10/02/16 01:21:39 2iocyIRL0
>>551
好みピンポイント書いた方が、ソムリエしやすいと思ったんだ。
既読のこんな感じのストーリー(悲恋とかコメディーとか)の二次創作は気にいってる、みたいな。
もしオリジナルでなくて気に入ったカプの二次があるなら、そのカプ書いてみるとか。
で、性格良くて美形でなくてエロなし攻めで良ければ、それこそグ/イ/ン/サ/ーガ/とかどうなのかな?
御大は結構美形じゃないのを他にも書いてると思うが、ズレてたらゴメン。
イマイチ好みが把握出来なくて。
つか、スレチかもごめん。
553:風と木の名無しさん
10/02/16 09:35:44 q5+q29OR0
>>552
いや、こちらこそすまん。教えてくれてありがとう。
554:風と木の名無しさん
10/02/16 10:03:08 3cB1uRtp0
商業の質も今はそんなに高くないじゃん
使い捨てのエロ本みたいになってる
555:風と木の名無しさん
10/02/16 10:29:08 uR+aFcAVO
玉石混合といったところか。>商業
以前丸尾末廣が、エロ漫画の良いところ?は、エロシーンを入れさえすれば、何を描いてもいいこと、と言っていたっけ。
ただBLは何を描きたいというより、BLという主題ありき、の商業作家さんが多いよね。
556:風と木の名無しさん
10/02/16 15:19:41 tJTq5cai0
商業BLって、表紙からしてくっつくことが全開になってるから確かに使い捨てエロ本的。
心のやりとりは二人の間だけでなく、色んな関係を下地にしてくれたほうが燃える(正しく燃える)し
女性キャラが当て馬だったり腐女子になってるのもあまり好きじゃない。
関係は出来ればひそやかな方が萌える。
二次に傾くのは、下地としてノーマルな広い関係を持った世界があるからかな。
557:風と木の名無しさん
10/02/16 19:27:54 UEnyNLqh0
使い捨てエロってのがどうも気に入らないんだよな。
掘り下げとか雑学やネタに走った作品のほうが好きだ。
558:風と木の名無しさん
10/02/16 19:42:52 QkekLtM50
自分は801好きの男は普通に許せるんだけど801好き女は何か許せないんだよね。
男をおもちゃにしてるっていう感じがするし、そっち系の話してるときの腐女子の
表情?がなんかうっとうしくて無理なんだよね。
多分生理的に無理ってやつなんだろうけど、同じような人いない?
559:風と木の名無しさん
10/02/16 19:47:17 S20zWljP0
>そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
いや萌えてないだろw
てか801好き男がいるのは腐女子の脳内だけだから
男の作家が描いたBLなら男でも気に入る人がいるかもね
萌えはしないだろうけどw
それに男でBL描いてる作家がいればの話だけどw
560:風と木の名無しさん
10/02/16 20:14:56 SAwhgQ370
>>559
まあ釣りなんだろうが。
男でBL描いてる作家はいるし
女の作家が描いたBLに普通に萌える男だっているし
801好きの男は腐女子の脳内以外に現実世界にもいるよ
ショタ・ゲイバイ・エロ本としてみる人除く、とかやってくと
純然たる腐男子、ってかなり少なくなるかもだけど
561:風と木の名無しさん
10/02/16 20:48:20 q5+q29OR0
パタリロだって男が描いたんだもんなあw
562:風と木の名無しさん
10/02/16 21:22:20 VHWltEWe0
商業のは実用の用途もあって買っているので・・・
やはり店頭で買うのは後ろめたい・・
563:風と木の名無しさん
10/02/16 23:51:36 +3YS/G+10
>>562
そこで密林ですよ。
564:風と木の名無しさん
10/02/17 01:01:07 eBZ9bXQz0
>>562
井本リカ子とか?
565:風と木の名無しさん
10/02/17 01:59:07 0wvRFtpf0
直野儚羅辺りと予想してみる
566:風と木の名無しさん
10/02/17 02:57:59 j1onuOxfO
13冊既刊があるのにエロ無し商業BLもあるんだけどな
(正確には一回だけあったけど最後まではしてない)
人気のあるベテラン作家さんだから許されるのかもね。
西洋史好きにはたまらない骨太作品で、作者の海洋ロマン好きがビシビシ伝わる。
商業にはパッションがないと言ってる人にはぜひ読んでほしい。
567:風と木の名無しさん
10/02/17 13:57:47 QJ/mCRBc0
男でBL描いてる作家って誰?
名前が挙がったためしが無いんだが
568:風と木の名無しさん
10/02/17 14:10:26 K5Pge6wS0
>>560
なんで必死にBL好きの男はいる!とか男性BL作家はいる!って主張してるの?
やっぱりそういうのが良いズリネタ妄想になるの?
BL好きな男性がいるはずっていう妄想が自分を肯定してくれる唯一の希望なの?
569:風と木の名無しさん
10/02/17 14:18:54 2pTfAaXT0
>>567
それはこのスレでは禁句ですよ
570:風と木の名無しさん
10/02/17 14:30:47 eBZ9bXQz0
同人だと知り合いにいるけど商業は知らないなあ
571:風と木の名無しさん
10/02/17 14:35:10 j1onuOxfO
仮に男性作家がいたとしても隠すんじゃない?
一般向けとBL向けで名前変えてる作家さんいるし。
572:風と木の名無しさん
10/02/17 14:48:02 rGPhFzdF0
タイトル覚えてないけど
商業のBL小説の後書きに
自分は男だということが書かれてるのがあった。
学園モノだったと思う。
573:風と木の名無しさん
10/02/17 15:34:11 xcSJfaJL0
BL 男性作家 でぐぐると何人か出てくるよ
実在するかどうかの議論だとするでしょう
てか腐男子の字がスレタイにはいってるのに
>なんで必死にBL好きの男はいる!とか男性BL作家はいる!って主張してるの?
もないもんだw
個人的には、別段妄想のネタにはしないが
女だけの趣味だと思ってたものを好きな男性がいると
仲間が増えたみたいでなぜかうれしいのは事実
手芸とかが好きな男の人を見て抱く感情と似ているw
574:風と木の名無しさん
10/02/17 17:01:29 8zClC2QH0
自分も同人でならBL書いてるけど、確かに他の書き手はほとんど知らないなぁ
オンラインでは性別は偽りもしないけど隠してる。女と思われてても誤解解かずに放置
オフで大抵驚かれるけど「そうじゃないかなとは思ってました」って人も少なくない
可愛い男の子を受けにしてエロイ目に遭わせてどうこうっていうのはちょっと苦手
キャラ萌えもなくはないけどBLで大事なのは関係性萌えだと思ってる
エロも書くけど、なんでそいつとしたいと思ったのかの描写とか丁寧に書きたいし
そういう意味で気の合う腐男子ってなかなかいない
ショタ以外はまだまだ絶対数が少ないから仕方ないのかな
575:風と木の名無しさん
10/02/17 17:45:55 4UEVDqJE0
>>567
島木よーすけ
ヘタリアの作者
576:風と木の名無しさん
10/02/17 17:48:01 4UEVDqJE0
ヘタリアの作者は日丸屋秀和ね
577:風と木の名無しさん
10/02/17 20:19:05 g9H8wdtr0
ボブゲの原画家やってる男性、ってのはちょっと違うか
いくつかあった気がするけど
578:風と木の名無しさん
10/02/17 20:19:14 4OAPhl3H0
この世に801好きな男が存在しないっていうんなら
私の相方は私の想像上にしか存在しないということになってしまう
579:風と木の名無しさん
10/02/17 20:22:53 wiOsvc0y0
>>574
攻めに力入れるタイプもいるんだな・・・・感動した
580:風と木の名無しさん
10/02/17 20:38:17 4UEVDqJE0
>>577
「ガイザード」「比翼」シリーズは男性が企画、原案、ディレクション、原画ですね。
ショタやゲイじゃなく正真正銘BLゲー。
581:風と木の名無しさん
10/02/17 21:09:24 4OAPhl3H0
公式グッズで大人のおもちゃ出してたゲームじゃないかww
582:風と木の名無しさん
10/02/17 23:24:48 fWaKF/XK0
少女漫画にでてくるお金持ちイケメン貴公子みたいな存在かな
腐女子にとっての801好き男性や801描く男性作家
想像上の産物でかなり不自然な脚色がしてある
801も好きな男オタはいるけどここで空想をたくましくして描かれてるタイプとは
かなり違うから気をつけてw
583:風と木の名無しさん
10/02/17 23:31:43 d9+9cJjH0
誰一人「801の好きな男の人像」なんて
書き込んでない気がするけど気のせいか?
君が思うほどこちとら男性に興味しんしんじゃないって
悪いけど
584:風と木の名無しさん
10/02/17 23:44:28 VMNaGEHa0
いっちゃ悪いが、今まで会った腐男子でイケメンぽい人に出会ったことがない。
会ったこともない存在なら美化のしようもあるんだがね…
585:風と木の名無しさん
10/02/18 00:19:52 RR1U/YQ+0
ヘタリアの作者ってネカマ腐女子だって聞いたけど違ったの?
586:風と木の名無しさん
10/02/18 00:34:00 h+kkmeb30
おまえはググることもできんのか
587:風と木の名無しさん
10/02/18 00:39:51 E4m8AkBi0
知り合いに一人いるにはいるけどな。イケメンな腐男子。
でもBLも好んで読みますってだけであとは普通の男の子だな。
モテすぎて生身の女の嫌な部分たくさん見てきたから
二次元ではキレイなものが見たくてBL読んでる感じだったよ、気の毒に。
588:風と木の名無しさん
10/02/18 01:08:48 nM5HDgUU0
俺の先生とか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ヤマジュン作品とかいいじゃないか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
589:風と木の名無しさん
10/02/18 02:13:22 ee7+GWjC0
>>587
これは酷いw
590:風と木の名無しさん
10/02/18 09:54:50 WFEf4POi0
>>585
いやネカマじゃなくてネナベw
男のフリをしたがる腐女子は多い
腐男子っていうキャラを頭に描き続けるのも
男が自分達と同じものを好んで欲しいって言う欲求の表れ
591:風と木の名無しさん
10/02/18 10:21:27 /H0PLeol0
別にいいんじゃないの。ネナベでも
592:風と木の名無しさん
10/02/18 10:36:54 qL0HIebM0
どうしても腐男子=妄想の産物って話をしたいなら
部屋の壁にでも向かって説いててくれ
ここ腐男子について語るスレじゃないし、いい加減スレ違い
うざい
話変わるけど、いわゆる属性ってみんな持ってるんだろうか
「年下攻め萌え」とか「やんちゃ受け萌え」みたいなやつ
自分はいまいちそういうのないなーと思ってたんだけど
バディものには無条件で反応することに気づいた
593:風と木の名無しさん
10/02/18 10:50:48 9U3KB2/P0
>百合雑誌は2誌出てて片方は9割以上が女性作家の寄稿
もう片方は男性作家を増やした事をセールスポイントにしてて作家の比率は男女半々
これマジ?
もし事実なら801板総力をあげてつぶすが
594:風と木の名無しさん
10/02/18 11:39:06 cjeczpzP0
>>592
自分の知り合いは、黒髪短髪受が基本になってて、それだとハマるスピードが速い。
自分は、中身>容姿で、中身が超好みだと、もう10年とかの単位でずーっと好き。
属性は、強くて頭良くてツンツンツンで偉そうで(実際偉かったり)自分の死を厭わないタイプが、
相手にだけほんの偶に弱く健気になる瞬間を見せたりする時(わかりにくくてゴメン)
この属性だと普通の学園生活話にはほぼハマらないが、
なんか戦いが絡んでくると一気にハマる確率上がる。
このキャラ萌え+シリアスストーリーが1番好き。
595:風と木の名無しさん
10/02/18 12:28:23 mQueb8U+P
こだか和麻が男だと思ってた時期が俺にもありました。
デビューがチャンピオンだったからさあ…。
596:風と木の名無しさん
10/02/18 12:35:00 MLS8MvZY0
腐男子異常に嫌ったり、逆に異常に構う人とかもいるから
隠すに越した事は無いと思う
597:風と木の名無しさん
10/02/18 14:34:50 m87H8i0L0
空しくならないか?w
598:風と木の名無しさん
10/02/18 16:01:27 BOje5Jen0
こんなスレあったんだ
腐男子なんで記念パピコ。
>>596
人によるだろうが
変に波立てたくないから隠すってか出さないけど、空しいとかは感じないな
599:風と木の名無しさん
10/02/18 17:40:46 aKec4G5u0
笑顔動画にいる腐男子はネナベなの?
顔出してるけど。
>>592
オヤジ受け好きなんだけど
一般的人気のある「若者×オヤジ」とか「乙女」「筋肉」とかじゃなく
「オヤジ×オヤジ」かつ、あえていうなら「枯れ専」だからさらにマイナー
インテリオヤジがいたらはまりやすい
600:風と木の名無しさん
10/02/18 19:17:04 APBu/hQY0
いらん荒波が立つだけだからもうスレタイに「腐男子」とかいらないから
601:風と木の名無しさん
10/02/18 19:27:18 YCdkQTqC0
何その本末転倒なレス
腐女子と腐男子がお互いの801に対する考えを語るスレ何じゃないのここ?
腐女子が801について語るのは当たり前の事だし
801について語るスレってなったらぶっちゃけただの雑談じゃないか…
男女で差があったり無かったりするのをフーンって思いながら見るスレだと思ってたんだが
602:風と木の名無しさん
10/02/18 20:14:06 lRuyPuC80
何か先日から妙な粘着が居着いているみたいだから
変だなと思ったらスルー推奨。
この手の奴は相手して貰えないといなくなる。
603:風と木の名無しさん
10/02/18 22:15:31 eHFw01tK0
腐女子と腐男子(になりたがってる腐女子)がオナニーを手伝いあうスレでしょ?
604:風と木の名無しさん
10/02/18 23:46:00 +wBS7v520
>>598
腐男子腐男子とか男子男子って喚いてて空しくならないかって意味じゃね?w
あと記念パピコとか今どき腐女子ぐらいしか使わねーよw
605:風と木の名無しさん
10/02/18 23:59:24 Fp3hjyRA0
>>592
自分では雑食だと思っていたけど、最近傾向があることに気がついた。
やっぱり人の好みの方向ってあるもんなんだね。
ちなみに自分は「三枚目受け」
原作で盛り上げ役、ボケに走るキャラが、
二次で親友に惚れられてタジタジ…みたいなのが好きだ。
606:風と木の名無しさん
10/02/19 00:17:14 MsI1DtQ1O
BLCDを力を入れて制作してる男性音響監督さんは、カウントしていいのか?
独立して自らレーベル作っちゃうくらいなんだが。
607:風と木の名無しさん
10/02/19 00:34:50 K/c0RMHz0
まあ確かに現実にBL好き男オタが一定数いれば男の作家もいるはずだわな
BL好き男性はBLキャラと同じ空想として萌えるべし
608:風と木の名無しさん
10/02/19 02:05:43 JgiroFnY0
>>592
「やんちゃ受」→「(若者に振り回される)おっさん受」→「弟分×兄貴分受(限定的下克上?)」
という傾向を辿りながら現在は雑食に至る、かな
そして、バディものも(・∀・)イイ!よねとも思いはじめている、相棒ってのはよい響きだ
609:風と木の名無しさん
10/02/19 04:17:26 m+cTu+3LO
年下攻め、っていうか年下が主導権持ってるカップリングが好きなんだけど
そういう年下って何故か大型わんこ系ばっかだったり、逆に年上のガタイガタイ良すぎたり、
小型×中型とか中型同士がなさすぎて泣く
美人な年上受けとか猫系女王様な受けも大好きなんだけど、
山椒は小粒でもな攻めに萌える人は少ないのかな
610:風と木の名無しさん
10/02/19 04:26:58 m+cTu+3LO
なんだガタイガタイって
予測変換のあほー
ヤンデレな弟×過保護兄とかも大好きなんだけど、これもまた見事にイバラ道っぽい
自分で書いた方が早いのかな
611:風と木の名無しさん
10/02/19 11:04:16 N50nph3d0
語感から受ける印象なんだろうけどホモって聞くと美しいイメージやかわいい響きを感じるのに
レズって聞くと気持ち悪く感じるのはなんでなんだろうね
創作物とかでもホモとかゲイって単語は作品を引き締める言葉としてよく使われるけど
レズは響きがキモイからか使うと気持ち悪さと低劣さしか印象を与えられないのが不思議
言葉の響きだけでこんなにも印象が変わるんだなあ…
612:風と木の名無しさん
10/02/19 11:57:16 BOjvy+XSO
語感から受ける印象なんだろうけどホモって聞くと牛乳のイメージや生物の教科書的な響きを感じるのに
レズって聞くと干し葡萄を連想してしまうのはなんでなんだろうね
バターサンド食べたい
>>592
属性というか意外性のある組み合わせが好きだな。
おめめ真ん丸のショタっ子と冴えないオッサンならオッサンを受けにしたいし、
黒髪優等生とヤンキー君ならヤンキー受けに萌える。
613:風と木の名無しさん
10/02/19 13:39:27 pwvWP1kW0
>>609
完全オリジナル脳内だと、書き手がサイズ比を作れるから、
抵抗さえなければ
小型×中型とか中型同士
の、オリジナルはサイズ比があんまりないやつの二次、が狙い目なんではなかろうか。
原作はカップリングされてないやつとか、半生とか生とかだと書き手の好きに変えられない設定があるw
614:風と木の名無しさん
10/02/19 18:05:11 VpLR+z+g0
>>611
語感だけならゲイも語感悪いと思うなあ
レズと同じく濁音入ってるし
何故かビアンは悪く感じない、語尾が柔らかいからかな?
615:風と木の名無しさん
10/02/19 20:36:15 Q6lsPwnT0
属性というか、萌えなら、武骨な、あるいはむさい非美形のおっさん攻めと、
洗練された美青年受けというのが好きだなw
616:風と木の名無しさん
10/02/19 23:39:27 XofKXg7J0
>>611
だったらユリでいいじゃない。
617:風と木の名無しさん
10/02/20 09:51:20 vn+OcYFC0
113 :彼氏いない歴774年:2010/02/20(土) 08:58:39 ID:fFkFmnRE
最近では腐女子より、2chで非常識な言動をしてる百合厨が、叩かれるべき存在だと思うが。
現に、本家レズ・百合萌え板では嫌われ、オタク板にもアンチスレが立っている。
それにも関わらず、態々こういうスレを立てて腐女子に対し罵倒三昧。
その異常な排他性といい、そろそろ消えていただくべきだな。
イメージだけでしか語れない癖に、太い態度は一人前かよw
多くの人間を敵に回し、いずれはツケが回ってくる事は肝に銘じておけ。
618:風と木の名無しさん
10/02/20 10:22:13 eGkj5r2R0
思考が複雑なほうを攻めにしたい欲求に駆られる
攻めが世間体とか相手の感情とか過去のこととか、
いろんなことをごちゃごちゃ考えるのに萌える
考えてドツボにはまって手も足も出なくなる攻めを
受けが腹を決めて導いてくれるのがいいなあ
そう考えると、どっちかというと攻めに感情移入してるのかも知れない
見た目のこだわりはあまりないかなー
619:風と木の名無しさん
10/02/22 23:06:37 aJGl+bpFO
年下黒髪ワンコ(大型~子犬)×年上長髪美人(未成年不可)なら何でもいい。
620:風と木の名無しさん
10/02/23 00:31:00 y3DUUiJR0
自分のドツボにはまるようなカプと設定だけど文章自体はうまくないのと
あまり自分は好きじゃないカプと設定だけどものすごい文章力がある
どっちの小説が読みたい?
621:風と木の名無しさん
10/02/23 01:38:07 ct5f8VVv0
文章のうまさはあまり期待していない。
ドツボ設定と胸キュンのためだけに読んでいる。
622:風と木の名無しさん
10/02/23 01:43:33 kUNp044D0
完全に文章のうまさや面白さだ
うまさというより好き嫌いだけど
好みのキャラでも文章が苦手だとそっちに引っかかって読めない
文章が好きで話が面白ければ、たいていの設定で萌えられる
というか、好きな作品に出会うことで自分の萌えツボが開拓されるw
623:風と木の名無しさん
10/02/23 13:43:16 9QtT/yLB0
読みたいのは文章力がある方
ただツボにはまるような設定とかだと絵次第。
文章読まなくても自分で妄想を膨らませられる。
624:風と木の名無しさん
10/02/25 13:30:27 60IP5TOP0
サーチに行った最初は全部回るけど一通り回り終えたら
その後通う頻度は文章力>萌え設定になる
そのおかげで昔は興味なかったリバや年下攻めにも
目覚めることが出来た
漫画だったら絵の技巧より内容が面白いかで選んで
一枚絵なら自分の好みにあった絵を描くサイトさんに通うかな
625:風と木の名無しさん
10/02/25 19:28:42 7NmBFmGb0
萌え設定>文章力だなあ
文章が上手くても内容や腐解釈が好みじゃなきゃ見ない
626:風と木の名無しさん
10/02/26 01:12:02 t0MENmxo0
自分も好み設定>>>文章力だな
絵も多少ヘタれでも好みのCPなら余裕で表紙買いしちゃう
627:風と木の名無しさん
10/02/26 01:38:09 8WR1aOGp0
自分は好み設定と文章力が一致したとこだけだな。
同じとこのでも気にいった話だけ残す。
628:風と木の名無しさん
10/02/27 12:01:25 srU6VmtN0
よっぽどの地雷設定でなければ文章力を優先する
自分のカプがA×BだとするとC×BとC×Aを含むC総攻めサイトだったのに
あまりにも力の入った原作補完をするのでうっかり分厚い四部作を買ってしまったサイトがあった
読んでる間は面白いが読み終わると「AB成分が足りねえ……」と思って
自カプ作品を読み返す羽目になる
629:風と木の名無しさん
10/02/28 00:15:36 pCOR8t+eO
なんとなく腐の萌えジャンルを大別してみた
生物
├三次元
│ ├ナマモノ
│ ├半ナマ
│ └干物
│
└二次元
├オリジナル
│ ├同人
│ └商業
│
└二次
非生物
├具象
│ ├無機物
│ └有機物
│
└抽象
├現象
└概念
スレを読んでレス主に萌えたとか、顔や名前や年齢とか
スペック一切分からないようなのは2.5次元だろうか?
それを考えると、実在はしたけど現代人は誰も見たことない
資料だけの人物である干物も2.5次元かも?
630:風と木の名無しさん
10/03/03 21:28:43 Xc5z9FAVO
私の萌えジャンルは二次でほぼ漫画
元々漫画ヲタで、腐に開眼してから
昔純粋に好きだった漫画を読み返したらヨコシマに萌えた
当初こそ美しい思い出が穢れていくようで
罪悪感があったものの今じゃすっかり慣れてしまった
こういう経験ある?
631:風と木の名無しさん
10/03/05 02:44:32 tRE3b9to0
>>630
昔はあったけど、一度腐から抜けて戻った時に
穢す事が嫌になったので二次創作にはほぼ手を出さなくなった。
たまに二次サイトを見る事もあるけど、やっぱり違うと思ってやめた。
今は商業のオリジナル作品オンリーだよ。
632:風と木の名無しさん
10/03/05 17:17:23 WgKmviPU0
異性はおろか同性にまで愛されるノンケ受の(ノ∀`)アヂャーな光景に萌える
単に異性ハーレムでは萌えないというか物足りない。
エロゲにBL枠、乙女ゲーなら百合枠があるといいね。
633:風と木の名無しさん
10/03/06 11:42:12 kum48Y0T0
>>630
ありそうでよくよく考えたんだけど思いつかなかった。
どうも原作と二次をある意味別物としてとらえてるから、
二次でなにしようと原作やそれに付随するものは穢れない感覚らしい。
完全に健全で見てる人に対する罪悪感はあるけど。
ただちょっと前の少年マンガとか、
どうやって健全に読めていたのかが思い出せなくて困るってことはある。
この感覚が思い出せたら、最近の明らかに腐向けっぽい少年マンガも健全に読めるのかな?
634:風と木の名無しさん
10/03/06 14:30:25 lLC+TF920
>>630
そもそもそういう発想自体がないなー。
腐にどっぷりはまった今でも、
原作は原作として昔と同じように健全に読めるし。
自分は無意識のうちに原作と二次を完全に分離しているようだ。
635:風と木の名無しさん
10/03/06 14:59:06 YrleJf+L0
腐になる以前に読んだ漫画は今読み返しても純粋フィルターが働くのか
健全思考でしか読めないなあ
逆にそれらを腐目線で見ようと努力した時期もあったが駄目だったw
636:風と木の名無しさん
10/03/06 15:57:32 lE0gxIAM0
>>635
同じだなぁ
BLにはまる前はコバルト文庫とかハーレクインを読んでたけど
いまだにヒロインの相手役は受けにしようとか攻めにしようとかは考えられないw
637:風と木の名無しさん
10/03/06 16:58:34 n9AXlyMT0
>>635
自分もだ
あと、腐的なことを期待しないで読んだ漫画とか本とかも
638:風と木の名無しさん
10/03/07 00:04:25 jKIBoZRe0
>>630
同じような経験あるぞノシ
すっかり腐ってしまった自分に自己嫌悪したこともあったなぁ。
今は慣れたと言うより、自動で腐フィルターが解除になるという感じかなぁ。
純粋に楽しむことも出来るし、腐萌えも出来るようになった二度美味しい状態だw
639:風と木の名無しさん
10/03/07 08:23:56 z7U02U+b0
「なぜBLは美しくて男性からの支持も高いのに
百合とかレズとかは気持ち悪くて女性には嫌悪感しかもたらさないのか?」
みたいな事をちょくちょく見かけるけど…
内容的にはBLはわりとリアル志向だけど(同性である男性の読み手が多いから?)
百合は作り手も読み手も異性の同性愛を妄想するオタが多くて、
作中キャラと同性の書き手やファンに乏しいから
って意見が多いと思うけど一番大きなのは絵面の問題だと思う
例えば男性同士のキスや絡みと女性同士のキスや絡み、どっちが見たい?
って訊いたら女性なら間違いなく男性同士を選ぶし男性も男性同士の絡みが好きは人が多い
これはやっぱりどうしても絵面的に女性同士だと気持ち悪くても男性同士なら美しくなるからだと思う
だから男性も自分自身が当事者になるのは躊躇しても
男性同士の絡みなら絵面としてはキレイだって言うんじゃないかな
640:風と木の名無しさん
10/03/07 08:57:07 trHQYqfM0
しつこい
641:風と木の名無しさん
10/03/07 09:01:36 E2qkmJIy0
でもけっこう当たってるんじゃないの
642:風と木の名無しさん
10/03/07 09:12:22 trHQYqfM0
>>641
てんで的外れ
>>326
>>343
>>383
>>387
>>392
>>393
>>410
643:風と木の名無しさん
10/03/07 09:13:20 obhOGdve0
またレズキモイの人か
644:風と木の名無しさん
10/03/07 09:14:27 x+/rvpPa0
この流れでなんで蒸し返すのかKY過ぎて吹いたw<レズキモイの人
645:風と木の名無しさん
10/03/07 09:24:14 cJElEYak0
801を知って5年余りになるが未だに攻め受けの概念をうまく把握できん
646:風と木の名無しさん
10/03/07 10:59:55 3YQp5VeZ0
確かに何で百合とかは女性に嫌われてるのにBLは男性に受けがいいのか不思議だったけど
>>639みたいな理由なんだねえ…
647:風と木の名無しさん
10/03/07 11:12:03 fD+tdz4C0
実際はほぼ逆に近いのに何でここまで粘着してるんだろ
648:風と木の名無しさん
10/03/07 11:31:26 3YQp5VeZ0
いや自分はそう思っただけ
649:風と木の名無しさん
10/03/07 11:39:23 WVywbNqP0
え?BLキモイって言ってる男性の方が普通だろ?
BL美しいなんてそんなに男性が言ってるか?
男性は百合なら見たいけどホモ嫌だって人の方が多くね?
エロパロ板だとBLは嫌悪されてるけど、百合は居て良いって意見を良く見るし。
百合はたとえばマリ見てだって女の書き手が多いし、
セーラームーンの時は男も女も百合を書いた。
女性は百合にそんなに嫌悪感持ってないけど男性はホモに嫌悪感を持ってるよね、
っていう方がむしろ普通じゃないの?
650:風と木の名無しさん
10/03/07 11:43:36 bDFDVXXW0
もうスルーでいいだろ
651:風と木の名無しさん
10/03/07 12:05:45 tYwaMP+Z0
>絵面的に女性同士だと気持ち悪くても男性同士なら美しく
ないないw
652:風と木の名無しさん
10/03/07 14:52:01 X4UijRoE0
>>639
女性ヘイトは板違い
653:風と木の名無しさん
10/03/07 16:56:33 YxNZBHnE0
レズキモイの人はなんかの病気の人だと思うから
まともに相手にせずほっとくがよいよ
654:風と木の名無しさん
10/03/07 19:54:36 cJElEYak0
何なのこの流れ…
655:風と木の名無しさん
10/03/07 20:08:56 tYwaMP+Z0
スルー検定中らしい
656:風と木の名無しさん
10/03/09 22:48:05 AgwhfcD/0
>>639
詳しい説明サンクス
これなら腐女子が百合や百合オタを叩くのも当然な気がする
657:風と木の名無しさん
10/03/09 23:47:19 9pL3s3410
すげえ……百合嫌いな人って何かホントに嫌いなんだね。
なんだろ、女って性自体が嫌いなのか過去に女集団に虐めにでも遭ったのか、
自分がよっぽど嫌いか、レズに襲われかけた過去があるか……。
ここまですごいと、逆に興味がある。けど怖い。
658:風と木の名無しさん
10/03/09 23:50:26 9LAAA30E0
釣りだってwwwwメ欄みろww
659:風と木の名無しさん
10/03/10 00:06:15 9pL3s3410
いや、>>656が自演なのは分かるんだ。
だけど、ここのスレ一つなんて2ちゃんの情報量の中では大海の砂のようなものに
しつこく粘着して、明らかに苦しい言い分を無理に押し通そうとしてる様を見ると、
一体この人は過去にどんなことがあったんだろうと不思議になる。触りたくはないけど。
660:風と木の名無しさん
10/03/10 00:14:22 5gz1e8J40
どうなんだろうね…
ただBLはこういう風に男性ファンのためのスレがあってけっこう伸びてるけど
百合は完全に男オタしか興味持ってない感じだし、女だけじゃなくて
男からみてもBL絵とかの方が百合より萌えるんじゃないかな。
661:風と木の名無しさん
10/03/10 00:28:53 LdjsgpHG0
いい加減にスレチな話題は止めてくれないか。
百合が好きだろうが嫌いだろうが
ここは801について語るスレなんだが。
662:風と木の名無しさん
10/03/10 00:31:01 xzNcZRtO0
最近カップリング論争と言うものを目の当たりにして
結構カルチャーショックを受けたんだ…
>>620-628の話ともかぶるけど、
お前ら逆カップリングとかリバとか気になるほう?
個人的には面白ければ何でもいいし、
途中から受け攻め逆転してもなんとも思わないんだが
663:風と木の名無しさん
10/03/10 00:32:14 +izS9/BVO
普通ストレートなら、自分と同性同士がイチャイチャしてるの見たら気持ち悪くない?百合とかレズ見てると吐きそう。
例外として腐男子もビアンもちょいちょい居るかもしれんけど
664:風と木の名無しさん
10/03/10 01:25:54 8j3lo3pa0
>>663
異性枠だけだとハーレムすぎ都合よすぎて微妙。
異性枠の中に同性枠のような罰ゲームというかロシアンルーレットの実弾みたいなものがあるとより萌えられる。
665:風と木の名無しさん
10/03/10 01:27:12 NtE8DWwGO
801も百合もノマもオールおkな自分が通りますよ
666:風と木の名無しさん
10/03/10 01:44:41 dynnTELe0
>>662
正直、リバ・逆カプが受け入れられるのとそうじゃないのがある
ただそれがあることに対して否定・拒絶することはない
たまに逆なんてありえない!ってカプでうっかり逆カプを買ってしまい
仕方がないから読んでみたら意外に面白くて…っていうのもあるけど
667:風と木の名無しさん
10/03/10 01:58:46 V7zB1HDGP
>>665
自分もオールオーケーで、折角だからと全部入れた18禁小説を書いた
ニッチすぎることになったw
668:風と木の名無しさん
10/03/10 05:14:06 sEUY64GLO
最近、性同一性障害の子(体は男、心は女)と仲良くなったんだけど・・・
私は、自分が腐女子ということを隠しています。
遊んでるときは洋服や恋愛、美容の話など、一般女子がする内容までしか話しません。
一応、声優オタクであることは言いましたが・・・男×男が好きって言って良いものか悩み中。
もし、大丈夫なら好きな漫画の話とかもしてみたいんです。
カミングアウトするきっかけ等、良い案が有ればアドバイスをお願いします。
669:風と木の名無しさん
10/03/10 06:08:52 +izS9/BVO
私もその障害の友だちいたけど(体は女ryだけど)性にこだわりや悩みがある人には言いにくいな~
というか、障害あるかないか以前に、腐女子趣味が無い人間に腐な内容話すのは最悪だよ。そういうのは同士で楽しむもんだよ。
670:風と木の名無しさん
10/03/10 06:46:00 sEUY64GLO
>>699
そうですよね。普段、腐仲間意外には隠しているのに、ちょっと早まるところでした。
ご意見有り難うございます。
671:風と木の名無しさん
10/03/10 06:47:49 ZGvtThFx0
>>663
腐男子は萌えるけど女なのに百合が好きっていうのはなんかキモイねえ
でも例外中の例外でしょう
女にとっては精神的ブラクラ
672:風と木の名無しさん
10/03/10 07:02:57 2mV4UPROO
性同一性障害なんてただの幻想な気が最近してきてるんだけど
所詮ホルモン異常みたいなもんだと思う
あるいは思い込みか
673:風と木の名無しさん
10/03/10 07:10:42 +izS9/BVO
>>672
当人たちは死にたいほど悩んでるっぽいよ。端から見て同性愛でも本人たちは異性愛だと思ってるから不思議だ
でも学生時代、女友だちが女友だちと四六時中手つないでるの見て気持ち悪いと思ってた。すまん
674:風と木の名無しさん
10/03/10 07:28:30 /RSKaq3p0
>>668
性同一性障害の子(体は男ryの自分が来ましたよ。
好きな漫画の話をしたいっていうのはその子がオタクかどうかによるけど、腐の話はすべきじゃないと思う。
自分みたいな腐ってるのは早々いないだろうから。
>>673
男女カップルが四六時中手を繋いでても…なわけで、それを気持ち悪いと思うくらいは普通でしょ。
675:風と木の名無しさん
10/03/10 07:29:45 2mV4UPROO
今のそれの認定基準てある意味悩んでるかどうかだけなんだよね
俺も(男だけど)そういう感情ないわけじゃないけどホルモンの具合でがらっと変わるんだわ(プエラリカミリフィカ飲んでる)
本物はやったことないけど今の俺の意見はせいぜい顔が悪いから整形したいと似た気持ちだと思う
いつか現実も801の世界みたいに受け攻めがどうどうとイチャイチャ出来たらいいのにねと無理やり801に絡めとく
676:風と木の名無しさん
10/03/10 07:39:00 2mV4UPROO
ちょっと変な日本語だった
今の俺はそういう人の悩みは整形したいって気持ちの延長線の悩みなんじゃないかと思ってる
677:風と木の名無しさん
10/03/10 08:46:37 E31yMObY0
oi 鬼畜攻めないい本ないか?ガチムチなやつは嫌いだ
678:風と木の名無しさん
10/03/10 08:46:40 E31yMObY0
oi 鬼畜攻めないい本ないか?ガチムチなやつは嫌いだ
679:風と木の名無しさん
10/03/10 08:47:26 E31yMObY0
あああすまん
680:風と木の名無しさん
10/03/10 10:06:11 Hk1DxRmV0
>>677
ソムリエスレいって、>1を10回音読してから質問しにおいで
681:風と木の名無しさん
10/03/10 15:47:48 91+H5UmZ0
>>662
カップリング論争は見たことないな。所詮それぞれの妄想の中にのみ存在するカプ
なんだろうに、論争なんてしたところで結論が出るわけないのにな。人それぞれと
しか言いようがないじゃないか。
ちなみに、自分は、逆カプを否定はしないが、逆カプでは萌えない。地雷なのは逆
カプより、対抗カプだったりする。
682:風と木の名無しさん
10/03/10 17:54:08 YJZ6mXsi0
>>663
ちなみに
自分の性嗜好と萌え嗜好は関係ない
百合キモイ論を展開したいなら該当板へどうぞ
683:風と木の名無しさん
10/03/10 18:24:57 +izS9/BVO
>>682
一連の流れがあったから少し言っただけで賛成してくれる人もいたし別に良いじゃん
20レスも前の話を蒸し返すあんたの方が荒らし的。
684:風と木の名無しさん
10/03/10 18:31:19 xzNcZRtO0
>>684
嵐の人じゃないと仮定してレスするが
そのすぐ上の流れ見れば、百合キモイの流れは一部の粘着が続けてるだけで
まったく歓迎されてないのわかるでしょうに
それでなくたって、ヘイト系のスレでもないのに
特定の嗜好を「吐きそう」なんて言い放たないほうがいいよ、ふつうに
18歳以上なら
685:風と木の名無しさん
10/03/10 19:02:24 +izS9/BVO
前レス読んでなくていきなり来ていきなり書いたから後でその流れが嫌がられてるんだと知った。それに言葉が悪かったのは謝る。
686:風と木の名無しさん
10/03/10 19:15:20 6L4o2EmdO
百合好きでも嫌いでも板違いだから
百合の話題はレズ板でやってほしい
801板で百合の話題なんかみたくない
687:風と木の名無しさん
10/03/10 19:18:29 QEmYUzdr0
百合とかマジ勘弁して
801板が汚れる
688:風と木の名無しさん
10/03/10 19:20:11 WTQyTPuD0
まだやってたのか……。
もう百合話はいいよ。はっきり言ってキモイ。
689:風と木の名無しさん
10/03/10 20:44:20 ARCPnurY0
>>662
今のジャンルでは腐友に逆カプの人もいるけど普通に
自分の萌えの話できるし相手の萌え話も聞けるな
二人ともリバ寄り思考ってのもあるかもしれないけど
逆カプでも萌えツボ重なる部分があって楽しいw
逆カプが全く駄目な場合はスルーしてる
議論すると話が長引くしまともな人はなれちゃうからな…
690:風と木の名無しさん
10/03/10 20:57:39 RsA+mwx+0
サッカーやってるイケメソ引っ掛けて中田氏してきました^ー^
691:風と木の名無しさん
10/03/11 02:22:20 iqRtEkS00
百合とかただのキモオタのズリネタじゃん
692:風と木の名無しさん
10/03/11 02:35:17 I8Nocnmt0
>>673
かわいいと思った俺は『HENTAI』だな、すまなんだ。
693:風と木の名無しさん
10/03/11 05:19:36 kN3BYSnVO
>>692
長身お姉さんに、チビツンデレ小動物女子が、ことあるごとに後ろからすり寄って手を繋いでるところは、男から見たら可愛いかもな
694:風と木の名無しさん
10/03/11 06:43:34 RQthpYg6O
何回注意されても百合話してる奴は荒らし?
次、テンプレに百合話は禁止っていれて
695:風と木の名無しさん
10/03/11 06:56:59 8lrUNhJ/0
賛成。801板で百合話は、空気読めないってレベルじゃない。
696:風と木の名無しさん
10/03/11 12:29:25 J7NoL95mO
空気読めないんじゃなくて、故意に百合話してる嵐にしか見えませんが
697:風と木の名無しさん
10/03/11 13:31:23 I8Nocnmt0
>>694
>>695
>>696
今後、気をつけます。気分を害した方々がいらっしゃいましたら謝ります。すみませんでした。
698:風と木の名無しさん
10/03/11 15:27:17 ePJZuqAr0
801的には百合って受け×受けのカプのこと指すんだと思ってた。
なんか変だなーと思って読んでたけどそういうことか。
攻めに対する最大の萌えツボが「やろうと思えば立派に受けが出来ること」で
ロリやらショタやらの受けが苦手だったりすると、なぜか非常にイバラ道だ。
ごつくも無くぷにくも無くの絶妙な加減の少年同士でどっちが攻めだかわかんないようなのが好きなんだけど
特に商業のは攻めと受けの対比がはっきりしているのばっかりだし、
原作で似たスペック同士でも二次にした途端描き分けられてたりするし。
一見「それなら女キャラでもいいんじゃ」といわれそうだけど違うんだ。
見た目ほとんど少女だろうと少年同士であることに必然性があるんだ。
「どっちかといえば受けっぽい」同士がいいんだ。
やっぱイバラなのかな…
699:風と木の名無しさん
10/03/11 17:34:56 U/jiHsB50
これだけ男性にもBLが人気なところを見ると近い将来にはBL誌で男性作家が描くなんて事もありうるねえ
そこがこれだけ女性から嫌悪される百合との決定的な差なのかな
700:風と木の名無しさん
10/03/11 18:57:27 fD3t7WWq0
自分はリバっぽいもの書くけどリバだめなほう
なんつーか世界観みたいなもんなんだよね、
役割固定とか、逆とか、リバとかって
701:名無しさん@ピンキー
10/03/11 19:54:12 OfuGxvBG0
百合嫌も心狭いよね。腐ってだけで拒否られてたことも忘れてさ。同じ腐として恥ずかしいわ。
>>669あと商業BLでも男性作家いたんだよ。今も活動してるかしらないけど普通のBL絵だった。
>>698のいう少年同士って王道っぽいけどそれってイバラなのかな?
私もぷにくもないごつくもない少年好きだなぁ。
702:風と木の名無しさん
10/03/11 19:55:57 85r/vqnt0
百合をNGワードに入れたら、スレがすっきりしたな
703:風と木の名無しさん
10/03/11 20:21:27 vuHkm3XEP
おかげでこのスレはGLアンチの巣になりました
704:風と木の名無しさん
10/03/11 20:40:24 eYVQP20C0
>>698
受け×受けですか、良いご趣味ですね。キャッキャウフフと戯れてくれたら
可愛いし和むよね。あまり見ないけど。
攻め×攻めは良く見るんだけどなあ。両方とも勝気で喧嘩しながらも一緒に居るみたいな。
705:風と木の名無しさん
10/03/12 00:01:22 /8V4vs6m0
>>701
多分攻めの体格上限と受けの下限が厳しくてストライクゾーンが異常に狭くなってるんだと思う。
自分的にぷにく無い受けの相手は大抵自分的にごついし、可愛い攻めだと受けが大抵ロリだったり。
母数が大きいからイバラって程でもないのかも知れないけど、なかなか気に入ったのが見つからない。
>>704
そう! 和む! でもなかなかない!
もういっそそれぞれが別の攻めとカプになっててもそれはそれでと思うことにしてる。
A×BとC×Dが同軸にあるときのB&Dに焦点あてて観察萌え、みたいな。
706:風と木の名無しさん
10/03/12 02:36:32 ndSjrq9KO
腐女子と腐男子wwwwwwww
707:風と木の名無しさん
10/03/12 10:38:32 YiYMBY/n0
VIPからきますたwwwwwwwwすまこさん( ´Д`)ハァハァ
708:風と木の名無しさん
10/03/12 15:12:08 bwECQySu0
百合厨きめえな…
これだけキモがられてるものをよく話題に出そうとするよ
そんなんだから叩かれるんだよ
709:風と木の名無しさん
10/03/12 15:23:23 NqszB24+0
同意
誰も文句を言わないからって百合みたいな下劣なものの話を平気で振るからねえ
いい加減我慢の限界になって百合を叩く人も出てくると思う
710:風と木の名無しさん
10/03/12 15:39:45 +t51ZlVg0
百合から話を逸らしたいなら新しい話題を振ればいいのに。
他の話題スルーして百合百合言ってる時点で自演にしか見えない。
711:風と木の名無しさん
10/03/12 16:06:59 S/PIUV4s0
自演に決まってるじゃん。他に何がある?
つかおまえもスレチな単語を入れてる時点で自演だろw
よっぽどこのスレをつぶしたいらしいな。
712:風と木の名無しさん
10/03/12 16:59:06 +tkVIRcl0
つまりここまでの流れをまとめると
ぷにぷにな同じ百合くんという名前のぷにショタっ子たちが
キャッキャウフフしてるのは素晴らしいぜってことだね。
同姓かどうかはわからんが同名でお互いを呼び合うのか…たまらん。
713:風と木の名無しさん
10/03/12 17:15:03 WqZuUiq40
>>712
体格的なものは割となんでもいただけるんだが、
内気×内気の組み合わせをみると「これはいい受×受!!」って思うなー
お互い性格的にも割と受身で、男に告白するとかねーよwってかんじなのに
諦めきれなくて、たまに夢見たり打ちひしがれたりしながら
じりじり探り探り距離を詰めていくような、そんな801が素敵だと思う
714:風と木の名無しさん
10/03/12 19:46:04 7pTdfprG0
百合とか単語見るだけで吐き気がする女性は多いからねえ…
715:風と木の名無しさん
10/03/12 20:16:38 p9Moh3Nb0
>>713
じりじりと狭まる距離というのはBLに限らず恋愛物の醍醐味ですよね。
716:風と木の名無しさん
10/03/12 21:16:30 AsPL15bjO
いつまでその話引きずってんだよ…。
ああ高校生ものが世界で一番萌えるのに、規制されたらやだな…
717:風と木の名無しさん
10/03/12 21:58:58 4n8d8T7s0
>>716
このスレでずっとユリキモいって話したい人が一人いるんだよきっと
規制に関しては、頑張ろうとしか言えない
718:風と木の名無しさん
10/03/12 22:05:18 UJoVTZ3fO
>>716
高校生ものいいよね、あの甘酸っぱい感じとかさ。規制は…頑張ろうぜ…
719:風と木の名無しさん
10/03/12 22:49:39 p9Moh3Nb0
規制は舞台を高校じゃなくて、学園という風にすれば良いと脳内婆ちゃんが言ってた。
720:風と木の名無しさん
10/03/12 22:57:59 AsPL15bjO
>>719
超屁理屈だな。なんかコスプレもダメらしいし…初々しい少年が制服を着ているのが萌えなのに…校舎、教室、部活、汗、制服、先輩、後輩…やっぱり高校生もの最高
721:風と木の名無しさん
10/03/13 00:04:05 +tkVIRcl0
>>713
内気どうしかぁ、なるほど、いいね!
なかなか展開が進まなくて見てるこっちがヤキモキしてきちゃうくらいの速度とか、
そんなのも割と好きだ。
722:風と木の名無しさん
10/03/13 01:27:32 SJ9cKn/J0
>>719
今回のは見た目がそれと思わせたらダメ、というのじゃなかったっけ
723:風と木の名無しさん
10/03/13 08:15:26 rsX6xGtI0
>>722
制服とか、見た目で未成年と判別できたり、どっかで設定年齢明言してるとアウトっぽい。
でもセーラー着てても設定年齢20歳とかはオッケーらしい。
テレビで普通にやってる程度のエロならオッケーらしい。
ツッコミどころ満載。
724:風と木の名無しさん
10/03/13 14:04:29 3uW4gU6D0
おっさん萌えの時代の到来である。
725:風と木の名無しさん
10/03/13 15:11:38 zp6QNmcGO
オッサン受けも良いけど高校生には高校生だけの良さがあるのおおお
726:風と木の名無しさん
10/03/13 17:42:35 iLzTo3tw0
学ラン受大好き…
727:風と木の名無しさん
10/03/13 18:03:30 VoKvZeiA0
>>723
いつもこの手の規制を見てて思うんだけど、限りなく現実に近いファンタジー設定とかじゃダメなの?
人間の平均寿命が80万歳の世界で高校生は16万歳~18万歳。20歳以上だから規制できませんよーみたいなw
728:風と木の名無しさん
10/03/13 18:25:03 tt3YqijN0
実年齢がどうあろうと「子供に見える」だけでダメだからなあ。
つーかこの手の話って、「子供が見る」ことを前提に話が進められてるのがよくわからん。
まず「子供に見せない」ようにするのが大切なんじゃないの?
極端な話、「飲酒運転で事故を起こす危険性があるから酒を規制する」ってのと
同じような気がするんだよな。
酒やたばこと同じように、未成年に売ったら(見せたら)罰則、っていうんじゃ
ダメなのかねえ。
小学生でも普通に見られるところにエロ本が並べられてる
コンビニや本屋を規制するほうが先だと思うんだ。
作品そのものを規制すると、表現の自由の侵害だの言論弾圧だの
ややこしい問題がついてくるんだからさ。
もちろん、実写の児童ポルノはがんがん規制していいと思うけど。
729:風と木の名無しさん
10/03/13 18:47:52 3uW4gU6D0
見た目が子供、頭脳は大人でも駄目とは厳しい規制ですな。
ああ、貴重なショタジジイ成分が消えていく。
730:風と木の名無しさん
10/03/13 20:15:38 zp6QNmcGO
ビニール閉じして成年にのみ売る、だけで済むならいいんだけど、それだと確実に消費減る→なかなか本出版しなくなる→段々BL自体読めなくなる
731:風と木の名無しさん
10/03/13 21:11:55 rsX6xGtI0
新刊書店だとエロに限らず最近はほとんどビニール閉じだから
あとはゾーニングだけだと思うんだけどな。
でも気軽に手に入るって意味ではむしろ新古書店が問題かな。
あんまり過激なのは15歳未満が買いにくいようにするとか。
エロ全開のBLを小学生が手軽に買える現状はやっぱりどうかと思うし。
>>729
頭脳は大人とか言いつつ正体も18歳未満だしねぇ
732:風と木の名無しさん
10/03/14 08:03:55 LNC3set50
>>723
と言うことは、セーラー服を着た抜け作先生と
(警官の)制服を着た天地くんの絡みなら問題ないわけか…?
733:風と木の名無しさん
10/03/14 08:57:20 fId7yt9z0
大丈夫じゃない?
江田島平八と王大人が制服着て絡んでるとかでも問題ないはず
どんなプレイだって合法
734:風と木の名無しさん
10/03/14 12:36:23 KinzUwx80
見た目子供に見えるけど実は18才以上→セーフ
見た目大人に見えるけど実は18歳未満→アウト
らしいよ。
でも趣旨が青少年の健全育成だから、未成年が歪んだ性意識を持たなければオッケー
お酒は二十歳になってから、の意味合いで未成年の飲酒シーンを規制するのと同じノリで
未成年の性描写を規制することで、えっちは18になってから、っていう意識を醸成・・・
うん、規制作る側の性意識と現実認識がちょっと歪んでるっぽい。
性描写と性的搾取の因果関係をどう認識してるんだろう
735:風と木の名無しさん
10/03/14 15:09:05 780L1Vp9O
BL漫画読んだ人間は高校生誘拐してレイープしかねないとか真面目に思ってるのかしら
736:風と木の名無しさん
10/03/14 16:04:09 KinzUwx80
BLの普及しすぎで、男は男とつきあうもんだよねが当然になって
男女間の恋愛形成が阻害されて少子化に拍車が
とかの方がまだ説得力がある。
でもこの規制の目的は未成年を性被害から守ることじゃなくて、未成年の性意識を健全に育成することだから、
未成年同士がイチャラブとエロってる描写のはアウトだけど
未成年とHしちゃいけないよねを下地にした未成年レイープ描写はオッケーなんじゃないかっていう・・・
要するに未成年の性的搾取は確信犯で行いましょうって行政が推奨してるように見えなくもない。
737:風と木の名無しさん
10/03/14 20:42:19 +DDoCa/d0
の割に堂々と宙学生が母親になっちゃうようなドラマを放送すんのか…
よくわからん
738:風と木の名無しさん
10/03/14 23:37:40 pG87S9370
ヘタリアの作者って男に成りすましてるだけのネナベ腐女子って話をちょくちょく見るけど実際はどうなの?
739:風と木の名無しさん
10/03/15 00:53:01 sAvRYb5C0
腐女子だって事にしたい奴が沢山いるんだろ
740:風と木の名無しさん
10/03/15 01:03:58 nXdM9dFS0
腐が男であることにするメリットがないからな
741:風と木の名無しさん
10/03/15 01:06:15 gccQmvxg0
このスレ見ればわかりやすいじゃん
742:風と木の名無しさん
10/03/15 02:13:47 caJ9iEtl0
ショタエロ書く女が、良い年した女が現実の未就学児に性的悪戯すると思われているのだろうか
無いでしょ、それ………大体日本の性犯罪率は0じゃないけど高くないんだろ…?…
無いでしょ、三次の未就学児って……ペドフィリアが問題化するのは未就学児~中学(低くて小学)の間だけど、
男性ならば小学校高学年ならあるかもしれないけど……いや考えても判らん事考えても仕方がない……
743:風と木の名無しさん
10/03/15 05:56:36 cf7OXDzvO
三次元ショタ全く萌えないわ。可愛い要素が全く無い。子どもが可愛くかっこよく見えるのは漫画の中のみだ。(江戸川コナンとか…)
744:風と木の名無しさん
10/03/15 16:03:25 MQX/IK8L0
BLに限らず女性向け作品にショタ年齢の見た目のキャラが少なくなった気が。
少年漫画の二次では多々あるけどあくまで二次。
規制がどうこうじゃなく高校生以上の設定じゃないと今は受けないのかな?
745:風と木の名無しさん
10/03/15 18:02:49 AHSYJcD70
ショタはショタ×ショタが一番萌える。
あと、漢前×漢前が好きなんだが、需要が少ないのか、
どんなに原作で男前キャラでも二次だと途端に受けが乙女になって嫌だ。
746:風と木の名無しさん
10/03/15 19:00:17 cf7OXDzvO
私も乙女な受け無理
受けにしか見えない攻め×攻めにしか見えない受け(高身長男前)が良いのに、全然無い…
747:風と木の名無しさん
10/03/15 19:05:05 JQ8dKn3m0
ああ ごっついおっさんの武士とかがらめぇって言いだすような感じか
748:風と木の名無しさん
10/03/15 19:21:41 cf7OXDzvO
武士…?攻めが当然だと思ってる超美形鬼畜をアンアン言わせることで征服欲やS心が満たされるというか勝った気になるというか…
749:風と木の名無しさん
10/03/15 20:08:01 30aUGOpRO
>>746
こんなところで同志を見つけるとは思わなかった
普段攻めにしか見えない性格や見た目のがっちりした人が受けたり、
普段受けにしか見えない細身美形が攻めてるのに萌える
ある種のギャップ萌えだな
750:風と木の名無しさん
10/03/15 21:23:10 cf7OXDzvO
>>749
こんにちは私
超分かる!ギャップ萌えだよね!嬉しいな
751:風と木の名無しさん
10/03/16 00:31:18 PJ8VJFOqO
>>748
こんにちは、私
752:風と木の名無しさん
10/03/16 16:45:44 a32HMq9y0
ショタ×ショタなら萌えさせてもらう
753:風と木の名無しさん
10/03/16 16:49:26 WBihmoVn0
むしろ大学生×ショタとかは
歳の差好きなんだけどな
754:風と木の名無しさん
10/03/16 17:24:12 TWomldURO
大好きな漫画家さんのショタは最高に可愛いが、別にショタが好きなわけじゃない
でやっぱりショタはショタ同士が良いな
755:風と木の名無しさん
10/03/16 18:25:15 Ii1p0Ylg0
ベタベタだけど言動が大人っぽかったりやたら賢かったりするショタが好きだなー
実際にいたら腹が立つと思うけどww
ギャップ萌え!
756:風と木の名無しさん
10/03/17 00:34:40 jeALXgkd0
素朴な疑問なんだけど、腐男子のみなさんて、自分の彼女(腐)にBLエロよろしくガンガンに攻められるのはアリなの?
人それぞれだとは思うけど・・・
757:風と木の名無しさん
10/03/17 00:44:26 vebhcA0J0
あり。
758:風と木の名無しさん
10/03/17 05:13:08 24FBHF57O
腐男子の人は百合萌えもするのかな?
私は腐女子で百合萌えもします
759:風と木の名無しさん
10/03/17 05:46:52 4DdKbu94O
荒れるからユリの話すんなカス
専用の板へ行ってらっしゃい
760:風と木の名無しさん
10/03/17 06:35:59 3pdmsPNA0
どうだろう?
BLは割りと男子でもキレイだと思う人が多いみたいだけど
百合は上でも出てたけど、どうしても絵面的にあまり美しくないから女性だけじゃなくて
男性でもキツイって人の方が多いみたいだよ。
761:風と木の名無しさん
10/03/17 07:56:33 gvtzSXNW0
>>760
携帯まで使って夜通し自演かよwお疲れ様ww
762:風と木の名無しさん
10/03/17 09:29:01 CGcJgApF0
>>755
いやいや、こんのクソガキャア、って思うけど可愛くてたまんない。
さすがにエロ萌えはないけど。
まぁ将来の社会性って意味ではちょっと心配だけどさ。
>>756
あり、ていうかむしろリバれて一粒で二度美味しい、
なんだけど彼女的には微妙みたい。
彼氏には攻めを貫いて欲しいみたいなとこあるようで。
乙女心って複雑。
763:風と木の名無しさん
10/03/17 10:43:52 UJrZumdJO
>>762
腐女子も色々だな。自分はBL読むと実践してみたくて攻めのターンがどんどん過激になっていく…
なんか色んな意味で自分が心配
764:風と木の名無しさん
10/03/17 12:14:54 iZIN8pu40
>>756
それはねーな。
でもアナニーは気持ちイイ。
765:風と木の名無しさん
10/03/17 12:57:14 CGcJgApF0
>>763
うちも最初は彼女が「ほんとは俺に犯されたいんだろーこの淫乱」とか言ってきた。
こっちも男のプライドみたいなもので抗ってたけど、根負けしたわけさ。
でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
なんか乙女心的にNGだったらしい。
彼女好みの美少年相手なら話は違ったのかも知れないが、萌えと彼氏は別物ってことなんだろう。
こっちは「愛する女に全部明け渡した充足感」みたいなので燃えたんだけど。
まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ!」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな!
二人とも腐ってると独特の痴話げんかがあったりするよ。
766:風と木の名無しさん
10/03/17 13:30:30 J5BkR+OT0
それはそれでほほえましいなw
767:風と木の名無しさん
10/03/17 14:39:26 YVdP3AWo0
なんかちょっと和んだw
768:風と木の名無しさん
10/03/17 15:21:36 UJrZumdJO
思ったのと違ってションボリ→一度出したのをひっこめる>>765の彼女萌え
769:ゆんゆん
10/03/17 16:15:17 0OLxBqOx0
ww
770:風と木の名無しさん
10/03/17 16:22:24 yLjR7JfJ0
>>765
>でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
>なんか乙女心的にNGだったらしい。
>まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
>「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ!」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな!
なんか腐女子心理も複雑だな…w
771:風と木の名無しさん
10/03/17 20:17:10 jeALXgkd0
801趣味を許容してもらうのも難しいのに、腐同士のカップルなんて羨ましいわ
てかそもそもリア充自体羨ましい自分涙目
772:風と木の名無しさん
10/03/17 23:00:34 A6QHXQEVP
>>770の彼女さんの気持ち何となく分かる
801萌えはリアルに持ち込んでしまうとダメになる人が大半だと思うな
中には気にせず楽しめる姐さんもいるとは思うんだけど、それでも自分が受けとしてって人が多そう。
さんざん言われてることだけど、801萌えは基本ファンタジーなんだろうね
773:風と木の名無しさん
10/03/17 23:27:16 scKKjdCc0
801萌えというか、BLエロばりのエチね
あんな甘々理想だわ 描いてるのが女性作家だからかね
自分は男の子攻めたい派
774:風と木の名無しさん
10/03/17 23:38:51 4DdKbu94O
私は男の子の喘いでる姿が一番の大好物だから、男の子を攻めたてていじめたい。いっそM性感で働きたいくらい。アナル掘るの楽しそ~
775:風と木の名無しさん
10/03/18 00:12:05 W0uecKqCO
攻めたいけど、彼氏が味をしめて受けっぱなしになったら最悪w
リバあっての攻め願望というか
776:風と木の名無しさん
10/03/18 00:33:42 SdNqhsDf0
BLばっか読んできた腐男子の悩みとして
エチの仕方について他の男友達と話が合わなかったりしない?
腐男子がゲイになったり案外しない理由の一つはこれかもなとか思わんでもない。
エチに求めてるものが根本から違う感じ。
いやまあBLそのまま実践されても色々困るんだけどさ
777:風と木の名無しさん
10/03/18 00:43:26 kW4yGkm90
>>776
ハート重視ってこと??
BL読み始めたときは、想いが通じ合ったら即Hしてるのが印象的だった
男同士って即物的ってルールがある割りに
体だけの関係かと思ってたら実は両想いって展開多いよね ファンタジーだ
778:風と木の名無しさん
10/03/18 01:44:51 wXFkHec+0
何この妄想BL好き男でハアハアしてる腐女子と、
お互いオナニーの手伝いしてる成りきり腐女子のスレはw
BLキャラ並みにツッコミどころ満載じゃん
もう少し上手くネナベしてくれないと萎えるわw
779:風と木の名無しさん
10/03/18 09:27:20 TvBqpFhdO
760の食い付きのよさにふいたw
それとも自演かね
どちらにせよ毎度恒例の百合下げお疲れさまですwww
と書こうとしたら先に書かれていた件
780:風と木の名無しさん
10/03/18 09:36:11 TvBqpFhdO
ごめ、リロってなくて蒸し返す感じに
スルーしてくださいorz
781:風と木の名無しさん
10/03/18 10:45:39 alTWbv2w0
俺腐男子なんだけど、アニメイトとかの女性向けコーナー(BLコーナー)に男性がいるの見たことある?
未だに見たことなくてその場に行っていいか不安になるからまだ行ったことがない
聞きたいのは腐男子をどこで見かけるのかってこと
どこにでもいるものなのかな?
4月から上京するので東京の事情でお願いします
782:風と木の名無しさん
10/03/18 11:02:25 SdNqhsDf0
>>777
なんか腐ってない男友達に話聞くとエチの前までの駆け引きはともかく
持ち込んだ後が一方的な感じがするというか
「そのうちどっちが入れてんだかわかんなくなる一体感がさー」とか話しても
「は?お前何言ってんの?」な感じで。
なんていうんだ、「融合」と「合体!」の違いっていうのかな。
繋がってるのが下半身だけじゃなくて精神的な絡み合いがあるっていうか。
男性向けエロばっか読むとーみたいなことはよく言われるけど
BLばっか読んでるとやっぱなんか感覚ずれるのかな?
もっとも、BL読んできたからそうなるのか、
そういうの好きだからBL読むようになったのかわからんけど
783:風と木の名無しさん
10/03/18 11:15:07 SdNqhsDf0
>>781
普通に見るよ?
中野のだらけとか、コーナーが完全に隔離されてる所は少し敷居が高いけど
棚が連続しているような所なら珍しい光景でもない
むしろ最近は自分がいるときに男性客が横に来る機会が増えた気がする。
女性客がいる所に入り込むのが気まずいのは分かるけど
BLコーナーに男二人って構図も気まずいからやめれと思ってたりする
なんで、女性客でごった返してない時間帯に一人でBLコーナー行くと会えるかも?
・・・実はゲイの待ち子さんだったらどうしようとか思わないでもないが、心配しすぎだよね、うん
784:風と木の名無しさん
10/03/18 11:31:18 RAgHp4Pj0
>>781
池袋のジュンクは結構男性客がBLコーナーにいるかな。
彼女に連れられてきてたり、単品だったり、
中には学生の度胸試しで「BLコーナーの奥に絵本を置いてこい」みたいなのやってるのもいた。
男にとってBLコーナーは、人気のない夜の森と同じくらい怖いエリアなんだなあと妙に感心した覚えがある。
785:風と木の名無しさん
10/03/18 12:21:53 N4faqZ0MO
渋谷のだらけで、デカい女性コーナーを通らないと奥に行けないから、男達が「うわ~キツいw」って言いながら通ってるのは見た
腐男子は見てるだけで萌えるから大丈夫だよ。その萌えの視線が恐怖だったらごめんw
786:風と木の名無しさん
10/03/18 12:23:44 iKA4bNNa0
腐男子はまだ母数が少ないからなぁ。
書店で迷わずBLコーナーで物色出来る強者となると
やはり限られてくるだろうから
頻繁には見かけまい。
787:風と木の名無しさん
10/03/18 12:46:06 W0uecKqCO
秋葉原とらでいつも腐男子いるの見る。
肩身狭そうかわいそうなかんじがして萌えてしまう。ごめんなさい
788:風と木の名無しさん
10/03/18 13:08:13 G7XGmjH60
801専門のネカフェが池袋にあるが
男性解放デーには腐男子がいるよ
789:風と木の名無しさん
10/03/18 13:56:56 m8EUQVJF0
一人で何回書き込んでるんだw
これだけID変えて必死に連投はさすがに怖い
790:風と木の名無しさん
10/03/18 14:19:43 N4faqZ0MO
そんなコロコロID変えられるはずないじゃん。ID2コでチャット状態とかならまだしも
荒らしを分かってるアテクシカッコイイ☆って感じ?寒い…
791:風と木の名無しさん
10/03/18 14:36:08 p8eMG1DS0
腐男子詐欺にでも遭ったのかとか心配にもなるけど
とりあえずほっておいていいんじゃないかな
だいたい荒らしでもない内容の連投より
ID同じで長文連投する方が数倍ウザイだろ、と今客観的に見て思った。
すみませんでした・・・
792:風と木の名無しさん
10/03/18 15:37:17 RAgHp4Pj0
ID変えるって……その発想が怖い
793:風と木の名無しさん
10/03/18 18:09:34 alTWbv2w0
>>781です
>>783-788ありがとう。勇気を出して行ってみます。視線は気になるけどwww
794:風と木の名無しさん
10/03/18 18:39:08 597NVMOU0
うちの近所の繁華街の大きな書店でもBLコーナーに一人いたよ
私がそこから離れたら来て、何か探してた
腐男子の存在を信じられない人は、大きな書店がないところに
住んでる人なんじゃないかなあ
やっぱり絶対数が少ないし遭遇率は下がるよ
795:風と木の名無しさん
10/03/18 19:00:03 9SY72/F+0
なんかすさまじく男性に飢えてるんだな
腐女子はみんな腐男子っていう架空のアイドルを妄想するものなの?
796:風と木の名無しさん
10/03/18 19:12:35 o58ElQPm0
アイドルじゃない。同志だ
797:風と木の名無しさん
10/03/18 19:13:04 iKA4bNNa0
>>793
ブックオフがBL小説大量に投棄されてるからマジお勧め。
平日の昼間とかに行ければ人もあまりいないし、
なんかブックオフだと視線とかも気にならない。
>>795
まさかとは思いますが、その「腐男子を妄想する腐女子」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
腐男子の定義によるだろうけど、予備軍まで入れれば結構居るよ。
「801はキモいが男のショタ好きは自然の摂理」とか言い出す奴もいるくらいだし。
少女漫画好きの男が結構増えてるから、
そういう人はBLへの抵抗感も徐々に下がってくる。
798:風と木の名無しさん
10/03/18 19:27:51 597NVMOU0
>>795
腐男子がなぜアイドルになるのかわからんw
なんかすさまじく男に飢えた女妄想が好きなんだなw
799:風と木の名無しさん
10/03/18 19:45:18 N4faqZ0MO
同じ趣味を持った者として愛おしいんだよアホじゃねーの
逆にそんな妄想するぐらい女に飢えてるんだなw
800:風と木の名無しさん
10/03/18 20:21:22 EzZtVZx10
腐女子が妄想した(ry厨ってIDとちんこでもうpすれば黙んの?
801:風と木の名無しさん
10/03/18 21:22:05 fLFEb/md0
>>800
もっと手軽な方法がある 声うpすればいい
802:風と木の名無しさん
10/03/18 23:13:43 597NVMOU0
801穴うp
803:風と木の名無しさん
10/03/19 00:06:00 x5hjnuP/0
>>801
電話だと
「奥様ですね。ご主人様は?」
「私ですが」
「あー、はいはい。(ガチャ)」
とか
「ねぇねぇ、お姉さん、僕と遊ばない?」
「男なんですが…」
「まったまたー」
とか
日常茶飯事な俺はどうすれば…
804:風と木の名無しさん
10/03/19 00:06:12 OyexnvpXO
>>802
節子、それ腐男子やない。
性別受や。
805:風と木の名無しさん
10/03/19 12:56:14 1+/oxCfc0
>>803
若本の真似をしろ 喉仏があるならできる
806:風と木の名無しさん
10/03/19 13:34:51 9nwlvP7Y0
>>805
現実で是非聞きたい
電話越しに惚れる
807:風と木の名無しさん
10/03/19 15:12:06 x5hjnuP/0
>>805
喉仏か、見た目全く出てないから分からん。
他人の喉もそうそう触らないからどこが喉仏なのやら。
若本声憧れる。あんな声なら自分に惚れる!
808:風と木の名無しさん
10/03/19 16:44:03 Q6pnm1nr0
のどティムコか……
809:風と木の名無しさん
10/03/19 21:46:50 x031NAwH0
首の上に乗ってギシアン・・・攻めが死ぬな
810:風と木の名無しさん
10/03/20 00:19:23 +4mkrg6J0
>>809
それは攻めの首に生えてる上に受けが跨がるのか
受けの首に攻めが跨がって喉につっこんでるのか
そういやドン引きレベルの人外異形ものってBLではあんまり見ないよね
811:風と木の名無しさん
10/03/20 01:01:03 kpBZ05nnO
>>810
前者が相当不気味なんだけどw
812:風と木の名無しさん
10/03/20 01:19:47 7CzzkYM20
二次性徴の前は喉仏に相当する部分が弱かったから、
押すと凹む(?)し痛かったけど、
喉仏が完全に形成されてからは本当に固いし押しても凹まなくなったな。
上に人間とか乗ったら、一気に折れそうで怖い。
>そういやドン引きレベルの人外異形ものってBLではあんまり見ないよね
たまに見かけるよ。
人外ショタ系とかに多い気がする。
それより、スカトロをあまり見かけない気がする。
うんこ喰って恍惚とするくらいの奴。
俺はスカトロには興味ないけど、掘骨砕三は好き。
BLでああいう雰囲気のがあったら読みたいなぁ
813:風と木の名無しさん
10/03/20 01:25:17 ox5hhene0
顔面騎乗位か
悪くないな
814:風と木の名無しさん
10/03/20 01:29:40 kpBZ05nnO
スカトロとかどぎついものは、好き嫌いの差が激しいから、同人誌でならやって良いと思うが…
私の好きな先生が商業誌でスカトロやってたけど、私は大好きなんだけど、当時も今も批判が凄い凄いw
815:風と木の名無しさん
10/03/20 01:56:31 EForRhCj0
初めて801板に書き込む男、両刀です
>>812
ほりほねさいぞう好きなやつがいきなり居るとは思わなかった
あの人の絵は顔が中性的だし話によっちゃあ性別さえコロコロ変わるから
BLとかを内包しとるというか超えれるような でも結局ほとんど女の子が出てるよなぁ
ちょっと質問 キン肉マンでBLとか言ったらどんな感じになるの?
アシュラマンの抱擁が強くてきついけどそれでいて暖かだったり
バッファローマンのロングホーンもダメな方向に持っていかれたり
キン肉マン受けで攻められながら「屁が出る5秒前」をアレンジじたセリフを顔を赤らめながら言わされるの?
816:風と木の名無しさん
10/03/20 01:58:48 EForRhCj0
って検索したらスレあるやん。ごめんよ
どんだけ貪欲にカテゴリ攻めてるんだ君たちは
817:風と木の名無しさん
10/03/20 01:59:49 c2re2P9JO
ちょっと前の話蒸し返してあれだけど、自分は書店のBLコーナーに男性がいるとちょっとドキッとするし近づくときなんとなく恥ずかしい
自分も男なのにww
女性はいても別に(自分が視界の前に入るとか気をつけたりしちゃうけど)平気なんだけどな、なんでだろう
818:風と木の名無しさん
10/03/20 02:08:47 uz/wBX0a0
性自認が女なんじゃねーのw
819:風と木の名無しさん
10/03/20 10:55:44 XS2MdKcz0
>>817
そりゃ、そのコーナーに女がいるのは当たり前だからな。
場違いな自分を相手の男に無意識に投影して
恥ずかしく思うんだろう。
それを乗り切ると、内心で「同志よ!」と
呼び掛けるようになるから無問題w
820:風と木の名無しさん
10/03/20 10:59:04 lIqNHQri0
>>817
成人向けコーナーに女が居るとどきっとして何となく恥ずかしいのと同じ
821:風と木の名無しさん
10/03/20 11:05:38 kpBZ05nnO
私成年向けも買うけど、中年のデブオタしかいないから緊張も何もねーw
822:風と木の名無しさん
10/03/20 11:13:18 +4mkrg6J0
>>812
ほりほねググってみた。
えらいの教えてくれてありがとう。
なんで自分はショタとグロが守備範囲外なんだもったいない、と心から思った。
なんなんだろうな、男性向けエロのあの異様な自由度の高さは。
BLでカンブリア爆発的なことが起きたら
どんな作品やジャンルが生まれるのか、楽しみなような怖いような
823:風と木の名無しさん
10/03/20 11:18:03 +4mkrg6J0
>>814
そういえば自分もどっかで見た気がするけど記憶が封印されてるw
BLって必ずしもエロを追求している訳じゃなくて
やっぱり恋愛が根底というか、綺麗なものの追求なのかな
昔の耽美系だとキワいのもあった気がするけど、今はどうなんだろ
824:風と木の名無しさん
10/03/20 12:48:52 7CzzkYM20
>>822
掘骨砕三については、グロとかショタが守備範囲外でも一度読んでみる事をお勧め。
特にサブカル的な物が好きな人なら、面白い。
>男性向けエロのあの異様な自由度の高さは
やっぱ数が多いからじゃないかな。
BLに関しても全大量は増えてるし、同人が多いと言う土壌もあるから
いずれ凄いものが表に出てくるんじゃないかな。
825:風と木の名無しさん
10/03/20 12:55:17 5+4wgq050
男性向けって「エロでさえあればなんでもいい」だから
作品としても自由なものが生まれやすい気がするね
BLも本来は「男同士なら何でもいい」だから
ユーザー数が増えれば面白いもん出そうなもんだけど
でも、今でさえ毛色の違う作家はたたかれてるし、
女系文化だから時間はかかりそうな気がする
826:風と木の名無しさん
10/03/20 13:32:59 kpBZ05nnO
BLで、エロすぎる、ヤってるだけ、過激すぎる、生々しすぎる、現実的すぎる、と叩かれるのは、逆にそういうのが一番大好きな自分としては、嫌な風潮だなーと思う
827:風と木の名無しさん
10/03/20 15:41:51 k1HaGznuO
掘骨先生も昔は801描いてたんだけどなー
まあそのころは今みたいな作風じゃなかったらしいが。
入手困難だけどすごい読みたい。
828:風と木の名無しさん
10/03/20 16:33:07 7CzzkYM20
下水街とかでは普通に男同士のからみもあるけど
基本的にペドいからなぁほりほねせんせーは。
829:風と木の名無しさん
10/03/21 02:13:09 NWlyBH5R0
801も昔(といっても20年ほどしか知らないが)はセックスが前提で、それあっての"攻め受け"だったけど
時間が経って人口が増えて、みんなの趣味に多様性が出てきたんだと思う。
昔よりほのぼの甘々の割合が増えているような。
801と男性向けエロでは絶対数が違うから、少数派が一ジャンルを確立させることは難しいけど
それなりに個性派も出てきてるし
女性社会だから画一的だとは限らないね
830:風と木の名無しさん
10/03/21 02:50:13 hLMS2WXi0
あんまりこういうことは言わない方が良いと思うが
基本的にオタクって心が狭いからなぁ。
もちろんそうでない人も沢山知っているが、どうも他の嗜好を叩きたがる人が常に居る。
カップリング論争とかは良い例だな。
許せないなら見なければいいだけで、ありえない!ふじこ!みたいな事を口にしちゃったり、
書き込んじゃったりするのはちょっと自分はよく分からない気持ち
831:風と木の名無しさん
10/03/21 05:10:28 T78eQFTxP
腐男子も一緒に語れるときいて!
初カキコ。
中2くらいから腐男子なやつがきてみたっ
832:風と木の名無しさん
10/03/21 06:26:34 GoGP6BGTO
ノンケ?
833:風と木の名無しさん
10/03/21 11:49:41 dzWPtkAx0
私百合好きですよと私レズですが違うように
私801好きですよと私両刀ですは違うんだよね、並行して属性持てるだろうけど801板では板違いだからわざわざ主張せんでも
性アイデンティティが話の要になるなら良いのだが、801はファンタジーだから現実は特にいらない(´・ω・`)
834:風と木の名無しさん
10/03/21 13:02:07 WAa12AyH0
>>814
井ノ本さん?
「品性下劣特集だから・・・」って無理やり自分を納得させた。
835:風と木の名無しさん
10/03/21 13:22:47 /vmy6A/iP
井ノ本さんの描くホモエロ好きだなー
絵は繊細なのにやってる事がいつもすごいよね
836:風と木の名無しさん
10/03/21 13:45:03 AQgvx9DNO
あのふんわり絵でエグイことしてて好き。
男性向けが好きだったから、BL描いてると知った時は小踊りした
837:風と木の名無しさん
10/03/21 13:47:21 GoGP6BGTO
>>834
そう。単行本で読んだから知らなかったけどそうだったんだ!
私はあの恥ずかしい感が萌えたw
>>835
エロいよね。個人的に表情が他より飛び抜けてすごい。単行本集めたら、更に過激なものが読みたくて、同人も集めまくってしまった。同人は更にエロすぎてバイヤー
838:風と木の名無しさん
10/03/21 18:22:08 OOP1N41n0
聞きたいんだが、BLとゲイの境界線は、読者側が男か女かの違いか?
そこで、ほんわかしてようが、スカトロしてようが自由ってことか?
839:風と木の名無しさん
10/03/21 18:25:36 T78eQFTxP
>>838
それは違うと思う。
うちはBLとゲイの違いは2次元か3次元かで判断つけてたり。
まぁたぶんそれも違うかもしれないけど。
840:風と木の名無しさん
10/03/21 18:38:48 lK/M67jH0
>839
ヤマジュンや田亀もBLに分類してるのか
841:風と木の名無しさん
10/03/21 18:43:07 qu7hD8lI0
>>838
それ、腐男子が読むとゲイ物になってしまうじゃないか。
境界線は無いはず。言葉の指す意味合いが被っているから
大まかな違いこそあれ、裾野はグラデーション的に繋がると思う。
BLは男同士の恋愛を描く女性に人気のジャンルの呼称であり、同時のその恋愛行為そのものも指す。
ゲイは男性同性愛者の呼称。それを描いた作品は「ゲイもの」とでも言うべきか。
恋愛の状態を示す言葉として「BL」「ゲイ」と使う場合、
前者はジャンルから生じる言葉だから、ジャンルが存在する=妄想・想像・創作の上でしか成り立たない。
一方、後者は元々実在する恋愛形態の呼称だから、リアルで使える。
実在のAさんとBさんのゲイ行為を想像する時はBLという解釈で良いが、
現実にAさんとBさんがゲイでゲイ的行為を取っている事をBLとは言わない。
飽くまで妄想・想像したり、萌えネタとして話すときにBLという呼称になる。
ジャンルとしての「BL」「ゲイ(もの)」と使う場合、
どちらも男性同性愛を描くというのが不可避の条件であるくらいで
その他には色々条件があるけど絶対的ではない。
従って両ジャンルは互いに共通領域を持つ集合と考えられる。
と、こういう感じじゃないの?
842:風と木の名無しさん
10/03/21 20:15:28 GoGP6BGTO
BLとゲイは次元が違う言葉だから、同列で並べられないというか、比べるものではないよね。質問が的外れ。
それに、イチャイチャするだけが良い、激しい絡みが好き、スカトロもイケる、とかは男女も関係ない個人の好みで、十人十色じゃん。
843:風と木の名無しさん
10/03/21 20:15:56 tyEHxHLB0
境界というより抜きがメインか萌えがメインかの違いじゃないかなあ
まあメインってだけでBLに抜きがある場合もあるし薔薇もので萌えることもあるし
844:風と木の名無しさん
10/03/21 20:23:29 GoGP6BGTO
私はやおい漫画もゲイビも、抜き目的でしか見ないよ。
845:風と木の名無しさん
10/03/21 20:27:39 5duMScag0
ほんとその辺は千差万別だよね
タガーメさんとか確かにエロ描写はすごいけど精神的なものに重きを置いた作品が多い気がするし…
BLでもまずエロありきなのもあるしね。
ボーイズラブという言葉がない頃から色々読んでるけどどっちも好きだ。
846:風と木の名無しさん
10/03/21 21:02:09 n67S8NH40
個人的には好きなキャラには是非ビキニ系の下着を穿かせてみたいと思うんだけど
これってゲイ向けの嗜好に近いのかな
847:風と木の名無しさん
10/03/21 21:05:40 OOP1N41n0
>>841大いに助かったありがたい。
ってことは、腐男子はBLが好きであり、ゲイ行為に興味が無いってことでおk?
848:風と木の名無しさん
10/03/21 21:20:44 1EeOyzbB0
>>847
全く興味がない人から見る分には興味あるけど自分でやろうとは思わない人、
実際にゲイやバイの人(実体験まだの人含む)、
人それぞれだね。
逆に実際ゲイで行為に興味があってもBL好きでないなら腐男子とは呼ばない。
共通項はあくまでBL好きってことで、本人のセクシャリティは原則問わない。
849:風と木の名無しさん
10/03/21 21:28:52 1EeOyzbB0
あ、でも、ちょっと微妙なケースもあるっちゃある。
二次元美少年単品萌えの男子。
カップリングに興味ない、というかこだわらない。
あとJタレ好きの男子とか。
厳密には腐ってる訳じゃないけど、
単なる鉄オタ女子も腐女子と呼ぶ最近の風潮からすると
腐男子と呼ばれていても不思議はないかも
850:風と木の名無しさん
10/03/21 22:26:16 qu7hD8lI0
>>847
>ってことは、腐男子はBLが好きであり、ゲイ行為に興味が無いってことでおk?
いや、そもそも腐男子とゲイって全く別の種類の言葉なんだから、同時に成立し得るでしょ。
・腐男子であり ゲイである → ゲイで801も好き
・腐男子であり ゲイでない → ノンケだけど801好き
・腐男子でなく ゲイである → ゲイだけど801は
・腐男子でなく ゲイでない → ただの一般人
こういう事。
851:風と木の名無しさん
10/03/21 22:29:03 Ol3IlY890
まさか本気でゲイがBL読んでるとか思ってんの?
852:風と木の名無しさん
10/03/21 22:36:39 n67S8NH40
ゲイでBL読んでる人間が
日本にただ一人もいないということは確率論として考えにくいだろうな
853:風と木の名無しさん
10/03/21 22:41:03 T78eQFTxP
少なくともひとりはいるぜ。
うちのニコ生友達にひとり。
854:風と木の名無しさん
10/03/21 22:56:20 /vmy6A/iP
>>849
単萌えは腐女子にも少なからずいるね
男に対して男視点から性的な妄想をしててもそういう場合は腐とは違う気がするけど、
最近は全部ひっくるめて腐とカテゴライズする傾向だね
855:風と木の名無しさん
10/03/21 22:59:19 GoGP6BGTO
レア度的には、腐女子>>>>ゲイ腐男子>ノンケ腐男子って感じじゃないの。
856:風と木の名無しさん
10/03/21 23:34:56 qu7hD8lI0
>>851
以前、同性愛板の人に話しを聞いた事があるけど
読んでる人も何人かいたよ。
まぁ、腐男子の数の少なさを考えれば、
全体から見たパーセンテージは少ないんだろうけど
ゲイ腐男子/全ゲイ > ノンケ腐男子/全男性
ではあるんじゃないかな。
そもそも、性指向と趣味が完全連動するなんて言う方が頭おかしい。
857:風と木の名無しさん
10/03/21 23:48:09 AQgvx9DNO
さっきヤンキー系いかつい男の子が古本屋でBL立ち読みしてた
腐男子のイメージと全く違ってびっくりしたんだけど ゲイだったのかな
それとも一般人がお勉強としてちょっと読んでみちゃったとかか?
858:風と木の名無しさん
10/03/21 23:58:18 NWlyBH5R0
いかつかろうがひ弱だろうが腐男子は腐男子だと思うの
859:風と木の名無しさん
10/03/22 00:01:19 1EeOyzbB0
そんなんでゲイと疑われちゃあ
おちおちBLも読めやしない
860:風と木の名無しさん
10/03/22 00:02:07 KA/S9sxR0
>>849
>>854
女子が単萌えするのはカップリングじゃないからそれだけではBLとは言わないだろうけど、
男がイケメン男性キャラ単体に萌え萌えしてると
それだけで腐男子というイメージがある。(実際そうとしか思われてない)
男→男キャラなので、既に同性への行為を募らせてるように第三者からは見え、
端的にいえば、3次元から2次元への片思いカップリングだから。
男の場合、単萌えでも第三者からはBLに見えるのはそのせい。
861:風と木の名無しさん
10/03/22 00:12:49 Sw2D5JiA0
ラブプラスってあるじゃん
美少女もの守備範囲外だからハマってないけど
あれが少年キャラだったらハマる自信がある
その場合BL好きじゃなくても腐男子って呼ばれる気がする
862:風と木の名無しさん
10/03/22 00:20:48 aHGNSY19O
自分は単萌えの腐男子でゲイでは無いが
三次元でも凄い可愛い男の子がいたらつまみ食いしたいなあ、とは正直思う。
もちろん、大人なので実際にはしないけどね。
ていうかこれはゲイじゃ無いよな?な?な?
863:風と木の名無しさん
10/03/22 00:43:31 U7knfUz/O
腐男子だからって別にホモっていう訳じゃない!
っていいたい出来事が多々ある
864:風と木の名無しさん
10/03/22 01:11:00 Sw2D5JiA0
>>862
それは単にショタホモっつーんじゃないかと。
三次元にはそうそうそこまで可愛い子はいないけど
ごくまれに本当にいたりするので、そんときどこまで道を踏み外すかによる。
865:風と木の名無しさん
10/03/22 08:13:42 wY8YN8BA0
>>262
発想が完全に腐女子の妄想BLキャラですな…
書いてて空しくならないの?
866:風と木の名無しさん
10/03/22 08:34:36 yd4cTZP20
>>847ですが、
ここまで熱くディベートされてるとは、
っとまぁ、趣味・嗜好に差別化的ネーミングを及ぼす昨今。
こういう同志が集まる場でなけりゃ、差別化は難しく、他人が何を言おうと確固たる自分を持っていればいいのかな?
とか、それっぽくまとめてみる。
867:風と木の名無しさん
10/03/22 08:58:14 KU+utPy+O
>>866
あなたの書いた3レスくらい?全部支離滅裂で訳分からんから
868:風と木の名無しさん
10/03/22 09:14:27 wbCqAmoO0
俺男なんだけど男の膝裏の筋に萌える。
俺ってノンケだと思ってたけどどうなんだろ?
助言求む。
869:風と木の名無しさん
10/03/22 09:23:26 LSthmkRA0
ただのフェチです
870:風と木の名無しさん
10/03/22 10:11:01 U5kGGRBd0
腐男子、紳士なおじ様好き、絡みは青年辺り、ショタは人並み
三次元なら素敵なおじ様にはみとれるけど、それ以外は別に
女性を可愛いな、とも思うし
リスパラのジジが可愛いいわぁ
871:風と木の名無しさん
10/03/22 12:37:01 QoYzSKnD0
>>868
生物的に考えれば、別に生物は異性とだけ付き合うわけではないんだから
同性に対しても色々な影響を受けるように設計してある。
異性に対しては恋愛や生殖行為をベースにした感情が多いけど、
同性に対しては「手本」とする感情てのがある。
つまり、魅力的な同性に対しては「すげえ!俺もああなりてえ!」と。(※実際はもっと複雑)
同時に、ライバルとしてその相手を評価する必要がある。
何れにせよ男性は男性に対する独自の評価基準を持っていて、
いつもそれを使って「こいつはココがすげぇ」とかやってる。
本来は、体格であるとか筋肉であるとか、あるいは統率力など
分かりやすいモノに反応すると思うんだけど、
人間の精神てのは複雑だから、変な方向に行く場合もある。
(構造的にはフェチと同じ)
藻舞の場合はそれが何らかの理由で、膝裏に行ったと言う話。
872:風と木の名無しさん
10/03/22 16:37:56 4MP7yvZWO
女が女にかわいいって言うのと
男が男にかわいいって言うのってなんでこんなに違うんだろう
873:風と木の名無しさん
10/03/22 16:43:00 tvLoEtxd0
そりゃ、「かわいい」は基本、女子供に対する褒め言葉だからなw
一部入れ替えてみると、
女が女にかわいいって言う
男が男にカッコイイって言う
大して変わらなくなる。
874:振り替え休日厨 ◆PEM7I7f2KI
10/03/22 17:32:33 5BQJ1KeqO
振り替え休日厨です
振り替え休日だから荒らしにきますた
わーわー
キャーキャー
ピッポロパッピー
875:風と木の名無しさん
10/03/22 22:03:35 U7knfUz/O
>>874
ショボッww
乙です
876:風と木の名無しさん
10/03/23 08:06:58 i7RlZDQ5O
「好きな人だから感じる」ってBL独特なんだろうか
女性の感覚だよね
877:風と木の名無しさん
10/03/23 08:08:44 i7RlZDQ5O
あ、「独特の表現」ね
勿論女性向けでは見るけど男性向けでは見ない
878:風と木の名無しさん
10/03/23 09:43:59 n1QypkNvO
>>877
成年向けでも見るよ。BLに無いこともあるし、多分誰向けかは関係ないよ。
強いて言えば、女作家は好きな人だから感じる、って書く傾向が大きいかもね。
879:風と木の名無しさん
10/03/23 10:17:15 i7RlZDQ5O
あ、ごめん 成人向けの男が言ってるの見たことないって意味で
BLのタチがたまに言ってることあるけど
「嘘…」と思ってしまうのは自分の心が汚れてるからか
880:風と木の名無しさん
10/03/23 12:02:02 VGumLLI30
男性向けは「悔しい……嫌なのに感じちゃうっビクンビクン」だっけ。
女向け 気持ち→体
男向け 体→気持ち
こういう傾向があると思う。
881:風と木の名無しさん
10/03/23 12:12:10 DgmcKTsy0
そうそう
好きな人じゃないと気持ちよくない、って思ってる乙女思考を
誰にでも体を開く淫乱に調教、ってとこに萌えポイントがあるというか。
BLは、そういう誰にでも体を開いてた淫売君が本当に愛せる相手に出会って、
もうお前じゃなきゃ感じない、な感じが萌えなんだと思う。
882:風と木の名無しさん
10/03/23 12:58:45 WkLZ5Tiq0
「誰にでも」ってより「自分に」かな
征服欲とか支配欲みたいなのがあると思う
883:風と木の名無しさん
10/03/23 13:03:31 n1QypkNvO
>>881
なるほど!
確かに過激な男性向け同人誌だと、清純な娘を淫乱な女にするっていうシチュエーション多い
884:風と木の名無しさん
10/03/23 14:29:33 7R1u6HAY0
俺も腐でゲイ
ゲイビデオでよく射精してるw
双子の兄もゲイでその恋人とのエッチを見せびらかしてくる
漏れに彼氏がいないのを知ってるくせに゜・(つД`)・゜・
漏れも誘い受けな女顔なせいで学校でやたら狙われる
男子校なんか行くんじゃなかった…
ゲイと友達になりたい!
BL読んで同性愛への偏見をみんなが無くしてくれるといいな
885:風と木の名無しさん
10/03/23 14:33:24 o/k9bW+80
>>884
もし現役高校生ならこの板はまだ来ちゃいかんよ
886:風と木の名無しさん
10/03/23 14:57:23 n1QypkNvO
>>884
釣りだよね?いやsageてるからもしかして大真面目なのか
漏れとか顔文字とかキモいんだよ帰れガキが
887:風と木の名無しさん
10/03/23 14:59:38 n1QypkNvO
すいませんファビョって下げ忘れた。人のこと言えないな
888:風と木の名無しさん
10/03/23 15:03:09 DgmcKTsy0
腐男子でかつゲイって実は結構珍しい気がする
相反する文化でもあるからな
ゲイ友作りたいなら腐ってことは隠した方がいいんじゃなかろうか
というか、BLばっか読んでると偏見の塊になるから
二次元じゃなくて実物の男をちゃんと知った方がいい
とかマジレスしてみたりして
889:風と木の名無しさん
10/03/23 15:13:25 xKuehBCE0
そうかなぁ
現実のノーマルな嗜好の人が恋愛ものが好きな人だっているし
ゲイだってそういう風な形でBL見る人が居てもおかしくないと思うけど。
っていうか、自分がそうだし
現実と創作の区別ぐらいつくよ
890:風と木の名無しさん
10/03/23 15:26:52 3+iq57i90
ゲイってBLや腐女子を嫌悪、というか憎悪してる印象しかないなあ…
というか男性作家が描いたBLとかなら好きにもなるかも知れないけど
女が描いた男像ってだけで男は見るに耐えない気持ち悪さを感じる人が多いし
ゲイはなおさらその傾向が強いからね
実際にBL好きのゲイや腐男子が一定数いたらいまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
891:風と木の名無しさん
10/03/23 15:54:20 Q/N2oM9E0
ネット上だと、BLをキモイって両断してる人も好きで読んでるゲイの人も両方見るなー
ゲイの腐男子でも、実用目的の人と萌え目的の人がいるだろうし
結局最後は人によりけりって結論だろうなあ
あと、この板でスペック晒したりする他板の住人を見てると、
異性愛者の男の人でも、801っていう擬似同性愛フィールドで
「自分が萌え(性的)対象にされる」ことが面白くなっちゃうって人は一定数いる気がする
まあ実際は、萌え対象=性的対象とは言い切れないんだが
892:風と木の名無しさん
10/03/23 17:10:56 xKuehBCE0
>「自分が萌え(性的)対象にされる」ことが面白くなっちゃうって人
どっちかっていうと、それはチヤホヤされたいというのが大きいんじゃないかな?
女性だって、女神だんなんだって言われてうpする人いるでしょ。
BLCDに出る声優は、仕事もあるけどそういうところが大きいんじゃないかなと自分は思った
893:風と木の名無しさん
10/03/23 17:13:30 BnPdpcVXO
>>888
私は逆に腐男子でゲイって人のがよく見掛ける気がするな
894:風と木の名無しさん
10/03/23 17:16:00 BnPdpcVXO
>>893
書いてから気付いた
腐男子でゲイの人も確かに普通より高い確率で見掛けるけど
それよりバイって人のが多いわ
895:風と木の名無しさん
10/03/23 18:51:49 10X068Re0
>>890
腐女子を嫌悪してる人は多いけど、無関心な人も多い。
BLに関しても嫌悪してる人は居るけど
「腐女子がウザイからBLも嫌い」という坊主袈裟理論が多いんじゃないかな。
作品として存在が許せないって場合も聞いた事があるが、
創作物に対する認識や知識が浅すぎるタダの馬鹿の場合と、
BLの存在が同性愛者に及ぼす影響を危惧してる識者と居る。
というのが、ネット上のゲイと話して受けた印象。
>いまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
商業って事だよね?同人でいいならここにも一人居るが。
それに関しては、ちょっと別の問題も入ってくるんじゃないかと思う。
BLとかが全然関係ない問題が。
896:風と木の名無しさん
10/03/23 19:22:23 hq2/H8v60
なんでここって毎度のパターンのように、
まあ自分なんだがwとか、自分ががそうだ、ってな具合で最後に持ってきたがるのか。
余計嘘臭い。
自称男性BL同人作家とか、自分の周りにはいっぱいいる!とかネットで知り合った、とか
そんな話はね。
897:風と木の名無しさん
10/03/23 19:31:43 xKuehBCE0
>>896の流れで妄想腐女子乙っていう流れもいつもどおりだけどな
898:風と木の名無しさん
10/03/23 19:32:05 VGumLLI30
>>896はいきなりどうした
899:風と木の名無しさん
10/03/23 19:38:19 Q/N2oM9E0
>>892
たしかに、そういう「腐女子がちやほやしてくれるらしい」っていうノリで来る人も
結構いると思うんだが、見てるとそれだけでもないなーって気がしているんだ
なんだろ、説明しにくいんだけど
各板擬人化で自分たちの板があると、気持ち悪がりながらうれしがったりとか
自分のレスから勝手にSS考えられて、「やめろww」とかいいつつテンション上がってたりとか
そのときは「画面の向こうに女がいる」事実より
「自分がいじりまわされてる」ことを楽しんでる気がする
900:風と木の名無しさん
10/03/23 19:50:32 n1QypkNvO
>BLCDに出る声優は、仕事もあるけどそういうところが大きいんじゃないかなと自分は思った
これはただの腐女子に都合の良い解釈でしょうw
BLCDは、殆どの声優にとって名前を売る為に嫌々やる汚れ仕事であって、アイドルがグラビアやAVをやるみたいなもんじゃん
901:風と木の名無しさん
10/03/23 19:54:36 tbebL6pR0
BLCDは殆どの場合、既に名前が売れてる声優にしかオファーいかないだろ。
端役はともかく、メインキャラは。
902:風と木の名無しさん
10/03/23 19:56:35 4cgorxMn0
声優はギャラ少ないから仕方ない
903:風と木の名無しさん
10/03/23 20:03:07 DgmcKTsy0
>>899
ちやほや目的出来た人はすぐに離れると思うんだ。
だって男だってだけでちやほやなんてされないし。
必要がなければ男だなんてわざわざ言わずに紛れ込んでるだけだしね。
雑談スレでガールズトークになって「男が見てたらどうすんだよw」なネタになったときとか
「これはもう絶対ばれちゃダメだ」な時とかあったりもするけど。
男だってわざわざ言うのは「そういう男もいるよ」って知って欲しいときと、
いっそネタにして笑ってくれみたいな時とある。
腐ってない男子でもそうなんじゃないかな。
単に拒絶してギスギスするより、笑えた方が楽しい、みたいな
904:風と木の名無しさん
10/03/23 20:47:51 1ncok8qN0
腐男子だ。
だがバイだ。
905:風と木の名無しさん
10/03/23 22:17:43 IRxXsTOd0
バイだから腐男子なのか
腐男子だからバイなのか
906:風と木の名無しさん
10/03/23 22:38:28 4cgorxMn0
腐男子だから腐男子なのだ
バイだからバイなのだ
キモいからキモいのだ
モテないからモテないのだ
907:風と木の名無しさん
10/03/24 00:18:48 eMWxIxfH0
通りすがり
自分は、少年の頃同級生の少年と(ギリギリまで)したことあるけど
ゲイではない。。かな
今でもショタ漫画は好き
908:風と木の名無しさん
10/03/24 02:57:21 ULlEB9bwO
BLの男ってみんなヤキモチ焼いちゃってかわいいな
現実だったら「あっそ じゃあ俺もう知らない」って冷めそう
909:風と木の名無しさん
10/03/24 04:13:14 3WFxzc1r0
腐男子とゲイ・バイは、対立構造に持ち込む意味がない気がする。
なんというか、平面上の直交座標系で言うとx軸の正負が2次元の性指向、y軸が3次元の性指向みたいな。
910:風と木の名無しさん
10/03/24 14:42:34 nMuXqDb9O
いきなりだけど、余裕があって大人な身長高い声が低い人が攻めで、女みたいな小動物タイプのよく泣くぶりっこが受け、がBLCDとかでも王道パターンになってるけど、飽きてこない?逆パターンも同じくらいの量に増やしても良いと思う
911:風と木の名無しさん
10/03/24 14:46:32 hL1C9Ga/0
自分はいわゆる王道設定が苦手で
そういうのを探してるんだがやっぱり中々みつからんね。
でも、最近はそういうのばっかりじゃなくなってきた気がするよ。
やっぱり、みんな飽きてきたというべきか、多様化してきたというべきか
とにかく、色々なパターンが増えてきた
912:風と木の名無しさん
10/03/24 15:43:37 VZvQv31NO
>>910
良くねーよw
今さらだけど、王道ってのは「一番売れるもの」なんだよ。
BLジャンルでは「見かけない設定・キャラ」=「売れない」と思って正解。
売れないものを増やしたら、業界が死滅するがな。
913:風と木の名無しさん
10/03/24 16:14:27 cv2Bq7PI0
王道以外を全部合わせたら王道を超える程度には増えて欲しいけど。
BLCDでいえば王道以外を好きな人は現在「買ってない」層な訳で
市場の新規開拓としてもう少し冒険してみてもいいと思うんだけどな。
ただ、「子供は」シリーズに激萌えしてたり
「お金が」シリーズで攻めが可愛すぎて床ばしばしやってるような
自分みたいな感性の持ち主が商売になるほど世にいても怖い。
914:風と木の名無しさん
10/03/24 17:16:43 v9M/ulUf0
それよりもBLCDで話を進めるなら、声を誰がやってくれる?
若い人間が攻めるのはいいとして、おっさん受けとなったら誰が?
大塚さんだったらノリでやってくれそうだが、他に候補は?
915:風と木の名無しさん
10/03/24 18:05:06 cv2Bq7PI0
んなもん頼んでみなきゃ分からんが、仕事と割り切ってくれると期待するさ。
小杉さんでも玄田さんでも藤本さんでも有本さんでも若本さんでも。
あれ、なんか混じった。
916:風と木の名無しさん
10/03/24 18:47:49 4oSCuuMi0
声優は、仕事を仕事と割り切ってる人が多いから
特に変な条件でも出さなければ、割と応じると思う。
(女性声優はアイドル化してたりするからその限りでは無いが)
後はBLCDの販売側がどれだけ金出せるかと言う話。
917:風と木の名無しさん
10/03/24 19:00:27 JMJe6hKI0
日本人はキリスト教圏ほど同性愛をタブー視・蔑視してないから、役者さんなら仕事と割りきってやってくれるだろう。
オヤジだってそう。
「こないだ受けやっちゃったよw」くらいの笑い話になるんじゃない?
まあ、若本ほど年齢いっちゃったらちょっと無理かもだけど。
918:風と木の名無しさん
10/03/24 19:18:30 29UOMfsuO
>>911
少ないけど、ない訳じゃないよね
自分は見掛けたら買うよ
919:風と木の名無しさん
10/03/24 19:37:57 5wEwnIOW0
>>911
俺も王道設定は苦手だ
というか能力的に 攻>>>>>>受 みたいな構図が嫌いというか
分野によっては 受>攻 だったりとか、対等な人間関係が見たいんだよな
920:風と木の名無しさん
10/03/24 20:20:46 VZvQv31NO
>>916
CDは声優本人がやる気でも、イメージ優先で事務所がNG出すんだよ。
脚本もチェックして、エロが多いと減らさせたりする。
声がよくても、濡れ場の演技が下手だと声オタにフルボッコにされる。
BLCDスレ見るとよくわかるよ。ちなみにギャラはいい。
921:風と木の名無しさん
10/03/24 21:34:38 nMuXqDb9O
関俊彦さん小山力也とかBL嫌いだから全然やらないよね。
関さんが受けやってくれたら私の理想の王道設定の逆パターンなんだが。
922:風と木の名無しさん
10/03/24 21:52:26 BcJqn19b0
関さんが受けてるのあったよね?普通に痛そう苦しそうで萌えた
923:風と木の名無しさん
10/03/24 21:53:35 cv2Bq7PI0
>>920
言われてみれば子供向けアニメとかで知った声優さんが
エロい役やってるの聞いて幼心にショック受けた覚えあるな。
今はなんでもこーいなんだけど、イメージは大事だよね、うん。
しかし濡れ場の演技は要求レベルが異常に高いから、割に合わない仕事だろうなぁ。
自分も昔「何が女と思って演じましただ、分かってないよ!」とか憤慨した覚えあるし。
今はなんだか心得てる人多くて凄いと思う。
924:風と木の名無しさん
10/03/24 21:58:32 nMuXqDb9O
>>922
ニコ動でしょ?wなんか普通のアニメの一部なのかなーと思ったけど…BLかな?あれ超珍しいらしい。
925:風と木の名無しさん
10/03/24 22:29:44 nMuXqDb9O
>>924
ああ決めつけたのは良くなかった。ごめん別にニコ厨とかじゃないんだ…
926:風と木の名無しさん
10/03/24 22:35:14 JMJe6hKI0
>>922
楔か? なつい
927:風と木の名無しさん
10/03/24 23:04:10 VZvQv31NO
>>923
ギャラ高いから、割に合わないってことはないのではw
濡れ場は別にして、音だけのドラマって演技力がモロに出るんだよ。
絵が無いからごまかしがきかないし、自分でキャラを作り上げるしかない。
だから難しいけど、レベルアップの場としてはいいみたい。
928:風と木の名無しさん
10/03/25 00:33:02 wUsre3lN0
女性声優が男性の演技をするのが少年役だとすると
男性声優が女性の内面を演じるのがBLだと思う。攻受ともそう。
(オカマ役はあくまでオカマキャラなのでまた違う)
圧倒的に後者の演技が難しいのは火を見るより明らか。
男の喘ぎ声なんてBL以外じゃまず聞きもしないのに
演技をしなければならず、それを女子に批評されるというキツさ。
BLキャラの気持ちになってみてどうですか、とかインタビューされて
長々と受け答えしてる声優さんはホントに偉いと思うよ。
どういう気持ちでこういう演技やってんですかって質問は
女性声優ならエロゲー声優でも憚られるよ。
929:風と木の名無しさん
10/03/25 00:34:08 TSVNvG8d0
関さん他にも受やってるよ。
炎のミ/ラ/ー/ジ/ュ。
濡れ場はキスとお触り位だったかもしれないが。よく覚えていない。
930:風と木の名無しさん
10/03/25 00:53:51 WJXtaymxO
>>928
男声優って本当大変だよね…もし自分が同性同士のHシーン録って更に実際どう思ったかとか興奮するのかとか聞かれたらしんどすぎる…
>>929
主役級で絡みしっかり無いとなあ…それこそ十何年前に塩沢兼人とやった闇~くらいか