10/02/10 02:06:39 hSfd782S0
周りが知ってるから知らないからじゃなくて
職場のランチタイムにするような話題じゃないと思う
AV鑑賞が趣味の男だってそんな話しないのと同じで
読書や釣りみたいな趣味とは違うって理解できないのは
腐女子どうこう以前に社会性無さ過ぎだよ
576:風と木の名無しさん
10/02/10 02:07:44 mJFzbTawO
>>574
「会話」だから相手に通じる言葉でというのは当然としてｗ
あなたが意味がわからない言葉が出てくるのは腐趣味に限らないのでは？
あなたが言っているのは「会話を成立させろ」であり、それはその人個人に向けられるべき話で
「だから腐趣味を隠すべき」と一般化するには必ずしも繋がらないと思うけど。
577:風と木の名無しさん
10/02/10 02:14:01 mJFzbTawO
>>575
「○○は可愛い」とか恋愛の噂なんかは別にランチタイムの会話としては普通では？
内容が「架空の男キャラ」なだけでいきなりAVネタレベルに飛ぶか？
578:風と木の名無しさん
10/02/10 02:26:10 hSfd782S0
>>577
架空の男同士で恋愛妄想はランチタイムの会話としては普通じゃないでしょｗ
AVネタレベルかどうかは聞く側が決める事だけど
恋愛の噂レベルと受け止めてくれる人はかなり寛容な人だと思うよ
579:風と木の名無しさん
10/02/10 02:56:21 mJFzbTawO
>>578
架空キャラの恋愛対象が同性の場合だけ特殊ってこと？
580:風と木の名無しさん
10/02/10 06:43:23 TA0YOtCU0
>>576
会話が成立する話題としない話題があるのはわかりますか？
架空の男性同士の恋愛妄想なんて、意味のわかる言葉で説明されても、
一般の人は誰もついていけませんよ。
と言っても、あなたは一般の人と感覚がだいぶ違うようですから、
理解できないでしょうね…
581:風と木の名無しさん
10/02/10 08:49:21 dl/qZXgL0
>>579
そもそも架空のキャラの恋愛がランチタイムの話題になること自体が
特殊な環境だと思うよ
高校の漫研のランチタイムかｗ
582:風と木の名無しさん
10/02/10 09:03:41 k4iJjKf30
おお痛い痛い
583:風と木の名無しさん
10/02/10 10:53:22 NPkU7Ne6O
ま、意味が通じる相手にしか話さない事にしても、隠す隠さないとは関係ないんけどな。
584:風と木の名無しさん
10/02/10 10:54:48 NPkU7Ne6O
ちなみに架空の、限定じゃなく「昨日の歌番組で○○と○○が仲良すぎたんだよキャッキャッ」なんて話は結構会社のランチタイムにも転がってる。
585:風と木の名無しさん
10/02/10 11:09:47 mJFzbTawO
>>580
うん、だからそれはその人本人に言ってね。
ここにいる人すべてがあなたのような「一般人」相手に架空の男同士の恋愛話を垂れ流している訳じゃないからさ。
586:風と木の名無しさん
10/02/10 11:09:56 tkiGzTs+0
>>584
そのくらいなら世間話で済むかもね
腐話ってのはそこから恋愛に発展させちゃうから
個人が隠さなくても支障が無いって環境なら誰も否定はしないと思う
ただ、一般的に隠した方がいいという意味が理解できないなら
それは問題あり
587:風と木の名無しさん
10/02/10 11:17:02 mJFzbTawO
>>581
なるほどね「架空キャラ」の話題だから特殊だとあなたは思うわけだ。
なんで実在の人物はよくて架空キャラだといきなりAVネタレベルに上がって「ランチタイムにふさわしくない」話になっちゃうんだろうね。
588:風と木の名無しさん
10/02/10 11:41:12 tkiGzTs+0
>>587
実在の人物なら良いなんて言ってるか？
同性だから、架空だから駄目って話じゃないと思うんだけど
なんで理解できないんだろう
AVネタと同レベルかという問題でも無いし
単に腐話は職場のランチタイムに相応しい話題じゃないって事
わからないなら、自己主張は抜きにして、親、上司、友達、同僚に
どう思うか聞いてみたら？
589:風と木の名無しさん
10/02/10 11:43:58 ccfZyIdZ0
普通の会話でも相手を困惑させて嬉々と語るのは痛い行動だと思うけど
BLとか一般人からしたら特殊なジャンルなら尚更控えるものだろ
590:風と木の名無しさん
10/02/10 13:12:13 Dw6OREVk0
ID:mJFzbTawOの相手だけでスレが回ってるね
＞一般の人と感覚がだいぶ違う
これに尽きるよ…
釣りだと思ってたんだけど本気なのか？
591:風と木の名無しさん
10/02/10 13:23:37 mJFzbTawO
>>588
通じる相手（腐女子同士）ならランチタイムに話しても別に良いじゃん。
腐話は下品ネタだからランチタイムは駄目って言いたいんだろうけど、
食事中に他人のセックスライフの妄想を垂れ流すのは腐女子に限らずただの空気読めないやつなだけだろｗ
食事中に下品な話するやつはおっさんにも普通にいるしな。
で、会話はTPOに合わせるという当たり前な話で
相手に通じない話はしないようにしましょうってだけじゃん。
どれも腐趣味「だけ」隠すべきという理由にはならないね。
592:風と木の名無しさん
10/02/10 13:38:09 mJFzbTawO
>>572のように外部の人が腐女子は迷惑だというのはまだわかるけど
（本人に言えって話だが）
腐女子同士で「私たちの趣味は特殊なの！一般人には迷惑な存在なの！隠せ隠せ」と監視し合う言説は
「腐女子」の存在自らをより特殊なものに落とし込め続けることになるよ。
593:風と木の名無しさん
10/02/10 14:28:24 ccfZyIdZ0
釣りなのかしら…そんじゃまあ釣られついでに書いておく
特殊って書き方に過剰反応起してるようだけど
恋愛は男女がするものっていう前提がある中で同性愛はマイノリティだよね
尚且つBLは女が男×男の世界を妄想しているだけの同性愛でありファンタジーで
無関係な人間が野次馬してるような状態なんだよ、世間的に見れば
本物の同性愛ならこれまた別の話
そういう部分を含めて特殊って書いたんだよ
理解してもらう為に長文書いたけど要約すると
堂々と腐女子宣言するのは自由だけど、人様に迷惑掛けるのはやめましょうって話
594:風と木の名無しさん
10/02/10 14:42:48 tkiGzTs+0
>>591
だから腐趣味「だけ」隠せなんて言って無いじゃん
職場でも周りに聞こえないようなら腐女子同士で話してる分にはいいんじゃない？
つか、腐女子「だけ」が「特殊な趣味」と言ってる訳じゃないんだが
勝手に腐女子同士で監視し合ってるって被害妄想を押し付けられても困るなぁ
595:風と木の名無しさん
10/02/10 16:03:42 dl/qZXgL0
腐趣味じゃなくても
誰かと誰かがどうのこうのなんてワイドショーなネタ
楽しめるやつのほうが少ないだろ
「○○かわいい」ならともかく
「○○と××ができてる」なんて妄想は「余計なお世話」以外の何ものでもないの
だからカプネタが中心のＢＬは「誰でも楽しめるネタ」じゃないのさ
漫画やアニメにしたってキャラの関係性なんかよりストーリーやキャラの個性のほうが
大事なのが一般人だよ
カプ厨や腐女子が嫌がられるのはそんなどうでもいい「関係性」ばっかネタにするからだよ
596:風と木の名無しさん
10/02/10 18:16:34 dxXGAvOB0
５７２が嘘臭すぎる
何で腐女子じゃないのにこんなとこ来てんの
597:風と木の名無しさん
10/02/10 19:37:02 NPkU7Ne6O
>>595
たしかに。
隣の席や電車でで、「○○ってほんとにかっこいいよね。あんな人3次元では見たことないけど。2次元にいって○○の部下になりたい。」とか話されても、嫌な気分にはならないもんな。
「○○と○○の信頼関係が～」とか始まった時点で、覗き見みたいでちょっと気持ち悪い感じがする。
598:風と木の名無しさん
10/02/11 00:33:23 4IQ+Tdt/O
>>597
>隣の席や電車でで、「○○ってほんとにかっこいいよね。あんな人3次元では見たことないけど。2次元にいって○○の部下になりたい。」とか話されても、嫌な気分にはならないもんな。
いやそれも普通にキモいけど。
599:風と木の名無しさん
10/02/11 02:16:06 GojFWGAF0
>>595
そら一般人に対する買い被り
一般人だって（一般人こそ？）どーでもいい関係性中心・ワイドショー的見方でしか
作品見られない類の人間はいる
恋愛色の無い作品見せても「けっきょく主人公とその恋人は結ばれたの？どーなの？」って
カプ厨視点でしか関心無かったり
中の人同士の熱愛発覚報道に煽られて、ふだんは見ないテレビのチャンネル合わせたり
本業は何かろくすっぽ知らない脇役芸能人の男女関係にはやたら詳しかったりetc
でも大方の一般人は娯楽作品に対してヲタほどの思い入れは無いから
「その作品をどう読み込み楽しむべきか」なんてことにこだわり
「他人の見方が気に入らない」という理由で他人を攻撃したりもしないと思う
つーかそんな攻撃の仕方した時点で一般人じゃない気がｗ
（それと「一般人の前でどういう話題を選ぶか」という問題はまた別の話）
600:風と木の名無しさん
10/02/11 03:25:42 Smb7O9930
>>599
それ一般人と漫画ヲタの話だったらわかるけど
「ルフィのゾロに対してのあの言動は友情じゃなくて恋愛感情だよね」
みたいな話したら普通にキモイとか言われるだろ
601:風と木の名無しさん
10/02/11 08:34:22 R+tEabt1O
人前で801話してる子に自重してくれっつったら
「なんで？男同士だって別にいいじゃん。私は平気だよ」みたいに
私はゲイに偏見持ってないしみたいな返され方される事があるけど、
そういう事じゃねーよ。
人前で妄想垂れ流してるのが聞いてて嫌なんだよ。
602:風と木の名無しさん
10/02/11 09:30:27 2KX4xfDh0
腐女子は周りの一般人を受け攻めで妄想したりするのがデフォなわけじゃない
ディープでごく少数のめったに見かけない特殊な例ばかりを出されても困る
603:風と木の名無しさん
10/02/11 13:00:18 gfn1rih00
妄想語るときはしかるべき場所で同士とだけ語り合う
腐趣味はおおっぴらに主張すべきものじゃない
これでいいんじゃないのか
まだやってんのかよこんな既出で意味のないループスレｗｗ
604:風と木の名無しさん
10/02/11 16:33:01 4IQ+Tdt/O
>>603
何事もTPO次第っていうのがわからなくて
0か100かでしか考えられない人がいるからここまで引っ張るんだよねぇｗ
605:風と木の名無しさん
10/02/11 17:04:55 zg4RMaHx0
隠すか隠さないかでなくてＴＰＯ次第
これでＦＡ
バタ臭い精神論はいらない
606:風と木の名無しさん
10/02/11 20:36:02 GojFWGAF0
>>600
うんだから一般人にも
「主人公のヒロインに対してのあの言動は友情じゃなくて恋愛感情だよね～」
「俳優のＡとアイドル歌手のＢは絶対デキてるよね～」な
キモい見方しかできない奴はいるから
その手の人間は腐女子・一般人関係無く
ＫＹで自分の得意分野の話題しか話せない奴
>>605
二行目まで禿同だけど
とっくにＦＡ出ててどーでもいい事柄にこわってあーだこーだ言いたがるのが
（自分含めた）ヲタの性なんだよね
607:風と木の名無しさん
10/02/11 20:39:20 0biQ+gAM0
>>606
ミーハーな感想とか他愛の無い噂話と一緒にするのもどうかと
同じようにキモイって思ってるならあなたの感覚かなりズレてる
608:風と木の名無しさん
10/02/11 20:53:18 et/WOOPG0
>>604
何事もTPO次第っていうのをわかったフリで、つか
何事もTPO次第っていうの態のいい隠れ蓑にして
TPOをわきまえない、もしくはTPOを曲解した、明らかに痛い迷惑腐が
ムダにねばっこく居座ってるからムダに紛糾してるだけだよ
609:風と木の名無しさん
10/02/11 22:15:12 GojFWGAF0
>>606
「一緒にするな」も何も
595が「誰かと誰かがどうのこうのなんてワイドショー的なネタ話すカプ厨・腐女子は嫌われる」
という話をふったから
「そういうワイドショー的なネタしか話さないカプ厨思考の奴は一般人にもいるんだから
そういう奴は属性関係無くただの痛い奴だよ」と返したんだけど？
実際、ワイドショー的男女の噂話やスキャンダルネタの嫌いな人間だっているのに
そういう話題を一方的にまくしたてるおばちゃんや「彼氏いるの？」「子供作らないの？」と
下半身詮索ネタでなきゃ話題をつなげないアホはいるからね
キモさの度合いに関して同じかどうかなんてのは、そんなもん個人の好き嫌いによるとしか
言えないと思う
ま、一般的に同性愛話題の方をキモがる人のが圧倒的に多いだろうけど
話題を選ぼうとしない、カプ厨思考の一般人だってウザさの面じゃぜんぜん負けてないｗ
（だからと言ってＫＹ腐女子を擁護してるわけじゃないということをことわっとく）
610:風と木の名無しさん
10/02/12 01:25:31 EUWiGQHH0
>>609
＞「主人公のヒロインに対してのあの言動は友情じゃなくて恋愛感情だよね～」
＞「俳優のＡとアイドル歌手のＢは絶対デキてるよね～」
これは一般的にキモイと言われるような話題じゃないでしょ。
個々の好き嫌いの話をしてるんじゃないよ。
アホか。
611:風と木の名無しさん
10/02/12 01:56:16 Px/h+Qnx0
>>608
そいつぁ全く正反対だな
「場合によっては隠すべき」というのを態のいい隠れ蓑にして
しょっぱい言葉遊びを使って
「なんでもかんでも隠すべき」という結論にねじ曲げようとするバカがいるから
ムダに紛糾してるだけだろう
612:風と木の名無しさん
10/02/12 03:59:51 BbPAjrAj0
誰もそんなこと言って無いのに「何でもかんでも隠すべき」って言われてると
被害妄想で反応してる人がいるようにしか見えないけど
613:風と木の名無しさん
10/02/12 05:02:04 cqg4J0TL0
>>610
「腐趣味に限らず、ワイドショー的・カプ厨的話題は嫌われる」と言った
>>595のレスを受けてレスしてんだから
この場合「嫌がられてるのにカプ厨話題を続ける奴の話」だよ
他人に噛みつく前にレスをよく読んでほしい
あと、801好き・嫌いもスキャンダル好き・嫌いも、個々の好き嫌いの話で
あることには変わりないから
595に限らずカプ厨話題を嫌がる人はホモ話題を嫌がる人と同様に少なくないよ
世の中のカプ厨おばさんがパワフルすぎるから不満が表面化しにくいだけで
安易に「こういうのは一般的に嫌がられる話題じゃない」と思いこまない方が
良いのでは？
>>611-612
明らかな煽りもいるし「○○の方が被害妄想なのよ」と言い始めたら
お互いきりないよーな
614:風と木の名無しさん
10/02/12 05:20:10 BbPAjrAj0
>>613
嫌がられてるのに続けてたら
どんな話題でもそうなるんじゃないの？
カプ厨、腐女子とか関係無いじゃん
＞「主人公のヒロインに対してのあの言動は友情じゃなくて恋愛感情だよね～」
＞「俳優のＡとアイドル歌手のＢは絶対デキてるよね～」
個人の好き嫌いは別として、これは一般的にキモイとか言われるような話題でも無いし、
＞「ルフィのゾロに対してのあの言動は友情じゃなくて恋愛感情だよね」
これは一般的にキモイって言われるような話題じゃないの？
つか、前者を肯定してる訳じゃなく、下世話な話題として嫌がる人も多いだろうけど、
キモイかどうかと言えばそうでは無いでしょ
615:風と木の名無しさん
10/02/12 06:11:39 cqg4J0TL0
>>614
だから「嫌がられる話題」を続ける奴は属性関係無くＫＹで痛いよって話題だったんだけど？
「カプ厨話題は嫌がられる」という595のレスを受けて「一般人にもカプ厨思考はある」という
話になってるだけで、話の大元はそれ
後半、「嫌がられる」をキモいと表現するか否かの違いという気がするな
「なんでも男女がくっついたの離れただのって色眼鏡で見るのは気持ち悪い」という
スキャンダル記事やそれに群がるおばさん批判は比較的よく見かけるよ
何をもって一般的にキモくないとするのか、何をもって単なる好き嫌いとするのかは
それだって個人差としか言えないけれど
この場合「ワイドショー的スキャンダル的話題を嫌がる人間は一般的かどうか」ってこと
そのものを問題にしたいわけじゃなく
「ＫＹな話題ふる奴」の話なんで、枝葉の部分に拘られても困る
616:風と木の名無しさん
10/02/12 06:23:24 cqg4J0TL0
連投ごめん
嫌われてはいても、一般人のカプ厨おばさん問題が表面化しにくいのは
一般人は「ちょっと男女が親しくなっただけで、即色事に変換しちゃう
このワイドショーおばさんキモいなー」と内心思ってても
>>599の理由で虚構世界の話題など適当に流してしまうというのもあると思うな
その点ヲタは良かれ悪しかれ虚構世界に拘りまくるから…
617:風と木の名無しさん
10/02/12 07:22:41 zOOMGVph0
隠すべきの人は「場合によっては隠すべき」でいいの？
｢何でもかんでも隠すべき」じゃないの？
なら何の問題もないんだけど
618:風と木の名無しさん
10/02/12 08:39:44 EVHAzhVxO
>>617
「隠すべき派」といってもいろいろいると思うよ
極端な話、ひっかき回したくて極論言ってるだけの煽りも混じってるだろうし
619:風と木の名無しさん
10/02/12 11:40:49 4TQ/rHv4O
「隠すべきか隠さないべきか」じゃなくて
「相手が嫌がる話題を繰り返すのはやめましょう」という常識論なのよな。
620:風と木の名無しさん
10/02/12 13:37:58 43+ANcf20
>>619
そう。
それを「話題を嫌がる相手が悪い」「他にも人の嫌がる話題はある」云々と
屁理屈百並べて常識論を論破(笑)しにかかってるバカが引っ掻き回している。
621:風と木の名無しさん
10/02/12 15:18:54 4TQ/rHv4O
まあ「他にも人の嫌がる話題はある」のは事実だし
そもそも「隠さない腐女子は嫌がる相手に嫌な話をしている」訳でもないから
「隠すべき隠さないべき」話とは無関係ってことね。
622:風と木の名無しさん
10/02/12 18:01:20 43+ANcf20
「他にも人の嫌がる話題はある」のが事実ではあってもここでは一切無関係だし
「嫌がる相手に嫌な話をする」のは隠さない派の人でしか有り得ない（隠さない派
全員だとは決して言わないので誤解なく）のは事実。
よって「隠すべき隠さないべき」話とは無関係、ってわけでもないな。
623:風と木の名無しさん
10/02/12 18:34:14 4TQ/rHv4O
「嫌がる相手に嫌な話をする」
=「一般人に強引に腐ネタを聞かせる」じゃないからねぇ。
「隠さない腐女子でなおかつ相手が嫌がっている話をする奴がいる」状況というのは
「（腐女子全員が）隠すべき隠さないべきか」とは切り離して考えないと。
腐ネタだけ隠してればいいって問題でもないし。
624:風と木の名無しさん
10/02/12 21:29:12 NMExZRzAO
なんだか混乱してきた。
私は腐女子です☆ってわざわざ宣言しなくちゃならないことなの？
あなたは腐女子？って聞かれて、肯定するか、（隠すために）否定するかを話題にしてるんだと思ってた。
625:風と木の名無しさん
10/02/12 23:50:43 xg9DTrl80
「あなたは腐女子？」って聞かれる局面もそんなにないと思うけど
聞かれたら否定することもないよね。
聞かれもしないのにわざわざ宣言するのは変だけど。
626:風と木の名無しさん
10/02/13 00:12:11 3l+HIz+j0
>>624
そういう論点ならなおのこと賛成できない
自分からカミングアウトする必要はないと思うけど
腐女子かと聞かれて否定するってのは「嘘をつく」ってことだよね
なんつか
表人格と裏人格を使い分けるのがカッコいいみたいな腐女子が結構いるみたいだけど
少なくとも自分は「嘘をつく」ことを美しいとか品格があるとは全く思わない
必要悪として嘘を使うことを否定はしないけど
時と場合を見つつ、嘘をつかずに済むなら極力嘘はつきなくない
人として間違ったことをするのが腐女子の道みたいに主張されても
そんな道に従う気はない
627:風と木の名無しさん
10/02/13 00:20:33 WpTLV1wV0
私は、相手がどういう腐女子観を持ってるのかわからないし、
聞かれた所で腐女子だって認めるメリットも無いから「違うよ」って言うだろうなぁ
>>626
嘘をつかない人間なんていないし、誰かを傷つけるような嘘じゃなければ
別にいいんじゃないかと思うんだけど
まあ個人の価値観にとやかく言うのも何だけど
美しさとか品格とかってそんな安っぽいもんじゃないよ
628:風と木の名無しさん
10/02/13 00:32:19 3l+HIz+j0
>>627
いやまあ、そう思うなら個人の価値観です
>>627は好きなだけ嘘をついて生きていってください
そこに干渉する筋合いはないので
でも自分は周りの人間を裏切りたくないし誠実でありたいと思ってる
それに比べれば「隠す腐女子」が必死に守ろうとしてる
腐女子同士のチンケな同胞意識なんてゴミカス同然にしか思えないという
まあそれだけの話です
629:風と木の名無しさん
10/02/13 00:38:00 WpTLV1wV0
>>628
なんかよくわからないけど
なんで隠す腐女子が同朋意識を守ろうとしてると思ってるの？
そんで、あなたは誰かが腐女子なのに腐女子じゃないよと言ったら
裏切られた、誠実じゃないと思う人なの？
630:風と木の名無しさん
10/02/13 00:39:37 ++p+syE40
>>627
「嘘を吐く」っていうのは、一般的には「本当のことを言ったらデメリットがあるから」または「嘘を吐いたほうがメリットがあるから」
吐くんだよね。
「本当のことを言ってもメリットがないから」という消極的な理由で嘘を吐く人って余りいないと思う。
むしろメリットもデメリットもなければ本当のことを言うのは当たり前だと思う。
あなたの場合は「相手がどういう腐女子観をもっているのかわからない」から、
肯定すると相手との関係において何らかの不利益があると思って否定する（嘘を吐く）わけだよね？
それはその通りあなたの価値観なので自由だけど、
こういう「べきか」というスレで「否定するべき（嘘を吐くべき）」と他人に推奨するのは賛同されにくいと思うよ。
631:風と木の名無しさん
10/02/13 00:51:34 WpTLV1wV0
>>630
誰も隠すべき、嘘をつくべきとも言って無いけど？
私はこうするという一つの意見です。
というか、「正直に言うべき」と他人に推奨するのも賛同されにくと思うよ。
そんなの余計なお世話じゃん。
632:風と木の名無しさん
10/02/13 01:04:11 NdoX1zWxO
「正直に言う」のは「べき論」以前の「当たり前」だよね。
「べき論」の焦点というのは「嘘をつく（正直に言わない）」か否かにかかっている。
正直に言って何もなければ（嘘をつく必要がなければ）誰しもが本当のことを言うでしょ。
そこで「嘘をつく必要性」って言うのは個々の状況によるよねって話だと思う。
633:風と木の名無しさん
10/02/13 01:08:13 A8TsFwWIO
嘘も方便と言う。
同ジャンル腐女子集団の中で隠す意味はないが、悪意や好奇心を持って尋ねられれば隠すかな。
化粧品会社に勤めてるから女性同僚多いが、『腐女子キンモー☆』って話題になった時は怖かったよ。
きっかけは確かヴォーチェ（メイク雑誌）に執事喫茶の取材記事が載ってたやつ。
店内撮影写真に女性客の顔がはっきり写ってて、内容も残念な感じの記事だった。
後で聞いた話だと無許可の取材で盗撮だったと分かったが、腐バレが恐くて池袋や祭典には行けなくなってしまった。
634:風と木の名無しさん
10/02/13 01:11:27 WpTLV1wV0
えー？？
聞かれたら嫌な事、答えたくない事って誰にでもあるじゃん
何でもかんでも正直に答えるのが当たり前なんておかしいよ
635:風と木の名無しさん
10/02/13 01:18:40 NdoX1zWxO
>>634
それはだからあなたが「本当のことを言うのが嫌だから」嘘をつくって事でしょう。
誰もその理由や行為までは否定してないと思うよ。
本当に、一ミリも嘘をつく必要性がない（本当のことを言うのが嫌じゃないなどの）場面で嘘をつく人って、根っからの嘘つきな人しかいないと思う。
636:風と木の名無しさん
10/02/13 01:29:07 WpTLV1wV0
>>635
なんか話ズレてない？
もともと>>626>>628のレスで裏切るとか誠実とか出てきたから
おかしいなと思ってレスしてるんだけど？
637:風と木の名無しさん
10/02/13 01:31:30 NdoX1zWxO
「聞かれたら嫌だ」「答えたくない」って強い動機だよ。
その動機により本当のことを偽るというのはまさに嘘も方便で別に普通だと思う。
同じ質問を「聞かれても嫌じゃない」「答えたくないわけではない」人なら正直に答えるでしょ。
ただ本当にそれだけだよ。
「あなたは腐女子ですか？」という質問に、「肯定するデメリットがあると感じる人」が否定するってだけで
特にデメリットを感じない人から見れば自らを偽る必要もない。
638:風と木の名無しさん
10/02/13 01:37:33 NdoX1zWxO
>>636
ずれてないでしょ「嘘をつく必要性がない」状況で、嘘をつくのは不誠実だし
自らを偽るのは相手への裏切りだと>>626,628は思っているって事でしょう。
それもたま個人の価値観だよね。
639:風と木の名無しさん
10/02/13 01:42:08 WpTLV1wV0
>>638
うん、だから嘘をつく必要がある人も世の中にはいっぱいいる訳で、
彼女はそれも否定してるでしょ？
それはおかしいんじゃないって事。
640:風と木の名無しさん
10/02/13 01:46:31 j7rBPxeMO
>>634
同意
言うまいが言おうが、それは性格や考え方の一つだし
10年来の親友だからこそ打ち明けられないとか
こいつは悪い奴じゃないけど空気読まずファミレスで話しだしそうだから知らない振りしておこうとか
かと思えば会って数日でもカプ話で意気投合とか、相手やタイミングにもよる話だろうにね
そもそも正直も嘘も保身含め自己満だろうし
打算的だとかオタクと思われたくなくて格好付けてると言われたらそれまでだけど
腐バレを嘘つくつかないという次元で考えたことないや
個人的には、むやみやたらに感情や性的嗜好をさらけ出す気にならないのと同じ感覚
641:風と木の名無しさん
10/02/13 01:47:35 NdoX1zWxO
>>639
>>635に書いたけど「嘘をつく必要性」についてまでは否定してないよ。
642:風と木の名無しさん
10/02/13 01:55:25 NdoX1zWxO
>>639
あ、ごめん私は>>626,628じゃないです。
でも彼女の文章に「嘘をつく必要性」を否定している箇所は見つからない。
ただ嘘をつく必要のないところで嘘をつくのは不誠実だと言っているね。
643:風と木の名無しさん
10/02/13 02:08:21 2ohO8Fal0
なんつーか、いつもすぐ極論になってしまうよね。
嘘をつかないのは基本、必要性も無いのに嘘をつくのは不誠実（これは常識）で
その上で状況によっては「嘘をつく必要性も生じる」という話なのに
「嘘をつくべきか否か」って話としてとらえてしまってる人がいるｗ
644:風と木の名無しさん
10/02/13 02:25:19 dWd/kz3T0
なんつーか、たかが腐女子かどうかを打ち明ける程度の事で
「嘘ついてるって事だよね」とか「品格」「美しさ」とか言うのも馬鹿みたいｗ
聞かれて不都合が無きゃそうだと答えればいいし、
嫌なら違うと答えりゃいいだけじゃん
わざわざ「隠す腐女子は裏人格と表人格を使い分けるのをカッコイイと思ってる～」なんて
嫌味たっぷりに言う必要も無いし
645:風と木の名無しさん
10/02/13 02:28:52 NdoX1zWxO
そもそもの問題定義が>>624だったからね。
回答としては「基本的には肯定」「ただし個々の状況によっては否定をする必要も出て往々にしてくるだろう」
「肯定すべき」「否定すべき」とここで決めるにはそれぞれ異論のある人も多いでしょう。
その「状況」や「必要性」についても個人差があるので「べき」とひとことでは語れない。
個人的には無駄に嘘を増やすのもよくないとか思うが、個人の問題というより社会の問題もあるようだね。
646:風と木の名無しさん
10/02/13 02:31:05 NdoX1zWxO
>>644
「隠すのが腐女子のたしなみ」とかよく見るからじゃない？ｗ
647:風と木の名無しさん
10/02/13 02:36:42 dWd/kz3T0
>>646
そんなもんに反発して不特定多数の隠す腐女子を貶めるような言い方しちゃうのが馬鹿みたいだなとｗ
648:風と木の名無しさん
10/02/13 09:40:13 6NnIzuV60
普通は「あなた腐女子？」なんて唐突に聞かれなくて
「ＢＬって知ってる？」とか「腐女子って知ってる？」くらいに
聞かれると思う
自分が腐女子だと知られたくないから
「知らない」か「ああそれだいっ嫌い」とか答えるけど
649:風と木の名無しさん
10/02/13 09:52:46 GC02gmQz0
>>643
ほんとだね いつもすぐ極論に落とし込んで、議論のための議論（実際は
意味も生産性も無い口げんか）で、場をgdgdにする人が常駐してる
議論ゴッコができて本人はご満悦なんだろうけど、行きがかりで相手するハメに
なった人や、大方のスレ住人にとっては、たまったもんじゃない
他スレや実生活でもこんな真似してたら、間違いなく鼻つまみ者でしょう
まして腐女子を標榜してこんな真似くり返してたら・・・ウザいウザ過ぎる
650:風と木の名無しさん
10/02/13 14:21:17 UOyaYQLzO
中野腐女子シスターズって数字板的にはどうよ
ああいうのってやっぱり反感買ってんのかな
651:風と木の名無しさん
10/02/13 14:36:27 ZFqg1E5/0
馬鹿みたいwとか書き込んじゃう人に同調って恥ずかしくないの
プライド無いね
652:風と木の名無しさん
10/02/13 15:02:12 B+aD109m0
>>648
「あなた腐女子？」って本人に悪気は無くても
人によっちゃ悪口になるから普通は聞かないよね？
聞くなら「私はBLとかも読むけど～」とか切り出すんじゃない？
そこで「あ～私も～！」となれば別になんの問題も無いような気がする。
隠す隠さないは個人の自由なんだし、嘘とか品格とか大袈裟に捉えすぎなんじゃない？
653:風と木の名無しさん
10/02/13 16:13:17 tqhjFnG30
>>650
中野腐女子シスターズに関してはこんなスレがあったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
「腐女子」に対する印象がもう一人歩きをしている状態だからなあ。
聞かれて好きだと答えた場合、相手に中途半端な知識があると
「ＢＬ好きなの？じゃあ何でもＢＬ妄想できるの？」とか聞かれる場合もあるだろうね。
こんな本も出るみたいだしね('A`)
【書籍】「男子はみんなBL！ 腐女子の目撃体験」2月26日発売
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
力を持って中心になって動いてる層はこれでいいのかよｗ
654:風と木の名無しさん
10/02/14 01:31:50 Sod87BB9O
まぁ、世間一般の腐女子＝変態どすけべ糞女
という認識は正しいよね
655:風と木の名無しさん
10/02/14 01:46:54 zDD474NR0
ここで隠さない派のピリピリしたレスしたり煽ったり叩いたりってのを見てると
ますます隠さない腐女子のイメージが悪くなると思うんだけど
もっと穏やかに話せないもんなのかね
656:風と木の名無しさん
10/02/14 02:15:39 UdwwvswWO
pixiv全盛期の今となっては
隠す腐女子はマイノリティだと思う
657:風と木の名無しさん
10/02/14 06:04:09 FeQHgwYjO
ネットの中で隠す隠さないと現実でのそれは別物じゃないか？
658:風と木の名無しさん
10/02/14 08:27:56 1XIZAl31O
>>654
いくらなんでも糞はあんまりだよ…。
659:風と木の名無しさん
10/02/14 12:21:11 eicYKeTeO
まあ変に隠さない方がいいよ、逆に怪しまれるからね
660:風と木の名無しさん
10/02/14 13:27:00 CGEhUFI+O
ナンパ厨に対しては隠すよ
661:風と木の名無しさん
10/02/14 20:41:56 92xZOXCUO
現実にしろネットにしろ、基本的には自己申告はしない派。
聞かれたり、ヲタ話になって言える雰囲気なら時と場所を考えて言う
662:風と木の名無しさん
10/02/14 22:44:34 yaXox49m0
>>652
>「あなた腐女子？」って本人に悪気は無くても
>人によっちゃ悪口になるから
腐女子自らが「腐女子は悪口になりえる」と認めちゃうから
>>654のようなものが「正しい」と既成事実化するんだよね。。
663:風と木の名無しさん
10/02/14 22:47:27 PwLd6n2J0
「人によっちゃ悪口になる」な価値観の多様性さえ認められない腐女子がいるから
>>654のようなものが「正しい」と既成事実化するんだよね。。
664:風と木の名無しさん
10/02/14 23:04:29 a4eXnhaR0
>>662
現実問題として腐女子に悪い印象を持ってる人もいるし、
それを認めるなって方がどうかしてるよ。
腐女子全員が一枚岩で「腐女子は悪く無い恥ずかしく無い」とでも言えば
腐女子に悪い印象持つ人がいなくなるとでも思ってるの？
665:風と木の名無しさん
10/02/14 23:12:07 yaXox49m0
腐女子以外の人が「腐女子認定されて嫌な思いをした」というならわかるけど、
腐女子自身「私を腐女子と呼ぶのは悪口だ」と公言するのは
腐女子の評判を貶めたい人にとっては好都合だろうね。
「お前ら自身も本当は自分らを糞女と認めているんだろ？」と。
666:風と木の名無しさん
10/02/14 23:18:52 PwLd6n2J0
ああなんだいつもの人か お触り禁止の
といっても適当な頃合で、ケータイの同意レスが付くかなｗ
667:風と木の名無しさん
10/02/14 23:21:35 eAEzHIKk0
Pixivでアカウントハックが横行？ ハックされた垢がバレンタインにBL絵を挙げた絵師らに中傷コメント
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ： ホールピペット(愛知県)：2010/02/14(日) 23:01:09.70 ID:7iNIc32V● ?BRZ(10011)
Pixivでアカウントを乗っ取られたと思われる複数のユーザが
デイリーランキングにある腐女子向けのイラストに
片っ端から中傷コメントを書き込む事件が発生している模様。
最近のPixivは腐向けのイラストが多数ランクインする日が非常に多く
各地でホモを見せるな！と争いの原因になっていました。
今回の事件はバレンタインデーだというのに男同士の絡みを見せられた人が発狂した事が原因なのでしょうか
また、実際にアカウントを乗っ取られたとプロフィールで告知する人も現れています
668:風と木の名無しさん
10/02/14 23:26:34 dPnhQ1xDO
ここって普通に腐アンチが居座ってるよね。
669:風と木の名無しさん
10/02/15 00:25:40 PtDewfK10
>>661
現実はTPOでFA
ネットはどうかなー。隠すつもりなら元々ネットにうｐしないかも。
670:風と木の名無しさん
10/02/15 09:26:14 B6fc/nfO0
2chの801板以外では隠してる
空気読める腐女子だからねｗ
671:風と木の名無しさん
10/02/15 10:16:45 2KMg4Ex4O
空気読む以前に801板以外で話す意味がわからない。
672:風と木の名無しさん
10/02/15 11:19:01 2KMg4Ex4O
あ、でもネットと言っても2ちゃんだけじゃないか。
ブログとかpixvとかなら好きにやればいいと思う
673:風と木の名無しさん
10/02/15 13:00:14 AvIEsSkq0
やおい系をＲ１８にすればいいと思うんだ
674:風と木の名無しさん
10/02/15 14:05:51 x+VCbRel0
>>667
肯定的な意見がほとんどないのが凄い
675:風と木の名無しさん
10/02/15 18:08:21 RC/NC9hQ0
腐女子かどうかってのは性的嗜好みたいなものだと思ってるから
そもそもおおっぴらに言うもんじゃない＝基本的に隠す だと思っている。
普通に日常生活送っていて、自分の性的嗜好をベラベラ喋る人とか声の大きい人って顰蹙買う。
でも同じような性的嗜好の人間の前でまで隠すことはないし、密やかな個人的付き合いの中ではカミングアウトし合うこともあるだろう。
その程度のもんだと思ってるよ。
隠すべきか隠さないべきかというスレタイにのっとるなら、「大っぴらにすべきではない」くらい。
676:風と木の名無しさん
10/02/15 18:40:41 V1Pu5sVJ0
>>647
>>646も言ってるように単に「腐女子のたしなみ」みたいな言葉を受けて
大げさ気味にその必要性について語る形になってるわけで
隠さない腐女子を貶める目的でそういう言い方してる人ばかりじゃないでしょ？
>>674
そもそも「性嗜好だから大っぴらにすべきじゃない」
「性嗜好ってほどのもんじゃないだろ大げさな」って
腐趣味のとらえ方からして延々平行線ループだったりするね。
677:風と木の名無しさん
10/02/16 07:41:58 zDzTZolSO
ていうか、男の子の前ではホモ話しないのはjkだよね？
678:風と木の名無しさん
10/02/16 09:15:19 xx13wHkpP
>>677
腐男子を差別しないでください＞＜
679:風と木の名無しさん
10/02/16 10:07:47 fpAkD2LT0
腐男子ね…顔の見えないネット以外でお目にかかったことない
リアルでゲイ映画とかに理解のある人でも
ＢＬに関しては
「これ男じゃないよ。男じゃないキャラを無理やり男にして恋愛させることに意味があるのか？」という感想のみだった
男の娘好きの感想は「少女漫画ですねー」だったし
リアルゲイと男の娘とＢＬの間には大きくて深い乗り越えられない溝がありそうだ
680:風と木の名無しさん
10/02/16 12:01:48 S+NJ420v0
>>675
「どMです」「どSです」「○○フェチです♪」
近年、自身の性的嗜好を何をとち狂ったか大多数に向けて発信する若者が増加したけどやめてほしい。
そんなもんお前とその彼氏以外になんか関係あるのか？ぐらいアンダースペースな話。
アンダースペースな話を打ち明けることと自己主張って切れない縁があるのか？
ビアンで自己主張してる人やオカマを自己主張の道具にしている人沢山いるけど
パーソナル部分のなにかと勘違いしてんじゃねえのかな。
性的嗜好は性的嗜好であって人格じゃない。
性的嗜好をそのままパーソナリティー化して周りにアピールするやつって
それ以外何ももってないから、他人に自分の特徴はこうですと言えるところが性的嗜好ぐらいしかない
可哀相な人間なんだろうよ。他に魅力がないっていう。
681:風と木の名無しさん
10/02/16 14:09:33 3cB1uRtp0
「腐女子」は何も取り柄がないからなあ。
しかもネット上での美人ブスは顔出さない限り関係ないからね。
682:風と木の名無しさん
10/02/16 20:46:20 mtHHFUam0
>>679
魔夜峰央は一時期顔出ししまくってたと思うけどもう過去の人なのかな？
つか、コミケのショタスペースあたりを回れば売り子も作者も男性である事を
確認できるし、女性作家と男性作家の合同誌だって見ることができるし
そもそも男の娘って、普通の男性向けエロゲに紛れてる美少年エンドから
じわじわ広まってきたもんだし
ゲイ向け雑誌でもたまにＢＬや少女マンガが紹介されることだってあるし
679は自分が見聞きした範囲だけでものごと決めつけすぎでは？
性別や属性（一般人か腐女子かゲイか）に関わらず、理解できないもんは
できないし萎えるもんは萎えるし、当然その逆もまたしかり
「一般人は腐女子はゲイは、こういうものを好む傾向がある」という
傾向の話は言えても「一般人男性は腐女子は、必ずこう」だなんて言えないし
それを前提にものごとを考えてしまうのはそれこそ逆差別になりかねない
>>680
そら680にとっちゃ、もろ性的嗜好でアンダースペースな話でも
言い合ってる人間にとっちゃ、その程度はただの下よりのジョークにしか
すぎないケースの方が多いでしょ？
母親想いをマザコン、年下趣味をロリコンって表現するみたいに
つーか日常会話で軽く口にできるフェチや変態宣言なんてたいていそーだｗ
それを性的嗜好だアンダースペースだそうでなきゃ自己主張できんのかと
マジなエロネタとしかとらえられない方が変わってるというか…
683:風と木の名無しさん
10/02/16 21:23:22 lqUdkyBo0
ハチミツおいしいまで読んだ
684:風と木の名無しさん
10/02/16 23:10:58 mb9V/uP+0
腐女子かどうかは性的嗜好じゃなくて読書や映画の趣味と同じだろ
ただそれを吹聴するのがうざいのは、どんな趣味でも同じっていうか
聞いてもいないのに、私阪神ファンなんですと自己主張する奴がうざいのと同じ
685:風と木の名無しさん
10/02/16 23:40:50 K2Oq07u90
ショ夕ケットに行ってる人は一応腐男子なのかな
あれも男というより、男の娘って感じだけど
686:風と木の名無しさん
10/02/16 23:49:54 4SRybDEc0
性別は普通に男だろ
主観的な「男らしさ」にあてはまらないからって
何か特別枠で考える必要があるとは思わないが
687:風と木の名無しさん
10/02/17 00:10:00 qQaGW/0o0
>>684
煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど
読書や映画と同じ趣味なら、面接や初対面の人に
「趣味は？」「具体的にどういうものなの？」と聞かれて答えられるの？
688:風と木の名無しさん
10/02/17 01:22:52 Xp809Htl0
>>687
684ではないんだけど
「趣味は読書です。よく読むジャンルは恋愛小説です。」と答えてた。
689:風と木の名無しさん
10/02/17 03:31:14 qQaGW/0o0
例えば「最近読んだ本は？」という質問ならどうなんだろう。
そこで801・BLと答える人はいないと思うんだよな。
読書や映画と同じ趣味なら誰に対しても堂々と言えるもんなんじゃない？
690:風と木の名無しさん
10/02/17 10:13:47 Y1xW0IfqO
ラノベやハーレクイーンは？
691:風と木の名無しさん
10/02/17 17:25:46 E5gw8If70
腐男子って言葉ができるずっと前にゲームジャンルにいたとき
リアルによく遭遇した>腐男子
ショタじゃなく801でのそのカプが好きで（キャラも完全に成人だったし）
本人もゲイではない様子
多分少女漫画好きが高じて801まで行った感じなんだろうな
692:風と木の名無しさん
10/02/17 18:22:26 P5oUZMnnO
>>689
逆にさぁ、腐ってなくても人に言い辛い趣味ってのも有るじゃん？
私趣味ﾊﾟﾁﾝｺなんだけど、そんなん面接で言えんだろjk
因みに腐じゃなけど、受験の面接で最近読んで感動した本「まほろまてぃっく」って言い切った猛者に遭遇した事を思い出したww
693:風と木の名無しさん
10/02/17 18:25:01 qwWUHxWt0
それじゃあ読書や映画鑑賞と同じ趣味ってカテゴリにはならないよね
パチンコだって面接では言えなくても初対面の人には言える程度の趣味だし
694:風と木の名無しさん
10/02/17 18:43:11 P5oUZMnnO
感覚の違いかなぁ
私の場合ﾊﾟﾁﾝｺは絶対人には言えないけど…
人には言えない趣味趣向って少なからず有ると思うんだよねー
>>693が言いたいことは判るけど、なんか若干論点ずれてなくね？
695:風と木の名無しさん
10/02/17 18:44:00 Y1xW0IfqO
スプラッターとかゾンビもの好きな人も趣味は「映画鑑賞とか読書」っていうと思う。
何で趣味の一ジャンルというと「面接や初対面で吹聴する」と極論に走るんだろう。
696:風と木の名無しさん
10/02/17 18:46:03 P5oUZMnnO
>>694だけど、日本語間違えたww
惑わせてｺﾞﾒﾝ>>693
697:風と木の名無しさん
10/02/17 18:48:34 Y1xW0IfqO
逆に言うと「面接や初対面で言えないような趣味は一般的に恥ずかしい趣味なんだから末代まで隠すべき」と言うのと同じくらい極論
698:風と木の名無しさん
10/02/17 18:49:21 qwWUHxWt0
いやズレてるのはID:P5oUZMnnOの方だよ。
もともと読書や映画鑑賞と同じ趣味なら初対面の人にだって言えるのでは？
という話だから。
699:風と木の名無しさん
10/02/17 19:11:15 Y1xW0IfqO
>>684の論点は「どんな趣味でもいきなり吹聴するのはウザい」だと思うんだけど
どこから面接や初対面で言えるか言えないかって問題が出てくるかね。
「聞いてもいないのに言いふらす」のと「聞かれたら答える」のは違うだろ。
700:風と木の名無しさん
10/02/17 19:15:05 ywoLX0u50
>>687
「隠さないこととやたら自己主張すること（これは論外）は違う」で
これも何度もループでは？
>>687
言い方ってものも大きいと思う
たとえば、大人になってもアニメ好きな人間なんて今どき珍しくないし
隠すほどの趣味ではないだろうが
それでもいきなりアニヲタですって言い方するのもなんだから
「宮崎駿作品が好きです」みたいな言い方するとか
801なら「24年組の少女マンガの系譜にある作品が好きです」とかね
そういう言い方なら普通に初対面の人にも言ってる人いると思う
自分の場合はめんどくさいから学校（美術系）の延長で女ヲタクですと
答えちゃうかな？
701:風と木の名無しさん
10/02/17 19:15:31 qwWUHxWt0
>>699
だから、聞かれたら面接でも初対面でも話すの？
って質問が出てるんでしょ？
「最近読んだ本は？」「お気に入りの作品は？」
「どんなジャンルが好き」なんていくらでも聞かれる事あるでしょ。
702:風と木の名無しさん
10/02/17 19:36:36 P5oUZMnnO
だからその例えがミスってんだって
面接なんて誰だって適度な嘘つくだろ
腐女子云々関係ないだろーに極論過ぎる
703:風と木の名無しさん
10/02/17 19:58:12 vLB8jvcS0
大っぴらな腐女子にはげんなりするけれど
隠して用途おかまいなしに叩く過度の腐アンチもうざい
中間はないのか
704:風と木の名無しさん
10/02/17 20:30:05 4OAPhl3H0
読書や映画鑑賞と同じ趣味っていうか
読書や映画鑑賞の中の好きなジャンルの区分だよね？BLって。
STG好きもエロゲ好きも趣味はゲームですって感じだろうし
古文だろうがラノベだろうがBL物だろうが小説好きなら趣味は読書ですで何の問題があるの？
男×男なだけで恋愛小説が好きっていうのは別に嘘じゃないだろう
705:風と木の名無しさん
10/02/17 22:37:34 Y1xW0IfqO
>>701
面接って嘘ついてでも無難なこと言うものでは？
そういう場で自分の趣味丸出しにする人逆にいるの？
706:風と木の名無しさん
10/02/17 23:38:24 tjzwkIe+0
うーん、だから読書や映画鑑賞と同じ趣味なら
なんでどんな場面でも堂々と言えないのって事が聞きたいんだけど？
707:風と木の名無しさん
10/02/18 00:19:00 CekUe4L8O
趣味=どんな場面でも堂々と語れる
って訳じゃないでしょ？
708:風と木の名無しさん
10/02/18 00:26:34 q+fV5HHw0
微妙に話しずらしてない？
読書や映画と同じレベルで趣味と言うなら堂々と言えるでしょ
語れるか否かの話じゃないよ
要は「恥ずかしいものじゃない」「性的嗜好じゃない」みたいな意見に対して、
「それならもっとオープンにすれば？」「しないのは何故？」って疑問でしょ
709:風と木の名無しさん
10/02/18 00:45:16 CekUe4L8O
わざわざ自分から言わないけど、聞かれたら正直に答える程度じゃダメなの？
それくらいオープンにしても良いじゃん。
710:風と木の名無しさん
10/02/18 01:06:04 q+fV5HHw0
駄目じゃないよ
「恥ずかしいものじゃない」とか「隠すのは過剰反応」みたいに考えてる人が
隠す理由、隠す場面に、どう落し所をつけてるのかが不思議だって話
711:風と木の名無しさん
10/02/18 13:57:02 CekUe4L8O
>>710
そういう意味では隠すことをしてないからわからないな。
712:風と木の名無しさん
10/02/18 14:44:23 srhe0aiM0
>>708
ＢＬなんて普通の読書や映画と同じレベルの趣味じゃないよ
「レズ好き？」って聞かれた男が「大好き、むしろ男女恋愛よりいい」って答えたらめっちゃキモイじゃん
「女の子同士が仲良くイチャイチャしてるのってなんかよくないですか」ってソイツに言われたら
「お前アタシラをそんな目で見てんじゃねーだろなキモ！！」ってマジ思う
ＢＬも腐女子じゃない人からみたら同じだと思うから同類でない限りカミングアウトなんかしない
だからネットの腐女子サイトで知り合った腐以外の知り合いはいないが別にどうってことない
713:風と木の名無しさん
10/02/18 18:15:09 Hbjb1eqW0
>>708 >>710
何をどんなシチュで言うか言わないかってのは、それこそ個人の価値観や状況によりまちまちなんだし
「恥ずかしくないならこういうシーンで言えるはず、言えないのはおかしい」なんてのは話がズレてくだけでは？
たとえばロックミュージックが好きなのは別に恥ずかしいことでもなんでもないし
それを趣味として公言するのだってはばかられることでもなんでもないけど
その手の音楽を毛嫌いするオジサンオバサン世代のこと考えて、初対面ではぼかす人だって普通にいるでしょ？
自分の場合、ヲタ以外の人、たとえば年配の人に自分の趣味を詳しく聞かれて説明しなきゃならなくなった場合
「少年愛文化がどうたら～稲垣足穂のＡ感覚がどうの～」みたいに相手の理解しやすい言い方にすれば
なんとなく「ああ、歌舞伎の弁慶と義経みたいなものか」と勝手に納得してくれるので
落としどころに困ったことは無いな
>>712
レズ好きとレズを題材にしたフィクション好きは別物だと思う
この場合「腐趣味」に相当するのはリアルのレズ萌えじゃなく「百合文学好き」あたりに相当するのでは？
（題材となったものそのものではなく、そーいう題材のフィクションを好む読書趣味の範疇だと言う話）
つか、男女でも親しい間柄なら↑こういうフィクションとしてのレズネタ以上のエロ話だって普通にするでしょ？
「自分的には、こーいうエロシチュに萌えるぜ」程度の話で
「お前アタシラをそんな目で見てんじゃねーだろなキモ！！」なんて自意識過剰なこと考える人間ばかりじゃないってｗ
気心のしれてる同士なら例え異性でもお互いをエロ目線で見てるわけないってことわかりきってるし
ましてや「女の子同士が仲良くイチャイチャしてるのってなんかよくないですか」なんてレベルなら
さして親しくなくても男子校女子高話のついでに出てくる程度の会話では？
714:風と木の名無しさん
10/02/18 19:21:01 YCdkQTqC0
なんで読書や映画鑑賞と同じ趣味って事じゃなくて
その中でのジャンルなんじゃね？って意見総スルーなんだよ。
715:風と木の名無しさん
10/02/18 19:59:27 RYf0Egfr0
>>714
読書や映画鑑賞と同じ趣味というレスがあって
そういう人に対しての疑問だからじゃない？
その中でのジャンルって思ってる人には関係無いのでは？
716:風と木の名無しさん
10/02/18 20:46:32 YCdkQTqC0
>715
なるほどそういうことか。カリカリしちゃってすまんかった
717:風と木の名無しさん
10/02/19 21:35:39 fB/SKfR60
373以降はいくつかのコメのぞいてレベル落ちすぎ
前半戦の人たちはどこかへいったみたいで読む価値なし
718:風と木の名無しさん
10/02/19 23:31:22 kwLdWWvw0
>>680
変わってるのはあんただろ
マザコン、ロリコンを日常会話でギャグとして織り交ぜると書いてるけど
人によっちゃ悪口と受け取られても仕方ない言葉だね
相当言葉選べない人だね
なあなあの仲なら許されてもお互い知り合ったばかりに近い段階で
マザコン、ロリコン、ホモ、腐女子、どM、ネタを言ってくる奴、客観的に想像してみろ
相当気持ち悪い。普通に考えて。
＞日常会話で軽く口にできるフェチや変態宣言
だーら日常会話でフェチや変態宣言わざわざ織り交ぜてくるセンスがまずキモいんだよ
自分じゃキモいって自覚ない人おおいよね
>>680自身が下ネタジョークでどMでーすとか腐女子でーすとか多数に向けて安易に吹聴してくるやつなんだろうけど
下ネタジョーク自体痛い人だってわかれよ・・・
下ネタに走る奴って一番センスねーよ
自分じゃ笑わせてるつもりかもしれないけど笑われてるだけ。
腐女子って言えば周りがウケると思い込んでる奴と同じ
だからさ、ギャグとして誰が>>680のMだのSだのを聞きたがっているの？という話。
需要があると思いこんどる時点で・・。
下ネタって言ってる本人が一番楽しんでて周りは愛想だけでシラーっとしてる場面が多いけれど
一人テンション高くなってる本人だけ気付いてないんだよね。
あなた相当KYなんじゃない？文の感じから自分さえ良ければそれでいいって感じ。
相手が笑顔の裏でイライラしててもデカイ声でジョークじゃあーんて無神経に笑ってそうやね。
>マジなエロネタ
これ意味わからんけど。
最近の女で自己紹介なんかで自分どMなんでーとか気軽に言うたりしてることについて
腐女子と重なるから書き込んだんだけど？誰得なのその自己紹介、自己主張ってことで。
文脈読めない人？内輪の一対一など極めて狭い馴れ合いの中でじゃねえんだよ。多数に向けて発信したがる、てちゃんと書いてあるだろ
腐女子とかどMを一々自称してくる人がなんでヤバイか
それはね本人のオナニーだからだよ
周りが聞きたがってる関係なしにお前が言いたくて言ってるだけだろバーカ
読んで字の如く一人よがりの馬鹿ばっか
719:風と木の名無しさん
10/02/20 10:15:39 blvsxEF7O
腐女子って事を言う状況ってのがよく分からないなぁ。BLしか描けない読めないってんじゃあるまいし。
720:風と木の名無しさん
10/02/20 10:50:19 jQ2t1ETgO
>>718
私はホモ好きということに誇りを持っている、まで読んだ
721:風と木の名無しさん
10/02/20 12:42:43 e0Oo4l3yO
腐女子やめたいんですけど諦めがどうもつきません
どうしたら良いでしょうか
722:風と木の名無しさん
10/02/20 13:46:40 JXy5OlCIO
>>721
同人誌やグッズをすべて売り払う
723:風と木の名無しさん
10/02/20 16:12:33 blvsxEF7O
>>721サイト閲覧だけにすれば問題ない。
724:風と木の名無しさん
10/02/20 17:09:03 Qrbu1/gNO
>>721
忙しい環境
725:風と木の名無しさん
10/02/20 17:11:56 Qrbu1/gNO
724ですすみません
>>721
忙しい環境を作って、同人やサイト、アニメ、漫画を見たりする時間を一気に減らす
そうすればやめることはできる
それで一時期脱腐してたがうっかりゲームをしてしまって、腐女子に戻ってしまった
726:風と木の名無しさん
10/02/20 20:25:10 AOTz9PP80
>>721
別に無理に止めなくてもいいよ、時間経過と共に萌えが無くなれば
消滅したり、または復活したりするから
727:風と木の名無しさん
10/02/21 01:08:57 bNCDrllAO
今すぐやめたい事情あるなら、とにかく捨てる＆ネット断ちでOKじゃない？
オタ嫌いな彼氏持ちの腐女子が結婚決まって膨大なコレクションを全部処分してた。
優先順位が彼氏＞趣味だから出来たんだろうけど。
728:風と木の名無しさん
10/02/21 01:27:04 q3bHL3tKO
>>721です
色々とアドバイス有り難うございました
私はまだサイト閲覧だけの新人？腐女子なので
これが発展して同人誌を買ったりした場合にやっぱり周りの目が気になると思い、書きました
でもとくに今すぐやめたいと言う訳ではないので、
とりあえず冷めるのを待ちます
729:風と木の名無しさん
10/02/22 17:28:20 4R8p51Dg0
私の知り合いはお気に入りのサイト全部削除して
同人誌全部捨てて、なおかつ原作の本まで売って
ようやく少し抜け出せたようだけど。
慣れれば大丈夫になったって。
730:ななし
10/02/22 17:36:30 9zR0iaZq0
なんか論点ずれてきてない？ｗｗｗ
731:風と木の名無しさん
10/02/22 22:23:56 GzzTzJIhO
細かいことは気にすんな。
女のおしゃべりなんてそんなもん。
732:風と木の名無しさん
10/02/23 07:33:14 o01uK0SR0
て
733:風と木の名無しさん
10/02/26 23:11:33 m2B7PGH4O
とりあえずスレタイの話題に戻すと
隠すべきだと思っている
734:風と木の名無しさん
10/02/26 23:45:59 R9sT9a+c0
遊びに来たついでに男の目線で言うと一般論としては隠した方が良い
腐女子怖い
735:風と木の名無しさん
10/02/26 23:48:28 ypwDPt0t0
趣味でとどめてくれたら
隠さなくておk
しかし腐女子怖い...
736:風と木の名無しさん
10/02/26 23:48:59 o5MxOw2M0
うｐしすぎたら怒られた
男の視点からするとやっぱり隠してた方がいいと思う
隠さない人が嫌なんじゃなくて
自分が腐ってることをステータスだと思ってる人が最近は多いみたいで
見てて痛々しいです
737:風と木の名無しさん
10/02/26 23:57:37 2X3yoxj00
なんか最近腐女子の意味を間違えて使ってる人が多い……
私は彼氏にバレて白い目で見られて、今冷戦中。
友達の腐女子は、彼氏に男との浮気を薦めてる
738:風と木の名無しさん
10/02/27 00:00:46 ypwDPt0t0
>>737
腐女子てBLを好むオタク的思考を持つ女性じゃないの？
739:風と木の名無しさん
10/02/27 00:08:35 nMQNJNjJO
携帯から失礼
>>738
それが正解だと思います
最近は、ドリーマーと腐の混同も激しいな…確かに両方の感覚を持ってる人もいるだろうが、みんながみんなそうなわけじゃない
女ヲタの中に腐やらドリーマーやらのカテゴリーがあるのに、女ヲタ＝腐というよく解らない公式が出来上がってるのはなぜ…
男ヲタが全員ロリ萌えでないことと一緒、ととらえてほしい
740:風と木の名無しさん
10/02/27 00:13:37 69pRgvyN0
え？
いや、昔は女ヲタ＝腐の認識だったと思う
BL好き＝腐ってのは最近じゃないか？
俺の個人的な意見だから間違ってたらすまんね
741:風と木の名無しさん
10/02/27 00:18:22 OsqgOEBA0
>>740
逆逆
まぁにわかの勘違い腐が涌いたからそんなイメージが増えたんだろうけど
742:風と木の名無しさん
10/02/27 00:21:16 kiC5koiJ0
ふむふむ色々勉強になる
しかしドリーマーは腐の派生なの？
まったくの別物と捉えるべき？
743:風と木の名無しさん
10/02/27 00:32:28 nMQNJNjJO
>>739です
すみません色々と混乱させてしまう書き方でした
とりあえず、腐とドリーマーは全くの別物です
744:風と木の名無しさん
10/02/27 00:37:42 n0LYBfFj0
俺は腐でも鹿でも犬でもなんでも穴があればいいよ
745:風と木の名無しさん
10/02/27 00:45:39 kiC5koiJ0
ああ、ありがとう
女ヲタからの派生で腐とかドリーマーとかにわかれるのか
>>744
な...!?
746:風と木の名無しさん
10/02/27 00:48:29 RjMkB9lXO
腐 男 子
747:風と木の名無しさん
10/02/27 00:57:46 3FOUQ6IV0
何この流れ…どっかに貼られたの？
748:風と木の名無しさん
10/02/27 01:05:47 OsqgOEBA0
>>747
韓国人がこの板に突撃して
そこからいろいろ遊びに来た人が来たんだと思う
勢いのあるスレ参照
749:風と木の名無しさん
10/02/27 01:10:38 672my2i50
男の百合好きは隠すべきか隠さないべきかってのをお前らが考えてみるといい
知られたくないのなら隠すべきだし、知って欲しいのなら隠さないべき
隠していても何処かで誰かにばれてるか、いずれはばれる
750:風と木の名無しさん
10/02/27 01:11:41 kiC5koiJ0
801板に男が大量にww
そんな僕も男ですが
751:風と木の名無しさん
10/02/27 02:26:59 hJHQmOH20
>>746
男は腐士じゃなかったか？
752:風と木の名無しさん
10/02/27 02:59:22 zexQSqPLO
>>751
私は父兄参観になぞらえて腐兄(フケイ)さんだと聞いた…
753:風と木の名無しさん
10/02/27 03:01:53 OsqgOEBA0
腐男子が今は一番メジャーと思う
俺は腐兄（ふにぃ）を押すが
754:風と木の名無しさん
10/02/27 03:12:26 zexQSqPLO
>>753
なんとも言えない脱力する響きｗｗｗ
最近はオタクも手広く食えるようになったのか、ジャンルの壁もフリーダムになりつつあるのかねぇ。そうでもないか…
755:風と木の名無しさん
10/02/27 03:15:02 NPp61Nf70
腐兄で（ふぁにぃ）なのかと思ってた
756:風と木の名無しさん
10/02/27 03:18:28 OsqgOEBA0
>>754
フリーダムというか腐女子も腐男子もオープンなのは
ただのにわかの勘違いな気がする
厨二病患者のオタと一緒で
ふにぃはイチオシだよ
多分流行ってないけどｗ
757:風と木の名無しさん
10/02/27 03:23:40 zexQSqPLO
>>756
分かった！なんか新しい言葉として身内(男女混合全員オタク)に広めてみるよｗふにぃ、な！ｗ
最近どう脳内で処理していいのか分からないような、似て非なるジャンルが増えたような。
曰くショタ、ふたなり♂、ふたなり♀、女装男子、僕っ娘、外見女性にしか見えない男、男体化、女体化…
758:風と木の名無しさん
10/02/27 04:21:28 3FOUQ6IV0
最近流行りの男の娘（おとこのこ）も入れてやれよ
759:風と木の名無しさん
10/02/27 09:22:52 nfarr6WX0
最近の萌系って女の子しか登場人物がいなくて
そういう漫画家は男キャラは描けなくなってきたと聞いたことがある
これも広い意味で百合化現象ということなのか
あと男女とも４コマがコミケの人気ジャンルになるという傾向がわからない
760:風と木の名無しさん
10/02/27 19:44:48 IMOgwXfe0
>757
確かに似て非なるジャンル増えたよね。
そのカテゴライズだと全部美味しくいただけるんだけど
BL好きだけどBL至上主義ってわけでもないから
自分は幅広く食えるオタクって事になるんだろうか。
それともBL美味しくいただける時点で腐女子って名乗っておいた方が無難なんだろうか？
ふたなり♂が主食だし脳みそ腐ってるって事に関しては否定出来ないしｗｗ
761:風と木の名無しさん
10/02/27 23:52:53 3FOUQ6IV0
>>760
それ悩むんだよね
自分もBLもいけるし他も色々いけるんで
腐女子と名乗っていいのかなんなのか
762:風と木の名無しさん
10/02/28 00:00:58 OsqgOEBA0
>>761
そもそも腐女子って名乗るものなんだろうか
自分から言い出すようなものでもない気がする
763:風と木の名無しさん
10/02/28 00:19:37 o6vJitGg0
もともと腐女子って自称なわけだから名乗るものなんじゃないか？
名乗るというかなんというか、BLも好きって話になったときとかに
腐女子なの？とか言われたときにどう答えるか悩むんだよ
自分の場合好きな順が
ふたなり♂＞ふたなり♀＞僕っ娘＞ショタ＞女体化＞BL＞他
って感じなんで腐女子が「BL好きな女」の事だとBLメインじゃないからなんか困る。
脳内腐ってるよねーには当てはまるんだけど
腐女子ですって言っちゃうとBLの話しか出来ない空気になるんだよね…
ここまで書いといてなんだけどスレチごめん。
764:風と木の名無しさん
10/02/28 00:24:56 oVsvHEEu0
>>763
聞かれたときに
「そういうのも好きだよ」or「そういうのはちょっと・・・」のどちらかで返せば良いだけと思う
自称とは言え自嘲的に使ってるものをわざわざ名乗るのってどうかと思う
聞かれたときにどうするのかってスレに即してるかどうか微妙なラインだね
765:風と木の名無しさん
10/02/28 01:06:32 IxANGCPX0
腐女子ってのはもう普通にBL好きの総称みたいなもんでしょ
オタク同士で自分がどういう属性か伝える時、
BL好きだよって言おうが腐女子だよって言おうが同じにしか思わない
自嘲的でどうこうっていうのは始まりはそうでも今更な感じがする
766:風と木の名無しさん
10/02/28 12:06:05 n+PJhu3P0
>>763
ＢＬ「も」好きだけど主食じゃない、くらいに言っておけばいいんじゃない？
767:風と木の名無しさん
10/02/28 18:30:24 BsOVTQCv0
でも「BLが好き」って言うと、ホモが好きだと勘違いされるんだよなぁ…
768:風と木の名無しさん
10/02/28 19:15:55 BSdfw9CwO
男からすれば女がロリコンに嫌悪感を持つのと同じくらい801に嫌悪感を抱いている
表向き全く気にしないと主張する男も気にしていない訳ではない
とあるSNSで801の本について質問してる女の子がいたけど正直ドン引きした
これを差別と言うならなんとでも言えば良い
嫌悪感を持つ事に変わりは無いから
769:風と木の名無しさん
10/02/28 20:02:24 IxANGCPX0
だから？いきなり来て的外れなこと言ってるね
別にここは男が801をどう思ってるか議論するスレじゃないから
アンチBLがしたいなら該当スレでどうぞ
770:風と木の名無しさん
10/02/28 20:25:25 89+gCJCZ0
「BL好き」だとオブラートに包まれてる感じだけど実際は男同士でアナルにちんk突っ込むようなことが好きってこと
隠れてないとそういうの大好きでよく妄想してんのかな？って思われるかもしれない
どう思われても構わない人は堂々としとけばいいかと
771:風と木の名無しさん
10/02/28 23:26:30 mXkjvR040
正直
男でもない人間たちが「男はこう思うに決まってる」と憶測しあって
どっちの憶測が正しいかを唾飛ばしながら議論することに何の意味も感じない
772:風と木の名無しさん
10/02/28 23:30:55 +VtXQrJb0
憶測ってより現実に801キモイって言ってる男がいっぱいいるからなぁ
773:風と木の名無しさん
10/03/01 01:32:47 GJQijpFu0
ひえいはそんなこといわない！
774:風と木の名無しさん
10/03/01 09:43:53 9pUy96SN0
801も読むし書くけど
本音はＭ男が好きで、二次だとあまり作品ないからしょーがないから読んでるんだよね
男には尻で女には騎乗位でやられるような男が好きだけどいつも自家発電というわけにもいかないし
（今はぶっちゃけ書きすぎて疲れてしまった）
だからＢＬ読むけど腐女子と名乗るのはおこがましいような気がする
775:風と木の名無しさん
10/03/01 10:45:51 Yktm7Cka0
というか別に男はこう思うに決まってるなんて
誰も議論してない気が…
一般人がどう思うかは散々語られてきたけど
776:風と木の名無しさん
10/03/01 13:10:43 DSGjcyhEO
限られた人に対して隠す隠さないは好きにしたらいいと思うが
関係ないところで腐女子を曝け出さないでください。
違う板やBL無関係のコミュニティで腐女子独特の言葉は謹んで下さい。
公共の場で801下ネタを大声で言わないでください。
同人誌は丸見えにならないように持ってください。
それが何かわかるからこそ恥ずかしくなることってあるよね。
777:風と木の名無しさん
10/03/01 17:52:43 d+F+SD300
私のお墓の前で泣かないで下さい
778:風と木の名無しさん
10/03/01 21:53:33 DSGjcyhEO
>>777
ワロタ
779:風と木の名無しさん
10/03/02 22:59:58 11oxG53A0
職場にいる６０歳過ぎのおばあちゃんが腐女子だった
休憩室にBLを持ち込まないでください
780:風と木の名無しさん
10/03/03 00:20:32 57T8RHXd0
>>779
むしろそこまでいくと微笑ましいだろ
60過ぎなのに若いね…的な
781:風と木の名無しさん
10/03/03 09:39:46 2Hd8RAUj0
>>780
自分はキモイとしか感じなかった
オヤジが休息室にエロ本持ち込んでるのと同じ
あなただっておばあちゃんがレディコミ持ち込んでも同じこと思えるの？
腐女子って身内（同じ趣味の人）には甘々でダブスタなとこが
嫌われるんだろなって思わせるレスだわ
782:風と木の名無しさん
10/03/03 12:50:02 EOwaBZp/0
>同じこと思えるの？
誰もが同じように感じるわけではないし
思う人も居れば、思わない人もいる
私はあなたみたいな方と感覚を共有したくはないな
783:風と木の名無しさん
10/03/03 13:07:56 T26tltVj0
>>779
それはおばあちゃんにもよるな…
784:風と木の名無しさん
10/03/03 13:24:19 zAnzjTT10
どんなおばちゃんでも、ぱっと見でＢＬと分かるものを持ち込むのはないわ。
でもまあ男の人でも、スポーツ新聞の女の人が裸の面を
わざとこっちに見えるようにして読んでる人とかいるし、
混んでるのをいいことに電車とかでこっちに裸グラビア
ぐいぐい押しつけて来るようなのもザラにいるから、お互い様じゃないの。
むしろそういう事されるとどんだけ不快か分かっていいんじゃない
785:風と木の名無しさん
10/03/03 14:27:13 otVhsaClO
自分もオッサン社員が持ってきたFLASHとか一緒に眺めてるからどうも
その辺の感覚がわからなくなってる。
786:風と木の名無しさん
10/03/03 14:49:20 tZ7DVTRK0
10代20代前半は腐女子やオタクが多いからねこの年代は
偏見が少ないからね。
787:フランドール ◆LAnKyqLNxE
10/03/03 15:14:00 MbsKE/yP0
母が、BLもののネット小説を読んでるっぽい
俺は、どうすればいい？
788:風と木の名無しさん
10/03/03 16:02:33 cWo8fYmQO
>>787
お前がエロサイト見てるの見つかった時母ちゃんはどうした
789:風と木の名無しさん
10/03/03 17:16:40 /aBM+Tji0
自分は60代だろうと20代だろうと、いい大人が職場にそんなものを持ちこむのはキモくて嫌だ
100歩譲ってその60代が仲のいい人であっても、自分の性嗜好を示すようなあからさまなものを
公衆の場に持ってくる感覚は嫌悪すると思う
BLを理解できない人も嫌な気持ちがするだろうし、そういう人へ配慮ができないのも嫌
腐とかオタクとか偏見とか年代とかエロの度合いとか、別の話
エロ関連の話題や物は、TPOを考えて出さないとかなりの空気クラッシャー
オヤジ雑誌の水着グラビア程度に世に認知されてるものならともかく、
BL漫画はまだまだごく一部の人のためのものだよ
一般人から見たら、「わけのわからない性的な漫画」に過ぎない
そこにどぎついエロがなくても受ける印象はそう
790:風と木の名無しさん
10/03/03 17:37:19 uuiAp182O
自意識過剰
791:風と木の名無しさん
10/03/03 18:19:37 u1gqUK2+O
うちの職場であからさまにそんな物持ち込むオヤジは、
やっぱり内面もやばくて同期にさえ遠巻きにされてるよ
腐でも同じ事だと思うなあ
792:風と木の名無しさん
10/03/03 21:05:15 bRixtbAg0
エロ有りを何回も持ち込んでるなら気持ち悪いけど
たまたま一回なら間違って買っちゃったのかとか
エロ無しなら、ＢＬって自覚しないで買ってるのかもとか
孫が好きなのかなーとか好意的に解釈できるかも
793:風と木の名無しさん
10/03/03 22:01:58 MFl1qRbfO
潔癖症を他人に押し付ける奴はスカトロと変わらん。
794:風と木の名無しさん
10/03/03 22:29:30 57T8RHXd0
>>789>>791
sageっていう常識レベルのマナーも守れない人に言われても
説得力ありません
795:風と木の名無しさん
10/03/03 22:36:24 Xaj1NYmQ0
ここってsageなきゃいけないのかな
796:風と木の名無しさん
10/03/03 23:06:29 5QQhx38P0
ＢＬが嫌いな女子はいません。
797:風と木の名無しさん
10/03/03 23:19:41 CH+Ku1wDO
別に隠したくないなら隠さなくていいんじゃん？
人に迷惑かけなきゃ何しようが良いよ
その代わり周りからどう思われても文句言うなよ
その行動によって周りにどんな印象を与えるかくらい、社会人なら理解・予測出来るだろうからね
電車で萌え漫画読んでた豚と、往来で「監禁萌えだよねー」「受けがどうの」とか喋ってた腐にはｸｿﾜﾛﾀ
個人的には、傍で見てると面白いから隠さないで欲しい
798:風と木の名無しさん
10/03/03 23:27:29 c+DMHklc0
ここsageないといけないの？
799:風と木の名無しさん
10/03/03 23:31:45 c+DMHklc0
>人に迷惑かけなきゃ何しようが良いよ
お仲間同士でどこまでカムアウトするかはまさに「人に迷惑かけなきゃ何しようが良いよ」
なんだけど、腐趣味のない人の前で堂々とやるのは勘弁
目や耳に入る時点で不快
これは潔癖でもなんでもないと思うよ
同じ趣味でも公衆の場で行き過ぎなエロを話題に出されるのはは嫌だし、
趣味が合致してなかったらライトな話でも嫌悪感感じると思う
800:風と木の名無しさん
10/03/04 00:00:50 p/2Kyfq90
親父「そういやお前、公立高校入ったらバイク買ってやる約束してたよな。」
俺「そういえば。」
親父「で、あれから結構経つけどお前いつ免許とるの。」
俺「3月のケツに合宿予約しといた。」
親父「そうか、で欲しいバイクあるの？」
俺「ザンザス、ZVR400、ZRX、RGV250γ、VFRnc30、RS250、K1300R、RG400γ、CB400SB、グラディウス、1198、CBR400。」
親父「ところどころおかしいな・・・。だけど俺が好きだったバイクが多い・・・。やはり血か。」
親父「まぁ、いいや。これやるよ。」
俺「え？」
俺「えー･･･。こんなのもらってもこまるぅー。」
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
801:風と木の名無しさん
10/03/04 00:19:25 +Ur/3ig20
自分がロリオタや男女カプ厨から
さも当たり前のようにその手の話題をふられたらどんな気がするか
考えてみればいいんだよ
どんなに私たちが力説しても
一般人からすればＢＬは「ホモを扱った変態ジャンル」か
「なんか男同士でラブラブしてるらしいヘンな恋愛少女漫画」に過ぎないんだから
「男同士」ってだけで一般人は引くってことがなんでわからないのかね
男の同性愛（しかも中身は少女漫画）に興味のある人間なんて腐女子だけ
ほとんどの男は同性の裸やエロなんか嫌悪してるくらいだし
普通の女にとって「女に興味のない男の恋愛」話なんかつまらない話題だしね
まぁ「私の周りは違う」「私の知人は」とか言い張るならけっこうだけど
現実は知ったほうがいいと思うよ
802:風と木の名無しさん
10/03/04 01:04:39 mrRMFEF50
>現実は知ったほうがいいと思うよ
貴方の「周り」や「知人」は現実じゃないのですね。解ります。
803:風と木の名無しさん
10/03/04 01:16:29 driOGVQA0
>>802
揚げ足とりはやめろよ
このスレそういう奴が多いけど
そんなに腐妄想を興味ない人間に聞かせたくてたまらないのか
そういう所構わず煩悩垂れ流しにするバカがいるせいで、
腐が必要以上に嫌われたり煽られたりするんだよ
いい迷惑だっつの
804:風と木の名無しさん
10/03/04 01:44:12 8iLSre/eO
社会生活の、重要な基礎なんだけどさ。
自分が好きなものを、他人も好きだとは限らない。
という考え。
自分にとって良い事が、他人にとっても良い事だとは限らないんだ。
自分がよかれと思ってやった事が、他人にとっての迷惑だったって事もあるんだ。
例えば、本当の善意から他人に自分の宗教を勧める人もいるだろう。
が、それを断る人もまたいるだろう。
想像できる話だ。
同様に、自分が好きなものもまた、他人が好きだとは限らない。
その前提は大切だから、常に忘れちゃあいけないんだ。
805:風と木の名無しさん
10/03/04 01:54:34 FzfHktasO
そんなのどっちも現実でいいじゃん
BLて聞くだけで不快になる人ばかりの環境も現実
BLに寛容だったり腐趣味に理解のある環境も現実
まさか自分の見てる世界だけが全てだなんて思ってる人はいないよね？
それを踏まえた上で
絶対見たくない人とどっちでも平気な人がいるなら見たくない人に合わせとくのが無難だと思うけど
806:風と木の名無しさん
10/03/04 03:37:07 7MXbGRYZ0
>>803
垂れ流しにするからという理由は正直建前でしかない。
かといって垂れ流しにするのが良いとは思わないけど
807:風と木の名無しさん
10/03/04 07:55:10 AmyAozi00
>>794
agesageはマナーでもなんでもないことすら理解できない人は・・・
808:風と木の名無しさん
10/03/04 18:02:31 58UgLbLm0
ＢＬが嫌いな人にＢＬの話をふるとかＢＬ話をむりやり聞かせるとか
今更なに見当違いなこと言ってるの
ちゃんと書き込む前に上から読みなよ
809:風と木の名無しさん
10/03/04 18:11:52 Z/Rs8fnk0
さり気なく話題に出してみて
相手が引いてるようなら打ち明けない。
わりと好き嫌いがはっきりしてるジャンルだし
あえて自分から引かれるようなことを言う必要はないと思う。
810:風と木の名無しさん
10/03/04 18:15:21 +lpEtS2B0
>>808
嫌がる人にＢＬ話題振る人とか無理矢理聞かせる人は結構いるからなぁ。
誰も腐女子公言する人がみんなそうとは言って無いんだから
いいんじゃないの？
811:風と木の名無しさん
10/03/04 18:23:42 A48urRDtO
今もVIPに腐女子を名乗る女が建てたキモいがあったぞ
韓国の件でこの板を知ったんだが、あれを華麗にスルーできる
大人のお姉さんなら、お外では綺麗なお姉さんでいて下さいよ
腐女子は正直気持ち悪いです＾＾
812:風と木の名無しさん
10/03/04 18:41:34 FIR7pl9S0
不況も遂にここまで・・・
男子高校生までが宴序交際、都内某所で平均５千円
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
813:風と木の名無しさん
10/03/04 18:43:50 0Wds5jXfO
最近は腐女子なアテクシアピールする奴多いよな
恥を知れ
814:風と木の名無しさん
10/03/04 18:48:27 Pift83kT0
結局空気読め、人の気持ち考えろ
これに尽きる
815:風と木の名無しさん
10/03/04 19:21:06 WZSGysOSO
マジレスするとあけっぴろげにするのはやめてほしい
この前一般の人も見てるSNSで
次の話はいつ見せてくれるの！？とか○○いいよね！とか絡んでこられると困る
一般の人に対しての配慮は全然ねぇんだなって
案の定わいのわいのとなって、普通の小説書いてるってことで落ち着いたからよかったが…
平気な人もいるけど、その何倍も嫌がってる人がいるんだから、
それくらい空気読めよと思う
816:風と木の名無しさん
10/03/04 19:35:28 Pift83kT0
節度を持って、TPOを考えて、なんて言うと
「BLは隠さなければならないような恥ずかしいものじゃない！」とか
力説しだす馬鹿もいるしな
同性愛を認めろとか、文化の一つだとか言ってさ
それとこれとは全く別の話なのにな
817:風と木の名無しさん
10/03/04 19:43:15 JbakuOj90
>>814
以前、腐臭を所構わず垂れ流してる奴に
お前がやってること男女逆転して想像してみろって注意したことあるけど
自分はそういうの平気だから大丈夫と返されたよ…
818:風と木の名無しさん
10/03/04 19:59:18 Pift83kT0
>>817
男女逆転っつーか、自分が聞いて不快になる話題を押しつけられたらどう思うよってことだよな
女でも、キモオタに百合萌え語られても平気な奴はいる
人目を気にしない腐のメンタリティは、所構わず我慢汁垂らしてるキモオタと同じだからな
性別が違うってだけ
819:風と木の名無しさん
10/03/04 19:59:46 lJUsiSMk0
JUNEとかオリジナル商業しか見ない腐女子なら公言しようが人に勧めようが別に良いと思う
それこそ隠すのも広めるのも好きにすればいい
でも二次を含んだ８０１に浸かってる人は、二次に関しては隠すべきだと強く思う
二次の８０１の存在を広めるのは、一般人に対しても腐に対してももう罪と言っていいと思う
二次には原作ってものがあるからね
腐女子がきもいって言われるのは、ほとんど二次元に浸かってる腐女子についてでしょ
二次の人がヨソで「この作品のキャラでホモ妄想してます☆」て触れ回るのがまずい
これがなければ、腐女子の存在がこんなに知れ渡ることなんてなかったでしょう
オリジナルの８０１と二次の同人BLが混ざってしまったのがよくないんだよね…
820:風と木の名無しさん
10/03/04 21:03:49 EeJUf5jS0
アホか
二次だろうがオリジナル商業だろうが男同士のセックス描写を
普通に含むようなものを好んでるって点がキモいって言われてるんでしょ
それはいいけど韓国の件からなんか妙なの増えたね
801板のスレで腐女子同士がグダグダ議論してるだけなんで
外野からの腐女子はきもいです＾＾；宣言は今更いらないです
巣に帰ってください
821:風と木の名無しさん
10/03/04 21:13:24 Pift83kT0
オリジナルでも興味ない人に押し付けるべきではないし、二次なら尚更ってことだね
「男同士」の「セックスを含む恋愛」に関する「漫画・ラノベ（っていうの？BL小説は）」
って時点で一般人にとっちゃハードル高すぎ
それが一般人向けに作られた原作から二次創作されたものなら、キモさ100倍だろう
822:風と木の名無しさん
10/03/04 21:28:11 FuDH9xzj0
たとえＢＬ趣味じゃなくても｢オタク｣ってだけで、周囲は色眼鏡で見ちゃうから
良好な人間関係を築きたいなら伏せて置いた方が自分のためでもあるんだよな。
｢○○さんだから」じゃなくて｢オタクだから｣って言われるのは結構辛い。
823:風と木の名無しさん
10/03/04 21:58:59 SRDKsUtyO
>>819
オリジナル商業の批判みたいなものをアンチ系のスレで時々見掛けるよ
824:風と木の名無しさん
10/03/04 23:36:25 A48urRDtO
>>820
こっちで迷惑かけてる奴に代わって、申し訳ありませんでした
僕も用が済んだらもうきません
というのは、このスレで本当にいいのかわからんが
VIPでもあれからこういう↓↓レスが目につくんだよ
299 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/03/04(木) 18:33:53.15 ID:4w0X7ceiO
チョンキターキター
私も801からとんでキター
尻をだせ
携帯厨だからURL貼れなくてすまん
ニュー速でも無理矢理ホモネタをレスする奴が増えた
個人の趣味に文句を付けるのは嫌だが、正直受け付けない
たぶんここで言うなら
｢誰の経血ゼリーをほかほかご飯にかけてズルッといきたい？｣
と同じくらいの破壊力
まぁお姉さん方なら全然平気かもしれないがニュアンスなｗ
持ち物を自宅に置いて外出するのも時には楽しく遊ぶために必要
ってことを知らないお嬢ちゃんに
お姉さん方の口からも言ってください
825:風と木の名無しさん
10/03/04 23:38:58 AZJ18S6P0
>>824
個人的にスレチだと思う
そういうのはあいつらが勝手に感化されてやってるだけと思うよ
826:風と木の名無しさん
10/03/04 23:58:09 A48urRDtO
>>825
どこかにあったら今度いくから教えて
今日は疲れたからやめる
この件でものすごく増えたがずっと少しずつ腹が立ってた
たぶん愛・地球博の翌年くらいだ
827:風と木の名無しさん
10/03/05 20:56:24 aXeVR7y3O
隠すべきとか隠さないべきとかでなくて、
「（男女エロ作品）オカズにする」とは言えるけど（そういうの言える関係の人にね）
「８０１オカズにする」どころかオカズにしなくても読んでる事さえ言えない。
普通のエロネタはけっこうオープンにできるのに、全くエロくない８０１話もできないよ。
828:風と木の名無しさん
10/03/05 21:33:36 pA9D4w/d0
自分は職場の同僚（異性）のフェチから性的嗜好から何から何まで語られてうんざりした口。
人によっては801もこのうんざり以上の嫌悪と不快感を与えるだろうと想像に難しくない。
こういう経験をすると趣味嗜好フェチの種類関係なく隠す隠さない以前に
人に迷惑をかけないことが大事だと思う。
ちなみに、その同僚は最後までそれが改善されることはなかった……
しかし、前に出てた会社？とかでそういう話をしたら一種のセクハラにならないのかな？
829:風と木の名無しさん
10/03/06 00:37:53 NzKh+3/R0
私は親友♀と仲の良いオタク友達♂９人程には知られたから、
普段から801話しできてるな、そいつらにだけ。
やっぱり自分でもキモイと思ってるから、これ以上広めずに
隠していきたいと思う。。
親は理解なさそうだから絶対言えないｗ
830:風と木の名無しさん
10/03/06 00:54:23 CPu8jTsZO
別に801みたいな微妙な趣味じゃなくても、たとえば自分はレース編みが趣味だけど
わざわざ話題に出さないから職場の人は誰も知らないと思うし
他の同僚の趣味なんて知らない。
スノボが好きな人がスノボする為に仕事休むとかなら「仕事休む理由」として
知ってるけど、お土産もらったし。
別に隠すとかでなくてわざわざひけらかさないだけのことだよ。
知ってもらわにゃ困ることでもないしその話題で盛り上がりもしないと思うし。
仲のいい友達同士でなけりゃ皆で盛り上がれるハズレのない話題を選ぶもんでしょ？
思いつきで何でも話せる仲の人なら多分801趣味の話をしても迷惑でもないっていうか
迷惑か迷惑でないかの空気くらい読めるだろうし。
831:風と木の名無しさん
10/03/06 02:34:00 ziCiJPwv0
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
「ボーイズラブは少女たちの抑圧された反米感情の噴出である」だそうだ
まだ聴いてないけど
832:風と木の名無しさん
10/03/06 02:36:39 ziCiJPwv0
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
これ貼るの忘れてた
833:風と木の名無しさん
10/03/06 03:01:49 +ElC6e4H0
で？
834:風と木の名無しさん
10/03/06 03:19:42 mjNMdyYG0
>>831
いまオタク論が流行ってるからな
それに乗ろうとしたって感じもある
835:風と木の名無しさん
10/03/06 15:40:03 bwixbj880
どう考えても隠すべきだろう。
普通の趣味とは、次元が違うよ。
女のズリネタみたいなもんなんだし。
836:風と木の名無しさん
10/03/06 15:53:06 cRRnKFFAO
見た目には腐･オタクと分からなくなってきて、それで止めとけばいいのに｢私が言えば気持ち悪くないどころか好意的に受け止めて貰える｣みたいな勘違いが増えた感じね。メイクと服でごまかした勘違い読モが増えたのと一緒で。本来隠すべき。
837:風と木の名無しさん
10/03/06 16:24:59 Srz4EjR90
>>835
男の子だってズリネタ話すと思うけど？
838:風と木の名無しさん
10/03/06 16:33:12 1G9lXnGn0
ズリネタ話すほど親しくなった相手になら腐女子だと明かしても良い
でも男同士はともかくとして妙齢の女性が自分のズリネタ話すなんてはしたない以外のなにものでもないな
839:風と木の名無しさん
10/03/06 19:55:58 uCiep9540
同じことばっかり書き込んで楽しいのかね
840:風と木の名無しさん
10/03/06 21:35:19 3DYbh5E90
BLでオナニーしたことないからズリネタって言われてもピンと来ない
たしかにエロあるし楽しんでるのも事実だけど、少女コミックとかも同じ様なもんだしなあ(恋愛＋エロ)
ネットの意見でもBLでオナニーする人は少数派らしいしズリネタでは無いのでは？
それとも皆言わないだけでオナニーしてるんだろうか
赤裸々な話になってごめん
841:風と木の名無しさん
10/03/06 21:39:58 kVlD4RRg0
少女コミックとは違うんじゃない？
あちらは性に好奇心満々の小学生が読むエロ漫画だし、
男キャラ同士の恋愛はちょっと違うと思う。
あと二次は公開オナニーみたいなもんってよく見るな。
842:風と木の名無しさん
10/03/06 21:52:33 1G9lXnGn0
>>840
マスターベーションの概念を、実際の性行為なしでも脳に性的な刺激を与える事によって快感を得るって事として
男性の場合、構造上の問題で、肉体にある程度の触感を与えないと達することが出来ないけれども
女性の場合、妄想でもある程度の満足を得ることが出来る（男性のようにハッキリとした到達点がない）
という風に考えれば、女性にとってＢＬ本は立派なヲカズであるということが出来る。
あんまり顔見知りに正々堂々と話すべき事ではないかと…
同じような理由で、ハーレクインとか超はずかしいｗｗｗ
843:風と木の名無しさん
10/03/06 22:03:46 efuimf4tO
ズリネタにする人の方が少ないの？マジ？何の為に高い金出して801買ってるんだ…
自慰のオカズになるかどうかで買ってるのは奇特なのか
だから自分はあまり言わない方が良いかなと思っているんだけど
844:風と木の名無しさん
10/03/07 01:51:13 rGygRUMu0
>>843
あの、もしかして男ですか
おそらくBLでオナニーしてる女は極めて少ないと思われます
だからこそ、こういうスレ（隠すべきか否か）があったり
隠さず堂々と話題に出したりする女が多々いるのです
BLが女のズリネタであれば、逆にこんなスレは存在しなかったでしょう
自分は女だからよくわかります
どんなに気心知れた相手であっても、オナニーの方法や頻度などを
会話にすることはとても勇気がいることです
殆どの女性がそうではないでしょうか
それはオタクであっても同じことです
オタクがBLのエロを読んで感じる萌えは、男がエロ本を読んで感じているものとは
若干異なります
男はエロ本で興奮すると身体的な快感を求め、最終的には射精を必要としますが、
女は紙面のエロの山場（要するにイく場面）を見るだけで欲が満たされるのです
もちろんそうでない人もいるでしょうが、大多数がそうだと思います
>>842さんのいうように、女は妄想である程度性欲を満たすことができるのです
845:風と木の名無しさん
10/03/07 01:51:35 rGygRUMu0
というか、妄想と身体にあまり繋がりがないので、身体的に快感を得ようと
オナニーをする場合、「頭の中は空っぽ」「エロとは関係ない、全く別の
とりとめもないことを考えている」そういう人も多いです
BLでの性欲の補充と、身体的オナニーでの性欲の補充は全く別物なのです
（加えて言うならセックスとも異なります）
ですので、BLを本来の意味の「ズリネタ」として使用している人は
少数だと思われます
しかし「妄想である程度性欲を発散している」という点では、
ズリネタにしているとも言えなくもありません
言葉通りズリネタにしていなくとも、それを読んで興奮しているということに
変わりはないので、おおっぴらに話すのは控えた方がいいですね
846:風と木の名無しさん
10/03/07 01:52:08 rGygRUMu0
しかし、腐女子の全員が全員BLにエロを求めているわけではない、
という点には留意しなければなりません
男同士の恋愛のこもごもが見たいのであって、エロが見たいわけではない
そういう腐はものすごく多いです
エロは生々しくて嫌いだという人もいます
そういう人は妄想で性欲を消化している意識も低いですし、
エロを苦手とする人に至っては全く関係のない話なのです
私が思うに、腐女子がBLに抱く萌は、性欲とは異なります
かわいい子犬を見かけたときのキュンとする気持ち、片思いの男性と
目が合ったときのトキメキ、そういうものに近いです
腐女子にとって一番大切なのはその「萌え」なのであって、
エロシーンでなんとなくボヤっとした性欲を発散することは、二の次なのです
ストーリーが秀逸であれば、キス一つしなくても萌え悶えることができる
それが腐女子です
だから、BL趣味を堂々と表に出す腐が多いのです
「どうして隠さないといけないの？」という腐も多いのです
そしてこういうスレが建てられたりするのです
847:風と木の名無しさん
10/03/07 02:05:48 ypL9LitiO
>>843ですが思いっきり身も心も女ですよ
女の子って本来ロマンチックなんだな…性欲に直結するタイプだから分からない…ストーリーは二の次で絡みがどれだけリアルか興奮出来るかに重点を置いてるし
読む度に絶対に自慰しないと気が済まないし逆にその為に読んでるし、そう考えると私が腐女子ですって名乗ると生々しくて嫌だね…
848:風と木の名無しさん
10/03/07 02:20:32 rGygRUMu0
>>847
それは失礼しました
そうとも知らずに「女の性欲は・・・」なんて講釈垂れて申し訳ない
ロマンチックというより、単に頭の中で性欲を処理できる能力が高い、
つまり妄想力が高いってだけだと思います
散々語っておいてなんですが、私も「これは！」と思うエロ描写に出会うと
ムラムラしてオナニーに発展することもあります
でも身体的なオナニー目的でBLを読むことはないです
無意識に溜まったボンヤリとした性欲を、BLを読んで晴らす、そういうことは多々ありますが
ですので、私が持っているBLは大きく２つに分かれますね
所謂「読んで面白い」BL（「感動する」とか「読み応えがある」とか
「ギャグセンスが好き」とか「絵が好き」とか）か、自分の性欲のツボにドンピシャなBLか
849:風と木の名無しさん
10/03/07 03:03:34 4KQT/O6s0
オナニー目的でBL読んだことってないけど腐女子ってことは隠すべきと思う
ていうか腐女子ってことを隠すべきっていうか、あのオタクの特徴と言える
「好きな分野の話題になるとつい興奮して語りまくってしまう」クセをどうにかすべき
友達や家族に腐女子を隠さないのは別にいいけど公衆の面前であの痛い興奮ぶりを晒すのはやめて欲しいよね…
カップリングの話とか、エロのこんなシチュが萌えてたまらないとかいう話をでかい声でしないで欲しい
850:風と木の名無しさん
10/03/07 03:15:57 ypL9LitiO
>>848
多分私は性欲だけ男という異常な女なので気にしないで下さい
とにかく、自慰しない人が大多数なことがショック！だから恥ずかしがらずに腐女子と名乗ったりまんだらけにいたりするのか…
名乗ると「男同士のエロ本で自慰してます」と言ってるみたいなもので恥ずかしくないのかなとずっと思ってました
まあ結論として名乗るのはイクナイ
851:風と木の名無しさん
10/03/07 03:29:53 ZYUvdIye0
みんな隠す隠さないでそんなに悩むのね
俺は最近ニコニコ生放送で腐女子ＪＫの濃いＢＬトークを聞いて以来
ちょっと興味が芽生えた事を周囲に喋りまくってるんだが
852:風と木の名無しさん
10/03/07 05:30:13 wtLpEQSX0
>>851
自分は悩みはしてないが、おおっぴらに話す人がいて
腐女子全般が悪いと思われたりすることがあるんだよ。
普通に話ができる奴とか不快とは思わない奴には話しても
構わないんだろうけど知らない人とか不快に感じる人もいるのだから
そんなにおおっぴらにするのは、人として、モラルとして
どうだろうっていう話なんじゃないか?
こういうところを見て、中には自粛しようと思う人も
出てくるかもしれないしな。っていう俺なりの意見。
853:風と木の名無しさん
10/03/07 06:28:33 Ny8+2EXq0
男オタ辺りに腐が叩かれまくってる一因には
お前らこれで（身体的）オナニーしてんだろ？って嫌悪感もあるよねぇ
BLのことを置いておいてもなんか女の性欲垣間見えて気持ち悪いみたいな
なんかそこは釈然としないなー
854:風と木の名無しさん
10/03/07 09:52:19 4CDtuBK40
>>850
いや、自分も同じく！
はっきりいってコレで抜いてます…。だから恥ずかしい趣味＝腐女子
855:風と木の名無しさん
10/03/07 10:30:09 dF3XGILH0
むしろBLでしか抜いたことが無い 腐女子であることは死んでも言えない
856:風と木の名無しさん
10/03/07 11:29:29 WVywbNqP0
いくら女の性欲は男とは違うって言っても、
抜き目的入ってなきゃあんな濃い性描写は必要ないんじゃないの。
自分は抜き以外では一般、抜きはＢＬで使い分けてるから
そう言う目的以外でＢＬ読むのがよく分からない
857:風と木の名無しさん
10/03/07 12:15:53 aDrLsVTcO
BLでは抜かない
と言うより抜きたくても抜けない
逆にどうやれば抜けるのか聞きたいくらいだ
性欲が無いわけじゃなく、AVや男向け同人は使うんだけど…
BLに関しては妄想で満足してるのかもしれない
「抜く目的以外になにがある？」と聞かれたら夢を買っているとしか
確かに実用性無いにしては高すぎるとは思う
858:風と木の名無しさん
10/03/07 12:54:06 3GGNWRD70
私の場合>>848と同じく、面白いBLとおかず用BLとあるな。
おかず用はBLで脳味噌のオナニースイッチを入れるって感じ。
脳味噌が興奮して特定な物質を出すために。
中には某AVの人みたいに、キャラとシンクロして快感を求める人もいるだろね。
859:風と木の名無しさん
10/03/07 13:45:26 DOWQVNn50
「ひえいはそんなこと言わない」の人かw
流れみて分かるように、一言で腐女子といっても一枚岩じゃないんだよね
目的や意味をそれぞれ持ってるから、意見の食い違いが起こるのは当たり前ですね
でも、>>849さんのいう
>腐女子ってことを隠すべきっていうか、あのオタクの特徴と言える
>「好きな分野の話題になるとつい興奮して語りまくってしまう」クセをどうにかすべき
これは誰も異論はないはず
おそらく世間一般に「腐女子キモイ」と言わしめてる大きな要因はコレだと思う
とにかくTPO関係無く熱弁を振るうあのキモさ、それがまた世間から賛同を得にくい
男同士の恋愛漫画だと気色悪いことこの上ないでしょう
そして「エロ＝ズリネタ」と認知している男から見れば、BLは女のズリネタにしか思えない
（そしてそれでズってる人も確かにいる）
男にしてみれば、腐女子の萌語りは「私はこれでオナニーしてます」と周囲に
アピールしているのと同じなわけだから、「やめてくれ」と思われるのも仕方ない
まあどう転んでも、「場をわきまえない腐女子アピールはやめるべき」という
結論に落ち着きますね
860:風と木の名無しさん
10/03/07 15:17:51 vaz0y1NL0
流石に腐女子をアピールしてる女は少ないだろ
ただ、腐女子か聞かれたらそれを否定する必要はない
861:風と木の名無しさん
10/03/07 15:26:54 NH6PHvCh0
そもそも腐女子か聞かれるようなシチュが想像できない
862:風と木の名無しさん
10/03/07 15:37:21 ypL9LitiO
mixiのプロフィール欄に「腐ってますｗｗ」「腐女子ですｗｗ」と一番最初にアピールしてその下に自分の萌えを鬼語りしてる腐女子はすんごい多いよ
863:風と木の名無しさん
10/03/07 15:59:42 yuI1XScI0
ネット上でなら、それぞれのコミュニティーのルールに従ってる限り好きにすればいい
８０１板に隔離されてる限りは好き放題萌えを語っていいように
身バレしてる場合でも、同好の士が集まる場所で知り合った人が知ってる分にはぜんぜん構わない
でも、同好の士が多いからってそれ以外の人もいる場所では吹聴するな
配偶者や恋人にも腐女子であることを秘密にしてる人達は暮らしていきづらいだろうとは思う
隠していても家族にバレちゃったなんてのは、どうしようもないよなぁ…
基本的には隠しておくもんだよね
誰かが興味示してきたときに、言うかどうか相手を見て選択すればいい
とりあえず書店のＢＬコーナーで声高に話してるようなヤツは
のちのち黒歴史に苦しめられればいいと思います
864:風と木の名無しさん
10/03/07 17:01:25 DOWQVNn50
>流石に腐女子をアピールしてる女は少ないだろ
・ブログやミクシで過剰な自己紹介
・801関係ないスレで唐突にBL話の横槍
・本屋や電車内などの公共の場で騒ぐ
・学校で男子にBL本を読ませる（さすがに社会人になればいないよね・・・）
・家庭で兄弟に読ませる
黒歴史と認識する日が来ればいいのだけどね
865:風と木の名無しさん
10/03/07 17:42:14 hjFWwD1v0
>>864の纏めに同意。
周囲とか相手のこと考えてないただの迷惑だからね。
自分は801板みたいな同好の士が集まる所で萌を吐き出せたら満足。
ＢＬの楽しみ方は腐それぞれってのは散々語り尽くされてきたからな。
自分もズリネタにはならないから夢を買ってる部類なんだろう。
866:風と木の名無しさん
10/03/07 18:09:11 I82B9E5U0
さすがにセフレがＢＬ持ってた時は前立腺コリコリさせたゆ
ちなみにせふれは女ゆ ヤクザ怖いゆ
867:風と木の名無しさん
10/03/07 18:20:33 7DuMN6kX0
輸血語とはまた懐かしい
868:風と木の名無しさん
10/03/07 19:10:01 0Nq4s8nT0
>>861
学生で漫研に入ってるとか、周りもヲタばかりのヲタ人生まっしぐらとか
そういう人は公言する状況はあるだろうし、
本人がちゃんとしてれば黒歴史にはならないかもしれない
869:風と木の名無しさん
10/03/07 19:11:51 eag4+smLO
>>862オタも腐もそういうのキモい。ひく。
いい歳して、アニメや漫画以外の会話が出来ない･分別がない･空気読めないって言われてるみたい。
870:風と木の名無しさん
10/03/07 19:25:42 vd8/Gend0
>>862
それってサイトのトップに「女性向けサイトです」って書いてるのと
同じようなモンなんじゃないの？
注意書きみたいなモンでしょ
871:風と木の名無しさん
10/03/07 19:27:35 ypL9LitiO
>>869
ねーしかもそれが結構良い年な人だと悪寒が止まらない
総じてやたら草生やして一昔前のネラーみたいなのも寒い
872:風と木の名無しさん
10/03/07 19:28:01 I82B9E5U0
腐はアナル舐めてくれるナリか？
873:風と木の名無しさん
10/03/07 19:35:36 eag4+smLO
>>870全然違うでしょ…
>>871勘弁してって感じよね。
874:風と木の名無しさん
10/03/07 19:43:43 MNNdd/J/0
そういえばなんで「女性向け」って言うんだろ？ 「腐女子向け」だよね
隠れてるつもりのウソ表示なのかなあ
875:風と木の名無しさん
10/03/07 19:46:51 I82B9E5U0
>>874うるせーケツなめろや
876:風と木の名無しさん
10/03/07 19:48:00 yuI1XScI0
ＢＬカテゴリにあるブログで腐女子です～って言ってる分には良いけど
普通の日記や他の趣味のカテゴリでは腐るな危険だよな。
>>874
腐女子は単語としての歴史が浅すぎて未だ一般には浸透してないからなんじゃない？
見慣れない新語に惹かれてやってくる興味本位の人を避けるためのようにも感じるけども
877:風と木の名無しさん
10/03/07 19:57:59 eag4+smLO
｢腐女子｣って字面が、卑屈すぎるイメージ…自分から使いたくない単語。
｢腐ってまーす｣って明るくアピールする感覚が分からない。
878:風と木の名無しさん
10/03/07 20:00:15 vd8/Gend0
>>873
いや、どう違うのか言わないんじゃ意味ないでしょｗ
879:風と木の名無しさん
10/03/07 20:05:48 eag4+smLO
>>878注意書きだったらプロフには注意の旨を書いて語りはブログに書けばよくない？
ブログは公開範囲指定出来るんだし、限定するとかさ。
不特定多数の人が見るプロフにわざわざ笑いながらカミングアウトして下に萌え語りする必要ない。
880:風と木の名無しさん
10/03/07 20:09:01 7DuMN6kX0
>>874
「女性向け」は公的に割と広く使われてるからだと思うよ。
むしろ男性の方はその表現に慣れてる。
あと、男性と女性じゃ801に対する嫌悪感のレベルが違う。
881:風と木の名無しさん
10/03/07 20:10:41 vd8/Gend0
>>879
萌え語りに関しては同意
でもなんか流れでは「腐女子です」って注意書きすることすらだめ！
腐女子ってのは隠さないとダメ！！表明するだけでも厨！！
みたいな流れがあったんで気になった
882:風と木の名無しさん
10/03/07 20:14:37 eag4+smLO
>>881
配慮をしているなら｢腐女子です｣って言うにしても、上に｢注意｣って書いてあると思う。
サイトは｢女性向けです｣の後に｢知らない･嫌いな方はお帰り下さい｣的な事が書いてある。