10/03/12 22:28:10 M8+SU7iO0
BL作家のツイッター見てると15日に行く作家さん結構いるよ。
あと、Jガーデンで15日の参加者を募るチラシを配るそうだ。
407:風と木の名無しさん
10/03/12 23:02:16 UBJM1tTpO
メディアがスルーな方向なので
一般人にも危機感が伝わる大物作家とか
庵野とか無理かな…嫁も
408:風と木の名無しさん
10/03/12 23:04:37 tADjRs5k0
弁護士・山口貴士氏のサイトより
3月15日の記者会見にこれほどの大物が出てくるとは思わなかった。
おそらく、新聞・テレビも取り上げざるを得なくなるだろう。
＜日 時＞
２０１０年３月１５日 正午～
＜場 所＞
東京都庁記者クラブ（東京都庁記者クラブ）
＜テーマ＞
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案（第３０号議案）」の問題点について
＜備 考＞
午前１１時２０分頃から都議会民主党からのヒアリングに出席し、その後に行われます。
＜記者会見に参加予定の人々（敬称略）＞
山口貴士（弁護士・当ブログ主宰者）
竹宮惠子（漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長）
里中満智子（漫画家・マンガジャパン事務局長・大阪芸術大学教授・文化庁文化審議会委員・）
ささやななえ（漫画家 代表作：児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」）
森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく：
人格＝空間＝都市」（コミッショナー））
呉智英（評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授）
藤本由香里（評論家 明治大学国際日本学部准教授 文化庁芸術選奨推薦委員 国立国会図書館納本制度審議会委員）
409:風と木の名無しさん
10/03/12 23:12:03 88U6mlhPO
>>401
ゲームやマンガやアニメだけじゃなく、文章(小説)もアウトなの？
＞ラノベ板
410:風と木の名無しさん
10/03/12 23:14:15 tADjRs5k0
>>409
挿絵が入れば以下略
411:風と木の名無しさん
10/03/12 23:15:20 gNJK7yde0
198 名前：kiisei[] 投稿日：2010/03/12(金) 23:14:56 ID:CqkXwH/p0
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
腐の人は男オタより政治家に対して強い気がする
もっと声を上げてくれー！！
412:風と木の名無しさん
10/03/12 23:16:04 xbETj1Fq0
>>409
401の人の代わりに答えます
「漫画、アニメ、ゲーム、映画、小説、＝全ジャンル」が規制（アウト）の対象です。
BLだけでなくラノベも大打撃だと思いますよこのままじゃ。
413:風と木の名無しさん
10/03/12 23:16:17 q0t4fYhp0
以下、ちょっとコピペ
----
Ｂ）有名なクリエーターが反対運動に参加すれば、反対運動が活性化する。
有名漫画家、アニメ監督などが反対運動に参加すれば、ファンも
危機意識に目覚めるので反対運動が活性化するという説もありましたが、
これも大嘘です。
理由は大きく分けて２つあり、１つは漫画家や監督の能力と、政治活動の
能力は別物なので役に立たない場合が圧倒的に多いというのと、もう１つは
ファンが作者に協力するとは限らない、というものです。
たとえば、漫画家の久米田康治氏は、週刊少年マガジン誌上で連載している
『さよなら絶望先生』という作品の中で、児童ポルノ法や表現規制の問題を
（茶化す形でしたが）たびたび取り上げているにもかかわらず、彼のファンが
スライドして規制反対運動に参加した例はほとんど無く、それどころかそれ以前に
規制反対運動を行っていた人間から久米田氏を称揚する声すらほぼ絶無でした。
少年マガジンの発行部数（１６０～１７０万部！）を考えると驚くべき結果ですが、
実態などこんなものです。意地の悪い言い方になりますが、オタクは自分の
興味のある作品しか読まず、そして規制反対派の大半は『さよなら絶望先生』には
興味がなかったんでしょう。
----
歯痒いけど、地道な行動しか効果はないです。
414:風と木の名無しさん
10/03/12 23:19:53 ztDc4g470
もう地道な行動を取っている場合ではないのでは・・・
415:風と木の名無しさん
10/03/12 23:26:15 gNJK7yde0
ここにいる皆さんは手紙とかもう出しましたよね？
416:風と木の名無しさん
10/03/12 23:27:41 q0t4fYhp0
兄貴、戦争は数だよ(byドズル兄さん)
地道な行動も数が揃えば派手な行動になる。
まず行動、あと羞恥、もとい周知。
417:風と木の名無しさん
10/03/12 23:33:37 0W6HPkEL0
401です。明日速達で手紙出す。ただ、どう推敲しても長くなる……orz
分割して複数の議員さんに出した方が良いのかな。
＞ラノベ関連
捕捉ありがとう。
表現に対する規制なのだからラノベだけセーフということはあり得ない。
今でも段々理不尽なほどに規制範囲が広がっているのだから、
挿絵などなくてもエローイ描写が有れば難癖つけて規制できる。
要は青少年に有害ととれる表現があればいい。
こういう法案は成立すると廃案にするのが難しいから成立させないことが大事。
418:風と木の名無しさん
10/03/12 23:36:46 UBJM1tTpO
しかし知らない人が大杉
ツイッターがなければと思うと本当に怖いよ
419:風と木の名無しさん
10/03/12 23:44:33 uUX4ojuR0
>>418
そもそもネットが無ければよっぽど政治に興味ある層しか知らないで決まってたと思うぞｗ
420:風と木の名無しさん
10/03/12 23:44:57 /Uq7yXqb0
映画でもｱﾆﾒはｱﾆﾒだよね？
じゃあﾄﾄﾛで皐月ちゃんがお父さんとお風呂入ってるのなんかﾓﾛｱｳﾄだね
421:風と木の名無しさん
10/03/12 23:46:55 88U6mlhPO
>>410
じゃあ個人サイトのSS書き(挿し絵無し)は無事なのか
まあ、所持品で大抵アウトだろうけど…
これ、15日からとらとかだらけとかのオタショップ、何か対応来るの？
422:風と木の名無しさん
10/03/12 23:47:06 ztDc4g470
あれはアメリカじゃ完全アウトだしね
423:風と木の名無しさん
10/03/13 00:10:23 FqFLv3toO
>>411
あえてそれを貼るとは、とりあえず脱いで四つん這いになれよw
それはそれとして、腐だのオタだの忘れ敵の敵は味方として共闘しよう
お互いできることをがんばろう
424:風と木の名無しさん
10/03/13 00:15:17 1IB2J27X0
>>413
別に「有名人が動いてくれなきゃどうにもならない」と言う気はないけど、
その例はちょっと極端すぎると思う。
問題を作品内で扱うって形は、それこそ最悪のシナリオを辿った
近未来の日本をリアルに描くとかいうホラーでもない限り、
読んだ側に「自分も現実に反対しなきゃ」という気持ちを起こさせない。
急にそんな話を聞かされてもどうしていいか分からないってのもあるし。
でも例えば、信者の多いクリエイターが自分のブログ等で問題を
分かりやすく紹介した上で、「未成年や都民以外の方でも大丈夫です。
ぜひ反対の声を議員さんたちに伝えて下さい」と訴えて
まとめサイトにリンクしたりすれば、そこそこの効果はあると思う。
まあ、今回はそういう動きを待ってる暇はなさそうだけどな。
425:風と木の名無しさん
10/03/13 00:57:15 Wbw7rRuN0
>>421
ネットはネットでまた規制があるかも知れない。もしくは通報で逮捕とか。
アウターゾーンで「有害な漫画を取り締まった綺麗な世界」を皮肉ったネタがあった。
まさかあの話が現実になろうとしているとはな……。
426:風と木の名無しさん
10/03/13 01:10:22 frj3lc5k0
354 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:08:15 ID:LTa9araz0
とても心配
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ちばさんも日記で反対を表明してくれた、頑張らんとな
427:風と木の名無しさん
10/03/13 01:13:59 hxH7HQ5D0
というかコミックマーケットも反対表明してくれないかな
このままだと冬コミはなくなります！とか書いてくれたら
成人してるオタク&腐女子も怒涛のように焦り始めると思うんだが
かのいう自分もメールにはなるが明日議員さんに意見しようと思う
この場合民主の方がいいよね
子供手当てについては保留とさせてもらうけど、こっちでは頑張って盛らんわないと
428:風と木の名無しさん
10/03/13 01:17:22 hxH7HQ5D0
石原さんの人気は2011年３月か。オタク&腐女子を敵に回したけど
どうなんだろう
429:風と木の名無しさん
10/03/13 01:21:10 frj3lc5k0
465 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:20:47 ID:lIKsNFhp
ちばてつやさん、ご自身の体の具合あまり良くないんだってね
ほんっと規制派許さない
430:風と木の名無しさん
10/03/13 01:23:59 WOtmoOlI0
>>250
＞少なくとも、自分はこのクソ規制が可決されたら本とかもう買わない
規制派の思惑通りじゃないか。
それでいいのか？
431:風と木の名無しさん
10/03/13 01:35:51 gUmMIGA50
>>412
追加すれば「音声」も今回は規制対象
432:風と木の名無しさん
10/03/13 02:32:36 Wbw7rRuN0
図書館戦争の作者さんが今回のことについて色々ブログで書いているようだ。
それによると、版元も色々水面下で陳情とか色々活動しているらしい。
ラノベの作品スレではちらほら認知されはじめたがラノベ板自体が
「今回小説は関係ない」空気に包まれてるのがなんとも。
433:風と木の名無しさん
10/03/13 02:41:24 nTJdkclZO
『表現の自由を警察や検察が自由に取り締まれる法律』とでもいえば良いのでは？
ポルノって部分で俺達関係ないって雰囲気になるかと。
434:風と木の名無しさん
10/03/13 06:07:27 nzw3fvF2O
この規制って 罰則とかあるの?教えて エロイ人!
435:風と木の名無しさん
10/03/13 07:52:25 t6aR+RKQ0
3次元の18歳未満少年少女児童ポルノについては所持してはいけない
と定義されている（単純所持を禁止したが、所持や支持による罰則自体は今回は無い）
2次元の18歳未満の性行為や非道徳な描写に関しては
これも現時点では罰則は無い
上記の描写に関しての審査は東京都が行って自主規制を求めていく
となっているけど、従わない場合は不健全図書指定くらいます
（事業者に対する実質的罰則はあるが個人個別に厳密な罰則はない）
ただ条例作った協議会の議事録では
3次元児童ポルノと一緒に撲滅を目指しましょう って言ってるから
最終的には全て禁止にしたいんだろうね
436:風と木の名無しさん
10/03/13 08:00:46 08H9n2+u0
不健全図書って有害図書と一緒？
ってことはただ単にシュリンクかけて成人指定すりゃ売っていいってこと？
437:風と木の名無しさん
10/03/13 08:22:42 RlvG2ppp0
>>436
それは指定図書
不健全図書は有害図書と一緒で自主回収＝発禁
438:風と木の名無しさん
10/03/13 08:26:49 08H9n2+u0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここにはそんなこと書いてないぞ
439:風と木の名無しさん
10/03/13 08:38:17 RlvG2ppp0
>>438
書いてある
取り扱いが面倒になるしイメージ悪くなるんで回収する場合がほとんど
雑誌は多少の猶予があるが単行本などは即流通が止まる
流通業界の対応 [編集]
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として
連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注
文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、そのた
めこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売
などの通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは廃刊・絶版するかの選択
を余儀なくされることが多い。
また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する
出版物を発行している出版社の出版物は、有害図書指定されていない他の
出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり、その
ためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、万が一
の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す
動きも見られる（例：毎日コミュニケーションズ→MCプレス。また白夜書房の
アダルト雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると
見られる）。
有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、大手
や一部の書店で販売されていない。大手書店では有害図書を販売することに
よるイメージダウンを懸念した結果である。また小さな書店の場合では区別陳列
のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
440:風と木の名無しさん
10/03/13 08:40:32 RlvG2ppp0
あとこの情報は少し遅れていて通販などではアマゾンなんかは
取り扱わないようになってる
441:風と木の名無しさん
10/03/13 08:43:58 08H9n2+u0
でも可決されて一斉に指定されちゃったらイメージダウンとか言ってらんなくね？
そういうの専用の出版社とか書店が通販サイトが増えるのかな・・・
別に売るのが犯罪になるわけじゃないならそうなる気がする
442:風と木の名無しさん
10/03/13 08:44:58 08H9n2+u0
って>>441の日本語めちゃくちゃすぎるｗｗ
寝てないんだ・・・ｽﾏｿ・・・
443:風と木の名無しさん
10/03/13 08:46:52 RlvG2ppp0
>>441
１８禁でも改正案では未成年の性を扱うことは禁止になるので
今まで通りとは行かない
BLのほとんどが発禁になる
444:風と木の名無しさん
10/03/13 08:49:57 08H9n2+u0
>>443
うん、だから完全に有害図書向けの書店とかサイトとか出版社とかが出来ることはないのかな？って思って
あ、事業者には罰則あるんだっけ？
てかBLのほとんどってわけではないのでは・・・
西田東とか内田カヲルとかのはさすがにこの条例では規制できないだろｗ
445:風と木の名無しさん
10/03/13 08:58:35 t6aR+RKQ0
>>444
有害図書扱う書店ができても
未成年禁止、未成年に見えるもの禁止ってなったら
扱う本の幅が狭くなって運営できないんじゃないかな
現状だと、未成年もしくは未成年前後の人物を扱ってる本が
全体のかなりのシェアを占めている訳だし
446:風と木の名無しさん
10/03/13 09:02:44 RlvG2ppp0
>>444
上にもありますが有害図書は流通に圧力が掛かるので指定されたら
出回らなくなる
日本の流通は日販東販とアマゾンが握っていてここが扱わなくなるので
流通はほぼ不可能になる
あと１８歳以下に見えるかどうかはお上が決めるのでどれがアウトになるかは
わからないのが現状
絵柄なんて老人から見れば劇画以外はみんな子どもに見える
更に声も含まれるのでドラマCDなども危険水域
こんな状態でまともに商売が出来るわけない
常識で考えるなら儲からないので撤退する会社の方が増える
447:風と木の名無しさん
10/03/13 09:11:48 08H9n2+u0
>>445
ん？>>435を見た限り、未成年を扱ったものが自主規制対象になって、守らなかったら有害図書にされる
→じゃあ有害図書専門書店で売ればいいじゃん！って思ったんだけど自分なんか間違ってるかな？
流通がストップしちゃうのは大型書店やコンビニや通販サイトが扱わない、つまり売り場がないからであって
そういう条例が出来たら自然に増えるのかな・・・と
まぁ確実に売り上げはガタ落ちだろうけど・・・
しかしBLもJUNEと呼ばれてた時代から頑張ってきてたのに悲しいね
448:風と木の名無しさん
10/03/13 09:19:14 RlvG2ppp0
>>447
青少年を性の対象として描く事を自主規制して貰い
従わなければ不健全図書なのでどちらにしても流通は無理
自主規制＝１８禁では無く販売自粛
そもそも有害図書（不健全図書）は流通に乗らないと何度言ったらわかるの？
１８禁ものでも有害指定はされるし、されれば出回らない
449:風と木の名無しさん
10/03/13 09:25:21 t6aR+RKQ0
>>447
あぁそうか失礼しました
独自流通組織の立ち上げや独立した書店なら売り場を確保できますね
やってみないと解らないけど経営は苦しくなりそうだ
でも同人のDL販売でやってる所もあるし
そういう所って流通との関わりってどうなってるんだろう
450:風と木の名無しさん
10/03/13 09:29:37 08H9n2+u0
>>448
今はそうだとしても、それは不健全図書の数がそこまで多くないからルートが増えないだけじゃないの？
これからBLに限らずロリだって規制されるし東京都がマジで逐一検閲すんなら↓
有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、大手や一部の書店で販売されていない。
大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。
また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、
年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
この状況が変わるようになるんじゃないの？ってこと
実際可決されないと周りがどう動くのかはまだ未知数だろうが
まぁ出版業界とかの詳しい事は知らないしただなんとなく思っただけだよｗ
>>449
個人的にネットで売ってる人もいるよな
あくまで同人誌規模だけど
451:風と木の名無しさん
10/03/13 09:39:58 RlvG2ppp0
>>450
条例や自治体に逆らってする商売が成功する見込みがあるのか
冷静に考えてみると良い
そしてそんな危ない橋を渡ろうとする経営者が居るなら大手がわざわざ
自粛する訳がない
警察から様々な圧力を加えられて出来る商売か考えると良い
それと今回は同人も視野に入っているからコミケも開けないかもしれないし
開けたとしても大幅に規制される事になる
勿論ダウンロード販売にも販売自粛の手が回るだろう
可能になるのは手売りの個人通販同人誌ぐらいだが不健全図書指定
されれば同人誌名とともに名前も住所も公開される
まぁこんな状態でも続ける個人は続けるだろうが少数に限られるだろう
452:風と木の名無しさん
10/03/13 09:50:19 t6aR+RKQ0
>>451
個人出版の同人誌も不健全図書指定できるの？！
ていうか名前も住所も公開されるって
個人のプライバシーの侵害じゃないのか
453:風と木の名無しさん
10/03/13 09:55:47 RlvG2ppp0
>>452
出来ない理由は無いし指定されれば誌名作家名出版社名など
公開されるので個人出版の場合は個人情報が公開される
同人も規制の範疇にあって行政に逆らって描き続けるということは
そういったリスクもあるが志のある人は頑張って続けて欲しくはある
その前に肝心なのは規制させないことだが
454:風と木の名無しさん
10/03/13 09:59:00 08H9n2+u0
>>451
ちなみにそれらのソースはどこなの？
警察の圧力がうんぬんとか不完全図書指定されれば作者の住所氏名公開とか
煽りじゃなくて純粋に興味があるんだが
そんなに売らせたくないなら最初から発禁にすればいいのに・・・
455:風と木の名無しさん
10/03/13 09:59:33 08H9n2+u0
>>454
×不完全
○不健全
456:風と木の名無しさん
10/03/13 10:03:07 RlvG2ppp0
ダウンロード販売にも組合みたいなモノがあって去年は
男性向けで陵辱表現がエロゲー方面からやり玉に挙がって
警察の指導で表現自粛に追い込まれる一歩手前まで行って
政権交代の余波などで若干緩和されて一部取り扱わない
レベルで済んだ経緯もある
なんの条例もなく指導ですらこんな状態なので条例が出来れば
東京にあるダウンロード会社は当たり前に条例に従うと思われる
もちろん組合に入ってる会社も追従しほぼどこも横並びになる
457:風と木の名無しさん
10/03/13 10:05:22 RlvG2ppp0
>>454
おおっぴらに発禁にする条例を作れると思うか考えてみなさい
それと同人誌は除外なんて項目は無いから
458:風と木の名無しさん
10/03/13 10:07:31 08H9n2+u0
いや、＞誌名作家名出版社名 は分かるよ？けど住所って・・・個人宅の住所？
いくらなんでもまずいでしょ
459:風と木の名無しさん
10/03/13 10:07:44 t6aR+RKQ0
青少年条例による出版物規制と環境浄化運動
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
ちょっと読みにくいけど
個々の出版物の有害指定は
地方の自治体ごとに定める青少年条例によって違うらしい
京都はやってないみたい
というか殆どの自治体で個人とか出版会社からとか区別してないんじゃないか？
それこそ条例調べないとわからんけど
＞個別的に特定の出版物を有害図書として指定し、その書名・出版社等を公示して、規制の対象としており
このケースが殆どらしいし、 等を公示して って住所の公開も入ってる場合もあるって事か
460:風と木の名無しさん
10/03/13 10:07:51 /gdHHjnT0
>>453
まずその前に印刷所が都から注意行くの恐れて
今まで以上にちょっとでもやばそうな同人誌は刷らせてくれなくなると思うよ
それって結果的には国民の権利としての
憲法第21条に違反してるような気がするんだけど
＞日本国憲法第21条第1項において「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」
＞1. 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
＞2. 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
461:風と木の名無しさん
10/03/13 10:08:39 Y5u7SIr20
,一生懸命なのも分るし本当に危険な状態なんだろうけど
ID:RlvG2ppp0が力説すればするほど真面目に話を聞くのが馬鹿馬鹿しくなる。
もうちょっと言い方を考えて欲しい。
462:風と木の名無しさん
10/03/13 10:16:56 RlvG2ppp0
>>461
説明をすると馬鹿馬鹿しく思える規制の現状だが
事実を曲げて「大丈夫です安心です」とは言えるわけがない
特に雑協周りでは女性向けのレディコミ、少女マンガ、BLが
主なターゲットとされているという話が出ている
里中先生や竹宮先生が反対派として出てきたのもそういった経緯もある
463:風と木の名無しさん
10/03/13 10:19:24 08H9n2+u0
>>462
そうじゃなくてその偉そうな口調の話じゃないかな？
あなたがここの誰よりも事情に詳しいのは分かったからさ・・・
464:風と木の名無しさん
10/03/13 10:20:28 RlvG2ppp0
>>460
同人誌印刷業組合はそうなる可能性が高いでしょう
しかし組合に入ってない処に頼む＆コピー誌などで
続ける事は可能でしょう
もちろんイベント持ち込みも難しいでしょうし
印刷経費は以前より掛かることになりますが
465:風と木の名無しさん
10/03/13 10:24:23 RlvG2ppp0
>>463
手紙書く時間削って書き込みしてるんで
丁寧に文章を推敲する時間も無いです
感情面抜きにして情報だけ取ってくれ
466:風と木の名無しさん
10/03/13 10:25:57 4dHjZurV0
小中学生にエロエロを大っぴらに読ませたくないとかなら、
R-15、R-18ありで、高校生以上の描写可のほうがありがたいや
今でも商業は基本的に中学生以下は自主規制だし
BLも朝チュンからがっつりまで、いろいろあるから、一概にはくくれない
467:風と木の名無しさん
10/03/13 10:32:11 RlvG2ppp0
>>466
今回の条例はゾーニングじゃないからR-15も18も無く禁止になる
そもそも１８歳以下の恋愛を不健全としているのでどの程度の
表現の許容があるのかは全く不明
勿論セックス描写はアウト確実だがそれ以外はどこまで可能なのか
役人の頭の中にある
468:風と木の名無しさん
10/03/13 10:34:21 t6aR+RKQ0
あんまり気にしてると気力がもたないのでこれくらいで
東京都の不健全図書類の指定（pdf）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
青少年が容易に手にできるかは疑問符だけど原則としてってなってるから指定はできるんだな
ただ出版社ばかり載ってて、個人指定した前例が無さそうだし（出版社は社名のみ）
個人出版も指定される例が出てきたら改定されるのかも
469:風と木の名無しさん
10/03/13 10:34:56 4dHjZurV0
>>467
それはわかってるってば
ゾーニングには丁寧で具体的な基準を時間をかけて
検討することが必要
今回のような、拡大解釈可能で、自主規制で業界潰すような
条例は通ってもらったら困る
470:風と木の名無しさん
10/03/13 10:45:29 08H9n2+u0
自分区民なんだけど、地元の議員に直接陳情しようと思うんだがどっかに賛成派議員の一覧なかったっけ？
471:風と木の名無しさん
10/03/13 10:51:13 4dHjZurV0
>>470
都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
これ?
472:風と木の名無しさん
10/03/13 10:51:15 RlvG2ppp0
>>468
今回の条例の元になった会議の中心にいる前田教授が
以前から同人誌は野放しであるという持論を持っているので
今回の条例改正を期に前例になる取り締まりをする可能性はある
１７５条ではすでに何人も逮捕されているので打ち上げ花火的に
条例の効力を示す為にやっても不思議はない
最近警察は議員に同人誌は連絡先も書いてない裏社会の連中が
資金集めにやっているという噂を流して反対派のロビーに連絡先を
明記する様に催促されているようだが穿った見方をすると不健全図書
に指定しやすくする為の地ならしなんじゃないかとも思える
これはあくまで憶測ではあるが
する
473:風と木の名無しさん
10/03/13 10:56:18 nB+WoM9z0
vipからきますた！
こっちの板にも貼っておきます。腐女の方が行動力があると思う。
vipにスレ立てても 興味ない とかもうね・・・
ＮＨＫを動かせ！！
NHKが東京都青少年健全育成条例の報道をしました。動画あり
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
内容は否定も肯定もしてないけど、これはどう考えても批判すべき！！
この条例に対する問題点を指摘して 「こんな条例許されるのか？」 「なぜ問題点をもっと報道しないのか？」
ガンガン意見（電話、メール）を送れば報道してれる。
数字でいうと短時間に数百以上の意見が殺到すれば報道せざる終えない。
ご協力お願いします。
NHK連絡フォーム
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
以下問題点
・表現の自由の侵害
・所持罪が他国では冤罪が多発していること。
・条例による「所持罪」は憲法９４条に触れていること。
・「明らかに子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画」ではなく。
「１８歳未満に見えたらアウト」という内容であること。
474:風と木の名無しさん
10/03/13 10:58:38 RlvG2ppp0
>>470
こちらにもお願いしたい
>>380の東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
１９日の結果次第でだいたいの行方が決まるんで
時間が無いので速達推奨
お金掛かるけど
475:風と木の名無しさん
10/03/13 11:07:16 svnv6HXf0
とりあえずNHKに意見おくってくる
もっと漫画家の大御所とか大手出版社とか動かないかな…
476:風と木の名無しさん
10/03/13 11:14:30 08H9n2+u0
>>471,474
ありがとう
地元の先生には「票入れます！」って言って送るから一人にしか送らないけど他の区の人だったら何人でも送っていいのかな？
手書きで書くし実際そんなに送れないと思うけど
477:風と木の名無しさん
10/03/13 11:18:07 /gdHHjnT0
>>476
大丈夫だと思う
対策方法をちらにまとめてあるので見てみて下さい
手紙を書く時の注意は下の>>3のリンク先にあります
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
478:風と木の名無しさん
10/03/13 11:20:51 RlvG2ppp0
>>475
竹宮先生や里中先生は大御所だろう
だれを想定して言っているのかはわからんが
人気作家＝大御所では無いよ
社会一般に認知されていて政治力があるかどうかが重要
それに１５日の記者会見では大手の小学館（法務部の雑協）
なども連名で声明を出す
479:風と木の名無しさん
10/03/13 11:22:48 RlvG2ppp0
>>476
今回の内容は>>364のリンク先を見れば書きやすいと思う
よろしく
480:風と木の名無しさん
10/03/13 11:33:37 svnv6HXf0
>>478
いま声を挙げてる先生は十分大御所だよね、すまん
いわゆる旬な作家（売上の多いジャンプ作家とか）が声をあげると
マスコミが取り上げて、もっと多くの人の目に触れるようになるかなと
あとはより多くの作家や関係者が声明を出せば
効果があるかなと思ったんだ
小学館が声明を出すのはちょっと安心した
自分もがんばるよ
481:風と木の名無しさん
10/03/13 12:05:15 Kk3Q2Ft90
NHKにメールしたぞ！
この土日、都民じゃないけどできる限りのことはする！
幼児が凌辱、酷い目に遭う作品は何らかの形で規制するべきだと思うが
今回の条例はあまりにも不明慮で、急ぎ過ぎている。
無駄に国民を不安にさせるものだ。
私は断固反対する
482:風と木の名無しさん
10/03/13 12:15:18 /cLJ0fow0
議院やマスコミに影響力があるのは今旬の人より大御所の方かと
｢ワンピースの作者です｣より、｢銀河鉄道の作者です｣とかのほうが食いつきよさそう
483:風と木の名無しさん
10/03/13 12:17:06 Kk3Q2Ft90
NHKにはしたけどフジテレビや日テレにも意見した方がいい？
この話題をもっと取り上げてほしいって
規制されてるのかと思うほど報道されてないし知らない人の方がまだ多い
484:風と木の名無しさん
10/03/13 12:18:05 nB+WoM9z0
>>475 >>481
ありがとー！！
他にもたくさん送ってる人はいると思うからあきらめないで頑張りましょう！！
485:風と木の名無しさん
10/03/13 12:20:28 nB+WoM9z0
>>483
TBSは偏見報道で有名だからやめた方がいい。規制賛成の報道されるかもしれん。
フジと日テレはスタンスがわからないけど、だれか知ってる？
486:風と木の名無しさん
10/03/13 12:25:56 rtfNU2UaO
児童ポルノって名称だけで一般人に悪だと判断されるのが怖いな。
487:風と木の名無しさん
10/03/13 12:27:56 08H9n2+u0
非実在青少年っていうのも・・・なんだかえらい言葉つくってくれたよな
あたかも青少年が被害者みたいに感じる
488:風と木の名無しさん
10/03/13 12:29:29 Kk3Q2Ft90
コミケからも声明出してもらいたい。
仮にこの条例が通ったとしてもすぐには同人業界に打撃はないかもしれない
だけど絶対に影響は出る
その時になって反対し、違憲だと騒ぐよりも今の方が絶対にいい
議員にメールはもちろんだけど、上でも言われている大御所様や企業規模での
反対表明が欲しいと思う
小学館も出したのなら白泉社、講談社とかにも反対表明希望の意見した方がいい？
489:風と木の名無しさん
10/03/13 12:30:12 xM/S6Sm/0
>>483
過去、フィク規制から人権法案まで、いろんな法案が出た時に
マズゴミに意見送る作戦に参加したことあるけど、
テレビ・新聞あたりのメジャーマズゴミが動いたことはほとんどない。
（ローカル番組や雑誌が少し扱ってくれたことはある）
だから、マズゴミ凸を中心にするのは効果薄いからあまり勧めない。
まずは議員や政党に直接意見を送るのが一番。
その辺はもう済ませて、次の手を打ちたいというなら
割と視聴者の声に敏感なワイドショーとかニュースバラエティみたいな
番組に的を絞って凸るのがいいかも知れない。
490:風と木の名無しさん
10/03/13 12:31:16 08H9n2+u0
某フィギュアスケーター事件以来自分が絶対の信頼を置いてるバンキシャはどうよ？
491:風と木の名無しさん
10/03/13 12:35:37 Kk3Q2Ft90
これがコミケの時期ならなあ…署名も凄い数だろうし、話題になってただろう
まあ夏込前の時期狙ってきてるんだろうけど
492:風と木の名無しさん
10/03/13 12:39:54 Kk3Q2Ft90
ごめんスレ違いだとは思うけど石原さんはまだ都民には人気あるの？
元々発言が過激な人だとは思ってたけど（オリンピック→金じゃないのに何が
嬉しいの？、マラソン→デブはでるな）
今回はｵﾀｸは池沼発言までさ…。
493:風と木の名無しさん
10/03/13 12:40:32 RlvG2ppp0
>>490
読売は警察寄りなのであまり期待できない
そもそも共同が警察寄りの記事を配信しているので
マスコミは１５日の報道内容を見てみないと対処が分からない
比較的東京新聞は以前からこちら寄りの記事を書いてくれるので
中立な記事は出るかもしれない
正直議員にお手紙送って出来ることが無くなってからでも遅くはないと思う
494:風と木の名無しさん
10/03/13 12:47:00 RlvG2ppp0
>>488
コミケではないがコミケを中心に各種即売会、印刷組合、
同人誌取り扱い店などが加入している同人誌即売会連絡会が
声明を出した
しかし議員と折衝はしていないようなのでこれらにメールして頼む
のも良いかもしれない
出版は雑協の共同声明に何社入るかは分からないが危機を訴えて
損はないだろう
出すなら営業部、法務部宛てで
編集部に出しても意味がない
495:風と木の名無しさん
10/03/13 12:51:14 svnv6HXf0
友達がBL雑誌出してる出版社に勤めてるから知らせてみる
過激ではないが性描写あるからアウトだし
496:風と木の名無しさん
10/03/13 12:52:22 RlvG2ppp0
>>492
次の知事選にも出るようなことを仄めかしているので
本人は人気があると思っている様だし次も出れば
今までの結果から、当選する確率は高いと思われる
497:風と木の名無しさん
10/03/13 12:53:11 hrbQ5p570
>>496
ありがとう。人気、あるんだ…
498:風と木の名無しさん
10/03/13 12:54:40 frj3lc5k0
563 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/03/13(土) 12:43:01 ID:Nqo+kbzb
反対意見が多ければ廃案になりそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
499:風と木の名無しさん
10/03/13 12:54:57 08H9n2+u0
石原なんかに投票する奴ってやっぱ保守派のジジババなんかねえ・・・
自分は五輪誘致失敗以来大嫌いだけど
500:風と木の名無しさん
10/03/13 12:56:25 RlvG2ppp0
一応ソースも貼っておく
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜石原都知事＞出馬を示唆「場合によってはやるよ」
3月13日0時50分配信 毎日新聞
１１年春に３期目の任期満了を迎える東京都の石原慎太郎知事（７７）は
１２日、「場合によってはやるよ。また」と発言し、次期知事選への出馬もあり
得ることを示唆した。都議会予算特別委員会の終了後、報道陣に語った。
民主党都議が特別委で「新銀行東京の再建を誰に引き継ぐのか」と質問
したのに対し、石原知事は「（自分は）いつ辞めるか分かりませんよ」と発言。
報道陣から真意を問われると「世の中はケセラセラだ」とかわした。
都議会は都が計画する築地市場の移転を巡って知事と民主党が対立して
おり、議会内では「民主に揺さぶりをかけるために任期途中で辞任し、知事
選で民意を問うことをにおわせているのでは」との見方も出ている。石原知事
はこれまで、３期目の任期満了とともに引退すると表明していた。【江畑佳明】
501:風と木の名無しさん
10/03/13 12:57:01 /cLJ0fow0
ライトな層のおじちゃんおばちゃんは嫌いじゃないんだろうね。
長期だから地盤も出来てるだろうし。他に目立つ人がいないしね。
502:風と木の名無しさん
10/03/13 12:57:30 frj3lc5k0
石原に賛同する連中って権力に尻尾振ってる奴らばっかりじゃないの
若手の議員とか年配の人でもウザがってる人達は相当いると思うけどなあ
503:風と木の名無しさん
10/03/13 13:00:59 RlvG2ppp0
若い人は分からないかもしれないが石原知事の弟の人気は
すでに亡くなった今も絶大で中年以上に圧倒的支持がある
504:風と木の名無しさん
10/03/13 13:01:44 W5L0l+uXO
これって今までのBLや萌え系業界の怠慢の結果でもあるよね
携帯の画像付きエロ漫画広告とか本当に酷い
本屋や図書館でも年齢指定無しでBL本置いてあるのってどうなのと思うし…
いきなり表現規制はやりすぎだと思うけど、これを機に版権側は色々と考えて欲しい
505:風と木の名無しさん
10/03/13 13:05:05 RlvG2ppp0
>>504
感情面では分かるが実際には警察とカルト宗教が
根絶目指しているのでたとえゾーニングしても
規制の危機からは逃れられない
その都度反対していくしかない
506:風と木の名無しさん
10/03/13 13:08:09 08H9n2+u0
なんか子供手当もいつのまに可決されてるし・・・
これは同じようなことになんないといいな
507:風と木の名無しさん
10/03/13 13:26:56 kQN/GEV10
とにかく15日の集会に人を集めて反対者が多いことを
対外的にアピールしたいんだとか
メールだともう遅いので15日14時に都庁に行こう
508:風と木の名無しさん
10/03/13 14:12:38 RlvG2ppp0
>>507
日曜までに手紙やメールを出せば遅くはない
行ける人は１５日の都庁にも足を運んでほしい
会場から人が溢れればマスコミも悪く書きづらい
509:風と木の名無しさん
10/03/13 14:23:51 GNRfstDP0
なぜ確定申告の最終日とかぶってるんだよおおおおおおおお
510:風と木の名無しさん
10/03/13 14:29:23 /cLJ0fow0
都庁に行く際に、何か注意すべき事ってないですかね。
そういう集会に行くのなんて初めてって人が多いだろうし、
大人数が集まると混乱も起きやすいだろうから
｢こういう行動は慎んで」「出来ればこういう姿勢で臨んで欲しい」
みたいな注意事項があったらいいんじゃないかと思うんですが。
511:風と木の名無しさん
10/03/13 14:31:31 1/ae0iTnO
地方民からもお願いします。
行きたくても行けない。
512:風と木の名無しさん
10/03/13 14:31:50 iQt4w/5p0
15日の集会に言った人は是非レポートして欲しい。
こっちは地方者、メールだか手紙を出すので精一杯だ
513:風と木の名無しさん
10/03/13 14:32:07 9Vcg+yFD0
574 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 14:13:24 ID:7tm3/Wuo
来るってよ
藤本女史のツイッターより
ちばてつや先生が規制に憂慮する旨の表明をされ、１５日も一緒に来てくださいますが、
「娯楽室」にある、「と思います」という漫画、規制に反対の人も賛成の人も必読です！
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp) #hijitsuzai
514:風と木の名無しさん
10/03/13 14:35:06 LcEHUoy30
>>506
「可能性が高まった」だけでまだ決定じゃない
身近にビラくばったり情報拡散させたりみんな頑張ってる
デモやろうって気運も高まってる
決定されたら暴動起こるよ、というか暴動やるなら自分も参加する
>>510
あちらさんは反対勢力をエロ好きの精神異常者あつかいしようとしてる
「これだからキモヲタは」って方向に持っていきたがってる
だから真面目で固い服装をしていって、節度ある行動をとることを心がけるべきかと
民度が高いとこ見せてやれ
515:風と木の名無しさん
10/03/13 14:53:03 /cLJ0fow0
>>514
なるほど。
凄く真面目な人ですよ！キモくないですよ！
という事をアピールする服装・行動を心がける、と。
参考になりました。
516:風と木の名無しさん
10/03/13 15:16:25 ZdsUZHMI0
>>514
まだまだ出来ることはあるよね
あきらめるのは最後まであがいてからでいいよ
517:風と木の名無しさん
10/03/13 15:16:47 W1v47EAb0
女性も多数参加するとより効果的かもね
本来なら児童という一文が入れば女性は規制派にまわる層と世間一般からは
考えられてると思うし、インパクトもある
518:風と木の名無しさん
10/03/13 15:18:23 frj3lc5k0
987 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 14:34:18 ID:oeij+eLV0
参院比例に保坂氏＝社民都連
社民党東京都連は１３日の常任幹事会で、夏の参院選の比例代表候補として、保坂展人元衆院議員（５４）を公認するよう党本部に申請することを決めた。
保坂氏は先の衆院選に東京８区から出馬して落選。参院比例代表への転出を希望したが、党本部は都連の了承を得るよう求めていた。（2010/03/13-14:20）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
保坂氏キターーーーーー！！！！
519:風と木の名無しさん
10/03/13 15:23:53 ZdsUZHMI0
>>517
15日の集会は女性参加者も結構多そうだよ
Twitter上でもBL作家さん参加者中心に参加者募集してるし、
明日のJ庭でもその旨のチラシ配布の準備してる
520:風と木の名無しさん
10/03/13 15:37:54 xllAHpekO
ｽﾏｿ、腐ってもいないノンケ野郎だが801の皆さんと一緒に最後の一兵まで闘いたい。いまありったけの友に15日に都庁に逝くように命じているところだ。よって忙しく、このスレに目を通している時間はない。質問に答えてくれないか?
521:風と木の名無しさん
10/03/13 15:41:34 MDk4pv7t0
>>506
子供手当てに関しては
300人の本国の田舎の子供を養子にしました
手当てくれよ向こう先ウン年で15億
ってのが出来ちゃうくらいザルなんだよね
522:風と木の名無しさん
10/03/13 15:43:03 frj3lc5k0
>>520
何でしょう
523:風と木の名無しさん
10/03/13 15:43:44 nTJdkclZO
参加するからにはブラックスーツのパンツスタイルで真面目にキャリア積んでますアピールして行ってきます。
創作活動していない一般企業勤めの人間が行ってもいいのかな？
524:風と木の名無しさん
10/03/13 15:44:31 frj3lc5k0
全然ｏｋでしょう、むしろありがたい！
525:風と木の名無しさん
10/03/13 15:48:53 xllAHpekO
>>522ありがとう。悪魔の児ポ法法案が15日に会議にかけられて、否決になるか可決になるか決まる…そんで可決しそうだから皆で都庁に集い、集会を開く…この解釈で間違えていないかい?
526:風と木の名無しさん
10/03/13 15:52:11 6QsOcVLw0
児ポ法案という相手のくくりというかレッテルに乗らなくてもいいとおもうよ
表現規制法案、とか
527:風と木の名無しさん
10/03/13 15:53:50 f38xF2yHO
たくさん人が来て定員漏れになったらなったで
効果有りそうだよね
528:風と木の名無しさん
10/03/13 15:56:43 frj3lc5k0
>>525
そうなんだけど、あくまでも現実の児童を守る事に反対しているんじゃないってのは主張しないとね。
で、気をつけたいのが、「絶対に過激な行動はしないこと」すると規制派の思うツボ。
はらわた煮えくり返ってるのはみな同じだけど、お上品かつ冷静に。
後格好とか見た目は小奇麗な感じで整えて行くのが良いと思います
529:風と木の名無しさん
10/03/13 15:58:59 xB4M+i660
>>485
局単位で偏向だの言うのは無意味だぞ。
そういうのは番組製作の段階でプロデューサーの判断ひとつで決まるんだから。
>>490
バンキシャはドール趣味について偏向報道をやらかした前科がある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
多分、その頃から体質は変わってないと思うよ。
530:風と木の名無しさん
10/03/13 15:59:37 xllAHpekO
了解、返答に感謝。
531:風と木の名無しさん
10/03/13 15:59:39 xB4M+i660
>>521
そんなもん、自民党政権時代の頃からずっと同じだったんだ。
今更ガタガタ騒ぐような事じゃない。
532:風と木の名無しさん
10/03/13 15:59:55 /gdHHjnT0
>>525
違う
3月16日（火）～18日（木）に会議（常任委員会審査）があって
19日（金）に決定する
その前日の15日（月）に、有識者が記者会見とイベント（集会）を行い
常任委員会審査委員の議員たちに反対者が多いことを知らせる
あと記者会見にはマスコミが来るので、
反対集会に一般人が多く集まっていれば
それだけインパクトがあるので報道されやすい
この条例を知らない人がテレビで知ってもらえる
533:風と木の名無しさん
10/03/13 16:04:51 /gdHHjnT0
>>532
日にち間違えた
・3.16～3.19・・・常任委員会審査
26日・・・討論・採決
でも26日から19日早まったってどっかで見たなあ
ソース見つからないからわからないけど
534:風と木の名無しさん
10/03/13 16:15:24 RlvG2ppp0
以下、主催の藤本由香里先生からのメッセージです
ソースはツイッター
ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているよう
ですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではあり
ません。また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。
取材も不可です。そのことはご承知おき下さい。
都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性
はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まって
いますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいら
してくださればと思います。
535:風と木の名無しさん
10/03/13 16:39:52 RlvG2ppp0
>>534に追加です
2時からの集会（都議会議事堂２Ｆ 第二会議室）にはもちろん、たくさんの方に
集まっていただきたいと思います。もしかしたら立ち見になるかもしれませんが、それ
もアピールになるとご理解くだされば幸いです。
ＲＴ 身なりを整えお風呂に入りひげをそりスーツを着ること。横断幕や拡声器で
騒がない、なども重要です。
そうですね。15日の午前中はとくに、反対集会ではないので、くれぐれもご注意
ください。
536:風と木の名無しさん
10/03/13 16:58:04 AHYsyRm60
>>390さんみたいな人にこそ、これを読んでみてくれい。
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp) 『娯楽室』の中にある『と思います』という漫画
537:５３６
10/03/13 17:01:18 AHYsyRm60
リロってなかった。ごめん。スルーして
538:風と木の名無しさん
10/03/13 17:05:29 D4LGL9cu0
遅まきながら自分も参加したいんだが
今北的なまとめサイトあるだろうか…
539:風と木の名無しさん
10/03/13 17:07:20 PROT4hoB0
>>538
つ
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
540:風と木の名無しさん
10/03/13 17:22:52 D4LGL9cu0
>>539
がああ
自分が好きな漫画はほぼ全滅なんじゃないか…？
こんなん絶対駄目だろー。手紙出す。
541:風と木の名無しさん
10/03/13 17:26:22 LcEHUoy30
子供手当てと外国人参政権から国民の目を逸らす
あるいは反対運動を分散させて力を削ぐために
あえてこの時期にコミック規制をぶつけて来た気もする
銀A伝にそんなのあったじゃん
ラインハルトが国内を掌握するために
その時期に同盟に攻め込まれるとマズイからって
同盟側にわざと内乱の火種を放り込んでおく作戦
国内掌握するための時間が欲しいだけだから時間稼ぎできればいいっていう
日本ではマスコミの情報統制に唯一対抗できるネット・ユーザー層は
ヲタ層とガッチリかぶってるから、そこに目をつけられたな
コミック規制を含んだ児ポ法が今回流れても
子供手当てを通せば合法的に海外に巨額の富を築けるし
外国人参政権を通せば息のかかった有権者を増やせる
韓国人や中国人は金をくれる党に投票するだろうし
日本人から搾り取った税金で子供手当てとしていくらでも金をバラまける
そうなれば国を乗っ取ったも同然
その後で人権擁護法案を通して反対する日本人を「人種差別だ」という理由で
あるいはマンガ・アニメを児童ポルノ認定した児ポ法で「児童ポルノを所持していた」という理由で弾圧できる
子供手当て、外国人参政権、人権擁護法案、児童ポルノ法改正案
いきなり政治的問題が山積みだ
誰か毛利か孔明を呼んで来てくれ
542:風と木の名無しさん
10/03/13 17:27:17 ky+jksHX0
>>535
2時のイベントもスーツ着用か。間違えて私服でかけつけるアホな真似せず済んでに良かった
政治家への手紙書こうにも文面が上手くまとまらんから、こっちに参加するわ
543:風と木の名無しさん
10/03/13 17:28:33 frj3lc5k0
>>540
一緒に頑張ろう、手紙は速達でね！
544:風と木の名無しさん
10/03/13 17:35:14 nTJdkclZO
国会は政治と金の問題ばかりで議論せず。
テレビがオリンピック一色で都条例スルー。
545:風と木の名無しさん
10/03/13 17:36:56 RlvG2ppp0
>>541
コミック規制も児ポ法も自公と警察とカルト宗教が推進してるので
民主政権はほとんど関係ないよ
546:風と木の名無しさん
10/03/13 17:39:15 RlvG2ppp0
>>538
こちらも参照して下さい
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
547:風と木の名無しさん
10/03/13 17:43:14 1/ae0iTnO
マスゴミのスルーっぷりは異常だな
しかしやりだしたら偏向報道してきそうで怖い
548:風と木の名無しさん
10/03/13 17:58:36 xM/S6Sm/0
>>547
フィク規制に触れた児ポ法改正案の報じ方からして、確実にそうなると予想＞偏向報道
あえて「（画像取り締まりで）リアル性的虐待の被害者救済」
「ネットにあふれる児童ポルノ（が18歳未満の裸画像まで含むとは
説明しない）の取り締まり」とか、その辺だけを強調し、
最後に付け足しのように「ゲームやマンガ等も」みたいな報じ方をしていた。
まず確実に「今の日本を良くための良い条例」なニュアンスになる。
549:風と木の名無しさん
10/03/13 18:06:21 Erhr4Uwy0
>>547
まっすぐ報道すると自分たちにうまみがない
↓
今までのように偏向報道したいけど、反発強そう
オタが変なことするまでは様子見ておくか
↓
やべ、オタ以外にも伝わっちまった。仕方ないからだんまりだ←いまここ
こんな感じじゃないかと予想
550:風と木の名無しさん
10/03/13 18:06:44 08H9n2+u0
えっそんなきちんとした恰好で行かないといけないのか・・・＞15日
気軽に行けるもんだと思ってたが違うようだね
551:風と木の名無しさん
10/03/13 18:08:46 nTJdkclZO
報道しようにも東京都記者クラブのメンバーが癒着して報道出来ないとも聞いた。
552:風と木の名無しさん
10/03/13 18:11:59 ZdsUZHMI0
>>544
>>547
まだ、どう扱っていいとかがわからないんだと思うよ。
多分、15日以降にならないと大きく扱わないと思う。
しかも、東京都とはいえ地方自治体ネタなのが取り上げにくくしてる。
553:風と木の名無しさん
10/03/13 18:13:09 nTJdkclZO
>>550
規制に反対するオタクは認知障害って議員に言われてるんだよ。
きっちり真面目な一般人が正当な理由で反対してるってアピールするのは大事。
マスコミ入るからだらしない服装はイメージ良くない。
554:風と木の名無しさん
10/03/13 18:14:39 Y1XnhgniO
>>551
NHKで報道してたけどな
まあ、オタクや腐女子は元々マスコミに非協力的だから
マスコミはオタクの味方にはなってくれない
555:風と木の名無しさん
10/03/13 18:18:11 RlvG2ppp0
>>553
議員ではなく青少協委員です
細かいようですが意味が変わるので補足しました
556:風と木の名無しさん
10/03/13 18:19:01 ZdsUZHMI0
>>550
気軽に行ってもいいんだけど、ああいうとこではそれとこれとは別なんだ。
スーツとは言わないけど、せめて親戚の家にお呼ばれした時ぐらいに身だしなみは整えてきた方がいい。
実際、ニュースなんかでも市民運動の人なんかがトレーナーにジーパン姿だと見栄えも悪いでしょ？
自分達をよりよく見せようとするのは間違ったことじゃないんだし。
2時からのイベントだって、大手のマスコミが好意的に撮ってくれるなんて思っちゃダメだ。
今は劣勢にあるといっていいんだから、少しでも失点は少ない方がいいよ。
557:風と木の名無しさん
10/03/13 18:23:07 Bi6xYKlX0
エロだけじゃなく暴力も禁止になるから、名探偵コナンとかもアウトだよね？
オタク&腐女子だけの問題でもない
子供&推理物が好きな人もコナン取り上げられたら嫌だろうし
558:風と木の名無しさん
10/03/13 18:24:52 LcEHUoy30
>>545
関係ないならもっとニュースになってるんじゃないの？
民主党の敵が市民の反感を買ってるなら美味しいニュースのはずじゃない
でも在日に不利なニュースだから報道しない、もしくは偏向報道するんだろう
児ポ法推進してる反日キリスト教団体の「ECPATストップ子ども買春の会」は
「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」っていう在日団体と住所同じ
日本ユニセフのアグネスの旦那は在日で子供は全部カナダ籍
民主党とは在日の利益という点で一致してる
559:風と木の名無しさん
10/03/13 18:25:04 6QsOcVLw0
現実問題としてコナンが指定されるとは思わないけれど
問題は、コナンがアウトかセーフか決められるのは行政側の担当者だけって部分だろう
条例案の文言的には該当しうる
560:風と木の名無しさん
10/03/13 18:28:28 B2HxCJy80
>>558
あー…
たぶんこれ「右も左もあるものか」の
どっちにも美味しく食い込んでる利権のあれなんだろうね
561:風と木の名無しさん
10/03/13 18:28:29 Bi6xYKlX0
あと不謹慎だが、この流れひぐらしっぽいｗ
ルールを守らない人間に誰も付いては来ない。
自分は地方者で参戦できないが議員にメールすることはできる。
みんな世間の偏見を無視して立派な社会人っぷりで15日頑張ってきてくれ
562:風と木の名無しさん
10/03/13 18:32:26 RlvG2ppp0
>>558
現在は秘密裏にスピード通過させようとしてたが
EMAなどの携帯ネット関係が反対の記者会見したので
カウンターの火消し記事と１５日の報道前に既定路線を
流す作戦を都が遂行している
規制派はなるべく騒ぎにしたくないのであちこちに知らせて
大事にする必要がある
563:風と木の名無しさん
10/03/13 19:09:11 dLZ9KZ3jO
リーマン×リーマンならいいんだろ？
564:風と木の名無しさん
10/03/13 19:16:25 11027HX9O
>>563
童顔で見た目が18才未満に見えるリーマンならアウト
565:風と木の名無しさん
10/03/13 19:18:38 RlvG2ppp0
>>563
１８歳以下に見える聞こえると言われればどれも安全ではない
566:風と木の名無しさん
10/03/13 19:19:01 Q5syokSD0
>>563
最終的には二次全てを規制する動きに
入るだろうから「○○だから関係ないよね？」は通用しない
567:風と木の名無しさん
10/03/13 19:20:34 LcEHUoy30
6 ：日出づる処の名無し：2009/11/28(土) 10:58:34 ID:Bws7DY/N
ECPATストップ子ども買春の会は従軍慰安婦団体のダミー。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねｗ
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
7 ：日出づる処の名無し：2009/11/28(土) 12:22:14 ID:LEZflXzG
嫌煙団体も在日活動家団体のダミーが核だよ
---------------
従軍慰安婦より児童ポルノを掲げたほうが寄付金が儲かるらしい
たしかに可哀想な子供のためと聞いたら、日本人なら気前良くなりそうだ
やつら日本人の弱みを良く知ってやがる
だからこそコミック規制を猥褻物取締法としてではなく児童ポルノ法として扱うんだろうな
568:風と木の名無しさん
10/03/13 19:25:15 pLucJBJP0
>>563
そんなあなたにこの詩を送ろう。
ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。
けれども結局自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。
それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。
けれども依然として自分は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。
それから学校が、新聞が、ユダヤ教徒が、というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり、
そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。
さてそれからナチは教会を攻撃した。私は教会の人間であった。
そこで自分は何事かをした。
しかし、そのときにはすでに手遅れであった。
マルティン・ニーメラー
569:風と木の名無しさん
10/03/13 19:26:38 D2x/CShi0
規制は意味ないと思うんだけどなあ
たとえば
寄○獣や羊たち○沈黙が好きな私は
将来的に食人に走るとでもいうんだろうか
570:風と木の名無しさん
10/03/13 19:34:26 NK3eYxK2O
>>563
試しにご両親にどれでもいい、ヤバくなさげなリーマンBLコミック表紙を見せて｢この人たち、いくつに見える？｣って聞いてみ
アトﾑは幼児に見えて上半身裸なんだからダメだよな？
571:風と木の名無しさん
10/03/13 19:35:13 ZdsUZHMI0
>>568
こんなのもあったりするｗ
URLﾘﾝｸ(chabudai.com)
572:風と木の名無しさん
10/03/13 19:43:18 eN12EaIP0
自分北斗の拳とかそういう世代なんだが、自分含めてこれを愛読した友人とかが
「汚物は消毒だぁ～！！」なヒャッハーになったのは見たことない。
むしろ「こんな汚らわしいものは読んだことありません！！」と素で言いそうな
規制を推し進める方が「汚物は消毒だぁ～！！」なヒャッハーになっているわけで。
うん、漫画はあんまし人格形成にかんけいなくね？という話だな。
573:風と木の名無しさん
10/03/13 20:01:28 nTJdkclZO
このままじゃ父親が子供と風呂に入ったら逮捕される国になるんだぞ。
海外じゃトトロでサツキとメイとお父さんの団欒は児童虐待認定されてる。
574:風と木の名無しさん
10/03/13 20:12:04 VXYWEicmO
>>573
ブログとかで｢昨日は僕が娘をお風呂に入れました！｣
って父親がかいたら逮捕か。
ところでこれ↓怖い
53 可愛い奥様 2010/03/10(水) 17:20:24 ID:iT8wEMNh0
反対派に騙されないためのQ&A
Q1.規制されるのは何？
A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？
A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は
A3.影響ありません
反対しているのは児童や少女の裸等を好むロリコンだけであり
規制されるのはチャイルドポルノだけです
よって健常者である私たちには影響はありませんし、経済的損失もありません
世界では絵を取り締まることも当然のことです
たとえ架空の存在であっても子どもの人権は守られなければならない
そしてそれが実在児童の保護につながるのです
■子供を守るために非実在青少年規制に賛成しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
575:風と木の名無しさん
10/03/13 20:14:29 FqFLv3toO
いま「性描写」という点が強調されて、露骨な未成年の性交場面がなければ
BLはおっさんや、未成年でも関係性を主にすれば大丈夫という空気あるけど
幼児強姦虐殺もの並に壊滅の危険があるという心配を自分はしている
「性表現」はセックスだけじゃなくキスや、手を握る、恋情から好きだと告げる
それ全部「性」を表現したもので、性癖、性嗜好描写もまた「性表現」といえる
「青少年の健全な育成に悪影響のある反社会的行為を肯定的に表現する」
には同性愛も含まれるのではないか？
とくに肯定的表現なんだから、らぶらぶなどはもっての他に…
同性愛を「反倫理的･反社会的」とみなす風潮は根強いし
キリスト教団体が絡むとすれば将来確実に全作品が
青少年への販売閲覧禁止～指定図書～流通停止とされる危険がある
鯨やマグロ漁も賛否はあるけど、世界からバッシングされても
文化である、過剰規制だと日本として反対意見を言うことができる
創作の性表現について外国がそうであるからと従うのはおかしい
576:風と木の名無しさん
10/03/13 20:20:43 uGnH3aNn0
>>574
規制したいやつがどこの誰より差別主義者だってカミングアウトしてるなあ
リアル犯罪を犯さなくても脳内と二次元できゃっきゃうふふしてる人間は
健常者じゃないんですかそうですか
というか健常者じゃなくて障害を持った人間でも
犯罪者じゃないだろって
どんだけ差別してんのよ障害者を
577:風と木の名無しさん
10/03/13 20:22:01 nTJdkclZO
>>574
鬼女板には規制すると強姦含む性犯罪が増加するデータを出してあげて。
カナダ・イギリス・アメリカのアニメまで単純所持を規制してる国は増加の一途なんだ。
578:風と木の名無しさん
10/03/13 20:22:50 RlvG2ppp0
>>575
雑協の担当者の話として出回っているのは今回の改正案は
女性向けを主にターゲットにしているという事
少女マンガ、レディコミ、BLが特に危険という話
声も範疇に入っているのでドラマCD、BLゲーも
579:風と木の名無しさん
10/03/13 20:24:17 LcEHUoy30
209 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/12(金) 09:33:59 ID:Fcd59Gif0
Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用した
【エセル】・クエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。
また一方で、児童性犯罪者の4 割～8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。
そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。
国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名 犯罪総数（件/10万人） 殺人(件/10 万人） 強姦(件/10万人） 強盗(件/10万人）
アメリカ 4118.76 5.62 32.09 145.87
スウェーデン 13836.67 2.45 24.47 100.56
カナダ 8025.37 1.67 77.64 85.13
日本 2244.39 0.59 5.49 4.07
（URLﾘﾝｸ(www.unodc.org) ）より。
580:風と木の名無しさん
10/03/13 20:24:29 1/ae0iTnO
ホントどれだけヲタを差別したらいいんだ
認知症とか言った奴はマジでムカつく
581:風と木の名無しさん
10/03/13 20:26:44 v6CRx5GI0
>>578
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
582:風と木の名無しさん
10/03/13 20:32:47 1I8umn/10
＞規制に反対するヲタクは認知障害者
がっつりソース付きで「ここに10万人の宮崎勤がいます」に並ぶ伝説になってくれた感じ
つか認知障害で苦しんでいる方に対して失礼極まりないね
583:風と木の名無しさん
10/03/13 20:33:12 ef8NgMaL0
既婚女性板にも応援を頼んできた。
なんとかなればいいけど・・・。
584:風と木の名無しさん
10/03/13 20:34:22 Q5syokSD0
>>580
認知症だと揶揄されたことと言うより、差別用語として
実際に苦しんでる人がいる病名を使うのがもう腹立たしい。
とりあえず認知症の人に土下座しろと言いたい。
そんな認識持った上で、自分達は
差別を持たない正しい人間だと思ってるのが笑わせる。
585:風と木の名無しさん
10/03/13 20:38:55 LcEHUoy30
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ？
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ？
586:風と木の名無しさん
10/03/13 20:45:36 Q5syokSD0
別に性犯罪に限らず、犯罪を犯す人間なんて
その人個人の道徳性とか人間性の著しい欠如が主な原因なのに
それと創作物を繋げる理由がどうしても分からないと言うか
ぶっちゃけ繋がらないよね。改めて規制派の言うことは分からん。
587:風と木の名無しさん
10/03/13 20:58:28 Bi6xYKlX0
つか仮に可決されても違憲で訴えられんの？
弁護士で反対派の人もいるだろうしさ
588:風と木の名無しさん
10/03/13 21:00:00 6QsOcVLw0
日本の裁判所は違憲判断をほんとに回避しようとするので
実際に違憲判決がどれるかというと簡単ではない、という見方が強いようです
589:風と木の名無しさん
10/03/13 21:01:04 GZEekqOc0
シーシェパみたいなもんだよな
鯨ちゃんやイルカちゃんを守るためならリアルの人間の一人や二人など…！みたいな
590:風と木の名無しさん
10/03/13 21:03:22 1I8umn/10
もし可決しちゃったら訴える気満々の弁護士さんたちも勿論アップしてるよ
しかし裁判の決着が着くまでの長い間、書店は判断ライン上の作品の販売を控えるだろうし
違憲として100％の勝利を勝ち取れるかどうかは分からない
591:風と木の名無しさん
10/03/13 21:04:32 Bi6xYKlX0
あーそうなんだ。
何か前に違憲判決を下した裁判官の自殺率に聞いて教えてもらった気がするし
簡単ではないんだね
やっぱり可決させてはならぬ
592:風と木の名無しさん
10/03/13 21:05:45 VmK9bRmE0
子供を性的対象として見るなんてありえない、何か特殊な原因があるに違いない
↓
アニメや漫画が原因だ！！これらがあるからロリペドがいるんだ！！
てところだと思う
しかしそんなものが出てくるずっと前からそんな人はいるし、規制の厳しい国の方が犯罪率は高い
都合の悪いことは見えない聞こえないんだろう
593:風と木の名無しさん
10/03/13 21:16:17 L+bsW1U+0
有害と言われればアウトなんだから
年齢がオッサンだろうとじーちゃんだろうと「同性愛は有害」と言われたそれまで
そしてこの本案を支援してる団体は同性愛をみとめてないキリスト教の団体に
BLを取り締まりたい東京都
これだけでBL愛好者には脅威だと思わんかね？
594:風と木の名無しさん
10/03/13 21:20:48 xM/S6Sm/0
>>585,592
リアル児童に性的虐待する輩は、いくらフィクや画像を取り上げようが
そいつの目の前に子供がいる限り危険なことには全く変わりないんだがな。
いろんな記事見たけど、規制規制言ってる連中は
リアル児童の保護なんて実はまったく考えてない、
ただ自分たちの嫌いなものを日本国内から消し去りたいだけだとしか思えんわ。
595:風と木の名無しさん
10/03/13 21:23:56 Q5syokSD0
規制派が無くしたいのは自分達が嫌いな漫画やアニメで、
守りたいのは自分達の無駄に高いプライドでしょ。
とっくの昔から散々言われてるんだからもう認めればいいのに
596:風と木の名無しさん
10/03/13 21:24:35 Fx8D/I1k0
二次でロリショタやら百合ホモに萌えていてもリアルじゃ全く興味ないって人もいるのにな
自分も二次ではそういう趣味あるけどリアルの子供や同性愛者なんて関わりたいとすら思わない
597:風と木の名無しさん
10/03/13 21:30:11 LcEHUoy30
462 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/11(木) 16:20:50 ID:/t8Ky5xZ0
普通に日本製のアニメやまんがゲーム業界の産業潰しだよ。
準児童ポルノ規制推進派は、ことごとく媚中派の連中だらけ。
セーラームーン等を雛形にした従来の健全お色気場面がある、まんがやアニメは準児童ポルノ規制法に
引っかかる。 シャワーシーンは当たり前で、変身場面や、キック時の太股のアップ、スカートのしわや
揺れなんかも駄目。 性的なフェチズムが少しでも匂わせるような描写は当然アウト。
日本製アニメやまんがが日本以外で評価されるのは、多種多様な物語展開と意外性かつ斬新な表現方法
だったのだが、 準児童ポルノ規制法で、残念ながらそのすべての面に規制がかかるだろうね。
現在、特定アジア諸国、とりわけ中国や韓国は、アニメまんがコンテンツが莫大な外貨獲得に直結する
と感じて、国の政 策としてかなり力や人間、金を投入している。
例えば、日本から有名講師を招聘したり、漫画出版社の編集者や、アニメ制作会社から有能な人材を一
本釣りしたりしてね。
だけども、その試みはあまり成果を挙げてはいない。
一言で言えば、国民性の違いかな、アニメもまんがも地道な努力と忍耐が必要な職人技が必要な業種で、
早急に名声や 利益を求めがちな韓国人特性や、手をかげず安易な考えで儲けようとする中国人には不
向きの分野。
そこで、考え付いたのが日本製アニメ、まんがそのものの産業を根元から乗っ取る事。
一応ソースね【中韓】中韓、アジア「アニメ漫画帝国」を河北に投資建設[10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
598:風と木の名無しさん
10/03/13 21:31:25 LcEHUoy30
482 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/11(木) 16:23:41 ID:/t8Ky5xZ0
>>462の続き
そんなこんなで考え付いたのが、日本製アニメそのものを根元から乗っ取る事。
準児童ポルノ規制法で、日本にあるアニメ制作会社は、当然ながら国内で今までの様なアニメは作れ
なくなるな。結局、日本以外の外国に製作拠点を移すしかないわけで、ちょうど中国や韓国にはアニ
メ特区があり、様々な優 遇措置がある。
規制後は、まんが出版社やアニメ制作会社の株価は暴落し、買収で外国企業に合法的に乗っ取られる
所もたくさん現れるだろうな。中国じゃ、50%合資で現地合弁会社を立ち上げるしか方法が無いが、
色々技術が漏れるの は当たり前になる。
よって、中国や韓国が喉から手が出るほど入手したかった、アニメやまんがのノウハウや技法などが
次々と流失。その有形無形のノウハウが、中国、韓国による国内外の実用新案とか特許などに登録さ
れちゃう危険性がある。
さらには買収や乗っ取りで得た、まんがやアニメ製作会社の資産アニメコンテンツの権利もすべて取
られてしまう。 日本国内や外国で売られている収益もね。
結局、日本では準児童ポルノ規制法で放送なんかできなくなるので、修正による修正でズダボロにさ
れるぐらいなら、 いっそうの事、全てくれてやると思う日本人関係者も出てくるだろうな。
世界に冠たる日本製アニメ、まんがの配給問題には影響ないよ。だって、日本国内のアニメまんが
産業は衰退し ちゃうものの、中国、韓国の製作拠点先には、準児童ポルノ規制法は存在しないため、
これまで通りの日本アニメ まんが(中国・韓国産)を製作できるので、世界中に売りまくれるからね……。
一応ソース【中韓】中韓、アジア「アニメ漫画帝国」を河北に投資建設[10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
599:風と木の名無しさん
10/03/13 21:34:32 hWJ0GFLS0
アニメの表現でひとつ小話
パンチラ規制という自主規制ができてから
下アングルからの構図のOKが通り難くなったという
（アニメに出てくる美少女の大半はスカートですから）
絵を描いてる方ならわかると思いますが
下からのアオリのカメラワークは迫力や臨場感を出します
それらの表現が自主規制の元にできなくなりました
という話。
600:風と木の名無しさん
10/03/13 21:37:17 6QsOcVLw0
絶対にめくれないスカート
やたらと深い影
まぶしすぎる逆光
などで可能になる気も・・・？
601:風と木の名無しさん
10/03/13 21:38:44 AHYsyRm60
>>550
スーツは行き過ぎだよ。
だらしない格好じゃなきゃＯＫ。
602:風と木の名無しさん
10/03/13 21:40:40 AHYsyRm60
>>558
民主党は反対してる立場。
マスコミがスルーしてるのは裏にいるのが公安だから。
見当違いなことばかり言ってないでね。
603:風と木の名無しさん
10/03/13 21:42:19 uGnH3aNn0
>>602
558も602も両方正解だよ
こういう人たちは右にも左にも食い込んでるもんだ
604:風と木の名無しさん
10/03/13 21:44:41 FqFLv3toO
ちょっとBLから離れるけど、青少年の健全育成
つまり健全に育成された健全な青少年の定義が明確に示されていない
だから、対比として何が有害なのかを定義せずに可決に持ち込もうとしている？
青少年の健全育成を阻害するから創作物や青少年を(性の)対象にするものは規制
これ、性のが外れたり付帯として政治にまつわる何らかの文面がつけば
反戦反政府などの表現出版言論の自由規制条例になると思う
日本は前例主義だから、理由があれば、青少年のためであるから
表現の自由が規制されても良いのだということに東京都がなれば
国にその動きが…の流れがさらにイヤなのですよ
先の健全な青少年像が政府の言う事をなんでもよく聞いて
反戦は非国民と、戦地に向かうような人でないことを祈る、ほんとまるで戦前
605:風と木の名無しさん
10/03/13 21:44:59 6QsOcVLw0
ここのところの表現規制、ネット規制は
宗教系/左翼系団体＋保守系政治家（＋公明党） という構図が多いですね
606:風と木の名無しさん
10/03/13 21:45:30 Q5syokSD0
>>601
そうですね。15日の午前中はとくに、反対集会ではないので、くれぐれもご注意ください。
ＲＴ @ayumu5555 身なりを整えお風呂に入りひげをそりスーツを着ること。
横断幕や拡声器で騒がない、なども重要です。
#hijitsuzai
約5時間前 webから
当の藤本氏が「そうですね」て言ってることだし、
スーツが無いならまぁ清潔感ある格好で行きゃいいけど
スーツあるなら着てくに越したことはないと思うよ。
向こうは反対派はキモヲタって思ってるだろうし、
とにかくその認識を覆させる必要がある。
607:風と木の名無しさん
10/03/13 21:50:05 3Y92kGiv0
>>542
私服だと不味いのでしょうか？ 自分も駆けつけようと思いましたが、スーツで出掛けられる体調じゃないんだ‥
余所行きの格好は出来るけど、身体締める服が無理‥。子供手当ての方をがんばるかな‥
608:風と木の名無しさん
10/03/13 21:50:34 AHYsyRm60
服装に関して誤解があるようです。
以下主催の方のツッターより。
>15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、そんなことはありません。
>たしかにあまりだらしない格好よりはある程度きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、
>全員スーツは不気味でしょう。カジュアルな服装でかまいません。
609:風と木の名無しさん
10/03/13 21:55:03 Q5syokSD0
>>607
別に不味くはないよ。
人は外見で印象が決まるから、そういう面において
スーツが一番適してるってだけであって
とりあえずスーツ着れない・無いなら余所行きの格好で十分だと思う。
610:風と木の名無しさん
10/03/13 21:55:28 1OS23Qw50
＞身なりを整えお風呂に入りひげをそり
を見るに、いかにもオタク男子的な恰好に対する牽制の意図だったんじゃないのかな
611:風と木の名無しさん
10/03/13 21:57:36 Q5syokSD0
>>608
おお、これは知らなかったわ。
こっちの思い込みで反論してしまい申し訳なかった
>>609
と言う訳なので、とりあえず相手に悪印象を与えるような
格好でなきゃいいんじゃない。お疲れ様。
612:風と木の名無しさん
10/03/13 21:57:40 RlvG2ppp0
>>610
コミケのノリで集まられても困るしね
報道される側という認識があれば
それなりにきちんとするでしょう
613:風と木の名無しさん
10/03/13 21:58:37 AHYsyRm60
>>609
608が藤森さんの見解です。
なので、よそ行きである必要もありません。
カジュルアでＯＫですよ。
614:風と木の名無しさん
10/03/13 21:59:18 AHYsyRm60
>>611
あ、またリロってなかった。すみません
613はスルーしてください。
615:風と木の名無しさん
10/03/13 21:59:22 uGnH3aNn0
>>612
悪意のある報道に利用されないという姿勢だよね
というか、悪意がある番組は仕込みをいれてくるから油断ならんのだが…
616:風と木の名無しさん
10/03/13 22:00:04 6QsOcVLw0
世間へのイメージ操作の対抗手段としては
スーツの男子＜普通のカジュアルの女子なのではないだろうかと・・・
617:風と木の名無しさん
10/03/13 22:04:27 GZEekqOc0
ワンピース着ていくとかね
寄生派が女性と子供を守りたいとか抜かす建前を覆して
フェミニンな格好で行って反対意見を言うのもいいんじゃなかろうか
618:風と木の名無しさん
10/03/13 22:08:38 AHYsyRm60
>>617
あの、集会は議員や促進派に対して反対を言う会ではありませんから。
あくまでも「考える会」で、その中で話し合いをするものですよ。
619:風と木の名無しさん
10/03/13 22:09:08 Q5syokSD0
女性が参加すること自体が非常に大きいと思う。
規制派は主に女性からの賛成意見を集めたいだろうし、
ターゲットにもしてるだろうしね
自分も行きたいけど九州から関東は流石に遠い…
行く姐さん方は頑張って。応援してる
620:風と木の名無しさん
10/03/13 22:11:59 LcEHUoy30
>>602
>マスコミがスルーしてるのは裏にいるのが公安だから。
国家公安委員長の中井洽（中井ハマグリ）なら民主とべったりだよ
でもあまり党の垣根で分けて考えない方がいいと思う
あいつらは利益が一致するやつと組む
手のひら返すとか裏切るとか恩を仇で返すとか平気でやる
12 ：Ψ[]：2010/01/19(火) 16:41:41 ID:CROAsr1r0
中井ハマグリはこんな奴！
国を守るべき立場の人間が、在日の新年会で売国！
国家公安委員長が民団の新年会になぜか出席「在日参政権に全力で取り組む」
1 ：変態仮面アマゾン(二代目 山城新伍)φ ★：2010/01/12(火) 15:44:22 0
民主党の山岡賢次国対委員長は１２日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）中央本部の新年会で、
永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案について「一日も早く国会に出てくるようにバックアップし、今国会で
実現するよう錦の御旗として全力で取り組む」と述べた。
また、山岡氏は小沢一郎幹事長が１１日の政府・民主党首脳会議で「日韓関係を考えて政府が法案を出すべきだ」と
述べたことを紹介。会場からは拍手がわき起こった。
同じく出席した中井洽国家公安委員長・拉致問題担当相は「立派な法案を作って今国会で成立させ日韓友好を増進
させたい」と強調。社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は「社民党も先頭に立って一緒に成立させたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
621:風と木の名無しさん
10/03/13 22:20:07 1OS23Qw50
春休み中の大学生なんだけど、
まとめサイト見て関係者のtwitter確認ぐらいしかしてなくて、でも関心があるというぐらいで集会に行ってもいいものかな
確かに女子は貴重だと思うし行きたいけど、行ってみて空気読めてなかったりしたら申し訳ない気もする
622:風と木の名無しさん
10/03/13 22:20:25 0rTt4wKB0
まとめサイト見てたら頭煮えくりかえってきた
障害者発言はさすがにねーわ…
15日までに頭が冷えたら行ってこようかな。これは議論が気になる
623:風と木の名無しさん
10/03/13 22:20:40 AHYsyRm60
とりあえず、今ここで民主党を攻撃するのは控えてほしい。
この件で味方になってもらわなきゃいけないんだから。
624:風と木の名無しさん
10/03/13 22:21:31 AHYsyRm60
>>621
全然かまわないよ！ ぜひ来てください。
大歓迎です。
625:風と木の名無しさん
10/03/13 22:22:45 RlvG2ppp0
>>621
興味本位でも行けば喜ばれると思いますよ
ああいった場所はなかなか体験出来ないモノです
そこで自分が感じたモノを大事にして下さい
626:風と木の名無しさん
10/03/13 22:27:26 uGnH3aNn0
>>623
うむ(´･ω･｀)
627:風と木の名無しさん
10/03/13 22:29:45 1OS23Qw50
>>624>>625
ありがとう
もう少し状態を予習してから行ってみようかと思います
628:風と木の名無しさん
10/03/13 22:30:28 Q5syokSD0
>>621
これは性別が関わる問題ではないんだし
男性側としても女性の参加は有難いことだと思う。
（相手はそういう方向にしたいだろうけど）
空気読めないなんてことは無いよ、寧ろ読んでるｗ
629:風と木の名無しさん
10/03/13 22:48:01 3Y92kGiv0
服装の件、いろいろお答え下さった方ありがとうございました。
普通に余所行きモードでコーディネイトして参加します。多少カジュアルな感じになりますが。
オタクぽさはない感じで。
630:風と木の名無しさん
10/03/13 22:57:25 frj3lc5k0
エロゲ板の対策本部で言われてたけど
永井豪先生も出てくれるんだってね、めっちゃ心強い！
631:風と木の名無しさん
10/03/13 23:06:27 nTJdkclZO
もうこの際有名作家に会えるかも程度の動機でも構わないから15日行ける人は行って欲しい。
632:風と木の名無しさん
10/03/13 23:08:43 WZoEcR1n0
井上雄彦氏が参戦してくれたら一気に知名度上がるだろうな
老若男女の万人に認められた大御所だ、現役の
633:風と木の名無しさん
10/03/13 23:19:35 G96HMqQqO
あの人二次めちゃくちゃ嫌ってるじゃん。むしろ賛成派なんじゃ
634:風と木の名無しさん
10/03/13 23:21:49 rDjSIYoG0
>>632 そこまではいかなくても実際15日には参加する著名人は増えてるかもしれないね。一部の漫画家、作家にはそれこそ生死に関わる問題だし。
635:風と木の名無しさん
10/03/13 23:23:37 LcEHUoy30
>>623
そうだね、ｽﾏｿ
>>628
問題自体は性別がかかわる事ではないけれど
アグネスたちが全女性の代表みたいな顔してるから
議員さんたちは児童ポルノ対策は女性たちの要望で
この法案を推進すれば女性票が取れると勘違いしてると思う
だからアグネスたちがむしろ異常で
多くの女性はこれに反対だという事実を見せ付けてやることは
意味があるかと
636:風と木の名無しさん
10/03/13 23:26:38 Q5syokSD0
>>633
二次創作を嫌ってるて言ったって、自分の仕事にも
余裕で関わってくる条例なんだから
スルーならともかく賛成ならそれはそれでどうかと思うｗ
637:風と木の名無しさん
10/03/13 23:28:49 1/ae0iTnO
紀伊国屋事件もあったしな
賛成はないと思うわ
638:風と木の名無しさん
10/03/13 23:31:00 eh7Sd5WT0
>>636
二次エロがなくなるぶんにはなんとも思わないだろうし
それを悪く言うのもどうかと思うよ
639:風と木の名無しさん
10/03/13 23:33:38 G96HMqQqO
そういえば肝心のコミケ準備会はなんか動いていますか？
条例もし決まったら図書館とかどうすんだろうね
640:風と木の名無しさん
10/03/13 23:34:00 /cLJ0fow0
ところでさ。
18歳以下の子供が性の対象になったり、
性産業に組み込まれている現実って言うのは
やっぱりそれなりにあると思うんだけど、
この条例が可決されたら、そういうことについて問題提起する作品を作ることも出来なくなるんだよね？
641:風と木の名無しさん
10/03/13 23:38:54 1/ae0iTnO
>>638
二次エロで既に撤去された事があるんだよ
紀伊国屋事件でググれ
先生は何も発言してないのに
勝手に決めつけないで欲しい
642:風と木の名無しさん
10/03/13 23:42:08 Q5syokSD0
>>636
いやいや、自分が言いたいのはさ
二次が嫌いな人であることは知ってるから、単純にこれが
同人規制・二次エロ規制ってだけの内容ならば
賛成しかねんし、してもまぁ価値観の違いだから仕方ないと思う。
でもこれはもうそういうラインで済む話ではないし、
痛い目見るのは決して同人者及びヲタだけでは無いんだから
創作する立場の人間として、この条例を
「二次エロがなくなるだけでしょ？大歓迎じゃん！」
って感覚で賛成する人ならどうかと思うよって話。
643:風と木の名無しさん
10/03/13 23:43:20 frj3lc5k0
682 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:39:18 ID:lo+aG6YH
859 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:17:42 ID:zMqViTRr0
なんか、勝った気になってないか？
Twitterも「とにかく止める」の結束が緩んだ感じ
ちょっと良くない感じになってきてるな
862 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:19:44 ID:Jen9y0ob0
>>859
かなり際どいと思ってる。
もうちょいメール出す作業を告知しないと。
863 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:19:45 ID:qOxyiHpY0
確かに気が緩んできた今が一番危ないかもしれない
「勝って兜の緒を締めよ」か
いや勝ってないか…
みなさまよろしゅうー
644:風と木の名無しさん
10/03/13 23:45:19 Q5syokSD0
>>642は>>638宛で。
ついでに>>636での「どうかと思う」ってのは、>>633は
「二次嫌ってる人なら賛成」みたいなイメージによる発言から
言ってるだけであって、別に井上先生『が』そういう人だと
言いたい訳ではないので誤解させたらごめん。
645:風と木の名無しさん
10/03/13 23:46:26 RlvG2ppp0
>>639
同人誌即売会連絡会が１５日に都庁へ行きます
>>640
もちろんです
646:風と木の名無しさん
10/03/13 23:48:44 LcEHUoy30
>>640
そういうことになるかと
というか児童のためのエロ規制というのはタテマエで法案の真の目的は別だから
問題提起するような作品なんてむしろアウトじゃないかな
あと「単純所持」が禁止されるということは、既存作品は焚書されることになるらしい
756 ：あげ ：2010/03/05(金) 12:55:18 ID:qyib7LuY0
【本当に怖い】 児ポ法・改悪反対 【単純所持禁止】
【警告】
「現時点において児ポ法違反でない著作物は、単純所持禁止になっても大丈夫」というデマが流れています。
わが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において児ポ法違反とみなされなくとも、将来において、社会通念の変化により
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、児ポ法違反（現行の児ポ法・第２条の３の三に違反）で、
「単純所持禁止」の書籍となる可能性はあります。
現時点において、児ポ法違反でないからと言って、永遠に児ポ法違反にならないという保証はありません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
647:風と木の名無しさん
10/03/13 23:55:48 VmK9bRmE0
２次元と２次創作がごっちゃになってる気がする
井上センセが嫌ってるのは２次創作、今問題になってるのは２次元だよね
648:風と木の名無しさん
10/03/14 00:03:28 HbzZRFDwO
埼玉県の学生なんだけど、学校さぼるのは流石にだめかな？
行きたいけど制服のまま直行したら場違いな気がするし時間に間に合わないかも('A`)行く人は頑張ってください！
649:風と木の名無しさん
10/03/14 00:06:13 e2ytHkZ5O
>>648
当然駄目でしょう
学業を優先して下さい
650:風と木の名無しさん
10/03/14 00:08:53 e2ytHkZ5O
ごめんsageてしまった
というか>>648制服って高校生？
だったらここに居ること自体がアウトだよ
651:風と木の名無しさん
10/03/14 00:09:43 iUg3EryY0
>>648
学校サボるのはお薦めしない。
そんな事して来たとしても、規制したい人間を喜ばせるだけだよ。
｢児童ポルノを愛好する人間は、学校サボって平気な反社会的行動を取るオタクだ」
とか言われたらどうすんの。
652:風と木の名無しさん
10/03/14 00:09:49 IA0+P+u+O
>>648
ここ18禁の板なんですけど
653:風と木の名無しさん
10/03/14 00:11:38 N9BugGYaO
さっきMXTVで石原が秋葉原に行ってフィギュア作ってもらい
東京の技術はすごい、東京都として大事にしているとかぬかしてたけど
なぜフィギュアの技術が上がったのか…全てとはいわんが
エロパワーで打ち込んでくれたヲタ先人達が研鑽重ねたからだろう!!
漫画もアニメも昔から規制派に叩かれ叩かれみんな頑張って技術を上げたのに
良いものがあるからエロを排除消毒して東京ブランドで売りだそうみたいな
そんな思惑が透けて腹立つわほんと
654:風と木の名無しさん
10/03/14 00:13:07 BNLINuUS0
>>648は二重に駄目だと思うけど
18歳未満がこの規制に反対する行動をとるのって
何か殊更のメリットデメリットってあるのかね
655:風と木の名無しさん
10/03/14 00:14:31 QySKJpwe0
18歳未満がアピールするなら、成人前提とは、また別個の戦術/説明がいるので
一緒に行動するのはちょっと違うかもしれない
656:風と木の名無しさん
10/03/14 00:15:51 FNzkCPc10
女性が参加するなら
大人はスーツでカッチリで
若い人ならよそ行きの落ち着いた私服とかの方がよくね？
あまりに若い女性がガチガチのスーツでかっちりしてると
活動家みたいなイメージなるんじゃないか？
657:風と木の名無しさん
10/03/14 00:19:52 QSUM+jYm0
>>656
男性はモダンな服装かスーツ
女性は派手すぎない清潔感のある服装
ぐらいが適当かと
658:風と木の名無しさん
10/03/14 00:21:08 FNzkCPc10
>653
なんつーか、石原サンは漫画は低俗なものという世代なんで
漫画に一切ふれないで今の今まで来たから漫画文化を全然知らないんだよ
一応、都の企画とかで見たり聞いたりはするけど
根本的にアニメ・漫画文化は理解してないし
活字や映画や絵画より下の文化、低俗カルチャーと思ってるからねえ
誰か漫画の歴史、オタク文化を教育してやれと
659:風と木の名無しさん
10/03/14 00:23:55 1K3dVcvt0
>>648
年齢制限を違反してアクセスしている>>648の軽率な行動も
規制派に付け入る隙を与えてるって事が分からんのか
ルールは守れよ
問題になってる事について責任能力の無い子供に権利を主張されてもな
660:風と木の名無しさん
10/03/14 00:24:15 iUg3EryY0
>>654
この条例って、18歳以下には汚れて欲しくないっていう主旨だろ。
だとしたら、18歳以下が声上げるのって、よっぽど上手くやらないと逆効果になるんじゃないの。
661:風と木の名無しさん
10/03/14 00:28:39 QSUM+jYm0
子どもが声を上げるのは問題ない
むしろ有り難いです
しかし学校はサボってはいけない
もしROMしてる未成年が居たら
都議にメールやお手紙を書いて下さい
もし学校が休みならば明日都庁へ
行ってみて下さい
この文にお返事は要りません
662:風と木の名無しさん
10/03/14 00:29:01 YThtimHO0
>>648
ルールもそうだが、自分らの代で規制を防ぎきれなかったら後を継いで規制を廃止してくれ
そのためにも、今はしっかり勉強して、いい大学入って偉くなってくれ
663:風と木の名無しさん
10/03/14 00:30:22 QySKJpwe0
建前的には大人が子どもの健全さを勝手に決めるな、的なロジックになるのかな
やるなら、完全に別とまでは言わなくても、ある程度分けないとだめだろうね
664:風と木の名無しさん
10/03/14 00:30:56 QSUM+jYm0
>>661
明日では無かった１５日でした
すいません
665:風と木の名無しさん
10/03/14 00:37:11 e2ytHkZ5O
>>661
18禁が原則の板で未成年に向けてメッセージを送って誘導するのはやめてくれ
それはそうと障害者発言を人権団体にリークするのは駄目だろうか？
666:風と木の名無しさん
10/03/14 00:40:53 QSUM+jYm0
>>665
未成年の誘導先が必要かもしれん
１８禁でない処
ここに来て落胆して帰って貰っても困るんで
667:風と木の名無しさん
10/03/14 00:42:38 BvQFExoe0
>>661
子供を巻き込んじゃ駄目。今回は。
そもそも子供が読む物じゃない。
子供が声を上げるのはエロ関係ない物が規制され始めた段階じゃないと。
668:風と木の名無しさん
10/03/14 00:44:07 QySKJpwe0
今回の規制は非成年レーティング、一般少女漫画（の一部）への規制と牽制の意図が
含まれてるから無縁ではないといえばないんだけどね
669:風と木の名無しさん
10/03/14 00:44:55 BvQFExoe0
>>667
補足
表現の自由が侵害されることに憂慮するという方向で
エロと切り離して子供が語れるところがあるなら
そこではがんばってもらいたい
そしてROMってる学生さんたちは学校は休まないで下さい
頼みます
670:風と木の名無しさん
10/03/14 00:45:01 QSUM+jYm0
>>667
今回は未成年が読めるものが規制される
未成年の問題でもある
一般誌を巻き込んでるから大手も大御所も動いてる
671:風と木の名無しさん
10/03/14 00:45:17 iUg3EryY0
18歳未満が声を上げるなら、ピュアで真面目な子供ですっていうのを
前面に出してもってくのが一番なんだけど、今回は性表現だからなあ。
取り敢えず、犯罪者にならないように気を付ける。
でないと、もし18歳になったとしても、今回みたいな抑圧に対して
堂々と｢それは間違ってる｣って言えなくなる。
672:風と木の名無しさん
10/03/14 00:59:04 IoYJbxun0
頭が混乱してきたんですが、
・少女漫画で高校生カプが恋愛の末結ばれた →アウト？
・少年漫画で少年が流血しながらバトルした →アウト？
って認識は間違ってますかね？
673:風と木の名無しさん
10/03/14 01:05:56 QySKJpwe0
>>672
どちらもアウトにしても条例的にはOKだが、アウトかどうかは東京都が勝手に決める、が正解
674:風と木の名無しさん
10/03/14 01:09:30 fIc68rzO0
>>645
そこってティアとガタケが主導でしょ？
最大規模でしかもエロの比率高い、子供も入場させているコミケ準備会は
何もアナウンスしていない気がすんだけど
イベント板のコミケスレでもたいして話題にならないでいるよ
675:風と木の名無しさん
10/03/14 01:10:42 2Q9SIfvHO
今回は大人の私達が頑張るから子供はしっかり勉強しておいで。
でもお手紙書けるなら手紙作法の勉強も兼ねて出してみてはどうかな？
676:風と木の名無しさん
10/03/14 01:16:44 N9BugGYaO
18歳未満の人は
自分達が読むことのできる年齢になった時、読めるはずの作品を奪わないで下さい
大人になって作品を創作する立場になった時、発表する場を残しておいて下さい
そういう方向なら、子供の立場からも発言できると思う
>>672
一般向けは今のままというように規制派と都は言っているが
一度条例が通れば近い将来さらに規制を強めてそれもアウトにできる
その布石だから反対している
677:風と木の名無しさん
10/03/14 01:19:53 QSUM+jYm0
>>674
いや
コミケと相談しながらやっている
こういった問題の時は正面に出られないからね
678:風と木の名無しさん
10/03/14 01:20:24 pQ6nk9n50
>>676
読む必要も書く必要も無し、で一蹴されるんじゃないかな…
679:672
10/03/14 01:20:45 IoYJbxun0
>>673,676
ありがとう
つまり限りなくアウトに近いと思ってて間違いなさそうですね
友人たちの危機感が薄いのでいろいろ話してみます
680:風と木の名無しさん
10/03/14 01:21:23 fIc68rzO0
>>677
なんで正面に出られないの？責任とりたくないってこと？
681:風と木の名無しさん
10/03/14 01:25:27 QSUM+jYm0
>>680
ビックサイトは都の管轄だから
大人の力学です
682:風と木の名無しさん
10/03/14 01:33:41 iUg3EryY0
>>678
そうだね多分。むこうは撲滅したいんだから。
取り敢えず、この問題に興味があるなら法律について色々勉強してみるといいかも。
それで、勉強してますｷﾘｯな姿勢を見せつつさりげなーく親とかに
「こんな条例が通りそうだよ，知ってる？｣と言ってみるとか。
683:風と木の名無しさん
10/03/14 02:06:07 XcZvu9yR0
>>648
全年齢板のこちらへGO！
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏144】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
表現規制反対派の掲示板
AMI19板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あと、>>675が言ってるように、議員や都庁宛に手紙を書いてください。
出来るだけ自筆で、それが無理でも、名前は自筆でお願いします。
>>676
それは規制反対派議員には効くよ。
684:風と木の名無しさん
10/03/14 02:35:26 bJsEP9rU0
>>558
>関係ないならもっとニュースになってるんじゃないの？
世の中の人間の大半はオタ文化に興味がないからだろ。
もっと正確に言うと、「大手マスコミの人間がそう思ってる」って事だがな。
この件に限らずオタ系の大ニュースなんてそうそう一般マスコミでも話題にならん。