09/06/25 00:10:51 hF4fT2JD0
一部とはいえ、反対派は反対派でえらいこと言い出すからな…ｗ
お陰で流石に疑問抱くようになったわ
151:風と木の名無しさん
09/06/25 00:21:35 vQ2rChry0
いまさらかよ
152:風と木の名無しさん
09/06/25 00:43:35 DMULx/li0
規制関連のスレ見てみたがやはりこういうスレは流れが遅いか
俺は貴女方は多分あんまり関係ないかと思う
ＢＬ関連の会社は元がエロゲ会社なのが多いからそこから影響を受けるかもしれないけど同人まではいかないだろう
なので対岸の火事だと思っておけばいいんじゃねｗ
法案が通った時は知らんがｗ
もし法案が通ったらスプリクト大量貼り付け騒動の時みたいに一致団結するのかな？
153:風と木の名無しさん
09/06/25 00:50:00 9S6GU7590
エロゲ板には行くが草民のスレなんて覗く気にもなれない
散々糞みたいに言っといて何を今更
154:風と木の名無しさん
09/06/25 00:51:03 zPw3FRH60
>>150
>お陰で流石に疑問抱くようになったわ
問題は、反対派の中に暴走した厨がいるからといって
その反対の推進派の方がまともだとか、「放っておいても
大したことにはならない」って話には全然ならないことなんだが。
ぶっちゃけ、過去さんざん工作員らしい奴がスレに出没しては、
反対派の分裂・内部対立を煽ろうとするレスを繰り返してきたのを
見せられた住人としては、男ヲタと腐女子とを分断するためなら、
向こうはその程度のなりきり煽りは平気でするだろうと思う。
さっさと衆院解散してくんねーかなもう…
155:風と木の名無しさん
09/06/25 00:53:13 3+RAV5FD0
自民の武部は9月までがんばりたいって言ってた
156:風と木の名無しさん
09/06/25 01:01:26 PoRqRuPm0
やけに流れ早いなーと思ったら池沼汚物童貞が
大量に流入しているからか。
しかし、オタクが今まで一度でも一致団結したことなんて
あるのかね
157:風と木の名無しさん
09/06/25 01:03:58 73J8Cd2PP
ＢＬも規制ってのは本当らしいよ
BASARAとかも規制だって・・・
158:風と木の名無しさん
09/06/25 01:06:19 3+RAV5FD0
ソースは？
159:風と木の名無しさん
09/06/25 01:23:53 73J8Cd2PP
ソースは+だから確定的ではないんだけど
明らかに女の子に見えるキャラを男性と称する事への対策からか
少年の性表現も規制する方向になったんだって…
160:風と木の名無しさん
09/06/25 01:28:08 cU1TKuq+O
腐女子は何からでも妄想出来るから、ぶっちゃけ二次が全部禁止されても大丈夫
全男性がイスラム社会の女性並に黒ベールを被って生活する事になっても大丈夫
161:風と木の名無しさん
09/06/25 01:37:59 mgAUbeJ20
ソース無しとか「らしいよ」とかもううんざり
確定ソース無いなら無いで
具体的に誰が何に対してどうするかとかどういう経緯でとか
もっと信頼できる筋道立った情報の出し方できるでしょが
162:風と木の名無しさん
09/06/25 01:48:41 PoRqRuPm0
らしいよ、は池沼軍団の常套句
163:風と木の名無しさん
09/06/25 01:51:38 73J8Cd2PP
あんた達って本当に危機感がないんだね
164:風と木の名無しさん
09/06/25 01:55:27 mgAUbeJ20
>>163
あのさ、マジレスするけど
～らしいよ、でいちいち踊ってたらどうにもなんないわけ。
今までどれだけそういうのがあったことか。
「らしいよ」連発しすぎると狼少年みたいになるんじゃないかとは思わないの？
そういうのに対する危機感はないの？
165:風と木の名無しさん
09/06/25 01:56:35 /0zgiGAM0
思想は誰にも侵害されないし止めることも曲げることもできない
166:風と木の名無しさん
09/06/25 01:57:29 zzxzp4xn0
女性向けに関しては 女性は直接性的思想に結びつきづらい と言うのが規制にならない理由かと思いますよ。
客観的にみて楽しむのが女性視点で、主人公に置き換えて自分を投影する傾向があるのが男性なので…。
二次元のみの規制は確かに…とも思いますが
三次元ではあまり酷いのがないというのとまた別の罪になるからじゃないかと予想。
167:風と木の名無しさん
09/06/25 01:59:20 PoRqRuPm0
医者でもない人間から「あんた半年で絶対癌になるよ」
と言われて真に受けたり危機感感じる人間はいない。
地形学者でもない人間から「あんたの住んでる地域絶対地震がくるよ」
と言われて恐怖を感じる人間もいない。
政治や法律の専門家でもなく、専門的に勉強したわけでもない
ましてや社会に出たこともないニートから
「BLも絶対規制されるよ」といわれて信じる人間などいるわけない。
そういうことだ。
168:風と木の名無しさん
09/06/25 01:59:44 73J8Cd2PP
現実問題､児童ポルノ関連で少年も規制すべきと
叫んでいる議員もいるんだよ？何時飛び火してもおかしくないのに
隣の家の火事がどれだけ大きいか分かってないわ
169:風と木の名無しさん
09/06/25 02:05:06 3+RAV5FD0
>>168
せめて該当するレスとかもってこれないかな？
170:風と木の名無しさん
09/06/25 02:06:46 mgAUbeJ20
>>168
そんなの知ってら。
自分が情報を発信してるって自覚があるんなら
発言に責任持てよ、って言いたいの。
ソース無い、もしくは明かせない話だって、
これこれこういう理由である程度信用できるのではないだろうか、
よってこういう対処の仕方が考えられるのではなかろうか、
みたいな提供の仕方もあるでしょうが。
171:風と木の名無しさん
09/06/25 02:16:25 /0zgiGAM0
>>168
火事の大きさがわかってても私達一般人には何もできないんだよ
せいぜいバケツリレーぐらいのものであとは消防士に頼むしかないでしょうが
署名ぐらいならしたがそれ以外に何をしろというのか
>>168が何をそんなに息巻いてるのかわからん
自分と同じように周りが騒ぎ立てれば満足か
そんなに心配ならまずは自分が抗議活動でも始めろ
172:風と木の名無しさん
09/06/25 02:28:49 zPw3FRH60
たしかに前から、２でやたら騒ぐ奴に限って
実際には何もしてないってパターン多い気がするな。
「みんな危機感がない！」とやたら他人責めて騒ぐなら、
まず自分で主要な凸先に手紙なりFAXなりで意見送りつつ、
その凸報告して、特に緊急に凸が要りそうなところを調べて
「手のあいてる人はこことここに反対意見送って欲しい、
送り先はこれ」ぐらい書いてからにしろと。
173:風と木の名無しさん
09/06/25 02:52:44 PoRqRuPm0
ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、
私は２ちゃんで一生懸命反対スレを立てました。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、
私は２ちゃんでさらに一生懸命反対スレを立てて
さらに他スレにもコピペを貼りまくりました。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、わたしは猛然と
反対スレとコピペを貼りまくりました。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき
私のために誰も声を上げてくれる人はいませんでした。
「どうして…あんなにキーボード叩いて一生懸命行動したのに…」
174:風と木の名無しさん
09/06/25 03:55:37 p7LPVPK20
規制側も実施までは情報は抑えておきたい（騒がれるのは困る）ので
対抗して不確定情報が飛び回るのは仕方ないとは思う
不確定だから規制されてから考えようって姿勢がダメとは言わないけど・・・
そのときはもう抵抗できないだろうからね
vipに巻き込まれたくないのはわかるけど、なんか反対が自己目的化してる人もいない？
175:風と木の名無しさん
09/06/25 08:17:18 h0nAoRlpO
＞規制側も実施までは情報は抑えておきたい（騒がれるのは困る）ので
対抗して不確定情報が飛び回るのは仕方ないとは思う
こんなこと言い出したら何でもありになっちゃうじゃん
騒がれると困るから情報統制してるなんて妄想にすぎないし
176:風と木の名無しさん
09/06/25 08:41:26 uu4Puo1L0
>>145 >>147
頭にきたから野田の方を支持するわ…
正直こっちの味方になった方が女性向けは助けてくれそうだし、世間的にもキモヲタの仲間よりかは野田の仲間の方がマシ。
こうなったら徹底的にキモヲタ向けのエロゲーは規制するように頼んでくる。
177:風と木の名無しさん
09/06/25 10:26:15 w4aVggZDO
でじぱれに全作品対象と書いてあるんだから
男性向け、女性向け＝全作品対象って事
デジタル同人は二次規制される（法規制ではないが）
178:風と木の名無しさん
09/06/25 10:53:15 NfTGhcZm0
はーい、規制派の筆頭、エクパット東京は801も標的にしてるよ
しかもエロゲ規制と全く同じロジックを使ってるｗ
第86回 放送と青少年に関する委員会
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
議事の概要
1月22日に開催した今年度第9回青少年委員会(通算86回)では、継続審議となっている子どもポルノについて、
ECPAT(エクパット)／ストップ子ども買春の会共同代表・宮本潤子氏を招き、子どもポルノ、
特に男児ポルノに対する世界の潮流や日本の現状についてレクチャーを受けた後、質疑応答を行った。
（略）
（男児ポルノの被害とテレビ、アニメ、ＤＶＤ、インターネット等との因果関係はあるのか）
はっきり断定することは難しいと思うが、臨床心理学者のエセル・クエール氏は講演の中で、
「子どもを性的対象とするような犯罪傾向がある人やこういった行動に関心のある人の場合、
子どもポルノの写真等を見ることによってその傾向を増長させることは、イギリスの関係者の研究でも裏付けることができる」と発言している。
つまり、直接の原因ではないが画像を見ることによってその種の犯罪を犯す可能性が増大することは確かであると言っておられる。
179:風と木の名無しさん
09/06/25 11:28:36 SXON1hnsO
まー実際、
男向けの無理やりがアウトで、女性向けの無理やりがセーフ。
ロリがアウトでショタがセーフなんてのは屁理屈な上、理不尽極まりない話だし、
もしも規制されるなら男性向け、女性向けまとめてってのが理に適ってるとは個人的に思う。
…いや、理に適ってるってのはおかしいか。そもそも二次に規制かける時点で理屈がおかしいわけだし。
180:風と木の名無しさん
09/06/25 11:33:01 HhCJYkT9O
>>176
エロゲオタがBLも規制しろとかわめいてんのはムカつくけど、野田指示とかないわｗ
どんなキチガイ思想持ってんだか
181:風と木の名無しさん
09/06/25 11:39:41 Ro3/ErU70
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)l50
荒らすなって言ってるだろ
182:風と木の名無しさん
09/06/25 12:10:17 gHhoqeCe0
>>178
つーかそのエセルってやつはわざわざ日本に来て普通の少年漫画を児ポだと言うわ、
確か児童の性的搾取に反対する会議で１人だけ漫画やアニメも規制するべきと電波を飛ばして
他の参加者から「空想物の規制は児童の商業的性搾取とは関係ない話」と非難されるような基地外でしょ
児童保護に力を入れている方々にすら相手にされてない人間の意見をあえて聞いているあたり
エクパットやらの規制派がますます胡散臭く見えるんだけど…
>>180
同意
いかにエロゲオタがムカつこうとも、野田やら規制派なんぞに尻尾なんてふってたまるか
183:風と木の名無しさん
09/06/25 15:04:19 Xcxr1BYA0
>>180
2chの方のスレで相手にされてないから出張に来たんじゃないの？
184:風と木の名無しさん
09/06/25 16:37:16 VCvUerseO
>>180
どうやら私らは仲間にしたら心強い存在らしいよｗｗｗｗ
185:風と木の名無しさん
09/06/25 17:12:43 p7LPVPK20
>>175
どっちが実施しやすいかは考えれば明らかだと思うんだが・・・
186:風と木の名無しさん
09/06/25 17:39:23 5NtcfF8l0
でじぱれ撤回になりました
従来どおりの自主規制でよいそうです。
187:風と木の名無しさん
09/06/25 17:48:04 lc5o0Y9m0
とりあえずは、ソフ倫連動をやめたみたいだね
188:風と木の名無しさん
09/06/25 18:25:46 Y44W+4/D0
女装男子とかショタとか危なくね？これ
成人でも童顔だとアウトらしいし
人外も駄目だって
ガチムチのおっさん同士しか駄目ってこと？
それはそれで萌えるけどそれだけじゃなぁ
189:風と木の名無しさん
09/06/25 18:31:22 qsOOqYTqO
高校生アウアウか
190:風と木の名無しさん
09/06/25 19:01:37 98PJKp1GO
余裕でアウアウかと思われます
191:風と木の名無しさん
09/06/25 19:40:42 VCvUerseO
これは萌えヲタと協力してでも何とかしなきゃダメかもわからんね
192:風と木の名無しさん
09/06/25 20:19:36 SXON1hnsO
情勢を見るに、
「どう見ても高校生だけど明言はしない」みたいなグレーゾーン戦法はもう通用しないってことなんかね。
193:風と木の名無しさん
09/06/25 20:24:29 4+c+rW/T0
それはそれでいい～
194:風と木の名無しさん
09/06/25 21:38:57 GUoxlYEZ0
26日の国会にアグネスチャンが参考人として呼ばれたようです。
かなり高い確率で２次元についても語り始めることになるかと思われます・・・・。
195:風と木の名無しさん
09/06/25 21:42:09 ihhlukCU0
野党も枝野議員が来るみたいだよ
196:風と木の名無しさん
09/06/25 23:00:24 3fnKztdy0
どうもアグネスさんはキリスト教原理主義的価値観の持ち主みたいだね・・・
もしそうなら、そりゃあ近親相姦やら同性愛やらは絶対悪とみなすでしょう
197:風と木の名無しさん
09/06/25 23:16:48 QFhghxvOO
同性愛を否定するのは人権侵害だよ
何回か出てると思うけど
198:風と木の名無しさん
09/06/25 23:45:11 Y44W+4/D0
否定しない立場からだと
同性愛を見世物にするような作品はけしからん！規制する！
という風になる可能性もなくはないかも
難しいな
199:風と木の名無しさん
09/06/25 23:53:19 ihhlukCU0
それはもう児童ポルノ法とは関係なくなるんじゃ…？
200:風と木の名無しさん
09/06/26 00:09:06 vMO9nJlk0
仮にだよ、
仮にエロゲもＢＬ系も全て規制対象になったとして…
いったい誰が得するわけ？
そもそもエロゲやらＢＬやら同人誌やらなんて裾野ジャンルはせいぜい20年程度
のあっさい歴史しか無いのに、
異性間／同性間の性犯罪はそのはるか以前からあったわけでしょ？
因果関係を議論したり立証したりするのは果てしなく不毛だと思うけどね
第二次世界大戦末期のベルリンの戦いでは、
ソ連軍はドイツの若い兵士も婦女もレイプしまくったそうだけど、
それは同人誌やらその手のメディアで煽られたせいじゃないよねｗ
201:風と木の名無しさん
09/06/26 00:15:02 vSplNCr30
損得っつうか、
野田やアグネスとかのオババ様達が自分達の『理解できない！許せない！』
と思ってる物を排除できたらそれでいい、て事なんじゃないの
あの手の人達って融通きかなそうだし
202:風と木の名無しさん
09/06/26 00:15:33 kClK07qN0
＞誰得
エロはけしからん、気持ち悪いと思ってる人がすっきりするだけ。
203:風と木の名無しさん
09/06/26 00:24:18 UGTC0kX7O
>>197
その人権が絵の(少女に見える)女にもあるとか言って嘆いてるんだからもうね
204:風と木の名無しさん
09/06/26 00:24:25 QLGLf4M4O
児童＝18歳以下だから少年モノとか全滅ですね(´・ω・｀)
男性が緊縛されたり強姦されたりするモノも全滅ですね(´・ω・｀)
205:風と木の名無しさん
09/06/26 00:37:04 vMO9nJlk0
>>201
そういう印象もあるけど、でもヲバア連だけで決まるわけでもないんでしょ？
政治家ってもっと泥臭い損得勘定というか、
ぶっちゃけ金が絡まなきゃ簡単には動かないと思うんだがな…
はぁ～
コミケに手が入るのは諦めるとして、ワンフェスくらいはなんとか存続してほしいぜ
折角素敵な男フィギュア作ってくれるディーラーさんが最近増えてきたってのによお
206:風と木の名無しさん
09/06/26 00:47:43 Vn8bPUcH0
>>201
エロゲやBL関連のゲームや漫画や小説の仕事で細々食ってる女性も多い
そいつらに仕事を奪う権利はない
207:風と木の名無しさん
09/06/26 00:55:51 wy34eAt+0
>>205
今のご時世、なかなか票も集めづらいし、規制を求める
団体や日ユニ署名者の票が手に入るなら喜んでやるだろ。
あとは欧米から「児ポを規制してないのは日と露だけだぞ
何とかしろ」と突つかれてるのも大きいと思う。
その欧米は、リアルだけじゃなくエロフィクも
子供に見えればダメってのは前々からだしな。
嘆きたくなる気持ちは分かるが、最低でも
反対意見は某「二大政党」や官邸に送っておこうな。
あそこに届かない声は、「ない」のと同じ扱いだ。
どう考えたって「リアル児童を守るためにフィク規制」って理屈が無茶なんだし。
208:風と木の名無しさん
09/06/26 01:00:21 Vn8bPUcH0
>>207
子供を守りたいなら破水してる妊婦を病院たらい回しにするなと思う
209:風と木の名無しさん
09/06/26 02:31:30 Y/g1ByIM0
そもそも児童虐待は親が大半なんだけどなー
二次ロリコンキモイのは別として親の教育が第一じゃないの？
210:風と木の名無しさん
09/06/26 02:47:32 Y/g1ByIM0
で自民は母子加算復活はさせないつもりだし
良く分かりません＞＜
211:風と木の名無しさん
09/06/26 04:41:53 W5RYBx8d0
アグネスVS宮台真司になりそうですね
212:風と木の名無しさん
09/06/26 10:22:54 MaKz4mhy0
>>208-210
つまり「リアル児童を守るため～」は一般向けの口実で、
実態は>>201ってことだな。
性犯罪対策に、やった奴は野放しでフィク規制とか意味不明だし。
213:風と木の名無しさん
09/06/26 10:55:37 f8l+DJc30
369 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/06/26(金) 10:54:05 ID:qA0CGbT+0
審議の実況スレ見てきた。
自民の葉梨が国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
皆、ジャニ系スレやジャニ板に大至急拡散頼む！
214:風と木の名無しさん
09/06/26 10:59:53 f8l+DJc30
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 10:54:54.43 ID:OoVlrE2n
二次元はいれない、と枝野氏 発言
同人ＢＬモノも救われるな
215:風と木の名無しさん
09/06/26 11:16:25 f8l+DJc30
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 11:04:52 ID:xNEsostW0
自民党・葉梨康弘『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
216:風と木の名無しさん
09/06/26 15:42:39 f8l+DJc30
203 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 14:56:20 ID:hSi1wPV9
まとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さないURLﾘﾝｸ(www.dotup.org)」
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
217:風と木の名無しさん
09/06/26 16:19:45 COwj6Hvu0
でもこういうのって絶対、これがきっかけでもっと踏み込んでいく気がしてならない
対岸の火事とはとてもじゃないけど思わないよ。
218:風と木の名無しさん
09/06/26 16:49:41 Fbz9gXx6O
つまりジャニに限らず規制は男女平等って事でしょ
二次にあてはめると男性向けも女性向けも一律に規制しますって事ね
BLは大丈夫なワケないよジャニも目つけられてんだから
219:風と木の名無しさん
09/06/26 17:25:14 Tk9vHhyiO
これで規制されたら暴動ものだろ
220:風と木の名無しさん
09/06/26 18:29:09 exc2LXalO
目薬クソワロタ
221:風と木の名無しさん
09/06/26 18:36:15 l4khAzg90
めちゃくちゃすぎてやる気なさそうに見えるぞｗ
222:風と木の名無しさん
09/06/26 18:46:38 fr8B5Uhk0
二次オタと腐女子とジャニオタが手を組ｍ・・・
ごめん、無理（´・ω・`）
223:風と木の名無しさん
09/06/26 19:07:18 mDx/aqAcO
別に一致団結する必要はないだろ。
個々に声を上げていけばいいだけの話。
規制派だって完全に一枚岩ってわけじゃないんだから。
224:風と木の名無しさん
09/06/26 20:09:43 z2fDP9hb0
今日の審議の簡単なまとめコピペ↓
まとめや審議の実況ログ見ただけで頭痛くなってきた…
目薬で嘘泣き女もむかつくが
元警察官僚の葉梨の発言があれすぎて、あの人見てると警察信用するの厳しいんだが…
225:風と木の名無しさん
09/06/26 20:10:16 z2fDP9hb0
738 名前：名無したちの午後：2009/06/26(金) 15:12:58 ID:/uVALmKv0
最終まとめ完成版（終）
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者
226:風と木の名無しさん
09/06/26 20:15:17 dYar1rnVO
>>222
そうか？
それらって結構重なってるし全部当てはまる女子はいるぞ
ミーハージャニオタとは無理だが
227:風と木の名無しさん
09/06/26 20:37:02 fr8B5Uhk0
>>226
二次オタは男のキモオタのことだったんだけどな・・・
あとミハは大抵どんなジャンルでもウザい
228:風と木の名無しさん
09/06/26 20:50:32 hSX6s5cy0
お邪魔をして申し訳ありませんが、大変なことになろうとしています
今日の衆議院法務委員会で話し合われた内容ですが、
BL小説、漫画、アニメ、ゲーム、同人 の所持すべてが逮捕の対象となる可能性があります
ゾーニングを徹底しようともせず、
議論の場では、１１万人の署名が日本の総意のように語られています
まずはネット署名をお願いします
「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名」
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
229:風と木の名無しさん
09/06/26 21:28:57 XCxQqNHjO
>>218
実際に男→女の性犯罪は多数あっても逆はごくごく少数なんだから
そんなの男女平等って言わない
230:風と木の名無しさん
09/06/26 21:39:40 fr8B5Uhk0
>>229
「ポルノは性犯罪を誘発する！」って主張しちゃってる以上
「でも女は性犯罪少ないからポルノ許可」なんて言えないだろ、ｊｋ
231:風と木の名無しさん
09/06/26 21:41:50 X27HkTq70
>>230が正論
232:風と木の名無しさん
09/06/26 21:54:20 vMO9nJlk0
つか、目に付くところで裸見せるな（実物or絵を問わず）って云いたいのではないかな？
規制派の主張を要約すると
まあ、発端となったレイプレイは言いつくろいようの無い代物だったけど、
オルセー美術館に展示されているギュスターヴ・クールベの『世界の起源』だって
19世紀の価値観からすると「これ描いた奴ヌッコロス！！！」って代物だったわけでね・・・
233:風と木の名無しさん
09/06/26 21:56:42 TXq59ILW0
>>232
エロゲ規制と今日の児童ポルノ規制法改正はまっっっっったくの別件な
234:風と木の名無しさん
09/06/26 22:10:16 HDLUEvOKO
規制派は日本のサブカルをまとめて焚書にでもしたいんだろうか
235:風と木の名無しさん
09/06/26 22:11:51 fr8B5Uhk0
>>232
エロいのはタスポみたいなのが必要にすればいい
って正論言ってる議員や世論はスルーしてる自公・・・
まあ、正直コンビニとかで堂々とエロ本が売られてるのはキモいからこれぐらいはして当然。
236:風と木の名無しさん
09/06/26 22:13:01 jT/VaQLe0
ジャニ規制も含まれるから、この法案が可決されたら、BLも当然規制対象だね
237:風と木の名無しさん
09/06/26 22:18:38 mgn1X0B50
ロリコン必死だな
238:風と木の名無しさん
09/06/26 22:25:00 Y1+Q1Gjm0
>>188
こんな規制が通ったら困る
私から萌えを奪わないでくれ…
239:風と木の名無しさん
09/06/26 22:25:25 Y1+Q1Gjm0
ごめん、上げたから下げる
240:風と木の名無しさん
09/06/26 22:31:03 HDLUEvOKO
虹に集中放火ってのが気に食わない
楽しみとかストレスのはけ口とか生きがいを奪って、奴らは私たちをただの機械か奴隷にでもしたいのかな
241:風と木の名無しさん
09/06/26 22:33:22 mgn1X0B50
このスレが始まってから何千何万回となく
反対原理主義者や池沼軍団がくだらないコピペや憶測で
「～で～だからBLも規制確定だろ」「絶対つぶされるよ」
と、繰り返している。
馬鹿の一つ覚えのマルチン・ニーメラーの詩もしかり。
結局自分たちの活動に何が何でも女が加わってもらわないと困る
だから何が何でも危機感をもってもらわないと困る。
ゴミみたいな情報でもほーれ、ごらん、ほーれごらん、大変だよ～
ヤオイもつぶされるよ～と
知的障害のような煽りを繰り返すのだ。
以上、チラ裏。
242:風と木の名無しさん
09/06/26 22:36:15 jT/VaQLe0
別に虹に集中砲火というわけではない
三次の18歳以下の一部の裸や扇情的な衣装の写真は性別関係無く逮捕（ジャニーズ含む）
その案の付則として、虹も三年後も対象にしますよと言ってるだけ
三次のエロ本だけじゃなく、写真集、ビデオは性別関係なくアウト
3年後には虹もアウト（性別関係ないから当然、BLもアウトね）
243:風と木の名無しさん
09/06/26 22:39:06 exc2LXalO
>>241
ここはチラ裏じゃありませんよ＞＜
244:風と木の名無しさん
09/06/26 22:40:36 HDLUEvOKO
>>242
じゃ、少年少女は消えておっさんとかおばちゃんとかのエロしかなくなるのか
245:風と木の名無しさん
09/06/26 22:43:15 vMO9nJlk0
中年夫婦が儀式のごとく行う性生活を描写するエロ漫画ならおｋなんでしょ
246:風と木の名無しさん
09/06/26 22:45:28 jT/VaQLe0
>>244
そうそう
綺麗な女装少年なんてモロ逮捕だから
オッサンとオバサンだけのエロなんて見たくないだろ？
だから、次の選挙は自民・公明には絶対に投票しないでね
ちなみに、白紙投票もやめてね
絶対的な基盤を持つカルト集団の公明が有利になるだけだから
自民・公明以外に投票してね
247:風と木の名無しさん
09/06/26 22:46:24 HDLUEvOKO
>>244
楽しくないな、それ
ほのぼの中年リーマン物とかならおkかな？
ショタ、美少年は死んだ＼(^O^)／
248:風と木の名無しさん
09/06/26 22:47:30 frniC/uY0
かと言って民主が政権取ったら日本はﾁｮﾝｼﾅに乗っ取られるんじゃないのか
どうすればいいんだ
249:風と木の名無しさん
09/06/26 22:50:49 Fbz9gXx6O
おっさんなんか需要そんなにねぇよ
作家なら仕事が成り立たないし
読み手ならそんなものばかりになったら買わないだろ？
規制派はゾーニングなんか関係無くエロの根絶が狙いなんだし
250:風と木の名無しさん
09/06/26 22:52:01 MaKz4mhy0
嘆く前にとりあえず反対意見送っとけ（ただし礼儀正しくコピペ不可）
自民
目安箱 URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
ふれあいFAX：０３－５５１１－８８５５
民主党本部「国民の声」係
＜郵便＞〒100-0014 東京都千代田区永田町１-１１-１
＜FAX＞ 03-3595-9961
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
首相官邸
ご意見募集 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
メルマガ「読者の声」 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
251:風と木の名無しさん
09/06/26 22:52:04 jT/VaQLe0
>>248
美少年のいない日本に価値があるの？
美少年は大切な癒しだろ？
それを失ってもいいの？
あ、ちなみに民主は選挙後に外国人参政権を公約としてあげるかどうか審議するから
圧倒的多数で勝利しない限り通せないだろうね
社民や共産でもいいから投票してよ
252:風と木の名無しさん
09/06/26 22:53:08 jthlRBiS0
宮沢りえの写真集の件で出版社が動くんじゃないの？
253:風と木の名無しさん
09/06/26 22:53:26 fr8B5Uhk0
とりあえず、今は自公落とすことだけを考える
これ失敗したら本当に規制されるし
254:風と木の名無しさん
09/06/26 22:54:13 HDLUEvOKO
売国奴に国を売り渡すか、それとも規制されてオタク文化が死滅していくのを指をくわえて見守るだけか
詰んだか…退路もない
255:風と木の名無しさん
09/06/26 22:59:24 jT/VaQLe0
つーか、オタク文化も馬鹿にできないけどね
リアルの日本人男性がやってる髪型の毛束感とか中世的な美的感覚はオタク文化から来てるだろ
現実でこういうのやってるのは日本が一番、次が欧州、アメリカはダサすぎ
ベネトンだか何だかのファッションデザイナーはファッションは日本の若者から学べと言っていたくらい
話がそれたけど、オタク文化は日本が誇る文化だよ
それを守るためにも自民・公明以外に投票してくれ
256:風と木の名無しさん
09/06/26 23:01:14 kGB8fHH2P
あれほど警告してたのに腐れまんこは池沼以下だな
257:風と木の名無しさん
09/06/26 23:02:20 2WHN/H1BO
設定関係なしに勝手な主観で若く見えたら全部アウトだもんな
別にショタじゃなくても引っ掛かる
258:風と木の名無しさん
09/06/26 23:03:34 6SPAnRrlO
８０１だけは確実に規制されますように
259:風と木の名無しさん
09/06/26 23:04:46 HDLUEvOKO
美声年もアウトか
ガチムチとおっさんだけなんて…
260:風と木の名無しさん
09/06/26 23:07:47 bnwPEE9x0
>>216
画像の元は
衆議院TV2009/06/26法務委員会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
261:風と木の名無しさん
09/06/26 23:08:10 jT/VaQLe0
>>256,258
黙ってろ
アニオタとか漫画オタとかジャニオタとかエロゲオタとか801オタとか関係ないんだよ
表現の自由は守らなければならない
共通の敵は自民と公明、こいつらだけは何としても大敗させなければならない
今は自公の支持率が爆下げ中だからチャンスなんだ
徹底的に潰さなければならない
262:風と木の名無しさん
09/06/26 23:16:44 WncyDU/t0
>>241
今日の中継を見てもまだそう思ってるんだろうか
263:風と木の名無しさん
09/06/26 23:21:15 kGB8fHH2P
池沼以下の馬鹿だから､脳まで腐ってるし仕方ない
264:風と木の名無しさん
09/06/26 23:23:29 kGB8fHH2P
,. -‐――‐-､
γ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 池沼キモオタざまぁｗｗｗｗ
ヾ＼ γ:::::::::::＿∧＿∧＿::::::ヽ ／ﾉ
〃 ||（:::::::::／ ))) )))＼::::::）|| ヽ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ<〈●〉> <〈●〉>ﾟoﾉ ＼ヾﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
,. -‐――‐-､ ｼﾞｬﾆｰｽﾞも規制範囲＞
γ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ｷﾘｯ
ヾ＼ γ:::::::::::＿∧＿∧＿::::::ヽ ／ﾉ
〃 ||（:::::::::／ ミﾐ 彡＼::::::）|| ヽ
彡／ ＼:／ < ○> <○>＼ﾉ ＼ヾ
| ⌒（__人__）⌒ |
＼ |ｒ┬-| . ／ え！？
ノ ｀ー'´ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
265:風と木の名無しさん
09/06/26 23:34:34 jthlRBiS0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今年一番笑ったｗｗｗｗ
266:風と木の名無しさん
09/06/26 23:36:05 6X8PMzfM0
今日の中継だとあんまりはっきり言及しなかったけど
自公案でもまだ甘いもっと厳しくするべきって煽ってた規制派の御用学者さん前田（雅）が
ちょっと言及してたかなあ。
欧米では同性愛や近親相姦についての規制コードが云々。
絵の規制がどういう形（制服など服装コードとか？）でくるかわからないけど
規制来る時は男女ワンセットだからそこは認識したほうがいいかな
267:風と木の名無しさん
09/06/26 23:40:00 jthlRBiS0
>>266
その前に確実に暴動が起きるだろ
昔の浮世絵や美術品なども児童ポルノって言い始めたんだから
268:風と木の名無しさん
09/06/27 00:08:08 uqXPqX+nO
ニコ動で
福島みずほと保坂展人が
マンガ規制について語ってる動画があるどういう事態になってるかよくわかるよ
俺の嫁は成人してる設定だから関係ない！それは間違い
未成年とみなされたらアウトだ
田亀源五郎みたいな髭熊オヤジキャラしか残らない
269:風と木の名無しさん
09/06/27 00:22:15 +EaGcafi0
髭熊じゃ好みがかなりわかれるなｗ
そうなったらBLは確実に衰退しそうだ
髭熊ガチムチ親父が主流になったとき、
「昔は美少年や美青年が主流だった」って懐かしむんだろうか
BLCDもアウトかね？
270:風と木の名無しさん
09/06/27 00:27:32 6dLLQ0c90
ポルノは全部禁止ですからｗ
271:風と木の名無しさん
09/06/27 00:29:55 dieKaUCW0
ドラマCDも、18歳未満のキャラだけじゃなく、
18歳未満の声に聞こえるだけでNG
声の規制も言及されている
272:風と木の名無しさん
09/06/27 00:40:43 +EaGcafi0
じゃあ男性声優の仕事も減るわけだ
いろんな業界を巻き込むな、今回のは
273:風と木の名無しさん
09/06/27 00:48:10 6mA4ZWrs0
最低限の凸先>250
>>267
起きない起きない。
今あれだけ「おかしい」だの「何でこんな制度が」とか叩かれてる
裁判員制度だって、法案が全会一致で通った時にはほとんど誰も気付かなかった。
最近のマズゴミは大事なことは言わない・強調しないから
皆が気付いて「おかしい」と言い始める頃にはもう法律ができてしまってる。
274:風と木の名無しさん
09/06/27 00:54:19 6eN2KGhAO
訴えればいいじゃん
275:風と木の名無しさん
09/06/27 02:15:58 ATSJ/9ss0
福島みずほチャンネル
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
276:風と木の名無しさん
09/06/27 02:59:57 poV2xSp20
で、とりあえず、反対署名の様式を…と思ったら
無くなっておった……削除されたのか？
277:風と木の名無しさん
09/06/27 04:07:05 BPSpoFfYO
>>254
｢ミンスは売国｣ですか。
２チャンのコピペを鵜呑みにしてる馬鹿ですね。
278:風と木の名無しさん
09/06/27 08:30:14 6eN2KGhAO
ここのスレってネガティブすぎるよね
昨日の規制派の意見を聞いてすんなり通ると思ってんの？
279:風と木の名無しさん
09/06/27 08:31:51 L50Hxxn00
通るはずのない法案を
皆が忘れた頃どさくさにまぎれてごり押しで通すのが
いつものパターン
280:風と木の名無しさん
09/06/27 08:53:13 ZTR8rHzcO
知らないうちに権利を奪い取られるよりは、最悪の事態を見越して動いてるほうがいいわ
281:風と木の名無しさん
09/06/27 09:07:26 Kj8xqB0O0
PSE法や薬事法のこともあったからな
282:風と木の名無しさん
09/06/27 09:26:19 2Q2kYJb50
>>274
日本の司法の判断にはあまり期待は持てないと思うけど・・・
283:風と木の名無しさん
09/06/27 09:26:52 2Q2kYJb50
>>276
名も無き市民のあれはリンク切れっぽいけど
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) が予備らしい
284:風と木の名無しさん
09/06/27 09:45:24 L50Hxxn00
ウォーターボーイズとか
未成年が出てる水泳の漫画ってアウト？
祭とか格闘技の半裸は？
ドラゴンボールとかも少年時代のキャラの乳首出てるけどあれもダメ？
ダメなんだろうな・・・
285:風と木の名無しさん
09/06/27 09:57:37 ZTR8rHzcO
アウトだろ
製造を中止するのはありそうだけど、実際焚書にかけたりすんのかな
何十年かけて積み上げられてきた一文化が、こんなにも簡単に踏み躙られるんだな
286:風と木の名無しさん
09/06/27 10:22:36 BSXP1izc0
>>282
ネガティブすぎだろう
期待は持てないとかじゃあどうするの？どうしたいわけ？
287:風と木の名無しさん
09/06/27 10:26:52 on2MnYxS0
だから、自民・公明を叩き潰すしかない
あいつ等が諸悪の根源
あいつらを野党に引きずり降ろせば、生き残れる
ただし、また自民・公明が2/3以上の議席を確保して与党に返り咲くとあぶないから
常に注意しておかないといけないが
288:風と木の名無しさん
09/06/27 10:34:24 H7PCOFaiO
ﾏｼﾞｷﾁ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
10:名無しさん＠十周年 :2009/06/27(土) 09:57:15 ID:3QzStQya0
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【 アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使 （参考人） 発言要旨 】
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す）
289:風と木の名無しさん
09/06/27 10:44:57 TFBBXF6+0
>>286
立法段階でなんとか止めるしかないんじゃないかな
290:風と木の名無しさん
09/06/27 12:37:19 +vsGIABG0
チョンシナ、なんて差別用語を使うことも表現の自由のうちかね
表現の自由を訴えたいならそういう自分の品位をおとしめる言葉は止めた方が
良いはずだけど…でもニュー速民は韓国中国差別するのに命かけてるからなあ…
291:風と木の名無しさん
09/06/27 12:49:19 xrJZrhWX0
アグネスは母国で数え切れないほどの未成年の子供が売春させられてるのはどうでもいいんだろか
何でよその国にわざわざしゃしゃってきて被害者の実在しないフィクションを規制するってことになってんだ？
292:風と木の名無しさん
09/06/27 12:56:43 L50Hxxn00
日本からアジアへの幼女買春闇ツアーっていうのがあるらしいから
そういうの減らしたいんかね？
そういうのはもちろんなくすべきだと思うけど
アグネスは行動の方向がまったく間違ってるとしか言いようがないな
293:風と木の名無しさん
09/06/27 13:04:09 dX2Zopbw0
今日の地元新聞の一面は、楽しそうにプールで遊ぶ幼稚園児達だった。
女児も男児もみんな上半身裸でパンツ一枚。
とても微笑ましい写真だったけど、これもアウトなんだろうな。
294:風と木の名無しさん
09/06/27 13:14:47 BA42fVzb0
>>291
議題にあがってることを話しに来たんだろｗ
295:風と木の名無しさん
09/06/27 13:45:07 hJm/yj1a0
全国の図書館大掃除、有害認定された本は消却しないといけなくなる…？
これだけでも膨大な数があるよね。美術本もすべて駄目ってことでしょ。
外国のも、日本の作品も。そうなると消却じゃなくて海外に
芸術作品をあげちゃったりするのかな。どっちにしても馬鹿みたいだね。
296:風と木の名無しさん
09/06/27 13:55:08 rMAgKOzp0
自公がやりたがっているのは文化大革命だという事がよく分かった審議だった
次の選挙では確実に落としてやりたい
297:風と木の名無しさん
09/06/27 13:58:43 rMAgKOzp0
証拠映像【自民党】葉梨「ジャニーズは児童ポルノ」
下記映像の20：20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
298:風と木の名無しさん
09/06/27 14:45:04 ZTR8rHzcO
文化の虐殺だよ、これ…
299:風と木の名無しさん
09/06/27 15:37:33 j/JqCkLI0
>>293
そういう写真を規制することが、現に児童ポルノの被害に遭っている子供を救うことに
つながるのかって話だよな
裸が写っているから単純所持で処罰しまーすって、何の役に立つんだ？
大阪で虐待されて殺された女の子みたいに、もっと救わなきゃいけない子はたくさんいるんだから、
本当に効果のある議論をしてもらいたいわ…
300:風と木の名無しさん
09/06/27 17:14:08 5x0mC5bsO
>>295
それどころか自分や家族の小さい時の写真も危ないよ
アグネスいわく、１８歳まで写真撮るなってよ
親としては我が子の小さい時の姿こそ写真にのこしておきたいだろうに…
301:風と木の名無しさん
09/06/27 17:56:54 ZB7HreSGO
４歳くらいに風呂上がりに父と一緒に砂場用スコップで
股だけ隠した変顔写真があるんだが…
これも犯罪か
302:風と木の名無しさん
09/06/27 18:02:55 a5cuc0m00
親子でいっしょに風呂入るのは１８歳になってから！
303:風と木の名無しさん
09/06/27 18:23:17 piIt2SfY0
日本ユニセフのサイトには
貧困層の子供の写真が載ってますが…
上半身裸のw
304:風と木の名無しさん
09/06/27 18:32:12 2A5Cru2i0
>>301
うん、犯罪になる
自分の子どものアルバムまで潰せと言ってるわけだ
アグネスや葉梨は
305:風と木の名無しさん
09/06/27 18:45:59 ZB7HreSGO
乳首の所だけ切り取ればおｋ？
306:風と木の名無しさん
09/06/27 19:23:10 d8nm570a0
なにその怪しい写真ｗ
307:風と木の名無しさん
09/06/27 20:04:32 E/V7LZxI0
>>305
むしろ乳首だけならOK
乳首だけでは専門家でも年齢は判断できないはず！
308:風と木の名無しさん
09/06/27 20:17:05 xrJZrhWX0
>300
美術品でゼニになるものは規制除外だよ
村上なんとかのザーメンロープロリペドカウボーイは何億とかになるから規制除外
309:風と木の名無しさん
09/06/27 20:52:12 ZTR8rHzcO
なーんだ、結局「これ気に食わない！理解できない！だから無くすべきだ！」ってガキみたいにファビョってるだけじゃん
規制したところで、子どもたちが救われるわけじゃないのに
310:風と木の名無しさん
09/06/27 21:00:47 xrJZrhWX0
とりあえず全板検索でよさげなスレ漁ってみたけど
特に作戦練ったりまとまって運動してるとこはないのね
個人でさくっと出来ることっていえば
・署名サイトでPCと携帯から反対署名（上がPC、下が携帯サイト）
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
・ウィキの選挙区一覧で自分の選挙区確認して
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・ここの一覧と照らし合わせて手紙かメールかFAXを送る（手紙がインパクト強し）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
311:風と木の名無しさん
09/06/27 21:00:50 S1Hr5jEt0
>>305
着エロを見逃せないから、乳首周辺でもだめだってさ。
だから女物ビキニ水着の形に切り取ればなんとか……
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
▲▲
▼
ﾉ |
312:風と木の名無しさん
09/06/27 21:02:56 on2MnYxS0
そんなことはわかってるんだよ
だけど狂信者の創価やキリスト教徒にそんな理屈は通用しないんだよ
気に入らないから潰す
自分達の言うことを聞かないなら殺す
狂信者と対話することなんてできないんだよ！
あー、マジで政教分離の原則を強化して、政治の世界から狂信者を追い出して欲しい
313:風と木の名無しさん
09/06/27 21:09:33 L50Hxxn00
今こそ万物に宿る八百万の神の出番…
そういえばオカルト板は探してなかったな、見てこよう
314:風と木の名無しさん
09/06/27 21:09:36 xrJZrhWX0
>312
まあそもそも外聞悪いから創作エロは全て取り締まるって
北朝鮮以上の人治国家なわけですがね
いつから日本は法治国家やめちゃったんだろうね
詳しく調べりゃ被害者なんかいやしないのに犯罪って？ってなるけど
「児童ポルノはダメですよね？！」って聞かれたら
普通の人は「まあそうですよね」って答えざるをえないわな
そこが巧妙だよ
315:風と木の名無しさん
09/06/27 21:23:25 ty4xWFb/O
規制後の同人界は１８歳以上のキャラばっかの同人誌が出回るようになるのかねぇ…
316:風と木の名無しさん
09/06/27 21:24:36 ZTR8rHzcO
>>310
ブログやmixiの日記なりで今回の騒動を宣伝
まず知ってもらうことから
317:風と木の名無しさん
09/06/27 21:44:49 lq78l1Pp0
>>315
二十歳くらいだと１８未満に「見える」かもしれないから
どうみてもオッサンなキャラしか残りません＞＜
318:風と木の名無しさん
09/06/27 21:54:19 UoYEYPfb0
単純所持が違法、過去のものも適用ってことになると
出版社はバックナンバーを全部処分して、書店在庫を回収して…
どっか倒産するぞ…
801関連だけじゃなくてちょいエロ少女漫画の会社とかも相当な損害を…
319:風と木の名無しさん
09/06/27 21:57:08 gbalQO8J0
>>317
ｵｻｰﾝだらけになって良いじゃないか
でも制服着せたら違法か…
320:風と木の名無しさん
09/06/27 21:59:11 ZTR8rHzcO
>>318
エロゲに関してもそうだけど、失業者が出ることとか規制派連中は知ったこっちゃないんだろうな
321:風と木の名無しさん
09/06/27 22:26:45 lq78l1Pp0
>>319
どんなに美味い料理もな、毎日それしか食べれなければ飽きるんよ・・・
322:風と木の名無しさん
09/06/27 22:27:28 LgiyBIdy0
>>320
vipあたり？でどっかの事務所に電凸した人への返答だと
悪いものを作ってるんだから潰れても仕方ない当然的な応答みたい
323:風と木の名無しさん
09/06/27 22:59:24 L+ZMAKNE0
最低限の意見送り先>250
>>314
そもそも「児童ポルノ」「子どもポルノ」って呼び方からして悪質だもんな。
普通の人は「児童ポルノ」と聞いたら、消防かそれ以下ぐらいの
「子ども」が性的虐待されてるのを想像するから。
まさか「18歳未満に見えれば本人（作者）がどう言ってようがアウト」
なんて規制だとは誰も想像しない。
今回の改正案だって、幼い頃に家族から性的虐待受けて、その画像が
ネット流出して傷ついてる…なんて実在の被害者を前面に出してPRしながら
こっそり「被害者がいないフィクションも規制しろ」だもんな。
324:風と木の名無しさん
09/06/27 23:24:23 Qe5YAVyB0
>>323
海外での児童ポルノの定義って確か１５歳位な筈だし大体女の結婚年齢と矛盾してないか？
と思うんだけどさ
そもそも成長って高校生位から頭打ちじゃなかったっけ？
325:風と木の名無しさん
09/06/27 23:43:21 ZTR8rHzcO
先にBLCDのことが出てたけど
18歳未満に聞える声がだめってことは、オッサンっぽい低音の喘ぎならいいのかなー
下野はダメだけど成田はいいよってこと？
326:風と木の名無しさん
09/06/27 23:51:04 ZB7HreSGO
児童って言うくらいだし１２歳未満くらいを対象にするのが適当だと思うんだけどね…
高校生とか既に児童じゃないし、体格も大人と変わらないもん
規制規制って言ってる人たちはポルノ自体消したいんじゃない？
男の乳首すらダメだとは…うなじとかのほうがエロいと思うんだけど
327:風と木の名無しさん
09/06/27 23:58:00 lq78l1Pp0
>>325
オッサンのダンディなのもいいけど、たまには若い子の声も聞きたいよ・・・
>>326
そんなこと言ってるとうなじまで規制されますよ？
328:風と木の名無しさん
09/06/28 00:16:09 0HieBPno0
>>326
日本のほかの法律だと13未満ってのがもうひとつの基準かなあ
でも、規制派は援交入れたいらしいんだよね
329:風と木の名無しさん
09/06/28 03:29:13 ivnz1PsUO
子供の水着写真持ってたら逮捕されますよって公団の主婦層に
クチコミで伝えていってます
皆売春させられてる子供の為って思ってたみたいなんだ
自分の子供の写真で捕まる可能性があるって話したら
びっくりしていた
330:風と木の名無しさん
09/06/28 04:47:49 b4wi8OJD0
だって普通自分の子供の写真が駄目なんて思わないもんな
赤ん坊がおむついっちょの写真なんて別段珍しいもんじゃないし
日本っていつからこんな息苦しい国になったんだろ
ブルマのパンチラにﾄﾞｷﾄﾞｷしてた時代が懐かしいわ
331:風と木の名無しさん
09/06/28 05:43:56 xDLESnsG0
ロリコンきも男の性犯罪が多いからだろ
ショタコンの犯罪は少ないのにな
332:風と木の名無しさん
09/06/28 06:37:24 O7yGt0NX0
>>330
801板からでてけよ
333:風と木の名無しさん
09/06/28 07:06:11 Xhmij7Y40
age
334:風と木の名無しさん
09/06/28 07:53:38 qnQiqBKAO
はなし康弘後援会
〒3O2-OO24
茨城県取手市新町
4 22 33
TEL：O297 74 1859
FAX：O297 74 1852
335:風と木の名無しさん
09/06/28 09:44:06 DzcjPw6G0
BLCDは確かにアウトかも
336:風と木の名無しさん
09/06/28 12:18:49 JmMAk4fjO
ダッチワイフとかフィギュアとかリカちゃん人形はどうなるの？
337:風と木の名無しさん
09/06/28 12:28:37 Mj7FN8xKO
いい年して、未成年にエロいことさせてﾊｧﾊｧとかたしかに健康的ではないよ。
性犯罪者だって萌えるもんはしかたない！って言うんだろうし、それとは違うんだって他人に説明できない。
338:風と木の名無しさん
09/06/28 12:42:30 GuY4GAcX0
変態を擁護するみたいで嫌なんだけど、
１６の女と結婚出来るのに１８未満に欲情するのは異常ってのは矛盾してるよね
成年の基準を引き下げるか、結婚も１８からにすればいいのに
339:風と木の名無しさん
09/06/28 12:55:09 iaH/Zzm0O
ＢＬを楽しんでる自分って世間的にみればただの変態でどうしようもない人間なんだろうけど
楽しみを一部の人間に消されたり歪められたりしたらやっぱり悲しい
340:風と木の名無しさん
09/06/28 13:19:43 dNEyl9arO
（４）犯罪抑制効果が期待できない
以下のデータによると、児童ポルノの単純所持を禁止しているG8各国と日本とでは、強姦発生率が大きく違う。
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
この後、2004年7月に現児童ポルノ禁止法が施行されたが、
「法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は９９年は２５件だったが、０３年は２１４件、０６年は５８５件と急増している」
とのことから、法案施行に前後して大きく訴訟数が急増しているのは明らかである。
児童ポルノ法改正推進議員とシーファー駐日米国大使の言い分は、
「児童ポルノ画像がインターネットを介して日本から拡散するのを防ぎたい」 とのことだが、
イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)は以下の通り
1位 アメリカ （10,503件/ 61.72%）
2位 韓国 （1,353件/ 7.95%）
3位 ロシア （1,232件/ 7.24%）
4位 ブラジル （1,210件/ 7.11%）
5位 イタリア （423件/ 2.49%）
6位 スペイン （288件/ 1.69%）
7位 チェコ （285件/ 1.67%）
8位 日本 （165件/ 0.97%）
9位 スウェーデン （123件/ 0.72%）
10位 カナダ （116件/ 0.68%）
上記から、 日本で単純所持規制を行っても拡散を抑制することは困難 である。
341:風と木の名無しさん
09/06/28 13:21:21 dNEyl9arO
（５）アメリカ（51%）が最大の児童ポルノ発信源（日本は、わずか5%）
国際エクパットもデータを利用しているイギリスのインターネット監視団体「Internet Watch Foundation」の
「IWF reveals 10 year statistics onchild abuse images online 」によれば、
2006年までの10年間で児童虐待画像の「発信源」であるサーバーの所在地は
51% appeared to be hosted in the US
20% appeared to be hosted in Russia
7% appeared to be hosted in Spain
5% appeared to be hosted in Japan
で、アメリカが最も多かった。
そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ （PDF注意））」のデータによれば、
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い（22．82％）。
ちなみに、 日本からのアクセスはわずか1.74％ である。
342:風と木の名無しさん
09/06/28 14:05:36 u5NiCFGxO
>>339
そもそもその一部の人間が、自分が不快だからって理由で他人の趣味を奪う権利はない
不快なら見なきゃいいだけなのにアホかと
あ、勿論被害者のいない３次や２次の話ね
まあ今回のは不快以外にも理由ありそうだけどね
先日の審議見てても色々と胡散臭さすぎる…
343:風と木の名無しさん
09/06/28 16:00:14 fBFYER1SO
>>308
芸術品だろうがなんだろうが処分しろって言ってたはず
344:風と木の名無しさん
09/06/28 16:29:14 LRDi7M3T0
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
児童ポルノはどれですか？
345:風と木の名無しさん
09/06/28 16:34:54 MAu7TmWP0
自公がそこまで推し進める理由がわからんよ
明らかに失業者の増加、経済の破綻、文化の衰退と損失、
労働意欲の低下（そういったものを受容する人の）、冤罪の大量発生…
百害あって一利なしに見えるんだが
独裁政治でもやりたいんか
346:風と木の名無しさん
09/06/28 16:56:46 q4gf1F9e0
18歳未満がダメって事は・・・
これからのBLは
「ああ～！これで俺も今日から18歳だ～～～！」
みたいなセリフで始まるわけですね。
そっから物語がスタート。
これでOK？
347:風と木の名無しさん
09/06/28 16:58:49 vvDSG+Bb0
＞261
同意
アニオタとか漫画オタとかジャニオタとかエロゲオタとか801オタは関係ない
他にも、一般のCMとかも規制になるし、極論相撲業界も規制になる
348:風と木の名無しさん
09/06/28 16:59:58 MAu7TmWP0
例え成人でも18以上でも
見た目が若いと言うか幼ければまず規制対象だろう
349:風と木の名無しさん
09/06/28 17:17:16 dNEyl9arO
>>346
見た目が18歳未満に見えそうならアウト
350:風と木の名無しさん
09/06/28 17:20:10 ckZr4/m40
なんかもう
気に入らないヤツに適当な漫画とか貸して通報したら
捕まえられそうだな…
351:風と木の名無しさん
09/06/28 17:23:18 vvDSG+Bb0
ジャニの童顔や18以上だけどロリ顔のグラビアも規制になるって話らしいよ
352:風と木の名無しさん
09/06/28 17:25:38 MAu7TmWP0
でも読めば読むほど酷い法律だなー
353:風と木の名無しさん
09/06/28 17:57:14 u5NiCFGxO
>>350
それを政府と警察主導でやりたいんじゃなかろうかと思えてきたよ…
354:風と木の名無しさん
09/06/28 20:21:18 iaH/Zzm0O
所詮日本は外国の言いなりになるしかないのか
355:風と木の名無しさん
09/06/28 20:54:04 H7KZt1FH0
どさくさまぎれにミンス工作員が誘導してんのな。
粛々と「単純所持＆架空創作表現規制反対」と
各方面に凸すればすむこと。
投票先指定すんなよ売国奴が！
「民主鳩山「日本は日本人だけの所有物じゃない」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:風と木の名無しさん
09/06/28 21:19:11 GuY4GAcX0
でも児ポ法の全容知ってて且つ反対してるのなんて極少数の人しかいないし
その人たちが自公以外にバラバラに投票したら最悪負けるかもだろ？
まあ、世論調査によれば私達が何もしなくても嫌でも民主になるだろうけど
357:風と木の名無しさん
09/06/28 21:32:12 9RRwnAzm0
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
URLﾘﾝｸ(sou)<)
葉梨康弘のサイト
URLﾘﾝｸ(www.hanashiyasuhiro.com)
358:風と木の名無しさん
09/06/28 23:24:31 JmMAk4fjO
そういえば保健の教科書に体の変化の図とかあるよね？
あれも規制対象になるよね？
それとも乳首とか性器は書かないで掲載すんのかな
359:風と木の名無しさん
09/06/28 23:27:48 mtxYIuywO
>>355
自民工作員乙
いくら扇っても無駄だから。
日本を北朝鮮みたいな思想統制国家にしたいってのはバレバレだから。
360:風と木の名無しさん
09/06/28 23:31:34 mtxYIuywO
>>358
規制派の宗教右翼は性教育も反対だから。
連中がやりたいのは純潔教育。
361:風と木の名無しさん
09/06/28 23:38:20 qorY+0su0
党はどうでもいいが規制には反対
>>360
純潔って…
親がセックスしなけりゃ生まれなかったくせに汚いものみたいに言うかね
362:風と木の名無しさん
09/06/29 00:51:43 sFhDZmg90
党首討論で「政権獲得後に西川社長の更迭」を明言したのは鳩山だよ。
民営化した株式会社の人事に口出すのがおかしい。
「英国なら即刻クビだ！」 民主・鳩山氏激怒…農水次官の「民主党の農業政策は現実的でない」批判に対し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本を北朝鮮みたいな思想統制国家にしたがってるのはミンス。
363:風と木の名無しさん
09/06/29 00:51:51 iPKmx9Vl0
>>318
どっか倒産するぞどころの問題じゃない
364:風と木の名無しさん
09/06/29 01:01:20 t+miTbhDO
ひよこクラブは確実に…
365:風と木の名無しさん
09/06/29 01:12:12 mpyVlVux0
>>362
スレ違いの工作は逆効果ですよｗ
366:風と木の名無しさん
09/06/29 04:09:37 RNbrOq0JO
>>361
山谷えり子 ジェンダーフリー でぐぐってみな。
>>362
>>357の後にそんなこと言われても説得力ゼロだな。
367:風と木の名無しさん
09/06/29 04:22:06 ddhxajIR0
政党云々の話題は時々邪魔になっちゃうねー
368:風と木の名無しさん
09/06/29 07:52:43 FZeWjm0w0
基本的に問題視すべきは創作規制の話でしょ
自公の規制の動きを見れば・・・
369:風と木の名無しさん
09/06/29 08:01:45 VK08Jecb0
あくまで今回の案に限れば自公の危険度が高い…が
「この政策は危険だからこの党は丸ごと支持しない」って言ってたら
支持する党がなくなる悲しさよ
>>366
セックスは汚らわしい、セックスする人間も汚らわしいなんて
頭ごなしに否定した挙げ句、何も教えないから
避妊の方法も知らずに隠れてセックスするような子どもが山ほどいるのにな
370:風と木の名無しさん
09/06/29 08:50:31 OP3LY03YP
きっと政府は
レイプが増えてもいいから
税収が増えるための人口が増えて欲しいんだよ
371:風と木の名無しさん
09/06/29 09:21:16 Yju1v6xsO
スレチになるかもしれんけど
前々からＢＬゲームには年齢規制があるのにＢＬＣＤにはないのがちょっと疑問だったんだが
だってあれ水音とかフェラ音とか結構表現が生々しいじゃない？
けど小学生とかが平気で手にできてる…
それ言ったら絵も生々しいかもしれないけど、なんか不思議だ
372:風と木の名無しさん
09/06/29 09:37:22 VK08Jecb0
昔から深夜ラジオ、CD等の音源は
BLに限らずエロ話に緩めのような
373:風と木の名無しさん
09/06/29 10:52:04 po68WfE40
なんかこの板荒らしに襲撃されてね？
374:風と木の名無しさん
09/06/29 11:03:14 RTqiqMsc0
>>367
ここは表現規制問題のスレなんだから、それ以外の政策は基本スルーでしょ
葉梨のトンでも答弁は関係あるけど、かんぽの西川がどうこうなんて関係ないし
そこのところはちゃんと区別をつけていこうよ
375:風と木の名無しさん
09/06/29 13:10:54 sIvj8B6T0
選挙が近づくと各党の工作員が増えるのは毎度のことだが。
フィク規制にも人権法案その他にも反対な自分としては強酸しか選択肢がない…
なんで日本には「表現の自由はいったん侵害されたらアウトだから
ギリギリまで守るべき」つーあたりまえの主張する党がないんだろうな。
376:風と木の名無しさん
09/06/29 13:41:26 9bipal4G0
>>373
ニュ速、エロゲ、VIPの三大池沼板の住民が大量に入り込んでる
からだろ。
単なる荒らしや煽りを工作員なんて大げさに表現するのも池沼の特徴。
ところでこの法案に反対してる輩は平日も休日も暇だね。毎日有給なの？
俺は今日有給
377:風と木の名無しさん
09/06/29 13:47:01 VK08Jecb0
古来から「黙ってても変なことはしない」のが「常識ある正しい日本人」という
文脈の裏を読む文化というか…島国だからっていうのもあるだろうが
良くも悪くもいろんな人が増えてきたって事だろうな
電車の中に勝手にエロポスター貼り付けて
「嫌なら見るな！AAry」みたいなのは自由とは言わんし
まあ、そういう場合この規制だと電車の持ち主が逮捕されるんだろうが
378:風と木の名無しさん
09/06/29 14:59:10 O91D/98UO
まず
１ 妊娠したくない・しちゃまずい状況なら避妊しろ
２ 性病にかからないように気をつけろ
３ フィクションのエロを本気にする奴はアホ
という教育をしっかりやらんと。
その上でどうにもならない状況なら規制も仕方ないかもしれないけど
１・２はともかく３については学校ではきちんと話を聞いたおぼえはないよ。
犯罪予防や騙される悲劇予防の観点からはけっこう大事なポイントだと思うんだけど。
379:風と木の名無しさん
09/06/29 15:29:10 bmnWcIyVO
特に女子は、はしたないと思うのか知らんが
性の話題すらタブーなんて家ほど、思春期なのにオナニーも知らないとか
中出ししようがしまいがセックスするとお互いの身体を傷つけるのを知らない、なんてのもザラだから怖いよな
逆に、大人と子供の違いも分からないで自由にセックスさせたり
何も知らない子供に稼がせるようなDQN親もいるし
自分の子供っつったって一人の人格なんだし
24時間自分の思い通りにするなんて不可能なんだから
当然教育が先だろ
380:風と木の名無しさん
09/06/29 16:03:05 q7UF8T4z0
18歳未満の子供に手を出してはいけない、これは理解できるよ
けど、今回のこれは「そもそも好きになってはいけない」ってことじゃないか
ロリ、ショタの人が「子供に手を出さない」は理性でコントロールできると思うが
「好きになるな」はもう脳手術が必要なレベルなんでは？
そういうフォローのカウンセリングをせずに規制だけしたらそのうち爆発しそうだが
381:風と木の名無しさん
09/06/29 16:48:59 Noo5xHIY0
爆発して欲しいんだろうね。
実写児童ポルノのアップロード逮捕とか
人海戦術でホンキで大量に取り締まったりとか、
そういうことはしないんだよね。
382:風と木の名無しさん
09/06/29 17:55:42 RTqiqMsc0
今度の児ポ法改正案のどこが問題かよく分からない人は、社民の保坂展人議員のブログを読んでみてほしい
問題点が分かりやすく指摘されてる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>これは、戦前の治安維持法が猛威をふるった「心の中に土足で入り込む」状況を再来させる危惧がある。
>「児童買春・児童ポルノ」という社会的に問題となる実体物をめぐる取締りから、「人の性的傾向」の善し悪しが
>処罰されるという社会に陥らないために、憲法には「内心の自由」が明記してあるのだ。
>もし、「性的傾向」が処罰対象となれば、「小説」「歌」「演劇」などすべてが、監視・処罰対象となる。
383:風と木の名無しさん
09/06/29 17:58:06 VK08Jecb0
クラシックとかでも
未成年の少女に宛てた恋の曲とかはアウトになるんだろうな
384:風と木の名無しさん
09/06/29 18:42:55 po68WfE40
本家本元ロリータはどうなるんだw
あれ文学作品だよなー
世界的ロリコン数学者、ルイス・キャロルの書いた不思議の国のアリスは？
まさか発禁？w
385:風と木の名無しさん
09/06/29 19:03:58 t+miTbhDO
宮崎駿もやばいなｗ
386:風と木の名無しさん
09/06/29 19:12:49 f0mx4mJA0
日本の漫画アニメが廃れてこれからは韓国のマンファ・アニュメが世界の萌え文化の中心になられます！
糞ﾁｮｯﾊﾟﾘのキモオタの雄豚雌豚どもは精々頑張ってハングルを覚えろよカス
今回の規制法も野田聖子大臣が在日韓国人の方々や韓国人の方々の強い御要望に答えさせて戴いて法案化されました！
児童ポルノ禁止法をよろしくね♪
あ、AV様とパチンコ様はお得意様なので規制するわけねーだろカスども、失せな
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
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|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ ´i/
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i￣
387:風と木の名無しさん
09/06/29 19:38:29 sMFtYsZNO
大至急アグネスを日本から追い出したいのですが
388:風と木の名無しさん
09/06/29 20:17:45 sIvj8B6T0
>>381
その前に、幼い子どもに性的虐待して画像撮って流すような
糞連中の取り締まりの方は放ったらかしって時点で終わってる。
リアル児童の保護も性犯罪対策もどうでもよくて
ただ画像だけを規制したいようにしか見えない。
389:風と木の名無しさん
09/06/29 22:08:56 IppeU9ey0
しようとしたらそれはそれで一部の反対派が騒ぎ出すからなｗ
390:風と木の名無しさん
09/06/29 23:11:11 D9xurMvy0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞日本雑誌協会は、取材に対し、与党案について反対する考えを示した
391:風と木の名無しさん
09/06/29 23:17:41 sIvj8B6T0
>>390
わざわざ２ちゃんソース貼らんでも…
つURLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ヤフーのトップニュースにも出てた。
392:風と木の名無しさん
09/06/30 01:22:52 0DO5ebgYO
もし成立したら駅前にある裸婦像とかも撤去か…美術館とかどうするんだろう
393:風と木の名無しさん
09/06/30 01:59:40 Z3MFpS7B0
裸の表現は性の表現だけじゃなくて、
ナチュラルで神秘・神聖なイメージもある筈なんだけどなあ。
抗議する人は変態と同じ目線であることを自覚して欲しい。
394:風と木の名無しさん
09/06/30 02:06:06 CYwmGxaC0
>>392
いやさすがに裸婦像って、「18歳未満に見える」のは少なくないか？
規制進めたがってる人々的にどうなのかは知らないけどな。
>>393
>抗議する人は変態と同じ目線であることを自覚して欲しい
「おむつのCMに赤ちゃんの裸（下半身）を出すのはいやらしい！」と
抗議して止めさせた連中みたいなもんだな。
あれを見ていやらしいと感じる方がいやらしいだろうと。
395:風と木の名無しさん
09/06/30 02:07:36 bnK4dk7q0
>>394
春画の中には引っかかるものがあるらしいよ
396:風と木の名無しさん
09/06/30 02:13:16 0j2OmWWW0
>394
「裸婦」は確かに大体大人だけど、小便小僧とかそれと同じくらいの年なりの
幼児のブロズ像って一糸纏わぬ裸のやつも多いよね。
宗教画の聖母子像だって子がまっぱのやつたくさんある
芸術性の高い作品に欲情するやつだって当然いるし、境目なんかないのにどう
やって切り分けるつもりなんだろうなぁ
397:風と木の名無しさん
09/06/30 03:25:29 naS/1hik0
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
オナニーオナンイーオナニーおまんこおまんこおなっも
398:風と木の名無しさん
09/06/30 05:15:31 5HvNoG/E0
規制確定したら仕事も何もかも全部捨てて
犯罪に該当するであろう子供のアルバムとか美術品持って
国民全員で警察に自首すれば良い
こんなに規制されたら無実でいられるヤツなんか居ないだろ
399:風と木の名無しさん
09/06/30 06:39:24 1F5GXV2Y0
これ、例外条件とか作らずに施行したらえらい事になりそうだ
広告出版関係含むメディアを敵に回したら、もれなく大体の世論も敵に回るだろうに
一部のフェミニストとか、一番厄介そうな相手も場合によっちゃ敵に回るだろうし
自分達の首を絞めているとしか思えない
上のレスでも出てたけど
途上国の現状を伝える映像とかに半裸の子どもなんてざらに出てくる
そもそも、紛争の様子をドキュメンタリで放送しようとするなら
そんな状況は結構あることなのに、それをどうするつもりなんだろう
カメラに収める子ども達全員に服を着せるのか、それともわざと放映しないのか
どちらにせよ、報道の弟一次的な意義が失われるとしか思えない
しかも、1000年前から積み重なってきた芸術さえも規制するのか
向こう1000年に対する損害を出すつもりなのかなあ
そもそも価値規範や評価なんて後から付随するものなんだから
最初から規制しちゃあ駄目だろうに
昔の人が聞いたら、鼻で笑うか激怒するね
400:風と木の名無しさん
09/06/30 07:51:18 fo8445YXO
自主OFFいいかもなwww
どのみちこんな規制通ったら仕事なんてできないよ
絵本作家、美術教師や学生、医者、生物系の学者、子供の写真持ってる単身赴任のお父さん
全部アウトだ
普通の会社員だって、自分を気に入らない人間にエロ本送りつけられてるんじゃないかと思ったら
家にいて見張るしかなくなるし
逆に家にいるうちに職場に自分宛に送られる可能性がある
完全に安心しようと思ったら自分の家や職場、名前すら知ってる人間を全部処分するしかなくなる
401:風と木の名無しさん
09/06/30 08:02:57 vSkBBVrd0
冤罪頻繁に起こりそうだな
性犯罪起こしてもないのにそれクラスに人を悪く印象付けるだろうし
とんでもないわ
国民のためにならない法なんて成立させようとする方がおかしい
402:風と木の名無しさん
09/06/30 08:08:08 Z3MFpS7B0
さいたま県の警察官が上司に命令されて押収児童ポルノをコピーしてまわす（2007年）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
403:風と木の名無しさん
09/06/30 08:33:22 fo8445YXO
警察官ﾀｲｰﾎｗ
しかし、ブツが見つかった場合処分はどうするんだろう
その場でシュレッダーとか叩き壊す？署に持って帰ったら危険ｗだし
つか、他の仕事やる暇がなくなるけどどうするんだろう
404:風と木の名無しさん
09/06/30 08:38:17 iR1aSA0KO
いっそ子供が18歳になるまで国が隔離して育てるとかどうよ？
児童ポルノも出回らないだろｗｗｗｗｗｗ
何にせよあほらしい法案だよ
マスゴミも圧力かけられてるのか全然報道もしないし
405:風と木の名無しさん
09/06/30 10:40:05 +RJz0wHJO
女のくせにこの法案に反対してる人ってなんなの…？
普通に施行されるべき
801は多分大丈夫だし
406:風と木の名無しさん
09/06/30 11:17:58 2UPmGH1h0
>>405
腐った撒き餌を投げ込まないで下さい
407:風と木の名無しさん
09/06/30 12:12:35 A7AUDRUo0
>395
春画の稚児とおっさんとかあきらかにひっかかるよね
ジヤンルが違うが無惨絵はスルーなんだろうな
>405
つまらんよ
408:風と木の名無しさん
09/06/30 12:21:58 CiWojgSxO
自分のとこに送られて来たら
409:風と木の名無しさん
09/06/30 12:29:26 70Z9R7V50
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子
オナニーオナンイーオナニーおまんこおまんこおなっも
410:風と木の名無しさん
09/06/30 15:13:51 e/0Pki680
腐女子と男オタクで規制反対決起オフ会やろうよ！
生で顔を見合わせて一致団結すれば強力タッグになるよ！
411:風と木の名無しさん
09/06/30 15:20:52 1HGftnzx0
それより、2ch層以外のオタ以外の呼びかけが重要
2chでオフしても、2ch見てるオタは次回の選挙で自民党には入れないでしょ
コミケとか大規模のイベントで表現の規制を自民・公明が進めていることを周知させたほうが効果高いと思う
412:風と木の名無しさん
09/06/30 15:22:15 1HGftnzx0
訂正
＞それより、2ch層以外のオタ以外の呼びかけが重要
それより、2ch見てないオタへの呼びかけが重要
2chでオフしても、2ch見てるオタは次回の選挙で自民党には入れないでしょ
コミケとか大規模のイベントで表現の規制を自民・公明が進めていることを周知させたほうが効果高いと思う
413:風と木の名無しさん
09/06/30 19:59:52 oIWuXISxO
>>412
知ってる人に知ってることを言っても無駄だということですね。わかります。
414:風と木の名無しさん
09/06/30 20:29:23 OczN+1Ix0
８０１板の住民でもこのスレ見てる人全体の何％
なのかね。
415:風と木の名無しさん
09/06/30 21:02:05 2UPmGH1h0
選挙はコミケ前だよ
今からやらないとダメ
416:風と木の名無しさん
09/06/30 21:41:11 vSTwhuuH0
ひっそり楽しんでやってたのにひっそりした趣味を奪われるのかと思うとしんどいわー
417:風と木の名無しさん
09/06/30 22:12:56 QCn34V+90
どちらかというとこっちはひっそりしていたいのに、
勘違いした企業や個人がむりやり浮上させた感じ
418:風と木の名無しさん
09/06/30 22:34:08 dJpWpCvq0
>>417
別にテレビだのメディアに取り上げたりして表に出なくて良かったよね
とにかくひっそりのままで良かったのにな・・・
419:風と木の名無しさん
09/06/30 22:42:48 2Npc7nOl0
作家スレの工作員がすごい酷いよ
420:風と木の名無しさん
09/06/30 23:17:53 OczN+1Ix0
池沼がよく使う単語
・敵、味方
・工作員
・陰謀
・規制確定
421:風と木の名無しさん
09/06/30 23:38:53 KZ2EixW10
>>420
「工作員」と他３つを一緒にされてもな。
それじゃわざわざ偽スレまで建てて規制反対のネガキャン
やるような奴らはいったいどう呼べと？
「規制反対派をフリをした規制推進派の方々」か？
422:風と木の名無しさん
09/07/01 00:58:17 /Fu3T3tr0
>394
うちの最寄の駅はほっそり可憐な風情の裸婦群像(というか裸少女群像)がある
423:風と木の名無しさん
09/07/01 02:10:30 JOz8Iaer0
写真も絵も規制、となると像はどうなるんだろ？フィギュアとか。
下手したらリカちゃん人形は、着せ替え出来ないように、服と一体化したのが出るのかなｗ
>>422
うちの近所の公園にある、少年二人が元気に走っている像がなくなったら悲しい
土曜日の早朝などに見ると、頭にパンツかぶってたり、ストッキングを上がっているほうの足にだけ片方ずつ履いてたりするんだ
424:風と木の名無しさん
09/07/01 03:25:39 UJAKaj5F0
これからは田亀の天下だ!!
425:風と木の名無しさん
09/07/01 07:48:35 DcVu43e20
>>423
ちょｗｗパンツかぶせんなｗｗｗ
リカちゃん人形の手足を自由に動くように作らないのは
女の子を文字通り「人形」にしておくための洗脳という都市伝説を思い出した
426:風と木の名無しさん
09/07/01 08:09:59 cf78sOIH0
>>419
自民工作員すごいねw
427:風と木の名無しさん
09/07/01 15:48:37 1j0otalH0
スポーツ系はどうなるの？
相撲も未成年力士いるよね？新体操は？
レスリングの寝技なんてもってのほか？競泳もビーチバレーも？
そのへんがセーフで2次元がアウトっていうのはよくわからない
428:風と木の名無しさん
09/07/01 18:34:31 dWhMjksKO
>>423
外国ではバービーが問題になってるとか
だからリカちゃんもジェニーも規制されそう
429:風と木の名無しさん
09/07/01 18:42:28 DcVu43e20
そんなもんで本当にダメになるんだったら
人間なんか滅んでしまえｗｗｗ
430:風と木の名無しさん
09/07/01 19:46:29 WcG+vlfH0
>>427
芸術も規制するって豪語してたから
スポーツの中でもフィギュアやシンクロなんてのも駄目みたいだよね
どんだけ狂ってんだよ
これはどう考えても色んな方向から大バッシング受けるわ
431:風と木の名無しさん
09/07/02 02:09:01 qQi3Fznc0
リカちゃんの都市伝説はともかく、ボークスの間接可動フィギュアはどうなるのよ……
デッサン人形に使ってる人多いと思うんだけど、これも所持禁止対象?
432:風と木の名無しさん
09/07/02 03:20:21 dIv0Q9cHO
日本の文化が衰退する→韓国・朝鮮ｳﾏｰって流れ？
433:風と木の名無しさん
09/07/02 04:09:34 nGBUx42jO
>>431
規制じゃないけどバッシング報道された事はあった。
日テレ ボークス でぐぐってみるといいよ。
434:風と木の名無しさん
09/07/02 07:31:35 79G2SSw4O
>>432
むしろ韓国・朝鮮ともども規制で中国ウマーかと勝手に推測
アグネス中国人だし
435:風と木の名無しさん
09/07/02 09:44:22 79hlkjSp0
日本が漫画・アニメとそれから派生するエンタメを規制されれば
その空いた市場に中国・韓国がシェアを広げられるという勘違いから来てるんじゃないかな
実際は違う結果になると思うけどね
436:風と木の名無しさん
09/07/02 10:18:49 nA50IpUw0
自民党・葉梨康弘議員のHPより
URLﾘﾝｸ(www.hanashiyasuhiro.com)
＞ 色々書きたいこともあるが、７月２日から与野党修正協議に入るので、本日はこれくらいに止めておこう。
「７月２日から与野党修正協議に入るので」
437:風と木の名無しさん
09/07/02 12:32:34 YK3UCbeE0
反対原理主義者って平日の昼間から暇だねえ・・・
438:風と木の名無しさん
09/07/02 12:53:40 +EW27QyM0
>>436
「ジャニーズがアウトとは言っていない。むしろ民主党案の方が危険」
だそうです
この前と全く言ってることが逆（笑）
439:風と木の名無しさん
09/07/02 12:53:46 79hlkjSp0
反対原理主義・・・
右翼とか古い言葉を使うのって朝日社員の特徴だってばっちゃが言ってｔ
440:風と木の名無しさん
09/07/02 13:10:49 T7MpiltQO
こうもレイシストばっかりじゃ、まともなオタクは寄り付かないな
441:風と木の名無しさん
09/07/02 15:09:56 sejwpf/C0
38 ：ユーは名無しネ：2009/07/02(木) 11:03:15 P
やっぱジャニヲタを敵に回したのは失敗だったんだな
相当数の抗議が来たと見え、あっさり手のひら返す腰抜け葉梨ｗ
ジャニヲタＧＪ
葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を捏造し自己弁護はじめますたｗ
URLﾘﾝｸ(www.hanashiyasuhiro.com)
●「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) （１７ｍ１０ｓ～）
・自民案ではジャニーズも児童ポルノになる危険性について発言、
民主案では当該しないように改案した（民主・枝野）
・質疑応答の末、出来が良くない定義が良く判らないと答弁を濁す（自民・葉梨やすひろ）
●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。
私は、そんな直截的な答弁は行っていない。
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) （１５ｍ２５ｓ～）
・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）
442:風と木の名無しさん
09/07/02 16:01:12 EuNw3Bb7O
一番恐ろしい事実はこの都合が悪くなったら他人に責任押しつけるような嘘ついて、
自己弁護に走るような人間が元警察官僚って事だよね…
まあ足利事件の冤罪が話題になってるのに、自白は証拠の王様だなんて言う時点でこの男だけは信じられなかったけど
443:風と木の名無しさん
09/07/02 16:30:46 qQi3Fznc0
>433
見てきた。いつもの変更報道やったのね
自分が使ってるのは27cm(リカちゃんサイズに近いもの)だけど、
リアルなしわの付き方を見たくて服を自作して着せたものまで
規制対象になったらやだなぁ
以前仕事先で取材が来た時に映りたくないって隅で縮こまって隠れてたのに
その姿を映されてからTVは信用してないわ
さらに編集してさもそうだったように作ってるしね
>435
核になるストーリーや構成などの能力がまったく抜けてるし
日本のもののような作り込みは出来ないから海外オタが食いつくとは思えないし
キャラに国民性が強いとそれ自体にいい反応が出てこない気がする
日本じゃ喰っていけない・仕事にならないとクリエイターが海外流出でもしたら別だろうけどね
かつての団塊世代がもう一花咲かせたくて大陸に渡ったようなことでもないいと
特亜に行くくらいなら西洋に流れそうだけどな>人材
444:風と木の名無しさん
09/07/02 16:49:47 DKhMbzMj0
でもBLといえども法規制は必要だよ
小学生が18禁BLゲームとかに気軽に手を出せる現状はとっても異常
法規制されれば、違法DLも18歳未満を含む不特定多数に向けて
ポルノを配布してる訳だから児ポ法で取り締まれるようになるでしょう
高校生ショタ同人なんかは、ほぼ全滅しちゃうけどさ
そこは青春ものを匂わすニアっぽい空気感とかで、なんとか
445:風と木の名無しさん
09/07/02 17:03:07 Y8BapBDC0
>>444
>小学生が18禁BLゲームとかに気軽に手を出せる現状はとっても異常
ゲーム・出版ともども、レーティング・ゾーニングをしっかりして
大人向けとされたものは子供が簡単に手に取れないようにしろってのは、
かなり昔からこのスレ辺りじゃ言われてる話。
最近の規制話はその辺を完全にすっ飛ばしてるから問題なんだよ。
446:風と木の名無しさん
09/07/02 17:16:34 Z1f0pOGf0
ＢＬ本の成人指定は普通にすればいいし、
小学生が18禁手にとれちゃうのは売る側の責任でＯＫ。
447:風と木の名無しさん
09/07/02 18:06:24 dIv0Q9cHO
ニコニコでよくいるからな
11歳だけど買いました、精神年齢18歳以上だからいいよね
とか抜かす馬鹿が
448:風と木の名無しさん
09/07/02 18:15:22 hkEJfvwwO
なんで年齢指定の物をガキが手に入れる前提で話してんだろうな
バカ過ぎるわ、専門店以外の販売とかは規制して良いが無くそうとしてんなら「規制」じゃなくて「禁止」だろ
449:風と木の名無しさん
09/07/02 18:19:24 LC5xoiegO
801でデリケートゾーンをほじくっている
BL豚腐れマンコの特徴
・パソコン常に開いてる
・電磁波で頭やられて
る ・同性愛サロンでも我が物顔
・男性の振りが得意
・小さな女脳のせいで屁理屈、レッテル貼りしかできない
・人を傷付けるのが大好き
反論出来ないだろ？
「どうせコピペでしょ！私は違うもん！ﾌﾞｩ！ｽﾙｰｽﾙｰ！！」って心境だろ？
・自分の非は 絶 対 に 認めない
追加だな。
450:風と木の名無しさん
09/07/02 18:20:34 9t8gyDuf0
>>444
18禁BLゲームと児ポ法にはまったく相関性がないんだが…
そもそも18禁ゲームに出てくるのは、みんな18歳以上という大前提があるから児ポなんかには引っかからない
何か勘違いしていないか？
違法ダウンロードは取り締まられるべきだが、表現を法規制するべきじゃない
違法ダウンロードは、中身がアンパンマンだったとしても違法だよ
なぜ規制するほうに持って行くかなあ
ついでに、高校生はショタとは言えんw
ニアっぽい空気感でなんとかなんて、すごい他人事だね
自分の萌えジャンル取り締まられるとしても、そんなこと言えるわけ？
自分は嫌だね
451:風と木の名無しさん
09/07/02 18:23:36 9t8gyDuf0
>>441
葉梨ﾜﾛｽ
誰かヤツに衆院の録画を見せてやれw
452:風と木の名無しさん
09/07/02 18:30:39 tReoLZRI0
ゲームのことはよくわからないが
エロのあるＢＬ小説・マンガが小学生で買える現状は異常だと思う
男性向けは規制されてるのになんで女性向けは野放しなんだろう
453:風と木の名無しさん
09/07/02 18:35:43 9t8gyDuf0
>>452
小説は、男性向けだろうが一般誌だろうが規制されていないんだけど…
ついでに、エロのあるものすべてが規制されてるわけじゃない
青年誌にだってエロあるけど、全年齢じゃん
男性向け18禁については、本当に全ページエロくらいの勢いのものばかりだよ
BLとは、書こうとしているものも、エロの度合いもまったく違う
一律に論じることなんてできないよ
本当にマンガや小説読んでる人なの？
454:風と木の名無しさん
09/07/02 18:44:24 LC5xoiegO
>>452
確かに、今回も腐豚向けは野放しだよなｗｗ
455:風と木の名無しさん
09/07/02 18:50:14 EnzLU4TS0
>BLとは、書こうとしているものも、エロの度合いもまったく違う
規制派にはそんな言い訳は通用しない。
そもそも向こうは云々といって逃げるのは馬鹿としか言いようが無い。
456:風と木の名無しさん
09/07/02 19:05:44 9t8gyDuf0
>>455
逃げるって？
よくわからないんだけど、女性向けは男性向けとは違うから規制するなって書いているように見えたのかな
そんなことは思っていないし、今回の児ポ法の二次規制には全面的に反対だ
>>452が、女性向けはなぜ今まで規制がゆるかったのかって書いているから、レスしたまで
一時期、青環法の引き締めがあった時期、18禁の目安になっていたのは、
「本文中、性交シーンが2割以上」のマンガ雑誌だったと聞いたことがある
BLで、本文中、性交シーンが2割以上のマンガってそんなにないよ
でも、男性向けの18禁だと、半分くらいエロシーンというのも珍しくない
それで、女性向けよりも男性向けのほうがゾーニング行われてるんじゃないかと思う
ちなみに、BL雑誌でも、いきすぎれば都の有害指定をくらって、シール貼って販売してるよ
ゾーニングと、今回の児ポ法は無関係なんだけど、どうしてこの二つをごちゃごちゃにしようとする人がいるんだろう
457:風と木の名無しさん
09/07/02 19:10:38 qQi3Fznc0
>450
18禁ってキャラが大人前提って意味じゃないでしょ
「18歳未満の購入・使用禁止」であって、いわゆる学園ものやそれに該当するキャラがいないわけじゃない
高校生はショタじゃないといっても、内容に慣れ親しんでる人が決めるのではなくて
ろくに内容も知らないであろうお役人の感性で決まるが怖いところ
紙媒体BLはBL発足当初からとっととR18つけておけばよかったのに、
初期に売れたからって調子に乗っちゃったツケがきたんだな……
R18でゾーニング、内容も未成年キャラ不可で当面は生き延びるでしょ
女性向けでも同性愛ポルノはけしからんから規制って流れになったら行き止まりだけどな
458:風と木の名無しさん
09/07/02 19:11:38 9t8gyDuf0
>>456は訂正
18禁の目安→有害指定の目安
キスシーンとかを除いて、そのものずばりのシーンが2割超えるとコンビニ置きができなかったりしたそうだ
ほんとうにわずかな間の話だそうだけど
459:風と木の名無しさん
09/07/02 19:16:23 9t8gyDuf0
>>457
ゲームのことで言うなら、18禁ゲームには18歳未満は出せないよ
だから、学園ものでも「高校生」じゃない
（人気の学園ヘブンのキャラたちだって、18歳以上設定だよ）
もしかして、ゲームをやらない人なのかな
>>456で書いたみたいに、青環法がいちばん厳しかった時期の有害指定を満たさない本が
BLには結構ある
それも一律に18禁にするのはどうかと思う
世の中の恋愛ものをみんな18禁にするっていうのはへんな話だと思うんだけど
460:風と木の名無しさん
09/07/02 19:18:50 DKhMbzMj0
ゾーニングについても今国会で児ポ法の論議の中に入ってるよ。
18歳未満の子供とポルノの距離が近すぎるから、それも規制するべきって。
二次も三次も業界やファンの良心に頼るばかりで何ともできなかったツケだと思うよ。
児ポ法がそこまで突っ込んで来る前に、どうにかできてれば良かったのにね。
だって一般人からしたら、こっち側が異常に見えて当然なんだもの。
自分も親から「こんなエロ本気持悪い！」と言われた事あるし、でも「大人の趣味だよ、多めに見て」で見てみぬ振りしてくれるようになったけどさ。
これからはそうは行かないと覚悟はしておこうかなって。
それにやっぱり児ポ法を悪法だとは思えないし。
461:風と木の名無しさん
09/07/02 19:20:38 9t8gyDuf0
ごめんなさい、上げてしまったorz
>>457
上で書き忘れたけど、初期のBLなんて、キスシーン止まりのものも珍しくなかったよ
あくまで基本は恋愛もの、その延長上にエロというのがBLだから
ジャンルが栄えて、いろんなものが出てくる中でエロが過激化していって今に至るわけで
すべてのBLがゾーニング必要かというと、今でもそうではない作品はたくさんある
それに、小説はもともと、18禁指定というものがないよ
視覚刺激がないからだろうけど
462:風と木の名無しさん
09/07/02 19:26:27 9t8gyDuf0
>>460
自分は悪法としか思えないけどね
自分の子供の頃の写真まで違法性を問われる可能性がある法律
（海外には実際、自分の子供の写真で捕まえられた人がいる）は
悪法以外の何者でもないと自分は思う
それに、自主規制ならともかく、法律で枠が決められたら作り手側は萎縮する
コンテンツ産業は衰退しちゃうよ
なんでもかんでも法律頼りというほうがおかしくないかな
自分の友人で、昔父親の本棚のエッチマンガを見ようとして、「高校生になるまで駄目」って
言われた子がいて、彼は律儀にそれを守ったそうなんだけど、
必要なのはそういう教育と親子関係なんじゃないの？
はっきり言って、二次規制だ三次規制だ言ったって、世界の児童売買春は減らないしね
根源にあるのは貧困とモラルの低下だよ
463:風と木の名無しさん
09/07/02 20:05:59 NnLUb/ec0
>>459
＞18禁ゲームには18歳未満は出せないよ
いや出てるのあるよ
464:風と木の名無しさん
09/07/02 20:07:16 Fq/Kp5iV0
>>463
今は全員18歳以上なの
465:風と木の名無しさん
09/07/02 20:17:13 NnLUb/ec0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ストーリーのところ
＞県立高校への進学を決めていたが、進路決定寸前に琴耶が急に志望校変更を言い出し、
＞猛勉強の末双子の弟・琴成（ことなり）と共に鳳稜学院への入学を果たした。
466:風と木の名無しさん
09/07/02 20:32:27 NnLUb/ec0
つかさ、設定じゃなくて18未満に見える時点で
アウトになりそうなのが問題になってるんだよね？＞児ポ
467:風と木の名無しさん
09/07/02 20:40:27 ShoXZPLc0
大卒で会社員でも童顔ならアウトだな
468:風と木の名無しさん
09/07/02 20:53:22 ttY6rWI+O
童顔萌えるのにな
性犯罪も増えそうだし児ポ法には反対
469:風と木の名無しさん
09/07/02 21:16:16 QdfsG2wS0
もし虹も規制されたら、CDは？
小説は大丈夫って言ってる人いるけど、挿絵があるじゃないか。
文字だけになるんだろうか。表紙は？
470:緊急事態！！
09/07/02 21:22:16 nA50IpUw0
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、修正したうえで今国会で成立させることで一致した。
９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を提出しており、
児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、民主党は買ったり何度も入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設すべきだと主張している。
＜児童ポルノ禁止＞与野党が法案の修正協議入り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１８歳未満の性的な画像を所有する行為への規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について与党と民主党は２日、
それぞれが国会提出している法案の修正協議に入った。６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。
協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、隔たりの大きい
（１）児童ポルノの定義
（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保－－の点でも、
歩み寄りを図ることになった。【丹野恒一】
471:緊急事態！！
09/07/02 21:24:01 nA50IpUw0
2chの書き込みなので真偽は各人で判断して下さい
創作物規制もかなり危ない状況です
各政党にメール、手紙、電凸奨励！
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！16
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
より
589 ：520：2009/07/02(木) 20:31:02 ID:XbKND6CB
>>570
ソースを明かせない以上デマ扱いで結構ですと前置きして
アニメ等の二次元規制の条項は正直微妙みたいです。
基本は民主案がベースなので大丈夫だとは思いますが
油断しない方がよいです。
とにかく今できるのはメールをすること。（本来は手紙がよいのですが時間がない）
あと、住所氏名を書いていないメールはカウントしない議員さんもいるので
極力書いて出してください。
特に住んでいる選挙区の議員さんだとかなり有効です。
無茶苦茶不安になる必要はないと思いますが警戒は怠らないように
したほうがよいとおもいます。
今回もメール、手紙、電凸がなければとっくに決まっていた
とのことです。
598 名前：520 ：2009/07/02(木) 20:38:44 ID:XbKND6CB
>>593
メール、手紙が多いと参議院で棚晒し→解散→廃案
になる可能性が高いです。
472:緊急事態！！
09/07/02 21:24:45 nA50IpUw0
絶対反対せよ！！
これが入れられたら皆、オシマイだ
自民案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
第二条
政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する
技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
＞政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
＞”外見上”児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
473:風と木の名無しさん
09/07/02 21:29:45 Y8BapBDC0
>>470
もう解散だからお流れかと思ってたのに、これだからﾐﾝｽは…
つか「海外の圧力が」つーなら、海外標準に合わせて
「15歳未満の性的画像」に変えりゃいいのにな。
いっそ「13歳未満の」ぐらいならまだ納得いくのに。
で、フィク規制の附則はどうなるかが問題だな。
474:風と木の名無しさん
09/07/02 21:30:47 fqduYnqWO
>>469
小説は大丈夫なの？
それって変だね
475:風と木の名無しさん
09/07/02 22:04:36 exkm4AuR0
>>465
公式でもゲーム本編でも進学を決めていた先が「県立高校」だとは明言されていない
今まではそれで通ったがこれからは見た目でアウトってなああ
476:風と木の名無しさん
09/07/02 22:26:40 qQi3Fznc0
>459
ゲームはやるし、あきらかに「未成年」設定のキャラはいない予防措置を執ってるのも知ってますよ
ただしそれでもスルーできる状況ではなくなってきてるわけで、
「見た目が子供に見えたら」などの論議が入ってることは無視出来ないし
今回「学園」設定も危ないようです(エロゲ方面では)
初期BLも知ってるけど、キスどまりもあればJUNEの流れをくむハードなものまでありましたよね
小説には確かにR18のようなゾーニングはないけれど、漫画絵や少女漫画のような可愛い絵がついてるという部分で
子供が手に取るのではないか→規制または(ryという新たな解釈が出てくる可能性もありますよ
表紙が漫画絵で中身エロの小説は比較的最近増えたものですから、例として取り上げられることは考慮してもいいのではないかと
審議でもおかしな例がいくつもあげられてるからみんな神経尖らせて気にしてるんですよ
いままでなんともなかったものが取りざたされてることが問題でしょう
完全に大人のものにして生き延びられるというものでもなくなってきているし、単純所持で逮捕の枠組みもかなり含まれそうで怪しい状態です
>462
コンテンツ産業の衰退は免れないと思う
発想が制限されると言うことは常に作ったものが法的に引っかからないか気にしなくてはならないし
ある日引っかかる基準が変わることもあるってことになってしまう
しかも子供の日常のひとコマがポルノ扱いされるかもしれないわけで
ちいさい娘をひとりで育てている父親なんて描写は困難になる
>465
設定も、だけど絵が引っかかるよねこれ
ようは一般人から見ていくつに見えるか、って基準で話が進んでいるし
その基準が決められるたぐいのものではないからなー
>469
小説はなんとか抜けられると思うけど挿絵は傾向偏りそう
大人絵だけになるか、挿絵なしで表紙のみとか……
絵や声の方は厳しくなりそう