09/06/20 18:11:12 OqQJSj1I0
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
コンテンツ文化研究会
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
kitanoのアレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
「オタク叩き」や「体感治安」を問題視しているサイト
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新・後藤和智事務所 ～若者報道から見た日本～
URLﾘﾝｸ(kgotoworks.cocolog-nifty.com)
・活動の最前線mixiコミュ
「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
3:風と木の名無しさん
09/06/20 18:13:36 OqQJSj1I0
表現規制問題の情報サイト
表現の数だけ人生が在る
URLﾘﾝｸ(mudaken.blog103.fc2.com)
マンガ論争勃発
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
チラシの裏（３周目）
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
崎山伸夫のBlog
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
表現規制問題を語ったニコ動
「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
4:風と木の名無しさん
09/06/20 19:33:53 fLL1uAa60
何一つ学んでないな
5:風と木の名無しさん
09/06/20 20:03:16 AVeD1Zbn0
>>1乙
過去スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
※下記のスレは、前々スレ終盤に住人が次スレ相談をしている間に、
突如スレを埋め立てた規制推進派工作員（と思われる）が、次スレを装って
勝手に立てた偽のネガキャンスレです。触らないようお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
6:風と木の名無しさん
09/06/20 21:29:38 o0Zo37Zv0
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、 実在のモデルがいない全くのフィクションでも、
18 歳 未 満 に 見 え る 要 素 の あ る キ ャ ラ の性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通のマンガ好きが
見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える要素が感じられる801本」を持っていただけで
「違法」…ということにもなりかねません （アメリカでは既にそのような動きがあり裁判にもなっています）。
以下は放置推奨（定期的に荒らしが来るのは風物詩）
・「女」叩き、「腐女子」叩き、あるいはレッテル張り
・その他「男オタ」叩き、「○○オタ」叩きの類
・根拠の無い陰謀論や、規制推進派は～～規制反対派は～～等と一元化したレッテル張り
・男女間・左右間等の憎しみを煽って無駄にスレを消費させるレス
・やたらに（腐女子には）規制の影響はない、などと無意味に安心させようとするレス
・逆に、過度に不安を煽って恐怖にからせようとするレス
・詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい社会運動家みたいな人たちが騒いでいる
だけなんだ」と思わせるような、普通のマンガ好きにも引かれるような度が過ぎた過激主張や
どう考えても有り得ない極論など、一般人にうさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
7:風と木の名無しさん
09/06/20 21:41:01 dyxT0ybO0
個人的には規制反対、かつ流通側の自主的なゾーニングとレーティング賛成。
(これどっちか一方とって残った方完全に捨てるとかいう頭の悪い話じゃないよね？
何でオールオアナッシングなのよ)
ひとりの大人の視点から意見を言わせてもらうと、規制派に譲歩するしない以前に
ガキが大人の楽しみゾーンを無神経に荒らすんじゃねえと声を大にして言いたい。
親の脛齧りがいっぱしに楽してエロを入手するなとｗ
せめて自分で稼げるようになってからにしろって話。
子供の教育上うんぬんという話については、ちょっと前は
「漫画ゲームと現実混ぜるわけねえっぺ、ガキ馬鹿にすんな」とか
「無菌室で育ててのちのち盛大に歪むよりはね」と思ってたけど、
世の中信じられないようなアレな人が結構な数いるのを知ったので
あまりにもあまりな(陵辱・犯罪系)コンテンツについては、
レーティングきっちりさせたほうがいいかもしんない。
8:風と木の名無しさん
09/06/20 21:41:07 NjyqX2Ea0
医者でもない人間から「あんた半年で絶対癌になるよ」
と言われて真に受けたり危機感感じる人間はいない。
地形学者でもない人間から「あんたの住んでる地域絶対地震がくるよ」
と言われて恐怖を感じる人間もいない。
政治や法律の専門家でもなく、専門的に勉強したわけでもない
ましてや社会に出たこともないニートから
「BLも絶対規制されるよ」といわれて信じる人間などいるわけない。
そういうことだ。
9:風と木の名無しさん
09/06/20 21:45:04 DWGhCgHr0
>>8
ニートってニュー速のこと？
たまにスレが貼られて荒らしに来るけどほっとけば帰るからあまり反応しないでいい
レスが浮いててすぐ分かるし
反対派・規制派以前にただの馬鹿なんだから
10:風と木の名無しさん
09/06/20 22:00:02 DzGxE4wZ0
以下は放置推奨（定期的に荒らしが来るのは風物詩）
・「女」叩き、「腐女子」叩き、あるいはレッテル張り
・その他「男オタ」叩き、「○○オタ」叩きの類
・根拠の無い陰謀論や、規制推進派は～～規制反対派は～～等と一元化したレッテル張り
・男女間・左右間等の憎しみを煽って無駄にスレを消費させるレス
・やたらに（腐女子には）規制の影響はない、などと無意味に安心させようとするレス
・逆に、過度に不安を煽って恐怖にからせようとするレス
・詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい社会運動家みたいな人たちが騒いでいる
だけなんだ」と思わせるような、普通のマンガ好きにも引かれるような度が過ぎた過激主張や
どう考えても有り得ない極論など、一般人にうさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
11:風と木の名無しさん
09/06/20 22:23:37 gE6CHsWV0
ニュー即は嫌いだけど
ニュー即の煽りにいちいち反応する奴も要らない
規制されないとか強がり言ってまでむなしくならない？
ＢＬ全体が規制ってのは現実味がないにしてもさ
12:風と木の名無しさん
09/06/20 22:29:26 R/tJvXdM0
こっちはこっちでやればいい
ニュース＋あたりなんかと別に関わる必要なんかないし、ああいう自己中と関わるのは御免こうむりたいｗ
っていうのは大方一致してそうだねｗ
13:風と木の名無しさん
09/06/20 22:30:50 NjyqX2Ea0
エロゲオタが単なる嵐や反対意見を一々「工作員」なんて
呼ぶのは何でだぜ？
ニュー速嫌韓厨が気に食わない意見に「在日乙」とかいう
病理と同じかな
14:風と木の名無しさん
09/06/20 22:30:57 Umsrhvwe0
草刈りしなきゃね
15:風と木の名無しさん
09/06/20 22:32:57 EgAtlJsA0
だからそういう一部のエロゲオタやら何やらは無視しろって
相手にしても無駄
スルー耐性なさ杉
16:風と木の名無しさん
09/06/20 22:37:28 U2PQB3p20
このスレだと規制反対派の工作、とか言ってる奴も居るんだけど
こういうのはどういう心理なの？
966 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 23:49:12 ID:2/Is3YEAO
次スレ入るの？
規制反対派が工作にくるくらいしか需要ないのに
17:風と木の名無しさん
09/06/20 22:43:49 BA5d83As0
そもそも、規制に反対したら工作とか分け分からん
ニュー速やらエロゲオタだのも、そういうのが嫌いなのは解かったからよそでやれば？
ニュー速のノリにしたくないってのは分かるが、いつまでも引きずってる奴が一番話題を長引かせてると言う矛盾
18:風と木の名無しさん
09/06/20 22:44:31 AVeD1Zbn0
>>13
ただの嵐や反対意見書いてる程度の人は、
「次スレ立ての相談中に数時間でスレ埋め立て」まではするかも知れないが、
さらに「ﾃﾞﾑﾊﾟ運動家くさい煽りで固めた偽の次スレ＝ネガキャンスレ立て」
まではさすがにやらないと思うからな。
19:風と木の名無しさん
09/06/20 22:48:54 AVeD1Zbn0
＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り 衆院法務委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
このニュース貼り忘れてた。
20:風と木の名無しさん
09/06/20 22:51:47 NjyqX2Ea0
じゃ流れ変える意味でちょっと意見を
BLも８０１も性描写をもっと自主規制してほしい
最近のエロは露骨過ぎてきもいよ
過激にすれば売れるってもんでもないでしょ
21:風と木の名無しさん
09/06/20 23:01:38 AguEsH590
販売ルート限定するくらいのならいいと思うけどな
ショップに置いてるとか最初からなんか違和感あった
やばめのやつとかはせめてイベント限定とかでいいんじゃないかと
もっとも今の児ポ法審議に関しては与党案はどう考えてもアレで
実在人物の法律なのに架空は混ぜられないっていう民主寄りや福島みずほあたりが正論とは思うけど
22:風と木の名無しさん
09/06/20 23:10:39 6PcGVIEl0
被害者に「お前はこの猥褻図画と同じだ！」と言ってるようなものだもんな
どっちも同じようにする理由としては、要は社会風紀を乱したから駄目なんだってことだもの
よく考えるとまったく酷いことだ
23:風と木の名無しさん
09/06/20 23:13:38 fTXQZCaXO
前スレでも言ったけど、本気で不味いならそれを飯の種にしてる漫画家や小説家やその他諸々の団体が動くはずでしょ？
今回の与党の児童ポルノ法がそんなにヤバいのに何で誰もなにも言わないの？
少なくとも消費するだけの萌えオタ（腐女子含）よりはよっぽど真摯に考えてるだろう
ぶっちゃけ
今のところ海外団体に騒がれた凌辱エロゲのみに焦点が当てられて、エロゲ業界が率先して自主規制に入ったのに、それを二次元業界全てヤバいみたいに話をすり替えてるのは何故
長文になっちゃったけど
その疑問が解決されないまま、政府が人民を支配しようとしている！って左翼のプロパガンダみたいな宣伝が行われてるから胡散臭さが消えない
選挙で何処に投票するとかマジで話し合ってるし
ニュー速のアホじゃなくてエロゲ板の対策スレ見てると中核派もこんな感じなんだよ
24:風と木の名無しさん
09/06/20 23:13:48 BoAKejN+0
正直、マスコミとかに取り上げられてるのって
馬鹿にされてるようにしか感じられない～
25:風と木の名無しさん
09/06/20 23:14:10 NjyqX2Ea0
社会風紀は乱しちゃ駄目だろ
26:風と木の名無しさん
09/06/20 23:18:09 NjyqX2Ea0
連投
いやはや前スレもキリスト教では同性愛は大罪だから
規制されるだの、どこそこの陰謀だとか
森山はBL名指しで規制する気満々だとか電波、被害妄想満載の
お花畑だったなあ
27:風と木の名無しさん
09/06/20 23:31:21 BoAKejN+0
>>25
いや、そういう意味じゃなくて
例えば無理矢理写真取られたりした被害者に向かって
「お前は社会風紀を乱した」ってイメージになるのはそれ違うだろって話。
児童ポルノ＝実在児童にするってのは
人を傷つけて得たものを流出させるなんて二次レイプもいいところだから駄目って話。
28:風と木の名無しさん
09/06/20 23:33:43 TLJ8TOAa0
社会風紀ってお互いに合意した成人間での架空の創作物のやりとりなら
乱してることにはならないような
まんま被害者の居ない犯罪なんだよ
29:風と木の名無しさん
09/06/20 23:34:55 TxMHMRCc0
正直マスコミにはほっといてほしいわ
持ち上げられて叩き落すなんてのもいっぱい見てきた・・・
30:風と木の名無しさん
09/06/20 23:38:36 ivRpnqdw0
>>23
正論なんだろうけど、自民案だと児ポ法成立の３年後を目処に二次も規制って言ってるからな
まあそのときに生産者（漫画家とか）が一致団結して反対すれば大丈夫・・・だと信じたい
31:風と木の名無しさん
09/06/20 23:39:10 NjyqX2Ea0
>>23
エロゲの危機＝全ての二次表現の危機＝日本の危機
これはねらーの常識。
エロゲが規制されたら日本は未曾有の中世の時代の価値観に
逆戻りして家宅捜索もいとも簡単に出来るように変貌する
らしいですよ
32:風と木の名無しさん
09/06/20 23:42:00 6UCsGP+60
>二次元業界全てヤバいみたいに
どんな話のどこを誇張してるんだか知らないが、
児ポ法の対象にフィクが含まれるようになったって別に、
全 て の 漫画やアニメがなくなるわけじゃない。
童顔っぽいキャラの性的描写（どの程度なのかは謎）がないものなら作れる。
そして放送局なんて、今のニュース報道見てれば一目で分かるぐらい
「強いもののご意向に従った番組を作って流す」体質だから、
法律がそういうことになればそれに従った番組を作るだけだ。
出版社は、今のうちにできるだけ過激エロで稼いでおいて、
規制ができたら大人しく規制内の作品を売っていくつもりなんだろう。
今の業界人には「マンガ文化を守る」みたいな意識は全然なさそうだし。
しかし読む側にすれば、子供向けならともかく大人が読むマンガに
まったく性的要素がないってのは刺激に欠けるしつまらないし、
書く側としては、対象が広すぎる規制や、どこまで規制に引っかかるか
分からないような制度では、なかなか思うような作品が作れない。
今、世界でもてはやされている日本のアニメやマンガは、
そういう規制がまったくない、作り手が規制を気にしなくていい環境で
作られてきたからこそ、クズも作られる一方で面白いものも生まれたわけで、
規制が厳しくなれば昔の教育テ（ｒｙ化する危険は大きい。
マンガアニメ全滅はしないだろうが「面白い作品」は激減するだろう。
それが嫌だからファンや書き手が反対活動をしている。そういうことだ。
33:風と木の名無しさん
09/06/20 23:48:24 9bLrXhCR0
エロゲーに関してはいいんじゃないの、自主規制したなら。
自主規制に怒ってる奴もいるだろうが、そんなのは知らん。
ただそれと別の流れとしてもともとはるか昔から規制論あるからね。
>>23>>32
このながれって前スレでも見たね、なんつーデジャヴｗ
クリエイターはこのご時世自分の収入を得る時間を減らしてまで熱心に反対運動するってのも
なかなか難しいだろう。それでも反対表明してる人も居るけどね。
34:風と木の名無しさん
09/06/20 23:57:33 TzkQm6nA0
そういえば小林よしのりが反対してるとか言ってた
ともだチンコとかぜっ肛門とか今じゃ笑えないネタになろうとしてるからシャレにならんや
35:風と木の名無しさん
09/06/21 00:04:18 laA2auYd0
>>32
ものすごいエロゲ脳のニュー速文
レイプレイがオタクですら抗弁したくない最低最悪な内容だってのを
どっかで忘れてるなｗ
もしもあれが永井豪のバイオレンスジャックや凄ノ王だったのなら
女を犯して殺す、などという場面があって、海外からやり玉にあげられていても
堂々と抗弁する人間がいくらでもいただろうけど…
36:風と木の名無しさん
09/06/21 00:06:13 TzkQm6nA0
違法にされるもの、流れを汲んで過度な自主規制に入るもの、があるだろうね
おぼっちゃまくんで前者になるのは流石にいきなり今の日本では有り得ないと思うが
そういったものでも後者には当たるだろう
違法にされるものに関してもどの程度になるか不明
あからさまにソレのみを目的とした陵辱もの程度で済むならまだいい（なんて言ったら怒る人も居るかもしれないが）
けれど、ストーリーの中でそういう描写が含まれるものや
学生風のキャラが恋愛して性描写ってパターンまで違法へとなってくると
そんなものを違法にする意味が本当にあるの？
っていう疑問は当然出てくると思う。
37:風と木の名無しさん
09/06/21 00:09:45 cr4ku+Nt0
>>35
陵辱エロゲー好きはともかく、ここで多くの人が心配してるのは>>36みたいなことじゃないかと
手前味噌ながら言ってみます。
みんな不安なんだよ。
影響ないよｗとか、煽る奴がいるから余計にね。
38:風と木の名無しさん
09/06/21 00:15:47 7pyP0OW00
>>36
ベルセルクまじでやばいな
化け物に陵辱される18歳未満女子とかバンバン出てくるわ
ってかご本尊がショタ時代に金貨3枚で売られてやられてるし
ガチムチおっさん同士の絡みが好きな自分も困るよ
フィク規制されるようになったらどうしよう
39:風と木の名無しさん
09/06/21 00:21:06 laA2auYd0
エロゲのスチルとか観てみると、
「いくらフィクションだからっていくら何でもこれはねえだろ・・・」
って言いたくなる。どっかで自分たちの首しめてる感じ。
手塚や永井が戦ってきた表現の自由を乱用っていうか
勘違いして使ってる
40:風と木の名無しさん
09/06/21 00:24:39 LPEsP5cV0
エロゲ自主規制したなら禁止がそれだけでいいんだったら法律作んなくてもいいのに
41:風と木の名無しさん
09/06/21 00:27:06 XpLCogyE0
あれはあくまでダシにされただけで表現規制の問題は昔からあるからorz
正直に言うと自分は
＞学生風のキャラが恋愛して性描写ってパターンまで違法
こうなりそうなのがおかしいとおもふ・・・
42:風と木の名無しさん
09/06/21 00:29:35 IuObEhtP0
反体制イデオロギーのセット販売につきあわされるのは御免だよ、なんて
言ってたのがまんま前スレでも居たな…
43:風と木の名無しさん
09/06/21 00:31:03 WLPCrLlb0
>>42
いきなりなんだ、オタクが利用されているとか、またその手の話かい
44:風と木の名無しさん
09/06/21 00:36:29 zF7Id8x90
反対してる奴らのキモいとこはユニセフはキチ外！とか
自民がどうだ民主がどうだ、ということばっかで
オタク業界のやりすぎや自信にたいする反省が１%も
ないってこと
これはマジでヤバい
45:風と木の名無しさん
09/06/21 00:46:14 WVO3CNzRO
件の団体の主張を読むと、性表現を全面的に規制する意図なんて全くないんだけど
エロだから問題視されてるんじゃなくて、犯罪だから問題にされてるんだよ
強姦と和姦を同じものだと思うのが間違い
他人がくれたお金をもらうのは問題ないけど、他人から勝手にお金を取ったら犯罪でしょ
格闘技の試合で殴り合うのは問題ないけど、突然他人を殴るのは犯罪だ
その違いが本当に分からないのか？
それに犯罪描写がある事そのものではなく、それが作中で正当化されているから問題なんだよ
デスノートがキラの勝利で終わらなかった理由を考えてみるといい
46:風と木の名無しさん
09/06/21 00:58:11 gR1V8l1s0
>>44
それは読者の側が反省することじゃないからだろ。
いくらこっちが「最近の子供向けマンガはちょっとひどいんじゃないか」
「こんなの一般向けマンガと一緒に平積みしといていいのかよ」と
思ってたって、バブル後の業界はマンガ売れなくなってきたせいで、
昔のマンガ家や編集者が守ってきたある程度の自主規制を破って
「とにかくエロくすれば（子供に）売れる」路線で暴走してきた。
で、これまでマンガその他の表現を繁栄させてきた自由が奪われそうになると、
堂々と反対するどころか日本ユニセフに寄付はじめたりする。
規制ができれば他の出版社もネットもエロいものは出せないんだから
マンガ読みたい読者は色気なしの作品でも買うしかない＝
だから売り上げには大して影響ないぐらいに思ってるんだろ。
考えるのは金勘定だけで、そんな規制受けて、大人が見て面白い作品が
どれだけ出せるのかとか、そういう次元のことは全く考えてないとしか思えない。
47:風と木の名無しさん
09/06/21 01:02:07 zF7Id8x90
あーあ
48:風と木の名無しさん
09/06/21 02:15:52 1DgKPLnl0
児童ポルノ規制法案をつぶすぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
VIPと手を組めよ
49:風と木の名無しさん
09/06/21 02:28:47 fpoaZ/Vh0
荒らしが来るからやめろ
もうほんと、どうなるかやってみなけりゃ分からないってのが怖いところだな
50:風と木の名無しさん
09/06/21 02:41:35 eWUNp7Se0
いくら酷すぎるものは自粛しろって言っても
こっちからはどうにもなるもんじゃないのがね
それでこっちが思う酷すぎるものと法規制される場合の対象となるものが
一致しない（法律は融通が利かない）ということもある
法律じゃなく自主規制するからって言ってもどういう方法があるかちょっと思いつかない
のが困ったところ
51:風と木の名無しさん
09/06/21 03:01:58 7ZxC+OW20
>>45
世の中勧善懲悪だけですむと思ったら大間違い
現実に悪が勝つ事例がある以上、それをテーマにした悪が勝つ小説やマンガなんて腐るほどある
それらを通して読者は世の中の理不尽さを学び、そうならない為に考えるんだ
それともコミックスコードみたいな規制でも作った方がいいというのかな？
52:風と木の名無しさん
09/06/21 03:11:43 9CZGv9pg0
表現規制派にとってエロゲはタゲにしやすかっただけだよ
大体、業界もユーザーも出版より遥かに小さい
53:風と木の名無しさん
09/06/21 03:29:58 YDrjUoGR0
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
麻生総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
54:風と木の名無しさん
09/06/21 03:30:35 YDrjUoGR0
私は次回の総選挙では選挙区・比例区共に自民党へ入れるつもりだ。
私の政治に対するスタンスは基本的に中道右派だと思っている。と言っても、
日本的な保革の対立軸ではなく、欧米の保守・リベラルの対立軸においてのものだ。
いわゆる自由主義・小さな政府といった主張に代表される層である。日本における
保守政党である自民党は護送船団方式、大きな政府といった欧米においては左派的と
される政策を取っており、また一時期私自身中道左派、いわゆる「第三の道」を志向
していたこともあって、非自民のスタンスであった頃もあった。
そういうことで以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、
選挙でも比較的投票していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。
その理由は、結局民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎない
ことが遅まきながら痛感させられたことにある。後期高齢者問題１つ取ってみても、
民主党は これまでマニフェストで後期高齢者医療対策を掲げておきながら、肝心の
国会では対案も出さずに 自民党内の反改革派を支援するような形で反対の姿勢を取った。
55:風と木の名無しさん
09/06/21 03:31:17 YDrjUoGR0
大多数の国民にとって、国会というのはどこが政権を握っているかではなく、
どういった法案を成立させるのかが重要なはずである。だがしかし、民主党は
後期高齢者医療を頓挫させてでも、この問題を政局化させることで政権奪取の
足がかりに しようとしたのだ。「何が何でも民主党」「自民党だけは嫌い」と
思っている人に とってはそれでも良いのだろう。だが、本来求められる議会政治
というものは 個々の問題を是々非々で議論し、時には対案を出し、必要であれば
与党が野党案を 呑んだり、野党が与党案に賛成することがあって当然なのである。
これをせずに 野党だから与党案にはひたすら反対、では５５年体制時の社会党と
何も変わらない ではないだろうか。例えそれが利権に絡んだものであったとしても、
己の信教を 通している公明党の方がまだ理解できると言うものである。
麻生太郎がいいとは言わない。自民党支持とも思ってはいない。だが、こんな
体たらくでしかも相変わらず寄り合い所帯で憲法などの重要問題は党内議論を避ける
ような姿勢を見せている民主党には、到底政権担当能力があるとは思えない。無論、
政権選択が選挙によってできることは必要だとは思う。だが、現在の民主党には
選択肢に入るだけの資格が無い。最近の選挙での躍進で些か調子に乗っているフシも
見受けられるので、私は前回は自民党に投票しようという結論になったわけだ。
56:風と木の名無しさん
09/06/21 06:04:29 9CZGv9pg0
OK、わかった、民主に入れればいいんだな
57:風と木の名無しさん
09/06/21 08:45:50 TCKTIuVp0
ＶＩＰと手を組むくらいならＢＬも消えたほうがマシ
58:風と木の名無しさん
09/06/21 09:55:19 cbf7dxEU0
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/20(土) 23:34:51.91 ID:H7F5HJ4m0
いいね、さっき署名を見てきたけど
実名で書いている人たちはすごく勇気があって評価に値します
でも、匿名だったら、お一人で何回でも何回でも何回でも署名
出来るよね。コミケに行った時も、お一人で（勝手に？）知り合いの
お名前・連絡先をどんどん書いていたグループがいたわ。
59:風と木の名無しさん
09/06/21 11:09:37 XIyuqcOx0
■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
BLもセックスシーンがあってキャラクターが18歳未満であればアウト。ロリコンマンガだけが規制の対象になるかのように誤解している人もいるが、児童ポルノ法には男女の区別はありません。
60:風と木の名無しさん
09/06/21 11:50:10 tizQ8l/N0
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
麻生総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
61:風と木の名無しさん
09/06/21 11:53:33 1kyx4YRJ0
こういうのが貼られてるのを見ると>>42のようなのもまったく無いとは言えないのかもしれないけど
62:風と木の名無しさん
09/06/21 11:56:47 x3QINhBR0
もう反対派を装ったネガキャンじゃないかと思ふ今日この頃
63:風と木の名無しさん
09/06/21 12:02:53 gR1V8l1s0
>>57
法規制に反対する＝「ＶＩＰと手を組む」っー発想がおかしくね？
ＶＩＰがちゃんとした政治団体で信用できるリーダーがいて、
そこの総指揮で反対集会だ署名活動だってんならともかく、
今やってるのってメル凸FAX凸ぐらいだろ。
それなら煽り荒らしが荒れてる板どころか２も全然見てなくたって
この板に来られる年なら一人一人でできることだよな。
「手を組め」「手を組みたくない」っつーのは、
ただ２で騒ぐだけで「政治ごっこ」したいだけにしか見えない。
だいたい「手を組め」なんて寝言書きにくるぐらいなら
「現状の動きとヤバい点はこれ。緊急の凸先リストはこれ。
できる範囲で凸頼む」の方がまだよっぽど現実的だと思うが。
法務委で旗色が分からない議員の凸先リストとかないのかよと。
64:風と木の名無しさん
09/06/21 12:06:18 6+A/Opii0
民主の法務委員に折れないよう応援の手紙やメールを出せ
自民には地元の自民議員に「マンガ規制を推進してるからオマエのところには入れない。民主に入れる」
と電話しとけ
その時、自分の選挙区言うと非常に効果的
ある程度溜まると党本部に文句が行くから
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自由民主党(自民党)やその議員を投書で動かすためには
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
65:風と木の名無しさん
09/06/21 12:09:55 rMmAL11J0
>>62
そう思いたい。
ＶＩＰのコピペみたいなの貼って萎えさせることを望んでいるかのような。
テンプレにこんなのがあるし
放置推奨
・詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい社会運動家みたいな人たちが騒いでいる
だけなんだ」と思わせるような、普通のマンガ好きにも引かれるような度が過ぎた過激主張や
どう考えても有り得ない極論など、一般人にうさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
66:風と木の名無しさん
09/06/21 15:47:13 zzE1tbEDO
『政府がグロテスクな表現の在るテレビゲームを弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分はゲーマーでなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、政府はロリ漫画を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分はロリコンではないので、何の抗議もしなかった。
それから政府は美少女フィギュア、ラノベ、アニメと 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついに政府はボーイズラブを弾圧してきた。そして私は腐女子だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
67:風と木の名無しさん
09/06/21 16:43:35 1DsGI2z20
規制推進してるAPP-IPって団体の人が自分のBlogで
「エロゲから移植して地上波で普通に放送してるCLANNADみたいなのも規制対象にすべき」
って言ってるのは事実なわけで……
68:風と木の名無しさん
09/06/21 17:02:01 qe1e6uph0
CLANNADはエロゲじゃないし
69:風と木の名無しさん
09/06/21 18:35:31 223KTOv+P
エロじゃなくても女が天然とか男に庇護されるような描写が許せないんだとさ
70:風と木の名無しさん
09/06/21 18:40:30 Rddegjji0
まあ、VIPが嫌なら鬼女でも張ってみる
どっちにしろ統一組織での動きが少ないし、関係ないとおもうけど
児童ポルノ改正法の問題点 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
71:転載
09/06/21 18:41:39 Rddegjji0
■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい
#できること
・議員に会いに行く
・議員会館にいって話を聞いてもらう
→更に上級：請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう
・手紙、メール、電話
・議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
参考： ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:15番)
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・署名をする
・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート
・投票行動で意思を示す
参考： ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:3番)
・そのほか
・支援団体から攻める：難しい？
72:風と木の名無しさん
09/06/21 19:05:55 4nx7YxUw0
馬鹿の一つ覚えのマルチン・ニーメラー
彼だって自分の詩をエロゲオタに乱用されたかないだろうに
73:風と木の名無しさん
09/06/21 19:13:04 fC6PWO2A0
>>69
なんでそんなに詳しいんだろ
嫌なら見なければいいのに…
74:風と木の名無しさん
09/06/21 19:13:13 UwTUCVXf0
そもそも今回のエロゲーの一件と
１０年以上前からある表現規制の問題って別なんだが
75:風と木の名無しさん
09/06/21 19:13:30 IKyL/Jwf0
大規模OFFのエロゲ規制対策オフスレにあったのをコピペ
真偽はわからないけど、こういう話もあるよってのを一応
249 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI ：2009/06/16(火) 23:33:29 ID:X3PSf867
女性の協力が必要ってのは、俺にとってはすごく衝撃的でしたね。
表現規制の問題は、コンテンツ文化研究会の集会へ行くまでは、フェミの
暴走だと思っていたのですが、実際フェミに詳しい方々の意見では、
「それは誤解だ」というものでして、かなり落ち込んでいらっしゃいました。
今回のオフでも、そういう意見が多々ありました。
対策本部に出入りしている人も多いでしょうから言いますが、セックスヘイターと
呼ばれるカルト集団が、自らの偏った思想を世界のスタンダードにしようと
暗躍しているわけです。
それがついに、日本へ上陸してきました。
まあ、連中は前からいましたが、本格的に活動を始めたというわけです。
で、エロゲはその第一弾でありまして、セックスヘイターの標的には、
少女漫画や801も当然含まれています。
現状は、いわゆる各個撃破状態なんですよ。
このまま何もしなければ、日本の未来はこうなります。
↓
「米国の漫画コレクター、所持していた一部にロリコン描写が含まれていた
として有罪、懲役15年も…」
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ロリコン描写って、コレ、801漫画のことですよ。
女性達が楽しんでいる801も、この先は犯罪行為になってしまうかもしれません。
それを知らない女性達が非常に多い。
気づかせないように、巧妙なトラップが仕組まれているからです。
だから女性が嫌悪する表現が多いでしょ？
女性が問題意識を持つと、少数派のカルト集団が困るからです。
まずは既成事実を少しずつ積み上げて、それから一気に、って奴ですよ。
76:風と木の名無しさん
09/06/21 19:27:43 3SUzX76C0
今度はカルト集団の陰謀か…
77:風と木の名無しさん
09/06/21 19:32:04 gt9yzBW00
まぁたしかにカルト集団ってのも絡んではいるんだけどね。
78:風と木の名無しさん
09/06/21 19:35:52 KxZTDpCB0
カルト集団が絡んでいるのは事実としても
単にカルト集団が主張しているだけなら何の問題もないはずなのに、
その主張が一般人に受け入れられて規制止む無しなんて思えてしまうような背景が
今のオタク（腐女子含む）業界にあるってのが問題だと言いたいんでしょ？
79:風と木の名無しさん
09/06/21 19:39:17 Rddegjji0
規制論が強くなるのは議員に継続的に働きかけてるのが大きいという話だが
せいぜい一般は問われれば規制のほうがいいかな？くらいだとおもう
80:風と木の名無しさん
09/06/21 19:53:00 lym9Fd58O
>>78
出版社や業界のせいでもあるけど（国内でも煙たがられるような類の本を海外で積極的に売り出すとか）
同じくらい消費者側にも問題あるよね
彼らはニーズに答えてる訳だから
まずは自主規制でしょ
81:風と木の名無しさん
09/06/21 20:15:39 gR1V8l1s0
流れまくってるんで現状貼っとく。どう見てもどさくさ紛れ狙いです本当に（ｒｙ
＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り 衆院法務委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
規制反対のための行動で実効性があるのは>71だろうけど、
そこまではなかなかできないって人のためにも、最低限、自民と民主には
丁寧な意見メル・FAX送っとくべきってのは訴えてもいいと思うんだが。
人権法案の時には首相官邸もよく送り先として出てたけど、今はなぁ…
>>79
>せいぜい一般は問われれば規制のほうがいいかな？くらいだとおもう
そして一般人がなんとなく考える「規制した方がいい児童ポルノ」と、
規制を進めたがってる面々の「規制したい児童ポルノ」は
明らかにレベルがだいぶ違うとおもう
82:風と木の名無しさん
09/06/21 21:11:07 D/aAVxvz0
だからこれがそんなに恐ろしい法律ならなんで漫画家とかイラストレーターとかの
業界人がもっともっと騒がないのかな。小学館とかたま～に漫画家とかそれっぽい
こと言うくらいで、主に２ちゃんのvipとかニュ速とかエロゲ板とか
３大池沼板の住民ばかりが大騒ぎ
83:風と木の名無しさん
09/06/21 21:23:06 pMpSXxnq0
アホみたいに対立煽る奴が相変わらずいるな。
VIPPERに板を荒らして欲しいんだろうか？
84:風と木の名無しさん
09/06/21 21:26:43 Zw65A9gC0
社会経験のないままネットだけみてると、いつも日本滅亡とか
極端な思考になるのかね
85:風と木の名無しさん
09/06/21 21:33:56 2pIJkG2Q0
>>83
どうぞｗどうぞｗどうぞｗ 池沼に出来るのはそれくらい
でしょ。
ネットで暴れるだけ
86:風と木の名無しさん
09/06/21 22:12:21 J/9aOTHMO
テンプラ読め
つーかここは規制について議論するスレで、他板叩く所じゃないでしょうが
87:86
09/06/21 22:17:30 J/9aOTHMO
自分テンプラって何だよ…orz
×テンプラ
〇テンプレ
88:風と木の名無しさん
09/06/21 22:45:31 qLTFmDLL0
天ぷら・・・・・・
89:風と木の名無しさん
09/06/21 23:44:42 Zp1sSBAn0
マルチン・ニーメラー牧師の詩の原文
直訳した。これを読めばまとまるよ
ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、
私は２ちゃんで『共産党ザマーｗｗｗｗ』と大喜びしました。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、
私は２ちゃんで『正々堂々ユダヤ人を叩けるとは・・・まったく良い時代になったものだ』と喝采しました。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、
「カソリック涙目ｗｗｗｗ」」と依然として２ちゃんで祭りをおこなっていました。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき 私はやぱっぱり２ちゃんで
『ヒットラーさんが俺らを迫害するわけないじゃん T●Sの捏造報道だよ
ヒットラーさん、これまで通り粛々として政務に励んでください、応援してます！！』
と書き込みました
90:風と木の名無しさん
09/06/22 00:37:57 hEwOAeE30
こないだヤフートップにも出てた記事
（児ポ法改正案が衆院法務委で審議入りするっつー話はこの後で出た）
アダルトゲームやアニメ「禁止」 「表現の自由を侵す」と反発
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>>89
そんな今さらなもん新訳して貼ってるヒマがあったら
主要政党と法務委員の凸先リストでも貼っとけよ。
91:風と木の名無しさん
09/06/22 01:11:51 EZndumhm0
>>76-78
そのカルト集団の一つがプロテスタント系原理主義を掲げるキリスト教婦人矯風会
ところがこの団体、自分達の正体を隠すために「ECPAT/ストップ子ども買春の会」なるNPOを作って、警察と深い仲になってる
カルトな主張も上手くオブラートに包むから、表からは本性が物凄く見え難いし、
一般には子どものために活動している団体としか思われていない
URLﾘﾝｸ(t2.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
ちなみに「ECPAT/ストップ子ども買春の会」はユ偽フキャンペーンの中心団体のひとつ
92:風と木の名無しさん
09/06/22 01:44:21 eZMuTFbb0
つーか、今回ヤバいのはいつも規制規制言ってる矯風会とECPATが絡んでいること
じゃなくて、キャサリン・マッキノンが直接イクオリティ・ナウの名前出してマッキノンの
教え子の角田由紀子（と、共同代表の中里見博）に自民党と公明党の勉強会をやらせてる
ことでしょ。
マッキノンは、10年前来日したときに京都講演でＢＬ（というか、当時はやおいだが）を規制
すべきと主張して会場を凍り付かせた逸話を持つからね。
漫画とかよく分からないとかじゃなくて、10年前から着実にＢＬを規制するために動いて
来た人らだから、マジでヤバい。
93:風と木の名無しさん
09/06/22 01:51:49 /mP3wsf90
>マジでヤバい。
何回目のマジでヤバいだろう・・・・
94:風と木の名無しさん
09/06/22 02:43:25 7l5cpr/D0
しかも、全部が全部マジでヤバかったんだから始末が悪い
もう、あいつら全員死んでくれないかな。せめてナベツネと野田だけでも
95:風と木の名無しさん
09/06/22 03:01:17 /mP3wsf90
出川ですね
96:風と木の名無しさん
09/06/22 12:24:58 Bx/068jd0
毎回ぎりぎりでしのいできてるけど
繰り返されると反対運動も疲弊してくるからな
97:風と木の名無しさん
09/06/22 15:10:20 8TVEyBpN0
ロリコンだけでなくBLも規制の対象になるということはまず間違い無いっぽい。
VIPなんてどうでもいいけどBLが無くなると困る。誰にも迷惑掛けてないのに。
98:風と木の名無しさん
09/06/22 15:43:59 azyxlIv/0
ここで問題になるのは女性むけのレズビアンポルノグラフィや、男性むけのゲイポルノグラフィになる。
より具体的には、SMポルノグラフィが問題となった。判決は、バトラー判決はジェンダー中立だとして規制を合憲だとした。
この裁判でEquality Nowは国側を支持する Amicus Curiae Brief を出した。
提出されたものそのものは探し出せていないのだが、Equality Nowの年次レポートの2000年版には次のようにある。
（略）
私には、「同性愛者が自身の性的指向に沿ったポルノグラフィを閲覧すると、それがよからぬことを助長して、
その結果として社会の同性愛嫌悪が強化されるから有害である」という主張は、およそ転倒したロジックにしか読めないし、
そもそもこれ自体が同性愛者をかなりバカにした主張のように読めるのだが、とにかくこの主張のほうをカナダの最高裁は採用した、ということになる。
そして、Equality Nowが、行為者の合意にかかわらずSMポルノグラフィをどのようにみているか、よく分かる内容でもある。
彼らにとって、「性暴力ポルノ」は、強姦描写にとどまらず、十分な合意があっても、SMポルノグラフィは性暴力ポルノとなる。
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
APPの角田が理事やってるイクオリィナウは同性愛も問題視している
BLにまで規制が及ぶのは必定
99:風と木の名無しさん
09/06/22 16:30:45 D7W0sKZ2O
現状は規制されて当たり前の三次児童ポルノの規制基準を話しあってる
自民の単純所持禁止か？民主の取得禁止か？ってね
二次規制がすぐ法制化されるようなことはありません
凌辱ゲームもエロゲ業界が勝手に自主規制しただけで、国家に強制力はないです
作り手や二次業界全般が全く動かないのは、そのせい
自由を守る！なんて市民団体みたいな崇高な理念はなくても、彼らは生活がかかってるんだから、いざとなれば行動する
その時に協力すればいい
そして当たり前ながら日本を動かしてるのはキリスト教でも中韓でもAPP研とやらでもなく、日本国民です
100:風と木の名無しさん
09/06/22 18:17:15 93nJY/130
>>99
嘘ｲｸﾅｲ。
たしかに今回の「改正案」の中心は三次児童ポルノだが、
与党案には、18歳未満に見えるキャラのエロフィクが与える
影響について調査するっつー附則がついてたはずだ。
ちょっと法律を知ってる人間なら、いったんこの手の伏線が張られてしまったら、
次の改正ではほぼ確実に「エロフィクが児童をターゲットにした
性犯罪を誘発するというデータ（児童性犯罪者の×％がエロフィクを所持していて
「マンガやゲームに触発された」と証言している云々）」が出てきて、
フィク規制が正式に盛り込まれてしまうってのは簡単に分かる話だ。
それを防ぐために、今回、絶対にこの附則を削除させないとダメだ。
101:風と木の名無しさん
09/06/22 20:14:32 j/clR76R0
さあー盛り上がってまいりました！楽しいなあ
102:風と木の名無しさん
09/06/22 21:53:22 4JOX4ds50
ヤヴィヨヤヴァイヨヤヴァイヨ
103:風と木の名無しさん
09/06/22 23:18:53 5zgOS8RE0
そういえばメイド喫茶が児童ポルノの温床だ、と一度精神科に入院して治療を受けた方が良さそうな発言をした
エクパットユースの綱野合亜人が、高校生時に、同級生の女の子がBLを読んで楽しんでるのは児童ポルノで
性的満足を得てるのとおなじだ、と発言したんだったっけ
そういや綱野のwikipediaの記事がなぜか削除されたね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
104:風と木の名無しさん
09/06/22 23:26:34 EuT5DZfT0
規制派の人から見れば何でも児童ポルノに見えるんでしょ
児童ポルノの定義が曖昧なんだし
105:風と木の名無しさん
09/06/23 00:59:08 bcHj4u+T0
日本人は大人でも他の国の人たちから見ると子供に見えるらしいからなぁ
童顔リーマンの和姦すら規制されかねない
106:風と木の名無しさん
09/06/23 01:01:31 nyNfpmFQ0
やったー！！かっこいいー！
107:風と木の名無しさん
09/06/23 15:36:37 zfwx7QISO
日本の低年齢至上主義、処女厨、新卒一括採用
それらはみんな繋がっているから
108:風と木の名無しさん
09/06/23 22:56:37 HPWAi/lv0
ハーレム・学園モノＢＬゲー終了のお知らせ
規制対象ジャンル および キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
URLﾘﾝｸ(www3.llpalace.co.jp)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷
妊婦 監禁
孕ませ
上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など ) を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
ＢＬは大丈夫（笑）
109:風と木の名無しさん
09/06/23 23:23:54 JczVQKCI0
同性SEXは相姦だからな
児ポ関係無しにｵﾜﾀ
110:風と木の名無しさん
09/06/23 23:39:31 /NfDKJBJ0
今一番ヤバいのは、児ポ法改正にフィク規制が盛り込まれるかどうか。
＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り 衆院法務委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自主規制については業界が自分たちで決めるんだから、法規制に比べれば
マシ…と言いたいけど、なんか異常に範囲広すぎないか。
いくらほとんどの人が見て目に余るようなゲームが出てたからって、
ゲームなんて元々レーティングしてるのに、これはちょっと…
法規制の動きみたいに規制圧力が表に出ないし、「業界が自主的に
決めただけ」って形になる分、実はかえって厄介なのかも試練。
111:風と木の名無しさん
09/06/23 23:44:22 w+FgvgB1O
規制対象ジャンル および キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ
以上のジャンルは規制ですｗ
URLﾘﾝｸ(www3.llpalace.co.jp)
上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など ) を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
らしい、俺は確認してないけど
112:風と木の名無しさん
09/06/24 00:03:43 kN1p6A2l0
どうでもいい。
113:風と木の名無しさん
09/06/24 02:43:20 g/zUnqTg0
一般社会は静かだなーってか、誰も反応してない。
エロゲオタとニュ速とVIPの池沼軍団だけがこの世の終わりみたいに
大騒ぎ
114:風と木の名無しさん
09/06/24 02:45:57 j8zZskIO0
そらエロゲとかに無関係なやつは知ったこっちゃ無いに決まってるじゃん。バカなのかな
115:風と木の名無しさん
09/06/24 02:47:47 huhFawhO0
ここの住人は対岸の火事みたいに思えるからまだいいか
大騒ぎしてるのは当事者だしなあ
116:風と木の名無しさん
09/06/24 08:35:12 4SSDWIoJ0
相変わらず池沼軍団が助けを求めているのが笑えるｗ
117:風と木の名無しさん
09/06/24 10:21:25 tQg1eRwl0
>>114
ソフ倫審査のBLゲームも規制対象ですが？
118:風と木の名無しさん
09/06/24 10:26:02 AhePNpt5O
今回の規制にBLゲームは含まれないようだね
BLゲーはアダルト多いけど市場規模小さいしなあ
てゆか>>111がマジなら男性向けエロゲは相当なダメージを受けるな
119:風と木の名無しさん
09/06/24 11:15:07 4S9xRwssO
うーん、BL自体は含まれてないかもしれないけど
BLゲー作ってる所ってエロゲの姉妹ブランドだったりする場合があるよね。
そういう会社は巻き添えくらうかもね
つか鬼畜眼鏡ヤバくね？
120:風と木の名無しさん
09/06/24 12:25:00 6TzVNW7v0
年間300本近く出るエロゲと違ってＢＬゲーは半年で新作が一本も出ない
時がある。乙女ゲーのことは知らんがＢＬゲーは規制なんて関係無しに
いつなくなっても誰も驚かない世界じゃね？
121:風と木の名無しさん
09/06/24 12:44:19 tQg1eRwl0
>>119
＞つか鬼畜眼鏡ヤバくね？
つーかもろOUTだよ
あと画像やテキストも規制対象って事は小説やマンガもOUTなんだよね・・・
小説は文言変えればいいけど、マンガとかどーすんのよ
純愛801は生き残れそうだけど
122:風と木の名無しさん
09/06/24 13:47:16 4S9xRwssO
>>121
いや、前に出てる規制の話はデジぱれって所がソフ倫から指示された対象から抜粋した自主規制の内容だよ
デジぱれの自主規制＝ソフ倫の自主規制(更に＋aあるかもしれないけど)だろうから
画像やテキストも規制対象なのはあくまでもソフ倫に加盟してる所の話であって、
その自主規制に小説やマンガやアニメ、コンシューマーの方のゲームは関係ないよ
むしろ関係あるのは26日から審議がある児ポ法の方で場合によっちゃあ大打撃を受けるかもしれん
123:風と木の名無しさん
09/06/24 13:57:31 Jo/VpqHD0
また池沼軍団が「今度こそヤオイも全滅だ」とか煽りにくるかな？
ありえない極論と超論理ひっさげてｗｗｗ
124:風と木の名無しさん
09/06/24 14:19:07 hzBGdYPu0
>>111
もはや18禁の意味がないような
むしろコンシューマより健全なんじゃねｗ
125:風と木の名無しさん
09/06/24 15:29:03 9qpvx9cq0
>>122
「登録ソフトの規制について ( 全作品対象 )」
URLﾘﾝｸ(www3.llpalace.co.jp)
って書いてるけど？
126:風と木の名無しさん
09/06/24 15:33:35 ScFYfbOwO
801板で少年の性的描写を書き込んだり、20歳以上が利用可能のなりきりチャット等で、20未満のキャラクターになりきって性行為を描写するのは、取締の対象外になるのでしょうか
127:風と木の名無しさん
09/06/24 16:39:38 eFOtbq/RO
vipから来たんですが 手を組んで問題解決に尽力しませんか
128:風と木の名無しさん
09/06/24 17:05:00 0pz1dtYP0
池沼軍団と手を組むわけないだろうがｗｗｗ
お前らさんざん腐女子腐女子と馬鹿にしてきたんだからな
とっとと規制されて苦しむ姿を早く見せてくれよｗｗｗ
129:風と木の名無しさん
09/06/24 17:19:34 eP6iI9kH0
高みの見物じゃなくて巻き込まれるのがオチだとおもうんだが・・・ｗ
非オタはめしうま
130:風と木の名無しさん
09/06/24 17:33:17 La9IJvboO
オタも腐も終わり
131:風と木の名無しさん
09/06/24 18:29:46 Aj8TQwYg0
>>126
ガイシュツだが>>111はゲーム業界の自主規制の話。
今のところその辺は大丈夫。
児ポの方も今のところ対象は画像関係だから、
テキストがすぐに取り締まり対象になることはなさそう。
でも児ポ法にフィクション規制が盛り込まれてしまったら、
規制推進派の論理からすれば、「画像だけではなく、
18歳未満の子供を性的対象としているその他の表現物も規制するべき」と
言い出す可能性はすごく高い。
だから今（>>110）児ポ法の規制対象にフィクを入れさせないことは重要。
132:風と木の名無しさん
09/06/24 18:31:56 Jo/VpqHD0
それじゃ、さようなら！また来世！
133:風と木の名無しさん
09/06/24 18:33:07 Jo/VpqHD0
そうだ！遺書は書いたか～
134:風と木の名無しさん
09/06/24 18:57:06 VNnqcfv50
>>131
>>111に「テキストだけでなく画像も」ってあるからテキストもアウトじゃないの？
あとＢＬは「相姦」に入るってのはマジなの？
135:風と木の名無しさん
09/06/24 18:59:48 DpgzQydoO
だからゲームの自主規制の話なの
他は26日の児ポでどうなるかわからんけど
136:風と木の名無しさん
09/06/24 19:01:42 TiFYu4g1O
規制始まったらみんなで断食しようぜ
ガンジーを見習って非暴力非服従で巨悪に立ち向かうんだよ
んで、やせ細ってガリガリになった腕とかの写真を野田に送りつける
137:風と木の名無しさん
09/06/24 19:13:01 Jo/VpqHD0
がんばってね！
138:風と木の名無しさん
09/06/24 19:24:41 lQVn/jt60
>>134
ソフ倫基準の同人ゲームDL販売サイトなんで、
簡単なストーリーが書かれたHTML付きCG集とかはアウトだね
相姦は近親相姦系のNGワードの一つだと思われ
最近実兄弟を解禁してたけど、近親相姦や相姦をタイトルに使っちゃダメって言う
元々あるNGワードかと
139:風と木の名無しさん
09/06/24 19:34:57 8syqncxV0
>>136
んで、それを見た一般人が「オタキメエ」ってなるんですね。わかります
一人でやってろ、カス。
140:風と木の名無しさん
09/06/24 19:45:42 LEAGfwvMO
>>134
どつから聞いてきたの？そんなヨタ話
141:風と木の名無しさん
09/06/24 20:05:21 ScFYfbOwO
>>131
ありがとうございます
規制推進派の理論誘導がちょっと警戒すべきところですね
142:風と木の名無しさん
09/06/24 20:08:38 DpgzQydoO
相姦にBLが入るって人権侵害になるでしょ
143:風と木の名無しさん
09/06/24 21:25:14 B/rhiVs7O
オフ同人はどうなるんだ？
DL関係は前から厳しめでランドセルをパケに描いちゃいけない決まりがあったけどオフはその辺緩かったからな
144:風と木の名無しさん
09/06/24 23:00:20 Ef2+XOir0
>>126
審理が通ればそうなるね
メールで腐友達にエロ絵送ったりもやばい
なりエロ茶もやばい
燃料元のマンガも取り締まられる可能性あり
145:風と木の名無しさん
09/06/24 23:14:56 4ld7UYxw0
144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:04:00.96 ID:wtS5dpJmO
>>136
簡単な話、野田にBLも規制して下さいってメール送ればおｋ
んで野田がBL規制すれば何も知らない腐女子発狂
以上
170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:14:02.65 ID:wtS5dpJmO
だからBLを規制する方向にもってけって
146:風と木の名無しさん
09/06/24 23:22:39 JN/hpMOn0
こういう事するから協力したくないんだよ
バカじゃないの
147:風と木の名無しさん
09/06/24 23:24:27 4ld7UYxw0
>>146
必死にＢＬも引っ張ってこようとしてるのを見ると益々そう思う
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:22:47.18 ID:MeVKcSQ4O
BLも範囲に入れば腐の皆様も重いケツを上げてくれる
201 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:22:49.01 ID:wtS5dpJmO
>>176
BLが規制されると腐が味方につきます
つまり賛同者が増えます
148:風と木の名無しさん
09/06/24 23:25:25 CurkmDi+0
これはひどい
149:風と木の名無しさん
09/06/24 23:34:08 mTcrxIjV0
そこvipだしなぁ
150:風と木の名無しさん
09/06/25 00:10:51 hF4fT2JD0
一部とはいえ、反対派は反対派でえらいこと言い出すからな…ｗ
お陰で流石に疑問抱くようになったわ
151:風と木の名無しさん
09/06/25 00:21:35 vQ2rChry0
いまさらかよ
152:風と木の名無しさん
09/06/25 00:43:35 DMULx/li0
規制関連のスレ見てみたがやはりこういうスレは流れが遅いか
俺は貴女方は多分あんまり関係ないかと思う
ＢＬ関連の会社は元がエロゲ会社なのが多いからそこから影響を受けるかもしれないけど同人まではいかないだろう
なので対岸の火事だと思っておけばいいんじゃねｗ
法案が通った時は知らんがｗ
もし法案が通ったらスプリクト大量貼り付け騒動の時みたいに一致団結するのかな？
153:風と木の名無しさん
09/06/25 00:50:00 9S6GU7590
エロゲ板には行くが草民のスレなんて覗く気にもなれない
散々糞みたいに言っといて何を今更
154:風と木の名無しさん
09/06/25 00:51:03 zPw3FRH60
>>150
>お陰で流石に疑問抱くようになったわ
問題は、反対派の中に暴走した厨がいるからといって
その反対の推進派の方がまともだとか、「放っておいても
大したことにはならない」って話には全然ならないことなんだが。
ぶっちゃけ、過去さんざん工作員らしい奴がスレに出没しては、
反対派の分裂・内部対立を煽ろうとするレスを繰り返してきたのを
見せられた住人としては、男ヲタと腐女子とを分断するためなら、
向こうはその程度のなりきり煽りは平気でするだろうと思う。
さっさと衆院解散してくんねーかなもう…
155:風と木の名無しさん
09/06/25 00:53:13 3+RAV5FD0
自民の武部は9月までがんばりたいって言ってた
156:風と木の名無しさん
09/06/25 01:01:26 PoRqRuPm0
やけに流れ早いなーと思ったら池沼汚物童貞が
大量に流入しているからか。
しかし、オタクが今まで一度でも一致団結したことなんて
あるのかね
157:風と木の名無しさん
09/06/25 01:03:58 73J8Cd2PP
ＢＬも規制ってのは本当らしいよ
BASARAとかも規制だって・・・
158:風と木の名無しさん
09/06/25 01:06:19 3+RAV5FD0
ソースは？
159:風と木の名無しさん
09/06/25 01:23:53 73J8Cd2PP
ソースは+だから確定的ではないんだけど
明らかに女の子に見えるキャラを男性と称する事への対策からか
少年の性表現も規制する方向になったんだって…
160:風と木の名無しさん
09/06/25 01:28:08 cU1TKuq+O
腐女子は何からでも妄想出来るから、ぶっちゃけ二次が全部禁止されても大丈夫
全男性がイスラム社会の女性並に黒ベールを被って生活する事になっても大丈夫
161:風と木の名無しさん
09/06/25 01:37:59 mgAUbeJ20
ソース無しとか「らしいよ」とかもううんざり
確定ソース無いなら無いで
具体的に誰が何に対してどうするかとかどういう経緯でとか
もっと信頼できる筋道立った情報の出し方できるでしょが
162:風と木の名無しさん
09/06/25 01:48:41 PoRqRuPm0
らしいよ、は池沼軍団の常套句
163:風と木の名無しさん
09/06/25 01:51:38 73J8Cd2PP
あんた達って本当に危機感がないんだね
164:風と木の名無しさん
09/06/25 01:55:27 mgAUbeJ20
>>163
あのさ、マジレスするけど
～らしいよ、でいちいち踊ってたらどうにもなんないわけ。
今までどれだけそういうのがあったことか。
「らしいよ」連発しすぎると狼少年みたいになるんじゃないかとは思わないの？
そういうのに対する危機感はないの？
165:風と木の名無しさん
09/06/25 01:56:35 /0zgiGAM0
思想は誰にも侵害されないし止めることも曲げることもできない
166:風と木の名無しさん
09/06/25 01:57:29 zzxzp4xn0
女性向けに関しては 女性は直接性的思想に結びつきづらい と言うのが規制にならない理由かと思いますよ。
客観的にみて楽しむのが女性視点で、主人公に置き換えて自分を投影する傾向があるのが男性なので…。
二次元のみの規制は確かに…とも思いますが
三次元ではあまり酷いのがないというのとまた別の罪になるからじゃないかと予想。
167:風と木の名無しさん
09/06/25 01:59:20 PoRqRuPm0
医者でもない人間から「あんた半年で絶対癌になるよ」
と言われて真に受けたり危機感感じる人間はいない。
地形学者でもない人間から「あんたの住んでる地域絶対地震がくるよ」
と言われて恐怖を感じる人間もいない。
政治や法律の専門家でもなく、専門的に勉強したわけでもない
ましてや社会に出たこともないニートから
「BLも絶対規制されるよ」といわれて信じる人間などいるわけない。
そういうことだ。
168:風と木の名無しさん
09/06/25 01:59:44 73J8Cd2PP
現実問題､児童ポルノ関連で少年も規制すべきと
叫んでいる議員もいるんだよ？何時飛び火してもおかしくないのに
隣の家の火事がどれだけ大きいか分かってないわ
169:風と木の名無しさん
09/06/25 02:05:06 3+RAV5FD0
>>168
せめて該当するレスとかもってこれないかな？
170:風と木の名無しさん
09/06/25 02:06:46 mgAUbeJ20
>>168
そんなの知ってら。
自分が情報を発信してるって自覚があるんなら
発言に責任持てよ、って言いたいの。
ソース無い、もしくは明かせない話だって、
これこれこういう理由である程度信用できるのではないだろうか、
よってこういう対処の仕方が考えられるのではなかろうか、
みたいな提供の仕方もあるでしょうが。
171:風と木の名無しさん
09/06/25 02:16:25 /0zgiGAM0
>>168
火事の大きさがわかってても私達一般人には何もできないんだよ
せいぜいバケツリレーぐらいのものであとは消防士に頼むしかないでしょうが
署名ぐらいならしたがそれ以外に何をしろというのか
>>168が何をそんなに息巻いてるのかわからん
自分と同じように周りが騒ぎ立てれば満足か
そんなに心配ならまずは自分が抗議活動でも始めろ
172:風と木の名無しさん
09/06/25 02:28:49 zPw3FRH60
たしかに前から、２でやたら騒ぐ奴に限って
実際には何もしてないってパターン多い気がするな。
「みんな危機感がない！」とやたら他人責めて騒ぐなら、
まず自分で主要な凸先に手紙なりFAXなりで意見送りつつ、
その凸報告して、特に緊急に凸が要りそうなところを調べて
「手のあいてる人はこことここに反対意見送って欲しい、
送り先はこれ」ぐらい書いてからにしろと。
173:風と木の名無しさん
09/06/25 02:52:44 PoRqRuPm0
ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、
私は２ちゃんで一生懸命反対スレを立てました。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、
私は２ちゃんでさらに一生懸命反対スレを立てて
さらに他スレにもコピペを貼りまくりました。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、わたしは猛然と
反対スレとコピペを貼りまくりました。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき
私のために誰も声を上げてくれる人はいませんでした。
「どうして…あんなにキーボード叩いて一生懸命行動したのに…」
174:風と木の名無しさん
09/06/25 03:55:37 p7LPVPK20
規制側も実施までは情報は抑えておきたい（騒がれるのは困る）ので
対抗して不確定情報が飛び回るのは仕方ないとは思う
不確定だから規制されてから考えようって姿勢がダメとは言わないけど・・・
そのときはもう抵抗できないだろうからね
vipに巻き込まれたくないのはわかるけど、なんか反対が自己目的化してる人もいない？
175:風と木の名無しさん
09/06/25 08:17:18 h0nAoRlpO
＞規制側も実施までは情報は抑えておきたい（騒がれるのは困る）ので
対抗して不確定情報が飛び回るのは仕方ないとは思う
こんなこと言い出したら何でもありになっちゃうじゃん
騒がれると困るから情報統制してるなんて妄想にすぎないし
176:風と木の名無しさん
09/06/25 08:41:26 uu4Puo1L0
>>145 >>147
頭にきたから野田の方を支持するわ…
正直こっちの味方になった方が女性向けは助けてくれそうだし、世間的にもキモヲタの仲間よりかは野田の仲間の方がマシ。
こうなったら徹底的にキモヲタ向けのエロゲーは規制するように頼んでくる。
177:風と木の名無しさん
09/06/25 10:26:15 w4aVggZDO
でじぱれに全作品対象と書いてあるんだから
男性向け、女性向け＝全作品対象って事
デジタル同人は二次規制される（法規制ではないが）
178:風と木の名無しさん
09/06/25 10:53:15 NfTGhcZm0
はーい、規制派の筆頭、エクパット東京は801も標的にしてるよ
しかもエロゲ規制と全く同じロジックを使ってるｗ
第86回 放送と青少年に関する委員会
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
議事の概要
1月22日に開催した今年度第9回青少年委員会(通算86回)では、継続審議となっている子どもポルノについて、
ECPAT(エクパット)／ストップ子ども買春の会共同代表・宮本潤子氏を招き、子どもポルノ、
特に男児ポルノに対する世界の潮流や日本の現状についてレクチャーを受けた後、質疑応答を行った。
（略）
（男児ポルノの被害とテレビ、アニメ、ＤＶＤ、インターネット等との因果関係はあるのか）
はっきり断定することは難しいと思うが、臨床心理学者のエセル・クエール氏は講演の中で、
「子どもを性的対象とするような犯罪傾向がある人やこういった行動に関心のある人の場合、
子どもポルノの写真等を見ることによってその傾向を増長させることは、イギリスの関係者の研究でも裏付けることができる」と発言している。
つまり、直接の原因ではないが画像を見ることによってその種の犯罪を犯す可能性が増大することは確かであると言っておられる。
179:風と木の名無しさん
09/06/25 11:28:36 SXON1hnsO
まー実際、
男向けの無理やりがアウトで、女性向けの無理やりがセーフ。
ロリがアウトでショタがセーフなんてのは屁理屈な上、理不尽極まりない話だし、
もしも規制されるなら男性向け、女性向けまとめてってのが理に適ってるとは個人的に思う。
…いや、理に適ってるってのはおかしいか。そもそも二次に規制かける時点で理屈がおかしいわけだし。
180:風と木の名無しさん
09/06/25 11:33:01 HhCJYkT9O
>>176
エロゲオタがBLも規制しろとかわめいてんのはムカつくけど、野田指示とかないわｗ
どんなキチガイ思想持ってんだか
181:風と木の名無しさん
09/06/25 11:39:41 Ro3/ErU70
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)l50
荒らすなって言ってるだろ
182:風と木の名無しさん
09/06/25 12:10:17 gHhoqeCe0
>>178
つーかそのエセルってやつはわざわざ日本に来て普通の少年漫画を児ポだと言うわ、
確か児童の性的搾取に反対する会議で１人だけ漫画やアニメも規制するべきと電波を飛ばして
他の参加者から「空想物の規制は児童の商業的性搾取とは関係ない話」と非難されるような基地外でしょ
児童保護に力を入れている方々にすら相手にされてない人間の意見をあえて聞いているあたり
エクパットやらの規制派がますます胡散臭く見えるんだけど…
>>180
同意
いかにエロゲオタがムカつこうとも、野田やら規制派なんぞに尻尾なんてふってたまるか
183:風と木の名無しさん
09/06/25 15:04:19 Xcxr1BYA0
>>180
2chの方のスレで相手にされてないから出張に来たんじゃないの？
184:風と木の名無しさん
09/06/25 16:37:16 VCvUerseO
>>180
どうやら私らは仲間にしたら心強い存在らしいよｗｗｗｗ
185:風と木の名無しさん
09/06/25 17:12:43 p7LPVPK20
>>175
どっちが実施しやすいかは考えれば明らかだと思うんだが・・・
186:風と木の名無しさん
09/06/25 17:39:23 5NtcfF8l0
でじぱれ撤回になりました
従来どおりの自主規制でよいそうです。
187:風と木の名無しさん
09/06/25 17:48:04 lc5o0Y9m0
とりあえずは、ソフ倫連動をやめたみたいだね
188:風と木の名無しさん
09/06/25 18:25:46 Y44W+4/D0
女装男子とかショタとか危なくね？これ
成人でも童顔だとアウトらしいし
人外も駄目だって
ガチムチのおっさん同士しか駄目ってこと？
それはそれで萌えるけどそれだけじゃなぁ
189:風と木の名無しさん
09/06/25 18:31:22 qsOOqYTqO
高校生アウアウか
190:風と木の名無しさん
09/06/25 19:01:37 98PJKp1GO
余裕でアウアウかと思われます
191:風と木の名無しさん
09/06/25 19:40:42 VCvUerseO
これは萌えヲタと協力してでも何とかしなきゃダメかもわからんね
192:風と木の名無しさん
09/06/25 20:19:36 SXON1hnsO
情勢を見るに、
「どう見ても高校生だけど明言はしない」みたいなグレーゾーン戦法はもう通用しないってことなんかね。
193:風と木の名無しさん
09/06/25 20:24:29 4+c+rW/T0
それはそれでいい～
194:風と木の名無しさん
09/06/25 21:38:57 GUoxlYEZ0
26日の国会にアグネスチャンが参考人として呼ばれたようです。
かなり高い確率で２次元についても語り始めることになるかと思われます・・・・。
195:風と木の名無しさん
09/06/25 21:42:09 ihhlukCU0
野党も枝野議員が来るみたいだよ
196:風と木の名無しさん
09/06/25 23:00:24 3fnKztdy0
どうもアグネスさんはキリスト教原理主義的価値観の持ち主みたいだね・・・
もしそうなら、そりゃあ近親相姦やら同性愛やらは絶対悪とみなすでしょう
197:風と木の名無しさん
09/06/25 23:16:48 QFhghxvOO
同性愛を否定するのは人権侵害だよ
何回か出てると思うけど
198:風と木の名無しさん
09/06/25 23:45:11 Y44W+4/D0
否定しない立場からだと
同性愛を見世物にするような作品はけしからん！規制する！
という風になる可能性もなくはないかも
難しいな
199:風と木の名無しさん
09/06/25 23:53:19 ihhlukCU0
それはもう児童ポルノ法とは関係なくなるんじゃ…？
200:風と木の名無しさん
09/06/26 00:09:06 vMO9nJlk0
仮にだよ、
仮にエロゲもＢＬ系も全て規制対象になったとして…
いったい誰が得するわけ？
そもそもエロゲやらＢＬやら同人誌やらなんて裾野ジャンルはせいぜい20年程度
のあっさい歴史しか無いのに、
異性間／同性間の性犯罪はそのはるか以前からあったわけでしょ？
因果関係を議論したり立証したりするのは果てしなく不毛だと思うけどね
第二次世界大戦末期のベルリンの戦いでは、
ソ連軍はドイツの若い兵士も婦女もレイプしまくったそうだけど、
それは同人誌やらその手のメディアで煽られたせいじゃないよねｗ
201:風と木の名無しさん
09/06/26 00:15:02 vSplNCr30
損得っつうか、
野田やアグネスとかのオババ様達が自分達の『理解できない！許せない！』
と思ってる物を排除できたらそれでいい、て事なんじゃないの
あの手の人達って融通きかなそうだし
202:風と木の名無しさん
09/06/26 00:15:33 kClK07qN0
＞誰得
エロはけしからん、気持ち悪いと思ってる人がすっきりするだけ。
203:風と木の名無しさん
09/06/26 00:24:18 UGTC0kX7O
>>197
その人権が絵の(少女に見える)女にもあるとか言って嘆いてるんだからもうね
204:風と木の名無しさん
09/06/26 00:24:25 QLGLf4M4O
児童＝18歳以下だから少年モノとか全滅ですね(´・ω・｀)
男性が緊縛されたり強姦されたりするモノも全滅ですね(´・ω・｀)
205:風と木の名無しさん
09/06/26 00:37:04 vMO9nJlk0
>>201
そういう印象もあるけど、でもヲバア連だけで決まるわけでもないんでしょ？
政治家ってもっと泥臭い損得勘定というか、
ぶっちゃけ金が絡まなきゃ簡単には動かないと思うんだがな…
はぁ～
コミケに手が入るのは諦めるとして、ワンフェスくらいはなんとか存続してほしいぜ
折角素敵な男フィギュア作ってくれるディーラーさんが最近増えてきたってのによお
206:風と木の名無しさん
09/06/26 00:47:43 Vn8bPUcH0
>>201
エロゲやBL関連のゲームや漫画や小説の仕事で細々食ってる女性も多い
そいつらに仕事を奪う権利はない
207:風と木の名無しさん
09/06/26 00:55:51 wy34eAt+0
>>205
今のご時世、なかなか票も集めづらいし、規制を求める
団体や日ユニ署名者の票が手に入るなら喜んでやるだろ。
あとは欧米から「児ポを規制してないのは日と露だけだぞ
何とかしろ」と突つかれてるのも大きいと思う。
その欧米は、リアルだけじゃなくエロフィクも
子供に見えればダメってのは前々からだしな。
嘆きたくなる気持ちは分かるが、最低でも
反対意見は某「二大政党」や官邸に送っておこうな。
あそこに届かない声は、「ない」のと同じ扱いだ。
どう考えたって「リアル児童を守るためにフィク規制」って理屈が無茶なんだし。
208:風と木の名無しさん
09/06/26 01:00:21 Vn8bPUcH0
>>207
子供を守りたいなら破水してる妊婦を病院たらい回しにするなと思う
209:風と木の名無しさん
09/06/26 02:31:30 Y/g1ByIM0
そもそも児童虐待は親が大半なんだけどなー
二次ロリコンキモイのは別として親の教育が第一じゃないの？
210:風と木の名無しさん
09/06/26 02:47:32 Y/g1ByIM0
で自民は母子加算復活はさせないつもりだし
良く分かりません＞＜
211:風と木の名無しさん
09/06/26 04:41:53 W5RYBx8d0
アグネスVS宮台真司になりそうですね
212:風と木の名無しさん
09/06/26 10:22:54 MaKz4mhy0
>>208-210
つまり「リアル児童を守るため～」は一般向けの口実で、
実態は>>201ってことだな。
性犯罪対策に、やった奴は野放しでフィク規制とか意味不明だし。
213:風と木の名無しさん
09/06/26 10:55:37 f8l+DJc30
369 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/06/26(金) 10:54:05 ID:qA0CGbT+0
審議の実況スレ見てきた。
自民の葉梨が国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
皆、ジャニ系スレやジャニ板に大至急拡散頼む！
214:風と木の名無しさん
09/06/26 10:59:53 f8l+DJc30
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 10:54:54.43 ID:OoVlrE2n
二次元はいれない、と枝野氏 発言
同人ＢＬモノも救われるな
215:風と木の名無しさん
09/06/26 11:16:25 f8l+DJc30
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 11:04:52 ID:xNEsostW0
自民党・葉梨康弘『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
216:風と木の名無しさん
09/06/26 15:42:39 f8l+DJc30
203 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 14:56:20 ID:hSi1wPV9
まとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さないURLﾘﾝｸ(www.dotup.org)」
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
217:風と木の名無しさん
09/06/26 16:19:45 COwj6Hvu0
でもこういうのって絶対、これがきっかけでもっと踏み込んでいく気がしてならない
対岸の火事とはとてもじゃないけど思わないよ。
218:風と木の名無しさん
09/06/26 16:49:41 Fbz9gXx6O
つまりジャニに限らず規制は男女平等って事でしょ
二次にあてはめると男性向けも女性向けも一律に規制しますって事ね
BLは大丈夫なワケないよジャニも目つけられてんだから
219:風と木の名無しさん
09/06/26 17:25:14 Tk9vHhyiO
これで規制されたら暴動ものだろ
220:風と木の名無しさん
09/06/26 18:29:09 exc2LXalO
目薬クソワロタ
221:風と木の名無しさん
09/06/26 18:36:15 l4khAzg90
めちゃくちゃすぎてやる気なさそうに見えるぞｗ
222:風と木の名無しさん
09/06/26 18:46:38 fr8B5Uhk0
二次オタと腐女子とジャニオタが手を組ｍ・・・
ごめん、無理（´・ω・`）
223:風と木の名無しさん
09/06/26 19:07:18 mDx/aqAcO
別に一致団結する必要はないだろ。
個々に声を上げていけばいいだけの話。
規制派だって完全に一枚岩ってわけじゃないんだから。
224:風と木の名無しさん
09/06/26 20:09:43 z2fDP9hb0
今日の審議の簡単なまとめコピペ↓
まとめや審議の実況ログ見ただけで頭痛くなってきた…
目薬で嘘泣き女もむかつくが
元警察官僚の葉梨の発言があれすぎて、あの人見てると警察信用するの厳しいんだが…
225:風と木の名無しさん
09/06/26 20:10:16 z2fDP9hb0
738 名前：名無したちの午後：2009/06/26(金) 15:12:58 ID:/uVALmKv0
最終まとめ完成版（終）
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者
226:風と木の名無しさん
09/06/26 20:15:17 dYar1rnVO
>>222
そうか？
それらって結構重なってるし全部当てはまる女子はいるぞ
ミーハージャニオタとは無理だが
227:風と木の名無しさん
09/06/26 20:37:02 fr8B5Uhk0
>>226
二次オタは男のキモオタのことだったんだけどな・・・
あとミハは大抵どんなジャンルでもウザい
228:風と木の名無しさん
09/06/26 20:50:32 hSX6s5cy0
お邪魔をして申し訳ありませんが、大変なことになろうとしています
今日の衆議院法務委員会で話し合われた内容ですが、
BL小説、漫画、アニメ、ゲーム、同人 の所持すべてが逮捕の対象となる可能性があります
ゾーニングを徹底しようともせず、
議論の場では、１１万人の署名が日本の総意のように語られています
まずはネット署名をお願いします
「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
229:風と木の名無しさん
09/06/26 21:28:57 XCxQqNHjO
>>218
実際に男→女の性犯罪は多数あっても逆はごくごく少数なんだから
そんなの男女平等って言わない
230:風と木の名無しさん
09/06/26 21:39:40 fr8B5Uhk0
>>229
「ポルノは性犯罪を誘発する！」って主張しちゃってる以上
「でも女は性犯罪少ないからポルノ許可」なんて言えないだろ、ｊｋ
231:風と木の名無しさん
09/06/26 21:41:50 X27HkTq70
>>230が正論
232:風と木の名無しさん
09/06/26 21:54:20 vMO9nJlk0
つか、目に付くところで裸見せるな（実物or絵を問わず）って云いたいのではないかな？
規制派の主張を要約すると
まあ、発端となったレイプレイは言いつくろいようの無い代物だったけど、
オルセー美術館に展示されているギュスターヴ・クールベの『世界の起源』だって
19世紀の価値観からすると「これ描いた奴ヌッコロス！！！」って代物だったわけでね・・・
233:風と木の名無しさん
09/06/26 21:56:42 TXq59ILW0
>>232
エロゲ規制と今日の児童ポルノ規制法改正はまっっっっったくの別件な
234:風と木の名無しさん
09/06/26 22:10:16 HDLUEvOKO
規制派は日本のサブカルをまとめて焚書にでもしたいんだろうか
235:風と木の名無しさん
09/06/26 22:11:51 fr8B5Uhk0
>>232
エロいのはタスポみたいなのが必要にすればいい
って正論言ってる議員や世論はスルーしてる自公・・・
まあ、正直コンビニとかで堂々とエロ本が売られてるのはキモいからこれぐらいはして当然。
236:風と木の名無しさん
09/06/26 22:13:01 jT/VaQLe0
ジャニ規制も含まれるから、この法案が可決されたら、BLも当然規制対象だね
237:風と木の名無しさん
09/06/26 22:18:38 mgn1X0B50
ロリコン必死だな
238:風と木の名無しさん
09/06/26 22:25:00 Y1+Q1Gjm0
>>188
こんな規制が通ったら困る
私から萌えを奪わないでくれ…
239:風と木の名無しさん
09/06/26 22:25:25 Y1+Q1Gjm0
ごめん、上げたから下げる
240:風と木の名無しさん
09/06/26 22:31:03 HDLUEvOKO
虹に集中放火ってのが気に食わない
楽しみとかストレスのはけ口とか生きがいを奪って、奴らは私たちをただの機械か奴隷にでもしたいのかな
241:風と木の名無しさん
09/06/26 22:33:22 mgn1X0B50
このスレが始まってから何千何万回となく
反対原理主義者や池沼軍団がくだらないコピペや憶測で
「～で～だからBLも規制確定だろ」「絶対つぶされるよ」
と、繰り返している。
馬鹿の一つ覚えのマルチン・ニーメラーの詩もしかり。
結局自分たちの活動に何が何でも女が加わってもらわないと困る
だから何が何でも危機感をもってもらわないと困る。
ゴミみたいな情報でもほーれ、ごらん、ほーれごらん、大変だよ～
ヤオイもつぶされるよ～と
知的障害のような煽りを繰り返すのだ。
以上、チラ裏。
242:風と木の名無しさん
09/06/26 22:36:15 jT/VaQLe0
別に虹に集中砲火というわけではない
三次の18歳以下の一部の裸や扇情的な衣装の写真は性別関係無く逮捕（ジャニーズ含む）
その案の付則として、虹も三年後も対象にしますよと言ってるだけ
三次のエロ本だけじゃなく、写真集、ビデオは性別関係なくアウト
3年後には虹もアウト（性別関係ないから当然、BLもアウトね）
243:風と木の名無しさん
09/06/26 22:39:06 exc2LXalO
>>241
ここはチラ裏じゃありませんよ＞＜
244:風と木の名無しさん
09/06/26 22:40:36 HDLUEvOKO
>>242
じゃ、少年少女は消えておっさんとかおばちゃんとかのエロしかなくなるのか
245:風と木の名無しさん
09/06/26 22:43:15 vMO9nJlk0
中年夫婦が儀式のごとく行う性生活を描写するエロ漫画ならおｋなんでしょ
246:風と木の名無しさん
09/06/26 22:45:28 jT/VaQLe0
>>244
そうそう
綺麗な女装少年なんてモロ逮捕だから
オッサンとオバサンだけのエロなんて見たくないだろ？
だから、次の選挙は自民・公明には絶対に投票しないでね
ちなみに、白紙投票もやめてね
絶対的な基盤を持つカルト集団の公明が有利になるだけだから
自民・公明以外に投票してね
247:風と木の名無しさん
09/06/26 22:46:24 HDLUEvOKO
>>244
楽しくないな、それ
ほのぼの中年リーマン物とかならおkかな？
ショタ、美少年は死んだ＼(^O^)／
248:風と木の名無しさん
09/06/26 22:47:30 frniC/uY0
かと言って民主が政権取ったら日本はﾁｮﾝｼﾅに乗っ取られるんじゃないのか
どうすればいいんだ
249:風と木の名無しさん
09/06/26 22:50:49 Fbz9gXx6O
おっさんなんか需要そんなにねぇよ
作家なら仕事が成り立たないし
読み手ならそんなものばかりになったら買わないだろ？
規制派はゾーニングなんか関係無くエロの根絶が狙いなんだし
250:風と木の名無しさん
09/06/26 22:52:01 MaKz4mhy0
嘆く前にとりあえず反対意見送っとけ（ただし礼儀正しくコピペ不可）
自民
目安箱 URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
ふれあいFAX：０３－５５１１－８８５５
民主党本部「国民の声」係
＜郵便＞〒100-0014 東京都千代田区永田町１-１１-１
＜FAX＞ 03-3595-9961
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
首相官邸
ご意見募集 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
メルマガ「読者の声」 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
251:風と木の名無しさん
09/06/26 22:52:04 jT/VaQLe0
>>248
美少年のいない日本に価値があるの？
美少年は大切な癒しだろ？
それを失ってもいいの？
あ、ちなみに民主は選挙後に外国人参政権を公約としてあげるかどうか審議するから
圧倒的多数で勝利しない限り通せないだろうね
社民や共産でもいいから投票してよ
252:風と木の名無しさん
09/06/26 22:53:08 jthlRBiS0
宮沢りえの写真集の件で出版社が動くんじゃないの？
253:風と木の名無しさん
09/06/26 22:53:26 fr8B5Uhk0
とりあえず、今は自公落とすことだけを考える
これ失敗したら本当に規制されるし
254:風と木の名無しさん
09/06/26 22:54:13 HDLUEvOKO
売国奴に国を売り渡すか、それとも規制されてオタク文化が死滅していくのを指をくわえて見守るだけか
詰んだか…退路もない
255:風と木の名無しさん
09/06/26 22:59:24 jT/VaQLe0
つーか、オタク文化も馬鹿にできないけどね
リアルの日本人男性がやってる髪型の毛束感とか中世的な美的感覚はオタク文化から来てるだろ
現実でこういうのやってるのは日本が一番、次が欧州、アメリカはダサすぎ
ベネトンだか何だかのファッションデザイナーはファッションは日本の若者から学べと言っていたくらい
話がそれたけど、オタク文化は日本が誇る文化だよ
それを守るためにも自民・公明以外に投票してくれ
256:風と木の名無しさん
09/06/26 23:01:14 kGB8fHH2P
あれほど警告してたのに腐れまんこは池沼以下だな
257:風と木の名無しさん
09/06/26 23:02:20 2WHN/H1BO
設定関係なしに勝手な主観で若く見えたら全部アウトだもんな
別にショタじゃなくても引っ掛かる
258:風と木の名無しさん
09/06/26 23:03:34 6SPAnRrlO
８０１だけは確実に規制されますように
259:風と木の名無しさん
09/06/26 23:04:46 HDLUEvOKO
美声年もアウトか
ガチムチとおっさんだけなんて…
260:風と木の名無しさん
09/06/26 23:07:47 bnwPEE9x0
>>216
画像の元は
衆議院TV2009/06/26法務委員会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
261:風と木の名無しさん
09/06/26 23:08:10 jT/VaQLe0
>>256,258
黙ってろ
アニオタとか漫画オタとかジャニオタとかエロゲオタとか801オタとか関係ないんだよ
表現の自由は守らなければならない
共通の敵は自民と公明、こいつらだけは何としても大敗させなければならない
今は自公の支持率が爆下げ中だからチャンスなんだ
徹底的に潰さなければならない
262:風と木の名無しさん
09/06/26 23:16:44 WncyDU/t0
>>241
今日の中継を見てもまだそう思ってるんだろうか
263:風と木の名無しさん
09/06/26 23:21:15 kGB8fHH2P
池沼以下の馬鹿だから､脳まで腐ってるし仕方ない
264:風と木の名無しさん
09/06/26 23:23:29 kGB8fHH2P
,. -‐――‐-､
γ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 池沼キモオタざまぁｗｗｗｗ
ヾ＼ γ:::::::::::＿∧＿∧＿::::::ヽ ／ﾉ
〃 ||（:::::::::／ ))) )))＼::::::）|| ヽ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ<〈●〉> <〈●〉>ﾟoﾉ ＼ヾﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
,. -‐――‐-､ ｼﾞｬﾆｰｽﾞも規制範囲＞
γ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ｷﾘｯ
ヾ＼ γ:::::::::::＿∧＿∧＿::::::ヽ ／ﾉ
〃 ||（:::::::::／ ミﾐ 彡＼::::::）|| ヽ
彡／ ＼:／ < ○> <○>＼ﾉ ＼ヾ
| ⌒（__人__）⌒ |
＼ |ｒ┬-| . ／ え！？
ノ ｀ー'´ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
265:風と木の名無しさん
09/06/26 23:34:34 jthlRBiS0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今年一番笑ったｗｗｗｗ
266:風と木の名無しさん
09/06/26 23:36:05 6X8PMzfM0
今日の中継だとあんまりはっきり言及しなかったけど
自公案でもまだ甘いもっと厳しくするべきって煽ってた規制派の御用学者さん前田（雅）が
ちょっと言及してたかなあ。
欧米では同性愛や近親相姦についての規制コードが云々。
絵の規制がどういう形（制服など服装コードとか？）でくるかわからないけど
規制来る時は男女ワンセットだからそこは認識したほうがいいかな
267:風と木の名無しさん
09/06/26 23:40:00 jthlRBiS0
>>266
その前に確実に暴動が起きるだろ
昔の浮世絵や美術品なども児童ポルノって言い始めたんだから
268:風と木の名無しさん
09/06/27 00:08:08 uqXPqX+nO
ニコ動で
福島みずほと保坂展人が
マンガ規制について語ってる動画があるどういう事態になってるかよくわかるよ
俺の嫁は成人してる設定だから関係ない！それは間違い
未成年とみなされたらアウトだ
田亀源五郎みたいな髭熊オヤジキャラしか残らない
269:風と木の名無しさん
09/06/27 00:22:15 +EaGcafi0
髭熊じゃ好みがかなりわかれるなｗ
そうなったらBLは確実に衰退しそうだ
髭熊ガチムチ親父が主流になったとき、
「昔は美少年や美青年が主流だった」って懐かしむんだろうか
BLCDもアウトかね？
270:風と木の名無しさん
09/06/27 00:27:32 6dLLQ0c90
ポルノは全部禁止ですからｗ
271:風と木の名無しさん
09/06/27 00:29:55 dieKaUCW0
ドラマCDも、18歳未満のキャラだけじゃなく、
18歳未満の声に聞こえるだけでNG
声の規制も言及されている
272:風と木の名無しさん
09/06/27 00:40:43 +EaGcafi0
じゃあ男性声優の仕事も減るわけだ
いろんな業界を巻き込むな、今回のは
273:風と木の名無しさん
09/06/27 00:48:10 6mA4ZWrs0
最低限の凸先>250
>>267
起きない起きない。
今あれだけ「おかしい」だの「何でこんな制度が」とか叩かれてる
裁判員制度だって、法案が全会一致で通った時にはほとんど誰も気付かなかった。
最近のマズゴミは大事なことは言わない・強調しないから
皆が気付いて「おかしい」と言い始める頃にはもう法律ができてしまってる。
274:風と木の名無しさん
09/06/27 00:54:19 6eN2KGhAO
訴えればいいじゃん
275:風と木の名無しさん
09/06/27 02:15:58 ATSJ/9ss0
福島みずほチャンネル
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
276:風と木の名無しさん
09/06/27 02:59:57 poV2xSp20
で、とりあえず、反対署名の様式を…と思ったら
無くなっておった……削除されたのか？
277:風と木の名無しさん
09/06/27 04:07:05 BPSpoFfYO
>>254
｢ミンスは売国｣ですか。
２チャンのコピペを鵜呑みにしてる馬鹿ですね。
278:風と木の名無しさん
09/06/27 08:30:14 6eN2KGhAO
ここのスレってネガティブすぎるよね
昨日の規制派の意見を聞いてすんなり通ると思ってんの？
279:風と木の名無しさん
09/06/27 08:31:51 L50Hxxn00
通るはずのない法案を
皆が忘れた頃どさくさにまぎれてごり押しで通すのが
いつものパターン
280:風と木の名無しさん
09/06/27 08:53:13 ZTR8rHzcO
知らないうちに権利を奪い取られるよりは、最悪の事態を見越して動いてるほうがいいわ
281:風と木の名無しさん
09/06/27 09:07:26 Kj8xqB0O0
PSE法や薬事法のこともあったからな
282:風と木の名無しさん
09/06/27 09:26:19 2Q2kYJb50
>>274
日本の司法の判断にはあまり期待は持てないと思うけど・・・
283:風と木の名無しさん
09/06/27 09:26:52 2Q2kYJb50
>>276
名も無き市民のあれはリンク切れっぽいけど
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) が予備らしい
284:風と木の名無しさん
09/06/27 09:45:24 L50Hxxn00
ウォーターボーイズとか
未成年が出てる水泳の漫画ってアウト？
祭とか格闘技の半裸は？
ドラゴンボールとかも少年時代のキャラの乳首出てるけどあれもダメ？
ダメなんだろうな・・・
285:風と木の名無しさん
09/06/27 09:57:37 ZTR8rHzcO
アウトだろ
製造を中止するのはありそうだけど、実際焚書にかけたりすんのかな
何十年かけて積み上げられてきた一文化が、こんなにも簡単に踏み躙られるんだな
286:風と木の名無しさん
09/06/27 10:22:36 BSXP1izc0
>>282
ネガティブすぎだろう
期待は持てないとかじゃあどうするの？どうしたいわけ？
287:風と木の名無しさん
09/06/27 10:26:52 on2MnYxS0
だから、自民・公明を叩き潰すしかない
あいつ等が諸悪の根源
あいつらを野党に引きずり降ろせば、生き残れる
ただし、また自民・公明が2/3以上の議席を確保して与党に返り咲くとあぶないから
常に注意しておかないといけないが
288:風と木の名無しさん
09/06/27 10:34:24 H7PCOFaiO
ﾏｼﾞｷﾁ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
10:名無しさん＠十周年 :2009/06/27(土) 09:57:15 ID:3QzStQya0
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【 アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使 （参考人） 発言要旨 】
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す）
289:風と木の名無しさん
09/06/27 10:44:57 TFBBXF6+0
>>286
立法段階でなんとか止めるしかないんじゃないかな
290:風と木の名無しさん
09/06/27 12:37:19 +vsGIABG0
チョンシナ、なんて差別用語を使うことも表現の自由のうちかね
表現の自由を訴えたいならそういう自分の品位をおとしめる言葉は止めた方が
良いはずだけど…でもニュー速民は韓国中国差別するのに命かけてるからなあ…
291:風と木の名無しさん
09/06/27 12:49:19 xrJZrhWX0
アグネスは母国で数え切れないほどの未成年の子供が売春させられてるのはどうでもいいんだろか
何でよその国にわざわざしゃしゃってきて被害者の実在しないフィクションを規制するってことになってんだ？
292:風と木の名無しさん
09/06/27 12:56:43 L50Hxxn00
日本からアジアへの幼女買春闇ツアーっていうのがあるらしいから
そういうの減らしたいんかね？
そういうのはもちろんなくすべきだと思うけど
アグネスは行動の方向がまったく間違ってるとしか言いようがないな
293:風と木の名無しさん
09/06/27 13:04:09 dX2Zopbw0
今日の地元新聞の一面は、楽しそうにプールで遊ぶ幼稚園児達だった。
女児も男児もみんな上半身裸でパンツ一枚。
とても微笑ましい写真だったけど、これもアウトなんだろうな。
294:風と木の名無しさん
09/06/27 13:14:47 BA42fVzb0
>>291
議題にあがってることを話しに来たんだろｗ