10/12/16 01:23:43 7Y71UOd/0
>>895
18禁マーク付いてようが一般向けだろうが
暴力・犯罪行為や近親相姦などを賛美する様な描写がある漫画や
書店委託してる同人誌は出版・販売不可って事かな
自分もニュー速やらサイトblog漁ってみたがこの位しか分からん
キスや朝チュン描写すらアウトって事なのだろうか･･･
897:風と木の名無しさん
10/12/16 02:29:10 gE+hLWz70
どこまで規制するのかなあ
これはフィクションです犯罪に関する表現が含まれていますが
実際に存在する人物団体事件とは無関係ｒｙ
ってひとことかいときゃいいのに
898:風と木の名無しさん
10/12/16 02:44:43 7Y71UOd/0
>これはフィクションです～
手持ちのコミックスの巻末、リブレとアクアとジュネピアスには
この表記があったがカルト・麗人には無かった･･･まあこういう
問題じゃないってのは分かってはいるんだけどね
899:風と木の名無しさん
10/12/16 13:09:33 9JNmisLQ0
血兄弟物は年齢関係なくアウトって事だよね？
て事は今後商業では一切出なくなるって事…？
規制前から既に学生物は自主規制かかってたらしいし
900:風と木の名無しさん
10/12/16 13:37:03 ACtBMxv10
気になって調べてるけどわからん…
もう兄弟素材はでなくなっちゃうのか？
そうだったら泣くんだけど…
901:風と木の名無しさん
10/12/16 13:59:22 aC72kWZg0
出なくなるかどうかは出版と編集側に聞かないとわからない
成人向けとして出すかもしれない
が、買い手が制限される題材にあえて手を出さなくなる可能性は高い
そうやって萎縮が始まっていくんだろうな…
902:風と木の名無しさん
10/12/16 14:49:44 RPymAFkLO
らめええええええ！！！
903:風と木の名無しさん
10/12/16 15:02:16 1hHlDif0O
兄弟ものは義兄弟ものばかりで血兄弟ものはなくなるんだろうか
904:風と木の名無しさん
10/12/16 17:24:27 S86cMHffO
私もいまいちわからないわこの条例
現実じゃあるまいに、虹近親相姦がダメな理由がわからん
小説や実写はＯＫって線引きも謎すぎる
しかも小説といえど挿絵有りはＮＧなんだってな、てことはラノベＢＬ消える
若い層に支持されてるジャンルを頭固い団塊世代が理解できないから排除しようとしてるとしか
とにかく血兄弟萌えとしては今後どうなるのか曖昧すぎて不安ばかり
905:風と木の名無しさん
10/12/16 18:29:15 ypSmiWd00
BLに関しては腐女子が力づくて本物の美青年美少年捕まえて監禁して
レイポさせるとかそういう犯罪につながりようがないのになぁ
確かに18禁じゃないのはまずいが内容がどうであるうと誰にも迷惑かけない気がするが
906:風と木の名無しさん
10/12/16 19:02:46 7Y71UOd/0
普通の男性オタだって監禁なんぞしないだろｗ
今回は子供をダシにして金のある漫画消費者を
別のところへ金を消費させたい為の締め上げにも思える
907:風と木の名無しさん
10/12/16 22:33:35 n9japg8i0
近親だめとか言ったらギリシャ神話とかアラビアンナイトとかも×ってこと？
ハッピーエンドにならずに天罰下ればいいとか言わんよねｗ
908:風と木の名無しさん
10/12/16 22:39:32 NL6u3S1i0
現代モノだとダメかもだけど神話とかならOKじゃないの？
日本の神話もモロ近親だし
909:風と木の名無しさん
10/12/16 22:47:52 10FGsWWC0
同人で探すしかなくなるのか…
910:風と木の名無しさん
10/12/16 22:52:19 1hHlDif0O
よく引き合いに出されてた火の鳥は「傑作だから」セーフらしいね
911:風と木の名無しさん
10/12/16 23:15:00 ypSmiWd00
個人の主観で線引きして形のない表現というものの内容まで規制すべきじゃないだろ
個人の主観押し通すなら権力乱用だ
流通方法に気を配るべきかもしれないけど
912:風と木の名無しさん
10/12/16 23:26:48 LWgkukKA0
ナチスの廃退芸術や中国の言論統制と同じようなことがまさか現代日本で行われるとはね
漫画・アニメ業界どころか日本終了の危機でしょコレ
エロのゾーニングは必要でも行政がすることじゃないし近親相姦に至っては単に倫理観の問題なのに…
出版社の抵抗を全力で支援するわ
913:風と木の名無しさん
10/12/17 00:41:36 tfVDZLYMO
普通の本売り場から18禁コーナーに移動するだけだろｗｗ
騒いでるのは18歳以下の子供だけｗｗ
大人大勝利ｗｗ
とかって書き込みをよく見るけど、やっぱりそんな単純な話じゃないわな
やっぱり出版社の表現の自粛が始まるよね。出版社もいちいち面倒くさいもんね。
出版社を東京じゃなくせば良いとかってのも見るけど、この条例が例に倣うように地方にも広がって行くのも目に見えてる、よって無駄だからやらないだろうし
そりゃ確かに妹ブームとかで最近悪のりが目立ち過ぎてた感はあったけど…まさかこんなことになるなんて
ＢＬ自体は今さら無くなりはしないだろうけど、兄弟は自粛されてくのかなあ…たまったもんじゃないよ
はあ…愛すべき兄弟(´；ω；｀)
914:風と木の名無しさん
10/12/17 02:53:14 lmNK8DYW0
出版社や作家側に「18禁表示してでも、近親相姦エロを売り続ける＆描き続ける勇気があるか」と、「買う側に、成人向けエロコーナーに一手でも、近親相姦エロを買う勇気があるか」って問題だと思うけど……。
因みに私は、兄弟BL買うためならエロ本コーナーにだってどこにだって堂々と行くぜ！（｀・ω・´）
915:風と木の名無しさん
10/12/17 03:57:14 XNu2P3uQ0
よそからのコピペだが、これが現場の声だよ
twitter見るとさらにリアルだ
兄弟モノの話ではないけど、わかりやすいと思ったので
先程…担当と年始から着手する漫画のプロットを相談した所、
「本当に始まるんだ」と痛感しました。７月までは施行されなくとも、
これからコミックスになっていく漫画についてはもう規制を念頭に
入れて漫画の内容を構成していかねばならないのです。
「全年齢向の漫画なら規制に引っ掛かりそうな描写は控える方向で」
「まだそれに関しては何ともいえないので年内には…」と、条例の
詳細が判らず「あれは大丈夫？」「これは？」と…集会や会見で
先生達が仰っておられた「萎縮してしまう」という言葉がもう自分の身に
起こっています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(komeya.sub.jp)
ねこ田米蔵
916:風と木の名無しさん
10/12/17 11:29:21 joaVs6UtO
強姦は犯罪だから規制対象になるのもわからなくはないが、近親姦は法律違反ではない
倫理的タブーとされているだけ
なのにこれらを同列に語っている線引きの曖昧さがこの条例の問題
まあ、そもそも二次元キャラクターに現実の法律を当て嵌めるのが馬鹿げてるんだけどな
917:風と木の名無しさん
10/12/17 15:29:13 ltbPEw8w0
結局はそこなんだよな。
二次元と現実は別物です。
918:風と木の名無しさん
10/12/17 18:07:23 HsBHynUEO
百歩譲って犯罪はまだしも（それでもだいぶ分かりにくいが）
「近親相姦」がぽこんと挙がってるのがよう分からんよね。
なんか思い付いたから付け足しましたみたいな。
性行為がどこまでさすのかも不明瞭だけど
性行為がともなっていない成人同士間の虐待
（SMとかスカとかのプレイ）ならＯＫなのかなあ。
二次と現実の区別はつくけど、そっちの方がよっぽど曖昧で分からんよ。
919:風と木の名無しさん
10/12/17 18:24:00 Qs3UewSr0
たぶん幼児性的虐待で
親(兄・姉)が子供(弟・妹)にいたづらで
近親相姦と変換されてる気がするかな
920:風と木の名無しさん
10/12/17 20:11:34 uoBrkB9j0
上の方で成人指定で～みたいに数人書いてるけど
血兄弟については成人指定関係なくそもそも描くこと自体が規制されたんじゃ？
まだ都民の署名とか活動次第で可能性は残ってはいるけど
結局直前の署名数も足りなかったんだろうか
921:風と木の名無しさん
10/12/17 21:55:12 QPsrwS+Q0
描くこと規制はさすがにないよ
書店や出版に扱いの対応を迫るものであって、
描いたら犯罪などということはない
922:風と木の名無しさん
10/12/18 10:39:21 N6bxTfVF0
出版社は成人指定を避けるから
ガチ兄弟ものは施行以降アウトかな
同人誌は大丈夫らしいが
商業しか興味ないのでこれからは
ネット同人と義兄弟、小説で供給しのぐよ
小説まで余波で自粛傾向にならないのを祈る
923:風と木の名無しさん
10/12/18 10:41:42 xv4JfTSM0
>918
都条例には直接出てないが、性交類似行為という文があるし、
神奈川とか地方の青少年育成条例は、同性愛と変態行為は
同列に禁止されてるから、同じ扱いだと思う
とりあえず小説の制限はないけど、漫画の方で、萎縮が始まってる
のが怖い。
「表現」という一文がどこまで適応されるか分からないし、やばそうな
近親相姦は書かれる事自体なくなりそう。
924:風と木の名無しさん
10/12/18 16:11:33 l2+IPVoE0
小説も挿絵あったら影響出たりするんじゃないのかな
漫画の兄弟アンソロとか兄弟で1冊とかいつか出る日を待ちわびていたのにorz
925:風と木の名無しさん
10/12/18 18:26:12 aYRXbj7a0
血縁兄弟二次者としてはつらいorz
いや自分は元々18禁は18禁にしてるし別にいいんだがカプが萎縮とかになるとな
926:風と木の名無しさん
10/12/19 00:23:51 GEWDnnyiO
>>923
同性愛禁止ってなんか変だよね
同性愛者に失礼じゃない？
それともBL＝同性愛をバカにしたもの みたいなイメージなのかな？
と、ちょっと話題がずれたね、ごめん
とりあえず兄弟好き仲間がこんなにいて、心強い思いだ
悲しいのはみんな一緒…
はあー…
927:風と木の名無しさん
10/12/19 10:15:54 clXxOYH8O
>>926
親玉が同性愛大嫌いでバンバン差別発言しまくってるからなあ…
最近の発言もアレだけど、かなり昔小説のナントカ？賞の審査員になって
同性愛テーマの作品が選ばれた時も
「こんなの男女に置き換えたらありがち話じゃねーか
同性愛だから目新しく感じるだけで中身は陳腐。俺は評価しない」的な事言ってたし
まあ、その発言もどっかでボロクソに言われてたけどｗ
(お前こそ弟の知名度と目新しさだけに助けられて評価されてるだけで大した才能もないくせにｗとか)
928:風と木の名無しさん
10/12/19 10:17:39 sC1y1Ktk0
石原批判したいだけなら該当スレでやりなよ
929:風と木の名無しさん
10/12/19 12:47:55 0CPxwxLt0
まぁ一応「なぜ同性愛？」て質問に答えてるわけだから
冷静に署名を待とう
930:風と木の名無しさん
10/12/19 16:10:12 v9wuPMTMO
>>923
ありがとう。性交類似行為もアウトなのかー。
「類似」って曖昧だけど広そうだなあ。
兄の自慰をこっそり覗く弟なんかもアウトなんだろうなあ。
931:風と木の名無しさん
10/12/20 00:30:25 kSlGLPSSO
まあ正直BL･GLと同性愛ってイコールじゃないしね
932:風と木の名無しさん
10/12/20 01:43:30 jPWRLRluO
しかし一般人にはその違いは分からんだろうしな…
933:風と木の名無しさん
10/12/20 02:39:34 OZD/A8+i0
性交類似行為ねぇ
村上春樹ですらセックルシーンあるのにな
テレビドラマや洋画のきわどいシーンだってあるけどどこまで規制するのかね
934:風と木の名無しさん
10/12/20 03:43:14 homL3uyd0
>>933
実写は対象じゃないのが
今回の法案の一番訳分からない点
935:風と木の名無しさん
10/12/20 13:19:30 OZD/A8+i0
実写規制対象外って何かスポンサーとか広告費とか関わってそうだな
936:風と木の名無しさん
10/12/20 14:50:35 jPWRLRluO
ぬっちゃけ893
実写に関しては業者はもちろんの事、保護者への罰則も厳しくしなきゃ
なくならないだろうな
937:風と木の名無しさん
10/12/20 18:22:00 9XfDYBPM0
漫倫を設立して警察の天下り先にしたいんだよ
まあ893も警察官僚もさほど変わりないからどっちでもいいが
938:風と木の名無しさん
10/12/20 23:24:01 kF6fna4j0
次の都知事選は2011年4月だっけ？
新しい都知事が颯爽と廃案にしてくれないものかなあ。
939:風と木の名無しさん
10/12/20 23:26:50 uptVPdzZ0
今夜のBS２の映画は、兄弟萌えにはたまらんかったな
940:風と木の名無しさん
10/12/21 19:48:12 EuSQGr400
>>939
何やってたの？
941:風と木の名無しさん
10/12/22 01:46:36 GmV9pOQK0
>>940
手紙
東のけいご原作
重力ピエロより萌えたかも
回想シーン以外兄弟の絡みないけど
942:風と木の名無しさん
10/12/22 02:10:54 DfsOPIgu0
小説では男女要素強いし
主人公の人間的な弱さ垣間見えて
全く萌えなかったけど
実写で兄がイケメンなら確かにちょっといいかもしれん
943:風と木の名無しさん
10/12/22 05:49:50 kPG5XwmB0
弟が外の世界でどんな経験をして、どんな思いをしていようと
閉ざされた世界の中から、「オレにはお前しかいない」って
切実な感じで手紙を書き続ける兄と、それを疎ましく迷惑に思いながらも
結局は兄を捨てきれない弟の、どっちも傷付きまくってる関係が何とも…
944:風と木の名無しさん
10/12/23 18:14:08 yxZrddb80
テンプレが長く、次スレまで更新されないのでWikiページを作ってみました。
良かったらご活用下さい。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
一応現スレで書き込まれた追加・修正情報も足してありますが見落とし、間違いがあったら編集して下さい。
編集するのが面倒な人はスレに「テンプレ」という単語を書いたうえで、修正情報下さい。
945:風と木の名無しさん
10/12/23 18:22:21 R9J0ZNejO
>>944
超ありがとう。マジネ甲
946:風と木の名無しさん
10/12/23 18:23:15 e825kyG30
URLﾘﾝｸ(enta01.chat.wiwit.jp)
947:風と木の名無しさん
10/12/23 19:22:06 R9J0ZNejO
>>945
自己レス
甲って…。すまんかった。
948:風と木の名無しさん
10/12/23 20:06:42 OsU7UCOB0
>>944
うわぁあああありがとう
テンプレも大変そうだしＷｉｋｉあると超便利そうでいいな！
ちなみにせっかくだったらボブゲも入れたらどうだろうか…と思ったけど18禁だし微妙なのかな
949:風と木の名無しさん
10/12/23 20:22:09 yxZrddb80
>>947
甲ｗｗ笑ってしまった！
>>948
pinkちゃんねるだしいいんじゃないかな？漫画の中にも１８禁あるし…
兄弟ルートがあるボブゲってことかな？
950:風と木の名無しさん
10/12/23 20:32:12 OsU7UCOB0
>>949
そうそう
とりあえず自分がやったのは
コイビト遊戯（血兄×弟）
揺蕩う刻（血兄×弟）
黒の十字架（血弟×兄、異父）
みらくるのーとん（血兄×弟）
桜雪（血兄×弟、異母）
HEARTNER HEARTS（義弟×兄）
くらいかな
951:風と木の名無しさん
10/12/23 20:42:40 yxZrddb80
>>950
あげてくれたの追加してみた(^O^)
自分はまだボブゲやったことないので皆さん教えて下さい
952:風と木の名無しさん
10/12/23 20:55:01 OsU7UCOB0
>>951
ありがとう
そういえば黒の十字架は血兄×弟もあったので追加してみた
他にも兄弟におわせるのあるけどルートとまでは行かないので除外しとく
953:風と木の名無しさん
10/12/23 22:46:40 p9jJHkFLO
>>921
東京で販売する本では近親は描いてはいけないんだよ
地方で自主出版なら描いてもいい
954:風と木の名無しさん
10/12/23 22:47:27 ctRxvFG30
>>754
好きだった！弟と見間違えた美少女に惚れるってあれちょっとヤバい設定だよねｗ
大人になって読み返すとハーです編で兄が弟の心臓をぶち破るシーンが
エロいのなんのって・・・あれはもう心のセクロスにしか見えなかった
兄弟モノの原点だな
その後に何か同じ匂いを感じて読んだカードゲーム王様マンガの社長と弟もよかった
弟が乱暴な奴に脅されて、そこへ現れた兄の後ろにサッと隠れて「うちのにいサマはこわいぞ～」みたいな
事言った瞬間に落ちた
955:風と木の名無しさん
10/12/23 23:10:07 QVzjLf6J0
ｗｉｋｉ乙です！
はぁ、やっと規制解除かな？長かった～…
可決されたの嫌だね。血兄弟萌えとしては死活問題だ…
描くの問題無かったとしてもこれから描く人減るだろうなぁ。もともと少ないのに…あんまりだ
956:風と木の名無しさん
10/12/23 23:36:35 OzUDoqhx0
ゲームの血兄率高ぇw
主人公が外界で翻弄されてる中
家の中からじわじわ攻略していく感じが好きだ>ゲームの兄弟
特に揺蕩う刻の血兄は昔は優しい兄だったのに
自分の気持ちを持て余すあまり暴君になったすごくツボな設定だった
親友とのさんぴーもあってお得
957:風と木の名無しさん
10/12/24 01:03:42 Krnsn7GO0
揺蕩う刻の兄は美味しいです
「兄弟でセックスしたいというおぞましさがわかるか！？」
みたいな台詞があってすごく葛藤があり留学してしまうエンドすらある血兄に萌えた
しかも風呂場でﾊﾞｯﾀﾘで焦った血兄が弟の体がおかしいといって
弟ひん剥いて手コキ、弟は悩んで幼馴染に体を見せてチェックしてもらう
そんな流れが理想すぎてﾆﾗﾆﾗがとまらんかった
これって丸木さんの別名義のシナリオだけど彼女の作品の近親率の高さ異常ｗ
958:風と木の名無しさん
10/12/24 05:37:57 /xdeCqj40
>>950
君の中のパラディアームが入ってないぞ
弟総受けで、3人の兄がでてくる
あれこそ近親相姦（バカ）ゲーじゃないかｗ
会社アボンしてるから気になるなら今のうちに買った方がいいよ
ドラマＣＤは親×子中心だけど、双子同士もある
外伝小説は読み応えあっておすすめ（弟以外の兄弟カプが読める）
自分はかなりこのゲームで萌えさせてもらったよ
959:風と木の名無しさん
10/12/24 06:21:35 Krnsn7GO0
君パラは確かに兄弟なんだけど外見全く似てない上生き別れになってたから
血縁や一緒に育つ中での思い出の共有や葛藤の日々という美味しい兄弟設定が
全く生かされてなくて残念だと思った
でもあれって結局血縁関係ないんだっけ
960:風と木の名無しさん
10/12/24 08:07:26 /xdeCqj40
>>959
ネタバレだからそのあたりは詳しくは言えないけど
作中に血のつながった兄弟～というくだりはあったとｵﾓ
兄弟仲良かった時代の話がある小説の方が近親近親してる
本編は長男ルートが一番近親ぽい
961:風と木の名無しさん
10/12/24 23:45:43 7O2rplY20
吐き出させておくれ
今更だけど前シリーズの携帯獣アニメ、ライバル兄弟に萌えた
兄が負ける姿見てひねくれてしまうという変なコンプレックス持ってる弟ってのがすごく良いｗ
そんな兄の対応がドライつーか大人なのがまたいい
さすが育て屋だけあって弟育てんのも余裕なんだなこのやろ
リアルタイムで見てればよかったなあ
962:風と木の名無しさん
10/12/25 19:06:16 hEZ6juZE0
誰か不破慎理先生の「EveryDay EveryNight」について知ってる人いない？
双子ネタ？なのか気になる・・・
963:風と木の名無しさん
10/12/25 19:54:42 uhbiLM6d0
>962
確か双子だったと思う
964:風と木の名無しさん
10/12/27 17:20:01 L5MNXS/v0
ヒーロー’ｓ/雨ドラの兄弟が萌えた
ネタバレあり
都市を壊滅させる程の力の暴走を抑えられなくなった弟を
兄が愛の言葉を告げ抱きしめて空へ攫ったシーンが禿萌えた
弟の面倒を見るのは兄である自分の役割だ的に
兄が自分の命を張って弟の始末を付けたのがよかった
965:風と木の名無しさん
10/12/27 18:54:56 05Vqrcq2O
ひーろーずの兄弟いいよね！
普段は弟の気持ちを無視した言動を取ったり両親に貶されても庇わない兄が
実は誰より弟を思っていて例え嫌われても彼の幸せを一番に考えて動いているという事実に禿げ死んだわ
966:風と木の名無しさん
10/12/31 14:47:07 skkt1eWA0
昨日の某番組の兄弟に萌えたわ
母にゲームデータ消された兄が怒りのぶつける所がなくって、あたけまっくる。
って、いうのだけどこれに気をよくした、いじわるな弟が、兄の情けない姿を撮る。
逆立ちが出来なくて、壁に足を掛けて上がっていたり。
父に怒られて木の枝に上がったり。
親と弟には懐いている飼い犬が兄には懐かなくて、噛まれたり。
腹グロの弟×情けない兄
967:風と木の名無しさん
10/12/31 15:57:31 2WT/jZnHO
専スレには荒らしが住み着いているのでこちらで書かせて下さい
潮と寅を最近フルで読み返したらさり気に兄弟話多くて萌えた
硬派明宗の大僧正弟とはぐれ者兄、直接の絡みはほとんどないけど
兄の無法しつつ宗の為に動いてるのは何だかんだで幼い頃弟に
大ケガ負わせた罪滅ぼしかと思ったり
カマイタチ三兄妹も次男が口では兄弟の縁切るとか色々言ってるのに
反撃はソフトだったり寅と対決する妹に加勢したりでツンデレでたまらん
最後二人を助けに来た次男に泣いた
兄は兄で弟を救えなかった事をずっと気に病んでいてもしかしたら
妹がいなかったら弟の後追いしてたのかもしれん
うまく言葉に出来ないがきゅんきゅんする
968:風と木の名無しさん
11/01/03 13:46:00 l6KtMi2h0
>>966
いつの間に私が書き込んだのかと
どこまでも兄をいじくる弟の腹黒っぷりに禿げ萌えた
969:風と木の名無しさん
11/01/03 13:55:25 LE0Sfydf0
>>966
録画しててさっき見たんだけどあれはヤバイ、つかＢＬテンプレ過ぎるｗ
成績優秀で天然ヘタレで可愛い兄と
腹黒で飛び級してわざわざ兄と同学年になる位天才で
学校でも兄の恥ずかしい姿撮りまくる弟、という構図がたまらん。
兄はすげー嫌そうなのに弟がストーカーまがいに付きまとってるのがもうね
970:風と木の名無しさん
11/01/03 20:37:19 NkmRTn7h0
>>969
撮りまくるって事は弟のメモリーは兄でいっぱいなのか
そしていじるために絶対に上の学年にはならなそうなところがいいな
971:風と木の名無しさん
11/01/04 00:32:34 VI72gN110
>>966
何ていう番組？
972:風と木の名無しさん
11/01/04 14:44:06 ReJqp4jX0
>>971
966じゃないけど「バ/カ/デ/ミー大賞」っていう特番だよ。ググる先生に修.羅.パ.ンツって聞けば件の動画は見られるよ。
けれども動画自体はあんまり萌えないかもしれない。
973:風と木の名無しさん
11/01/04 20:06:46 VI72gN110
㌧
ググってくる！
974:風と木の名無しさん
11/01/04 21:03:46 VI72gN110
見てきたけど、なんだか兄がかわいそうなような…
＞成績優秀で天然ヘタレで可愛い兄と
＞腹黒で飛び級してわざわざ兄と同学年になる位天才
この設定ってどこに出てくるの？
975:風と木の名無しさん
11/01/04 21:18:07 5jfg31M20
>>974
設定というか番組ではそう紹介されてるよ
兄は子供の頃ゲームで遊び過ぎだった自分反省して勉強して優等生だって。
弟の方は司会者がそう紹介してた
物凄く優秀で飛び級して兄と同級生だって（だから学校での様子も撮りまくれる）
976:風と木の名無しさん
11/01/04 21:53:53 VI72gN110
ありがとう
動画は半分くらいで兄がかわいそうになって後の方見てないから
そこで自己紹介とかあったのかと思った
フィクションだったら萌えられそうなんだけどなあ