10/03/14 23:19:25 SRPpk0aX0
書店や出版社がスルーなのは何故
851:風と木の名無しさん
10/03/14 23:21:21 YLu19Zee0
この祭の後に燃え尽きた国民多数で
人権法案通そうとかいう目論もチラチラ見えてたりするから
この法案自体噛ませ犬な可能性もある
でも、あわよくば通せばラッキーという思惑もあるから
油断はできない
あまりこれにかかりっきりで疲労困憊になって日常がボロボロでは本末転倒
といあえずやれる事をやったら休め
ほんとうかこんな事にならないように国民全員は日頃から
政治に関心を抱ければ良いんだけどね
852:風と木の名無しさん
10/03/14 23:21:27 e2ytHkZ5O
みんなありがとう！今なら元気玉が作れるかもしれんｗ
ともあれ一息入れて来ます
853:風と木の名無しさん
10/03/14 23:21:53 4gS/bYpG0
出版社はどう動いてるんだろうか。
法案通ったら何かと話題のＫだんなんてつぶれてしまうんじゃw
854:風と木の名無しさん
10/03/14 23:24:03 a/W4L2Fo0
普段、政治的な話に興味がない人は本当にこういう事に気を回さないからねえ。
かくいう自分だって、こんな騒ぎにならなきゃ関心を持たなかった。
もう少し時間があれば、出版社や大手書店にもアクセスしてそっちから声をあげてもらう事も可能だったんだろうけど。
まぁ今からでも知ってもらって、規制派議員をブラックリストに載せてもらうぐらいは出来るだろうけどね。
855:風と木の名無しさん
10/03/14 23:24:09 2Q9SIfvHO
>>848
確かにその通りだ。
少しずつ消えていって気付いた時には取り返しがつかない事になってるんだろうな。
856:風と木の名無しさん
10/03/14 23:27:16 5vBmzaNZ0
場合によっては、国に検閲機関をもうけられる前に
自分たちでR指定の基準を作ったりするほうが、
ジャンルを守れるのかもしれないと思えてきた
個人的な意見として
857:風と木の名無しさん
10/03/14 23:33:18 sMNzOyt40
出版動いてるからね
読んでみよう
出版労連
3月12日、東京都の青少年健全育成条例の改訂に反対する要請を実施
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
858:風と木の名無しさん
10/03/14 23:40:29 8ed1MfwNO
自分も弱音吐かせてくれ……ちょっと休んだらまた勇気出すから……！
自分学園モノの二次創作してて、
ツイッターとかサイトとかでも今回の件声をあげ続けてるんだけど、同ジャンルのまわりはすごく無関心なんだ。
「こいつみっともねぇw」みたいな冷たい雰囲気なんだ。
……自分は間違ってないよな。格好悪いかもしれないけど、間違ってないよな？
手紙も出した。メールも送った。明日も集会行ってくる。
だって、あの作品が大好きなんだ
叫び続ける勇気をください
859:風と木の名無しさん
10/03/14 23:43:09 QySKJpwe0
>>858
周りの感度が鈍いだけで、反応は正しい
明日の会見辺りが広まってくれると少しは空気も変わるんだろうかな
860:風と木の名無しさん
10/03/14 23:45:49 oMDcUbY/0
>>858
間違ってないし、格好悪くないです。
周りの人も858さんには言わないけど陳情をしてくれているかもしれないので、
今回のことがあったからといって怒らないで下さい。
大っぴらに声を上げなくても、黙って陳情する人もいます。
今はしっかりと休んで、明日の集会に備えて下さい。
集会に行けない人の気持ちも背負って、行ってきて下さい。
861:風と木の名無しさん
10/03/14 23:48:22 4KJhq8kT0
自分も疲れかけてたけど、チラシ見て元気になったよ
いろんなジャンルの人が反対しているんだと思うと励みになる
永井先生の名前に驚いた
862:風と木の名無しさん
10/03/14 23:49:24 6zpYyvae0
>>858 自分も全く同じ、もともとヒキサイトで周りと交流ないから他サイトに敢えて呼び掛けたりとかはしてなくて、
自分のブログで『二次創作も全面的に危険なんだよ、他人事じゃないんだよ』って言ってるだけだけど
やっぱり他サイトでは全く話題に上らずだし、自分のサイトにも反応ないし。
でも何もしないよりは後悔しなくてすむと自分を慰めてる。858もお疲れ様！
863:風と木の名無しさん
10/03/14 23:49:25 sMNzOyt40
>>858
自分も同じ状況だけどまったく間違ってないよ
何も言えない人達は'みっともねぇっ'て表面はオーラ出してても
どうにかしたい気持ちはあってもただ怖くて怯えてるんじゃないかな
>>858ありがとう 自分も頑張ってるよ
864:風と木の名無しさん
10/03/14 23:50:59 YAxD7JDr0
>>857のリンク先にあるのと似たような長々しい文章が山ほど送りつけられてるんだけど思うけど、一語一句しっかり読んでるんだろうか
さすがにちゃんと読んでるよね？流し読みとかしてないよね？
865:風と木の名無しさん
10/03/14 23:53:07 223z5TodO
むしろあらゆるデメリットを完全無視して強行してもらった方がいいんじゃね？
その方が弊害がすぐ出てくるし、反発もやりやすいし、第一潰しやすい。
変に色々トラブルシューティングやられてから施行されたら穴を突っつくのも面倒な作業になる。
866:風と木の名無しさん
10/03/14 23:55:45 Z2bG/+gv0
よくないし
867:風と木の名無しさん
10/03/14 23:57:14 /Yn5eAg10
自分の周囲もまるで危機感なし。
ていうか、とにかく知らない人が多い。
こんなにヤバイものを周知せず急いでこっそり通そうとするなんて、異常事態だよ
868:風と木の名無しさん
10/03/14 23:58:24 Bozmv2e/0
条例が通っていざ実施というときに色々ボロが出てきたからといって
じゃあ条例が良くなかったんですね、撤廃しましょうとはならないんだよ
じゃあ予算確保して審査する組織を作りましょう
もっと規制を実施しやすい条例にしましょうってなるだけだよ
869:風と木の名無しさん
10/03/15 00:00:41 /Yn5eAg10
>>865
一旦通ってしまうと、そのあと反発しようとした人間を
この法案で潰して押さえ込むことも可能になるんじゃないの
870:風と木の名無しさん
10/03/15 00:06:06 vFqWFa4k0
青環対基本法の時を思い出すな。。。
まとめを読んでひとつ疑問に思ったんだが、密林や楽天なんかの
物理的店舗を持たないネット書店の販売ってどうなるのかな。
鶴見の本って密林だと手に入るよね。法律に詳しい人いたら
教えてほしい。
871:風と木の名無しさん
10/03/15 00:09:43 M+rGYGlBO
私の周り(大学生)も危機感なさすぎ。サイトやってるのに知りもしなかった。話しても｢石原は頭堅いからしょうがない皆決まってから文句いっておわりでしょう?｣って流された…
就活で明日行けないのが歯痒い…皆頑張って!
ニュースで面白ろおかしく流されたらムカつくなぁ
872:風と木の名無しさん
10/03/15 00:11:49 XHamWArD0
どうだろうなあ、東京都の指定三回で
アマゾンで扱ってない本って実際に今も存在してるけど
同じものを扱ってるほかのネット書店もあるね
873:風と木の名無しさん
10/03/15 00:17:15 GLZziD/WO
>>263
同意
勝手に名前をつけるな！
874:風と木の名無しさん
10/03/15 00:17:22 1fNEYy9cO
今の時点でこれは真摯的だからおKって言ってるんだろ？
テレビ局は大丈夫ですよって言ってたらオタクを馬鹿にしてるような報道するフジとか都合の良い編集しそうだよな
テレ東はどうなんだろう…
局がオタク馬鹿にしてるから今まで漫画好きですよって言ってた芸人は知らんぷりだろうな
エヴァやジョジョは規制対象圏内だろうに
875:風と木の名無しさん
10/03/15 00:18:34 XHamWArD0
てか、指定受けても手に入ってるものって太田出版のものしかわかんないな
他どうなんだｗ
876:風と木の名無しさん
10/03/15 00:23:05 +6tOpbRd0
規制でミュージシャンのアニメタイアップ販売路線が壊滅するかもしれないが、
彼らの場合はよっぽど力がなければ事務所が許してくれないだろうな。
もしくは知らんぷりか。
対策スレで出てた出版労連のこれ、読みやすくて問題点が分かりやすいので一応はっとく。
青少年健全育成条例の改定案に反対する要請書
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
877:風と木の名無しさん
10/03/15 00:23:52 mDrgz9Ue0
うちのジャンルなんて中学生ばっかりなのに
ぜんぜん危機感ないんだよな…
バカばっかり
878:風と木の名無しさん
10/03/15 00:24:07 ZDuSArEpO
>>870
密林なんかは18禁の購入する時に、年齢確認がある
年齢確認を同意して購入するわけだけど
年齢を嘘をついて購入したら、購入した側に責任がいく
書店は誰が買ったかわからないが
ネット通販は購入履歴と住所・氏名が残る
879:風と木の名無しさん
10/03/15 00:31:30 vFqWFa4k0
>>872
>>875
>>878
ﾄﾝ
>>878はゾーニングができるって話だよね。
でも、親の名前とか使えばわからない。
>>870の質問をしたのは、反対集会やる一方で、
今回の案はネットの普及を無視した
時代遅れのザル条例なので否決すべき、という主張を
展開してみてはどうだろうと思ったもので。
遵法ストライキというか、条例賛成派からの不満を
代表して、両面作戦という手もありかなと。
ネットにまで規制をかけるには条例レベルじゃ
どうしようもないってことはないのかな。
880:風と木の名無しさん
10/03/15 00:37:45 1fNEYy9cO
後エロは関係無く反社会的内容も規制するって話だっけ？
反社会的内容を決めるのが行政ってところはつつけない？
これって反社会的内容かどうかなんて規制されたら皆にわからないよな
881:風と木の名無しさん
10/03/15 00:47:29 PLe9YOjOP
例えネットで買える状態だとしても、一般書店で購入出来ない分売上げ減少になるだろうし、
大手出版社はそれを考慮してに引っかかりそうな表現を控えていくようになると思う。
制約でぎちぎちじゃ創り手側のテンションも下がるわな……
882:風と木の名無しさん
10/03/15 00:48:50 +6tOpbRd0
この記事かな。
反社会的という言葉を直接書いてる書類か発言のソースが多分あるんだと
思うがちょっと見つけられなかった……誰か知らないかな。
在る意味、これがそのまま入ってる場合児童保護以前の問題だとつつけると思うが。
「東京都、漫画の児童ポルノ規制へ 条例改正案提出」
東京都は１２日までに、１８歳未満と判断される子供への性行為を描写した
漫画やアニメ、ゲームソフトを業界の自主規制対象にした上で、反社会的内容
の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例
議会に提出した。都によると、「野放し状態」の漫画やアニメの児童ポルノ的描
写の規制が目的で、全国初の試みという。識者からは「表現の自由」から反対意
見も出ている。
共同通信2010年3月12日（金）21:18
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
883:風と木の名無しさん
10/03/15 01:09:39 M+rGYGlBO
>>597どうしよう…日本どうなるの?物凄くこわい
884:風と木の名無しさん
10/03/15 01:10:59 KtHvAEm30
スレの流れが早いから、そろそろ次スレテンプレ考えておいた方が良くないか？
個人的にはスレタイに「反対」の文字を入れた方がいいと思うんだが
下手に変えると検索する時に困るかな
885:風と木の名無しさん
10/03/15 01:23:29 +6tOpbRd0
【規制反対！】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【表現の自由が危機！】
……うーむ。なんかこう、801とか腐とかキモオタとかもはやジャンルの
問題ぢゃねえと言い表したいんだが。
対策スレとの違いとかどうする？議論スレ？？
886:風と木の名無しさん
10/03/15 01:25:09 8krQWYKnO
【801撲滅法】BLを有害指定【可決寸前】とかは？
887:風と木の名無しさん
10/03/15 01:29:02 OSQ/AUm20
結果はどうあれ次スレ使い果たす前に結果は出るんだな…
888:風と木の名無しさん
10/03/15 01:33:06 1fNEYy9cO
>>886
これに一票
反社会的内容の項目自分も探したけどソース見つからない
ソースないと構造言われ兼ねないよな…
889:風と木の名無しさん
10/03/15 01:33:40 P3qz7wFn0
>877
他人を貶すなかれ
心が貧しくなるぞ
それにサイトでおきらく日記かいてても
メールや手紙を何十通とかいてるかもしれない
じつはこのスレいて対策をこうじてるかもしれない
15日に参加するかもしれない
一面（サイトで見える顔）だけを見て相手を判断するのはよくない
890:風と木の名無しさん
10/03/15 01:37:32 s7+EkaZN0
規制に反対行動を起こさない人を責めるのはよくないよ
オタク同士で潰し合うのが一番向こうにとって楽チンな展開のはず
今行動してない人もこれから危険性に気付く可能性は十分あるわけだしね
無理に押し付けない、腹を立てない、で味方になり得る人を減らさないのがたぶん大事
891:風と木の名無しさん
10/03/15 01:39:12 N4Hl52xS0
>>886
これ可決日を入れたらどうだろ
892:風と木の名無しさん
10/03/15 01:45:16 8krQWYKnO
採決するのは26日。
だけど実質決まるのは19日。
16日～18日で話し合って終わり。
だから明日15日の集会はすごく大事なんだ。
893:風と木の名無しさん
10/03/15 01:45:17 s7+EkaZN0
可決日じゃ可決してしまうことになっちゃうｗ
審議の日(19?)でいいんじゃないか
894:風と木の名無しさん
10/03/15 01:46:15 vqYRUFq10
あーもうようやく文章まとまった…頭がパンクしそうだよ
明日冷静になった頭でもう一度確認してからメール出そうと思う
稚拙な文章かもしれないけど、コピペよりかはましだよな
895:風と木の名無しさん
10/03/15 01:56:10 M+rGYGlBO
明日集会行ってマスゴミにイヤらしい質問されても切れる事なかれ。
896:風と木の名無しさん
10/03/15 01:57:57 8krQWYKnO
>>894
自分の言葉で伝えることが良いことです。
>>891
【可決寸前】を【3/19決定か】でどうかな？
出来れば明日のレポ等でスレを使い切れたらいいんだけど。
897:風と木の名無しさん
10/03/15 01:59:14 B5Jzwsj10
>>882
これかな？
＞第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
＞一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
＞二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる
＞事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されている
＞と認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする
＞又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を
＞視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として
＞肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
条例の全文
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
条例の解説
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
898:風と木の名無しさん
10/03/15 02:01:17 KtHvAEm30
>>886
いや、そこまで今回の都条例に絞ったスレタイにすると
「都条例スレはあるのに重複！」ってことになるだけだと思う。
昔からこういうスレを「板違い！」と嫌う住人もいるわけで
ここで「規制だ規制だ騒いでるのは板ルールも考えない連中」
つーレッテルは貼られたくない。
自分は本末転倒だと思うが、「板ルール無視するような連中は
嫌いだから、あいつらが反対してる規制なんて通っちゃえ」
みたいな、とんでもない「敵の敵は味方」発想するのもいるし。
899:風と木の名無しさん
10/03/15 02:01:39 1fNEYy9cO
エロ規制の話ばかり突っ込んできそうだよな
900:風と木の名無しさん
10/03/15 02:04:08 8krQWYKnO
事態急変です。
一週間早まりました。
18日に決定、19日採決になったようです。
対策スレに情報落とされたので取り急ぎ連絡。
901:風と木の名無しさん
10/03/15 02:09:20 sXW4RcXHO
>>900
なに？！まだ無い頭で文章考えてる途中なのに早すぎだろ。徹夜になりそうだ。
902:風と木の名無しさん
10/03/15 02:09:48 M+rGYGlBO
>>900(゜Д゜)ハァ?どういうこっちゃ!
903:風と木の名無しさん
10/03/15 02:11:31 M+rGYGlBO
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
tokyo.cool.ne.jp
◆いつ決まるの？
・3/15有識者会議、3/18都議で会議、3/19賛成・反対の採決で決議。
（3/26よりも早まった模様）
早まりすぎ
904:風と木の名無しさん
10/03/15 02:13:23 +eWdZ7K/0
>>900
１９日は常任委員会審査の採択だ
２６日の審査会採択までは一応の猶予はある
なんか焦りすぎじゃないかい
905:風と木の名無しさん
10/03/15 02:14:52 +eWdZ7K/0
※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
906:風と木の名無しさん
10/03/15 02:15:05 +6tOpbRd0
最初のヤフーの記事といい、ミクシといい……やることがせこい。
こんな風に可決された条例のどこに正当性を見いだせと。
【１９日！】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが亜光速に突入【駆け足議決！】
……だ、だめだ。もはやまともなスレタイが
907:風と木の名無しさん
10/03/15 02:17:47 8krQWYKnO
すいません、慌てすぎました。
スケジュール変更があったわけではないんですね？
908:風と木の名無しさん
10/03/15 02:20:38 1fNEYy9cO
これ明日の会見良いように編集されたりすんのかな
マスコミ以外には録画録音権利とかないの？下手に編集されんなら元の音源とかとっときたいよな
909:風と木の名無しさん
10/03/15 02:20:42 yPSzMzJ20
>>904
>>903をみて、対策スレ431から
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
に行ったら、ホントに
“早まったらしい”って書いてあったけど
どっちが正しいんだ？？
ツイッター持ち確認頼む
910:風と木の名無しさん
10/03/15 02:21:12 +eWdZ7K/0
>>907
まぁ１９日までに民主の上層部の対応が決まるだろうから
時間があまりないのは確かだがスケジュールは同じ
そして１９日に体勢が決まっても２６までにひっくり返せば
まだなんとかなる可能性がある
911:風と木の名無しさん
10/03/15 02:22:38 +eWdZ7K/0
>>909
まとめが先走ってるんじゃないかな
912:風と木の名無しさん
10/03/15 02:26:19 sXW4RcXHO
>>908
いいように編集されんだろうなと思うけど…
私達は私達のやれる事をやる位しかできん。
913:風と木の名無しさん
10/03/15 02:32:40 n6zjh0YA0
なんとかいい方向に考えようとするなら、都がこちらの動きに焦って早めたのかもしれん。
とするとこちらの攻撃は全く効かないわけじゃないのかな。
何がともあれここからの動きが更に重要になってきたのは間違いない。自分はとにかく明日新宿に行く。
来られる人は出来たら向かって欲しい。
914:風と木の名無しさん
10/03/15 02:32:48 ZDuSArEpO
TLがコンビニで販売されるようになって、マスコミは完全に批判的に回ったからなぁ
TLの高校生同士のエロでコンドームの使用もないような内容で
そんな本が成人指定もなくコンビニに子供がすぐ買えるような状態が
街の一般の人にアンケートしたらみんなTL批判だったわ
915:風と木の名無しさん
10/03/15 02:35:17 9Mq6reze0
要するに>>892
民主全員説得するよりキーパーソン４人説得できれば勝ち、
と考えれば気が楽に・・・ならんか。
916:風と木の名無しさん
10/03/15 02:38:21 1fNEYy9cO
言葉は編集されそうだよなTシャツにネット規制反対って書いたら…映されないか…
工作が来ないことを願う
917:風と木の名無しさん
10/03/15 02:39:45 M+rGYGlBO
>>914この時間まで工作員
100名しか入れないみたいだけど、溢れた人はどうすればいいの?
918:風と木の名無しさん
10/03/15 02:40:54 +eWdZ7K/0
>>916
行くなら普通の格好をして下さい
普通の人がたくさん集まってると
思われるようにね
919:風と木の名無しさん
10/03/15 02:42:31 +eWdZ7K/0
>>917
溢れた人は係の人にしたがって下さい
別室に移されると思われます
多く集まればストリーミング配信もするそうですから
920:風と木の名無しさん
10/03/15 02:46:20 n6zjh0YA0
>>917 藤本さんのサイトによると、大勢の人間が集まることで世間が注目し動いてくれるかもしれないから、
入りきらない可能性ももちろんあるが来てほしい、というようなことが書いてあった。
もちろん大挙して騒いでこちらのイメージダウンにならないように重々気をつけなければいけないが、
声なき大多数として、枯れ木も山の賑わい程度の気持ちで行くつもりだ。
921:風と木の名無しさん
10/03/15 02:50:09 8U7uN5QK0
>>858
自分もだよ。コミケ参加する友人の所をいくつか回ったけど。
この件触れてる人いなかった。
まあ、自分もブログで呟いたけど、手紙やメール送るのに忙しくて、詳細語るまでに到ってないワケだが。
水面下で動いてくれてると良いな‥と思います。
922:風と木の名無しさん
10/03/15 02:55:00 M+rGYGlBO
レスありがとう。ちゃんと考えている人がたくさん集まるといいね。
是非報告スレが欲しい所
923:風と木の名無しさん
10/03/15 02:57:27 +eWdZ7K/0
>>922
報告はここでもいいんじゃないかな
対策スレはあるから
924:風と木の名無しさん
10/03/15 03:01:31 1fNEYy9cO
１,ネットも規制対象（今現在の状態でただのギャグサイトですらフィルタリングで弾かれてるのにどれくらい規制されるのか不安）
２,反社会的内容の規制（それが本当に反社会的内容なのか規制されたらこちらには判断できないし基準が曖昧そもそもそれは児ポなのか？）
３,認知障害者発言（オタクは認知障害者って言ってる時点で青少年を守るというよりはオタクを撲滅したいのでは？）
４,真摯的な恋愛なら～（それは誰の基準なのか？誰が決めていくのか？）
今のところ気になる事（）内は自分の感想
925:風と木の名無しさん
10/03/15 03:08:02 M+rGYGlBO
あれ!?インターネットも規制対象?!日経では、ネットは平気だって言ってたのに…まぁ普通に考えれば当たり前の流れか。
サイト運営してる方はどうなるの?罰則とか受けるの?
926:風と木の名無しさん
10/03/15 03:09:40 Gq+EWyFgO
>>880、882
自分>>575です、まず「」内の文は条文そのものではない個人的解釈なので
誤解させてずっと探させてたら本当にすみません
規制派にねつ造と揚げ足取りされる原因になってもいけないので
長文になりますが13日土曜日読売新聞朝刊地域欄14版32(東京都内配達)の記事を転載します
↓以下略なく転記
漫画・アニメ性描写「規制拡大は限定的」 都、条例改正案巡り
今都議会に提案されている都青少年健全育成条例の改正案を巡り、
12日の都議会予算特別委員会で、松下玲子議員(民主)は
「自由な創作活動や芸術文化の振興に多大な影響を及ぼさないか」と質問した。
18歳未満への販売規制の対象となる漫画やアニメの性描写範囲が
拡大されることについて、懸念を表明したもの。
都側は
「著しく社会規範に反する行為を肯定的に表現したものに限定している」と説明し、
「成人への流通を規制するものではなく、創作活動や文化振興に影響しない」
との考えを示した。
↑以上転記
この都見解と>>882、>>897の文が重なるとBLはとくに規制対象になってしまう
そして>>604は条文第３章第７条の残虐性や自殺や犯罪誘発に続く懸念を記したものでした
対策スレではなく議論スレだったので個人意見書いてしまった
自分の発言で惑わせてしまったらすまん
927:風と木の名無しさん
10/03/15 03:20:19 M+rGYGlBO
一般人の認識は↓の程度
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
なりいき見守るって…
928:風と木の名無しさん
10/03/15 03:21:34 1fNEYy9cO
何かだいぶ新聞や東京都青少年問題協議会のとかでも話がズレてるのか？
まあ認知障害者発言は確かみたいだし一度可決されたら後付けされかねない
後付けされそうなくらい線引きが曖昧な規制である事は間違いないわけだしな
929:風と木の名無しさん
10/03/15 03:29:41 8krQWYKnO
>>927
他力本願の人を愚痴っても時間が勿体ないですから、明日のために眠るのが良いかと思います。
930:風と木の名無しさん
10/03/15 03:30:31 M+rGYGlBO
素朴な疑問だけど、手ブロﾆｺ動画はどうなるの?
931:風と木の名無しさん
10/03/15 03:32:38 8krQWYKnO
規制対象です。
さらに有害サイト扱いでフィルタリングされる可能性もあります。
932:風と木の名無しさん
10/03/15 03:33:40 1fNEYy9cO
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
933:風と木の名無しさん
10/03/15 03:35:32 M+rGYGlBO
そんなぁ(´;ω;｀)
私のオアシスが…
本当に色々な方面に影響する大変な問題なんですね…
ありがとう。明日の為に寝ます
934:風と木の名無しさん
10/03/15 03:41:56 Bekfnrsf0
自分のサイトで情報載せようと思ってるんだけど
まとめサイトに誘導すればいいの？
サイトやブログやってる人は多いだろうから
何かテンプレがあれば情報拡散しやすいと思うんだが
935:風と木の名無しさん
10/03/15 03:46:49 IcrW/eb10
>>739
勝手ながら同人板対策スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
936:風と木の名無しさん
10/03/15 03:51:04 1fNEYy9cO
しかしmixiが規制対象なら２は確実に規制対象だよね…
937:風と木の名無しさん
10/03/15 03:57:39 B5Jzwsj10
>>934
対策だったら対策まとめサイト→URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
条例自体を教えたいんだったら下の３つかなあ？
（１）はもっともこの問題について活発な方で今後出してくれる情報も正確だと思うけど
mixiだからアカウント取ってない人には、ワンクッションある
（２）は権威ある方の意見なので耳を傾けやすいかもしれないけど（１）からの二次情報
（３）は詳しい有志の方のまとめサイト
（１）「都条例“非実在青少年”の規制について」 藤本由香里氏（評論家）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
（２）元編集者で現在は京都精華大学マンガプロデュース学科教授
をしている竹熊健太郎さんのブログ
↓
『都条例「非実在青少年」規制問題について: たけくまメモ』
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
（３）東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
938:風と木の名無しさん
10/03/15 04:11:54 8krQWYKnO
F5アタックが今じゃなくて良かったよ。
939:風と木の名無しさん
10/03/15 04:15:29 s7+EkaZN0
ほんとにねｗ
940:風と木の名無しさん
10/03/15 04:35:55 Bekfnrsf0
>>937
トンクス！
使わせてもらいます！
>>938
なるほど
たしかに2chやニコ動をつぶせば情報制限されるな
ところであのF5アタックは韓国人の思考停止と火病体質を利用して
意図的に扇動した裏がいると言われてるんだが…
941:風と木の名無しさん
10/03/15 04:38:56 s023UENNO
>>940
今その話は後にしようよ
とりあえず目前の敵をなんとかしなければ…
942:風と木の名無しさん
10/03/15 06:50:40 bCkxPq3D0
もう15日か。
自分には上手くいくよう念を送ることしかできないが
行く人はしっかり頑張ってきてください。
もしマスゴミが来ていてインタビューされたらできるかぎり余裕ぶって
ゆっくり冷静に話してくださいね。それだけで頭がよさそうに見えるらしいですから
（自分は以前早口になってしまい、後から見て鬱になった）
943:風と木の名無しさん
10/03/15 07:54:07 aZmxa2Tt0
もし2chやニコが使えなくなったら
こういう話はどこですればいいのかな。
避難所みたいなのを作っておいた方がいい？
そこも潰されるかなー。
今日行ってくれる人には心の底から感謝してる。
私は地方で参加できないので…本当にありがとう。
944:風と木の名無しさん
10/03/15 08:00:41 Ys9DfiS5O
これを機に特殊コンテンツ産業の地方移転が進むなら有りかなとも思う。
東京つか関東エリアのみサブカル不毛地帯にしてしまえば事の重大さにも気付くだろう。
更にアニメ業界がキーTV局へのコンテンツ提供をボイコットしてくれれば効果は絶大かと。
945:風と木の名無しさん
10/03/15 08:04:16 GLZziD/WO
>>943
ネットに於てゲリラ戦線は通用しないだろうね
アナログな手段を一枚噛ませるしかないのか？
946:風と木の名無しさん
10/03/15 08:15:36 3YAIyumM0
>>943
ここなんかどうよ？
エロゲ規制問題のための掲示板だが、規制全般についての議論に対応してるので。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>>944
東京都だけの規制じゃ終わらないよ。規制推進側は確実に国政にも目標を向けてる。
今回の規制案はただの足がかりに過ぎない。
947:風と木の名無しさん
10/03/15 08:25:55 ul/wUV/u0
686 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 08:24:57 ID:Yjln10am0
同人板の方で、規制派必死すぎるから
味方のフリしてマスコミが来てる前で暴れてオタの印象操作するヤツが
現れるかもしれないから警戒しておけってレスがあった。
後は、味方でも目立つ行動する人がいたらちゃんと周りが抑えるようにとか。
双方変な人が現れないといいねえ
948:風と木の名無しさん
10/03/15 08:32:54 EfHyOXQh0
>>947
ν速+のスレみてると
そういうのは杞憂じゃないかも…と思った
微妙に日本語不自由な人の必死さが異様
949:風と木の名無しさん
10/03/15 08:36:53 ul/wUV/u0
だねえ・・
あとアレだ、コスプレで来る人がもしかしたら居るかもしれない。
女装とか、猫耳とかメイドとか。ああいうのはすぐ着替えさせないと。
950:風と木の名無しさん
10/03/15 08:56:47 NoZtmJr0O
遠方で参加出来ないので応援しか出来ませんが
今日参加される方、腸煮えくり返ってても態度は冷静に頑張って下さい
ところで、記者会見・集会ともに報道のされかたが気になる人も多いと思うのですが
もしテレビ報道を見てもここで実況をするのは絶対にやめましょう
現状を見ていると報道などされないかも知れませんが…
951:風と木の名無しさん
10/03/15 09:01:44 vH1CsNQy0
ちょっと提言
ここの人たちかどうかわからないけど、
ジャンルスレのあちこちに今回の規制問題について書いてくる人が出てきたんだよね
でもあれスレの流れとか見て、上手く話を振らないと逆効果だよ
いきなり「お前ら危機感無いな。こんなくだらない話してる場合か、コミケがなくなるというのに！」
みたいに、上から目線で割り込んでこられると反感しか生まない
話題にするならするで、もっとうまくやってくださいな
伝え方がまずいせいでスレ住人にウザがられるのは切ないんだ
952:風と木の名無しさん
10/03/15 09:05:19 XHamWArD0
でも、まあそれで反発する人はやっぱり動かない気もする
953:風と木の名無しさん
10/03/15 09:06:51 EfHyOXQh0
そもそもジャンルスレには誘導まではオッケーでも
そこで語り続けることはタブーじゃないか？
ものすごく住み分けにうるさい板なんだぞここは
954:風と木の名無しさん
10/03/15 09:27:04 ul/wUV/u0
746 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 09:13:04 ID:OfQYBsth0
既出だろうけど例のデモニコ生やるっぽいね
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
また個人がニコ生放送するみたいだけど、おかしな行動しないように
注意が必要ですね
955:風と木の名無しさん
10/03/15 09:58:28 M+rGYGlBO
ﾆｺ生で初めて知る人も多いだろうな。
これで良識な反対派がまた増えるかもしれん。
しかし段幕に工作員きそうでこわい。
956:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/15 10:09:55 NroexaEW0
ここが魔窟といわれる801板か・・・。
初カキコだぜ・・・。
とても禍々しい雰囲気を感じるわ・・・。
やはり控えておくべきだったか・・・。
瘴気に当てられて指が痙攣してきた・・・。
957:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/15 10:11:45 NroexaEW0
チラ裏スレに投稿しようとしたら誤爆・・・
デビューから失敗とは恐ろしい・・・。
失礼しました。
958:風と木の名無しさん
10/03/15 10:12:17 XHamWArD0
>>957
く う き
959:風と木の名無しさん
10/03/15 10:36:24 M+rGYGlBO
空気よめない馬鹿乙
書き込みすくなくなったな。みんな今頃都庁か…
960:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/15 10:44:07 NroexaEW0
ここは貶す系の風潮なのか。
961:風と木の名無しさん
10/03/15 10:46:12 nqfj3FDg0
>>956
＞ここが魔窟といわれる801板か・・・。
＞初カキコだぜ・・・。
＞とても禍々しい雰囲気を感じるわ・・・。
＞やはり控えておくべきだったか・・・。
＞瘴気に当てられて指が痙攣してきた・・・。
962:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/15 10:49:31 NroexaEW0
ネタだし誤爆だしマジに捕らえられるとは思わんかったわ。
考えていたイメージとダイブ誤差があったようだｗ
マジもんの魔窟だったようだし、これで最後にするわ。
でもかまってくれてありがとう＾＾ﾉｼ
963:風と木の名無しさん
10/03/15 10:50:49 QNDnolGK0
>>960
今日が山場だから気が立ってんだよ
まあ他のスレへどうぞ
964:風と木の名無しさん
10/03/15 10:52:12 M+rGYGlBO
テレビじゃ全く取り上げられないな…10分ニュースくらい出ると思ったが…
965:風と木の名無しさん
10/03/15 11:18:03 NoZtmJr0O
予測はしてたけど、こうまで総スルーだと凹むね
まともに取り上げるマスコミがいないと世間一般には児ポと同一視されるんだろうな…
966:風と木の名無しさん
10/03/15 11:23:16 EXRKJb6G0
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
web上で探してもこんなもんだしな
ところで次スレそろそろ？
967:風と木の名無しさん
10/03/15 11:25:15 ul/wUV/u0
>>962
また平常運行中の時に遊ぼうね！
968:風と木の名無しさん
10/03/15 11:31:17 9HBJtJSuO
>>858 です。昨晩はスレ汚しな書き込みしたのにみんな受け止めてくれてありがとう。まさか801板で目から汁出す日がくると思わなかったよ。
自分は周りに対して怒ってはいないし、責める気持ちもなくて、ただなんか不安で孤独で怖かったんだ。間違ってるのは自分な気がしてきてさ。
でも、やっぱ間違ってないよな!!
書き込み、携帯からなもんで（規制被害中）昨日みたいに変に改行されたらごめん。昨日も今日も長々しつこく書き込み悪かった。
じゃあ行ってくる。
969:風と木の名無しさん
10/03/15 11:42:12 87lk/Dy20
>>968
がんばってくれ同志よ！
私も似たような状況だから気持ちは痛いほどわかる。
集会に行けないし経済的な事情でメールしか出せないけど
黙っていたら賛成と受け取られかねないのは嫌だから例え読んでもらえなくても送るよ！
文章書くの下手だから先方に失礼がないか不安なんでちょっと勇気を分けて欲しい
970:風と木の名無しさん
10/03/15 11:53:25 ul/wUV/u0
>>968
あなたはめちゃめちゃ素晴らしい事やってるぞ！
というか自分も似たような立場だから一緒に頑張ろうね
968みたいな人が一人でも増えてくれたらもっと良くなると思う。
ﾎﾝﾄにありがとう！
971:風と木の名無しさん
10/03/15 11:56:24 M+rGYGlBO
>>968-969がんがれ!!!超かんがれ!!活動してるのは私達だけじゃない。皆頑張ってる。
絶賛春休み中の私にはMailわらこのスレ見にくる事しか出来ない…何だか申し訳ない気分だ…。
972:風と木の名無しさん
10/03/15 11:59:50 ilN39JPs0
次スレは980さんでいいのかな？
取り敢えず色々状況が変わってるからテンプレ変えた方が良いと思うんだがどうだろう
973:風と木の名無しさん
10/03/15 12:13:50 QNDnolGK0
今ニコ堂で記者会見生放送してる
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
974:風と木の名無しさん
10/03/15 12:22:02 pbqxOaU80
>>972
流れ早いから、もうすぐにでも立てられる人が立ててくれ＞新スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ７【アウト】
ぐらいで
975:風と木の名無しさん
10/03/15 13:02:55 PshfLL9l0
行ってくる
976:風と木の名無しさん
10/03/15 13:06:51 PshfLL9l0
ごめん無理だった
977:風と木の名無しさん
10/03/15 13:09:29 QNDnolGK0
じゃあスレ立て行くよ
978:風と木の名無しさん
10/03/15 13:09:39 ul/wUV/u0
966 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 13:05:39 ID:ik1MmA6t0
すげえメンバーだわ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
967 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 13:06:13 ID:fpKYR0Sn0
な、なにこの反対派メンバー･･･すごいとしか言えない･･･
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
979:977
10/03/15 13:11:24 QNDnolGK0
だめだった…
980:風と木の名無しさん
10/03/15 13:20:07 ul/wUV/u0
立ててみます
981:風と木の名無しさん
10/03/15 13:21:41 ul/wUV/u0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
OK立てれました、次スレ
982:風と木の名無しさん
10/03/15 13:22:10 M+rGYGlBO
なんでたてられないんだ?
983:風と木の名無しさん
10/03/15 13:25:26 M+rGYGlBO
>>981乙!GJ
ﾆｺ生みて凄い元気もらえた。
段幕みるとやっぱり知らない人多いな。
時間はないどコレを期に皆頑張って活動して欲しい
984:風と木の名無しさん
10/03/15 13:28:06 QNDnolGK0
>>981
乙でした！
>>982
大手プロバイダだと
同じプロバの人がスレ立てしたばかりで
立てられないというのはよくある
985:風と木の名無しさん
10/03/15 13:28:23 gXSueLEV0
>>981
乙
>>978
この方々のすごさが都議のみなさんに伝わればいいが…
986:風と木の名無しさん
10/03/15 13:29:23 RmFCHD0t0
>>981
乙
>>985
とりあえずトップがかなりの大御所だよねｗ
987:風と木の名無しさん
10/03/15 13:29:45 ul/wUV/u0
ごめんよースレ立てれたけど
>>2からのテンプレが書き込みできないのでお願いします
988:風と木の名無しさん
10/03/15 13:31:51 8krQWYKnO
乙です。
ニコ生
・先生方は論点を表現の自由規制に絞ってきました
・『小説は除外』というのは石原都知事がいるからか？と記者がツッコミ
・読売新聞の記者は規制賛成派のよう（活字除外だからか）
質問下手くそで何が言いたいのか不明。
・反対表明出してる先生方は増え続けてリスト更新が追い付いていない
989:風と木の名無しさん
10/03/15 13:33:41 M+rGYGlBO
14：00まであと30分。
なの記者会見が無駄にならない事を祈る
990:風と木の名無しさん
10/03/15 13:33:46 gXSueLEV0
>>988にも乙
たぶん、今回の件に反対表明出してない先生ってのは
今回の件の中身を知らない人だけだろうと思う
それくらい表現の自由にクリティカルヒットな内容だよね
991:風と木の名無しさん
10/03/15 13:35:41 +Wg2WsmTO
ここで聞いていいのかわからないが、今新宿向かってるんだが微妙に間に合わなさそうだ。10分ぐらい遅れるかもしれない。
既に着いてる現地の人どんな状況か教えてほしい。
992:風と木の名無しさん
10/03/15 13:36:43 PshfLL9l0
>>987
スレたて乙
けっこうコピペしてるので政治規制が怖い
誰かテンプレ貼りたのむ
新スレには>>978,988を加えるといいかも
993:風と木の名無しさん
10/03/15 13:37:50 M+rGYGlBO
>>988乙。
記者のなかで賛成派どれくらいいたんだろ。
あの熱弁を聞いて考えなおして欲しい
994:風と木の名無しさん
10/03/15 13:39:25 EZEPy65y0
賛成派というよりフリーの記者以外の人は興味ないって感じだった。
一応聞いておきますみたいな
995:風と木の名無しさん
10/03/15 13:41:57 M+rGYGlBO
>>991行けばわかる。とにかく急げ
>>988ｺﾋﾟﾍﾟ貼らせて頂いた
996:風と木の名無しさん
10/03/15 13:43:24 H6MuuZaK0
>>987乙
>>978を転載させてもらいました
997:風と木の名無しさん
10/03/15 13:46:01 M+rGYGlBO
ﾆｺ生に動きないな…回線つながらなかったのか?
998:風と木の名無しさん
10/03/15 13:47:11 +eWdZ7K/0
>>997
２時からです
999:風と木の名無しさん
10/03/15 13:47:40 11Roo7HSO
今着いたけど凄い人の数です。
おそらく入れません。
1000:風と木の名無しさん
10/03/15 13:48:32 RmFCHD0t0
１０００なら廃案
1001:１００１
Over 1000 Thread
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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