10/01/21 06:53:37 RNK9Lu29O
そんなことないわよ！
3:風と木の名無しさん
10/01/21 10:57:33 S5Zf+67c0
法律やルールで禁止されていないんだから批判するな！
普通の言葉遣いを強制するな！
どんな言葉遣いしようが勝手でしょ！
4:風と木の名無しさん
10/01/21 13:58:02 OOkbAR7EO
あたくし男言葉なんて使ったことありませんわよでんがなまんがな
5:風と木の名無しさん
10/01/21 19:33:20 HSEKWAWc0
ちょっとだけ、僕って一人称にあこがれるわ
6:風と木の名無しさん
10/01/21 21:57:50 YLPoiVyh0
でも女で一人称が俺はかなり痛い
7:風と木の名無しさん
10/01/21 22:16:43 Pyop4HBG0
腐女子に俺女が多いのではなく
腐女子を公言しちゃうような痛い子に俺女が多いのだと思う
8:風と木の名無しさん
10/01/21 22:54:06 3fcm7z6E0
萌えるから
9:風と木の名無しさん
10/01/21 23:20:02 XVcSdxyDP
女性声優で幼いころからずっと僕っ娘だって人はいるが、ああいうのはなんかいい
10:風と木の名無しさん
10/01/22 00:16:45 xmRauV0X0
一人称が痛くても許せるのは遅くても中三まで
11:風と木の名無しさん
10/01/22 00:30:24 LLoYL2j20
僕っコは男には人気なのになぜ女には不人気なのか。
12:風と木の名無しさん
10/01/22 02:08:18 GHkMwqzeO
不思議と自分の周りには「おいら」が多かった気がする
男女関係なく
じーちゃんやばーちゃんは「おら」がデフォルトだったなぁ
13:風と木の名無しさん
10/01/22 10:41:01 02AlRqnH0
私の一人称は○○で、言葉遣いも男言葉だけど、
方言だからor周囲もみんなそういう環境だったからor男兄弟に囲まれてたから
痛くないよね？
痛くないって言ってくれるまで自己フォロー続けるからね？
痛いって言われたら、腐女子じゃなくても言葉遣いが粗野な人はいるという流れに摩り替えるからね？
という流れが予想できます。
14:風と木の名無しさん
10/01/22 14:21:30 uvrMFNVW0
なにをもって男言葉とするのかそこが問題ですわ！
15:風と木の名無しさん
10/01/22 17:34:40 rhd516Hl0
>>11
腐女子「ぶりっ子ウザ（怒）」
だろ
基本女なんてみんなそう
16:風と木の名無しさん
10/01/22 23:43:20 0uZYCqPz0
>>11
男には人気だからこそだろ。
ブスがやったらイタいし、美少女だったらなおさら憎まれる
17:風と木の名無しさん
10/01/23 00:59:56 5wlR37R90
基本的にヲタ女は痛い。二次元と三次元の区別がついてないんじゃない
18:風と木の名無しさん
10/01/24 07:48:41 B5BoKFuc0
それはいえてる、そういう奴が自分のクラスに三人もいる
19:風と木の名無しさん
10/01/24 12:49:17 gTCrhDDS0
>>18
多すぎだろ。大丈夫かそのクラスｗ
自分を含めなきゃ多くても1人しかいないな。
20:風と木の名無しさん
10/01/24 20:10:41 W8NtYNEV0
女言葉ってか、社会人なら男も女も丁寧な人の一人称は
「私」で「です」「ます」口調。
>>1の言いたい「女言葉」ってのは「丁寧語」の事だよな？
そもそも丁寧な言葉って、発祥は遊郭で、確定したのが
明治くらいに政府が決めたやつで、庶民に広まったのが
TVとラジオで。
要は、「教養の行き届かなかった田舎」、もしくは
「世間の枠に嵌るのが嫌な中二病」の子供が俺女に
なるんだろうと思う。ウチの地域ではクラスの女子の
半数は男言葉だった。(金持ちの女子だけ丁寧語だった)
で、>>1は単に自分が気に入らないタイプの腐女子を
叩きたいだけなんだよね?
21:風と木の名無しさん
10/01/24 20:14:52 oaVqzHKa0
>>13の予想した展開になりそうでwktk
22:風と木の名無しさん
10/01/24 20:15:32 7dUTumPzP
こんなとこで丁寧語の起源とか語ってしまった20が失笑されないよう守らねば
23:風と木の名無しさん
10/01/24 20:30:57 W8NtYNEV0
>>20だが、何か……すまん。
いや、違うんだ。
自分は周囲の一人称が「俺」「私」「うち」の中で育って、
結果自分は一人称が何故か「ワシ」に落ち着いた腐女子なんだが、
腐女子＝俺女ばっかりじゃなくて、そうじゃなくても俺女が
いたよという…
俺女な腐女子の人たちはそういう人と被るから、もっとオリジナリティを
持って欲しいという話に繋げたかったんだ。
24:風と木の名無しさん
10/01/24 20:36:09 W8NtYNEV0
>>23
話の着地点おかしいだろ
25:風と木の名無しさん
10/01/24 20:40:40 W8NtYNEV0
>>24
途中で押してしまった……orz
「話の着地点おかしいだろうと自分で思った」
って書きたかったんです。
無駄レス多くてすまん。もう寝る。
26:風と木の名無しさん
10/01/24 21:09:26 oaVqzHKa0
ほんとに>>13の言う通り過ぎてﾜﾗﾀｗ
27:風と木の名無しさん
10/01/24 21:24:48 +nBIEe1N0
>>13の言うとおりに進むスレなのではないかと
28:風と木の名無しさん
10/01/24 22:02:32 g9yTTKyK0
知性が低いから
29:風と木の名無しさん
10/01/24 22:16:04 5mZQDZKg0
だって女だもの男様にはかなわないわ
30:風と木の名無しさん
10/01/24 22:20:25 B5BoKFuc0
腐女子まじキモイ
31:風と木の名無しさん
10/01/24 22:24:57 usAMbu7k0
そんなひどいこと言わないでちょうだい
悲しいわ…
32:風と木の名無しさん
10/01/24 22:30:57 B5BoKFuc0
サーセン
33:風と木の名無しさん
10/01/25 00:50:27 0rNHiax20
俺や僕よりもｱﾀｸｼのが痛さ１００倍
34:風と木の名無しさん
10/01/25 00:51:14 Wn/5M2NW0
腐女子ってリアルでも～なんだが、～だろ、すまん、とか言う奴多い
めちゃくちゃ気持ち悪い
35:風と木の名無しさん
10/01/25 02:06:49 dkxdUZ0j0
ゲイが女言葉を使うのとなにか関係が
36:風と木の名無しさん
10/01/25 09:54:45 fO8bNma10
女の一人称が「私」の環境で育ってるのに、途中で周囲と違う一人称を選ぶという場合、
それが俺や僕だろうがアタクシだろうが拙者だろうが、要因は同じって考え方はどうだろう？
要因っていうのは成長とか第二次性徴とかで、自分や周囲に始まった女性化・成熟に対して
否定的な姿勢の表れが俺・僕、過剰に肯定的に表れたのがアタクシ、
性とかもう飛び越えちゃったのが拙者とかぽっくんとかやつがれ
37:風と木の名無しさん
10/01/25 19:24:39 xftEmfn80
僕様ちゃんを使う奴は男女ともにイタい
38:風と木の名無しさん
10/01/25 21:15:35 CrrfxITf0
「watasi」キー打つの面倒い
「ore」簡単！！！
39:風と木の名無しさん
10/01/25 21:15:36 gxEiO7j80
腐マンコは死ねばいいのに
40:風と木の名無しさん
10/01/25 21:17:55 xftEmfn80
>>38
かなり苦しい
41:風と木の名無しさん
10/01/25 21:19:04 8E5g0jQI0
ジミーズ腐女子のおれっちとか俺とかってちょっと引く・・・あとなぜか早口笑
42:風と木の名無しさん
10/01/25 21:21:53 SgJqQ4E80
>>34
ネットだけ男言葉で粋がってる奴よりはマシ。
リアルでは猫かぶってるの？何かブリッコみたいできもいんだが。
43:風と木の名無しさん
10/01/25 21:35:16 8E5g0jQI0
ネットで男言葉の人ってリアルでも男言葉なんじゃないの？
44:風と木の名無しさん
10/01/25 21:56:38 nMt0ojNb0
っか、男言葉って言葉がなんか違和感
なんつーか、男と女の言葉って、ニュアンスは違えど、文章にしたらほとんど一緒だよね
一人称がオレっていうのは麻疹みたいなもんだから許してやれ
思春期は情緒不安定で生物的性に不安を抱く人もいるだろう
腐女子やオタクな女に多い気がするのは、
趣味がら紙やＰＣの媒体に文章に残す機会が多いし
そういったものは、残るものだし余計に目に付くんだろ
統計とっている訳じゃないし、実際ところは知らないけど
45:風と木の名無しさん
10/01/25 22:38:15 ok94bNSq0
うちの学校の腐女子いつもは男言葉だけど部活中はなぜか女言葉しか使わないそしで鰤
46:風と木の名無しさん
10/01/25 22:57:02 29WZyrCM0
英語だったらよかったね
47:風と木の名無しさん
10/01/26 05:24:44 Lh3jrkPX0
～なんだぜ、～だよな、～だろ、～なのか？みたいな言葉遣いする女はヲタに多いね
文章的には男ヲタと変わらないんだけど何か腐女子とか男女ってやっぱ分かる
まあ何ていうか、関西人の女が標準語の男の言葉遣いとか喋り方を女々しいと感じるの違和感と似た感じじゃないかな
48:風と木の名無しさん
10/01/26 10:58:50 uerRPu8s0
意図的に男キャラ作ってる人もいるだろうけど、マンガやアニメのセリフ口調が頭に染み付いて、
なおかつ一般人と会話する機会が少ない人は、普通のしゃべり方がわからないのかも
というか>>42の普通の口調をぶりっこって扱うあたり、すごいコンプレックスを感じる･･･
49:風と木の名無しさん
10/01/27 00:59:53 LVwS7LYC0
>>7が一番的を射てると思う
50:風と木の名無しさん
10/01/27 01:35:47 y+Jn8GyH0
基本周りの話し方に影響されるタチなのでオタトークだと男言葉っぽい変な話し方にはなる
あと上下なしの場では特に、男性が多い中で女極少の空間だと妙に気を使われる事があって
その空気が嫌で意識して男っぽく振舞うことはあるな
２でもその延長で内容問わず「私」で話すと妙な気配になりそうなスレではあえて「俺」で書く事もある
大抵スルーして貰えるけど正直モヤっとはするね。自分とスレ住民、双方に対して
…ここまでくると腐女子あんまり関係ないな。間接的にはあるかもしれんけど
51:風と木の名無しさん
10/01/27 10:28:59 /W+5b4510
口語でなく文語で会話する、二次元の男口調で話すのってただのオタ口調じゃないの？
オタ以外でそういう話し方する人見たことないし、受け取られ方も言と違って普通に気持ち悪がられるよ。
あと男に囲まれて育ったからとか、一般人もみんなやってるってないと思うなあ。
>>48と50が言うようにマンガやアニメ、オタだけに囲まれて、普通の人と会話する機会が少ないと
オタ口調が普通になってしまうんだと思う。
52:風と木の名無しさん
10/01/27 13:15:08 ihnaZbWB0
ろくに男友達もいないのばっかだしねあの手の人らって
53:風と木の名無しさん
10/01/27 14:44:22 JBk9sTJS0
きもいからしょうがないよ見た目、中身ともに
54:風と木の名無しさん
10/01/27 15:58:24 WmFwWLAS0
俺女はもう死滅しかけてると思ってたのに結構俺女ブログあるんだな
しかも20過ぎてるのに
55:風と木の名無しさん
10/01/27 23:08:08 7YraMtDNO
>>49
己を知る、ということか
56:風と木の名無しさん
10/01/27 23:28:52 we+Ixk6D0
本来801はあんまり表沙汰にするべきじゃない趣味なのになあ
57:風と木の名無しさん
10/01/28 00:25:37 U8Vm+JsY0
腐女子に限らず、いまどきは
男も女も口調殆ど変わらないだろ…
58:風と木の名無しさん
10/01/28 00:38:16 jr5clu97P
オタ口調ってそうなるきっかけが何であれ、環境が変わったら意外とすんなり治るもんでは
オタショップで働いてた友達は俺女でオタ口調で身なりもアレだったけど
でかい一般企業の事務で働き始めてからすっかり普通の人になってた。
特に目上の人に対応する機会が増えたら、いやでもまともになると思う。
59:風と木の名無しさん
10/01/28 09:35:16 z9nmqsT30
>>57
一般社会の女性は「変わらないだろ」とは言わない
それがわからない時点であなたもマズイよ
60:風と木の名無しさん
10/01/28 10:01:27 MQV0hCCj0
同意
というか「男っぽい口調にしなければ」って発想体が腐だけの変な特徴だと思う。被害妄想的というか。
日常でそんな局面ありえないし、２ｃｈでも一人称は「自分」、語尾も話し言葉の人がほとんどで
意図的に性差を出すわざとらしい女口調、男口調の人の方が少ないよ。
61:風と木の名無しさん
10/01/28 13:52:47 ljLRZhE00
2chやふたばでは、板によってですます調のエセ敬語や関西弁、女口調が浮くしウザいから合わせて欲しいが、日常生活では普通の女性らしい言葉遣いをして欲しい
62:風と木の名無しさん
10/01/28 16:43:03 ZleFwJc/O
男性コンプレックス
63:風と木の名無しさん
10/01/28 16:55:48 hKfbrQWNO
一人称云々は例外なく痛いから置いといて。
男言葉って悪いことなの？
マナーが良くて使い分け出来てても？
その辺りがよく分からない。
男言葉使ってる人（腐女子関係なく）は回りにいたけど痛くない子もいたし、自分はそういう子の被害に合ったことがないから実感がない。
64:風と木の名無しさん
10/01/28 17:15:34 mSP4C0kPO
自分のことを名前で言う奴のほうが嫌だ
65:風と木の名無しさん
10/01/28 17:49:04 ugV3hNRB0
>>63
自分の周りにいた男言葉の奴は人に迷惑かける痛い人間ばかりだったからろくな印象が無い。
ハッキリ言わしてもらうと、そういう奴等を甘やかして擁護する人間も嫌いだ。
被害にあった事が無いなら黙っていて欲しい。
66:風と木の名無しさん
10/01/28 17:58:56 VmlBEqb/0
小さい頃からなら成長する過程で治してほしいし、
成長してからなら「がさつでサバサバした自分を演出」というのが
そもそも迷惑なのでやめてほしい
どちらにせよ周りにいたら嫌なタイプ
67:風と木の名無しさん
10/01/28 18:52:02 nxvQMN3l0
腐れオメコ
68:風と木の名無しさん
10/01/28 19:15:05 FEZfGVaQO
自分の知ってる俺女はヴィジュオタかつメンヘラかつ腐女子かつレズ(もどき)だったなぁ
まぁ、俺女・僕女は早く卒業したほうがいいと思う
69:風と木の名無しさん
10/01/28 19:35:12 cu/EeHYz0
正直同人板に行った方がいいんじゃないかなって思う。
同じようなスレあるしさ。
70:風と木の名無しさん
10/01/28 21:00:16 ljLRZhE00
>>63
社会人だったらそもそも女でそんな言葉遣い許されないし、学生でも、オタ仲間と話すときだけ(それもどうかと思うけど)ならともかく、
普段から男言葉を使ってるのは痛い。もう言われてるけど、キャラ作りのためにやってる感じがして例外なく痛いんだよ。
ただ、小学生くらいまでの可愛い子が「俺」じゃなくて「オレ」ってニュアンスで言ってるのはカワイイから許す。
ある程度分別がつく年の中学生くらいからはそれもアウト
71:風と木の名無しさん
10/01/29 05:03:53 WtPSrCLCP
『リボンの騎士』にファンレターを書いた女の子が
全てを語っている印象
「私も男の子の姿をしてみたいわ」
言葉に対しても、そういう気持ちがあるだけでは
72:風と木の名無しさん
10/01/29 06:15:42 p0xyRyZbO
思春期になって女という性になりきれない人
男だけの恋愛を楽しむのと同じ
だから僕俺女は高確率で腐女子
73:風と木の名無しさん
10/01/29 09:34:11 bem7OlLr0
本当に女になりきれない女は
女らしくふるまおう、女らしい考え方や雰囲気を身につけようとどんなに努力しても
「なんか女らしくない」と周囲から言われる
スカートはこうが女らしい丁寧語使おうが「男っぽい性格ですね」
わざわざ男らしくしようと思わなくても自然とそうなってしまう
ちゃらちゃら男の子ごっこしてる腐女子なんかには決してわからない悩みだろうけど
74:風と木の名無しさん
10/01/29 09:49:38 530psEeJ0
俺女ってさ、一見「女らしい部分」を遠ざけて見えるけどさ
「サバサバした、男からも親しみやすい友達キャラ」を演じることで
結局は”友達ルート”からより男に近いポジションにいようとする
「女」なんだよね。
普通は男ばっかりの中にポツンの環境でも、過剰に「～わよ」なんて漫画みたいな女言葉使わないし
だからって男みたいにしようとも思わない。
自然体で振舞うことが居心地悪いって、異性を意識しすぎなんだと思う
75:風と木の名無しさん
10/01/29 11:13:53 Vpy8dkxC0
「キャラを作って自分を良く見せよう」っつー発想が男に媚るためにブリっ子する女と同じなんだけどな。
二次元基準の男キャラぶりっ子なんて悪く見せる効果しかないけど。
76:風と木の名無しさん
10/01/29 11:25:27 530psEeJ0
>>63
＞男言葉って悪いことなの？
マナーが良くて使い分け出来てても？
TPOを考えて「女が男言葉で話すのにふさわしい時・場所・シチュ」が
どこなのか さっぱりわからない
77:風と木の名無しさん
10/01/29 13:14:15 Vpy8dkxC0
俺女だけのオフ会とか･･･
78:風と木の名無しさん
10/01/29 17:12:30 lG5svXth0
それでおさまってればこんなスレも立たないんだろうけどね
79:風と木の名無しさん
10/01/31 00:14:24 qYNlkn2aP
印象の良し悪しを語るスレで「迷惑かけてないから悪くない」「使う方にも理由がある」というレスは的外れ
悪い印象は変わらない
いい印象持たれたいならこんなところで陳情せずに普通の言葉でしゃべればいいだけ
80:風と木の名無しさん
10/01/31 14:34:38 I4XsJr+t0
そもそも言動のみならず行動も推して知るべしな感じだから嫌われてんだよ
81:風と木の名無しさん
10/01/31 16:06:43 XcvlamWDO
一人称が「俺」なところに引越しすれば万事解決。
でも痛いのはどうしようもないか。
82:風と木の名無しさん
10/02/01 18:32:31 nuY8Ori7O
ネット流行り出した頃は女言葉で女だってバレると変なのが寄ってきたり叩かれたりしたみたいだから、
それの名残りじゃないの。
オタクは自分を棚に上げて女の作法に厳しいから困る。
83:風と木の名無しさん
10/02/01 22:19:00 l26TcXsY0
ただの名残で日常生活で「俺」なんて言うかよ
キャラ作りでやってるから俺女はもれなく押し付けがましくてうざいんだろ
84:風と木の名無しさん
10/02/02 00:14:49 udfrft5n0
>>82
ネットの世界の言葉をリアル世界に流用したら
それこそヤバイやつだよｗ
85:風と木の名無しさん
10/02/03 11:51:38 6UjBqYdN0
>>82
女言葉がネットで嫌われたのは、オタクが女の作法にうるさいからじゃなくて
そもそもネットは言葉さえ通じれば「年齢・国籍・身分・性別・見かけの容姿等が問題にならない世界」であり
それこそが「ネットの自由」だったのに
性別を臭わせるようなこと言ったら理念に反するからだろ
本当は出会い系サイトでもない限り顔の見えないネットで女言葉使う意味なんかないんだけどね
まぁ今はネット＝携帯になりつつあるから「ネットの自由」の良い点なんて忘れられたが
86:風と木の名無しさん
10/02/03 16:06:04 jVJEW9Pd0
女言葉を喋っても叩かれ男言葉を喋っても叩かれ女は大変だな
男はどっちでも不干渉だというのに
87:風と木の名無しさん
10/02/04 00:26:08 AvdL8m1w0
なんで男女論になってんのｗ
口調を意図的に作ってるのがキモいって話でしょ。
男だってなんかのなりきり口調で喋ってたらキモがられるし、
キャラ作りのキモさに男女差なんかないよ。
88:風と木の名無しさん
10/02/04 18:35:31 vfdBHJy6O
ステタイ的にはジェンダー論を駄弁る場としても機能できそうだよね
BL、スラッシュ文化もそういう文脈で語られる事があるし
ちょっと議題が横にそれるけど、
現代の日本語では身分や性別を表す言葉遣いが減ったってどっかに書いてあったな
逆に、男も「私」で統一されて「俺」が使われなくなる日がくるかもしれんｗ
89:風と木の名無しさん
10/02/04 19:11:10 KJ7J4ICA0
そりゃ「俺」使っただけで俺女きめえって騒ぎ立てる奴がいたらウザイしな
90:風と木の名無しさん
10/02/04 20:02:40 yb69WD7a0
>>88
ねーよｗ
91:風と木の名無しさん
10/02/04 20:26:39 YIESt7ln0
「俺」使っただけで
「俺」使っただけで
「俺」使っただけで
92:風と木の名無しさん
10/02/05 10:50:00 IIfVS2tx0
>>86
「私」という中世的な一人称があるわけだし
日本語は元々主語を使わなくても文がなりたつ
いまどきわざわざ性をにおわす言葉のほうが古臭い
普通に言葉つかっていれば自然と中性的になる
男でもやたら俺だの僕だの使うやつはガキな印象
別に男だから不問なわけじゃない
93:風と木の名無しさん
10/02/05 12:26:14 whR6bxUM0
>>92
あー確かに、男でも会議やプレゼン、営業とか仕事の場では「私」だね
「俺は～と思います」「僕は～します」って言ってる人はいない
94:風と木の名無しさん
10/02/05 12:26:38 95b7LkBM0
印象に興味はない
95:風と木の名無しさん
10/02/05 12:50:52 95b7LkBM0
友達同士で私はいねーだろ
社会人っぽさに拘るならまず敬語使うとこから始めろって話だろ
96:風と木の名無しさん
10/02/06 21:46:30 9HTBNxfa0
私＝社会人っぽさって発想がそもそも…
ここの人達は若い学生さんかい？
97:風と木の名無しさん
10/02/07 03:51:52 RNBrWndi0
社会人っぽさの話をしだしたのは>>93だ
98:風と木の名無しさん
10/02/07 10:25:45 FXu3n4ji0
リアルで「俺」とか使うことはないけど
ネットで女って思われたら荒れそうだと思ったら
男っぽい言葉にする事はある
環境に合わせて普通の言葉だったり
かなり口悪くなったり
それでこそ対人用にしてみたり様々かな
99:風と木の名無しさん
10/02/07 14:45:06 ziUJ0DMX0
正論だな。
一方的に男言葉を使うのは悪いと決めつける人って実は逆に空気読めてないだよね。
100:風と木の名無しさん
10/02/07 22:26:06 e6hc6SXS0
>>98>>99
>>60
101:風と木の名無しさん
10/02/08 00:53:33 1R8WsUYs0
口調を男にしても発言内容や論旨で女なのバレバレなケースが多いのにね…
102:風と木の名無しさん
10/02/08 14:37:54 mAQGjKcT0
とりあえず一人称が俺や僕というのがきめえ
103:風と木の名無しさん
10/02/08 19:10:59 WUssw/xZO
女言葉使うとレス内容に関係なくうるさいのが来るから使う気持ちわかるし、
バレバレだってのもわかる。
でもそれを同じ女が叩いてるのがわからん。
男の理不尽な煽りに乗せられて叩いてる人結構いるんだよね。
女は女を恨むってのがこの板や鬼女板は特にひどいのかも。
104:風と木の名無しさん
10/02/08 22:54:06 0oI4rvpS0
自己演出とかキャラなりきりがキモいと思う心理に性別なんか関係ないと思うけど
許容できるかどうかの判断基準は性別にある、という発想が理解できない
105:風と木の名無しさん
10/02/09 00:12:26 zQOJ8j+F0
本音は
同じオタクなんだからオタ口調ぐらい許容しなさいよ
でしょ。
106:風と木の名無しさん
10/02/09 03:38:15 DI6dlrrk0
＞男の理不尽な煽りに乗せられて叩いてる人結構いるんだよね。
この意味がわからん
男に同調する女とトラブったとか、そういう女が嫌いとかなんか私怨があんの？
女独自の視点から見ても、男言葉使う女はキモいよ
107:風と木の名無しさん
10/02/09 09:27:40 5ZRdRKRs0
>>105
話し言葉と書き言葉もかき分けられないアホウは
ネットすんなってこと
腐女子の文章はだらだら無駄に長いわりには意味不明ってよく言われるのはそういうこと
まぁ携帯厨には何言っても無駄だろうけどね
108:風と木の名無しさん
10/02/09 12:48:46 duaEJMAS0
>>106
男にコンプレックスがあるからじゃない？
女はみんな女の味方だと思っているんだろうね
109:風と木の名無しさん
10/02/09 13:17:24 5z+FqaDN0
田舎者だから
110:風と木の名無しさん
10/02/09 19:45:33 ixxZu0CG0
>>107
書き言葉でも話し言葉でも男口調の女はキモいよ
111:風と木の名無しさん
10/02/09 21:48:55 d2TWpkE2O
男に憧れてるからじゃないかな？場所をわきまえていれば俺でも私でも好きに使っていいんじゃない？まぁ若いうちはよくあることさｗ
112:風と木の名無しさん
10/02/10 00:15:02 BU7JxDPcO
自分の周りでそんな腐に出会った事がないけど、腐を名乗るアイドル以外でリアにいるもの？
痛々しい女オタってことなら見たことあるけど。
113:風と木の名無しさん
10/02/10 01:01:58 fgDXiCIK0
いるいる
イベント帰りの電車の中で居たよネコミミ着けて
でも見るからに十代そこそこの子だった
大学生くらいから上はさすがにいないなじゃないのかな
114:風と木の名無しさん
10/02/10 09:30:30 dl/qZXgL0
ネットの文章で性別丸出しの文章は
学がないな
115:風と木の名無しさん
10/02/10 11:35:45 5XFlS2180
だがチャットで今まで男だと思ってたやつが
性別聞いたら女だったと知って心底驚いたことがある
結構前に腐女子って知ったけど
なりすますわけじゃなく方言？だったらしい
地方のヤツだし田舎だとオラとかオレって
言う人がよくいる
要はなまりの一種なのかな
116:風と木の名無しさん
10/02/10 12:09:07 FBt4wT0M0
今度は訛りだと言い訳するのかw
本当にどうしようもないな
117:風と木の名無しさん
10/02/10 14:22:48 NPkU7Ne6O
元ヤンだから「～じゃね？」とか「～だろ」は出ちゃうけど、一人称は「あたし」だなあ。
118:風と木の名無しさん
10/02/10 17:53:13 kkpnCwyIO
ネットスラングをそのまま使うと男言葉っぽくなるね
あとネットだと何故か知らんが女アピールするだけでカドが立つことあるし場の空気に合わせてるんじゃないの
中学生くらいの男言葉はさばさばしたキャラの自分、ていう自己演出の面が強いような
あと「普通の女子」との差別化を図りたいとか女性じゃないもの（これは必ずしも男ではない）になりたいって心理が働いてるんじゃないかな
というのが身の回りの一部を見た感想
119:風と木の名無しさん
10/02/10 18:36:15 D1aiKyq1O
>>118
普段は「私」の人でも
「俺の嫁」「俺得」なんてネットスラングは大概そのまんまだもんね。
わざわざ「私の嫁」って書き換えてる人を見ると
違和感あるし。
120:風と木の名無しさん
10/02/10 22:35:57 EEI4Unbm0
>>118
＞あとネットだと何故か知らんが女アピールするだけでカドが立つことあるし場の空気に合わせてるんじゃないの
>>60
121:風と木の名無しさん
10/02/11 00:06:21 L/BwjV2x0
ネットスラング
122:風と木の名無しさん
10/02/11 08:19:23 wWtCJkWZO
基本的に腐女子はオヤジだからね
123:風と木の名無しさん
10/02/11 10:23:54 0urofTuU0
マンコが腐ってるから
124:風と木の名無しさん
10/02/11 10:39:26 GQ1OroEG0
>116
都会の引き籠もりは方言の存在すら許さないのか...
125:風と木の名無しさん
10/02/11 11:02:53 UIejQBrN0
>>124
っていうか、こういう話題の時に方言を持ち出すと論点がズレると思うんだけど。
性別関係なく「俺」「わし」などを使う方言があることは知ってる人多いだろうけど、
今話してるのはそういう問題じゃないってことくらいわかるでしょうが。
126:風と木の名無しさん
10/02/11 13:51:36 pxNH9MndO
お前ら頭いいな～
ちゃんと理解できる説明しててスゴいぜ
127:風と木の名無しさん
10/02/11 14:20:45 nVTQQe9NO
リアルで男言葉の奴なんか見たことないよ
128:風と木の名無しさん
10/02/11 17:07:29 GBZXlGJPP
>>13の預言者っぷりはすごいな
>>125
わかって言ってるんだと思うｗ
なに男キャラになりきってんのキモ～って思われたくないけど
自分自身に引っ込みがつかないからやめられない、ってところじゃないの。
>>127
オタショップとかイベント行ったら普通に見かける。
身振り手振りつきで男キャラの言動を再現する人とかｗ
129:風と木の名無しさん
10/02/11 17:16:40 evNslb1kO
リアルでは男女の言葉遣いにあまり差異ははないよね。
って思ったけど、スレ読んだ感じでは「オレは～だぜ！」みたいな芝居がかった喋り方の事？
130:風と木の名無しさん
10/02/11 17:31:04 sEqxOo/c0
腐女子や女オタの場合、オタ口調＝男言葉というより文語やセリフ口調で喋るイメージかな…。
それプラス「男っぽい自分」や「自分の好きな攻キャラと同一化」を演出するために
意図的に粗野な言葉を使う、みたいな。
上記の癖や意図を突っ込まれるといたたまれないから、わざと方言とか環境とか
対象の希薄化で論点ずらしてるんじゃないかと思う。
「オタ口調で悪いか！好きでやってんだよ！あんたに迷惑かけてないだろ！」
ってキレる人がいないのは不思議だけど。
131:風と木の名無しさん
10/02/11 17:51:27 GQ1OroEG0
勘違いで難癖付けられるの嫌だから標準語しか使わない。って事ですね。
132:風と木の名無しさん
10/02/11 21:12:21 P5WVxNmvP
相手が標準語だったら標準語で喋るかな
133:風と木の名無しさん
10/02/12 01:10:39 NMExZRzAO
指摘されて反論するのは、一般的でないと理解しているからでしょ。
いわゆる俺女や僕女はその地方出身ではないにも関わらず、自己を正当化するために方言を言い訳に使う。
国語教育もテレビもない時代じゃないんだから、仮に『おれ』地方の出身の人だとしても、男性人称だと分かる。
というか小学校の国語の教科書に載ってた。
したがって一般的でないにも関わらず男言葉を使うのは、
1ごっこ遊びの延長
2反抗期
これらが理由として考えられる。
すでにスレにもある意見ではあるが、男性へのなりきり、『女性らしく』への嫌悪が男言葉を使う動機ではないか。
宝塚に憧れてって人もいるかな。
いずれにしても大人になれば自然と治る厨二病。
母親になっても治らないようなら、真性。
近づくべからず。
134:風と木の名無しさん
10/02/12 01:31:45 hCgCCiMo0
>>133
確かに子供がいるような年齢で「俺」とか「僕」とか言ってる女性っていないね。
135:風と木の名無しさん
10/02/12 02:16:08 d3w4+sriO
>>134
いるよ
私の母は一人称が僕
普段は気を張って「わたし」だけどふとしたときにボロが出る
136:風と木の名無しさん
10/02/12 08:26:07 o9j4fdxE0
作り話してまで正当化したいのか。
137:風と木の名無しさん
10/02/12 08:42:23 HYgd79JCO
故・水,森,亜土ちゃまみたいなお母さんかもよ！
138:風と木の名無しさん
10/02/12 11:19:33 c5FTd/o/O
時と場合によってはふざけて僕とか俺とかおいらって言う人は腐以外でも見る。
ふざけた時じゃなくて言ってる人は見たことないけど周りにヲタの少ない環境だからか？
139:風と木の名無しさん
10/02/12 11:50:57 d3w4+sriO
まあ証拠出しようもないから仕方ないけど
多分母は腐女子じゃないと思う
ただの痛い人だな
やおいじゃなくてオカルトに夢中だ
140:風と木の名無しさん
10/02/12 13:47:32 NMExZRzAO
>>130
言われてみればオタな喋り方を指摘されてキレる人を見たことないなぁ。
変に抑揚や芝居がかった話し方をする人（アニメっぽいやつ）は意外と気付いてなかったりするらしい。
無意識の癖なら恥ずかしいと感じる→直すor言い訳するになるのかな。
開き直るってのもあるけど、キレるは知らない。
141:風と木の名無しさん
10/02/13 01:05:01 DJe6RKk00
>>134
友達のお母さんの一人称が｢俺｣だった
ただ腐女子ではなく、元ヤンだった
142:風と木の名無しさん
10/02/13 18:57:56 mUMQhVz+O
>>138
ヲタって言うか学生時代はおいらとかワシとか言う子はいた。特にヲタでもない子だったけど。
若い頃は好きな喋り方してるもんだけど社会に出るくらいになると
みんなちゃんとした喋り方になってる。
ネット上だと男言葉の人はいるけどリアルじゃこの歳になると見ないなあ。
143:風と木の名無しさん
10/02/14 01:28:22 Sod87BB9O
腐女子は知能が低いから仕方ない
144:風と木の名無しさん
10/02/14 02:18:05 UdwwvswWO
リアルでは、敬語で話す人しか会った事がないよ
男言葉も女言葉も差はない
145:風と木の名無しさん
10/02/14 12:26:37 AMpe+nXj0
「女が男言葉を使うのはおかしい」と言う人はなんでそう思うの？
そうしつけられてきたから？それだけ？
じゃあ何でそうしつけられてきたのかと疑問に思わなかった？
何で女だけ丁寧な言葉使いを強要されるのか？何で女だけ身なりに厳しく言われるのか？
これは男の都合の良いように押しつけられた女性観なんだよ。
男言葉を使う人ってそういう苦悩を乗り越えてきた人なんだと思わないの？
みんなが自由におしゃれを楽しんだり自由に恋愛を謳歌できるのは
古い女性観を打ち破った人におかげだということを忘れてはいけない。
古風な女が好きという女性もいるだろう。その人は女言葉を使えばいいじゃない。
しかし他人にそれを強要する権利はあるだろうか？
146:風と木の名無しさん
10/02/14 12:34:00 fzX+vewM0
>>145
今は男女で言葉遣いに大した差はないような気がするよ。
バリバリの女言葉を使ってる女性はほとんどいないと思うし。
逆にどうして男言葉を使いたいのか聞きたいな。
147:風と木の名無しさん
10/02/14 12:50:48 qPUCIzeRO
自分が現実で嫌いになった人が、女性かつ女性特有の嫌らしさがあって、女性そのものに嫌悪感→女性じゃなければ男性だ→腐女子まっしぐら、男言葉使用
というのは自分のﾊﾟﾀｰﾝ。参考になるかは分からない。今は女性らしくも男性らしくもない話し方をしている。
148:風と木の名無しさん
10/02/14 15:13:03 ChBjgX9f0
>>145
＞何で女だけ丁寧な言葉使いを強要されるのか？何で女だけ身なりに厳しく言われるのか？
これは男の都合の良いように押しつけられた女性観なんだよ。
被害妄想だな
逆に、男は「男らしさ」を女から押し付けられてるのも知ってる？
男も歯切れのいい堂々とした物言いを強要され、ちゃらちゃらしたお洒落をしないことを強要され
悲しくても簡単に涙を流さず、常に女をリードすることが「男らしさ」とされてるよね
＞男言葉を使う人ってそういう苦悩を乗り越えてきた人なんだと思わないの？
思わない。
苦悩を乗り越えたことがどうして男言葉につながるの？
149:風と木の名無しさん
10/02/14 17:27:49 klQ7GLau0
男女板みたいになってきたなｗｗ
「俺」言ってる友人が二人くらいいたが、どっちも「男勝り」を強調したがってた
片方はさっぱりした性格だったからそれでも鬱陶しく感じることは無かったが
もう片方はエセレズで自己中心的、ねちっこい性格だったので痛さ倍増だった
ネット上だと後者の方が圧倒的に多く見える
150:風と木の名無しさん
10/02/14 18:23:50 AMpe+nXj0
>>148
被害妄想ではないよ。本当にそう思ってるなら女性史、家族史をもっと勉強したほうがいい。
今あなたが自由に恋愛したり、女性の社会進出について昔に比べて寛容になったのは
女性運動があったおかげ。また男に対しても「男らしさ」を強要してはいけないというだけの話。
行き過ぎたフェミニズムはもちろん問題だ。
しかし「女はこうあるべき、男はこうあるべき」という個々の視点が本当に妥当なのか疑問を持つべき。
151:風と木の名無しさん
10/02/14 20:02:45 YNPDFODSP
誰も女らしさを強要してはいないでしょう ただ、女が男言葉話すと見苦しい
これは歴史上や価値観から仕方ないこと
その嫌悪感を払拭したいのならば、然るべきところでどうぞ
ここはその嫌悪感を吐きだす自由を行使しているスレです
152:風と木の名無しさん
10/02/14 20:13:25 iiIw5oaXP
いい年して喋り方で自己演出するキモオタなことを指摘されたくないから
男女論とかもっともらしい言い訳に話そらしてんでしょう
153:風と木の名無しさん
10/02/14 20:47:27 AMpe+nXj0
男言葉を喋ってるのはキモオタだと思ってるんだ。
むしとリアルで使ってるのはギャル系ばっかりなんだが。
154:風と木の名無しさん
10/02/14 21:27:15 klQ7GLau0
大事なことを書き忘れていた
「俺」でも鬱陶しくなかった方は贔屓目無しでも美人と言える顔立ち
たぶん顔の出来も大いに影響してる
結局不細工なのが男言葉を使うと顔の悪さに拍車をかけてしまうんだな
155:風と木の名無しさん
10/02/14 22:51:12 38G5ICHA0
口調で自己演出するようなキモオタ気質の人はギャルでも美人でもキモいよ
必要性のある芸能人じゃあるまいし
156:風と木の名無しさん
10/02/14 23:03:35 AMpe+nXj0
男言葉を自己演出っていう発想が古いんだが。
今の若い子は普通に男言葉使ってる子が多いんだって。
ギャル系の知り合いとかいないんだろうな。
157:風と木の名無しさん
10/02/14 23:07:43 38G5ICHA0
＞男言葉を使う人ってそういう苦悩を乗り越えてきた人なんだと思わないの？
今の若い子は男女差別を苦悩を乗り越えてきた人ばかりなのかｗ
158:風と木の名無しさん
10/02/15 01:11:19 2EJNKN7g0
>>145
別に強要してないよ。
そんなに男言葉使うのが好きならご自由にどうぞ。
「あいつ普通の口調で喋ってるよ～」とバカにするのも自由。
だからそちらも「男言葉を気持ち悪いと思うな」と強要しないでね。
159:風と木の名無しさん
10/02/15 02:37:28 U7uCSMtaP
ギャルで俺とか僕って言ってる奴みたことないなｗ
「俺最近彼氏できて、処女卒業したぜ」 これなら男言葉だな
この板で言うと全く別の意味に聞こえるけどｗ
160:風と木の名無しさん
10/02/15 02:40:12 827Ob+gg0
>>38
楽を理由にした乱雑さは、文章力と書き手の意図が伴わなければ、
"そういう演出"にしか見えない。中には態とそうする人もいる。
しかし「俺・僕を使う女性」として見られた時点で、それはデメリットにしかならない。
>>156
ギャル達の「まじうるせーしｗ」とかは粗暴さを若さに当てはめ、
生ぬるく擁護されている「若者言葉」。粗暴さは本来性別とは違うと思うが。
「若者言葉」自体が、いくらかの演出性をはらんで存在すると思う。
それを男言葉として男性が使うなら、ワルっぽさや粗暴さの演出の為だろうし、
それを周囲が男言葉として認識するなら、周囲は男性性に粗暴が内包されると
見ているだけ。
「若者言葉」を女性が使っても、「粗暴な女」にしかならない。
受け入れられたときは女性性に粗暴の内包が成立したとき。
**
ネット上の言葉遣いによる性差は、一人称よりは丁寧語や言い切り型などの
語尾に出がちだと感じる。
ただ、リアルではそれを用いる際に「声質」が性別要素に加わるため、
文字に起こすと男言葉のようでも、現実では女言葉の範疇内に収まりがちになり、
発音による語尾の母音の伸びもまた、それを助けていると思う。
結局、言葉遣いそのものに性差は少ないので、前述した演出性によって
言葉自体が性別や年齢を持った時には、逆に男からも女からも浮く。
纏めたのに短くならない。死にたい。
161:風と木の名無しさん
10/02/15 02:45:33 m1wt5JjoO
まず何が男言葉なのかよくわからない。
一人称が「俺」「僕」なのはわかりやすく男言葉だし女が使ってたら変だと思う。
別に使って悪いとは言わないけど変だとは思う。
他の男言葉って何？
「～だぜ」とか「～じゃね」とかの乱暴な言葉は昔は男言葉だったかもしれないけど
今どきだとヤンキー言葉じゃないかと思う。
男女関係なくＤＱＮが使うイメージ。
あんまり腐とかオタ女なイメージない。
逆にバリバリに女言葉な「～ですわ」とかがオタ女な感じがする。ネットでしか見ないけど。
腐かどうかは知らない。夢好きとかただのオタクとかかも。
162:風と木の名無しさん
10/02/15 13:27:17 AvIEsSkq0
「知らん」「～だが？」「～か？」「～らんが」も俺を使っている人がよく使ってたなあ。
以前その人になんで俺を使っているのか聞いたけど
「家族に男が多くその影響で自分も男っぽくなったから自然と」と言ってた。
163:風と木の名無しさん
10/02/15 14:00:37 Cm7P/ef50
>>150のようなことを言ってた友達が
彼氏ができていろいろ経験した途端に、自説をひっくり返す勢いで
何を置いても男まっしぐらの女女したオンナに変身したのを見たことあるから
要はルサンチマンなんだと思ってあまり信用してない
164:風と木の名無しさん
10/02/15 14:22:33 hCJmEkPT0
ネトウヨって呼ばれる人達と同じだろうね
165:風と木の名無しさん
10/02/15 17:40:34 U7uCSMtaP
ネトウヨはネットマジョリティに流されてる人たち
俺女はネットマイノリティに陶酔してる人たち か
166:風と木の名無しさん
10/02/15 18:39:41 RC/NC9hQ0
論点がずれるが、流れを見ていると逆に粗雑さのない男言葉の女性を見てみたくなるなｗ
言い切りを多用するとそれっぽいかもしれないが、男言葉というより記述言葉とするべきだろう。
そもそも、現状「男言葉」と認識されているのは上でもあがったとおり、乱雑な喋り方が主に思える。
でも乱雑な喋り方をしていると、男性でも注意はされるのだから男言葉?ﾌﾟｷﾞｬｰ(＾д＾)9mだな。
男らしさの強調で乱雑な喋り方している子を見ると、なんとも残念な気分になるよ。性別関係なく聞き苦しいだけなのにね。
167:風と木の名無しさん
10/02/15 19:09:55 xQqpseCv0
なんで反論意見が何故女性言葉を使わなきゃいけないのか、みたいになってるの？
女性らしくする必要性じゃなく、一人称が僕や俺だったり｢～だぜ｣とかだときもいってだけじゃ
女らしくする必要もなければ男らしくする必要もない
168:風と木の名無しさん
10/02/15 21:44:39 D1Jbhe3NP
男言葉って括るから男女論に論点そらすんじゃない？
何で腐女子はオタ口調で喋るの？
の方が適してると思う。
169:風と木の名無しさん
10/02/15 22:53:45 aLiw8z8p0
たくさんいるから別にいいと思ってんのかもしれないけど、
実生活でも男のような粗雑な口調の女は大体痛いし性格も悪い
ギャルでも腐女子でも痛い
ただ腐女子の場合俺だの僕だの、わざとらしさが半端ないから余計に痛く見える
芝居がかった恥ずかしい台詞ももれなく付いてくるし
170:風と木の名無しさん
10/02/16 01:21:47 Mgby/1XDO
とりあえず>>1はリアルでの事かネット上での事かどっちなんだろう。
リアルで使ってるのはヤンキー系の人しか見た事ない。
男言葉っつーかイラッとする喋り方。
キャラになりきってる腐女子だと男言葉使う人もいそうだけど。
あと自分をサバサバしたかっこいい女性に見せたいと思ってる人とか使ってそう。
171:風と木の名無しさん
10/02/16 01:48:01 i3VWC8Gg0
ああいう口調ってやってる本人が想像してる脳内イメージの自分と
実像は大きくかけ離れてるって理解して欲しい
笑われることはあってもほめられる事は無いよ
172:風と木の名無しさん
10/02/16 02:30:07 iUxPBOVIO
ヤンキー上がりで、「ありえねー」とか「～だろ」とか「～じゃね？」とか使っちゃう。
誉められることじゃないのは分かるんだけど、気を付けててもなかなか治らないんだよなぁ。
敬語で話す場面とかは大丈夫だけど、親しい人と気抜いて話すと出る。
萌えトークしてる時なんかは興奮してるから余計に口悪くなる。
173:風と木の名無しさん
10/02/16 04:09:15 winK6hKy0
>>172
そういう口調は昔からの友人と喋ってる時とか自分もたまに出たりするよ。
でも、それと一人称が「俺」「僕」とは、ちょっと違う気がするなぁ。
「～じゃね？」とかは使っちゃう人けっこういると思うけど、
女性で「俺」ってのよりは嫌悪感が少ない。
174:風と木の名無しさん
10/02/16 04:12:48 iUxPBOVIO
>>173
いつもは「わたし」だけど、たまに「俺も俺も！！」とか「俺にまかせとけ」とか「○○は俺がいただく」とか、ノリで俺が出ちゃうんだよね。
もう若くないし直したいとは思う…。
175:風と木の名無しさん
10/02/16 09:57:52 3cB1uRtp0
無理に直さなくていいんじゃない。
不自然だと思われるだけだから
176:風と木の名無しさん
10/02/16 12:20:18 S+NJ420v0
>>141
そのお母さんも仕事場とかPTAとかでは私もしくはあたしなんだよ・・・。
>>172
社会的な場で使わなきゃいいんじゃね。
今時ヤンキーじゃなくても普通に使う言葉だと思うが。
>気を付けててもなかなか治らないんだよなぁ。
多分まだ学生か大学生？それかフリーターか。
アルバイト程度ならありうるが、社会人やってたら自然と治ってくるよ。
なにせ、昔ながらの友達と会う時間より仕事上の自分でいなきゃいけない時間のほうが長くなってくる。
しかも自分の飯に関わるからな。
あとその口調、昔馴染みのなあなあの仲の人にならともかく、
新しく知り合った人に向けて使うと１００％の確率でイラッとされるからやめろよ。
本物の男社会のほうが口調は丁寧に気をつけるんだよ。
言い方一つで「あ、喧嘩売られてる？」とすぐ殴り合いに発展するから、
無用な争いを避けるため。
女同士の場合、態度には直で出さないが笑顔の裏でイライラされたら、裏で言われてるよ。
腐でもヤンでもそうだけど、馴れ合い以外の場では使わないべき。
177:風と木の名無しさん
10/02/16 12:26:56 jmU+cutUP
＞「俺も俺も！！」とか「俺にまかせとけ」とか「○○は俺がいただく」
これはどう見てもヤンキーじゃなくてキモオタ口調だよ…
178:風と木の名無しさん
10/02/16 17:57:49 Xz9ETe6P0
キモオタからヤンキーになった人いたけど、その子も俺俺言ってた
179:風と木の名無しさん
10/02/16 18:19:10 XS1nKGTI0
腐女子男言葉→キモヲタいい年いてキャラ作りきめえ痛い
ヤンキー、ギャル男言葉→言葉づかい悪い、DQN
180:風と木の名無しさん
10/02/16 18:42:51 LwrcS6Fs0
言論の自由です
181:風と木の名無しさん
10/02/16 18:57:03 winK6hKy0
>>179が結論だと思うなぁ。
182:風と木の名無しさん
10/02/16 19:11:56 jmU+cutUP
どっちにしても痛いのは同じなのに、何で「元ヤンだから」という理由なら
普通に申告できるんだろうか
現実の腐女子の身なりとかしゃべり方見てたら、元ヤンとか設定に無理がありすぎるし、
「なりきりでキャラ作るのが好きだから」って申告が一人もないのが不思議
183:風と木の名無しさん
10/02/16 19:20:41 winK6hKy0
>>182
一般的に受ける印象が、元ヤンよりヲタの方が「気持ち悪い」度が高いからじゃないのかね。
痛いDQNと思われるより、二次元に夢中でリアル友達が少なそうなヲタには見られたくないとか。
元ヤンは程度の差こそあれど、恋愛経験多そうだし、友達も多そうなイメージ。
184:風と木の名無しさん
10/02/16 19:32:15 XV+tVtG9O
しかし女らしい口調だと、それはそれでオネエみたいな不自然さが……。
185:風と木の名無しさん
10/02/16 22:25:23 7yoIVulA0
ネットでは男言葉（オタ言葉）
会社では敬語(標準語と関西弁)
仲間内では普通（関西弁）＋オタ言葉が混じる。
私の場合はこうだな。
ＴＰＯだと思うよ。
現実で俺は使わない。社会にでたら嫌でも治る。
まぁ私は一人称が人によって変わったりする。
わたし、あたし、自分、うち、漏れ、みー(Me)とか
わたくしは会社でしかつかわねぇな。
俺女は甘えだと
186:風と木の名無しさん
10/02/16 22:50:07 QI5S8GMv0
>>184
なんで男言葉は不自然→女を前面に出した言葉も変
って方向になるんだろう…。
普通に会話してたら性を表す言葉遣いなんて一人称以外でまずないと思うんだけど
せいぜい発音の仕方が違うぐらいでないの。
187:風と木の名無しさん
10/02/16 23:12:54 m42Xlsa5O
てす
188:風と木の名無しさん
10/02/16 23:14:00 fTtyPDD00
男言葉を否定してる人って何がそう奮い立たせるんだろう
189:風と木の名無しさん
10/02/16 23:39:55 TNOxVeupO
マジレスすると、2chで女言葉使うと叩かれるから
190:風と木の名無しさん
10/02/16 23:45:26 jmU+cutUP
男言葉に違和感がない人は
女言葉＝「～わよ」「～よね」「～だわ」等を使うもの、と思ってるんじゃない？
ドラマとか二次元のセリフが当たり前になってて
リアルの普通の人の喋り方が想像できないんだと思う
191:風と木の名無しさん
10/02/17 02:34:10 j1onuOxfO
テンプレお嬢様な言葉遣いが女性らしいとは違う。
もちろんすべてを否定する気はないが最後は喋り方に帰結する。
男言葉をリアルで使う女オタクは洩れなく喋り方がキモい。
使わない女オタクはキモいのもいれば普通なのもいる。
徹底的に隠れる腐女子は容姿から言葉遣いにいたるまでオタバレしないように気を使う。
擬装に成功した結果、悪目立ちするキモい腐女子のイメージが先行してスレタイに繋がるのではないか。
男オタだって「～たん萌！」なキモいステレオタイプが目立つから全体のイメージがそうなるだけで、普通の人が多い。
192:風と木の名無しさん
10/02/17 13:13:32 eJ4eXMG/O
今時の若い子なんかみんな「～だろ」「～じゃね」「お前」とか
語尾を伸ばす(すげー、ちげーみたいなの)とか普通だよ
こういうのはもうほぼユニセックスになってると思う
ちょっと汚いなとは思うけど、友達同士でしか使ってないからいいんじゃないかな
一人称は「うち」が多いな
関西弁からの流れなんだろうか？
東北住まいなんだけど
男言葉って言うのはもうないんじゃないかなー
「～しようぜ」みたいなのくらい
今「俺」「僕」が一人称の女はオタクぐらいだろうね
ちょっと前までなら普通でも使ってた人いたけど、そういう人は「うち」になってると思う
193:風と木の名無しさん
10/02/17 13:21:13 eJ4eXMG/O
余談だけど、小学生の時に小柄で栗毛の顔も声も可愛らしい子が「僕」使ってたけど周りも普通に受け入れてた
外見って重要
あの子には正直萌えてた
あの頃は萌えなんて知らなかったけど
俺女には消えてほしいが、僕っ娘はイ㌔
194:風と木の名無しさん
10/02/17 14:37:20 02+y0uZt0
中学の時ヲタクで格好とかはださかったけど顔はアイドル並に可愛かった子がいた。
その子の一人称は僕だった
私は1年の時はクラスの中心的な子と仲良かったからその中心的な子はヲタっぽくてきもいって言ってた
でも私は可愛いと思ってた
私も顔さえ良けりゃ年齢によって僕っ娘はありだと思う
195:風と木の名無しさん
10/02/17 16:51:28 j1onuOxfO
※ただし美少女に限る
196:風と木の名無しさん
10/02/17 17:23:40 49CXs+Db0
僕とか自主的に言ってるのかな
よく子供に父、母、とか呼ばせてる親いるけど、そんなノリで可愛いから言わせてるのかもね
197:風と木の名無しさん
10/02/17 18:36:36 1TI9Vp5TP
僕女はたまに見るし、声優で一人いたな まさに>>195だね 可愛ければ大概許される
でも、どんなに言葉づかい汚くてもいいけど「俺」はお父さん許しません
198:風と木の名無しさん
10/02/18 00:11:59 0wX3Ua8AO
女言葉ほど便利な言葉はないのに何故わざわざ男でもないのに男言葉を使うのか理解に苦しみます
女言葉は言いづらい事をハッキリと言ってのけることができるツールなのにね
199:風と木の名無しさん
10/02/18 04:40:35 eoF9ouQ50
>>198
そうなの？ためしに二つくらい例挙げてみて
200:風と木の名無しさん
10/02/18 10:11:38 i6JcQ5UhO
自力で考えて見たけど駄目だた
>>198解説ﾄﾞｿﾞｰ
201:風と木の名無しさん
10/02/18 10:15:08 zParMpS80
姉：僕っ娘で一般人。めちゃかわいい。複数で写ってる写真を見せると
たいていこの子すごいかわいいねと指されるタイプ
妹：俺女。腐女子。見た目リアルジャイ子。
察しの通り、姉は普通に受け入れられ
妹はいい話を聞かなかった。ちょっとねーちゃん困ってた。
ネタの様な姉妹だなと思ったことがある
202:風と木の名無しさん
10/02/18 17:26:36 4N17SThD0
一般人で僕っ娘っているの？
ぶりっ子で言ってるの？
203:風と木の名無しさん
10/02/18 17:29:35 ThBYARzCP
ぶりっこで僕って、どこに媚びたいんだｗ
204:風と木の名無しさん
10/02/18 17:45:22 4FtFWE/SP
高校生上の年で一人称僕の女がいたらちょっと頭の弱い人を疑ってしまう・・・
205:風と木の名無しさん
10/02/18 20:58:37 0wX3Ua8AO
>>199
それは内緒
真意は な に も な い ん ん だ よ
206:風と木の名無しさん
10/02/18 21:04:30 0wX3Ua8AO
>>199
二つ目が聞きたい？
207:風と木の名無しさん
10/02/18 21:38:03 Ycr+mECsO
２ちゃんじゃ私女だけどとか言ったらフルボッコだもの
女言葉が許されるのはほぼ女しか居ない板
もしくはオネエ
208:風と木の名無しさん
10/02/18 21:49:54 tszwYD29O
サイトとかでも女らしい丁寧な言葉遣いはなんかオバサンぽいです。
性も年齢も感じさせない言葉を選ぼうとすると男性っぽくなるんじゃないかな。
俺とか名乗るのはやりすぎだが。
ちなみに友人でたまに僕になる子がいたがドラえもんみたいな感覚で流していた。
209:風と木の名無しさん
10/02/18 22:26:30 cTrnbpdEO
↑2ちゃん悩疑ったほうがいい。
210:風と木の名無しさん
10/02/18 22:52:49 bCBy/h0C0
ここ見てると否定派はなんか高圧的だよね。
211:風と木の名無しさん
10/02/18 23:06:21 oHz99NWF0
なんか長々と理由書いてる人多いけど、何でごく普通のしゃべり言葉じゃダメなのかさっぱりわからない。
何のメリットもないし、いちいち口調変える自分を想像したらキモくない？
212:風と木の名無しさん
10/02/18 23:24:26 AoeXpL2mO
自分の本心を自身じゃない誰かが代弁してくれたらなあーってあらわれとかじゃね？
213:風と木の名無しさん
10/02/18 23:25:29 PK3x7xQJ0
ここでいう男言葉って
「花咲ける青少年」のカジカが一人称を僕にしたみたいな感じ？
214:風と木の名無しさん
10/02/19 00:38:57 bCPlOorYO
>>213
かなり個人差ありそうだなその辺は。
自分はかなりフラットな書き方を想定してる。
オカ板とかで、たまに、あっ語り手さん、女性なんですか？○○さん男だったのか、みたいなやり取りあるがああいう感じ。
オカ板は一人称が私な男性が比較的多いのもあるかな。静謐な語り口のほうが怖いし。
215:風と木の名無しさん
10/02/19 02:04:34 sCDPjxYBO
書き込んだ人の性別が特に必要の無いスレや板で､女っぽい口調の書き込み見ると
空気嫁って思っちゃう不思議
216:風と木の名無しさん
10/02/19 02:04:37 mNd12yqpO
俺僕女は確かにキモいけど、男言葉女言葉ってラインが分からん
「～だわ」とか「～かしら」とか使えってこと？
某女性歌手の一人称が「おいら」なんだけどそのくらいはｾﾌ？
217:風と木の名無しさん
10/02/19 03:24:12 k6zwiTQp0
>>216
普通に喋ればいいんじゃない？
漫画みたいなわざとらしい口調だから目立つんだよ。
218:風と木の名無しさん
10/02/19 04:24:50 MsI1DtQ1O
英語なら老若男女アイマイミーマインで済むのにな。
219:風と木の名無しさん
10/02/19 12:54:24 WwjcEFkgO
よくわからないんだけど、この板で普通に見るような、たとえば
「昨日のドラえもんおもいっきりのび太×スネ夫って感じだった。
すげー萌えた！なんだあれ」
って男言葉？
220:風と木の名無しさん
10/02/19 14:15:02 pCYbn1I70
なんで｢～わよ｣｢～だわ｣使えってこと？って思うのか分からない
用はユニセックスな言葉使いで喋ったらいいってこと
221:風と木の名無しさん
10/02/19 14:18:56 p2Fc/uLC0
18歳以上なんだから、そのくらい自分で判断すればいいのにね
いちいち「これってセーフ？」とか聞く意味がわからない
222:風と木の名無しさん
10/02/19 22:05:53 WwjcEFkgO
>>221
いや、>>218は特に変じゃないしセーフだと思うけど
ここで言う「男言葉」の定義がわからなくて書いてみた。
リアルでは大人ならあんまりこういう言葉使いの女って見ないし。
「～だわ」「～わよ」は２で見るとゲイだとしか思えない。
223:風と木の名無しさん
10/02/20 00:07:43 WiwTopX9O
>>222
ん～２ちゃんの言葉は男の「女性がこんな乱雑な言葉を使うはずがない」
みたいな幻想に左右されてるからなぁ。
いちいち相手になるの面倒だから適当に性別分からない言葉を女側が使ってると
今度は女が男に化けてるような気持ちになって、こういうスレッドを立ててみたり。
まあ２ちゃんに限らずネットやると女だってだけで食い付くアホがいるから全体傾向でそうなるけど。
224:風と木の名無しさん
10/02/20 00:18:31 pxO1evsQO
リアルの話し言葉は相手を不快にさせない事が最優先。
粗暴な言動はマイナス評価。
2ちゃんは性別不明の言葉遣いがたしなみ（一部除く）
上品である必要はない。
225:風と木の名無しさん
10/02/20 00:36:35 lWHtml8s0
まだ男とか女だとかって問題点で語ってる子宮頭はたしかに男からすりゃうざいね
226:風と木の名無しさん
10/02/20 01:11:58 xaS2G31DO
逆じゃね？ｦﾀﾁﾝｺ脳ウザい
227:風と木の名無しさん
10/02/20 01:27:06 lgdUVXBA0
リアルでの話し言葉が、
女のくせに男言葉を使ったり、一人称が僕・俺の痛い人の話だったはずなのに
いつの間にかネット上の言葉遣いの話にすりかわってる件
228:風と木の名無しさん
10/02/20 16:02:20 y7W/JVHn0
この中に腐女子のくせに腐女子叩いてる奴がいると思うと反吐がでそうになる。
229:風と木の名無しさん
10/02/20 16:20:14 pS4ZZ2H80
腐女子だからみんな同じ、仲良くしようみたいな方が反吐が出そうになるけど。
230:風と木の名無しさん
10/02/20 16:45:41 y7W/JVHn0
そんなこと言ってたらいつか自分が叩かれる立場になるよ。
231:風と木の名無しさん
10/02/20 17:14:46 pe7sJ3w70
いつか自分が叩かれるかもしれないから、なあなあでいようよ って素敵なことだね
自浄作用を働かせないようにしようってことだから、手放しで良いとは思えないけど
>>227
俺女僕女は、ネットのほうが遭遇率高いからじゃないかな
言葉遣いとか男言葉女言葉、とか言いだすのはズレてってると思うけど
232:風と木の名無しさん
10/02/21 23:45:31 bNCDrllAO
スレタイ1の話に戻そう。
何で？という質問は本人に聞いてくれ。
以上。
233:風と木の名無しさん
10/02/24 18:09:54 AtDA/9h8O
友達の前で ～じゃねーｗｗ と言うことあるけど
普段は柔らかい言葉遣いを心掛けているから、まわりからはノリだと思われてると思う。
柔らかい言葉遣いは男女関係なくあるし、本当に見た目くらいしか違いはないよね。
男の人でもバリバリ「～だろ」「～だぜ」な人はいないし、女の人でも「～よ」「～だわ」な人はそうそういないよ。
俺女な人は気にし過ぎなんだと思う。
234:風と木の名無しさん
10/02/26 14:45:42 MJZ7V6Bp0
「～だよ」とか男でも女でも使えそうなのだったら変に思われないだろうに、
どうして「～だぜ」な男言葉が駄目なら「～わよ」にしなきゃならないとか
両極端な発想が出るんだろう
性別関係無しに使えそうな言葉遣いが思いつかないのか
235:風と木の名無しさん
10/02/26 16:01:26 7cFDWl9l0
男らしさ女らしさで言葉遣いを分けるのが美しいんだと思うよ
236:風と木の名無しさん
10/02/27 19:58:31 SgFCKaMS0
そうかしら？ふふっ
237:風と木の名無しさん
10/02/27 21:11:01 S7oBTEhS0
>>234
「普通の人が普通に使う喋り言葉」に対して変なコンプとか偏見があるんじゃないかな。
二次元が当たり前になってしまってるというか。
238:風と木の名無しさん
10/03/04 23:38:12 eBOvO70K0
「性別関係無しに使えそうな言葉遣い」ってどこからどこまでだよ
ってはなしじゃないの？
普通普通って言うけど、普通の定義が一番難しい、曖昧
この手の話題で不安になるのは、”普通”～男言葉よりの人たちだと思う
ようは叩かれてるメイン層・わざとらしい男言葉を使っている人じゃなくて
人によっては”普通”と判断されることもあるが、逆に男っぽいと判断されることもある人たち
自分は違う、と思いたいが、思い当たる節がないわけではない
気が置けない友達と話してるときは、結構砕けてるよな、荒っぽいしゃべり方するな、とか
普段はそんなつもりが無くても、こうやってちょっと揺さぶられると「そうかもしれない」と思い始めるというか
こうやって考え始めると、否定派×肯定派の言葉責め・洗脳みたいだね
中の人の性別を無視する形になるけど
239:風と木の名無しさん
10/03/05 03:26:25 nyBz5iXF0
そこまで神経質になるなら方言や敬語でも使ってりゃいいだろ
一人称俺の女とは関りたくないが
240:風と木の名無しさん
10/03/05 08:43:57 nY7fc+Ko0
そんなことが気になるヤツはネットしなきゃいいよ
問題になってるのは言葉遣いというより内容だろ
女言葉（性別）によっかかったような内容は嫌われるということ
言葉遣いが男でも
「私は（女の子だから）ゆるしてね☆」「やさしくしてね」
な女であることに甘ったれた根性が透けてみえるようなレスは嫌われる
241:風と木の名無しさん
10/03/05 15:06:39 KzUgdDu/P
＞「性別関係無しに使えそうな言葉遣い」ってどこからどこまでだよ
＞”普通”～男言葉よりの人
人並みに普通の人と接しながら社会生活送ってれば、住んでる地域と年齢に応じた普通の言葉遣いができる。
わざわざ定義づけなきゃ理解できなかったり、いい年こいて男言葉よりの言葉が自然に出てくる時点でかなりおかしいんだよ。
それを指摘されただけで否定派とか洗脳なんて被害者意識持つなら、一度親にでも聞いてみたらいいんじゃないの。
242:風と木の名無しさん
10/03/06 12:55:16 F43Sg1CHO
今まさに中学生ダイアリーで男言葉の女子中生（可愛くない）が出てきた。
一人称は辛うじてウチだったけど駄目、話す内容が痛すぎて見ていられなかった。
なにバスケ部の強い鬼キャプテン気取りしてんのｗﾌﾟｯ
こんな印象です。
自分を強いもの、カッコイイものにしたいから男（粗暴な）言葉遣いをしてる気がした。
243:風と木の名無しさん
10/03/07 02:13:02 TZP1M9IC0
劣等感の強い女ほどやるのかねそれ
無理して男ぶらなくてもいいのに
244:風と木の名無しさん
10/03/07 16:34:44 CBh5yErI0
男になりたいというより女性から逃避したいだけ
245:風と木の名無しさん
10/03/12 16:54:45 ehpBqgXL0
無意識にネット上だと男言葉になったり一人称に俺使ったりしてるけど、
それは基本腐会話で盛り上がって興奮してる時かな。
もう、腐女子のお姉さま方は精神的に総攻めだからです。
っていう結論じゃダメなの？
つか、みんな最初の話題からズレてる気が・・・。
リアルで使ってる人は引くけどね。
246:風と木の名無しさん
10/03/12 17:00:39 qaXYoSqTO
>>1
そんな言葉使いしたことないよww
247:風と木の名無しさん
10/03/12 17:43:32 1LHxsiRV0
うわキモ
248:風と木の名無しさん
10/03/12 17:58:10 VSNQFd3U0
＞腐女子のお姉さま方は精神的に総攻め
現実と妄想の区別がついてない典型例
249:風と木の名無しさん
10/03/12 21:28:23 zNz4n7pk0
話ズレるけど今日ゲイ映画のプリシラ見てたら字幕の女言葉にものすごい違和感を覚えた。
よくゲイのしゃべり方ってオネェ言葉に訳されるけど
英語じゃ普通の男と同じように話してるやつも多いわけでかえってリアリティがなく感じてしまう。
だいたい現代で「～わよ」とか「～だもの」だとかそういうあからさまな女言葉で喋ってる女なんていないし、
もう女言葉そのものが死語っつーかなんつーか。
男は男らしさをなくしてるし女は女らしさをなくしていってるよね。
でもそれって「男はこうでなければいけない」「女はこうでなければならない」っていう縛りが弱まりつつあって
より個人らしさを尊重しようとする社会になろうとしているんじゃないかね。
まあ俺女はイタいよ。確かに。でもそれも個人らしさとして放っておけばいいじゃね
損するのは本人なわけだし
250:風と木の名無しさん
10/03/12 21:56:59 DiHtZr0M0
>>248
「こうありたい自分」を口調で演出したり「私は総攻めです」と自分で宣言すれば、
周囲もその通りに受け取ってくれるって信じて疑わないんだろうね。
この板の「姐さん」呼びなんか、「サバサバしたカッコイイ女と思われたい」願望の典型例だし。
251:風と木の名無しさん
10/03/12 22:32:25 qjt6enrhP
>>245
ていうか興奮して男言葉が自然に出てくるなら
リアルでもそうなんじゃないの・・・
興奮するのと男言葉の因果関係がわかんないけど
252:風と木の名無しさん
10/03/12 23:01:07 DfnYHuqDO
脳内でずっとキャラ達の会話だとかお話を考えてるから
口調がうつることはある
文字におこす時は特に
253:風と木の名無しさん
10/03/12 23:20:32 1LHxsiRV0
俺女は今まで二人くらい見た
さらに一人称俺の韓国女の知人見たらなんとなく俺女の共通点が見えてきた気がする
254:風と木の名無しさん
10/03/12 23:26:20 a63hNib1O
というか、男言葉の腐女子って分類がわかんなくなってきた…
自分のことを男言葉の腐女子だと思ってたけど、言われてみれば男言葉というより若者言葉寄りな気がしてきた。
キャラ作りとかでなく中学くらいから(仕事中に丁寧語使うのはともかく)普段の喋り方はそんなに代わってないはず。
一人称は俺僕じゃないけど私も使わない、というか一人称あんま使わない。
一人称をたまに出すときは公私ネット共に「自分」。
これくらいは男言葉？それとも通常言葉？
>>1のなんで？に答えようと思ったのに逆にどこからがここで言う腐女子が使う男言葉？って疑問になってしまった…ヲタっぽい独特口調(オワタｗとか)も友達との会話では使うけど男言葉というよりネットや２での言葉だろうし
…なんか空気読めなくて申し訳ない
255:風と木の名無しさん
10/03/12 23:35:14 DiHtZr0M0
二次元や文語（ネットの口調含む）を由来にした話し方＝オタ口調、じゃないの？
その中には当然男キャラの口調も入ってて、腐女子はきっぷのいいキャラに憧れてる人の方が多いから
男言葉に偏りがちってだけだと思う。
どっちにしても口に出すには一般的じゃないよ。
社会人で一人称が自分の女性って滅多に見ないし。
256:風と木の名無しさん
10/03/12 23:54:58 a63hNib1O
うん、>>255のネト含む文語っぽいの＝オタ口調はわかるんだけど、じゃあそこと腐女子の男言葉の違いはどこ？ってなって。
とりあえずなりきりっぽい男言葉ってことなのかな
一人称自分が一般的でないのは判るけどなんか私だとどうにも馴染まんくてなるべく一人称使わないようにして必要な時は自分を使ってる感じ。
僕俺使ってた時期も一時期あったけどそれはそれで痛い気がして。
ただなんで痛いと思ったのかはわからん。…なんでだろう
257:風と木の名無しさん
10/03/12 23:58:58 dkLY64mGO
女しかいないスレで｢かしら｣って言ったらフルボッコにあいました
痛いだの人格疑われたり…なんだか女言葉使うの怖いです
ネットで性別がわかる言葉が嫌われるというのを身を持って実感しました
｢かしら｣って男でも使ってるの見たことあるんで…男女共通のお上品な言葉だと思っていた自分が恥ずかしい
これ私の実話だけど、こんな風な経験があって男言葉使う人もいるのかな？
258:風と木の名無しさん
10/03/13 00:05:30 0fVR5UPQ0
女だけの板で「かしら」なんてよく使われてるけどなぁ。
単にそのスレにおかしい人がいただけじゃない？
気にする事無いよ。
259:風と木の名無しさん
10/03/13 00:10:59 prEH1zTSO
上品な言葉だと思うしたまに見るし変ではないと思う。
ただ確かに書き込み文でかしらって使われるとファーストフードでナイフとフォークを持ってナフキン敷いて食事してるのを目撃したような違和感を感じる。
でも個人的にはってだけで叩かれる程のことじゃないと思う。運が悪かったとしか
260:風と木の名無しさん
10/03/13 00:17:18 X19wxFOS0
>>257
そこで男言葉に行くのが極端すぎて理解できない
普通の喋り言葉じゃないから変に思われた、って実感したなら
どちらにも取られない普通の口調を心がけようって発想になると思う
261:風と木の名無しさん
10/03/13 00:24:49 Wdevg1ML0
>>256
私って一回でもいいから人前で言ってみるといいよ
そしたら最初は違和感あるだろうけどすぐ慣れるよ。
自分も小学校高学年まで私って言うのが気取ってるみたいで恥ずかしくて、
ずっと自分で自分をチャン付けしてたけど、もうお姉さんだし、と思って一回言ってみたら
それからは自然に言えるようになったよ。
自分自身では変だと思っても他人はやっぱり女の子は私の方が自然に感じるからね
言えるようにした方がいいよ。
自分って言うのもなんか体育会系っぽいし
262:風と木の名無しさん
10/03/13 00:24:49 bEqfZkOdO
>>258
瀕死の心が回復しました!
ありがとうございます
私はネットではしゃいぐ時、意図的にキモオタ口調にしたりしてます
他の人と同化して没個性を努めています
そうしたらだんだん男言葉に近づいてきて…それが痛いのか
意外に私生活とネット腐女子を使い分ける人って多いのではないかと勝手に思ってます
263:風と木の名無しさん
10/03/13 00:47:36 bEqfZkOdO
みなさんレス有難うございます
>>260
そうですね。
あんまり考えずに打ちました。
すみません。
そしてレスが遅いのは携帯からなんで許してください。
腐女子だから男言葉という理由がよくわからないな…二回目ROMって来ます
264:風と木の名無しさん
10/03/13 00:50:41 FmT9gN0A0
＞意外に私生活とネット腐女子を使い分ける人って多いのではないかと勝手に思ってます
それが普通だよ
使い分けられてないのが痛いんだよｗ
265:風と木の名無しさん
10/03/13 00:54:53 prEH1zTSO
>>261
子供の頃同じやり取りをして、それで私に変えるのがどうしてもだめでいろんな一人称を迷走した末に自分に落ち着いたんだ…orz
一応今でもお客さん相手の時とか丁寧口調の延長で私を使う時もあるんだけどそれ以外だとどうにもトリハダがふつふつする感じ。
ヲタでヒキな中身に反してスポーツしてそうな容姿のお陰で今は体育会系ってことで通してるんだけど
でもやっぱ自然に私って出せるくらいには慣れといた方がいいと思うから一応頑張ってみるよ。ありがとうー
266:風と木の名無しさん
10/03/13 01:06:18 X19wxFOS0
>>263
＞腐女子だから男言葉という理由がよくわからないな
腐女子は自分は男っぽい性格だから～とか勘違いしてる人や
>>245みたいに「もう、腐女子のお姉さま方は精神的に総攻めだからです。」
とか素で思ってる人が多いから、女口調は最初から頭にないんだと思う。
なりきるなら自分に近いカッコイイ男キャラ！みたいな感じでは。
267:風と木の名無しさん
10/03/13 02:03:03 5F9OtWCP0
でも小学校のとき自分のこと「俺」とか「僕」とか言うの一瞬流行らなかった？オタとか関係なく。
多分人と違うことしてる自分カコイイ！とか思ってやってたんだろうけど
腐女子のリアルでの男言葉はその延長線なんだとオモ。要するに厨なんですよ
一種の病気。思春期抜ければ治る。まあ中二病と一緒でいくつになっても治らない可哀想な人もいるが…
あとは、男になりたいというよりは女でいたくないんじゃないか？わからなくもない
268:風と木の名無しさん
10/03/13 02:25:53 SJ9cKn/J0
かしら は男でも使ってる人いたな
漫画だと男女問わず使われてる表現だからかも
269:風と木の名無しさん
10/03/13 02:51:25 2M0SIOzk0
>>202
ボクっ娘、好きだけどなぁ。少数派だと思うけど、男の意見
270:風と木の名無しさん
10/03/13 14:33:47 FmT9gN0A0
>>269
25歳社会人のボクっ娘でも好き？
271:風と木の名無しさん
10/03/13 16:43:51 HfTyJ8uVO
ワダズっ娘がｲｲｯ(･∀･)
272:風と木の名無しさん
10/03/13 18:54:34 2M0SIOzk0
>>270
269です。もちろんおｋだよ。（＾ω＾）
273:風と木の名無しさん
10/03/13 19:18:08 YF3ElqKw0
ただし美人に限る
274:風と木の名無しさん
10/03/13 20:11:43 2M0SIOzk0
>>273
逆にイケメンに限る。
275:風と木の名無しさん
10/03/13 21:28:16 ooJ8qRrM0
空の境界の式に憧れた犯行では？
276:風と木の名無しさん
10/03/13 21:56:50 MR7jhhLu0
ワダズっ娘…田舎娘がいいってことかい？
だが上京してきた可愛めの田舎娘はだいたいビッチ
277:風と木の名無しさん
10/03/13 22:10:52 ZKhxxxxeO
俺女って気持ち悪い＞＜
名前呼びの方が断然マシ
278:風と木の名無しさん
10/03/13 22:30:36 Tftc2u5l0
>>276
確かにｗｗ
田舎って結構お盛んだよねｗ
279:風と木の名無しさん
10/03/14 00:08:29 0GwtOSZa0
腐女子って、日常でも男言葉なのか？
ネット上だけじゃなくって？
280:風と木の名無しさん
10/03/14 03:07:32 +tJx6X+cO
>>279
ネット上だけが多数かと。
レイヤーとかはわからん
281:風と木の名無しさん
10/03/14 13:28:56 ievYFzu+0
男が女言葉使ってもネチネチ言われることないのに
何で女が男言葉を使ったくらいでこれほど言われなきゃならんのか？
282:風と木の名無しさん
10/03/14 13:33:14 0GwtOSZa0
>>280
ネット上で男言葉を使うのって、ネット上の女性人口が少なかった頃の文化の名残りでは？
正直、一人称が「僕」だの「俺」だのって女の子、現実世界では見たことないぞ。
283:風と木の名無しさん
10/03/14 13:44:08 yucmQGmD0
高校の頃一人称が「僕」の女子居たわー。でもその子は腐女子じゃなかったよ。
仲の良い子だったし、先生の前とか目上の人の前では「私」って言ってたから特に気にしてはなかった。
あと自分はテンションあがると一人称が「俺」か「わし」になる。
一字でも短くして早く喋りたいから。
284:風と木の名無しさん
10/03/14 13:50:20 CaewWF160
>>282
274ですが、僕だって現実世界で見た事ないですよ＾＾
285:風と木の名無しさん
10/03/14 13:51:17 0gRnMRTD0
>>281
それは見るからにオカマの場合だけじゃないの？
一人称が拙者のオタク男は思いっきりきもがられてたよｗ
286:風と木の名無しさん
10/03/14 13:56:23 ievYFzu+0
>>285
だから一概に否定しなくてもいいだろ。
その例だとオタクだからきもがられたんだろとしかいいようないな。
イケメンでTPOを分け前たらむしろユニークな人として受け止められただろ。
287:風と木の名無しさん
10/03/14 13:58:14 QFkUyh6n0
「私」の３文字を長く感じることがあるってのはたしかにあるｗｗ
俺僕はなかったけど
個人的には言葉遣いを丁寧に心がけるようにしてからは心が落ち着くのか、
ちょっとしたことで怒らなくなったからたぶん悪いことではないと思う
288:風と木の名無しさん
10/03/14 14:07:49 CaewWF160
>>286
つイケメソ
289:風と木の名無しさん
10/03/14 14:16:22 0gRnMRTD0
>>286
イケメンでも仕事中は普通なのに普段は拙者とかきもがられると思うよ。
男同士だとどうか知らんけど、女には
面食いの人ならそれでもいいのかも知れないけど
290:風と木の名無しさん
10/03/14 14:38:54 ievYFzu+0
>>289
だからそれは空気読めてないからキモがられるの。
相手との関係や場所によってはふざけたり冗談言ったりするだろ。
むしろそれを出来ない男のほうがつまんないよ。
291:風と木の名無しさん
10/03/14 14:55:04 0gRnMRTD0
ああ、私が言ってるのは普段からそんなやつの話
ふざけて言うくらいなら別にいいと思うよ。
でもプライベートでずっとそれだったらマジでうざいと思うｗ
292:風と木の名無しさん
10/03/14 17:31:48 0GwtOSZa0
学校のグループ内のような閉じた空間で、キャラ作りとして男言葉を使う女の子なら
結構居るんじゃないかと思ったけど、そういうのもあまり存在しないようだなぁ。
20歳過ぎているのに、全体的に幼児っぽい言葉遣いで、一人称が「○○ちゃん」って
女なら、割りと見かけるんだけど．．．。
293:風と木の名無しさん
10/03/14 17:41:04 VowTCJ0k0
ネット上で男言葉が云々言うのを気にしてるのは、女だけ。
801板・鬼女板で「男言葉が不自然」みたいな指摘を受けたことがあるけど
他の板でそんな事を言われたことは無い。
「男言葉が云々」て話自体、この2つの板くらいでしか聞かない。
料理板にもよく行くし、あそこも女が多いんじゃないかと思うけど
あそこでも書き込みしてるのが女(主婦)かどうかについてゴチャゴチャ言い出す。
因みに自分は腐男子。
「男のふりしてるけど絶対女」とかワケの分からない認定されたことも何度かある。
女が男言葉を意図して使う事の善し悪しについては、それぞれ個人の感想があって良いと思うけど
2chの書き込みだけ見てそれを特定するのは、
書き込みから中の人を電波妄想する愚行と何ら変わらないから、止めるべき。
自信満々に女認定してくる奴とか見ると、バカすぎて反論もする気が失せるわ。
294:風と木の名無しさん
10/03/14 17:53:23 Oj8hYORa0
普段が一人称「私」だからさ、リアルでも当然「私」だしブログとかでも「私」で書くじゃない、
でも２ちゃんに書き込むときは一瞬躊躇するんだよね。
意識的に一人称は使わないようにするし、どうしても必要な時は「自分」にする。
この気遣いを２ｃｈに書き込むとき多くの女の人はしてると思うよ。
私みたいなやつは、なんで自分の一人称を使うのに(それも、ここで議論されてるようなものではなくごく当たり前な一人称なのに)
躊躇しなきゃならないんだよー…と面倒な気持ちになる。この一瞬の躊躇、男の人にはわからないと思うよ。
だからどうしろどうしたいというわけじゃないけど、そういう意味でまだまだ２ｃｈは男社会の場所なんだろうね。
その上で意識的に「俺」って使うこともありますが(私だと浮いてしまうしいちいちの躊躇が面倒なので)
その点は見逃してやってほしいですｗｗ
295:風と木の名無しさん
10/03/14 18:35:30 0GwtOSZa0
>>294
２年前の調査だけど、２ｃｈの男女比は６：４なんだそうな↓
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
多分、ネット上で女言葉を使うのに躊躇するのは、２０年前のネット黎明期のように
男女比が９：１ぐらいだった頃の影響が残っているのと、議論のための書き言葉が
基本的に男言葉だからって言語上の事情によるものではないかと思う。
296:風と木の名無しさん
10/03/14 20:10:58 fId7yt9z0
２ｃｈで男言葉かどうか気にする奴がいるはずない だって相手の性別解らないし
あからさまに女なのに男言葉使うブログとか、現実で俺、わし、言う女の話するスレ
297:風と木の名無しさん
10/03/14 20:18:49 KM80RLCT0
被害妄想に四六時中さいなまれてる人達だからしゃあない
298:風と木の名無しさん
10/03/14 21:01:40 kk7r0azV0
まあキモいと思うなと言われても感覚は変わらんし、
キモいと思われたくないなら自分が変わるしかない
299:風と木の名無しさん
10/03/15 00:43:59 sZnVVJBmO
リアルでの俺僕女はちょっとなぁと思う
方言、家庭環境は別で
駅でコスプレしてる女の子達が大声で俺俺言ってたのにはちょっと引いたな
300:風と木の名無しさん
10/03/15 01:31:45 5BKbklyo0
リアルで吾輩よりマシだと思う
301:風と木の名無しさん
10/03/15 05:23:59 sZnVVJBmO
それなんか違うｗ
でも通りすがりで
「吾輩」って言う子と「俺」って言う子がいたら
前者はネタかな？とか変な子って思うけど
後者は うわぁ… と思う
302:風と木の名無しさん
10/03/15 06:19:16 xe3Gyf8k0
すごい今更レスだが
>>100
「自分」っていうのは腐女子って言われてる
まあ、リアルで俺女は普通にイタイ
でもある程度大人になれば直ったりしないかな
303:風と木の名無しさん
10/03/15 09:53:24 tvyZ3plZ0
一人称俺はさすがにないけど、オタ口調の自覚はなくて、知らないところで恥かいてた。
営業の研修で同行した先輩にオタ口調のクセを矯正してもらって初めて気づいた。
一人称自分もそうだし、早口とかセリフしゃべりとかたとえ話が多いとか。
あとプレゼン研修で自分がプレゼンしてるところのビデオ撮られたんだけど、
身振りやしゃべり方が明らかにキモオタです。ありが（ｒｙ
今まで自分は隠れオタとか思ってたけど、客観的に見る機会がないと
実際はどう思われてるかわからないもんだね…。
304:風と木の名無しさん
10/03/15 12:11:43 KMuhrqLu0
>>302
＞「自分」っていうのは腐女子って言われてる
完全に妄想電波だからそれ。
そんな事考えてる方がイタイ
305:風と木の名無しさん
10/03/15 22:45:11 QAmoESEzP
>>303
＞一人称自分もそうだし、早口とかセリフしゃべりとかたとえ話が多いとか。
オタ友みんな自称隠れだけど、自分も含めて全員その口調なので
はたから見たらいかにもオタの集団に見えるんだろうなｗ
自分の場合、一人称俺を使ってしまうのは、男のキャラや知り合いの会話を口頭で再現してしまう時。
それをやめたらだいぶマシになる気がする。
306:風と木の名無しさん
10/03/15 22:57:17 2GYkiVGV0
俺僕女⇒
・男を演じてかっこつける
・腐女子である＝普通ではない(コンプレックス)と考える為に、
現実からの逃避先である男のように振る舞い「皆と違う」また「逃避先に近しい」自分を出すことによって少しでも安心しようとする
・BLの影響で俺僕になった人は耽美世界に浸るのが好きな人が多いため、ﾒﾝﾍﾗ、ﾚｽﾞ(耽美の一種)にもなりやすい
・ただ単にお笑い志向
そしてそれをうざいと思うのは
・同じような厨二的経験があってそんな自分を今でも許せていない
・「自分に浸る人きもい」思想
・俺僕女に痛い目にあわされたことがあり、俺僕女＝嫌なやつと判断するステレオタイプ
・社会の「普通」に適合しない人間が嫌い
基本的に嫌う人は何らかのイメージがあると思う
ここまで考えてみたんだけどどうでしょう
自販機は投げないでね
307:風と木の名無しさん
10/03/15 23:00:33 QAmoESEzP
うざいと思うのは単に一人称が私とか普通の人なんじゃない。
変な一人称を変と思うのって思想じゃなくて感覚だと思う。
308:風と木の名無しさん
10/03/15 23:26:23 bWjb7Tjc0
俺僕女って自分大好きな素振りの人が多い
劣等感の裏返しだとしてもうざいものはうざい
309:風と木の名無しさん
10/03/15 23:27:15 1DjYQxOE0
>>300
お茶吹いたｗｗｗそんな子いるの！？
310:風と木の名無しさん
10/03/15 23:31:01 ucZ9uXBM0
リアル「わらわ」は結構いたなぁ
311:風と木の名無しさん
10/03/16 00:37:13 dV25G1xo0
うざいと思うまでは別に個人の問題だからどうでもいい。
一人称で勝手に「俺/僕女」妄想して叩きはじめるのは、
荒らしスルー出来ないのと同じで非常にうざい。
そこで指摘しちゃうとまた長くなるからいつもスルーしてるけど、
「俺女うざい」みたいな事を書き込む時は、
その書き込み自体がうざいと思われてることを把握してからやれ。
312:風と木の名無しさん
10/03/16 02:29:28 /GXAwNCU0
俺女が一人称俺キモいと言われたらファビョることぐらい
みんな想定済みなんじゃないの
313:風と木の名無しさん
10/03/16 09:01:16 cm6rLCRK0
>>305
男キャラや男の知人の真似してるのに
一人称を「あたし」なんて言ったらそっちこそ誰が言ってるのかわけわからないだろ
そんな時に「俺女うざ」なんて思うやついないよ
314:風と木の名無しさん
10/03/16 09:58:33 jluSWm+F0
＞男キャラや男の知人の真似してるのに
セリフをそのまま真似するんではなく、伝聞調でしゃべれるようになろう。
315:風と木の名無しさん
10/03/16 10:56:35 cm6rLCRK0
異性キャラの台詞は真似してはいかんということかｗ
316:風と木の名無しさん
10/03/16 14:43:26 fb4I6+HuO
今さらだけど板違いじゃないのかこのスレ
317:風と木の名無しさん
10/03/16 20:34:28 OeOxux480
>>316
たしかにな。
８０１板のスレだというのに、書き込みのカップリングを誰も始めないｗ
318:風と木の名無しさん
10/03/16 22:17:43 KaV5j1w00
>>306
「女叩ければなんでもいい」を付け加えといてくれ
319:風と木の名無しさん
10/03/19 00:35:58 vvnJdHbvO
あげ
320:風と木の名無しさん
10/03/19 19:11:16 9i8Q4K4IO
オタ口調を先輩に矯正される>>303に萌えた…
というのはおいといて。
小学生のときに僕っ子いたよ。
オラもいたな。
1年からだし腐った話も聞かなかったからなんの影響か知らないけど、1000人いたら1人か2人はいるんじゃないかな、と思ってたから、叩かれてるのが不思議だった。
叩くのは、僕/俺がキモイでなく、その人物の考え方だとかを叩きたいのかな、と思っている。
321:風と木の名無しさん
10/03/19 20:11:16 DhQIYMNxO
>>303見てたら自分もではないかと不安になってきた
322:風と木の名無しさん
10/03/20 01:31:38 axrpeoaD0
一般人と仲良くしたいとかオタ口調だと仕事に支障が出るとか
特別な動機がないなら矯正しなくていいんでは
オタ友同士ならみんなオタ口調でしょ
323:風と木の名無しさん
10/03/20 01:39:33 7CzzkYM20
>>322
オタクは見た目や喋り方なんて細かい事で文句を言わないというだけであって
別にそれを普通の物として捉えているわけじゃないよ。
それに、オタと言ったって一般的な社会人としてちゃんとしてる奴の方が多い。
内心では「うわっ、こいつ典型的なキモオタ口調だな。こんなの居るんだ」て思いながらも
まぁ萌話しするには関係ないか とスルーしてるだけの場合もある。
324:風と木の名無しさん
10/03/20 01:46:24 axrpeoaD0
＞内心では「うわっ、こいつ典型的なキモオタ口調だな。こんなの居るんだ」て思いながらも
こう思ってる人も自分がオタ口調なのに気づいてないだけのケースがほとんどのような気がする
>>315みたいに、いい年こいてもキャラのセリフ真似するような人多いじゃん
325:風と木の名無しさん
10/03/20 12:32:35 gGhjQkQQ0
男の口調まねするのは別にいいだろ。
スイーツ同士の会話でもそういうのは普通にあるだろ。
326:風と木の名無しさん
10/03/20 21:10:05 3lcPqAZ50
セリフをまんま再現してるのは聞いたことない。
学生のギャルならあるのかもしれないけど、成人した社会人ではないなあ。
なんかやたら食い下がる人いるけど、そんなに男の口調の真似が好きなら
他人にどう思われようと自由にやればいいじゃん。
何で「男の口調の真似してもおかしくないよ」って言って欲しいの？
327:風と木の名無しさん
10/03/20 21:55:22 8ZxiscOS0
>>326
社会人でもなくはないだろ。
例えばOLが上司の愚痴を言うときとか。
架空のキャラと実在の人物は別とか言い訳はなしな。
328:風と木の名無しさん
10/03/20 22:09:10 31aX8m46P
>>326
自分的にイケてると思ったことや、おかしくないと思ったことが
思うとおりに評価されなかったら、多少は誰でもショックなんじゃないかな
そこで引っ込みがつかなくなって「おかしいと思うなよ！」と攻撃的な方向に向かうのが
オタクゆえの中二病だと思うけど
心のバランスの取り方というか「仕方ない」という抑え方ができない人が多いんだと思う
329:風と木の名無しさん
10/03/22 01:03:21 aPZ7mEDyO
ごめん、『オタロ 調』ってなんの２ちゃん用語かと思った…
『オタ 口調』ね、おバカorz
330:風と木の名無しさん
10/03/22 11:35:50 JdEsEbD70
腐女子は基本男みたいなところがあるからな。直接的なエロに興奮したりとか。
脳が男性化してる部分があるから、つい男言葉も出ちゃうんだろ。
331:風と木の名無しさん
10/03/22 13:54:09 AF0MzX690
おたろ調吹いたｗｗ
332:風と木の名無しさん
10/03/22 23:02:58 Y3pbWwqe0
>>330
男口調にしないと怖いから～とか
おかしいと思う人にレッテル貼って厨扱いとか
一人称俺はダメだけど○○ならＯＫですか？（ＯＫって言ってよね）
こういう過剰反応してんの見ると、男口調の女って普通の女以上に女々しいと思うけどな
ほんとに男っぽいなら他者の評価はそこまで気にしないんじゃないの
333:風と木の名無しさん
10/03/22 23:08:26 y+0aJkZ+0
>>321
私も不安になってきた
もともと私はオタになる以前から早口な傾向があったけどｗ
オタは隠してないけど、腐だというのが露見するのは嫌だな
334:風と木の名無しさん
10/03/23 18:56:12 10X068Re0
2chに関しては、昔は男口調で書いた方が良かっただろうね。
ネット人口に占める女性の割合自体が今より遥かに少なかったし、
2chはどちらかといえばUG寄りのサイトだったから、尚更少なかった。
電車男、VIP、ニコニコ動画や2ch系BLOGの登場で2chの一般化が進み
今では女性の利用者も相当増えたし、UGっぽい雰囲気は無くなってるけど
何しろこの板は10年前のAAを見かけることがあるような板だからねぇ。
失われた2ch文化を引きずってるから、それの影響もあるのかも知れない。
335:風と木の名無しさん
10/03/23 20:11:11 q7Xm19cD0
文化とか関係なく、単に
オタ・二次元キャラの言動に触れる時間＞＞＞現実の普通の人と関わる時間
なだけだと思う
336:風と木の名無しさん
10/03/23 22:31:09 Ip85dniv0
発言小町に「自分のことを俺と呼ぶ友人に、俺呼びをやめさせたい」ってトピが立ってるけどさ
レスの中に「お友達はは性同一性障害じゃないですか？」っていうレスがチラホラあった
ヲタ文化を全く知らない人はそういう認識なんだねー
337:風と木の名無しさん
10/03/23 22:39:56 WqS5qaMGP
二次元とオタ友から一切切り離されたところに1年ぐらい赴任してた友達は
オタ口調が治ってたので、>>335の指摘は当たってると思う。
口調って方言と一緒でうつるもんなんだと。
338:風と木の名無しさん
10/03/24 12:11:25 4oSCuuMi0
801板は相当方言がキツイから
この板に居る奴はそれだけで気を付けた方がいい。
他板で煙たがられてるのは、男言葉だけじゃないからね。
むしろ腐女子臭が一番臭いわ。
339:風と木の名無しさん
10/03/27 18:10:13 /eEgxnB1O
2chの男言葉は男にも人気有りますよーってアピールも入ってるよね
キャラ板とかね
340:風と木の名無しさん
10/03/27 23:04:17 i/6keXht0
>>339
ごめん意味が全く理解できない。
どういうことなの？
341:風と木の名無しさん
10/03/27 23:18:25 N/0Mc01O0
スレが「○○が好きなのは腐女子だけ」みたいな展開になったとき、
腐女子が「俺男だけど○○好きだぜ」みたいに男口調で書き込んで
男人気があることもアピールする（そしてさらに顰蹙を買う）ということ
342:風と木の名無しさん
10/03/27 23:33:58 i/6keXht0
なるほど。
とりあえず、腐女子の男言葉が云々言うのは
「女が大半の板(orスレ)」限定の
特殊なモノだってことだよね。
そういうスレや板に、本当の男が混ざる場合どうすればいいわけ？
明らかに「男なんている訳ない」みたいな前提の奴が多いよね。
馬鹿なの？
343:風と木の名無しさん
10/03/27 23:35:47 N/0Mc01O0
＞「女が大半の板(orスレ)」限定の特殊なモノ
＞そういうスレや板に、本当の男が混ざる場合
そんな前提作る意味がわからん
いい年こいた女が男言葉で話すこと自体が気持ち悪い
そんだけ
344:風と木の名無しさん
10/03/27 23:45:50 i/6keXht0
女が相手が誰かも分からない掲示板で
独断と偏見で男認定して叩いてる事の方が
遥かに気持ち悪い。
女の女叩きは醜い。
男なら「ネカマ乙」とかで済ませるところを
叩いてスレの空気を悪くする意味がわからない。
345:風と木の名無しさん
10/03/27 23:50:01 ZpRw8F7Y0
男が粘着質じゃない、なんて思わない方がいい 大差ないから
346:風と木の名無しさん
10/03/28 00:27:40 SDFd+lKc0
気持ち悪いのは
「いい年こいた女が男言葉で話すこと自体が気持ち悪い」
という事象そのものに対する感覚なんだから、
いちいち「もしかして女じゃなくて男かもしれない」
という仮定を作る必要はないじゃん。
個人的には「女が男言葉使うぐらいで気持ち悪いと思うな」という
感覚の否定、許容の強制が一番キモいけど。
347:風と木の名無しさん
10/04/05 13:19:33 7rVPe0Pr0
男言葉の腐女子は自分が女からズレてるって所に優越感感じちゃってるの？
言動も全体的に痛いし下ネタはオーバーだし空気も読めないし
キモオタだよもうこいつら
知り合いに絶対になりたくない。仲間と思われたら最悪
348:風と木の名無しさん
10/04/07 17:11:03 sYc5PApA0
umu
349:風と木の名無しさん
10/04/19 21:37:15 oGo+7+VPO
俺女腐豚は悪い意味で女の中の女
350:風と木の名無しさん
10/04/19 21:52:45 alzXZoQ4O
私男言葉なんて使ったことありませんわ。
全く、昨今の言葉の乱れはどうにかならないものかしらん？
これ、本来は男言葉よ。ソースは祖父。
どんな言葉使いでも、ＴＰＯに合わせてれば問題はない。
砕けた席で使う口語なんて昔っからコロコロ変わってる。一々合わせるのも面倒だわ。
畏まった席で俺は～とか言わなきゃ何でもいいと思うよ。
まぁ、女の俺僕口調は育ちを疑われるのは確かで、肯定的なイメージを得られないものだけどね。
351:風と木の名無しさん
10/04/19 23:07:47 Ny27iyR7P
今日における社会では、女性的口調とは中性的で丁寧語にも近く、フォーマルに感じられるものです
逆に俺や僕と言った男性口調は粗野粗暴なイメージをもたれやすく、忌諱される傾向にあると言える
これを女性が使う場合も、変わりなくそのイメージを持たれ、大きなギャップを相手に与えることはまず間違いない
352:風と木の名無しさん
10/04/20 12:51:13 G1TDxBxXO
男言葉の悪目立ちする腐女子、良いと思うけどな。
一般に「腐女子とはそういうもの」ってイメージを持たせられれば
そうでないまともな普通の言動してる人は腐女子とは思われなくなるじゃん。
隠れるのが簡単になるよ。
353:風と木の名無しさん
10/04/20 14:26:59 TjTBRula0
＞そうでないまともな普通の言動してる人は腐女子とは思われなくなるじゃん。
本当にまともな言動してるなら、「悪目立ちする人」という比較対象がいなくても
普通の人だと思われてるよ
354:風と木の名無しさん
10/04/20 20:18:45 KXMmGKroO
男言葉使う女、みっともなくて直視できない
真っ先に馬鹿にされる対象
355:風と木の名無しさん
10/04/20 23:21:28 cV68n5KP0
１：性同一性障害、レズビアンなど
２：自我が不安定であること
３：性自認に問題がある
"オレ"等の男言葉を使う殆どはローからハイティーンの間だ。
１の場合年代は関係無く遺伝的なものなので仕方がない、
３も当人を取り巻く環境に主な原因がある。アマラとカマラみたいなね
２だと、これは「人よりお洒落になりたい」と似たようなものだと思う。
つまり"オレ"を使うことにより他者との違いを浮き彫りにさせ、
不安定な存在である自我を補償しているんじゃないかなと。
私は一人称なんて個人の自由だし別に良いと思うけど、
偽って利益を得る為に使うのは止めた方がいいと思う。
356:風と木の名無しさん
10/04/20 23:27:20 03GybmBW0
遺伝じゃないよね？
357:風と木の名無しさん
10/04/21 02:18:32 PAR3e2tWO
言語習得期に男言葉を使う人が身近にいたなら、
女の子であろうと違和感なくその言葉で話すことはできるんじゃないだろうか
｢俺少女｣を男言葉とするか方言のようなものだと判断するかは、
そういう言葉を普段に使う人がいるってことを知っているかどうかという知識の有無に依存するので、
悪気はないけど知識のない人達からすれば｢女の子がはしたない｣と評価される可能性もあるわけで
それを避けるためにもメディア等のなかの｢女はこう振る舞うもの｣という像をちゃんと教育しておけばうんたらかんたら
というつまらない長文を書いていたら眠くなってしまった
個人的には男言葉は字数が少なく済むことが多いから、文語では便利
358:風と木の名無しさん
10/04/21 02:19:58 PAR3e2tWO
>>355
あと、アマラとカマラはガセネタだったんじゃ
359:風と木の名無しさん
10/04/21 04:33:43 pq/FpcLC0
>>358
やっぱり俺女は周辺の環境も関係しているんだろうね。
助詞が男と女に分かれてる言語だから面倒なのかなw
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
ガセとは言い切れないのが個人的な印象かな…
仮にアマラがガセだとしても似たような話は世界中にある。
カスパル・ハウザーや野生児ピーター、デビルズリバーとか、
野生児とするか精神病・知的障害と見なすかで変わるけど。
真偽は各人の判断に任せます。
360:風と木の名無しさん
10/04/21 08:15:31 CC5lqBpg0
>>359
どれもこれも今の視点から見れば
発達or知的障害者を周囲が食い物にしたガセネタじゃんよ
ネットで嫌われるのは俺女より
「女の話し言葉みたいに冗長で要点のぼやけたレス」だと思う
そういうのが体裁だけ男言葉で書かれていたりすると俺女と罵倒されるのだろう
ようは中身の問題
361:風と木の名無しさん
10/04/21 09:52:09 hJ0zQIu6O
俺女や男言葉は違和感バリバリなところが聞きづらい
自然体で言えてないのがバレバレです
方言とかなら自然体で言えてるのがわかるから気にならない
無理矢理使うな
キモい
362:風と木の名無しさん
10/04/21 13:46:09 7mPSZdNiP
単純に、かっこうつけんなよってことだな
自然体で男ことばになる女がそうそういるはずない 格好つけてて慣れた奴もいるだろうけど
363:風と木の名無しさん
10/04/21 14:24:36 HDCJy1fN0
>>360
要件を簡潔にまとめることと、一人称が俺になったり男言葉を使うことの因果関係なんてないと思うけど
なんで批判されてる対象を拡散しようとするのかな
364:風と木の名無しさん
10/04/22 08:42:43 Q1rnxb9k0
>>363
ネナベと間違われてファビョってる男とかいるよなｗ
「女であろうがなかろうが、お前の文がウザい」って言われてさ
365:風と木の名無しさん
10/04/22 11:38:30 dP6AQPGYO
まわりに俺っていうの三人くらいいる。友人なんだけどそれだけはやめてほしい、でも言えない。
いつもじゃないしね…使い分けてまで俺って言いたいのかな。
さらに妹が言い出してきもいのなんのって。リア中高生の俺はなんだかしゃれになんない。なんかしでかしそう。
366:風と木の名無しさん
10/04/25 06:15:13 yfMJ9fSkO
俺女僕女は周りからキモいとしか思われないということを自覚しろと
男言葉もいき過ぎるとキモい
自分カッコイイと思ってるんだろうがマジでキモいとしか思われてないから
必ず将来黒歴史として自己嫌悪する日がくるから
まあこんなこと言うと
別にカッコイイとかじゃなくて自然にこうなってた
とか言う奴が出てくるけど…
こういう自覚の無い馬鹿が一番可哀相だね
367:風と木の名無しさん
10/04/27 12:41:41 d1wFLaN5O
将来ちゃんと黒歴史になるならいいんじゃない
若気の至りなら誰しも何がしかの痛い思い出があるものだし
気付かないまま大人になっちゃったらあれだけど……成人しても俺僕な人っているの？
368:風と木の名無しさん
10/04/29 16:38:13 q58yjul+O
【not】俺女僕女被害報告スレ53＠同人【human.】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
369:風と木の名無しさん
10/04/30 01:52:34 5POEBJwy0
成人俺女の俺が来ました 今まで営業職で普通に敬語使ってたけど
海外赴任で日本語使う機会はネット（2chやオタサイト）のみになって
３年ぶりにこの前日本に帰ったら2ch語をそのまま声に出したものになってて驚いた
おま俺！とか声に出したくないけど代わりになる言葉が見つからない
若い子でも 普通の日本語を使う機会＜アニメマンガやネットの崩れた日本語を使う機会
だと口から出るのも意識しなくても親しんでる言葉になっちゃうんだと思う
自分に害が来ないなら放っておけばいいんじゃない
370:風と木の名無しさん
10/04/30 13:13:59 oPPneMVX0
確かに交友関係がキモオタだけで閉じてて
普通の人と関わる機会が一生ないなら不都合はないかも
371:風と木の名無しさん
10/05/11 16:28:00 KGwB3XOO0
日本語関連のスレ探して手偶然このスレ見つけたのでカキコ。
腐女子の友人を見てて思うけど、一般人から見ても美人系の人とか、
社交性とか服装とかで腐女子を強調してないタイプは男言葉を使わない気がする。
男言葉を使ってるのって、見た目や雰囲気がステレオタイプの腐女子が多いのでは？
アニメイトとかいくと決まってそんな感じ。もちろん批判してるわけじゃなく、
男言葉を使う使わないは個人の自由でいいと思う。
それよりも男言葉を遣いたがる背景が知りたい。性転換して男になりたい
というような願望がある方なら分かるが、そうでない人が使いたがる理由って
なんだろう。
（※「分かるが」とか男っぽい言い回ししてるじゃん！と突っ込まれる前に
一応言っておくと、俺は男です）
372:風と木の名無しさん
10/05/12 08:57:14 g04/uJi70
自分の感情を表すのにピッタリあっていたのが男言葉だった、じゃないかな
女言葉は強い感情を表すには不適切だったからね
もっともこれは一昔前の話で、30年前の流行小説と最近のものを読み比べてみればわかるけど
話し言葉で男女差はほとんどなくなってる
「俺」とか「オレ男だけど」とかわざわざ言わなきゃわからない、と言ってもいい
（あなたのレスみたいにね）
373:風と木の名無しさん
10/05/12 11:13:48 4F8ojq6r0
>>372
回答サンクス。女性＝女言葉が主流だった時代はそうなのかもしれないね。
＞話し言葉で男女差はほとんどなくなってる
それは自分も感じてる。母親と同世代の女性が使う言葉は違うし、若年世代の
女性の女言葉はほぼなくなって中性化したと思う。
あくまで中性化であって女性の男言葉化とは違うけどね。
374:風と木の名無しさん
10/05/13 09:42:08 XDn0zpAK0
今の時代で考えると
あえて中性の言葉を使わない背景は
男の属性である「強さ・荒々しさ」をまといたいからかな
男言葉でも丁寧なものいいもあるのに、「俺」に代表されるように
わざわざ汚い言葉を使いたがるからね
「僕」を使う人は単純に少年らしくありたいからだと思うけど、
俺にせよ僕にせよこれだけ男女の中性言葉が一般化した今
俺女は古臭いステレオタイプの「らしさ」を模倣してるだけと言える
375:風と木の名無しさん
10/05/13 18:39:08 vv/6fAm80
漫画やアニメの男キャラは、「男」という要素の演出として「だぜ」「だがな」とか普通に使うから
俺女はその真似してるだけじゃないの
現実の人間と会話する機会が少なく、二次元キャラの会話ばかり見聞きしてるせいでそうなっちゃうんだと思う
376:風と木の名無しさん
10/05/13 22:49:01 jikwuWWd0
特定のコミュニティ内にいることによって喋り方が固定されてしまう
って意味では方言と言える
377:風と木の名無しさん
10/05/14 09:47:46 /BRbMgAZ0
>>375
現実の「男」と会話する機会がないんだろうなｗ
378:風と木の名無しさん
10/05/14 14:02:41 KWDSNRnG0
関わるべき人間かどうかの判断の指針になって分かりやすい。
379:風と木の名無しさん
10/05/14 17:36:24 XKHM6UXi0
腐女子の中でも女という性に対して嫌悪感があるとホモ好きになり、反対に好意を持つと
レズ好きになるってレスを、よその板で見かけた。
だから男っぽい喋り方するのかも
>>371
あとやっぱ人って服装で心持ちも随分変わるから、奇麗な格好してる人がそれに見合った態度を取るのも、
女捨てたような格好の人が汚い言葉使うのも当然と言えば当然なのかも知れんね