09/10/14 03:40:38 H/PPVJqT0
突然すみません
俺腐男子のやつと付き合ってるんだけど
やっぱり漫画みたいな風にしてあげるのが喜ぶのかな？
どうゆう風にされるのが嬉しい？
スレ違いかもしんないんだけど２ＣＨとか
よくわかんないしＢＬものとかもみないから
どこで質問していいかわかんなくて…
よかったら意見きかせてください。
ちなみに俺も男です
17:風と木の名無しさん
09/10/14 03:52:55 L+4XLjNAO
絶対ネタなんだろうな～…
受けがノンケやバイなのは激萎えと言うか殺意すら感じるからやめてほしいが
もし受けさえガチホモなら
メガネのヲタ男同士のやおいも普通に萌えてしまうところが根っからの腐女子なんだな自分…
とりあえずネタでも釣りでも良いんだが、受けはガチホモにしてくれ。それさえ守ってくれたら大歓迎
18:風と木の名無しさん
09/10/14 03:58:12 H/PPVJqT0
ネタじゃないです
こんなん書くのあれなんですけど
相手がうけで多分ガチだと思います
19:風と木の名無しさん
09/10/14 04:00:04 8Iu6uyjZ0
>>17
ここはおまえの好みを語るスレじゃないんだが。
>>18
とりあえずsageれる？
20:風と木の名無しさん
09/10/14 04:02:58 H/PPVJqT0
すみません
sageってなんですか？
21:風と木の名無しさん
09/10/14 04:32:29 L+4XLjNAO
>>18
ではkwskお願いします
あなたと相手の容姿はどんな感じ？相手の嗜好によっても接し方変わってくるんじゃないかな
22:風と木の名無しさん
09/10/14 04:43:06 VEc9jlWM0
ID:L+4XLjNAOの日本語と思いこみの強さと性欲は21歳以上ではないですが
それでもろくでもない診断を受けたいの。困ったねー。
23:１６
09/10/14 05:02:34 H/PPVJqT0
kwskってのもよくわかりません…
容姿は
俺元ホストなんで今は髪盛ってないけど色白で髪も明るめです。
相手は髪暗めで背は高くない。多分10センチくらいは差がある。
黒猫みたいな感じで彼氏の俺が言うのは意味ないかもしれないけど
見た目かわいいですＷ
相手はとにかくＢＬ漫画好きで漫画の主人公みたいのを
目指してるみたいで…
ちなみに俺20で相手19です
24:風と木の名無しさん
09/10/14 05:30:15 VEc9jlWM0
未成年でホストしてたのか？捕まるぞ？
25:１６
09/10/14 05:37:58 H/PPVJqT0
18以上なら大丈夫なんですよ。
とりあえずねますＷ
26:風と木の名無しさん
09/10/14 05:52:09 VEc9jlWM0
>25
18でも店の席についたらアウトだぞ。設定からして限りなく怪しいが一応マジレス。
まず下げる。E-mail欄に sage ←これをコピペしていれる。
腐男子でも、実際のリアルの男との恋愛はぜんぜん別の領域で、
２次元での同性は好きでも、３次ではムリ、という人も多いから、返答は難しいと思うよ。
あと、ノーマルのカップルでも基本、漫画とリアルの恋愛は別物だから、参考にする程度でいいと思う。
相手が好きだというならとりあえず、「純情ロマンﾁカ」とかを見とけば。
腐女子にも腐男子にも人気らしい。私は見てないけど
27:１６
09/10/14 06:44:41 H/PPVJqT0
寝れなかったＷ
18以上なら一応ＯＫです。ただし飲酒喫煙は禁止されてるんで店によっては
19以下には酒を飲まさないです。元々ホストやキャバはグレーゾーンなんでＷ
言ってることすごくわかります。ただ、相手すげぇ漫画好きだからできる限り喜んでほしくて…
ほんとは相手に直できければいんだけど、変なプライドあって相手に惚れてんのがバレたくなくて
聞けないんですよＷ
もし俺の文章で気分悪くしてたらすみません。
ただ、三次無理って人でも好きな状況とか教えてもらえたらありがたいです。
とりあえずそれ見てみますＷ
あとsageってやるとなにかあるんですか？
28:風と木の名無しさん
09/10/14 08:52:15 NvFA6QD50
スパイスのブラックペッパー(黒コショウ)は絶対攻めだよね～
でも相方が見つからない…
29:風と木の名無しさん
09/10/14 09:03:00 oiKKeTG0O
コンソメスープ受けとかは？
30:風と木の名無しさん
09/10/14 09:10:34 NvFA6QD50
>>29
ソレ採用！！
インド系おっとり攻め(黒コショウ)×ケルト系ツンツン受け(コンソメスープ)
いける！！
31:風と木の名無しさん
09/10/14 09:46:17 d/b2yD+j0
>>26
sage強制はやめろよ。
32:風と木の名無しさん
09/10/14 10:59:43 Bln7CnSV0
>>15
悪気がないのは解ったけど言葉は選んだ方が良いと思う。
友達で居たいなら妄想も程々にした方が無難だけど、とにかく大事にしてやってくれ。
向こうも好いてくれるならなんか自然にそうなるかもしんないし。
>>16
とりあえず解らない言葉を自分で調べるくらいは出来るようになろうよ。
で、「BLの攻めみたいな愛し方を求める≒生身の男に用はない」だから
あんまりBL描写をアテにはしない方が良いような気がする。
直接聞けないにしても本人をよく観察してしっかり考えるのが一番じゃないかな。
しかし腐男子が実際に同性を好きになった時って相談相手や場所に困るね。
いわゆるゲイの人たちとは感覚が違うしこういう８０１板だと板違いになるし。
33:風と木の名無しさん
09/10/14 12:02:50 oiKKeTG0O
腐男子のみなさんて彼女できたら腐だってことは隠すの？
腐女子が彼女なら大丈夫そうだけどそうじゃないと理解されないだろうし
34:風と木の名無しさん
09/10/14 13:16:40 ejprSGoT0
>>31
ここsage強制じゃないのか
ただsage推奨の方が良い気がするんだが
35:風と木の名無しさん
09/10/14 13:27:38 ejprSGoT0
>>31
自分の趣味をまるごと理解してもらえるって考えは甘え
鉄道趣味も少しあるんだけど鉄趣味匂わせた半年後別れを切りだされた…な…
36:風と木の名無しさん
09/10/14 13:40:06 L+4XLjNAO
>>23
kwsk＝くわしく
相手の男の子は大学生？ホスト系の君とはどこで知り合ったの？
37:風と木の名無しさん
09/10/14 13:47:38 RckKn/nMO
>>35
安心したまえ
半年後なら鉄が理由ではない
38:１６
09/10/14 14:21:31 H/PPVJqT0
わかんないこと多くてすみません。sage調べました。
相手は学生で同僚の友達でした。一目ぼれで後日告って付き合いましたＷ
男と付き合ったことないしあんま興味もなかったんで色々調べたけど…
変な話、俺、色々やんの好きなんでホントは漫画並にやっちゃいたいんだけど
妄想してることを現実でやられるのは嫌なもんかな？
39:風と木の名無しさん
09/10/14 14:23:59 BCrZCXiZ0
>>38
それは人によるでしょ。
喜ぶ人も嫌悪する人も。それはヘテロだろうと同じでは。相手人間なんだから。
40:風と木の名無しさん
09/10/14 14:37:14 0sw+sKDw0
元ホスト・・・・
なにこのBL
41:風と木の名無しさん
09/10/14 14:41:11 ou6oPAC6O
リアルでホモなんて
キモいだけだね
42:風と木の名無しさん
09/10/14 17:03:28 Hhh1Y9U00
こういうのは9割女のごっこ
43:風と木の名無しさん
09/10/14 17:19:04 Oisg41qx0
いや、100%ごっこ
44:風と木の名無しさん
09/10/14 18:07:15 jZ6T1P/R0
>>38
元ホストだっつうんなら相手が何を望んでるか位察せるだろうに
ここで聞く前にもっと相手の事知ったほうがいいんじゃないの
つかあれか？ただヤりたいだけとかそんなんか
45:１６
09/10/14 18:34:40 H/PPVJqT0
確かに相手を理解するのは大事ですね。理解するためにも少しでも話聞けたら嬉しい
元ホスだからって相手の全てがわかるわけじゃないし
相手が今まで会ってきた人とかとは全く違うタイプだから
いまいちなにをもとめてるかわかんなくて…
ヤリもくならわざわざ付き合わないよ。
ちなみに俺気持ち悪いかもしんないけどネタとかじゃないんで。
写真とかはさすがにさらせないけど信じてもらえんなら質問とかには答えるよ
46:風と木の名無しさん
09/10/14 18:51:35 lbRarB/f0
>>45
ネタかどうかはともかくも
相手が何を望んでいるかわかるなんて、801ホストだけだと思うよ。
腐女子は女だから男の気持ちはわかりづらいんじゃないかと。
別に心は女って人じゃないんでしょ、相手。
47:１６
09/10/14 19:07:24 H/PPVJqT0
心は女じゃない。普通に男
ただＢＬ漫画好きな人的にこうされたら嬉しいとか萌えるとか
そんな意見が聞きたくて。
48:風と木の名無しさん
09/10/14 19:23:02 q1DVUqf5O
>>47
こーゆう漫画が好きだから、こーされたら嬉しいとかって無いような…
人それぞれだよ。
BL好き男子に限らず考えてみ？
エロ漫画好きの女子だから、その漫画の内容と同じことしたら喜ぶか？
違うよね。
同性とか、BL好きだからとか、根本的に考えるとこ間違えてる気がする。
初めての恋愛じゃないんでしょ？
49:風と木の名無しさん
09/10/14 20:21:00 4jZnffia0
>>37
っすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47
＞俺、色々やんの好きなんで
早く告白してどうされたいかは相手に聞けよ、やりたいんだろ？
そんでここはお前の相談に乗るような場所じゃないから自分で適切な場所探せ
邪魔だ
50:風と木の名無しさん
09/10/14 21:26:23 jZ6T1P/R0
>>45
言葉の裏を読めなくてもホストってやれるんだね
こんな回りくどい事やってないで相手におすすめの本借りて
お前こんなんやりたいの？とか聞いてドン引きされてきたらいいのに
てか2次元と3次元の区別くらいつけようよ
漫画でド鬼畜監禁物が好きな奴に本当はこういうことやりたいの？って聞いたら引かれると思わない？
なんでアグネスが非難されてるかも判らない？
つか相手男なんだったらここで聞いてもあんま収穫無いと思うんだけどなぁ
もっと男性がいるとこの方がいいんじゃない
51:風と木の名無しさん
09/10/14 21:35:44 VEc9jlWM0
心のせまい奴らだなぁ。
801をリアルでやるなって、人に押し付けるなよ。
でも、この相談ってノーマルの男が「彼女が漫画のboys beを好きなんで、
そんな風にしますね」と言われて、「はいそうですか」って感じの質問だよね。
つき合っているなら好きなようにしろ！
あと相手が何望んでいるのかは、「純情ロマンチｶ」どおりにでも、
やりたいようにやりな。基本女やるようにでいいと思うよ。ＢＬってそんなもんだし。
52:風と木の名無しさん
09/10/14 21:43:27 lbRarB/f0
ネタにマジレスpgrされそうだ。
>>51に同意だ。
BLのプレイったって、ピンキリだ。
アマアマな普通のセックスから、それこそ鬼畜調教物まである。
>>16は、相手にどうしたいのかわかってないの？
BLの内容と同じ事をしたいと思うなら
相手に「してもいい？嫌じゃない？」と打診するところから始めれば良いと思う。
別にしたいと思わないなら、相手が要求するまで放っておけばいい。
ここで聞くより、直接相手とコミュ取れよ。
それがつき合うってもんじゃない？
53:風と木の名無しさん
09/10/14 22:01:28 VEc9jlWM0
うーん、しかし前にもそういう人いたけど、
「相手がＢＬ好きな男子なんですけどどう付き合えばいいんですか」
って質問に、「鬼畜調教ものがあるからそれをやる気か、ドン挽きだぞ」
って質問は、一気に何かを通り過ごしているよねｗｗ
セックスのやり方を聞いてるわけじゃないし。
しかし、こう考えてみると、結局ＢＬって、
少女漫画のヒロインが男に変わっただけだね。難しく考えるもんじゃない。
そこが幻想って言われる所以でもあるけど。
それでも千差万別で、熊みたいなオヤジがヒロインのもあるし、
女にチンポが生えただけみたいなのが好きな人もいる。
とりあえず「純情ロマンチカ」みてこい。話はそれからだ。
見てそれで、「ＢＬ（笑）」ぐらいの姿勢をもつように。
自分のなかではすでにもう何年も前から「ｂｌ(笑)」です。
あとはニコニコでパンツレスリングでぐぐることだな。
54:風と木の名無しさん
09/10/14 22:19:18 p5dwWgkE0
>16
ＢＬの世界と現実を一緒にしない方がいいが
相手のことを理解しようとする気持ちはわかるなー。
とりあえず相手のすきなＢＬ漫画でも小説でも読んでみて
それについて色々話してみれば？
会話の中から相手の趣味や好みを拾い上げていくのは
ホストなら得意でしょ？
55:風と木の名無しさん
09/10/14 23:03:11 DTFLz3gd0
>>28
COOKPADとかを眺めてみるのは、いかがですか？
ココナッツミルクを入れたタイカレーなんかはどうでしょう
56:風と木の名無しさん
09/10/14 23:08:46 L+4XLjNAO
>>47
ホスト系なら言われずともかっこいい雰囲気はあるんだろうが、そのBL好きの受けにしてやれることはとにかくカッコ良くいてやることさ。
BLにカッコ悪い攻めはおらんだろ。カッコ良い攻めとガチホモ受けが居なきゃやおいは成り立たんし。
ただ商業誌はカッコ良くない攻めも多々居るので、その受けが読んでるBLの種類にもよるが。
57:風と木の名無しさん
09/10/14 23:27:49 CykW8f740
801について語るスレで
いつまでスレチな話題引っ張ってんだよ…
58:風と木の名無しさん
09/10/14 23:32:35 2luu+0+M0
さすがに流れがキモくなったな
59:風と木の名無しさん
09/10/14 23:35:22 oiKKeTG0O
ミラクルトレインの話でもしようか
60:風と木の名無しさん
09/10/15 00:11:32 KAewSz9I0
>>47
>>56の「とにかくカッコ良くいてやること」でFAって気もするけど。
個人的には話聞いても良いんだがここは８０１についての歓談スレなんで
さらに質問したいならどこか移動した方が良いかもね。
とりあえず↓のスレで聞いてみたら？
【801板】スレを立てるまでもない質問８
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【同性愛板】スレッドを立てるまでもない質問スレ18
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
（相手をゲイの腐男子と見るか腐男子なゲイと見るかで管轄がちょっと違う）
61:風と木の名無しさん
09/10/15 00:17:51 L8pbITF20
少なくとも、801板でリアゲイの恋愛相談とかしないで欲しい。
>>45
>ネタとかじゃないんで。
ネタじゃなければ場違いなところに強引に居座って
オナニー見せつけていいとでも思ってるのかね。
ネタじゃないんで、ネタじゃないんでって叫び続けながら
何なのこの人って思うわ。
62:風と木の名無しさん
09/10/15 00:49:49 wdEcJcJ80
>>55
トマトとコンソメのスープにココナッツミルク入れると
旨いんだがそれはどういうことになるの？
63:風と木の名無しさん
09/10/15 00:59:31 MBnx3+yXO
ヘタレ攻めじゃない？
64:風と木の名無しさん
09/10/15 01:02:30 wdEcJcJ80
３Ｐとかスルーなところがさすが。
65:１６
09/10/15 01:55:29 UhV5Xhj90
迷惑かけてすみませんでした。
俺的にはちょっとおすすめな漫画とかこんなんしてあげたらいんじゃない
くらいのを聞きたかったんですけどネットって難しいですね…
56さんの意見、すげぇかっこいいんで、とりあえず漫画に負けないような
かっこいい男目指そうと思います。
かっこよくなきゃＢＬ好きなやつの彼氏として失格ですもんね。
なんでもうここくるのはやめます。
話聞いてくれてありがとうございました。
66:風と木の名無しさん
09/10/15 02:19:57 LWsu+D3d0
>>65
>>60が良い誘導してくれた。該当スレッドだから行ってこい親切にして貰える筈だ
２chはこういうネットだからすまんがここでの処遇はルール上仕方ないもんと思ってくれな
67:風と木の名無しさん
09/10/15 05:39:33 1UBiNbne0
純ロマアニメ見てから原作読んだけどアニメのほうがおもしろかったななぜか
68:風と木の名無しさん
09/10/15 19:33:08 NuwUfZ4eO
今日激鬱で池袋駅を歩いてたんだ。そしたら駅構内に商業誌BLの広告がデカデカと…
攻めがあまりに目細すぎゴツすぎで鼻水を噴き
鬱だったのが馬鹿らしくなったｗ
多分非腐女子だとああいう広告見た時、こういう笑えるキモがり方はできずに不愉快なだけなんだろうなｗ
商業誌の攻めは本当好みじゃないが、元気になるキモさなのは腐女子故かｗ
69:風と木の名無しさん
09/10/15 20:54:01 0CPUK8kP0
ここが有名なゴミスレかー
70:風と木の名無しさん
09/10/15 20:58:02 xlt3a3oI0
>>68
見たｗｗｗ
あれみんなどう思って通り過ぎるんだろう…
71:風と木の名無しさん
09/10/15 21:02:09 MBnx3+yXO
さっき通ったけど見れなかった～
なんつうかもっとひっそりやっていきたいのに…
72:風と木の名無しさん
09/10/15 21:25:15 4W5sn8PLO
>>68
うはｗｗｗ見てえｗｗｗｗｗｗｗ
73:球児 ◆ewP6fUImNw5g
09/10/16 13:11:39 sRGKX7v/0
ニコニコ動画観ました
「らきすた」の田村さんとか「絶望先生」の藤吉さんとかイメージしてたんですが
どうやら、それ以上の予感がしますね
私は感情のコントロールに興味があって、
脳内変換スキルを手に入れたくて来たのですが、誰か得意な人いませんか？
例えば、私、勉強をやる気が無いんですが 勉強×私 とか
勉強を好きになりたいんです。まぁ、よければお願いします。では
74:球児 ◆ewP6fUImNw5g
09/10/16 13:28:39 sRGKX7v/0
そういえば、動画で見ましたが、脳内変換には設定がいるんでしたね
私の設定を置いておきます
性別；男性 趣味：アニメ・読書
年齢：１７ 性格：精神的に大人になろうとしている子供
疾患：うつ病 身長：１７５以上１８０以下
体重：６５ 関心：人の考え方
こんなものかな。しかし勉強にどうやって萌えるのか？
私も一度、擬人化で試してみたのですが、どうしても攻略できなくて諦めかけていました。
あ、この場合「勉強」が私を攻略するのか、なら私が受けですね。
特に興味が湧かないのが数学、ちょっと興味があるのは哲学と心理学です。
ちなみに私は高校２年ですので、このままいけば留年か退学ですけどねｗ
75:風と木の名無しさん
09/10/16 13:38:49 xGRO+9cI0
なんだろうこれ
いみがわからない
勉強×俺で萌えてみせろよって事？
76:風と木の名無しさん
09/10/16 13:55:46 jQ7Op9lN0
このスレ、半釣り堀スレだね。
77:風と木の名無しさん
09/10/16 16:12:16 tNaie91w0
>>72
ウィルスなのか誤爆なのか下手な釣りなのかよくわからんけど
とりあえず>>60
８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
哲学や心理やるには国語と数学必須だから、勉強しろとしか言えないし
やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
ここまで言ってまた来るようなら冷やかしってことでスルー
78:風と木の名無しさん
09/10/16 16:13:03 tNaie91w0
ごめん、まちがい
>>77は>>73-74あて
79:球児 ◆ewP6fUImNw5g
09/10/16 17:07:07 sRGKX7v/0
＞勉強×俺で萌えてみせろよって事？
そうそう
＞８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
１７で無理？ 何歳ならいいの？
＞やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
全くその通りなんだけど、萌えはやる気に応用できないの？
勉強が萌えるからやるって人とかいないの？
素人なんで、勘違いがあったら言ってね
80:球児 ◆ewP6fUImNw5g
09/10/16 17:15:46 sRGKX7v/0
＞ウィルスなのか誤爆なのか下手な釣りなのかよくわからんけど
そうではなく、何かを嫌いになることを止めたいの、存在価値の肯定は非難訓練になるから。
それで、肯定するには物事を多角的に見る必要があるから、萌えの観点から勉強をどう見るか
知りたかったの。勉強だけに限らないけどね。
81:風と木の名無しさん
09/10/16 17:21:02 Gol3pY600
下手な釣りだったか…。
82:球児 ◆ewP6fUImNw5g
09/10/16 17:34:41 sRGKX7v/0
>>81
ならいいです。
勉強やる気があるのと、勉強が萌えるは違うってことで。
つーか、勉強には萌えるんですか？
鉛筆と消しゴムに萌えるくらいなら、勉強もありかなって思ったんですか
物はよくて、行為はダメってことですか？
83:風と木の名無しさん
09/10/16 17:55:11 tNaie91w0
しかし腐男子とやらも増えてきたと思ってたが
ゲイやバイ（二次元限定含む）じゃない男版腐女子な腐男子って案外いないのかな？
そういう人はこのスレに来ないでひっそり紛れ込んで棲息してるんだろうか
84:風と木の名無しさん
09/10/16 18:42:34 jr5LGzf7O
経験上、ゲイの方が少ないような。
正確には、ゲイではないと明言している腐男子が多い。
85:風と木の名無しさん
09/10/16 20:58:54 D3HvpTwuO
あくまでネット上で見た限りだけど、
ゲイ・バイじゃない方が多いっぽいかな
なのに>>83みたいな書き込みよく見るんだけど何で？
86:風と木の名無しさん
09/10/16 22:07:33 GG7JXhe7O
ゲイはBLというファンタジーは読めないと思う
医者が医療マンガ読まないみたいな？ちょっと違うか
87:風と木の名無しさん
09/10/16 22:37:45 ugQIKAOzO
俺バイだけどBL好きだよー。
ノンケが恋愛マンガ読むノリ・・・とまではいかないが。
当時の彼氏にヤマシタ読ませたらハマってたよ。
なぜか佐倉ハイジも気に入ってくれてたｗ
88:風と木の名無しさん
09/10/16 23:02:16 oN6vnZP40
いわゆるなりきりスレって奴だねここ
89:風と木の名無しさん
09/10/16 23:34:26 krdW9K9M0
>>86
それだとヘテロは萌え作品見ない、ハーレクイン読まない
と言ってるのと同じ。
90:風と木の名無しさん
09/10/17 08:51:06 QOdu3+s8O
いや、腐ってゲイに嫌われてるから、読まないんだろうなと思って
91:風と木の名無しさん
09/10/17 14:06:14 GMEjW7RBO
人それぞれでしょ。
もちろん嫌いな人もいるし、好きな人もいる。
ゲイのSNSにもBLコミュあるくらいだしね。
92:風と木の名無しさん
09/10/17 14:26:47 m9J2wDpM0
ゲイのブログなんか腐女子のコメントだらけ。
93:風と木の名無しさん
09/10/17 15:03:59 k91fsaEC0
おーとこにはー じぶんのー ○○○がーある
たとえるならー ○○を○○るー ○○○○のようなものー
94:風と木の名無しさん
09/10/17 17:54:18 yXKtTcrq0
>>84
ゲイじゃないからゲイじゃないと明言してるんだ！
よく勘違いされるからね。
否定しすぎると逆に怪しいけどね。
95:風と木の名無しさん
09/10/17 18:51:09 6GugA/0t0
最近、腐に目覚めたんだけど初心者向けのＢＬノベルとかＢＬゲーとかあります？
96:風と木の名無しさん
09/10/17 19:13:26 7hyF6xJy0
>>95
BLと言ってもいろいろあるから、好きなジャンルや傾向をまとめてソムリエスレで聞いたほうがいいと思う
801ソムリエ＆テイスティング29～今日のご気分は？
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
97:代議士 ◆aWfrM7UWWY
09/10/18 00:14:44 clt3LvelO
ＢＬなんて本来はサブカルを意味する言葉だったし英語より
昔からある｢衆道｣って表すのが正解では？
ボーイズ=男の子
オッサンは除外ですか衆道はオッサンと青年の濃温な闘いである。
ラブ=愛って西洋の言葉じゃないか 愛=セックスという考えはおかしい～な？
軟派なＢＬより硬派な衆道の方がカッコイいと思う。
女子さんの中にもボーイズよりオッサンに燃える人はいるよな。
98:風と木の名無しさん
09/10/18 00:45:52 kzPDinQe0
まあ昔から30代以上が萌えの対象だった自分にとってはBLが定着した時には残念だった
しかしだいたいの作品は中高生が主要人物だししょうがないなかあ
と思いつつもボーイ以外は萌えるなと言われてるみたいで寂しいよ
だから自分のは「やおい」と称している
衆道ってのもちょっと違うような気がするんだよね、基本自由恋愛だし
99:風と木の名無しさん
09/10/18 09:13:33 w7ohWUQE0
Ｃ翼時代からの年期の入った腐なので、BLと言う表現には抵抗がある。
なので自サイトでは頑なに「やおい」表現。女性向けの、
男同士のファンタジーな恋愛なので、「同性愛」も違う気がするし、
取り扱いカップリングには普通に40overのオヤジもいるから
紛らわしくなくていいと思ってる。
100:風と木の名無しさん
09/10/18 17:47:27 kMV7278E0
>>96 さんありがとうです！ そちらに行ってみて相談してみますね
101:風と木の名無しさん
09/10/21 13:01:42 wATVCI/U0
30ジジイとかキモくて無理
102:風と木の名無しさん
09/10/21 18:20:22 sQfASs/D0
自分の萎えは他人の萌え、そうかみつくもんじゃないよ
メンズラブって言葉もあるけどＢＬほど普及してないし個人によって表記には
こだわりがありそうだよね。ジャンルの傾向もあるだろうし
103:風と木の名無しさん
09/10/21 18:40:08 jFuq/MmsO
リーマン大好きー！
104:風と木の名無しさん
09/10/22 08:51:38 9NQIBO/uO
ショタもオヤジもｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)な自分は
やおい→二次創作、BL→オリジナルか商業誌のイマゲ。
でも区別すんのめんどいから全部ホモって言ってる。
そもそも言葉って流動的なものだからガチッとくくるのは難しそうだね。
105:風と木の名無しさん
09/10/22 08:56:00 veUUTtYD0
一昔前はJUNE＝創作でやおいは二次創作、BLは全体まとめて…
みたいなイメージだった気がするな。
つっても、ゆとりの言う一昔前なんだけど。
106:風と木の名無しさん
09/10/22 10:37:44 BZOTlCyd0
ＪＵＮＥ＝耽美ホモ商業
ＢＬ＝ライトホモ商業
やおい＝二次創作
自分はこんなイメージだ
107:風と木の名無しさん
09/10/22 10:57:34 8r6XCRfMO
エロメインで山なし（ry と思ったら801
ストーリー深め恋愛ものはBLって言ってます
108:風と木の名無しさん
09/10/22 11:17:45 s6GtZmsOP
初見。
BL漫画大好きです。
BLにはまったのは中学2年のとき。
若気の至りかなんだか、中学2年のときには彼氏がいましたｗ
まぁ、中学卒業と同時にどっか引っ越しちゃって連絡とれないんだけどねｗ
109:風と木の名無しさん
09/10/22 12:54:20 /sYCvhhc0
釣られくま
110:風と木の名無しさん
09/10/22 13:04:46 Qc8kJGG00
BLもやおいも特に区別して使ってなかったわ
111:風と木の名無しさん
09/10/22 13:33:56 ixTcrGFz0
色々単語があるからたまに初対面ないし知り合ったばっかりの腐と
話してると意味がいき違うことあるｗ
ハマったばっかりの人だと特にＪＵＮＥとかやおいとか知らない人多いイメージ
112:風と木の名無しさん
09/10/22 13:44:48 VMLNdiB30
お茶妖精:海外の漫画ファンが語る「ヤオイ漫画を両親はどう思ってる？」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
113:風と木の名無しさん
09/10/22 20:17:20 G0vMZMNS0
ややこしいなあw
じゃあもう自分は創作でボーイじゃないのでMen's Loveを使うことにする
そのほうが他の人にもわかりやすいだろう……
114:風と木の名無しさん
09/10/22 20:38:54 vzupwN33O
801だって元々「山無し、オチ無し、意味無し」だけどその意味で使ってる場合なんて無いんだし、細かいこと気にしないで
801＝BL＝男同士がイチャイチャする創作
と考えていいんじゃないだろうか
115:風と木の名無しさん
09/10/22 21:57:04 LLQhG6u30
自分のイメージとしては
やおい ⊃ {同人、BL, JUNE、… }
かな。
元々の全体の名称がやおい。
商業がBL等
BLって言葉は定着したというより
商業が強引にそれしか使わず
他の呼称を排除しただけな感じ。
だから言葉が定着したというよりは
商業の市場が確立して
BLという名前だけで、商品が出ているという感じ。
116:風と木の名無しさん
09/10/22 22:51:52 7aWdpNBL0
「ボーイズラブ」が商業で「やおい」が同人だと思ってる
だって普通の本屋では「ボーイズラブ」の表記は見かけるけど「やおい」は全然見ないもの
117:風と木の名無しさん
09/10/22 23:30:15 iodvnQKQO
もうめんどくさいから全部「やおい」でいいや
118:風と木の名無しさん
09/10/22 23:43:40 tbK+XtVW0
BLは最初は商業でノリが明るい能天気なものを指してたはず
で、JUNEがその反対で暗めのシリアスなものを指してた
やおいはホモパロ同人だと思う
119:風と木の名無しさん
09/10/23 00:00:46 LLQhG6u30
>>118
ちなみに腐の歴史関係の本も確認してみたけど
やおいという言葉は1980年頃(JUNEの創刊もこの頃)
BLは1990年頃
なので、BLは他より新しい言葉だから
BLは～を指していたというのは記憶違いだと思う
そもそも無かった
120:風と木の名無しさん
09/10/23 00:16:28 r13wCxVr0
>>119
うん、そう。順番は逆なんだけど内容をいいたかった。ごめん。
BLはJUNEの対義的な感じで商業の雑誌等で使われはじめたと思ったよ
121:風と木の名無しさん
09/10/23 03:05:26 jNDjMVCH0
自分がこの世界を知ったころは、「やおい」は男×男エロのことを指してた
パンフのスペースカットには「(や)有り」とか書いてあった(エロシーンありの意)
多分、元来の「やまなしおちなしいみなし、ちゃんとした物語はなくエロシーンだけ」からの転化なんだろうな
今は広く二次ホモ同人という認識が一般的なんだね
外国に日本の同人が広く知られるようになって、「yaoi」表記で二次ホモ同人が
分類され始めてしばらく後から、日本でもジャンルとしての「やおい」を見るようになった
と思う
「BL」という造語は、「JUNE(雑誌名からの転用)」では意味がわからないから作られたのかな
122:風と木の名無しさん
09/10/23 08:34:28 MPi1vb5x0
当時は創作ホモ話全般が「ジュネもの」とか呼ばれてたはず。
BLという造語はB-boy創刊時に、他出版社のライバル誌名が入っているカテゴリ名を
使うわけにはいかないから、あえて考え出されたんじゃなかったかな。
123:風と木の名無しさん
09/10/23 17:42:39 Z2eDVLX90
出版社側の大人の事情で、一部の商業ジャンルをblと呼ぶことにしたという点では
みんな一致してるね。
一方でこれは排他的なものとは取れない。
つまりこっちはblだからやおいではない、これはやおいだからblではないという話ではない。
一部の商業本をblと呼んだだけでやおいやjuneという言葉と違うということも言ってないし
blと他の言葉は内容的な差別化をされていないし、検索してみるとjuneでさえも
blに分類されてたりもするね。
124:風と木の名無しさん
09/10/23 23:11:40 yaDIlpBa0
「（お）耽美」という呼称も
125:風と木の名無しさん
09/10/24 00:00:09 /fNtae/U0
百合と合わせて薔薇はどうだろう
126:風と木の名無しさん
09/10/24 00:17:48 UNgZrVEP0
薔薇族…ある意味古典ですね
菫という表現も見たことがある
スミレは清く正しく美しくの歌劇団のイメージカラーだから個人的には違うんだけど
127:風と木の名無しさん
09/10/24 09:07:48 0CfS33fb0
おやさいという言い方もあったな。
あんまり流行らなかったみたいだけど。
128:風と木の名無しさん
09/10/24 17:37:58 ww9crWAxO
おやさいw さは何w
129:風と木の名無しさん
09/10/24 22:24:39 4dyle9sv0
>>127
貴様ローディ（ｒｙ
>>128
や○い、と表現してたからだと思う
130:風と木の名無しさん
09/10/24 22:45:30 k71BvnSM0
おやさい懐かしい
131:風と木の名無しさん
09/10/25 03:38:30 tu5hi6jy0
意外と、年季入った腐男子もいるんだね
自分はせいぜい2000年に入ってからだな
132:風と木の名無しさん
09/10/25 18:07:32 fwnTtODg0
俺は高校からだから、今年で１０年かな？
133:風と木の名無しさん
09/10/25 21:41:11 kWQmtdksO
同性愛板見てみたらあっちって肉体話ばっかで恋愛話じゃないのな。萌えない
あれ見てから数字板来ると落ち着くw
134:風と木の名無しさん
09/10/26 22:28:47 OGsRk7+90
vipとか見てた方がリアの恋愛話は見るよ
135:風と木の名無しさん
09/10/28 15:05:04 VPPrK1YpO
男だが数年ぶりに商業誌コミック読んでみたけどライトな作品は一昔前の恋愛少女漫画のように感じた。悪くないほっこり感。
136:風と木の名無しさん
09/11/02 23:49:55 dGiqq0woO
ぽ～○ゅ
のBL読んだ時は衝撃がはしったね。
ｱﾚを読んだがために俺は…ort
137:風と木の名無しさん
09/11/03 00:37:06 IrG3LytC0
>>130
やさいとくだもの、ってのもあったね。
138:風と木の名無しさん
09/11/03 00:52:11 fP6Z6NohO
URLﾘﾝｸ(onbu.net)
を、自分の名前でやったら
苗字→失恋
みょうじ→ぶきみ
ミョウジ→ノゾキミ
名前→ゲリ
なまえ→ちん毛
ナマエ→ほも
苗字名前→釣り師
みょうじなまえ→対面座位
ミョウジナマエ→オレサマウケ
これは腐として喜んでいいのか？ｗｗｗ
139:風と木の名無しさん
09/11/03 01:36:32 xOqsBFXQP
覗き見してた奴を誘惑して釣りでしたーってやろうとしたら本気になってしまって
対面座位で突かれまくったあげく下痢になって失恋
140:風と木の名無しさん
09/11/03 02:01:21 fP6Z6NohO
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
141:風と木の名無しさん
09/11/03 03:06:10 gjzcmLWe0
URLﾘﾝｸ(genzu.net)
2「お前のすべてが見たいんだ」
3「っろ・・・！」
3「・・・ろっ！ろっ！！」
3「6ーーーーー！！」
笑ったかもしれない
142:風と木の名無しさん
09/11/08 13:46:41 F5pZKWSW0
ちょっと質問だが、読み手側でなく、書き手側で腐男子ってアリだと思うか？
143:風と木の名無しさん
09/11/08 13:52:41 MqJAQKSj0
>>142
同人誌とか書いてる人はいっぱいいるが？
144:風と木の名無しさん
09/11/08 19:48:18 hDRHqyWz0
>>142
アリアリアリアリｒｙ）
俺も自己生産できるようになりたいぜ。
145:風と木の名無しさん
09/11/09 19:41:22 hZNUe22R0
「腐男子」って書くとレアな人種に見えるけど、「男性BL作家」って書けばそんなに珍しくも無いような
146:風と木の名無しさん
09/11/09 22:55:10 A8S7IueA0
腐女子が百合叩いてんのは見たことないがキモオタが必死こいて腐女子叩くのはなんで？
腐女子は自覚しているからまだマシかも
腐女子の方がまだ分を弁えてるな
ネットとはいえ百合厨みたいに百合じゃない作品にまで表れて
「男死ね」とか連呼して気持ち悪い同性カップリング妄想垂れ流したりしねえし
147:風と木の名無しさん
09/11/10 00:22:09 be03bWQb0
腐女子叩きは、襲われたり性的に搾取される対象になることに
慣れていないからこその反応じゃないかと自分は思う。
ポルノの存在を知らなかった少女が
お父さんの夜のお供を発見して覚えるような
気持ち悪さとか吐き気とかその他諸々が合わさった感覚かな、と。
148:風と木の名無しさん
09/11/10 00:41:45 0jA+719l0
>>146
男の会話は競争するもの、女の会話は同調するもの
みたいなニュアンスの事を聞いたことがあるからそういうのも関係あるかも
男女の全部が全部そういう傾向に当て嵌まるわけじゃないけどね
書いてて論点ズレてる気がしたけど、根底の考え方が違うんだろうな
149:風と木の名無しさん
09/11/10 00:46:17 z4yuoMfC0
>>142
いま人気のヘタリアの作者って、腐男子だと思う。
「男性ＢＬ作家」とまではいかない、
日常でのちょっとした男同士の「萌え」を書いてるよね。
それこそ女性が書くような。男性だと知ってびっくりした。
150:風と木の名無しさん
09/11/10 00:48:44 0jA+719l0
>>147
あ…これ見て気付いた
腐女子叩きするオタの反応は
思春期を迎えた女の子が父親を嫌う姿そのまんま
151:風と木の名無しさん
09/11/10 01:24:33 xHnZHzkT0
ヘタリアの作者ってネナベ腐女子って聞いたけど違ったの？
152:風と木の名無しさん
09/11/10 02:13:43 z4yuoMfC0
へー、そうなんだ。wiki改修しといて
153:風と木の名無しさん
09/11/10 08:00:09 JZBsxp850
そういう話も確かにあるね
言われて見ればそんな感じかも
154:風と木の名無しさん
09/11/14 20:45:40 4hdXP9ZFO
はじめまして。
リンかけ、聖闘士星矢等の車田作品の影響でボーイズラブに興味をもった男です。
車田作品好きな腐男子、女子はいますか？
155:風と木の名無しさん
09/11/16 01:46:47 WwWYYjiN0
聖闘士星矢とは古いねー。
156:風と木の名無しさん
09/11/19 19:13:16 vYJZCYXA0
>>151
ヘタリアの作者は福島県郡山市ときいたけど違うの？
157:風と木の名無しさん
09/11/21 20:28:26 Ut/EnvIA0
腐男子は性別受け（もしくは見た目だけでも性別受け）が好きなイメージ
偏見だけど
158:風と木の名無しさん
09/11/21 20:39:02 fWN23jRn0
上手く言えないけど、それは無茶苦茶偏見だと思うが。
159:風と木の名無しさん
09/11/21 20:44:43 hGjl3zbX0
自分で偏見だと書いてあるぞ
160:風と木の名無しさん
09/11/21 20:49:55 tvCmDRk00
入り口って意味ならそんなに外れてもいないと思う
かく言う私もね
161:風と木の名無しさん
09/11/21 21:01:59 g1WDo2mY0
性別受けキャラに対して攻め視点で読むと、
こんなに女々しいなら女の方がいいなと思っちゃう。
そこそこ男に見えるキャラの場合はそうは思わないんだけど。
162:風と木の名無しさん
09/11/21 21:39:44 xijWBkwvO
>>156
ヘタリアはアメリカ在住だと聞いたような。
噂話ですが。
>>137
懐かしいなおい
ファン〇ードって今で言うと２ちゃんだと思う。
あれは楽しかった。
>>123までの流れに今更レス
やまなしいみなしおちなし、は当時の腐（という言葉はなかったが）が自分たちの創作物などを
「ちゃんとした（商業ベースに乗るほどの）ストーリーはないですがこんなん書いてみました」と
卑下して言い出したと高校時代の先輩に聞いたおぼえが
腐女子・腐男子って何歳から何歳ぐらいまでいるんだろう
母親の友人がもうじき60歳だかやおい本を読んでいると言っていた
（本屋で遭遇した。俺の母親には絶対ばらすな！と言っていたが）なので、ちょっと気になってみた。
ちなみに自分は30だが、ぼちぼち読みながら/萌えながら、死ぬまで行きそうだとは思う。
163:風と木の名無しさん
09/11/22 05:50:29 Ej2gag+4O
>>154
河井さん、アフロディーテ様、瞬たん大好きな腐男子です。
特に瞬たんのフィギュアは全て持ってます。
164:風と木の名無しさん
09/11/23 20:53:12 SVUt9vONO
ここの男に聞きたい
BLCDとか買うときってどうしてる？やっぱり通販？
レジに持っていく勇気が自分にはないんだ…店員の目が気になる
165:風と木の名無しさん
09/11/23 21:01:13 PXRFXlcx0
>>164
堂々と店頭で購入します(ｷﾘｯ
BL本を買っている時点で恥ずかしがることなどもう何もない(ｷﾘｷﾘｯ
166:風と木の名無しさん
09/11/23 21:22:49 M8iI2/bx0
これぞ漢・・・！
167:風と木の名無しさん
09/11/23 21:25:21 SVUt9vONO
>>165
そうだよな。やっぱり覚悟を決めるか…
ありがとう
168:風と木の名無しさん
09/11/23 21:59:00 5t2caZ260
>>164
セブンアンドワイのような
コンビニ受取にしたら？
中身は店員にも分からない。
169:風と木の名無しさん
09/11/24 00:02:13 1ykO5in30
>>164
最近のに関してはレーベル毎に対応を分けてるな。すまん、長くなる。
・Atis インター FIFTH ascolto 一部マリン＆ムービック
⇒基本的に公式予約通販。
・その他のマリン＆ムービック 一部FIFTH フロンティア ランティス等のジェネオン委託販売組
⇒TSUTAYA店頭(大都市の一部のみ。店舗によってはかなりの旧作もある。ネットで在庫検索可能)
またはDISCAS先生に送ってもらって味見。
(但し宅配可のものについては”ぽすれん”の方が今の所過去作品の取扱数は多い)
・サイバー リブレ モモグレ 新書館その他
⇒アニメイトに行って笑顔で購入(ｷﾘｯ
あるいは雑誌やフェア小冊子付小説とかを通販購入する際に送料消す土台として利用。
(通常は楽天ブックスの発送が早いので書籍系は大抵そっちで買ってる)
昔のだと中古CD取扱店やイーブックオフ漁ってみたりもしたな。
クレカ有の一人暮らしなら色々と楽なんだがね･･･。
>>168の案でもいいし、今は密林もローソンorファミマで全て終わらせられる。
公式通販でもAtisとかは佐川の営業所留め＆みずほ銀行での現金振込が可能だから
取りに行く手間と振込手数料はかかるけど、一応レジ無＆自宅外取引可能だよ。
とりあえず>>164は一人じゃない。頑張れ！
未だに商品を手に取る瞬間は、どんな商談中よりも内心ガクブルってる俺がいる。
170:風と木の名無しさん
09/11/24 10:51:27 IC9SBuNoO
領収書くださいって言うとか。
しかし男の子もCD聞くんだね 本は視覚的なものだからわかるんだけど
男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
171:風と木の名無しさん
09/11/24 13:44:42 RC0l1Xnb0
一二度深呼吸してから買う、行きつけの店が専用コーナーがあったり
ランキングがしっかりしてたりして某Ａメイトよりも便利なのでもう顔覚えられたかもしれない
しにたい
172:風と木の名無しさん
09/11/24 18:18:23 uBHSj7JiO
BLCDではないが商業本なら某メロンで初めて行ってふつうに買ったな。
手に持ちにくいぐらいランキングの本持ってたら店員さんに笑顔でカゴ渡されてちと恥ずかしかった。
周りに客がいなかったが会計後に忘れた傘取りに行ったらいっぱいいた。スーツ着てたせいかな？場違いだたかも、反省。
173:風と木の名無しさん
09/11/24 20:56:19 8DsCCbZs0
>>170
> 男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
男の喘ぎ声なんて普通は聞いたこともないし、完全な非日常のものだから
初めて聞いたときは驚愕したよ。こんなにエロいものなのかと
声優さんの声は３次元の男のじゃなく２次元のモノですな。
174:風と木の名無しさん
09/11/24 23:12:07 q8h6N2ci0
>>172
スーツ腐男子っていいな 萌えちゃったじゃないか
>>173
納得。ほんっとーえろいよなー
175:164
09/11/24 23:50:49 S/ZzA9YaO
みんなすごい考えてるんだな…本当ありがとう。
来月いろいろ試してみよう
176:風と木の名無しさん
09/11/26 15:10:02 yTzxhFQQ0
>173
なんか納得した
声優さんってスゲーよな…
177:風と木の名無しさん
09/11/26 18:57:53 7u6POEdHO
あんな喘ぎ声普段出さないし というかあんな高い声出るだけですごいな
やっぱりプライベートで女の子の声を…研…究…
178:風と木の名無しさん
09/11/26 19:47:17 7L1E/VCr0
某少女漫画ボイスドラマのオフレコレポで、演技は先輩がやってるのを
聞いて覚えると発言した声優がいてだな
つまり先輩（男）に喘いでもｒｙ
179:風と木の名無しさん
09/11/27 02:13:47 l93+dys30
そうかああーーー！！！
180:風と木の名無しさん
09/11/27 13:54:00 ZlkQ1NoHO
ファンレターの意見を参考にする声優もいるみたいよ
男の人でも男同士のエチシーン音声が萌えになるんだね
最初は意外だなー、と思ったけど腐女子と同じような感覚で楽しんでるのかな
181:173
09/11/27 19:24:52 FOjiAuIJ0
声優さんの演技を楽しんでるという意味では
腐女子の人とそう変わらないと思うよ。
わざわざ同性のエッチ声を聞いて楽しいの？と聞くということは
逆に女性は女の喘ぎ声は聞きたくもないものなの？
スレ違いだけども、こっちも気になるのであえて聞く。
182:風と木の名無しさん
09/11/27 19:41:00 l93+dys30
いいと思う声・演技だったらムフフだけどわざとらしかったら興ざめかなあ。
183:風と木の名無しさん
09/11/27 20:48:54 Uf/W8yexP
同性のエッチ声、といっても男は実際そんな声を出す場面がないのが面白いね
元々は女性の喘ぎを参考にしてるんだと思うけど
184:風と木の名無しさん
09/11/27 20:54:21 ZlkQ1NoHO
腐男子の友達がいないのでその辺りの感覚がわからなかったんだけど
>>173>>182の書き込み読んで、すごく納得した。萌えポイントは腐女子といっしょだなーと思ったよ
女の子の喘ぎ声？もちろん好きだよー。ただ男性向けは色々と即物的なので「萌え」にはならない
185:風と木の名無しさん
09/11/27 21:02:22 FOjiAuIJ0
リアルでは出さない声なだけに人によっていろいろ違うんだよね。
まんまＡＶ女優の叫びをマネしている人もいれば
「うぐおぉぉぉぉぉぉぉ」と呻いてたり
「うぎゃぁぁあぁあ！！」と絶叫してたり
これ実際に突っ込まれてるの？しゃぶってるの？と思うような
異様にリアルな音声の人もいるけど。
186:風と木の名無しさん
09/11/28 00:04:38 f9DEp4QP0
リアル男同士の性行為だと「アンアン」系よりも「オウオウ」系が多いんだっけ？
ショタっ子が「アンアン」喘いでると萎えるとか、「オウオウ」喘いでたら
『作ってる人、わかってるなあ』って思うってエロゲ板のお兄さんが言ってたような
187:風と木の名無しさん
09/11/28 00:22:24 lLfQqq9J0
>>186
俺「⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!」って喘ぐから人によると思うんだぜ
188:風と木の名無しさん
09/11/30 15:51:16 OXkCYUH00
受けの女体化の多さに困惑する今日このごろ
189:風と木の名無しさん
09/11/30 20:57:48 wm1DxVBj0
女体化は内容によっては萌える
パラレル設定で最初から女でしたと来られると別キャラに見えてしまって無理だけど
ある日目が覚めたら女に！⇒優しくされてドキドキ⇒元にもどってドギマギ
みたいな展開はご都合主義だけど好きだ
190:風と木の名無しさん
09/11/30 21:03:41 2uwj7Tmz0
今まで純粋にホモなんだから男同士じゃなきゃ意味ないだろって思ってたけど
男ベースのふたなりは最近アリかなと思うようになってきた
男の身体なのに妊娠しちゃうみたいな。
特殊すぎるのは解ってる
男が女キャラにちんこつけたがるように
女も女の身体にした方が移入しやすいってのがあるんじゃないか
191:風と木の名無しさん
09/11/30 21:27:40 OXkCYUH00
突然女になっちゃったことから生じるドタバタ・ゴタゴタが楽しいというのはわかる
男に戻ったあとのエロも萌える
でも女体化エロはわかんない・・・
女体化、女体化エロが好きな人の気持ちを聞いてみたい
これって801とは違うものなんでしょうか？
192:風と木の名無しさん
09/11/30 21:44:29 8kAWBVjH0
TSモノってジャンルがある。簡単に言うと「転校生」みたいな
男が女になったり、女が男になったりするジャンル。
TSスキーでも性転換するならなんでも萌え、じゃなくて
「変化してることにすぐ順応しない」ことにこだわりがある人が多いと思う。
男→女なら「チソコがない！胸がある！まんまんがある！！」って盛大にパニクって欲しい、みたいな。
そしてセックルするなら「異性になっちゃって感じてる自分」に戸惑って欲しい、とか。
女体化はあんまりそういうこだわりを感じるものが少なくて
書きやすいから・共感しやすいから女体化した、みたいなイメージがある。
偏見かな。
193:風と木の名無しさん
09/11/30 21:53:50 PQghFdUt0
単純に、『女の子にしたらもっと可愛くなる』ってのがあるかも
自分801時々女体化だけど、女化したらもっと可愛くなるだろうなって考えてにょ化やってたかな。
どんな感覚だったけな…
もしかしたら『女化したら「攻めの前で」もっと可愛くなるだろう』って事かも
人それぞれな所はあるだろうしな。
男性も格好良すぎる女キャラ見たら（これが男だったら）と妄想…ないか
194:風と木の名無しさん
09/12/01 21:38:21 ODEu1/Cj0
自分の場合は男男のエロより男女のエロが好きだからかな
だからエロ以外での女体化は興味無い
エロ以外での女体化って性格変わっちゃうこと多くてあんまり好きじゃないんだよね
男男のエロより男女のエロが好きな理由は単純に穴が多いから
男男だと口は空けたままバイブとチ○コ突っ込むとか難しいだろうし
195:風と木の名無しさん
09/12/02 09:36:16 wiszMkQZO
たまに変な喘ぎ声のエロ同人誌が読みたくなるから、そういう時は女体化もいいと思う。
穴の数が多いからって意見はなるほどなーと思った。書き手っぽい意見だね。
196:風と木の名無しさん
09/12/02 11:47:02 taRgR54WO
そこでやおい穴ですよ。
197:風と木の名無しさん
09/12/02 12:00:41 6knD5AuZ0
> 穴の数が多いからって意見はなるほどなーと
> そこでやおい穴ですよ。
やおい穴ってアナルの代わりに存在するものだと思っていたが
アナルとやおい穴の両方がある、ふたなり穴の漫画は存在するのか？
それでいくと女体化すればトリプル穴になる。
198:風と木の名無しさん
09/12/03 22:36:16 mKQPZLX80
男にニブルファックしたら心臓にとどきそうだなあとかちょっと思った
199:風と木の名無しさん
09/12/09 22:35:37 OEpy9xvE0
見た感じ殆どが腐女子だね、ここ
本棚にある物がばれそうになって焦ったとか
ＢＬ本を買う時に周囲の目線が痛くて結局買えなかったとか
兄貴には既にばれてしまってるけど家族にはばれてないとか
そういう話をしたい
200:風と木の名無しさん
09/12/09 23:40:07 fT4gG/jA0
単純に性別をどっちとも言ってないだけだと思うが
自分は姉にBLゲー貸したり萌え話に付き合ってやったりしてます
201:風と木の名無しさん
09/12/10 13:28:10 qAblOXUl0
腐女子が混ざるのがいやなら、ふさわしいスレあるよ
自分は女だが、20くらいの時、親に本気でレズ疑惑
かけられてたと思う
喪で友達としかつるまない上、テレビの同性愛ドキュメンタリーなんか
クソ真面目に見てたからな……
のちに蛇にはまり疑惑払拭
さいわい母親がニブいので、腐はまだバレてない
兄弟には……わからん、バレてるかもw
202:風と木の名無しさん
09/12/11 12:58:13 vqI7hs5b0
そりゃあまあ腐女子と腐男子の数の違いがあるからなあ・・・
そういうの見たいなら該当スレ行くしかないね
俺は庭球ミュのチケットが妹に封を切られた時は失神しそうになったくらいかな
後最近本棚のBL本の位置が微妙に毎回違う気がするんですが 気のせいだといいな
203:風と木の名無しさん
09/12/11 17:17:32 MhXEXl/iO
>>202
現実を受け入れようよ、絶対妹さんが見てるって。
今度新刊買ったら何か妹さんへのメモ挟んでおこうよ。
204:風と木の名無しさん
09/12/11 17:22:51 OYC9rH4PO
母ちゃんか父ちゃんかもしれないだろ
205:風と木の名無しさん
09/12/11 17:32:07 eMI909Ls0
時折すでに家族には知られているのでは・・・？
と疑心暗鬼になる事がある
206:風と木の名無しさん
09/12/11 22:54:41 4BonOMkx0
むしろ知られたから何なの？
207:風と木の名無しさん
09/12/12 09:50:50 r7wBU9Cd0
恥ずかしいじゃないか！！！
208:風と木の名無しさん
09/12/12 10:08:21 u2EWsrS70
知られたら家族会議になって俺の腐男子生活がﾏｯﾊになったことがある（リアル話）
209:風と木の名無しさん
09/12/12 11:16:10 E6bQKT/80
>208
くわしく聞きてぇｗ
210:風と木の名無しさん
09/12/12 12:22:10 f4SZ2Wej0
>>208
kwsk
211:風と木の名無しさん
09/12/12 12:58:15 u2EWsrS70
詳しくって言っても
カバーをかけてたBL本をうっかり内容確認されて
呼び出されて第一声に「お前は男が好きなのか」と言われて
なんやかんやで全部捨てられただけなんだが（また今は専用本棚に並んでるけどｗ）
高校の頃だからなあ・・・ ちなみにホモとかゲイじゃないです
軽く引きこもりそうだったわ
212:風と木の名無しさん
09/12/12 14:14:16 /08aczpd0
捨てられたのか。それはひどい。
213:風と木の名無しさん
09/12/12 15:13:32 8sBJ8FO50
俺は兄貴に面白いから読んでみろと勧めて見せた
まぁ軽い女装本だったから面白いなと言ってくれたがまだ濃い物はまだ見せてない
でもさすがに親に見られるのはきついな
>>211
なまものは無理なのか
214:風と木の名無しさん
09/12/12 15:43:09 hY0dZFNrO
こないだテレビで子供の頃リカちゃん捨てられて、物凄いショック受けて
大人になってから凄い収集家になった人の話やってたな
それとちょっと似て…る？
215:風と木の名無しさん
09/12/12 16:12:10 b660ZwL0P
この間、近所で手をつないで歩いてる男二人を見かけた
生は無理だと思った
216:風と木の名無しさん
09/12/13 18:00:25 tXRLZIaz0
がっつりホモは辛いけど
女装ネタや男女問わず男性総受け的なのは好き、というM男がきましたよ
ノンケ男だけど、股開いてる女よりはやられている男に萌えるんだ。
カップリング的には一途×堅物(鈍感)。
攻めの一途な愛に翻弄されて悶える乙女受けがいいんだ。
こういうのは少数派かな?
217:風と木の名無しさん
09/12/13 18:06:39 tXRLZIaz0
ちなみに生は無理だけど、DQN有名人ネタとかだったら
pgrついでにうっかり手が出るかも知れない。
ただし、あまりにも珍しいから、という条件によるが。
218:風と木の名無しさん
09/12/14 01:43:55 piQ/6nwO0
今日温泉に行ったら裸で仲良く戯れてる兄弟がいた
どうやらなまものもいける体になってしまったらしい
一応ノンケです
219:風と木の名無しさん
09/12/16 13:00:44 C3MQ7ClMO
同性異性問わない堅物総受って少ないかな?
220:風と木の名無しさん
09/12/16 16:20:57 PNOuq8oU0
>>219
オリジナルでも二次でも探せばあると思う
ただ、『同性異性問わず』と『総受け』どっちも兼ねてるのは数は少ないかも
私は堅物総受け見たことあるけど相手は男のみで女性には怖がられてた
だが同士はいるので219が書いてみたら広まる！
221:風と木の名無しさん
09/12/16 16:45:09 WlSAvAT4O
男女両方から乗っかられちゃう堅物…おいしいです
222:風と木の名無しさん
09/12/17 20:26:55 3fdLLJZb0
最近は腐男子増えたよね
喜ばしい限りだ
223:風と木の名無しさん
09/12/17 22:53:34 BW8JGUFG0
腐男子のほとんどはあくまで「男性が受けである」ことに意義があるという考え方だから
最初からホモ前提のジャンルは少ないとオモ。
ところで三角関係の恋敵同士でBLってあるかな?百合ならあったけど。
好き合うというよりどれほどのものか体を探るといった意味合いで。
224:風と木の名無しさん
09/12/18 09:24:44 WJslyL9Y0
漫画が読めるようになった頃から姉のBL本読んでた俺はすっかり腐男子になってしまった
225:風と木の名無しさん
09/12/18 11:38:52 caYmwROa0
俺の妹が腐女子なのが悪い俺は悪くねえ！
226:風と木の名無しさん
09/12/18 15:14:29 qOYYzQ7nO
>>223
それは原作でA夫→B子←C助で、ACもしくはCAのカプのこと？
227:風と木の名無しさん
09/12/18 15:16:09 zth+R/Zv0
>>226
YES
228:風と木の名無しさん
09/12/18 16:14:39 Z8D3iD87O
女×男から入った腐男子は
やっぱり腐女子からは軽蔑されるかな?
もしくはカプ違いみたいに敵視されたり。
229:風と木の名無しさん
09/12/18 18:04:46 +0RP4wUH0
Ａ→Ｂで、Ｃ←ＢにおいてのＡ×Ｃなら見たことある。
Ａに犯されて喘ぎ乱れるＣをＢに見せつけて
「こんな風に誰にでもケツ振って喘ぐ男をお前は好きなのか？」って。
ショックを受けて茫然自失のＢを、自分に縋りついてくるまで無理矢理抱くＡ。
壊された所を抉られて憎いはずなのにＡがいないと生きていけなくなるＢ。
ＡからもＢからも見放されてただ男を求めて彷徨うＣ。
なんて救いのない話だったけど、萌えた。
他にＡ×ＢにおいてＡ←ＣでのＣ×Ｂも見たことある。
「お前すごいね。Ａが夢中になるはずだ」っていってそのままＣ×Ｂで両想いにっていう。
どっちもいろんな人にとって地雷っぽい。
230:風と木の名無しさん
09/12/18 18:06:09 sEwYoe4s0
ショタとか男性向けっぽいのは基本日陰的な扱いだよね
俺は一応男なんで萌えと一緒に実用面でも使えるものがありがたいと思ってるんだが
231:風と木の名無しさん
09/12/18 20:19:01 U3iOZOz60
>>223
男→男←男も男→女←男にしても同人だといっぱいあるし、商業でもちらほら見かけたことあるぞ
天然、無自覚魔性の真ん中にちょっかい出さないように牽制し合ってってのがテンプレ
違うのは前者はそこから３Ｐルートが派生する可能性があるか否かという差
攻め×リバ×受け構造からの攻め×受けもあれば、真ん中総受けが元の攻め×攻めってのもあり
にしても先日読んだ男→女←男での、オートリフレク妹さんは可愛かった
BLだと姐さんタイプの女子が無難で使われやすいイマゲだけど
自分から突っかかってかない穏やかな大和撫子もどうか脇で使ってあげて下さい
ほのぼの女子を鉄壁ガードするナイト同士って画はどこか癒される
受け紳士を更に上級カードする攻めナイトってのもあり
同性視点だと、この生娘がっ！！って言われそうだが…
232:風と木の名無しさん
09/12/18 21:39:45 467BA8L00
>>228
流れ見ずに答えるね
そんなのねえよー、ないよー
腐ってればどんな人間も中身は大して違いない気がするよ
233:風と木の名無しさん
09/12/21 21:28:55 4zZOXDlF0
>>230
実用面？
234:風と木の名無しさん
09/12/21 21:41:40 KVf58v4R0
>>233
そこ聞くんは単純に野暮だろうお前さん
235:風と木の名無しさん
09/12/24 13:08:37 NwB1F/SlO
ああ、ブックエンドになるとかね！
236:風と木の名無しさん
09/12/25 00:13:27 3Ymwl5TD0
エロ書くときはいつも実用に耐えないようにと狙って書いてたりする
刺激したいのはそこじゃないからなー
使われちゃったらそのときはそのときだけど
報告無用だ。男女問わず。
237:風と木の名無しさん
09/12/25 00:22:45 3TiHa3TSO
エロなのに抜かれたくないとはこれいかに
238:風と木の名無しさん
09/12/25 01:33:20 vMx4tA1KO
エロありでも萌えやときめき専用ってこと？
グラビアアイドルが抜かれてると思うと気持ち悪いって言うみたいな
239:風と木の名無しさん
09/12/25 01:36:06 fsnSTB2r0
>>238
的確ｗｗｗ
240:風と木の名無しさん
09/12/26 12:08:09 NLjRTXX10
男なのに股開いてる女見ても気持ち悪いとしか思えないんだよね。
つか、女の下半身にはあまり興味がない。証としての価値しかないから。
間違っても好き好んで手を出そうとは思えない。
さらに自分にとって女が可愛いのは「当たり前」だからそれを覆す醜い要素が必要。
ホモが好きってわけじゃないけど、握られたりくわえられたりで立たされて悶える男っていいなと思う。
攻めはよくもこんなモノを愛でられるな、という感動がそこにある。
男女問わない総受け本の場合、落としどころにBLがあると鎮静剤として役に立つ。
ノーマルで甘甘な虫のよすぎる展開は萌えないんだ。
塩分糖分控えめが美味しく感じる。
241:風と木の名無しさん
09/12/26 18:05:43 /fhSBsfD0
塩分当分控え目･･･。
最後の三月は？
242:風と木の名無しさん
09/12/26 19:57:20 NLjRTXX10
>>241
女×男で男として気持ちよくなった後に
落としどころがBLだと「ああ気の毒にw」となって受けに対する嫉妬心が和らぐ
別の見方だと「やっぱりモテるって災難だ。うまい話はないな」と思えるようなのがいい。
だから「鎮静剤」になる。この鎮静剤がないと虫が良すぎて違う意味で気持ち悪く感じる。
要はBLは女×男のおまけとして大事なもの。なのでBLだけを求めるということは無い。
若干苦いくらいが味わいがある。
「非モテ」ならではの心のゆとりがBLをも一部飲み込んだ形だね。
自分に無縁なので第三者視点に徹することができたのが大きい。
243:風と木の名無しさん
10/01/01 23:58:32 FfL/n5CY0
野郎共そして姐さん方、明けましておめでとう
そういえばあれから>>175は無事CDを入手出来たんだろうか…
お兄さん心配です
244:風と木の名無しさん
10/01/03 19:00:01 swTOHT520
おまいらおめでとう、規制解除やっときた…
冬コミ、お目当ての801/BLサークル配置が、尽くnot腐な友人知人のサークル近辺とか何それ
腐バレgkbrな擬態腐男子には大変残念無念な結果と戦果となってしまいましたがな…
ついカッとなって大江戸線の駅めぐりをしてきた、反省はしていない
冬コミ行った皆の衆はどうだったかね？
245:風と木の名無しさん
10/01/07 15:26:22 M0nVCm+O0
ＢＬカプは二次創作であれ、オリジナルであれ、やはり美形同士がくっつくのが
圧倒的に人気があるんだろうな。自分は、美形ではない攻めが、美青年の受けを
攻めるのが萌えなんだが、ソムリエスレでそういうＢＬ本を探していると書いても
レスがないｗｗ 某ジャンル二次創作の、攻めがむさいおっさんで、受けが美青年
という某カプも、王道カプとは比べ物にならないマイナーカプだしな……
男性向けのラブコメとかだと、非美形の男性が美女や美少女をゲットするっていう
のが王道だから、この点男なら、美形でない攻めっていうのにも需要がありそうだ
と思うんだが、腐男子の方々どうでしょうか？
ちなみに、当方は腐女子ですｗ
246:風と木の名無しさん
10/01/08 06:33:29 l6ZQw/5j0
>>245
攻めが美形であること、は案外重要な要素だったりする
攻めさえ好みなら受けはショタやおっさん以外なら男でも女でも
攻めに自分を投影したりしない分、攻めにも鑑賞に堪える容姿が必要なのかも
とはいえＢＬとしては関係性萌えの方が重要度高いかな
受けに主体性とか主導権とかがあれば
おっさん×美少年（美青年）もそこそこ萌えると思う。
決して美形ではないへたれ攻め×女王様受けならむしろツボ
でも最近の男性向けって男がやたら美形ってのが多くなった気がする
女性ユーザーをターゲットにしてるのか、男も全体の絵面を求めるようになったのか
247:風と木の名無しさん
10/01/08 19:04:06 26Q0Zhzm0
美青年でも髭もじゃのおっさんでも人外でもいいよ。
関係性萌えだし。
248:風と木の名無しさん
10/01/08 19:56:34 7denDhNQ0
受けは美少年・イケメンで攻めは容姿的に優れてない方がいい/構わないっていうのは
なんとなく男性特有なのかもなと思ったかもしれない
男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
その延長線上にそういうのもあるんじゃないだろうか
濃度はどうあれ、心理的にどこかで攻めの方に自己を投影、あるいは移入している部分があるんだろうし
自分もどちらかと言えば攻め側に移入してるし。
と思う腐男。
249:風と木の名無しさん
10/01/08 21:55:12 Ec9Qww6F0
>>248
> 男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
こういうの昔からまったく理解できないな。
汚いオッサンと絡んでるのは。ただ女を際立たせる・汚いモノで汚したい、というためだけだろう。
そういう意図しか感じられないから、男向けで汚いヤツと女が絡んでるのは見たくも無い。
ＢＬで作者に愛があってブサイクに描いてあるのはいいけど。
250:風と木の名無しさん
10/01/09 10:14:57 s3r+y9E50
>>245です。皆さん、レスありがとです。
今は亡き栗本薫が著書の中で、「他のやおい作家はみな攻めを美形にするけど、自分は
受けさえ美しければ、攻めは美形でなくてもいい、むしろ美形ではない方がいい」って
書いていた。なんとなくそういう感性は分かるような気がする。
>>245で書いたおっさん攻めと美青年受けのカプも、数字板とか一般ファンサイトやサークル
では極めて少数派でそのジャンルで王道とされるカプには及びもつかないんだが、ある時、
その美青年キャラの単体エロスレがキャラサロン板に立ってな。そしたらそこで一番人気がある
のは、おっさん攻めと美青年のカプになった。おっさんは性格は良くてむしろ癒し系だから
Ｓ的な要素はないんだが。
自分がそのカプを好きな理由は、やはり非美形が美青年を攻めるっていうところにエロスを感じる
のと、後は恋愛面で不利な条件を持つおっさんを応援したい気持ちがあるから、かな。
251:風と木の名無しさん
10/01/09 10:53:42 on2uf3WhP
流石は真祖に近い腐女子だった御大 含蓄あるお言葉でらっしゃる
252:風と木の名無しさん
10/01/09 17:47:18 tb8T+ooO0
>>250
しかし自分はその所為で御大のグインサーガから脱落した。
美醜よりもむしろその限りなくストーカーっぽいのに固執されたとこが気味悪かった。
253:風と木の名無しさん
10/01/09 20:10:28 s3r+y9E50
栗本薫はＢＬというよりＪＵＮＥなので、今の感性には合わない部分もあるとは思う。
ただ、ソムリエスレでは細かく自分の好みを言っても大抵は複数の作品がお奨めされる
ものだ。それなのに、美形じゃない攻めと有能な美青年の受け、というわずかな条件
指定だったにも関わらず、該当作がないというｗ
自分の好きカプもマイナーカプだし、同好の士はいない（少ない）もんかと思ってな。
自分は腐女子だが、>>248のような感覚は分かる。攻めに感情移入するのも同様。それゆえに
一部の腐の。攻めsage受けageみたいな愛が偏っている感覚も理解出来なくてな。自分は受けにも
攻めにも平等に愛を注ぐｗ
254:風と木の名無しさん
10/01/09 20:57:01 vgpyl1ul0
そこに愛があるかどうかの絡みが自分の中では一番重要だな
自カプの最愛カプの攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
モブ×○をうっかり見ちまった時の衝撃…orz
やっぱり愛あってこその合体なんだと思った
255:風と木の名無しさん
10/01/10 08:46:46 hWoWoIkQ0
でも受けがﾚｲｰﾌﾟされたりﾘﾝｶｰﾝされて、攻めがお清めｴｯﾁするっていうのは王道
だったりするよね。そういうのが苦手って人もいるだろうけど。
攻めはカプの中で男性的役割をする方だから、それがﾘﾝｶｰﾝされるのはショックかも。
256:風と木の名無しさん
10/01/11 00:21:43 Hh7acpj20
＞攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
実はめちゃくちゃツボだったりする
ﾘﾝｶｰﾝされた攻めを受けがお清めｴｯﾁっていうのもありだと思うんだ
「お前がされたこと全部俺にしていいよ」とかさ
「今日だけお前を抱いてやる」とかさ
うん、荊だってのは十分わかってる
257:風と木の名無しさん
10/01/12 02:52:42 m3iOVsdI0
＞攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
すごい、読みたい
夜中に目がカッてなったｗ
受が綺麗に中まで洗ってあげてからのお清めｴﾁｰとか見たいです
258:風と木の名無しさん
10/01/12 04:06:46 qT6Kc+w40
攻めに投影するでもないし、別に受けを抱きたいとも思わないな、と思ってたけど
最近気づいた。
男としてみるなら、ヤッちまいたいのはむしろ攻め。
腐ってる彼女と同じ攻めキャラを指しながら
「なーなー、この攻めすっごくかっこよくね？」
「うんうん、すごく可愛い、美味しそう」
てなって、あれっ？ってなる
逆カプじゃなくて、同じカプなのに、むしろ自分がやりてーと思うのは
彼女の場合受けキャラだけど、俺の場合攻めキャラなんだな
逆に「攻められるなら？」ってきくと彼女が攻めキャラで俺が受けキャラ
お互いリバオッケーなんでケンカにはならないけどね
259:風と木の名無しさん
10/01/13 04:13:10 iSfhsjJ00
腐男子になるきっかけってやっぱり姉、妹なんだろうか
うちの家の本棚は兼用で少女漫画、少年漫画の両方置いていて、
普通に両方読んで楽しんでた
けどある時本棚の上に置いてあった段ボールを気になって
おろしてあけてみたらそっち系の漫画が沢山はいってた
○○○に剣心とか、ス○○○○ク、ハ○○ーハ○○ーとかね
読んでみたら普通に性描写とかあったんでドキドキした
当時まだ小学生だったん出よなあ
姉二人とも腐女子だったんとてもショックだった
そのせいで今の腐男子としての俺がいる（二次元限定）
260:風と木の名無しさん
10/01/13 04:46:43 5HxwjbMg0
俺は姉も妹もいないが、好きな作品をWebで検索して見つけたHPがいけなかった・・・
その後、どんどん深みにはまって今では立派な腐男子です
261:風と木の名無しさん
10/01/13 04:48:01 ka+gTEm00
姉居たけどあんまり関係なかったな
ショタから入ったし。
262:風と木の名無しさん
10/01/13 05:40:20 iSfhsjJ00
＞好きな作品をWebで検索して見つけたHPがいけなかった・・・
俺も探した
普賢タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
＞ショタから入ったし
男はショタが好きな傾向があるみたいだね
琉宇タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
まあいろんな入り方があるな
昔はネットが普及してないから姉妹からってのが多かったと思う
あとは読んだ本がそっち系だったとか
263:風と木の名無しさん
10/01/13 18:10:40 8psDPfBz0
アンソロジーから入った人もいそうだ
表紙が綺麗だから関連本かと思って買っちゃうんだよ…
264:風と木の名無しさん
10/01/13 18:33:08 6+fYyiDT0
そういや書店でアンソロの前を通った
高校生くらいの男の子２人が
「あ！これ○○じゃん！」
「・・・それ違うよ」
「え？どゆ事？」
なんて会話してたのを聞いたなあ
265:風と木の名無しさん
10/01/14 08:43:14 hlD5pKql0
「・・・それ違うよ」って言った高校生の身に何があったのか興味深い
俺は好きな作家さんがBLも書くようになったときにそのまま、かな
「新刊BLなんですごめんなさい」→「差し支えなければとりあえず読んでみます」
「大丈夫だったんで今後ともよろしく」ってな感じで
よもや自分でも書くようになるとはそのときは思わなかったけど
266:風と木の名無しさん
10/01/14 19:44:01 vNTL93Hg0
書いてるのかｗ
267:風と木の名無しさん
10/01/17 02:50:44 o2j+KcDH0
腐男子のみなさんって、ＢＬ体験してみたいとか思ったことない？
体験じゃんくても、全寮制男子校に入って、生ＢＬハァハァするとか・・・
・・・うちしてもたいな～←
ちなみに、うち腐女子。
268:風と木の名無しさん
10/01/17 06:33:28 5PclnVesO
>>267
なんで学生のﾌｼﾞｮｼってこういうやつ多いんかね
ＢＬと三次元は別だ
269:風と木の名無しさん
10/01/17 08:20:58 NLvfJjKK0
>>267
自分が中高生だった頃はそんなん「うへぇ」だと思うけど
年取って現実味がなくなってきた今ならちょっと面白そうとか思わないでもない
でもＢＬって生男子よりははるかに精神的に女寄りっていうか
ある意味生男子から一番遠い存在だからな
レンズ越しに見て妄想で補完とかしないとハァハァなんてできないと思う
270:風と木の名無しさん
10/01/17 10:19:37 k82S0UIQ0
うち（笑）
271:風と木の名無しさん
10/01/17 18:46:20 L/5f2FKo0
BLは自分と全く関係無いから無責任に萌えられるのよ。
272:風と木の名無しさん
10/01/17 19:25:13 9gE+0gn9O
最初はもしかしてそっちの気があるから腐男子になったのかな～って思った時もあったけど違ったね
現実とＢＬは違いましたｗ
273:風と木の名無しさん
10/01/17 21:56:16 PIN8pAADP
>>267
ないよ。 というか遊びたい盛りの悪ガキに、女っ気なし、バイク禁止とか無理だよ…。
そういえば市内に全寮制高校があったな。
地元民的にも存在自体は知っているものの、ほぼ隔離状態。
274:風と木の名無しさん
10/01/17 22:46:24 9y8Z3OjE0
全寮制の学校なんて漫画の中だけの物だと思ってた。
実在するのか。オナニーどうするんだろ。
275:風と木の名無しさん
10/01/17 22:54:37 XECIEbIS0
／￣￣￣~゛⌒＼
／_＿／|＿＿＿_ ﾍ これが磯野家の鉄の掟なの！
|￣⌒ ⌒ Ｊ＿＿|
｜ (･) (･) ∴| ／￣￣￣￣￣￣￣
｜ ⊂ 9） ＜ 腐女子は
ひどいやﾜｶﾒたん、ﾊｧ､ﾊｧ… ｜ ＿＿＿ ｜ ＼ 見つけしだい殺す！
＼ ＼＿／ / ＼＿＿＿＿＿＿
◎ へ ＼＿＿＿_／
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | >>1 ヽ | |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
276:風と木の名無しさん
10/01/17 22:55:00 XECIEbIS0
＿＿＿_
／ ＼
｜／￣⌒￣＼ ＼
／,へ.__, ,_ﾉヽ｜ ＼
｜ (･) (･) ＼ ｜
｜ ⊂ 9） ⌒＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ＼ ｜ ） ＜ 痛い目にあわないと、
＼ ＼＿／ /－ ＼ わからないようね！
＼＿＿＿_／ ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ミ ∫''7"（ ヾ、
/. ＿ミ￣￣￣￣＼. |ｷﾞﾘｷﾞﾘ
/＼ ＼ ／ ｜. |`-､,..--─-,,,
|. ｜ |||| ◎)) ◎)).| |::::::::::`::::::::::::::::::｝
| (6-------◯⌒つ｜ /:::::::,,=－-､,._;;-''／⌒￣７
.| |. ＿||||||||| | /ﾞ￣ ） .（ ／
.| |.、 ／/＿＿< .／ / __ｙ ,ノ ） |
｜ .＼.＼__＿＿_／ ./,-" _,,,ー" （ |
三＼__＼＿._> ／| ,/⌒￣￣⌒￣ ｜
.∠＿＿＿＿_＼＿＿＿_／ ヽ､ | |
／ .／ し,＿/＿＿＿ﾉ＿＿__／
巛(⌒￣￣￣
277:風と木の名無しさん
10/01/18 01:09:13 +W5h/JT70
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
278:風と木の名無しさん
10/01/18 07:25:45 NpxnbfwUO
>>267
世間体を除けば腐女子と付き合うよりは楽だった
でもBLとはやっぱり別物
279:風と木の名無しさん
10/01/18 10:32:14 3/5CVmVnO
私ゲイだけどBLは少女漫画みたいなものだと思ってる。
280:風と木の名無しさん
10/01/18 11:40:14 57uc7CVL0
世間体って日本じゃかなりでかいじゃんｗｗ
281:風と木の名無しさん
10/01/18 11:57:26 NpxnbfwUO
>>280
意外といるから驚く
282:風と木の名無しさん
10/01/18 16:50:41 0Sjex5Qt0
自分は百合もいける腐女子だが、現実にレズろうとは思わないなｗ
それと同じかなｗ
283:風と木の名無しさん
10/01/18 23:17:23 e7UrItSI0
>>267
いな～←
↑これの意味が判らなくて前々から気になってる
中高生が使うようだが判らなくて気になってる
284:風と木の名無しさん
10/01/18 23:33:53 XrbBKb+00
>>283
セルフつっこみ
文末に（おい とか（待て とか付けるのと一緒
何にせよ気持ち悪いな
285:風と木の名無しさん
10/01/19 06:38:42 R6wCgWX50
リアルホモでもなくBL本も読まない
でもこの板で好きな作品の801話したり女性向けファンサイト漁ったりするのが好きな自分は腐男子と呼べるのだろうか
ホモ自体に興味あるってより、関係性萌え嗜好が強くて同性愛描写に抵抗が無いだけなんだよな
ヘテロも百合もいけるしカップリング好きなだけか
286:風と木の名無しさん
10/01/19 19:00:37 eMPe2sNO0
ほーそんな人もいるのか
287:風と木の名無しさん
10/01/19 20:13:17 EDWBh0OQ0
自分も似たようなテンションだ。女ですが
商業BLは何冊か読んだけど合わなかった。
好きな漫画やドラマのスレを覗いたり、サイトめぐりをすることはあるけど
主に萌え語りを読むのが目的。二次創作にはあんまり興味がない
特定のカップリングへの思い入れとかは特にない。
でも男の人が仲良くしてるとニヤニヤするし萌え！っておもうので腐女子だと思ってる
288:風と木の名無しさん
10/01/19 22:27:23 4p8TDSJi0
バイの腐兄なんだが、他板どころか８０１板内でさえ腐女子のなりきり扱いされて困る。
289:風と木の名無しさん
10/01/19 23:08:40 T0lhzVuX0
受け側の男性がタイプならば攻めに性別は問わないので
特定カプよりも総受け本に萌える
290:風と木の名無しさん
10/01/20 11:59:26 +zglHhvHO
現実的に受けに回るとき下準備がすごいめんどくさい
あといきなり入るもんではない
291:風と木の名無しさん
10/01/20 18:20:28 +f4rX24U0
>>290
だから？
292:風と木の名無しさん
10/01/20 21:17:32 IEfnZKDFP
二次元最高 ８０１穴万歳
ってことじゃない？
293:風と木の名無しさん
10/01/21 01:35:28 5GqGBwxO0
意見いろいろとありがとうございました～
やっぱ現実とは違うものなんですね（笑
文末の←なんか不評ですんません。
ノリみたいにやってしまうんで（笑
友達にやっている人とかいると思うんですけど、まさか気持ち悪かったとは・・・
294:風と木の名無しさん
10/01/21 01:47:51 v1yrB/l60
>>293
こういう場所で(笑)とか←とか使うのがおかしいんだよ
295:風と木の名無しさん
10/01/21 02:04:12 sfmTDH+y0
>>293
とりあえずsageてくれ
296:風と木の名無しさん
10/01/21 02:15:29 959YMebn0
>>293
半年ROMれキモいわ
297:風と木の名無しさん
10/01/21 20:03:52 d//SC7rc0
確かにキモすぎ。
こういうの見ると、リアルでは腐女子と知り合いたくはないと思ってしまうな。
298:風と木の名無しさん
10/01/21 21:35:08 nm8TEuKE0
腐女子と結婚したいわけだが
どうやったら見つかるのかまったくわからん。
299:風と木の名無しさん
10/01/21 21:53:21 bDY+yWGR0
池袋行って来い
300:風と木の名無しさん
10/01/21 22:37:34 WZ0mjs4s0
>友達にやっている人とかいると思うんですけど
いねーよ
301:風と木の名無しさん
10/01/22 01:22:10 7RHjtrsP0
>>293
他の掲示板とこことでは若干言葉遣いや書き込みのルールが違うんだ。
スレの空気が読めるまでは最低半年はROMってね、お嬢ちゃん。
分かってると思うけど、ROMってのは読むけど書き込まないことね。
初心者は書き込まないでね、ってことね。よろしく。
302:風と木の名無しさん
10/01/22 01:37:34 8krSvPuO0
リアルに半年ほどROMり、さらに半年はほのぼの板にしか書き込めなかった小心者の俺。
303:風と木の名無しさん
10/01/22 01:37:35 XNLkE/K00
本色々読んで最近気づいたんだけど
自分はどうもBL小説やら漫画を少女漫画を読む延長で読んでるっぽい
商業のBLBLしたストーリーとか濡れ場がどうも苦手で
そういうシーンよりはくっつく過程とか関係性見るのが好き
304:風と木の名無しさん
10/01/22 18:44:37 1RHDLiKC0
くっつくか、くっつかないかの微妙な関係……priceless
エロばっかのも潔くて好きだけどね。
305:風と木の名無しさん
10/01/23 13:44:12 satD+1NI0
自分は、堅物だったり、受けのことを大事に思い過ぎて手を出せない攻めに、誘い受けする受け、
というシチュが好きだｗ
306:風と木の名無しさん
10/01/23 15:13:09 D6udsWgD0
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307:風と木の名無しさん
10/01/23 16:24:44 Lj3IK+VO0
>>305
わかる、自分も好みだｗ
ちょっと違うかもしれないけど、一念発起した受けが暴走して誘いうけ→
攻め全力で我慢→襲いうけ、のパターンが好きｗ
308:風と木の名無しさん
10/01/26 13:16:42 rEaqy6+/0
de
309:風と木の名無しさん
10/01/28 10:17:48 b1yUC/sY0
でも、なんか男って女より絶対に同性に萌える率高いと思う。
女はどんなに可愛い女の子でも、性の対象にはならない。
でも、男は、可愛い男の子に対してなんか
女みたいに萌える人が結構多い。
これは子供のころから感じてた。クラスの美少年とか
小さくて毛がなくて可愛い男の子なんか、
じゃれあう振りして体触りまくって抱きしめたりしてたよ。
権力者がそう。自分の太ももの上に座らせたり。
溺愛そのものって感じで。
310:風と木の名無しさん
10/01/28 10:49:58 sfm3ZLZC0
>>309
同感。自分がそういう可愛がられる男の子だったからよく分かる。
本当ならいじめられっ子になりそうなのに、
いつもクラスで一番権力を持ってる男が溺愛してくれるので、
絶対にいじめられることがなかったもん。
社会人になってからも自然に上司 (というより力を持ってる人) に可愛がられるポジを確保している。
意図してるわけではないんだけど気がつくとそうなってる。
でも一線を越えたことはないよw
311:風と木の名無しさん
10/01/28 12:12:00 L3kW8+1tP
コピペ乙
312:風と木の名無しさん
10/01/28 13:22:28 xUEHOcgdO
>>309
ここの住人かよｗｗｗ
313:風と木の名無しさん
10/01/28 13:47:55 ZjSlozn6O
このスレ趣旨変わっちゃったね
別にいいけど
314:風と木の名無しさん
10/01/28 22:13:47 t0fQkkUI0
塾講師だが、
中３男子が「鳴門の４コマだ」と思い、
お母さんにおねだりして買ってもらった本が、
おもくそ801で涙目だった。
と話していた。
彼が目覚める事を祈る。
315:風と木の名無しさん
10/01/28 22:55:35 qbv7Bke90
その種のアンソロはリアルに被害者を出すから困る
316:風と木の名無しさん
10/01/28 23:12:12 xUEHOcgdO
おかげさまですっかり腐りきってしまいました
317:風と木の名無しさん
10/01/28 23:25:21 O85eeKUc0
中２の夏
地元の本屋
るろうに検診
古傷が開きそうだぜ
318:風と木の名無しさん
10/01/29 01:17:27 ZATlSEz60
俺は封神演義のアンソロで…
319:風と木の名無しさん
10/01/29 01:20:19 tBBvb/OH0
BLの美しさが分からない奴って感性が死んでる
まあイラストや表紙絵なら男も好きらしいね
男性全てが本編にはまる訳じゃないのはやっぱり同性愛差別が強いから感性でBLを美しいと感じても
偏見で抵抗を持ってしまうってところかな
女性やゲイと比べると感受性が貧困ってのも大きい
女性は根本的なところでBL欲求があるし妄想しない女性はいない
男性でもキモオタはともかく女性に近いレベルの感性を備えてる人はけっこうBLにはまってる
逆に百合だのレズだのは女性から見ても男性から見ても醜く感じるから不思議
あれはキモオタ男専用だね
320:風と木の名無しさん
10/01/29 01:20:38 jQiMunST0
＼＼ ＞ ゛ く
＼ ＞- |/＿|ﾊ ) く ホ す
＼ﾚ'|／--‐一─|/ヽ::::::::::::::く れ モ ま
'| j＠~ :::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ っ 以 な
｀ヽ､ |＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ て 外 い
|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく ば は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ ﾚ'! ,ﾍ.） よ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ ！ っ
/ ‐-‐- , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ 二二 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! ＼|､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／
321:風と木の名無しさん
10/01/29 01:58:45 eJ4Yjmy80
>>319
ツンデレ最高まで読んだ
百合もいける腐女子ってよくいるけど
その中の何人が本当に好きなのかいつも気になってる
322:風と木の名無しさん
10/01/29 02:19:45 EXBdQm4o0
「嫌悪感を持たない」と「萌える」ってまた違うしな
けいおんレベルのキャッキャウフフまで嫌悪する人はあまり多くないと思うけど、
ガチ百合のエロになるとなー
ちんこきれい！ でもまんこきたない！ みたいな感じってありそうだ
323:風と木の名無しさん
10/01/29 02:37:08 X4aS0Y/W0
>>321
百合も好きな腐女子だけど
自分の場合はBLも百合も、全く同じ萌え方をしてると思う
むしろBLはいけるけど百合はムリって人の心理が不思議なぐらいだ
性別が違うだけで、どっちも同じ同性同士のカプじゃん！と思ってしまう
自分の捉え方が大雑把すぎるのかもしれんけど、大体そんな感じ
エロも綺麗なエロなら大歓迎
リアルすぎるエロはBLでもあんまり好きじゃないから
そこは百合・BL関係なく単なる好みの問題だなあ
324:風と木の名無しさん
10/01/29 04:13:18 FfworTkl0
基本的には男性が女の子にHなことされてるのが好きなんだけど
おまけシナリオというか、バッドエンドというか、オチというか････
特に好きというわけではないが、ジャンルや受のキャラによってはBLも必要だったりあってもいいと思う要素だ。
主人公が受である限り、エロゲにBL枠があってもいい。
ようするに受がみんなの嫁してればそれでいいやwというスタンス。
こういう男は腐男子と呼べるんだろうか?
325:風と木の名無しさん
10/01/29 10:35:23 4gk6DfKP0
でも不思議だね
レズは老若男女誰から見てもほとんどの人が気持ち悪いって思うのに
なんでホモはそうじゃないのか？
女性はホモが好きだし男性でも気持ち悪いと思う差別主義者はキモオタだけ
オネエタレントやオカマタレントも人気だし、ホモには男性を引きつける要素が強い
やっぱり男性が潜在的に同性愛感情を持ってるからかな
326:風と木の名無しさん
10/01/29 11:09:43 F4uB1WZR0
>レズは老若男女誰から見てもほとんどの人が気持ち悪いって思うのに
それは言い過ぎだな。
女性同士がべたべたしてるのを
男から見て、気持ち悪いとは思わないよ。
327:風と木の名無しさん
10/01/29 11:17:39 530psEeJ0
世の中にはレズＡＶもあるというのに
一般の男性は大概レズよりホモの方が抵抗あるよ
328:風と木の名無しさん
10/01/29 11:29:35 Rx3ElX/oO
昨日から思ってたんだが、おまえらコピペにマジレスとか、よっぽどヒマなんだな。
329:風と木の名無しさん
10/01/29 13:27:44 CUbr48oB0
昨日っていうか、年明けより大分ずっと前から思ってたんだが
どれだけ釣られるのが好きなんだお前ら
330:風と木の名無しさん
10/01/29 16:00:00 9hliZjbZ0
>>324
主人公が受けが良いの？攻めじゃなくて？
皆の婿じゃなくて嫁がいいの？
331:風と木の名無しさん
10/01/29 18:31:36 FfworTkl0
>>330
そう。受け。(洒落かよ)
受が手コキされて興奮したり悶えたりするのがいい。あとは攻の個性が立ってるとなお良し。
基本的には女装娘属性からの発展なんだけど。
332:風と木の名無しさん
10/01/29 22:26:03 lG5svXth0
>>328
君みたいに四六時中2chやってる人と違って
コピペだってわかんないんだよ
333:風と木の名無しさん
10/01/29 22:41:57 vQKHPX840
レズはキモイ、でもホモは綺麗
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
生活全般板
なぜレズはホモと比べて気持ち悪いんでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
人生相談板
レズは汚物だけどホモは保護すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
女性板
ホモには好感を持てるけどレズはきしょい
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
独身女性板
まあこういうスレも多いから女性から見てももちろん男性から見てもレズ・百合は吐き気を催すほど低劣だけど
ゲイ・BLはそれに憧れる男性女性が多いのは事実だと思う
334:風と木の名無しさん
10/01/29 22:48:45 CUbr48oB0
これを真剣に発言してんなら相当だわ
335:風と木の名無しさん
10/01/29 23:28:23 D30AqWWV0
釣りに決まってるだろｗ
336:風と木の名無しさん
10/01/30 00:50:01 1bwp9aFp0
>>331
それなら腐男子だと思うな
エロゲにＢＬ枠いいねww
337:風と木の名無しさん
10/01/30 01:43:37 8ln9pLQn0
釣りだろうが無機物だろうが概念だろうが受け容れる。
それが801ですから。そりゃ撒き餌に食いつきもしまっさ。
338:風と木の名無しさん
10/01/30 02:00:13 rfLCoTcn0
うまいこと言おうとして言えてない
339:風と木の名無しさん
10/01/30 11:59:27 lRfL6D8/0
ホモ漫画は作品として読めるが、百合漫画はただ女が２人いるだけだからな
ストーリー性や心情描写に優れたBLはたくさんあるけど
リアリティのある百合って見た事無い
340:風と木の名無しさん
10/01/30 19:29:27 MiDxovnl0
>>339
リアリティのあるBLなんてただのゲイ漫画なんだが。
百合でも巨匠の名作とか色々あるぞ。
341:風と木の名無しさん
10/01/30 19:49:43 IpyjlujS0
なんで801板なのに百合の話がここまで引きずられるのん・・・？
342:風と木の名無しさん
10/01/30 20:37:46 LDBHk7B90
リアルなホモって気持ち悪いだけだし
あんま見たくないよな。
343:風と木の名無しさん
10/01/30 21:17:51 vrAQddkr0
>>333
男から言わせて貰うと、周囲ではレズは許容するけどホモはキモいという人の方が多い
腐男子の俺さえも、動画サイトにあるホモのキスは生理的に駄目だった
うまく表現できないけど蓮画像のような気持ち悪さがある
一方レズ好きの人に理由を聞いたら、AVに男が出ているのが許せない、セックスなんだから女だけ見たいと言われた
344:風と木の名無しさん
10/01/30 21:38:06 Jl5KIn1n0
俺は３次元ホモもレズも２次元でもＯＫなバイセクシャル
エロ動画は男×男のモノだけ無修正のモノが無いのが不服
男×女も女×女も簡単に無修正が見れる世の中なのに
男×男だけはモザイクありのくせに値段も高い
345:風と木の名無しさん
10/01/31 02:16:17 N9C6zZCEO
>>340
ゲイコミはノンケ向けのエロマンガと一緒で逆にリアリティなんて無いです…
「心理描写のリアリティ(共感できるか否か)」とか限定した部分で評価されるとかならともかく、ストーリー全体のリアリティの有無って作品の優劣に直接関わらないと思うの
346:風と木の名無しさん
10/01/31 02:28:59 DKIn95yw0
女からだけじゃなくて男から見ても百合はキモイ
347:風と木の名無しさん
10/01/31 04:26:02 zZPNL1og0
ここは８０１について語るスレじゃなかったっけ？
ゲイな腐男子もビアンな腐女子もそりゃいるだろうけど
いい加減スレチというより板違い
348:風と木の名無しさん
10/01/31 10:01:04 1cBFTumyO
>>347
同意
この板は自己の性癖を申告する場にあらず
作品について語るべきでは？
願わくば801界のさらなる可能性とハッテンを夢見つつ
349:風と木の名無しさん
10/01/31 22:45:42 Q3+ZKQlD0
>>346
だよねえ
350:風と木の名無しさん
10/01/31 22:55:10 Gx6sbNxQ0
腐の人口ってどのくらいいるんだろう
俺の身の回りで今まで７人の腐は確認している
更衣室のＢＬ本が見つかって晒しものになった奴(男)がいたんだが
しばらくハブられてた
女子なんか普通に喋って盛り上がってるのもいたのにね
351:風と木の名無しさん
10/02/01 00:09:39 v7MGTdPS0
単にイケメンキャラが好きだと言ってる男は、このスレ的には腐男子ではない？
（あくまでキャラの関係性そのものに萌える事が腐だという論調みたいなので）
となるとどう呼ぶべきなの？
それで３次の男に興味がないなら単にホモだろ、とは言いがたいし。
性的欲求が無くて単に好きなだけなら２次元ホモ、バイとも言いがたい。
よく腐男子のブログでキャラ単体そのものにハァハァしてるのは
厳密には腐男トークとは言えないのだろうか？
352:風と木の名無しさん
10/02/01 00:30:40 QsJEXDGp0
自分は言えると思う
だが、イケメンキャラ好きと言ってる男に腐男子かと聞けば
本人自身が笑って否定したり全否定するケースも多いんじゃないか
353:風と木の名無しさん
10/02/01 01:47:43 KYtVhta+0
言われてみればイケメンキャラが好きなだけで腐女子とは言わないよな
夢は話がややこしくなるから置いておくとして
好きなキャラを男と絡ませて初めて腐女子と呼ぶような気がする
でも男がイケメンキャラ好きだと腐男子要件は満たす気がする
よく考えるとなんか不思議
男として「同性としてのあこがれ・共感」を超えた萌えがあることなのかな
萌え以上性欲未満、みたいな
関係性萌えの腐思考だと「うわー、このキャラめちゃ萌えなのに相手がいないー」って悶絶することがたまにあるけど
単体で萌えられるってそういうのないってことかな。ちょっと羨ましいかも
354:風と木の名無しさん
10/02/01 02:32:47 NZ5JcfWIO
先日BL同人誌や商業誌の中古書店に１人で来ていた腐男子。
好みのジャンルが被っていたようなので気になったけど、さすがに声をかけられなかった。
すごい語り合いたかったな…でも腐女子に話しかけられても困るよね。
355:風と木の名無しさん
10/02/01 05:00:33 jKUSmIxb0
腐男子には変わりないけど冷やかしの場合もある。
356:風と木の名無しさん
10/02/01 10:02:08 0icx+QGK0
自分は総受けと男の娘の延長で腐スキルが発動しているような気がする。
みんなに愛される堅物美男子、という図式はおいしいと思うし
一見ホモは苦手なようでいて特定ジャンル・カプにはこだわりが垣間見えたり。
わけあってイベントで腐女子哲学に触れてから何かが変わったような気がする。
ホモが好きとかそういうんじゃないけど。
357:風と木の名無しさん
10/02/01 21:31:30 B3u+4zCy0
>>354
困りはしないけど、女の子同士のように
次から次へと話せるような人は多くないから
そう期待通りには返答できないかも知れない。
「飛影はそんなこと言わない」とか言われても
どう返していいのか分からない。
358:風と木の名無しさん
10/02/01 22:27:21 2Pd/vaWA0
単体キャラ萌えは腐女子でも腐男子でもない気がする。
「恋愛」に萌えていないからかな。
私の中では腐女子や腐男子の定義は「男同士の恋愛に萌える人」だからなぁ。
単体キャラ萌えも、関係性萌えもするなら「腐」と表現して良いと思うけど
単体キャラ萌えだけの人は男でも女でも「腐」とは違うんじゃないだろうか？
359:風と木の名無しさん
10/02/02 01:05:50 35oE1kkd0
しかし、男キャラに萌えているだけの女を、腐女子と呼ぶのは特に２ちゃんではありがちだｗ
数字板でいう腐女子は、BL萌えする女ってことでいいと思うけど。
360:風と木の名無しさん
10/02/02 07:11:06 p3APiysP0
やおい穴は理解できん…
361:風と木の名無しさん
10/02/02 09:22:24 z5yXpM5B0
乙女ゲーとか下手すれば少女漫画までも腐女子だしな
まあ腐女子＝女オタっていう図式ができてるんだろうな
362:風と木の名無しさん
10/02/02 09:35:05 FV0zKZ410
「腐っている」と自称するのはおかしい。
誰だよ最初にこの名称を広めた奴はｗ
363:風と木の名無しさん
10/02/02 13:06:28 F98HhLDhO
それ思ってた
「腐女子」はまだなんとなくスルーして馴染んだけど
どっかで「くされじょし」って自称しててねーわwとなったのを覚えてる
364:風と木の名無しさん
10/02/02 21:35:06 hzl3Dwzi0
「腐」と公言することで、「俺/私は変態だがそれが何だ？文句あるか！」と暗に主張できるから広まったんだと思う
腐の場合自分の中の後ろめたい気持ちが吹っ切れるし、ノーマルな場合も「なんだ腐か、俺らとは違う次元の奴らだから仕方ない」と思わざるをえない
365:風と木の名無しさん
10/02/02 21:55:07 bF/h1Z3g0
女オタ
カップリング信者
同性カプ信者
ホモカプ信者
特定ホモカプ信者
下へ行くにつれ深度化するわけだけど、どの定義が一般的だろう
366:風と木の名無しさん
10/02/03 00:59:52 kh/xdKGGO
801好きとか
ホモ妄想が好きな人たちとかかな
腐女子は必ずしもリアルのゲイに萌えるとは限らないし…
ファンタジーと割り切った上での妄想好きというか
367:風と木の名無しさん
10/02/03 22:05:18 fpSXJObG0
URLﾘﾝｸ(jlab-dat.uploda.info)
368:風と木の名無しさん
10/02/04 17:33:42 Xybs9RVCO
恋愛ものはくっつくまでが楽しいっていうよね
くっつくまでの葛藤や障害やすれ違いが萌えというのはもちろんよく分かる
男同士なことに悩まず、大した障害もなくカプ成立なんて全然面白くないと思うし
でも、そんな大変な紆余曲折を経てくっついたら、それに釣り合うくらいの
幸せなラブラブ話が見たいと思う
でも二次だと、紆余曲折を経てくっついた後はかなりあっさりしてることが多いし
（商業だと、くっついたあとの話では、誤解→すれ違い→誤解とける→仲直り
セクロス、というテンプレ展開で飽き飽きなのでまた別）
これは書き手が「くっつくまでが楽しいんだ！あとはおまけ」みたいに思ってるのかな？
私のように「大変な思いしてくっついたんだから、それに釣り合うくらいの
いちゃいちゃをもっと見せてよ！」と思うのは珍しいんだろうか
話の比率でいうなら、片思い：幸せな恋人同士の比率は9：1くらいが多いと思う
9：1じゃなくて7：3くらいは見たい
腐女子と腐男子の皆さんはどう思う？
369:風と木の名無しさん
10/02/04 18:48:47 mm5OE2Tg0
>>368
恋愛物に限らず、何か事件が起こらないと物語にしにくいっていうのがあると思う
片想いだと、紆余曲折あってくっつく、の「紆余曲折」の部分
両想いだと、誤解があってすれ違って誤解がとけて、の「誤解すれ違い」部分ね
両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
書き手の力が足りなければ、「…で？」ってなる確率が高いというか。
くっついてからを軽んじてるわけじゃなく、書くのが難しいから少ないんじゃないかな
自分もラブラブ話は好きだからもっと読みたいけどね
370:風と木の名無しさん
10/02/04 23:27:49 Xybs9RVCO
>>369
＞両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
＞それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
ああ、それは分かる
でも商業の場合、その誤解すれ違いって受け攻めの恋愛絡みがほとんどだよね
二次なら原作によるけど、スポーツものならそのスポーツ関係で悩みができたとか
学園ものなら学校生活で事件が起きたとか、冒険ファンタジーものなら
冒険の中で立ち寄った不思議な村だとか、「事件」を起こすなら色々あると思う
その事件にラブラブを絡めることならできるんじゃないかな
そういう展開、くっつくまでならあるのにくっついてからとなるとない…
371:風と木の名無しさん
10/02/05 00:14:01 2kiPp9730
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372:風と木の名無しさん
10/02/05 20:54:56 eDbu7Ps9O
もののけの同類的な｢ものの腐｣でいいじゃない
ミケなんて正しく戦場
373:風と木の名無しさん
10/02/06 00:38:24 hAvPwMAYO
腐った女子から腐った武士へジョブチェンジかw
374:風と木の名無しさん
10/02/06 01:58:45 4Dl5V1630
>>339
元々、女性の同性愛者は男性の同性愛者よりずっと少ない
自分が前に見た統計では、だいたい男性の同性愛者は女性の同性愛者の倍ぐらいいた
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
どうもデータによって比率がバラけてるようだけど（場合によっては3倍とか5倍とか）
男性の同性愛者のがレズより圧倒的に多い事実は変わらないみたいだ
でも、歴史で見るともっと差が大きそう
男性の同性愛と比べると、女性の同性愛って文化も歴史もほとんど無いんだよね…
…前に調べてビックリしたぐらい女性の同性愛の歴史って大したモノがなかった
逆に男のホモの話は探さなくても歴史ネタをあさってるだけで
いくらでも遭遇するのに、レズの話は本当にぜんぜん出てこない
（レズの語源になったレスボス島のサフォーですら本当にレズだったかは不明）
事実上、同性愛の歴史は男の歴史と言ってもいいんじゃないかと
腐女子のよく言う「ホモはマイノリティーだからいい」ってのは、あれは素直に嘘だと思ってる
その理屈だけなら、少なくともレズのが男のホモよりもはるかにマイノリティーなんだから
375:風と木の名無しさん
10/02/06 01:59:37 4Dl5V1630
やおいってのも、飽くまで同性愛が好きなんじゃなくて
「男が好き」って感情が根底にあると思う
だからネットでよく言われる「腐女子は百合も好き」ってのは、まず間違った認識だろう
むしろ【腐女子の大半は百合なんて興味が無い】ってのがたぶん事実に近い
（その証拠に百合雑誌は全然売れてない。百合に腐女子の支持なんて全然ないだろう）
たまに、やおいも百合もイケルって腐女子がいたとしても
それは「あくまでそういう人もいる」ってだけの例で。
腐女子の大半とは無関係。
百合ヲタ男の中にショタ好きがたまに混じってても
全体の百合ヲタ男がショタに興味があるわけじゃないし
「あなたは同性愛に理解があるからホモも好きなんでしょ？」って百合ヲタ男に聞いたら笑われるだけ
腐女子が「ホモはファンタジー」って言っちゃう感覚も
女性にとって、事実レズや百合がファンタジーってくらい縁遠いもんなんだろう
だから「男性の場合も女性の同性愛者と同じぐらい少ないんだろう」って感覚で
ファンタジーと言っちゃうんだと思う
話がずれたけど百合は多分、京アニブームが過ぎたりして、
もうちょっとすると、たぶん廃れると思う
女性の支持は思ってる以上にないだろうからね
おそらく、男性が男性の同性愛に感じる拒否感より
女性が女性の同性愛に感じる拒否感のがずっと強い
男は女性が思ってるよりもずっとホモに拒否感が無い
「アッー！」だのネタにするぐらいは平気だし
ロマンチカだのミラクルトレインだのも普通に楽しめるし
東海道中膝栗毛や葉隠れだのの江戸時代の文学でも
衆道、男色だの、偉人や武将がホモや両刀だったりするのも一般的な事だし
ホモに萌えたり楽しんだりは歴史の中の普通の男の感性としてある