然多くなるし
そういう観点から言うならばスレを分けるのは百害あって一利なしだ
250:風と木の名無しさん
10/02/07 10:54:54 MyFz8qkw0
>>247
したらばといってるけど、芸人関連の避難所は複数あったと思うけど
どこに移動するつもりなのかな？
新しく立てるの？
251:風と木の名無しさん
10/02/07 10:55:54 MNvg6JsbO
>220
不勉強で申し訳ないが
同じ声優さんが素を出すＴＶ番組って週３回以上あるの？
記憶違いかもしれないけど
あそこも単独スレ立てた事あったし
若手と中堅でスレ分けどうこうっていう話が出なかった？
>222
それやると地元ではＴＶ露出してるが他地方は舞台中心の芸人の行き場が無くなる
>226
そもそも芸人×芸人達だけの番組って少ないよ
役者・スポーツその他の人達は芸人スレに来づらいと思われるが
総合ＴＶスレでやればいいって言う人いるけど
あそこだって話題続くと芸人出てけレスされる事があるし
>245
だから荒らされ方が異常なんだよ
ピンポイント規制じゃ間に合わなくて
避難所だと書けない人も出てくる。現に２ちゃんだって携帯一斉規制したでしょ
252:風と木の名無しさん
10/02/07 10:57:42 jWuFzxG7O
>>245
荒らしはしたらばでアク禁になってましたし
2ちゃんでも削除依頼されたり通報されてました
隠れてる同人サイトは芸人板でパスつきで何個もアドレスを晒されてました
したらばで萌え話をしてると監視している荒らしが
「痛いレス」として2ちゃんにコピペして晒していました
隠れて語れる場所はないんですよ
荒らしに疲れてヲタをやめる人もでるほどの荒らしだったんですよ
253:風と木の名無しさん
10/02/07 11:00:26 +riLgsX90
>>251
うーん 困ったな
251は現状で芸人スレはまったく多くない、って思う？
傍目には、多すぎるように見えるのだけど
番組・舞台での分け方は、
外部の人間が事情だけ聞いてじゃあこうしたら、って考えただけなので
そのまんま採用してほしいとは思ってない
逆に、ジャンルの事情を把握してる側から、
今後芸人スレが増えすぎないよう、ある程度統制できる方法を考えてくれればそれでいい
「でもでもだってこういう場合もあるし」では議論まとまらないよ
254:風と木の名無しさん
10/02/07 11:00:39 egY4vxlhO
流れとは外れますが一個提案
芸人ｽﾚ住人ですが、今現在ｱﾅｳﾝｽさえされてないｽﾚにいます。
仮に、統合が決まったとして、ｽﾚ使いきる頃にこの議論を知らないと言いだす人がいそうです。
なので同じような状況の方、各自ｱﾅｳﾝｽをした方がいいと思います。
255:風と木の名無しさん
10/02/07 11:02:24 Dv6I+ToB0
>>252
気の毒とは思うけど、ナマモノを取り扱ってる時点で
そういうリスクはあるもんだよ。そもそも公の場で語るべきではないんだもん。
今ここでそれを愚痴ったところで仕方ないんだよ。荒らしの結果、過疎った現状があって、
それをどうするかっていう話だから。
256:風と木の名無しさん
10/02/07 11:03:07 ajDzVFENO
>>250
スレ住人の方に聞かないと下手に移動は出来ませんしね…｡
257:風と木の名無しさん
10/02/07 11:04:05 +riLgsX90
申し訳ないが、その異常な粘着嵐の話は
もうスレ立て云々の話じゃないと思うよ
したらばの問題ではない
2chで続けていきたい理由にもならない
大変だね、としかいえない
258:風と木の名無しさん
10/02/07 11:06:31 mhTtn6KeO
>>252
そこまで荒らしの酷さを主張されると
スレも避難所も何もない方がジャンル内が平和になるんじゃない？って思っちゃう。
冷静になろうよ。
259:風と木の名無しさん
10/02/07 11:08:08 kqRx7DEa0
>>252
その荒らしを何か特別なものだと認識してるならそれでもいいんだけど
そういう関係者の目に触れたりするのが怖いなら人の目に触れる場所で語らなければいいんだよ
それよりも自分達の萌えを邪魔されるのが嫌ならもっとひっそりやればいいんだよ
隠れて語る場所なんて頭を使えば沢山あるんだから
それをせずにこういう理由だから801板でスレ大量に分割させてってのはちょっと無理がある
荒らされたからここでやるっていうのは何の理由にもならないんだよ
>>254
>>93のスレには>>145がアナウンスしてくれたようだけどそこにないスレって事？
そういうのを全て把握してる人っているのかな
とりあえず総合スレでアナウンスされてないスレには
各自アナウンスしてくださいってやれば行き渡る程度の数なんだろうか
260:風と木の名無しさん
10/02/07 11:09:09 ZVgSLPVTO
芸人総合スレ住人です。
なぜしたらば移動がだめかという明確な理由がまだ書かれていないと思うのですが、
（見落としていたら申し訳ない）
コンビスレ住人の方々はその点はどうお考えですか？
チュート、ロザン、ライは避難所で不都合は無いんだよね？
261:風と木の名無しさん
10/02/07 11:10:08 ajDzVFENO
現在残ってるスレは総合､オードリー以外次スレ立てずにしたらばか避難所に移動
最終的にこういう事でいいんですかね？
262:風と木の名無しさん
10/02/07 11:10:49 V5+jWHGOO
>>217
作品の中でカプになりうるキャラクターが多いか少ないかは作品スレを作る理由には関係ないと思うが。
たとえばルパン三世なら、ルパンと次元と五ｴ衛門のほぼ三人でまわしているカプだとか、
嵐のよるに。だったら狼と山羊だけだとか、作品によっては男子キャラが少なく、カプが限られることはこれからも普通にあり得ると思う。
それをカプの多様性が無いという理由で単独を認めないという理論のほうが説明してもらいたく思うのだが。
ジャンプ系でも伸びなくなれば総合に戻る事は、そっち出身だから解ってるので、
単純に、801板すべてのスレに共通する、単独をやめる基準を決めてくれれば、
それを満たしていないなら総合に戻るのは、自分は異論は無いと言いたかったのです。
今のままでは、｢芸人｣だけを槍玉に上げている印象が否めないと思う。
263:風と木の名無しさん
10/02/07 11:11:30 ZVgSLPVTO
>>261
まだ最終的な結論は出てません。話し合いの途中です。
264:風と木の名無しさん
10/02/07 11:11:35 8Qto9rWj0
>>261
君は三十分に一度そういう書き込みしないと
死んでしまう呪いにでもかかっているのかね
265:風と木の名無しさん
10/02/07 11:14:07 ajDzVFENO
何度もすみません｡
これ以上話し合いしても意味はないと思うのですが…｡
総合ひとまとめか別の場所に移動
この二択しか無いわけですし
266:風と木の名無しさん
10/02/07 11:14:39 kqRx7DEa0
>>251
芸人の場合バラエティや芸人番組に出るのがテレビでの仕事なんだろうけど
声優の場合素を出す番組以外にもアニメや映画やナレーションや色々あるよね
そういうのも仕事に入る訳で、それ全部を含めたらすごい数だよ
それでも現在は外部以外では同じスレでちゃんと上手くやってる
○○だと××の行き場がなくなるって言うのは
そこで行き場がなくなるからここにスレを立てるんじゃなくて
避難所にスレを立てればいいんだよ
267:風と木の名無しさん
10/02/07 11:16:12 Dv6I+ToB0
>>265
んなこたーない。総合にまとめるのに不都合があるのなら
有効な分け方はないか、探っていこうとしているところ。
そのためにスレ住人の話をちゃんと聞かねば。
268:風と木の名無しさん
10/02/07 11:21:07 Wydmw1eC0
自分は芸人スレは多いと思わないんだけど
根本的な話なんだがまずそこからが違和感
テレビがこれだけ芸人だらけで10スレもあるかないかの
芸人スレが多いと言われても変な感じだ
それなのに総合ひとまとめか別の場所に移動
この二択しか無いとか言われても
それはあなたの主観ですよとしか
269:風と木の名無しさん
10/02/07 11:21:35 MUfrnNDbO
ここを長く占拠するのはよろしくないけど
個別芸人スレにアナウンスがあったのが昨夜だっけ？なので
平日組とか昼間組の意見も待たないと。例えループ議論になろうとも
正直、ウッチャンスレは寝耳に水で気の毒だったと思うわ
270:風と木の名無しさん
10/02/07 11:22:32 V5+jWHGOO
>>266
芸人でも映画の声あてたり、ナレーションしたりも無いわけじゃないし、
コントで作ったキャラクターが別物としてはやったりなどあるが、
それは他と同じく、各芸人スレ内でおさめてると思うよ。
だからレッシアとかのくくりのスレはいらないと思うが。
271:風と木の名無しさん
10/02/07 11:26:46 JraeuFFE0
人それぞれジャンルの枠cpの枠の考え方が違うからややこしいね
若手、ベテランで分けて、避難所あるとこは避難所使えばいいのにと思ったのですが(見落としてたらすいません)
いくら萌え被りしたって、タモソとライ両方萌えてる人なんていない気がする
若手とベテランの区別はどこでやったらいいかとかわかんないけど。
272:風と木の名無しさん
10/02/07 11:27:36 V5+jWHGOO
>>265
この議論は当の芸人スレ住人以外でされたもので、結論はまだまだ出ていない。
他ジャンルに比べて総合しないといけない理由も無いままでは決定できないのでは。
273:風と木の名無しさん
10/02/07 11:27:56 Dv6I+ToB0
以前は中堅芸人スレがあったように記憶しているんだけど、
今はないのかな。それが立った経緯となくなった経緯がわかる人おられます？
274:風と木の名無しさん
10/02/07 11:30:08 MNvg6JsbO
>253
ある程度は統合するべきだけど
芸人スレ全てを統合しろっていうのは事実上出来ないっていうのが個人的な意見
上にも少し書かれてるけど芸人スレ全部を把握している人ってまずいない
知らない間にアンチがスレ立てしている場合もあるし
それだって他分野の人から見たら「芸人スレがまた新しくスレ立てした」になるのは目に見えてる
>260
避難所としては他に役職と木林があったと思う
275:風と木の名無しさん
10/02/07 11:31:11 kqRx7DEa0
>>262
ルパンスレの場合は一つの作品の中の登場人物それぞれのカプについて話すスレだよね？
そして現在の芸人ジャンルで例えばAとBのコンビのスレの場合
AとBのカプと、他のコンビや共演者のC、DなどとAとBそれぞれのカプの話をするスレなんだよね？
そしてそのC、Dはまた別に単独スレがあったり、他のスレを跨いだりするんだよね？
逆にAとBも他のEとFのスレや、総合スレで話される芸人との絡みでスレを跨いだりするんだよね？
それがそれぞれ一つ作品と一緒というのはおかしくない？
それを複数のスレに分ける理由は何だろう？
勿論どうしても同居したくないんだったら分ければいいけど
それは801板に立てるべきではないよ
今のところそれが一つの作品であるという理由が曖昧すぎると思うよ
276:風と木の名無しさん
10/02/07 11:32:20 /c+xZs910
>>254 夜に案内貼った者ですが、おっしゃるとおり、各自アナウンス必要ですね。よろしくお願いします。
一応芸人総合スレ住人ではありますが、正直個別スレの把握をしきれてなくて>>93見て貼っただけなので、
（そんな段階で案内役を買って出た事は申し訳ない）801板内にまだ他にも個別スレがあったことにびっくりです。
まだ貼られてない個別スレの方、良かったらお使いください↓
【誘導】
現在、【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 20 にて、
改めて芸人スレを統合すべきかどうかの議論が行われております。
なぜそのような流れになったかも、こちらのスレでわかると思います。
議論に参加したい方はこちらのスレへどうぞ。（60あたりから）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
277:風と木の名無しさん
10/02/07 11:32:39 kqRx7DEa0
>>270
そういう各芸人スレ内でおさめる事を他のジャンルでは
総合スレで気を使いながらちゃんとおさめてるんだよって事が言いたいんだ
278:風と木の名無しさん
10/02/07 11:34:01 Dv6I+ToB0
>>260
拉面ズも避難所あるよ。不都合なし。
279:風と木の名無しさん
10/02/07 11:38:11 BY9C/BaZ0
>>260
チュート、ロザン、ライは若手避難所の総合スレからさらに派生した個別スレで
2ch内に立てられたスレが避難所に移動したケースはなかったはず。
一度ノンスタスレが避難所に次スレを立てられないか打診してたけど、避難所の相談では
避難所総合スレに合流するか自分達で専用避難所立てないのかという話になってたと思う。
280:風と木の名無しさん
10/02/07 11:39:04 kqRx7DEa0
>>273
立った経緯は知らないけど前スレのログを見る限りだと
前スレでの話し合いの結果中堅スレは総合スレに合流した模様
確かその話をした時期がちょうど中堅スレ終わりの時期で
ちょっと覗いた感じは傍目には「じゃあしょうがないね合流しよう」と言った感じで
わりと穏便に合流したように見えた
実際は違かったらごめん
281:風と木の名無しさん
10/02/07 11:40:43 Dv6I+ToB0
>>280
なるほど、ありがとう。中堅というくくりじゃ存続は厳しかったんだね。
とすると世代別に分けるというのは無理目かな。
282:風と木の名無しさん
10/02/07 11:44:06 Gk4x2WOsO
芸人スレは多いと思ってなくて
むしろ住み分けられてて良いと考えてたんだけど
他ｼﾞｬﾝﾙが総合内で折り合いつけながら萌え語りしてるんなら
芸人も総合で良い気がしてきた
283:風と木の名無しさん
10/02/07 11:44:53 kqRx7DEa0
>>281
ごめん、訂正
前スレで出てた中堅スレってのは吉本中堅スレで、吉本若手スレに合流したっぽい
もし他にかつて中堅スレってのがあったのなら、また別の経緯を辿ってると思われる
284:風と木の名無しさん
10/02/07 11:49:22 Gk4x2WOsO
>>281
もし総合で纏めるなら
今まであったコンビの単独スレがなくなる分、世代別で分けるのは有効だと思う
中堅でもDT、TN世代と99やﾈﾌﾟ以降の線引きは難しいけど
285:風と木の名無しさん
10/02/07 11:52:03 ajDzVFENO
>>282
芸人は何しろかなり数が多いからね｡その中で露出が多い芸人､露出が少ない芸人と別れて
露出が多い芸人のスレが立ったんじゃないの？
ダウンタウン､ナイナイ､くりぃむ､オリラジ､アンタ､オードリー
今残ってる個別スレをみると良くわかる
どれもpart5以上あるし､コンビ繋がりで他カプ萌えの方もいる｡
統合は難しいと思うんだが
286:風と木の名無しさん
10/02/07 11:54:53 YttyQZ8c0
49 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 13:35:54 ID:UbLzzxdJO
相談です。
毎週水曜夜10時からの「赤劇場」のメンバー萌えについてはどこで語れば良いでしょう。
ｹﾞｲﾆｿスレはﾖｼﾓﾄ所属とその他所属でスレが分かれてるみたいなのだが、
この番組は両者入り乱れてるからどちらかに書くのが難しい…
今日見たﾃﾚﾋﾞスレでも萌え語りが続いてるみたいだけど、
放送から日にち経っても話題続けるのはスレチかな～と。
どこか最適なスレがもしあったら教えていただきたいです
682 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 21:07:03 ID:mU3h9GSK0
スレ立て相談にお借りします。
現在、吉本若手芸人スレ及び芸人総合スレで、
レッドシアター出演芸人のスレを立てるという話になってます。
番組についてはもちろん、芸人自体についての萌え話も語れるスレの予定です。
それぞれの住人の意見を聞いたところ、需要もあるようですし、
放送終了後は番組のレスが続くことも多いようです。
また、吉本＆非吉本芸人の組み合わせで萌える人もいるようで、
現状のままだとどっちのスレに書き込めばいいか曖昧のようです。
ここで本格的にスレ立ての相談・準備をしたいのですが、いかがですか？
過去ログ読んだら、以前にもレッドシアター萌えについてどこで語ればいいか
わからない人がここに迷いこんでたようですね…。
------------
元はこれだよね。
吉本総合スレがあった時は、芸人総合＝非吉本スレだったので吉本芸人と非吉本芸人の絡みの行き場がない、と。
そのために吉本系も総合に統合したんでしょう？ まだ統合後間もないし、現状様子見でいいと思うんだけど。
287:風と木の名無しさん
10/02/07 11:57:16 lk6lmEYr0
夜にレスしてから爆眠してたらえらい伸びててびっくりしたｗ
再度の繰り返しになるけど、一応、念押ししとく
>>110に書いたけど、ここの前スレで芸人スレの話題が出たときの経緯は
「芸人だけを叩く」ような流れの雰囲気で、話題になったわけじゃないです
どのジャンルのスレだろうが、将来的に同じ突込みをされる可能性はあります ←重要
ジャンル関係なく、個別スレは、最初はたいてい「誰かが勢いで」立てたり
「総合ではまかなえないほど勢いが加速して」話し合いで立てられたケースがほとんどです
勢いが足りなければ即死しますが、そこそこ勢いがあれば一定の期間は
板の中でも上位の勢いでまわり、住民もそこに定着します
問題は、その勢いが衰えたときにどうするのかという話
住民の間で、自然に「そろそろ総合に戻ろうか？」という流れになればいいのですが
はっきりいって、個別スレというのは
「過疎であっても住人にとってだけは非常に居心地がいい場所」なので
なかなか総合に戻ろう、とお互いには言い出さず、ずるずる続く場合が多いです
関係スレの方々にとって、話し合うのが億劫な話題であることは察します
しかし、板のリソースは有限ではないです
「すべて出て行け」という流れになるのは論外ですが
多くの人が納得できる居場所を、ここでの話し合いで作って欲しいと願います
そして、他ジャンルスレの人も、横からたくさん口出ししろとは思わないが
この議論が自分たちには無関係な話題だとは思わないでほしい
288:風と木の名無しさん
10/02/07 11:58:16 +riLgsX90
>>268
ごめん、例示としてジャンプ系スレ拾おうと思ったんだけど
リスト化大変すぎてあきらめた
でも、「ナマモノ」範囲の中の「芸人」ジャンルと位置づけると
>>93ざっと見て、さらに総合スレも複数あるとなると
やっぱり勢いに対してスレが多すぎるのでは？と感じるし、
そう感じる人が多いから話題になってると思うんだ
それに、作品系スレと違ってナマモノは
極端な話、その人が活動し続ける限り萌える人が出るわけで
どこかで統廃合の線引きをしないと、際限なく増え続けると思われる
総合ひとまとめ！が他ジャンル者の押し付けにしか過ぎないというなら
それに変わる方法を考えてほしい
>>274
なら、その「ある程度の統合」の仕方を示してほしい
他ジャンル者じゃあきめ細かい対応まで考えられないよ
アンチが立てようが、そこを使ってるジャンル者がいる以上
そこはジャンルスレだ
289:風と木の名無しさん
10/02/07 12:05:14 +mlbenUn0
自分も多コンビ萌えで色んなスレにそれぞれ書き込んでる者だけど
避難所が既に回ってる芸人は避難所で問題ないと思う
しかしその場合、テレビ見て突発的に萌えたいちげんさんが
○○に萌えたんだけどここで語っていいのかな？的に総合スレに現れた時
避難所のURLを貼ってその都度誘導とかするの？
290:風と木の名無しさん
10/02/07 12:08:50 JraeuFFE0
まとまるのが嫌なら、一つのしたらばに全部まとめて、801板と同じ使い方すれば良いと思う
そこでレシアとかごちゃ混ぜのスレも立てたらいい
ここを何個も使うからまとめた方がいいっていわれてるんでしょ？
291:風と木の名無しさん
10/02/07 12:10:35 Dv6I+ToB0
>>289
それが一時的なものなら今日みたテレビスレとかでいいんじゃないかなあ。
実際そうしてるんじゃない？
萌えが持続しそうと思えば総合へ行くんだろうし、一応テンプレに誰それは避難所で、
と書かれているから、どうしても語りたい人は各自探してたどり着くと思う。
避難所ＵＲＬはナマモノの性質上、あまり晒してはまずいんじゃなかろうか。
テンプレに書いておいても問題ないというなら、それが一番親切だとは思うけど。
292:風と木の名無しさん
10/02/07 12:12:07 4eJshUYh0
ダウンタウンスレが出来たきっかけってのが確かリンカーン放送終了後、吉本総合スレにたくさん感想書き込まれて
いつまでも続いて他のコンビの事を語れなかったから立ったんだよね。
293:風と木の名無しさん
10/02/07 12:14:16 ajDzVFENO
>>290これが一番いいと思う｡
294:風と木の名無しさん
10/02/07 12:15:06 ZVgSLPVTO
まとめてみた。間違ってたら訂正して。
【芸人スレの現状】
・総合スレ 1
・コンビ周辺スレ 約10
・したらばにスレが有るコンビ 約5？
・ピンク難民 1？
【総合スレの流れ】
・吉本若手、吉本中堅、総合の3つがあった
・レッドシアターなど事務所を越えた萌え 及び 芸人スレ大杉→統合
・統合後、今のところ問題無し
【コンビスレ統合派の意見】
・勢いのわりに芸人スレが多すぎる
・どのジャンルでも勢いが落ち着いたら総合に戻るのが普通
・コンビスレはCPスレに近いので、そもそも板ルール的にあまりよろしくない
・CPスレは外部で立てるのが普通
・オードリースレは書き込みが多く、統合すると混乱するため残した方が良い
【主な反論】
・多くない
・他ジャンルで勢いの無いスレもある
・○年間でpart○まで続いたので今更戻るのは…
・マイナーなレギュラー番組の話を毎日総合スレでするのは憚られる
・総合から追い出された経緯があるので戻りづらい（？）
・全部総合にするとあまりにもファン層が違いすぎる→総合スレを複数？
・コンビ「周辺」スレで、コンビ外CPの話題もOKなので板ルール違反ではない
・それを言い出したら歌手のグループなんかもだめなのでは？
・芸人だけやり玉にあげられてる感じがする
295:風と木の名無しさん
10/02/07 12:16:43 +mlbenUn0
積極的に探せば避難所見つかるんだろうけど
テレビ見て萌えた人が総合に現れると
こんなことも過去にあったんだよ！あのコンビ萌えはすごいよ！
と引き込みたくなる気持ちがやっぱり住人にはあると思うんでw、
そういう場合どうするのかなって思ったんだ
「○○萌え同士がいて嬉しいwもっと萌え語りしたかったら避難所あるから探してみて」
みたいなかんじでいいのかな
296:風と木の名無しさん
10/02/07 12:21:20 VoMyDG360
「総合」＋単独はしたらば、でキレイに誘導
が理想。超マイナーもしくは話題の少ないCPオタにしたら、
今スレの立ってるコンビやくくりなんて長く続いてるんだし場所さえあれば
いくらでも続くと思う。
この際2のスレの代わりとして使うんだし、URLぐらいテンプレに入れていいんじゃない？
297:風と木の名無しさん
10/02/07 12:22:16 Zw9F7AgZ0
今ある個別スレをほとんどしたらばの避難所へ持っていくのなら
ちゃんと総合スレのテンプレで各避難所を案内した方がいいと思う
吉本、それ以外、ラーメンズ、次課長麒麟と避難所も複数あるようだし
298:風と木の名無しさん
10/02/07 12:24:59 C93snwe6O
素人質問ごめんなさい
そもそもなんでスレ乱立がダメなの？
299:風と木の名無しさん
10/02/07 12:25:55 Xmaj0Ke0O
ぐぐれ
300:風と木の名無しさん
10/02/07 12:27:04 /c+xZs910
>>297 あくまで801板内での話だから、
したらば等で既に機能している個別スレまで統合する必要は無いのでは？
301:風と木の名無しさん
10/02/07 12:28:39 /c+xZs910
あ、ごめん勘違いしてた。>>300はナシで
302:風と木の名無しさん
10/02/07 12:29:10 YttyQZ8c0
>>300
テンプレに既存の避難所のURL貼るって意味でしょ
303:302
10/02/07 12:36:55 YttyQZ8c0
リロード遅かったごめん
芸人スレの人が避難所いってる人も含めて集まってるからついでに。
○○のスレありますか？って聞かれて、それがしたらばにスレある芸人のとき
どうしたらいいか困る。
いきなり避難所貼るのって避難所住人に嫌がられそうだし。
総合からでも辿ってくださいねという意味で総合貼ったら貼ったで
「○○は総合じゃなくて避難所。わかってないやつが口はさむなよ」って
その芸人萌えじゃない総合スレ住人を苛立たせそうで。
さらには気にしない人が「馬鹿じゃないのわからないならｒｙ」で
サクっとしたらば貼られたら余所者の気遣い超無意味。
あれ貼っていいのかいけないのか。
結局手出ししてないけどさ。
※なんでそこまで余所者が無理してまで案内したがるのか余計なお世話だと
思われるかもしれないが、「なかったから立てました」を回避したい、それだけです。
304:風と木の名無しさん
10/02/07 12:41:42 xs7aC5a1O
そもそもオードリーだけ例外なのはなぜ？
単独カプスレ云々のルールを持ち出すのであれば、そこは統一した方が良いのでは？
オードリーのみ、したらばでは不都合が理由があるのならすまん。
305:風と木の名無しさん
10/02/07 12:55:29 JraeuFFE0
上の方ではオードリーは勢いがあるから例外みたいな扱いだね
オードリーだけをしたらばに持っていっても乱立(といわれている)スレが減る訳でもないしって事？かなぁ
落ち着いたらしたらば持って行けば良いと思う
よく分からんけど。
306:風と木の名無しさん
10/02/07 12:59:09 QShxUPiw0
統合したら？でもオードリーは勢いがあるから統合すると混乱するだろうから、
単独でも仕方ないかもね、という流れから、
統合は嫌だ→じゃあ総合と外部に単独を持てば？と話がシフトしている。
外部に一斉に引っ越すのなら、別にオードリーを例外にしなくてもいいんじゃないの。
307:風と木の名無しさん
10/02/07 13:01:25 ajDzVFENO
オードリーだけ残して全部移動でいいんじゃない？
308:風と木の名無しさん
10/02/07 13:05:24 gfOse8TS0
オードリーにも避難所はあるよ
いっそ総合スレを「行き先案内所」のようにして避難所のURLをまとめて
全ての芸人スレををしたらばに立てればいいんじゃないかな
309:風と木の名無しさん
10/02/07 13:06:12 NmYmlOPs0
したらばって言っても、管理人がちゃんといる個人サイトでしかないんだが…
こことは全然違うよ
310:風と木の名無しさん
10/02/07 13:07:57 c6f4tGDtP
オードリークラスの勢いでも外部に行かなきゃいけないなら
個別芸人スレは全滅になるんじゃないの？
前の方のレスにもあったけど芸人単体を個人カプととるか
登場人物が極端に少ない一つの作品
(その芸人の歴史をリアルタイムで追うという点で)
ととるかで話は変わってくると思うんだがどうだろう
311:風と木の名無しさん
10/02/07 13:17:36 gfOse8TS0
>>682から始まった議論だとしたら
レッシア芸人スレをしたらばにたてたら丸く収まる気がする
312:風と木の名無しさん
10/02/07 13:18:28 DXPzXTTZ0
>>308
それ歌手にも適応できるってことだね
313:311
10/02/07 13:19:04 gfOse8TS0
>>286の文中の682ですすみません
314:風と木の名無しさん
10/02/07 13:23:25 gfOse8TS0
そもそもこの問題は
スレ数を減らして板（というか鯖）の負担を減らそうという
そういう理由から起こったのか
それとも単に回ってないスレなら総合にまとまれば
見た目スッキリするとかそういうものですか？
315:風と木の名無しさん
10/02/07 13:27:25 Zw9F7AgZ0
ローカルルール的に微妙なのに
勢いがあるからという理由でオードリーだけ例外的に801板に残すとなると
他の個別スレからも反発が出てくるんじゃない？
316:風と木の名無しさん
10/02/07 13:27:25 VoMyDG360
オードリーに勢いはあるけど、避難所にまとめたからといって
衰えるとは思わないし（最近のミケのサークル数や人気度から見て）
むしろオードリースレ住人的にもそっちの方が落ち着くんじゃないかとも思える…
317:風と木の名無しさん
10/02/07 13:28:24 Gk4x2WOsO
>>314
後者じゃないかな
318:風と木の名無しさん
10/02/07 13:32:12 GlVzyqE8P
>>314
前者だよ
ここまで言われてる事見れば分かるでしょ
限られた容量を上手く譲り合って使うために各ジャンル自重しましょうってこと
今回の芸人に限らず、結構前から色んなジャンルがそのために縮小してる
319:風と木の名無しさん
10/02/07 13:41:57 /xHhEdtOO
>>311
レシア芸人については、総合に吉本芸人が加わったことで既に解決してるよ。
今問題になってるのは、他の個別スレのあり方についてだよね？
320:風と木の名無しさん
10/02/07 13:47:05 4eJshUYh0
規制が解ける前に結論付けちゃ駄目だよね？
321:風と木の名無しさん
10/02/07 13:47:45 zIUvig/V0
容量の問題ならなおさら、スレ回転の明確な数値基準を設けるべきでは？
芸人に限らず、アニメ、ドラマ、映画、俳優、音楽、漫画の全ジャンル共通の【801板】ルールとして
自分は、マンガ、アニメ、俳優も芸人も好きだけど
芸人総合1スレにするということは
漫画総合とかアニメ総合とかジャンプ系総合とかに統合されるのと同じだ
ジャンルの大小はその人の主観でしかないから意味ないよ
主観じゃないと言うなら客観的に判断できる基準を示さないと
322:風と木の名無しさん
10/02/07 13:50:44 Qk8xB2GR0
容量にも十分余裕があると思うけどな。
むしろもっとスレを立てないと圧縮もされないから、糞スレもいつまでも残ってる。
323:風と木の名無しさん
10/02/07 14:31:46 DkBhh52uO
なんという厨理論
324:風と木の名無しさん
10/02/07 14:48:36 iq1nPDZl0
とりあえず門外漢から
全部総合にしてしまえ、と言ってるのではないんですよ
オードリーだけ残すの？なんで？というのは、オードリーが現在一番旬であり
スレが暴走気味なくらい進んでいるため、他のスレと同居では確実に弊害がでる
だから、独立スレはあった方がいいんじゃね？と言われてる
将来的に同じようにブレイクして書き込みが一気に増えるようなコンビやユニットが
できた場合はやはり同じようにスレを立てて盛り上がればいい
で、その旬が過ぎて行った時、どうするか？
話の発端がこれだったので引き合いにだすけれど、ウッチャンが一番旬だったのは
もうだいぶ前だよね？スレにはまだ住人が残ってて、書き込みもあるけれど
旬の時期のような爆発的な勢いではなくなっている。住人もそろそろ他の芸人や
ジャンルに移動して、スレも保守しないと落ちそうなくらい過疎った
長く続いたスレで愛着があるのは解るけれど、このままではスレが維持できないだろうと
なった時に総合スレに移住するか、別の場所を作って移動するかの選択が迫られる
当たり前だが、これは芸人以外にも漫画やアニメ、ゲームなど、どのジャンルでも
原理は同じ。今たまたまやり玉に挙がってしまってるのが芸人である、というだけ
今一番旬なものではなく、ちょっとマイナーなものや10年前に盛り上がったものに
今更はまったなんて時にの悩みは芸人ジャンルの人だけではないんだよ
このスレの過去ログでも○○のスレないですか？とかなければ立てたいという
相談があるけど、「以前あったけど落ちて、それからは立ってない、総合へ」という
案内がついてるものも多数ある
何度もいうけど、1スレで全部まかなえよ、とは誰もいってない
暴走して押し流されそうになったら専スレを作ることを考えればいい
逆に過疎った時にはその専スレの既得権（語弊のあるいい方だけど）を守ろうと
するんじゃなくて、人の多い場所に戻るか、それが嫌ならしたらばなどに
自分たちの居場所を作るか考えるべき、ということなんだよ
325:風と木の名無しさん
10/02/07 14:56:05 mDc2ij53O
芸人個別がいつまでも淘汰されないみたいに言ってる人がいるが
今ある個別スレも今後、ずっとあるとも言いきれない
続くかに思われたよゐこやココリコスレは今はなくなって
総合に合流している
他のジャンルと同じだと思うが
326:風と木の名無しさん
10/02/07 14:57:06 tu3buC+w0
結局、1コンビで1スレはルール違反だから、統合+避難所へ
っていうのと
過疎なんだから統合するべき、それが嫌なら避難所へ、だから勢いあるコンビはそのまま
っていう意見どっちなんだろう
統合すべき減らすべきっていうのが先にあって
理由は銘々後付しているみたいに見えると納得しづらい
他ジャンルとのダブルスタンダード状態も気になるし
327:風と木の名無しさん
10/02/07 15:02:26 2yX4CYIe0
>294でまとめられてるが、芸人スレ側からの意見が
あんまりにも板常識とかけ離れ過ぎていて信じがたい
勢いのある作品は単独スレ立って、過疎ったら総合へ戻るとか
保守レスばかり続くようならスレ使い切った後移動、なんて
どのジャンルでもやってるとばかり思っていたのに
他ジャンルも当然そうするんですよね！？とか今更言われても
まさかだろ！と言いたいのはこっちだ
戻りづらい雰囲気だから過疎ってもこのまま単独、ってのが
芸人ジャンルの常識なのか？
それとも芸能全般そんなんで今までやってたのか？
芸能ジャンルの住人全員そんな意見だとはとても思えないんだが…
>320
悪いが、規制中だからと言って待ってたら
規制が続く限り何の議論もできない
規制中の人は不運だったと思うしかない
あんまりだと思うなら、規制中の人が書き込むスレ（したらば）から
レス転載するぐらいはするが、肝心のスレアドレス忘れた…
前の８０１板危機の時出てたんだが、誰か覚えてないかー
328:風と木の名無しさん
10/02/07 15:06:40 tu3buC+w0
いや、だから325にあるように
過疎ったら合流してるんだけど…
半年～で1スレ消費でも過疎で統合対象で
他ジャンルもそうだというのならしょうがないけど
329:風と木の名無しさん
10/02/07 15:07:40 2yX4CYIe0
>>326
>>294できれいにまとめられてるよ
１コンビで１スレは本来ルール違反だが、現在勢いがあって
総合で語ると総合の迷惑、といいう場合は除外、で
今回はオードリーが該当だろうと言われている
少年誌スレでは看板作品が同様に扱われている
どちらも勢いが落ちたら総合に戻るのが筋
無論、他ジャンルにも適用されるルールだから
現状で表に出ていないだけで、適用されるべきジャンルは多々ある
たまたま今回、ウンナンスレの移行に伴って芸人ジャンルが例示されてるだけ
>>325
今回は事前アナウンスなしで大混乱した案件が持ち込まれただけで、
ウンナンスレが自然に移行してればこの議論自体なかっただろうね
潤滑に稼働していて、問題が表面に出ないというだけで
ルールとしてはグレーな運用されてるジャンルは多々あるんだから
330:風と木の名無しさん
10/02/07 15:08:34 CUCE9dJU0
>>327
過疎？
オードリー以外の芸人スレが過疎に見えるのか？
そっちの方がびっくりだよ。
331:風と木の名無しさん
10/02/07 15:08:56 SAnC4fSr0
>>327
＞勢いのある作品は単独スレ立って、過疎ったら総合へ戻るとか
いや、これは芸人関連も同じくそうしてきてるよ。
DTなんかはもとは単独→松本周辺→スレ落ちて総合→再び勢いが出て単独、
って流れだったと記憶する。上にも出てた吉本中堅が総合へ統合された例もある。
だから芸人ジャンル全体を貶めるような言い方はやめてほしいな。
＞他ジャンルも当然そうするんですよね！？とか今更言われても
＞まさかだろ！と言いたいのはこっちだ
全てのジャンルに精通してるのでなければ、芸人以外にも微妙なマイルールで
やっているジャンルが無いとは言い切れないんじゃない？
まあちょっと頭冷やしておくれ。過度に芸人ジャンルをフルボッコするのは逆効果だし。
332:風と木の名無しさん
10/02/07 15:11:26 2yX4CYIe0
>>328
リロードしてなかった、ごめん
統合対象となる過疎の度合いについては、
案内所へ持ち込まれる都度判断されてるから
一概に基準を定める事はできないよ
保守ばかりで伸びてるスレは、使い切るのが早くても過疎
荒らしが入って空転してるスレは問題外
案内所では、そのスレの状態を見る＋スレ住人の意見聞いて判断してる
部外者には過疎ってるように見えても、ジャンルスレ住人が需要を語って
もっともだと思われれば、さっくりスレ立ってるよ
333:風と木の名無しさん
10/02/07 15:11:49 c6f4tGDtP
>>327
納得してる人は最初から素直に移動してると思うから
ここに来る必要もないので住人代表とは思わないでほしい
個人的には>>324の意見が冷静で的確だと思います
334:風と木の名無しさん
10/02/07 15:13:34 8xo5ejR70
>>329
何かその言い方だとウンナンスレだけが悪いみたいじゃないか。
335:風と木の名無しさん
10/02/07 15:16:04 2yX4CYIe0
>>333
了解
所詮ジャンル内事情は、ジャンル外住人にはわからないし
芸能は芸能、芸人は芸人でルール立てするのが一番だと思うんだ
あまりにも板の実情とかけはなれたルールだと待ったがかかるが
芸人も過疎ったら統合でちゃんと回ってるという事だし、
どう住み分けるか、芸人スレ住人同士で議論してうまくまとめてくれれば
案内所としては特に言う事はないよ
コンビスレについても、いま統合すると総合スレに迷惑がかかる、と
きちんと説明があるならジャンル外からとやかく言う事じゃない
ただし、長く続いてるから過疎っても統合しない、というのは
他ジャンルが黙っていないからちょっと諦めてくれ
336:風と木の名無しさん
10/02/07 15:17:13 2yX4CYIe0
>>334
言い方が悪かったならあやまるが、当該スレに含むところはないよ
今回のとっかかりになった、って言っただけ
ジャンル外の案内所住人が口出すとまとまるものもまとまらないだろうし
連レスもうざいからそろそろ撤退するね
話し合い頑張ってね
337:風と木の名無しさん
10/02/07 15:19:07 xJ9zhvgp0
散々口出しといて今更ｗ
無責任すぎる。
338:風と木の名無しさん
10/02/07 15:23:26 mDc2ij53O
>>335
長く続いているのに、という理由で過疎スレが統合渋ったりとかは特にないよ
落ちたみたい→総合に合流、残念だね
という感じ
今、総合に戻りにくいとレスしているのは
主にまだ勢いが残るオリラジスレあたりの人かなと思う
339:風と木の名無しさん
10/02/07 15:25:13 5c1Ye/6BO
自分は芸人１コンビを１作品と捉えてローカルルール抵触ややカプ乱立とは
思っていなかったからこの流れにびっくりだよ
音楽系に動きがない以上やっぱり芸人が槍玉にあげられている感が否めないな
容量の問題が本当ならばもっと板全体に声をかけなきゃおかしくないか？
漫画は分母が大きいことを踏まえても例えばせめて｢週刊飛翔総合スレ｣みたいな
雑誌単位でも良いから立てて、回転が良くない作品スレに統合アナウンスをして
呼び掛けるというような動きもないし
他スレの攻撃になっちゃうから具体名はあげないけど最近でも１スレを消費
するのにゆうに１年以上かかっていた非芸人系のスレが総合に統合なんて
話もなく新スレがたってる
容量なら容量とこれからの対応も含めて客観的な説明がほしい
340:風と木の名無しさん
10/02/07 15:26:18 XOMFStwt0
需要があり住人がいて、ちゃんとスレを使い切っているのにも関わらず
次スレのを立てる時に一つジャンルスレの存続に関わるような統廃合を推し進めるほど
容量が火急の事態になっているわけではないだろうに。
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他にもあるけど、中途半端にレス付けるから削除依頼が通らなくなっていたり
1000まで使い切らずに放置されてるスレをなんとかした方が
容量のためにはよほどスッキリする。