09/05/21 19:40:42 NT/1W5yuO
2
オープンな奴は大体マナー違反が多い
隠したほうがいいに決まってる
3:風と木の名無しさん
09/05/21 19:44:38 KmzCoDpuO
掲示板の利用者をテーマとするスレッドは板違いです。
削除依頼を出して下さい。
4:風と木の名無しさん
09/05/21 19:45:46 16yaUQdH0
前面に押し出す必要性は全く感じないが、必死になって隠し通すことでもないな。
5:風と木の名無しさん
09/05/21 19:47:24 GBNo1hQX0
身内の腐（早稲田大生）の発言
BL好きをオープンにできないのは最低。根暗だ。マジむかつく。
腐を隠す考え方は普通じゃない。腐女子が日陰の存在で居るべきだと思うのか謎。
本当こういう考え方の腐女子には絶対お近づきになりたくない！！
根暗がうつる。そういう腐女子がいるから腐女子のイメージが下がるんだボケ！！！
だそう。
自分は隠すべきだと思う
6:風と木の名無しさん
09/05/21 19:51:46 Q0gWyBb4O
>>3
腐女子についてのスレを他の板に建てられると迷惑だから腐女子議論も801でやってろよ
お前みたいな何かにつけて他の板で腐女子話題やらせたい厨が一番の癌だな
7:風と木の名無しさん
09/05/21 19:54:03 TSNpIM4e0
お仲間以外の前では隠すべきだろ
ペドとか食糞趣味をわざわざ言わないように
8:風と木の名無しさん
09/05/21 20:11:58 rRg7cWgKO
近くにお仲間はいるんだろうが
今まで誰にもカムアウトしたことないし家族や友人に知られたくない
お仲間がいたとしてもどうやって中に入りゃいいか分からない
自分、不器用ですから
とりあえず電車内でＣＰ叫ぶ輩がいると聞いてそれはマジキチだと思った
9:風と木の名無しさん
09/05/21 20:43:24 t2kWz7BL0
>>1は荒らし？
答えの出ない単発質問スレをたてる意味が分からない。
スレ立てるでもない質問7
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
にでも行っとけ
10:風と木の名無しさん
09/05/21 22:03:35 /a722hD+0
>>5
びっくりしたｗｗｗそいつ私も身内ｗｗｗ
それ読んだ時、本当開いた口が塞がらなかった
私も隠すべきだと思う
11:風と木の名無しさん
09/05/21 23:59:01 gWIksRE3O
隠すべき。言うまでもないろうけど、そもそも世間から見たら異端なんだから
12:風と木の名無しさん
09/05/22 00:02:25 zbo+GonxO
>>5
>>10
まさかジャンルはＲ(もしくはＮ)ではなかろうな………
13:風と木の名無しさん
09/05/22 00:10:03 kAA/AdZl0
隠すべきだろ。
～～～～～終了～～～～～
14:風と木の名無しさん
09/05/22 01:00:19 MHvKYfbt0
隠すべき派が多いね。まあそれがメジャーな意見だろうな。
私は、自分自身は隠してるけど、別に腐女子である事を隠す事は強制しなくていいと思っている。
その人自身のキャラ(明るくウザくない性格である事は大前提)によっては腐女子でも十分許される。
ただ『マナー』を尊重する保守的腐女子やアンチ腐女子には嫌われるだろうね。
でも、「腐女子である」という事実自体は隠さなくてもいいと思うけど
その中身を大っぴらにするのは隠すべき。押し付けは論外。
個人的には「自分が腐女子である」はOK、「●カワイイ！」はグレー(場合による)、「○×●萌え～!!」は完全アウト。
でも得てしてそのバランスが難しいから痛いのが増えるわけなんだけど
15:風と木の名無しさん
09/05/22 01:02:20 yQ8vwcKL0
恥知らずなガキが増えちゃって困ったもんだよ
16:風と木の名無しさん
09/05/22 01:31:37 7OSQQY9w0
うちのジャンルはガキというよりチュプがおおっぴらすぎて痛々しい
職場で腐女子宣言したとか娘や旦那に包み隠さず腐関連の話をしたとかもうね…
周囲とうまくやってるなら構わないとは思うんだが
自己申告で上手くやってます、周囲に腐女子な自分を受け入れられてます、と言われても
本当かよ、と生温い気持ちにしかならない
それにしても、本人が好きで開けっ広げにしてるのに
見てるこっちの方がいたたまれなくなるのは何故なんだぜ
17:風と木の名無しさん
09/05/22 03:14:00 JsfJipxRO
アピールするメリット、隠さないでいるメリットがどこにあるんだ
ファッションで腐女子やってるんじゃねえんだぞ
18:風と木の名無しさん
09/05/22 04:03:01 TLrDR1twO
>>10
＞ それ読んだ時、
読んだ、ってその人はどこかにそれを書いてたの？
ていうかその人友達多いな
19:風と木の名無しさん
09/05/22 04:25:43 nW8VsOjE0
>>12
Ｒだと思う。プロフィールに載せてあったし
ちなみに私もちょうどその日記を読んだよ、コミュから飛んだとき偶然
びっくりした…日記もなんか痛々しかったけどｗ
>>18
晒しはちょっと控えるけど、mixiで
全体公開で日記書いてるから読めないことはないよ
20:風と木の名無しさん
09/05/22 04:42:09 ffOG3P9cO
BLは好きだが801は苦手。
21:風と木の名無しさん
09/05/22 05:56:10 yiEdLFxQO
>>5
痛いなｗｗｗｗｗｗ
身内にひかれすぎワロタ
22:風と木の名無しさん
09/05/22 10:59:58 16Bg2G2K0
>>15-16
自分以外はみんな痛いキモヲタ女
23:誘導
09/05/22 12:02:25 OncFfMVZ0
このスレはローカルルール違反及び重複スレです。
> ・わからないこと（８０１って何？など）があれば、「総合質問スレ」で聞いてみると万全です。
単発質問は総合質問スレ、または総合雑談スレへ。
【801板】スレ立てるでもない質問７
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
801板～ネタ振り・雑談スレ～その236
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
重複スレへの誘導
おまいらは友人に801好きなのカミングアウトする？
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
掲示板利用者についての話題は板違いです。腐女子についてはおたく板へ。
>>5>>10>>12>>18>>19
ネットウォッチは板違いです。ネットウォッチ板へ。
> チャット、実況行為は禁止です→「IRC@2ch」 「実況ch」 「大人の実況」へ
> 同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
24:風と木の名無しさん
09/05/22 19:47:29 HzSHGd4fO
今は当たり前になってることも昔は異端とされてきたことも多いしなにが正しいかなんて神でもなければ分からないこと
これはこう！って決め付けて生きるより柔軟な思考持って生きていかないと人生つまんないよ
25:風と木の名無しさん
09/05/22 19:57:41 JOUgu57j0
>>24
いや、腐趣味って一般の人から見たら、性嗜好に限りなく近い趣味なんだから。
あまり普通の人は職場やなんかで、SM趣味だとか、
女装趣味だとか、スカトロだとか公言しないし、それって最低限のマナーだから。
よしんば回りにそういう趣味を公認されてたとしても、詳細をその趣味のない人相手に具体的に語るのは、
自分のセックスの詳細を人前で語るのに近いから。
人として最低限の恥じらいはもって生きてくれ。
26:風と木の名無しさん
09/05/22 20:36:57 S/A3gouWO
× 隠さないべき
○ 隠すべきでない
スレ立ては日本語をちゃんと使えるようになってからね。
27:風と木の名無しさん
09/05/22 21:24:24 sBLbl15+0
>>24
そうそう。常識なんてもんは多数決で決まるようなもんだからな。
つまり多くの人間が支持してる考えだからって、それが正しいという保証には
全くならんのよ。
とはいえ、腐女子という概念が毛頭ない人間に対して隠さずにいようとしても
それが何なのか理解されようがないわけなので、結果的にオープンにすることは
なくなるわけだが。
28:風と木の名無しさん
09/05/22 21:49:22 cTNcoSBt0
積極的に晒すモノでも無いし
隠した方がイイんかないかい？
29:風と木の名無しさん
09/05/22 22:24:44 8VA+0yiTO
腐を公言出来る人ってある種の露出狂っていうか、
人間という生き物として隠すべき所を曝け出して平気な人なんだな
むしろ気持ちいいーって感じる性癖の持ち主なんだなと思う。
だって素っ裸で人前出てる様なもんだぜ。勇者だよ
そこに痺れないし憧れないけど
30:風と木の名無しさん
09/05/22 22:41:28 z+5gMEaLO
学生か社会人かによるんでは？
学生ならアリ
生活コミュニティの年齢幅が狭いから、キャラ認定で済む可能性が高い
でも社会人はナシ
社会人ならわかると思うけど、大人としてダメ
と思うんだけど、最近いい年した社会人が公言してるから困る
31:風と木の名無しさん
09/05/22 22:43:45 9qHcmYMDO
近しい友達に言うくらいなら良いと思う
それこそ「私ＳＭ好きなんだよね」とか「毎晩自慰しまくりだよ」とか言うのと一緒で。
隠したきゃ隠せば良いし、なんでも打ち明けたいなら言えば良い
ただ腐妄想を撒き散らしたり、
職場や学校で公言するのはマナー違反だよな
時々喫茶店とかで腐妄想撒き散らすリアがいてｳﾍｧってなる
32:風と木の名無しさん
09/05/23 00:36:24 vg+oNPrkO
腐を誰にもカミングアウトしたこともない隠れオタだけど、「腐趣味は性癖」ってよく言われてる感覚がよくわからない
自分の性生活と８０１の好みなんて全く次元が違うし、８０１創作みても己の性欲と繋がらない
ましてや８０１＝エロでもないわけで、それを公言するのは常識的にないよなあとは思うけど、性癖を引き合いに出されると？となる
「俺のおやじ今アニメ会社の営業課長なんだぜ～マジ恥ずかしい」みたいな
仕事と趣味は別なのと同じで、趣味と性癖は別物だと思うんだけど
33:風と木の名無しさん
09/05/23 00:54:26 3vEKT8lH0
露出狂ではなく露悪趣味じゃないかな
どっちにしろ腐だと公言したがるのは露悪だ
だいたいなんで隠したくないの？恥ずかしいと思わないの？
キモオタに自分と友人が実は百合関係でキャッキャウフフしてるって勝手に妄想されてみなよ
気持ち悪いだろ しかもそれで本とか出されてみなよ確実キモイでしょう
同じことを腐女子もしてるんだよ
それを隠すか隠さないかなんて議論するまでもないでしょ
34:風と木の名無しさん
09/05/23 01:25:50 Jnu1gvvPO
自分は“露出狂”を「狂ったように露出が趣味」の略じゃなくて
「露出してる狂った人」という意味で書いていました
なんというか、男の人が美少女アニメのDVDを買って
黙っときゃいいのにアニメと無縁の人にわざわざ見せながら
「この子可愛いだろ？でもこれは抜く目的じゃなくて
ただ可愛いおにゃのこを見て目の保養にするだけなんだからね＞＜」
って言ってる感じに見えるんだよね露出悪趣味の人って
大体の人は「へぇ、そおなんだあ☆」とは思ってくれない
35:風と木の名無しさん
09/05/23 02:16:19 AqvHTRm3O
ヲタクは自分の趣味を人に押し付けようとするからな…
別にヲタクだ腐女子だって公言して、
周りからどう思われようと、本人にしか関係ないだろうけど、
こっちが興味もない趣味を押し付けられるのは勘弁
隠れヲタの意見です
36:風と木の名無しさん
09/05/23 02:29:08 6sNHVXK7O
>>32
801=エロではない。ってのはその手の人にしか通じない話しだと思う
801=男と男が絡み合う物ってイメージが真っ先に出る。メディアでも腐関連は真っ先にエロ出すし
仲間内はいいけど一般人にわざわざ宣言はやめてほしい
リアで「俺ロリが好き」ってのを聞いた時気持ち悪いって思うよね。そういう感覚
37:風と木の名無しさん
09/05/23 02:31:21 ACiBRI270
公言はしないし、表向きには見えないようにはしとくけど、必死で隠したりはしない。
近しい非ヲタ非腐友達には「オタクである事」の開示と共にそれとなく察してもらってる
ケースバイケースな事柄だろうから「隠すべき」とまでは思わない
38:風と木の名無しさん
09/05/23 03:25:53 /5iOFJSoO
>>32
キモオタが
「俺、百合大好きなんだよね。あくまでも性癖じゃなくて趣味としてだよ！」
って言ってるのを想像してみたまえ。
性癖だろうが趣味だろうがキモいものはキモい。
39:風と木の名無しさん
09/05/23 03:35:30 XVhejrDaO
♂×♂に萌えちゃう私って…ｗ
オッサン×オッサンがたまらなく好きな自分おかしいのかなorz
最近無機物にまで萌えちゃう私は異端？
はいはい変わってる変わってる異端異端
そんなやっすい自己アピールをアイデンティティと勘違いしてるのか？
この板を出てもことあるごとに腐を名乗らなきゃ気の済まない厨が多くてうんざりする
40:風と木の名無しさん
09/05/23 03:44:12 5BRaGKIhO
隠す隠さないは自由だと思うけど
公共の場でも平気で腐話するのは本当やめてほしいわ
地元でのお祭りの時に最近のブームのせいかやたら多かったよ…
同士として恥ずかしかった
41:風と木の名無しさん
09/05/23 07:55:12 7GzKOfTl0
>>5の書いてた人ってこれ？
mixiのID 22899965
42:風と木の名無しさん
09/05/23 11:44:32 aGeFfJzAO
羞恥心の問題
恥ずかしいから隠す…それまでのこと…！
43:風と木の名無しさん
09/05/23 18:26:48 D8KL0yitO
携帯からスマソ
ジャンルが生じゃなければまだ大丈夫なのでは
ただ公共の場で自重しない、興味ない人にも妄想を押しつける、そういうのは本当にやめて欲しい、恥ずかしいから
腐女子って時点で目くそ鼻くそだし、こんなこと言える立場ではないかもしれないが…
逆に羨ましいけどな、自分はとてもじゃないが誰にも言えないから
44:風と木の名無しさん
09/05/23 22:14:45 HhApj6wbO
個人的に友達が腐女子とそれに慣れた微ヲタばっかだから今更な感じだなだな
45:風と木の名無しさん
09/05/24 10:14:15 pQRi+BEZ0
自分を客観的に見られない奴は、
腐女子だろうが一般人だろうが痛い。
46:風と木の名無しさん
09/05/24 16:15:34 14R9uH4ii
隠すというか自分から言わない方がいいと思うけど
そういうの苦手な人もいるわけだし
47:風と木の名無しさん
09/05/24 16:38:24 GhE5a+qt0
生のライブ行ったら
メンバーの名前＋嫁だの旦那だの書いたハッピ着てる人いた。
逆カプだった自分涙目ｗ
指定席のライブだったし常に目に入るとこにいるもんだから本当キツかった。
なんか100%ライブ楽しめなかったよ…
お金半分くらい返して欲しかった。
頼むから自重して欲しい。
48:風と木の名無しさん
09/05/24 18:55:05 QWMZuKg10
ジャンルが生だろうとなかろうと、わざわざ自分から言う必要ないだろｊｋ
同族以外に腐女子アピールしたがるのはただの自己顕示欲の塊
結論：恥を知れ
糸冬 了
49:風と木の名無しさん
09/05/24 19:25:05 DGaRUo4Ci
セイロンティー
50:風と木の名無しさん
09/05/25 00:08:56 HHs2RLFz0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
51:風と木の名無しさん
09/05/25 00:26:53 +FZKm7Q0O
「私は腐女子です」っていうのと
「うんこ！うんこ！」って連呼するのと
自分には同じ程度の恥ずかしさ
気を許した相手とか、それが平気な人には言えるけど
よく知らない人には絶対言えないな
52:風と木の名無しさん
09/05/25 02:18:32 UVl9J8xSO
ウバ
53:風と木の名無しさん
09/05/25 09:31:07 6ykWlmwVO
版権絡んでくるとまた違うだろうけど、BLに関してはそんな神経質にならなくてもとは思う時はある
公衆の面前で話すのや一般人に布教するのはどうかと思うし
わざわざカミングアウトするのも変だとは思うけど、向こうから聞いてきたのに必死に否定したり
まるで不法なブツのように厳重に隠したりするほどじゃないかなと。
下着とかをしまうのと同程度の隠し方でいいじゃないかと
54:風と木の名無しさん
09/05/25 09:43:40 RZdqF6Qk0
相手が腐女子とかＢＬに理解のある人だとわかってるなら隠すのは個人の自由だけど
フツーのオタとかファンとか一般人の前でとか
ネットみたいな不特定多数が目にする場で
ＢＬ妄想や腐女子であることを公言するのはやめたほうがいい
つうかやめて欲しい。
55:風と木の名無しさん
09/05/25 09:48:38 b6wLvOLy0
何か腐女子である事がステータスって思ってる人いるよね
特にニコ動とかにいる奴。身内だけで楽しめよ
56:風と木の名無しさん
09/05/25 11:08:19 Mx/5Gt4CO
自分が腐女子だと周りに知らしめる＝自分の読んでるエロ本を晒す
だと思ってるから、公言してる人を見るとこっちが恥ずかしくなる
自重してほしい
57:風と木の名無しさん
09/05/25 11:17:18 o5mesY+A0
自分が隠れたいと思うのはいいが、そうでない他人にまで自分と同じように
隠れることを押し付けようとするのはどうかと思うがな。
他人が恥ずかしくなる行為をしたとしても、その責任取ったり恥ずかしい思いを
するのはその他人であって、お前さんがどうこうできる立場じゃないだろうと。
どうも腐女子の中にも外にも、同じ腐女子というだけで一つの共同体のように
見なしたがる奴が多すぎるように思える。人は人、我は我という考え方は
出来んのだろうか。
悪い意味でムラ社会的というか島国根性というか、人間を個人としてではなく
団体でしか見られない人間は間違っていると思う。
58:風と木の名無しさん
09/05/25 11:18:35 o5mesY+A0
2行目訂正
×押し付けようとする
○要求する
59:風と木の名無しさん
09/05/25 11:38:52 yh8vy2GPO
腐女子であることはホントの友達(ヲタに限る)になら言える。
でも家族や一般の友人には死んでも言えない。2chじゃ腐だと公言してるけど、現実世界で公言なんて出来るはずない。
もし仮に彼氏が出来てバレたら死ぬわ
60:風と木の名無しさん
09/05/25 12:28:59 V1C9NplB0
空気を読み、言える人には言い、言えない人には言わない
オープンな風潮なんてあるの？当人からしたらそんなもんねえよｗｗって感じだ
ヌルい低年齢のなりたて腐女子がHPやニコ動で暴れてるだけでしょ
そもそも常識としてホモの18禁読んでることなんて男がエロ本読んでる並に隠すことだろう
61:風と木の名無しさん
09/05/25 13:06:50 1ax59y3/0
>>57
>どうも腐女子の中にも外にも、同じ腐女子というだけで一つの共同体のように
>見なしたがる奴が多すぎるように思える。人は人、我は我という考え方は
>出来んのだろうか。
世の中にはそういう考え方ができない奴が多いからこそ
あまりおおっぴらにしない方が良いと思う
間違っていようとなんだろうと、それが事実であり現実なんだから。
62:風と木の名無しさん
09/05/25 13:11:16 sl79mDnCO
当方一般ジャンルの二次者でたまにナマ萌えもする。
唯一のオタ友(男性向けも腐向けもいける)が一般人の前で人とは違う私カッコいい！アピールする人なため
万が一自分が腐だと知ったら周りにバラされるだろうから死んでも言わない。
兄弟もちょいオタク入ってるので腐の真の意味知ってるだろうし、元々オタ話はしても
カプやちょい下ネタすら話題に出さない仲(自分自身元々得意ではなかった)なので、
テレビとか観る時は表に出さないようにしてる…つもりだけど少し怪しまれてる気がするがこちらから明かす気もない。
サイトでは基本カプ要素無しでたまにノマを扱うが、腐でもあることは伏せている。
腐要素のある漫画等は一切部屋に置いていないし買わないし立ち読みしない。
フォルダにはオタク的なものも含め小さな子供に見られても大丈夫なデータしか入ってない。
腐向け絵が描きたくなったら気が済むまで描いて即シュレッダー。
今のところ紙の上＆2chでの発散に満足してるので、墓場まで持っていくつもり。
63:風と木の名無しさん
09/05/25 15:32:30 sl79mDnCO
ごめん隠れ腐スレだと勘違いしてた
隠すかどうかはその人の環境によるからやっぱり人それぞれかな
64:風と木の名無しさん
09/05/25 19:19:33 oiVk7mOdO
自分が腐に目覚める前、BLや同人の知識もほとんどなかった頃
まわりの空気読まずに堂々と腐トークする僕っ娘がいた
全く興味のない私にも腐イラストを見せてその反応を楽しんだり
（当時好きだった歌手が勝手に絡まされてる絵は特に嫌悪感抱いた）
こういう腐は残念ながら何人かいた
それで「腐女子って痛い」と偏見を持つように
で、いざ自分が腐になってみると
一般人～グレーゾーン？な別の友達が、
今思えばそれらしい話（イベントとか）をしてたの思い出して
うまく隠してくれてたのかなー、と
「僕っ娘のようには絶対なりたくない。腐は隠そう」と思った
65:風と木の名無しさん
09/05/25 19:52:35 O19H/DP8O
他人の恋愛を妄想してwktkするのが趣味ですって公言されても周りは困る。
たとえ男女でも、いいご趣味ですねとは言いにくいよ。
よって基本的には黙っとくべきだし、理解されなくても当たり前だと思う。
66:風と木の名無しさん
09/05/25 21:48:15 AClq+idKO
隠すべきとは言わないが趣味が趣味だけにあまりオープンなのも困る
ある程度オタは知ってて普通は絶対知らないぐらいの感じでぬるーく腐ってたい
67:風と木の名無しさん
09/05/26 00:41:28 YGbbaAMG0
自分が恥ずかしいって視点より、
通常欲情しないはずのものに欲情する性癖は知らされた人の方が
どう扱えばいいか対応に困るから
受け入れられるかどうか慎重に打診した相手以外には隠しておいて欲しい。
腐に限らない。
68:風と木の名無しさん
09/05/26 23:54:50 m5KYzBdz0
知り合いに腐趣味をサラッと話す女の人がいる。
カミングアウトする感じじゃない。話題を押し付けもしない。
当然みんな存じてるんでしょ、位堂々とサラッと話す。
腐趣味がわからない人には？？？、今の話なんだいみわかんねとスルーされ、わかる人はにやりとし。
そして彼女は普通のエロ本も読みアダルトな話題が元々豊富な人で、
男同士はそもそもメインじゃないらしい。自分を腐女子と言わない。
そういう人を目にすると、
わざわざ腐女子と一くくりにし、共同体を作り、
カミングアウトだの隠れるだの大ごとにしたい人たちって一体なんなんだろうと思う。
私もついこの間まで貴腐人を名乗っていたが。
よくかんがえてみりゃ
ＢＬはたかが少女漫画の一ジャンルだし、
ボーイズエロメンズエロはエロ漫画の亜種に過ぎない。
他人がどんな漫画、趣味だろうが興味ない人には興味ないし、つっこめない。
エロ漫画はそもそも他人と話題共有する気にはなれないとおもう。インナースペース過ぎて。
オカズ本の内容を他人に打ち明けたが最後、次からそれ使って抜けなくなりそうｗ
要するに一般、腐女子、のグループ訳が謎だ。
趣味友ってのなら確かに存在するが。
腐女子って言葉は
単なるｂｌジャンル好きを現す、の枠を超えている。
生き様ポリシー、いきがい、をつい連想してしまう大げさな言葉。
腐女子っていう生き物がいるみたいだ。
最近は好きな言葉じゃない。
回りくどいが、>>1。
そんな大げさに考えなくていいんじゃない？ってこと。
他人はそこまで興味もたないよ。他人がどんな漫画読んでるかなんて。
69:風と木の名無しさん
09/05/27 09:58:04 ZF1fUJ9p0
>>68
>腐趣味がわからない人には？？？
それは「目が点」になって「口も聞けないくらい驚いている」んだよ。
要約すれば
「なんか男どうしなのに変なこと言ってたけど…あの漫画（or芸人・歴史上の人物等）
ホモじゃないし…いや、そんな話題の出る情況じゃないからなんかの聞き間違いかな？！
きっとそうだよね！！！」
自分が初めてＢＬ話を聞かされた時はそんな感じだった。
男しか出てこない漫画を読んでいるのに
とつぜん恋愛カプ話をされて文字通り？？？だった。
仕事の話をしてる時に急に「Ａ課長とＢ部長はデキてる」なんて言われた感じ。
その後ＢＬを知って好きになってからもそんな無神経な腐女子は嫌いです。
あなたも知り合いも、エロや下世話な噂話に鈍感なだけだと思う。
ＢＬ知らない人からは「変な人」で、
知ってる人からは「こんなバカの存在は笑って誤魔化すしかない」だよ。
これからも人からバカにされウザがられたければ続ければいいけど、私は仲間にはなりませんよ。
70:風と木の名無しさん
09/05/27 14:52:40 vWjnvAAI0
>>68
正に自分も同じ違和感を感じていた。
801好きという状態は本来、趣味嗜好の一面に過ぎないわけだし、
その人間のアイデンティティを外から定義づけるようなものでは
ない筈だ。
なのに民族や人種の一つであるかのように、腐女子という言葉で
その人間の人格全てを定義づけるように括ってしまおうとする風潮
には大いに違和感を覚える。
不可思議なのは当の腐女子までもが単なる趣味嗜好として扱われる
ことを良しとせず、「自分たちは腐女子という種族である」とでも
言わんばかりの自己定義をすることだ。
この精神性はどこから出てくるのか。
71:風と木の名無しさん
09/05/27 15:11:50 uuT6cVuZ0
そんなありのままの私を見て欲しい、みたいなこと言われても…
スイーツ（笑）みたいなもんだよ
類型づけはどの側面からでも出来るんだから
72:風と木の名無しさん
09/05/27 21:46:51 kCpS6HBq0
隠すかどうかは個人の自由だと思う
私の場合は(男友達でも)知ってる人もいれば知らない人もいる
でも最近の中学生や高校生は場所を弁えずに、
●●×○○萌えとか大声で言うから困る
特にヘタを国名で叫ぶのはちょっと…
あとまだ学生だったときに俺は腐女子だって言いまくって
興味のない子にBL本押し付けてた子はやっぱり皆からドン引きされてたな
なにがともあれ、場所と相手を考えて欲しいな…
73:風と木の名無しさん
09/05/28 06:21:20 zMBPQTEYO
恥であることには変わりないんだから絶対人には言わない方がいいよ
絶対後悔する
74:風と木の名無しさん
09/05/28 09:56:24 U13m1zsZO
でもオタでもない人からしたら男と男をくっつけて妄想したり創作なんて行為、する私たち自体が
やっぱり奇異なもの、理解しがたいものに感じると思うんだ
やっぱり黙っておくのが無難かも
ただし美人やかわいい子に限ってはギャップあっていいね☆と受け入れられるかもね
見た目がよくない子はただのキモオタ扱いのような気がする
容姿が多分に印象に作用すると思う
75:風と木の名無しさん
09/05/28 14:19:43 zMBPQTEYO
あ～…可愛い子…ね
そういう方々は別にカミングアウトしちゃっていいんじゃないの
世の中所詮顔だからね。くだらない
76:風と木の名無しさん
09/05/28 16:44:21 BgDCzxTFO
私はあえて言わないってだけで隠してもいない
BL話は仲間としかしないし、一般人の前で話されたらたしなめはするし
電車でBL読んだりはしないけど、
一人なら普通に職場の近くでBL本買って帰ったりするしまあバレたらそれでいいやくらいにしか思ってないし
彼氏には言ってある
ある程度は家族仲いいという前提での親とか、
同棲や結婚を考えてるような彼氏にも腐だとバレないようひた隠しにするっていうのは
いい年して公衆の面前でホモ話をする腐女子と同じくらい理解できない
77:風と木の名無しさん
09/05/28 17:16:04 AotbLfwAQ
>>74
そういうこと言わないでよ…
腐女子にはナルシストが多いけど実際にはブスばっかなんだから
78:風と木の名無しさん
09/05/29 00:55:55 FlVCVcQ60
隠すべき、とかいう限定的な言葉は卑怯だなぁ。
オタク友達であるならある程度喋ってもいいとは思うけれど、一般の人にわざわざ言う必要は無いんじゃないかな？
一般の人たちに話しても自分にはメリットがないんじゃない？デメリットはあるけど。
そりゃあ一般の人の中には理解の幅が広い人もいるけれど、全員が全員そうじゃないし、
昔からオタクってだけでもマイナスイメージがつきやすいんだから
自分にとってそれは本当に相手に伝えても大丈夫なのか、と考えたほうがいいと思うな。
聞いてて不快に思う人は必ずいるはずだし、TPOをわきまえたほうがいいんじゃない？
公共の場で恥ずかしげもなくそういう話をする人は大体中高生に多いみたいだし、大人になったら気付くだろうし、放っておいてあげたらいいよ。
それが彼女達の黒歴史になるか武勇伝になるかは本人や周りの環境次第。
不良が大人になって、真面目に働いて「あの頃は馬鹿だったなぁ…」って思うか、ヤ○ザになって「俺は昔っからワルで～」と声高々に言うか、みたいな。
価値観の違いだし、本人のやりたいようにさせとけばいい。
ちなみに私は聞かれない限り黙ったまま派。アニメの話も漫画の話も同士のお友達に話してすっきりするからわざわざ一般の友達に喋ったりしない。
一般の友達には別に他の話題があるし、わざわざ一般の子たちにアニメの話するほど話題のボギャブラリー貧困じゃないし、使い分けてるよ。
あ、「わざわざ一般の子たちにアニメの話するほど話題のボギャブラリー貧困じゃない」は別に
「一般の人たちにアニメの話する人は話題のボギャブラリーが貧困ｗ」とかそういう意味じゃないからね～
79:風と木の名無しさん
09/05/29 01:20:09 dScdyfdp0
個人的な見解としては、過去の痛さを否定する、あるいは否定できることを
アピールするだけでは、大人になったとは言いきれないと思う。
単に中二病が裏返って高二病になったというだけで、結局は自分の姿を正視
出来てはいないことに変わりはない。
「痛さ」を全肯定するわけでも全否定するわけでもなく、そういった部分を
持っていることをただ「認識」するのみに留めれば、他人に対しても自分に
対しても寛容になって生きやすくなるんじゃないかなと思った。
>>78
ボキャブラリーは「語彙」。
単語を表す言葉なので話題に対しては使わない。
それを言うんならレパートリーでは？
80:風と木の名無しさん
09/05/29 04:40:55 5zpKYd1E0
>>76
こういうのはベッドの下の緊縛ものエロ本みたいなもんだから
夫婦や親子間で必死になって隠していてもおかしくないし、
自分から話すかどうかや
発見されて妙に理解されたり、場合によってはウケたり
見なかったフリして平穏に暮らしたりも人それぞれ
81:風と木の名無しさん
09/05/29 05:52:54 JYT/Jbpm0
TPOをわきまえて・公式の場では、公にすることではないと思いますが
友人関係や会話のネタにできる場なら、そう堅苦しく考える必要はないかなと思ってます
男性には、BLは女のエロ本の1種ですというと納得されるようです
異性の友人・旦那とのBL系の話は、仲間とのちょっとしたおふざけ・話の取っ掛かり
エロ話の一種みたいな枠です(もちろん浅い部分しか触れてませんが）
理解し難くはあるけれど、嗜好の一種だからそういうのもアリだね的な扱いです
82:風と木の名無しさん
09/05/29 13:10:34 FlVCVcQ60
>>79
あ、すみません。こういうカタカナ弱いもので･･･ひとつ賢くなりました。
わざわざ指摘と訂正ありがとうございました。
83:風と木の名無しさん
09/05/30 17:48:20 BDRiS80A0
URLﾘﾝｸ(kirinmen.blog58.fc2.com)
この手の番組キモイ…
普通の人が見たらどうなんだろう、これ
84:風と木の名無しさん
09/06/04 11:53:06 hh2glJtS0
>>81
これが鈍感力というものか
85:風と木の名無しさん
09/06/08 07:20:29 5uoFADGqO
恥なんだから隠さなきゃいけないに決まってる
86:風と木の名無しさん
09/06/09 02:28:35 X9FUudOQO
腐って根性までひねくれた奴が多いから隠した方がいいよ
87:風と木の名無しさん
09/06/09 03:45:59 QnHf5kaJO
『隠す』って言葉が漠然としすぎていてよくわからん
リアルの知り合いに自分から公言したりはしないが、腐女子かどうか聞かれたら正直に肯定する
家族には秘密で通してるけど、歴代彼氏には付き合ってすぐにカミングアウトした
88:風と木の名無しさん
09/06/09 04:33:48 Trfim4pIO
どう考えても隠すべき
「ご趣味は？」
「ホモについて妄想する事です」
頭おかしいとしか
これは誇張だけどね
念のため
89:風と木の名無しさん
09/06/09 07:46:53 FtgTrZIHO
仲間内ならいいけど公の場では隠すべきだと思うな、生ならもう絶対に
少なくとも身内の日記をわざわざ晒すような
低レベルな腐女子がいるようなジャンルには関わりたくないもんだな
90:風と木の名無しさん
09/06/09 08:05:25 FZ+4QA21O
隠すという定義自体が
とにかく誰にも見せられない、特にオタクアンチでもなさそうな親しい人に腐女子かと聞かれても完全否定
ってレベルから
公共の場所では読まない、話題にしないけど、そうかと聞かれたら否定はしないし、
本当に親しい人（家を行き来するレベル、あるいは家族）は多分知ってるだろう
って程度までまちまちだと思う
91:風と木の名無しさん
09/06/09 08:31:44 MkMw1Ji00
つまり
「シモネタをどの程度隠すか」
ってことだろ
そんなもん相手との親密度や場の空気で変わるわけで。
誰にでもオープンにする、いや腐女子の知り合いにも隠す、なんて
黒か白かで決めるもんじゃないだろ。
（腐女子にはこういうグレーゾーンを解さない人多いけど）
別にシモネタでなくて普通の趣味でも同じだと思うけどな。
どんなもんでもまったく興味ない人の前でＫＹにしつこくひけらかしたら迷惑になる。
92:風と木の名無しさん
09/06/09 11:54:53 IRm78AoVO
仮にも女子なんだから最低限の恥じらいを持つべきだと思います
下ネタを嬉々として話す女子なんて小学生の男子と同じくらいアホな生き物
93:風と木の名無しさん
09/06/09 12:20:38 0/QqI2NEO
今日のめざましで腐女子が｢私歴女なんです～｣って言ってから
だんだんしゃべるスピードが速くなっていってﾜﾛﾀ
94:風と木の名無しさん
09/06/09 15:18:11 zMK9ChDmO
>>93
今日のめざましは見てないけど、テレビで報道される腐女子って皆似たような印象
キモオタほどやばくないけど見た感じで腐だって分かるような…
それともぱっと見で腐っぽいからテレビ側も選んでるんだろうか
そういう腐女子もインタビューされるならせめて印象が悪くならないようにしてほしい
最近の歴女特集なんて大概ゲームの影響で～とかいうにわか歴女だし（かく言う自分もそうなんだけど）、あれじゃ一般人にはゲームと史実の区別が曖昧な人種だと思われるよ…
95:風と木の名無しさん
09/06/09 17:15:33 UDF101asO
昔はｵｰﾌﾟﾝにしてたけど
今はｵﾀであること自体ひっくるめて、ひた隠しにしてるよ
仲間内でそういう話題がでても、適当に聞き流すﾌﾘ
理由は一般人よりむしろ同じ腐にﾊﾞﾚたくないから
一般人相手なら万が一知られても、自分がｷﾓがられるだけで済むが
経験上、ﾍﾀな腐にあたると、公共の場で妄想を披露されて閉口する…
向こうも目の前の相手が仲間だと思って、気が緩むのかな？
しかし警戒しすぎて逆にｹﾞｲﾌｫﾋﾞｱと誤解されたこともあり
難しいもんだな…
96:風と木の名無しさん
09/06/09 22:31:18 L+P6O9pB0
>>94
あえてテレビで流すからには普通のことしか言わない普通っぽい人よりも
いかにもな感じの人のいかにもなタイミングをうまい事編集しないとダメだからなぁ
97:風と木の名無しさん
09/06/09 22:40:15 FZ+4QA21O
慎みのある腐女子は一般人に語ったりしない
だからテレビとかに出る腐女子はry
ってだけじゃないの単純に
98:風と木の名無しさん
09/06/10 00:41:10 xJ1/YH+nO
>>95
確かに激烈腐の子にばれる方が酷い事になった
理解ある方は別に腐としっても触れてこないけど
激烈腐の子が…私も最初は仲間だと油断して私も好きだよと言ってしまったのが悪かった
以降も公の場で堂々と腐話題を話しかけられ…
あの人も腐だそうですよ!と仲間増殖をしようと…
３つも年下だからか、私も昔はああだったのかも知れない
でもそれ以来はやっぱり、オンでしか腐仲間は増やさないようにした
99:風と木の名無しさん
09/06/10 03:48:14 1xCerbKdO
>>94
わざとそういう人間を選んでいるに決まっとる。
そうでなかったとしても、質問の言い回しとかで『こう答えろ』という圧力を滲ませてきたりもする。
その昔、心にも無いこと言わされたよ…(´･ω･`)
100:ｾわないわ。実際その通りだし 別の人に「××さん、ホモの漫画が好きなんだって」とか伝聞されたりしたら 普通に死ぬ
101:風と木の名無しさん
09/06/14 15:00:31 KO4FWbPk0
まあ本屋のBLコーナーに一般人が足を踏み入れたらどう思うかだもんね
102:風と木の名無しさん
09/06/15 02:50:17 Pq7BTo5J0
パートにカミングアウト腐が居る
仕事しながら自分の生もの萌えを語る語る
周囲が引いてるのに気づく様子もない
彼女に気づかれたらお終いだと思っている
103:風と木の名無しさん
09/06/16 17:35:08 7+2AJNGB0
ダンナにはバレたが別に普通に生活している。
一般人だが理解のある（無関心？）人でよかった
しかしそれ以外には言いたくないなー
特に言うべきと思わないし、書店に「ＢＬコーナー」とかある時点で軽く引く
104:風と木の名無しさん
09/06/16 21:54:13 L8D2FP7k0
一般人には隠す
オタならあんまり隠さない
萌えを語るつもりはないが、
何故萌えるのか、何故やおいが好きなのか、何故男同士の恋愛なのか…とか、
そういう分析とか考察は、興味のある人相手なら男女問わず語り合いたい
恋愛感とかコンプレックスとかその他諸々、内面に直結してて、ホント語るの怖いけど面白い
結局、腐に限らず、話す内容って相手次第だよな
105:風と木の名無しさん
09/06/17 11:08:14 VRV6LxE90
>>103
無関心なんだと思うよ
普通、男はホモ話なんか聞きたくもないから
>>104
私は他人の恋愛感やコンプレックスとか内面なんか興味ないから
腐女子だけど遠慮して欲しい
腐女子と語ると作品語りからすぐ「私、同性愛者かもしれない」みたいな
自分語りになるからホント勘弁
106:風と木の名無しさん
09/06/17 18:02:01 cjgg2nIq0
>>104
自分が腐る前、そういう考察とかをサブカル系好きや、ヲタな友達と
話すの好きだったよ。客観的な感じで。
しかしいざ自分が腐ってみると、理屈じゃないんだなあと思ったｗ
腐女子だってことは、むしろ腐女子にはあんまり言いたくない（痛い
人に当たると被害受ける可能性があるから）
でも腐ってないけどヲタ、っていう友達には、言う流れになれば特に隠さないな
107:風と木の名無しさん
09/06/17 21:29:52 w4wq6zfD0
ややスレ違いだけどノマカプオタが腐の心理を考察するがごとく
「BLのどんなとこが好きなの？」って聞いてくるの本当にイヤだ
これがA×Bのどこがいいのって言われればまだ答えようがあるんだけど
一人のホモ好きの理由を聞いてホモ好き全部の理屈をわかろうとするなと思うような
突っつき方をするオタの考察は本当に勘弁して欲しい。
108:風と木の名無しさん
09/06/18 01:16:22 OuBRSYB+0
>>105
＞興味のある人相手なら
↑ここ大事
萌えだろうと考察だろうと普通の話題だろうと、
押し付けはただの空気の読めない人だと思います
>>106
「理屈じゃない」にとても同意
109:風と木の名無しさん
09/06/23 12:29:43 WzJNpJkL0
やっぱり社会生活を送ってる大人としては、腐趣味を公言することは恥ずかしいと思う。
個人的に。
イベント会場とかさ、そういう趣味の人たちが集まる所だけでしたいわ、腐話題。
私の知り合いにさ、中学生の娘（オタク掛かってるが、腐ではない）の前で
堂々とＢＬ本買ったり、電車内でＢＬ本を読んだり（カバーは掛けてるだろうが）
してる人が居て、なんだか…同世代として生温かい気分にさせられる。
いい大人が恥ずかしいと思わないんだろうか…
110:風と木の名無しさん
09/06/24 09:43:27 s84sDAfP0
>>109
そういう人は「ＢＬはポルノじゃない」と思い込んでるから。
ＢＬは免罪符のついたポルノ、って感覚で楽しんでいる層はたくさんいそうだ。
いい加減ポルノと認識して欲しいけどね。
特にいい年こいたオバなら尚更。
111:風と木の名無しさん
09/06/24 10:20:01 RrHD5ZUa0
隠す、隠さない、二者択一でなくてもいいと思う。
結局はなんでもTPOでしょ。
個人の自由だから、どちらかに統一できるものじゃない。
以前はオープンな人をみると、やめてほしいと思っていたけど、
なんとなく腐女子の存在が認知されたような風潮の今では、
あまり意味ないし。
節度をわきまえない人がいるっていうのは、別に腐に限ったことではないから、
遠巻きに見てればいいと思いますｗｗ
自分としては、気にせずオープンに出来る心の動きの方が興味ある。
自分は隠れて当然と思って生活してきたし、進んで明かそうとは思わない。
だって恥ずかしいしｗｗ
好きな理由とか、自分の魂の核に近すぎて、簡単には話せない。
ただ、卑屈なほど隠れようとしたり、同族意識で固まらなくてもいいんじゃないかという話をきいて、
ちょっと目から鱗落ちた。
マイノリティでいることに、あまりに慣れすぎてたんだな。
自分の内面を知られるのが恥ずかしいということ以外に、
キモい趣味なんだから隠れなきゃいけないんだって、いつの間にか思い込んでた。
それはやっぱり同人界にそういう空気があったから。
若いときｗｗの思い込みは恐ろしいね。
112:風と木の名無しさん
09/06/24 14:24:17 m9geQDSX0
自分の内面を知られるのが恥ずかしいとか
同人界にそういう空気があったとか、自分視点でものを考える以上に
「男同士の恋愛妄想が好き」ってことを知った
周 り がどう対処すればいいかを考えればいい
何だって普通じゃないものに対応するには気遣いが必要になってくる。
周りの精神負担考えたら元から分かってるオタクの友人ぐらいしか話す相手がなくて
ほとんどの場合は隠すって結果になるだけだよ。
世間様の腐女子の扱いってロリコンとかホモとかの扱いと似ていて
どっかにいるのは分かっていて笑いの対象にするけど
現実に隣にいたら気を使わざるを得ないって感じだと思うよ。
113:風と木の名無しさん
09/06/25 00:13:41 fKPZuOCy0
恥を忘れた人間は醜いし迷惑だねｗ
職場のハゲオヤジどもが「庶務担のＡ子ちゃんとＢ子ちゃんは絶対レズ！」とか
「タレントのＣ子の表情はヤバイ」
「あの映画は絶対レズが根底にあると思うんやけど。彼氏はダミーやな」
なんて話しかけてきたら周りの人間はどう思うか考えてみろ。
無神経なエロオヤジと同類の女と思われたいならどうぞ続けてくださいだけど。
汚いオヤジのエロトークは駄目でも私みたいなかわいい腐女子ならＯＫ、だって流行だから
みんな許してくれる、なんて思ってるならただの甘えだよ。
114:風と木の名無しさん
09/06/25 05:01:34 DNmOYEyb0
なんか論点ずれてない？
隠さない＝腐女子トークに回りを巻き込んでもいいなんてこと、誰も言ってない。
むしろ空気読めてない腐女子は迷惑ってみんな言ってる。
115:風と木の名無しさん
09/06/26 00:25:40 2rjKJTE+0
エロオヤジに例えてみれば、「Aさんてエロオヤジなんだ？」って
言われたら否定するか、ギャグで返すしかないな
真顔で肯定したら洒落にならない。
エロトークはなくとも、職場でエロオヤジであることを公言すればセクハラに近い。
同じ趣味の人以外にはエロオヤジのイベントがあって行ってきたとも言えない。
エロオヤジのための本買ってるのを見られて恥ずかしくないのは同趣味の人にだけ。
腐女子＝エロオヤジと思えば合点がいくよ。
女性向けポルノの一種だもんね…
116:風と木の名無しさん
09/06/26 15:38:09 U8Hh19ES0
>>115が良いことを言った！
腐趣味の無い人に向かって（特に男性）、腐臭を漂わせるのはセクハラなんだよ！
セクハラなら世間で罪悪行為の代表とされてるから、隠すか隠さないかなんて
わざわざ討論すべきことでもない
男だったら、セクハラと思われれば吊るし上げ喰らうぞ、昨今
117:風と木の名無しさん
09/07/05 15:07:54 Mgi89diO0
しっかりした腐友人以外には全力で隠せ
と、理屈抜きに思うんだ。
オープンにして何が悪い！って人には話せない
118:風と木の名無しさん
09/07/06 12:50:25 Js1Adf2U0
オープンにして何が悪い！って人ははっきり言って迷惑
マスコミで面白おかしく珍獣扱いされてることもわかってないみたいだし
なんかブスと下品さをネタに笑いとってる女芸人みたい
わかっててやってんならまだしも
それを「認められてる！」と勘違いしてるなんてアホな女の見本みたいでフォローのしようもないし
自分と同じ女であるなんて考えたくないのが本音
そりゃリアルでは苦笑いしかしないけど（言ったって聞く耳もたないし）
正直、同類と思って欲しくない。最近は公言してる腐女子には漫画やアニメ好きなことも隠してる
119:風と木の名無しさん
09/07/06 14:20:00 L3hkf6s5O
>>110
BLの9割方はポルノに該当する場面を含んでるけど
BLはポルノだと認識しろと言われると何か違うと思う
そういうシーンがないならオープンにしていいってものではないけどね
120:風と木の名無しさん
09/07/06 16:22:47 WUWWMjQ+0
>>118
>最近は公言してる腐女子には漫画やアニメ好きなことも隠してる
それが正しい
同類と思われたら面倒な事になるよ
121:風と木の名無しさん
09/07/07 09:03:44 hSxFlV5X0
>>119
「世の中からはBLはポルノだと認識されている」ことを
認識してほしいってことじゃないの
122:風と木の名無しさん
09/07/07 09:48:51 1mJK9+Yd0
>>119
いくら夢みても世間から「ＢＬはポルノではない」と認識されることはないと思うよ。
せいぜい「ちょっと変わったハーレクイン」と見なされればいいほう。
おおっぴらに、ハマってます感動しましたというにはちょっと恥ずかしいジャンルみたいな。
読書感想文なんか提出したら馬鹿にされそう。
まぁ実際中身はそうだし、それはしょうがないんじゃない？
123:風と木の名無しさん
09/07/08 00:17:15 A+dR7j0u0
>>121-122
>>119ではないけど、>>119と同じように感じたよ
「世の中からはBLはポルノだと認識されている」ことはもちろん良く分かっていて、
でも、それだけでは無いと知っている自分たちが、
「BLはポルノです」って言っちゃってる所に、自分は違和感を感じた
でもそれは多分、自分にとって、BLのメインがエロじゃないからなんだと思う
個人的には、みんなBL＝エロだと思って読んでるのかどうかが気になる
124:121
09/07/08 00:47:58 tfkr4V0Z0
>>123
BLのメインがエロじゃない奴は大勢いるぞ、自分だってそうだw
でも声を大にして、世間様に「BLはエロだけじゃないんです！」なんてわざわざ説明する意味あんの？
なんかおかしな正義感に燃えてないか？
それ以前に、書かれてることまたは声に出していること＝その人の本音と
安直に考えてしまう123に違和感を覚えるなあw
125:119
09/07/08 00:52:51 gYwZs0XLO
>>122
ポルノじゃないから恥ずかしくないとも大っぴらにしていいとも思ってないし
感動したとか一般人に堂々と言ってる奴はどうかと思うし
BL自体はひっそり楽しむべきとは思ってるけど
やっぱり、BL=ポルノは違うと思う
エロがなきゃポルノじゃないという認識は世間一般とは違うのかな？
126:風と木の名無しさん
09/07/08 09:16:55 qVNDLEW20
>>125
「エロがなきゃポルノじゃない」という認識自体が世間一般からずれている。
例えば「少女がアイスクリームを舐めている」シーンがあったとして、
撮り方次第でロリにも健全にもなるのはわかるよね？
男二人の立ち姿でもＢＬだと
少女の口元ばかりアップしてビチャビチャ舐める音ばかり際立たせているような撮り方をしているのと同じ。
見詰め合ってるとか頬が赤いとか、男同士だと気持ち悪い距離感とか、
微妙な不健全さは隠し切れない。それが「エロ」なんだよ。裸や性交ばかりがエロじゃない。
そりゃ18禁じゃないけど一般人はきちんと認識している。
でも腐女子の中にはそこらへんの繊細な感覚がマヒしてる人がいるから
オヤジとかデリカシーがないとか言われるんだろうなぁ。
127:123
09/07/08 23:10:46 A+dR7j0u0
>>124
えーと、何で私が世間様にわざわざ説明することになってるんだろう…
少なくとも私は、世間様に何かを言うつもりは更々無いです
というか、ポルノであろうと無かろうと、世間様からは隠れていたい
自分が言ってるのは、腐女子の中でのBLに対する認識
あと、BLのメインがエロじゃない奴が大勢いる、ってのも分かってるよ
でも、単純に考えると、腐女子自ら「BL＝ポルノ」って認識するくらい、
BLの中のエロ要素は多くの割合を占めていることになる訳で、
じゃぁ、実際はどうなんだろうっていう純粋な疑問が、最後の１行
128:風と木の名無しさん
09/07/09 02:14:07 ECmdD6cP0
>>127が何を疑問に思ってるのかよく分からない
BL作品におけるエロ描写の占有率を知りたいのか
それとも読み手がどの程度BL=エロと認識してるのかを知りたいのか
後者なら既に自分で答え出してるでしょ
>あと、BLのメインがエロじゃない奴が大勢いる、ってのも分かってるよ
って言ってるもんね
疑問が前者ならBLの中のエロ要素は多くの割合を占めていると思うよ
セックスに到る描写だけ細かくて、突入したら朝チュンで終わりなんて作品は
あまり見ないから。
129:風と木の名無しさん
09/07/09 09:46:52 XX66zNxx0
ＢＬがポルノと呼ばれることになんでそんなにこだわるのか不思議。
ジャンルはポルノだけど優れたものもある、って自分でわかってりゃいいじゃん。
腐女子仲間なら同じこと思ってる人もいるんだし。
130:風と木の名無しさん
09/07/12 00:03:42 bxj6DsHe0
確かに積極的にオープンにするようなものではないと思うけど
これだけやおい市場が肥大化して
金もうけのツールとして広まってて
どの出版社も芸能事務所も全部やおいの存在を熟知している現状で
世間様に決して知られないように
秘密結社のようにあらゆる手段で隠さなければいけないみたいに
信じてる連中って、よっぽどばかなのかなーって思う。
131:風と木の名無しさん
09/07/12 02:33:34 bY4b3hxK0
知られてるからこそあまり大っぴらにすべきでないと感じている人々もいるということだ>130
132:風と木の名無しさん
09/07/13 01:40:17 5iwhIfB60
エロはそういうもんだ
133:風と木の名無しさん
09/07/13 09:14:08 dFp7p0aP0
>>130
これだけ男性向けポルノ市場が肥大化して
金もうけのツールとして広まってて
どの出版社も芸能事務所も全部男性向けポルノの存在を熟知している現状でも
それを異性もいる公共の場で堂々と読みふけったり
どこでも誰にでもエロトークをかましたり
「俺キモオタなんだ！ロリ最高」とかそんな空気でもないのに公言すれば
周囲から「こいつよっぽどばかなのかなー」って思われます（わざわざ本人に言いませんが）。
だからまともな人はやりません。>>130はセクハラって言葉知ってる？
134:風と木の名無しさん
09/07/13 11:22:57 nYM1H7a20
>>131-133
よかった、隠し通している自分がおかしいのかと思った
135:風と木の名無しさん
09/07/15 10:35:34 xe+kdSeH0
やっぱ隠してない人のほうが遥かにおかしいよね。
職場にも一人いるけど、痛々しくて見ていられない。
みんなが苦笑いしてるのにどうして気付かないんだろ？
136:風と木の名無しさん
09/07/16 21:52:55 uyWN8F+A0
>>135
そりゃよっぽどのばかだからだろうね。
137:風と木の名無しさん
09/07/22 19:41:42 tKjLqjBU0
じゃあ商業でBLかいてる人はどうなるの？
138:風と木の名無しさん
09/07/22 23:53:42 OZTz+arr0
お仕事と趣味は別。
職業に貴賎は無いけど、特殊な趣味嗜好は隠したほうが無難。
139:風と木の名無しさん
09/07/23 08:09:05 vCRUQE740
仕事なら別というのは変でしょ。
結局自分らが同類と見なしたファンにだけ
勝手な精神論を押し付けようとしてるようにしか思えないね。
140:風と木の名無しさん
09/07/23 18:54:12 /jKwtzr60
>>139
ＡＶ女優が本気で
「趣味が仕事になっちゃった！えっちだ～い好き☆」
なんて言ってたら仕事と割り切ってる女優より引くよ。キチなんだなと思う。
勝手な精神論を押し付けてる、と思うなら勝手だけど
141:風と木の名無しさん
09/07/23 23:25:39 e0dUM1BL0
隠すの大変
面倒
人の事なんか考えない
でオープンにする迷惑腐女子は今後増えると思う
「臭いものにはフタ」が一番
142:風と木の名無しさん
09/07/24 00:23:23 wQXcRzGC0
>>139
いやいやいや…
BL作家だからって誰にでも、どこでもBL話を振ってくる訳じゃないんだからｗ
一般人だろうがBL作家だろうがTPOをわきまえるのは当たり前だろう
BL作家でもAV嬢でもいいけど
「その仕事をしてる人はみんな趣味で、大好きだからやってる！」なんて思わない
方が普通じゃないか？
143:風と木の名無しさん
09/07/24 01:05:07 S8dMtEhXO
「実は私、BL漫画好きなんだよねー」と単にカミングアウトする事と
場をわきまえないでどこでもかしこでも801妄想撒き散らすのは根本からして違うからね
まあ、おたくは後者の割合が異常に多いから周りから嫌悪されるわけだけども…
144:風と木の名無しさん
09/07/24 01:13:01 qzAlIdti0
外（会社やなんか）でTPOをわきまえるのは当たり前すぎて話にならないと思う
もっと突っ込んだ議論をしようよ。
・ネット内（オタク板）で隠すべきか隠さないべきか
→隠さない人は当然うざいけど、隠せてないヒスなネナベもまた痛い。
→どこまで隠す？男キャラに可愛い、萌え、健気等の修辞はinかoutか？
（腐じゃない人も言いそうだけどネットのおた板じゃ多分腐だよね）
・旦那（彼氏）には隠すべきなのか話すべきなのか。
・学校の友達のオタク（not腐）に腐女子か聞かれた。どうする？
みたいなさ。
145:風と木の名無しさん
09/07/24 04:37:25 JGwm6A780
隠すべきでいいじゃんもう
146:風と木の名無しさん
09/07/24 05:34:32 kAcKvM2aO
何仕切ってんの
147:風と木の名無しさん
09/07/24 09:49:29 QVsDiICjO
長文すみません
個人的には
所構わず腐宣言をしたり妄想ひけらかしたりは当然しない
脳内に留めておく
腐なのかと聞かれたら正直に答える
相手の反応によって今後も仲良くできるかが決まる
相手に対して常に隠し事があるような関係は長続きしないんじゃないかなあ
148:風と木の名無しさん
09/07/24 10:38:13 aV2ANOxgO
正直可愛かったり許されるキャラしてるならいいと思うが
見た目が明らかにオタクで腐女子カミングアウトはちょっと…
TPOもだけど自分のポジションも弁えてほしい
149:風と木の名無しさん
09/07/24 13:29:17 S8dMtEhXO
まあ若くて可愛い子は何やっても大概の事は許されるのは確かだｗ
結局人は見た目が八割だからね
見るに耐えないのが、身の程知らずの勘違いしてる不細工と
いつまで若い気でいる勘違いしたﾊﾞﾊﾞｱなのは、おたくでも一般社会でもさして変わらないからね
あと、ネット上の腐関連板やサイト以外で隠せない
腐という特殊嗜好という立場をわきまえられないような人間は
リアル社会でもコミュニケーション力に問題あるんだろうなと思わずにいられない
もちろん、ネカマや煽りも多いから一概には言えないけれどもね
150:風と木の名無しさん
09/07/24 18:32:47 QRidx8kJ0
ＢＬではなくて普通のエロだったら自分はどうするか？
って考えればいいんじゃないの
なんだかんだ言ってパンピーからすりゃポルノなんだから
151:風と木の名無しさん
09/07/24 19:22:20 AGscMngs0
ここでいくら語らったとしても、腐女子憲法として発令ｗｗされるわけじゃないんだから、
べつにどっちだっていいんじゃない？
152:風と木の名無しさん
09/07/24 21:40:33 59uMkWwGO
「腐女子なんです！」つって得するなら言えばいいんじゃね？
私の場合は損しかしないから言わないけどな
153:風と木の名無しさん
09/07/24 22:07:55 B+T2b2NB0
自分は隠すべき隠さないべき以前に恥ずかしいからオタ友がいても
相手が腐じゃなかったらぜってー引かれると思って隠し通したけどな。
リア友には絶対言えない。
サイトで知り合ってあらかじめ腐だと解りあった相手とじゃないと無理。
そしてオタ友も腐だと分かったはいいけどカミングアウトするタイミングを逃してはや5年
今ではオフで腐話に花を咲かせられないので別にいいと思ってる。
ネット上での萌え話が一番いいよ
154:風と木の名無しさん
09/07/24 22:28:54 UovIaOAF0
スレ違いかもしれないけど…
友達が、私も腐女子だから二人で話してるときはまだいいけど周りに人いるときも平気でBLの話するから困る…
やめろって言ってんのに。自重しろ。
155:風と木の名無しさん
09/07/25 00:47:34 DONqzFEk0
隠す対象も晒す対象もないように生きれば？
あるなら、御自分の御心のままに
156:風と木の名無しさん
09/07/25 00:52:19 RFAKGOCC0
腐女子と名乗られて困るのは周りの人だから
本人はこれで妄想垂れ流してもＯＫって空気も読まず語り放題
けっきょく周囲は我慢して苦笑いするしかないんだよね
好きな映画や漫画の話もできやしない
私は腐女子だけど、リアルスポーツ選手のホモエロ妄想なんか聞きたくないです
カミングアウト腐女子なんか嫌いだ
157:風と木の名無しさん
09/07/25 21:10:33 VNqCNzezO
失笑されたいならオープンにいけばいいけど
相手が腐でない限り好感度が上がることはないな
腐であってもＴＰＯ考えずにオープンにされたら迷惑がられてオシマイ
158:風と木の名無しさん
09/07/25 21:16:38 BWokq8cr0
失笑されれば自己責任でしょ。
それでいいと思う。
どんな趣味だって、ＴＰＯを考えずにオープンにすれば顰蹙買うのは当たり前だし
それは８０１だけが特別なわけではないと思う。
なんか二言目には
「８０１だけは特別な趣味」「８０１だけは特殊な嗜好」
みたいに主張する人にはあんま賛成できない。
自意識過剰ってか特権意識みたいなのの裏返しでないの？みたいな。
159:風と木の名無しさん
09/07/25 23:07:20 67N/j4Hf0
自己責任っつーかさー、エロの趣味は聞かされた人の方が困惑するんだよ
鉄とかアニメとは違うんだよ、エロなんだから。
自分が失笑されて終わりじゃないんだよ、聞かされた方が嫌な思いをすんだよ
セクハラして嫌われる人はそれでいいでしょ、ってのはセクハラされる側に思いやりがないよ
160:風と木の名無しさん
09/07/26 00:24:57 fZyMagUQ0
自分は一般場ではアニメもアウトだと思う（ジブリとか一般的なの以外）
学生のうちとか、ヲタショップの店員とかなら有りだろうけどね。
エロだからじゃなくて脳内に夢の乙女世界があるのが痛いことなんだよ
801だけじゃなくオタ趣味は嬉々としてKYにひけらかすのやめた方がいい
161:風と木の名無しさん
09/07/26 17:13:52 mEv9asTw0
元々は子供向けなアニメや年代問わず利用する鉄は
作品や話し方によっては万人向けセーフゾーンがあるし
痛い痛くないで分けられるが
ピンク板に振り分けられてる趣味である801は基本が「隠す」だ
162:風と木の名無しさん
09/07/27 06:05:53 YmR5WZzLO
性的な話つまりはシモの話だからねえ
よほどのことがない限り話さないよね
163:風と木の名無しさん
09/07/27 22:45:17 pf9PkmKP0
オナニー道具をおおっぴらにされてもねえ・・・
164:風と木の名無しさん
09/07/28 00:34:39 Uorkcu7b0
いんじゃね？
おおっぴらにして人格疑われるのはそいつなんだから。
165:風と木の名無しさん
09/07/28 03:22:40 p8KfJhLo0
困るのは周りの人
そいつ自身の汚名なんかどうでもいい
166:風と木の名無しさん
09/07/28 10:52:25 Eh+50E0N0
彼氏とか旦那にひた隠しにしてるという人の話聞くと驚く。
よく隠せているなーと思って、単純に感心する。
サークルも持ってるのに、一緒に暮らしてる人に隠してるとかどんだけｗｗ
「まんがのイベント行って来る」というと、そういうのに興味ない人だから、
何も言われず送り出してもらえるんだとか。
異性には特に腐女子であることは隠したいけど、
それだけ親しくしてる人なら、自分は隠しておけない。
バラしたら、言葉にはされなかったけど、多分引かれてたｗｗ
そういえば、周囲の人は隠してる人ばっかりだったな。
だからここしばらくなぜかのオタクブームで、
カップルオタクネタが一部でもてはやされているのには驚愕の一言だ。
でもうらやましいｗｗ
167:風と木の名無しさん
09/07/29 04:29:30 L2buR378O
美人やかわいい子→ギャップがあっていい
ブス→キモイ
になりそう。結局は顔、ファッション誌の読モ（笑）がハルヒダンス練習中です☆でひかれないのと同じ
168:風と木の名無しさん
09/07/29 08:57:33 5lkTG9vi0
>>166
ガンオタなのはバラしてもミネルバで抜いてるのは話したくない、って理屈じゃないの？
169:風と木の名無しさん
09/08/01 10:28:55 erykemJR0
言うほどのことでもなければ
隠すほどのもんでもございませんｗ
170:風と木の名無しさん
09/08/07 16:00:15 /IGBEkRU0
パンツ履けよ。
171:風と木の名無しさん
09/08/08 19:13:42 vghoaW+00
腐趣味をそんなに公言してる人って何だろう…布教したいんだろうか
それも「隠すのは恥」とかいって自分の変態ぶりを主張している人ははっきりいって痛い
腐であることを誇りに思ってますみたいな、
自己顕示欲満々のアピールしてる人は同じ腐のむじなとしても一緒にされたくはない…
厨二病か？って思う…崇高な趣味でも何でもないのに…
172:風と木の名無しさん
09/08/10 08:09:47 VGM6wj130
隠したくないなら当人の好きにすればいい
腐女子は一人残らずこうあるべきみたいなのを勝手に押し付けるのは反対
173:風と木の名無しさん
09/08/10 22:09:55 p/3ID/hf0
パンツをはくべき
174:風と木の名無しさん
09/08/12 09:18:11 Y3nruO5V0
>>171
一般人と違う個性的なアタシ♪をアピールしたがる腐はいるよ
男女にしか萌えられないなんてコドモ♪
男男に萌える腐女子のほうが、より深く作品を理解しているのよ、とか。
175:風と木の名無しさん
09/08/12 09:51:33 qnxTdxHA0
そういうのって友達いないけどねｗｗ特に男友達
隠すべきでしょ、普通に考えて
176:風と木の名無しさん
09/08/12 10:19:11 bOuNNAm7O
自分も隠してる
だって…普通にｷﾓい！嫌われる
なんでもかんでも腐なフィルターで見てる訳じゃないしね。誤解されると説明つかん
177:風と木の名無しさん
09/08/12 10:28:50 Ks88RhFRO
オタク趣味は公言してるが腐女子は隠してる
178:風と木の名無しさん
09/08/12 10:36:46 OyuAPO+VO
隠しとけ
腐丸出しじゃ男が大声でエロ話してんのと変わらん
179:風と木の名無しさん
09/08/12 10:53:11 Y1eKeM1HO
>>178
そう聞くとたいしたことない気がしてきた。
180:風と木の名無しさん
09/08/12 12:24:44 cxlXQ2PvO
隠すべき。
男が百合萌えや幼女趣味を大声で話してるのと一緒。
181:風と木の名無しさん
09/08/12 12:28:42 dTBuNmfbO
エロはエロでもスカトロだろ
程度的に
182:風と木の名無しさん
09/08/12 12:57:31 yTOwT+as0
腐スレじゃない明らかに嫌がってる人が居る場で
気にせず腐妄想垂れ流してる頭おかしいの居るよねー、いけぬまかな
183:風と木の名無しさん
09/08/12 13:41:20 Q3D37pdb0
うちの職場は職業上オタク率が高くて必然的に腐女子率も高い。
一般人でもBLや腐女子の知識はある程度持ってる子ばかり。
でも腐女子バレしたのは入社して4年経ってからだ。
黙ってれば普通の人だからな、ただの漫画アニメ好きで十分通じる。
脳内は別としてwww
バレたのも飲み会の勢いで。
それ以降はふとしたとき原稿の話や萌え話をこそこそする程度。
間違っても大声で萌え話はしない。
一般の人にそんな話などするわけがない、してわかってもらえるとも思えないし。
TOPさえ弁えていればある程度は大丈夫だと思うんだけどな。
184:風と木の名無しさん
09/08/12 14:56:57 6AgOs2JT0
親しくなってからならパンツ脱いでもいい相手かどうか分かるだろう。
185:風と木の名無しさん
09/08/12 15:57:52 huXBOYyKO
若いころ公言してたら、紹介されて腐系の会社に就職できた。
まあそういう例もあるということで。
個人的には結局、腐か否かと言うよりは、本人が痛いかどうかだと思う。
大声出してりゃうざいが、自己紹介のときに漫画好きです、腐女子ですと言うくらいで後は普通に振る舞ってれば問題ないのではないかな。
186:風と木の名無しさん
09/08/12 15:59:14 drybIuo8O
>>167
可愛い子でも引く人は引く
ｿｰｽは俺
187:風と木の名無しさん
09/08/12 17:45:52 zLcrSeEmO
>>185
同意。
しょせんは本人が空気読めてるかだけの話だ罠。
腐女子趣味が特別だ特別だなんて言い立てる必要はない。
188:風と木の名無しさん
09/08/12 18:59:14 5OdGlti80
>>153に同意
言う、言わないは本人がちゃんと判断すればどっちでもいいんじゃないかな。
ただ恥じらいを忘れちゃいけない気がする。
だって、男同士であんなことやこんなことをしてるのを妄想してるんだよ>_<
腐友ほしいけど、わたすは恥ずかしくて無理だ…
189:風と木の名無しさん
09/08/12 19:23:21 dTBuNmfbO
>>185
その自己紹介の時点で十分痛い気もするが
190:風と木の名無しさん
09/08/12 19:26:09 V44Nxl8UO
腐だけじゃなくオタク趣味もそうだけど
自分の好きなことをコソコソ隠したくない、堂々としてたいとかいう人は
周りが見えてなさすぎだと思う
一般人にどう思われても好きなものは好きなんだから恥ずかしがる必要はない、
とか言われたときにはひいた
そういう人達がメディアに取り上げられて、
いかにもオタクは周囲を省みない痛い人種だと報道されちゃってることに
気付かないわけないのに
191:風と木の名無しさん
09/08/12 20:13:31 2DaPhaU30
堂々としててもいい、ただオタク臭さ全開の外見はどうにかしてくれと思う。
オタクのイメージ良くしようなんて無理だとはわかってるけど、その外見で腐女子ですと言える事に
抵抗がないのが理解できない。
「自分が好きなら堂々としてればいい」とかいい言葉だと思うけどアニオタや腐女子に関しては
ただの開き直りにしか見えなくて、聞いてる方が恥ずかしくなる。
192:風と木の名無しさん
09/08/12 23:16:00 KmEdafPd0
恥を知らないリア厨
恥を捨てたババア
193:風と木の名無しさん
09/08/13 02:20:37 YSG32KWAO
周りに白い目で見られる覚悟があるなら公言してもいいんじゃない？
194:風と木の名無しさん
09/08/13 02:25:53 FSSwURmD0
隠すべきだし、出来る限り腐女子を辞職するべき。
腐の好きな漫画と言うのは、
性欲による、性欲のための、性欲における何たらだから、
健常者から見たら、見苦しい以外の何者でもない。
そこを刺激する漫画を描けば、まあいいだろ……みたいな、
浅い考え方を持つ、つまらない漫画家に栄養を与えて欲しくない。
日本漫画の全体レヴェルが下がる。
195:風と木の名無しさん
09/08/13 03:37:35 yUapkslYO
好きなものは好きだからしょうがないとは正に名言。
だけどわざわざ他人に主張することじゃないと思うなあ
196:風と木の名無しさん
09/08/13 05:36:28 u5gMa9+9O
隠してるというか隠すほど親しい相手がいない
197:風と木の名無しさん
09/08/13 13:30:40 2sSDt2gM0
>>194
まあホモのエロ本が好きです言ってるようなものかもしれんけどね。
性欲自体は女でもあるから無理にやめるべきとは思わんけど。
でも男同士のエロばっか考えててもいつかは飽きるからそれまでは隠しつつ楽しんだらいいと思う。
198:風と木の名無しさん
09/08/13 14:14:57 yiB0yb8fO
>>196
おまおれ
199:風と木の名無しさん
09/08/13 19:10:15 bcp94VTfO
腐女子が腐女子を公言するのは、町中でゴスロリ着るようなもんだな。
本人はそれで良いかも知れないけど、周りは見苦しくてしょうがない。
かといって周りはその人の趣味に対して口出しする筋合いはない。
私は自己主張が嫌いだし、周りに見苦しい思いをさせたくないので全力で隠し通すが。
200:風と木の名無しさん
09/08/13 20:29:23 Kd4+eEhwO
私は隠すけど人それぞれって言ったらまあそうだよね
でも公言する意味が分からん
デメリットしかみえないし
201:風と木の名無しさん
09/08/13 20:49:18 RHXbK2IR0
個人の自由で別に好きにすればいいと思うけど
隠すべき派のコメントがひたすら不快
202:風と木の名無しさん
09/08/13 21:23:49 jDDj/WIH0
同意。
自分が恥ずかしいだけのくせに
「周りに配慮してやってるんだ」とか
恩着せがましい理屈をこねるのが鼻につく。
203:風と木の名無しさん
09/08/13 22:11:17 ews5PqZo0
結局、その人の印象が全てだと思うな
サファーだろうがクラッシック好きだろうがウザい連中は居る
ただ801は性的なニュアンスの絡む趣味なので
ある程度相手の許容量を読んでから話した方がいいとは思う
204:風と木の名無しさん
09/08/13 22:46:42 iHdaTMOO0
性的なカミングアウトはされた側が辛い。
通りすがりのゴスロリなんて見苦しい程度だからいいけど
職場とかで人間関係を継続させなきゃならん場所で公言は勘弁してくれ。
205:風と木の名無しさん
09/08/14 06:37:01 wTsQEzYS0
性的っつっても801は殆どが２次元フィクションでしょ
「ハーレクイン小説が好き」とか「Lの世界にハマッてる」と同じレベルじゃない？
人によっては引くけど異常ではない程度のもん
206:風と木の名無しさん
09/08/14 08:52:30 Ml4fPTMyO
わたしわたしわたしわたしわたしわたしわたしわたし言ってなきゃなんでもいいでーす。
207:風と木の名無しさん
09/08/14 16:16:35 42E3ObIm0
例えが大げさすぎるんだよね
そもそも職場で公言とかそういうのはするわけないのは当然だろう
それとも隠さないってのはスピーカーもって演説レベルのことなのか
ここまで極端に反対してる人って迷惑かけられるレベルの変わった
腐女子が周りにいたりするのかな
普通の大人になら言ったところでふーんで終わりだよ
208:風と木の名無しさん
09/08/14 22:53:19 F90/48IG0
隠さない人は隠してる人より痛い人間だってことは確か
痛いの承知でやってんなら勝手にせいって感じ
209:風と木の名無しさん
09/08/15 13:10:28 o0kyRhig0
でもさ、801のハマり度っていうかバレる内容にもよらない？
描いたりしてた最盛期は絶対にバレちゃならんと気をつかってた。
今はたまーに好き作家のライトなＢＬ漫画を買うくらいだからそれくらいなら
うっかりバレても別にいいやと思ってる。自分からは言わないけど
原稿とか見られたら死ねる＼(^o^)／
210:風と木の名無しさん
09/08/15 21:48:38 Z/dRYJxC0
でもさ、実際レズだの百合だのと比べたらBLの方が一般的な支持が強いのかも知れない…
レズはキモイ、でもホモは綺麗
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:301-400番)
なぜレズは気持ち悪いのにホモは美しいのか
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:201-300番)
ホモには好感を持てるけどレズはきしょい
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:1-100番)
なぜレズはホモと比べて気持ち悪いんでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:1-100番)
レズは汚物だけどホモは保護すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:1-100番)
ホモって響きは美しいけどレズって響きはきもい
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:1-100番)
こういうスレが沢山あるところを見ると女性だけじゃなくて男性にとっても
ホモは別に気持ち悪くないんじゃないかな
やっぱり女同士の同性愛だと絵的に気持ち悪さがあるから同性愛全般への偏見が生まれるのかもしれない
男性でホモが気持ち悪いって思う人は、レズに対する気持ち悪さからゲイも含む同性愛全般まで
気持ち悪いと思い込んでるっていろんな男性が主張してる
211:風と木の名無しさん
09/08/16 00:17:16 BFH9nowx0
>>210
それ全部女性が立ててるんじゃないかと思うんだけど・・・。
支持が強いっていうかホモもの（オカマかな？）はBLとかTVでも笑いのネタに出来たりしてるけど
レズビアンはほとんど表に出てくる人いないし百合もののエロとかもBLに比べて少ないってだけだと思う。
212:風と木の名無しさん
09/08/16 02:25:37 h4DENQQR0
>>210
スレ立て本人乙
213:風と木の名無しさん
09/08/16 07:40:54 7F+JTJS/0
腐女子はＢＬが好き。
じゃあ、腐男子は？
ちょっと疑問なんだｺﾚ。
とりあえず私はＢＬが大好物ですが、ＧＬは無理です。
気持ち悪いわ(＾ω＾`)
でねー今日、萌えた。
元部長が元部員を追いかけてたっていう。
２人とも男で３年だよ。
多分あれは遊び半分で元部長が
元部員をいじめてたんだと思う。
元部長は身長155cmくらいで、Ｓだと思われる。
けど、後輩には優しい。
顔はｶｯｺｲｲ感じの可愛い。
元部員は身長180cmくらいで、馬鹿っぽい←
よく芸人の物真似とかしてた。
絶対的にドＭ。
顔は可愛い感じのｶｯｺｲｲ。
そんな感じ。
もう馬路で萌えた。
ﾘｱﾙＢＬだったらいいのにと思った。
どっちの先輩も、
先輩的な意味で好きだから余計に萌えた。
あれは素晴らしい光景＾ｐ＾
214:風と木の名無しさん
09/08/16 19:28:27 VYpx3XG90
>>211
男性向けレズものは扱いがただのエロの一種ってだけで、
量的にはBLとそんなに変わらないと思うよ
エロ漫画雑誌が沢山出ていてその中に大抵レズものがあるもん。
215:風と木の名無しさん
09/08/16 19:30:45 I2romM810
つまり需要はBLと同じくらいってことね
216:風と木の名無しさん
09/08/16 19:51:15 BFH9nowx0
そうか、百合ものよりふたなりとかのが多いと思ってた。
217:風と木の名無しさん
09/08/16 21:10:01 7F+JTJS/0
男からしてみたらＢＬとＧＬ、読んでみてどっちが楽しめるかと言うと
実はＢＬの方かもしれない（決して性癖ではない）
少女漫画の一ジャンルみたいで男はそんなにＧＬは楽しめないよ。
ＢＬは同性だから感情移入できる話も多いだろうし
自分の中のホモの部分を刺激されるぐらいの面白さはあるのかなとは思う。
218:風と木の名無しさん
09/08/16 21:13:09 7F+JTJS/0
最近はBLの知名度も上がってきて男性にもBL好きは増えてきてる
みっともないGL好きなキモオタよりはよっぽど誇れるよ
なぜかというと、
BLは男女両方に好まれてるし読み手だけじゃなくて書き手にも男性は多い
その点を見ても単なるキモオタの妄想のGLとは全然違う
物語としての客観性があるから男性の同性愛を扱ってても男性に好まれるんだよ
実際にゲイの人たちもBLを愛好してる人は多いし、ノンケの男性にもだんだんBL好きが増えてる
単純な話、一般の男女にBLとGLを読ませたら間違いなくBLの方が評価される
GLは一部の男にしか好まれないし評価されない
やっぱりGLは所詮、異性の同性愛を都合よく妄想しただけだからね
一般の男女からしたらキモイだけでしょう
そもそもBLは”美しさ”という要素を表現できる数少ないジャンルだからね
（もちろんエロや萌えもあるケドｗ）
だから実際にゲイではない男性もきれいなものが見たい、って欲求からBLが好きになるんじゃないかな
GLは所詮キモオタのズリネタでしかないからね
これはどこへ行っても人間の共通見解だよ
219:風と木の名無しさん
09/08/17 01:22:30 2zaRwyeNO
自分の趣味とかに誇りを持つことはいいことだけど、腐であることは誇ることではないと思う。
そもそも｢腐女子｣という呼び方自体が自嘲の意味も込められているのに、腐女子であることを誇ったら社会的な意味で自縄自縛することになるよ。
あと、GL・百合好きの女性だっていることはどう説明つけるの？そういうのも｢キモヲタのズリネタ｣なの？
確たる根拠もないのにそういう詭弁を振るうのはいいことではないよ
220:風と木の名無しさん
09/08/17 02:30:02 l0zLaved0
い、いやだなあ 218みたいなレスを本気でする人がいるはずないじゃないですかあ
これはコピペですよ
221:風と木の名無しさん
09/08/17 12:23:51 CtgOQK/70
ははは、こやつめ
222:風と木の名無しさん
09/08/17 12:56:19 i4BOc5sG0
まじで>>218みたいに思ってる腐女子が居そうなところが怖い
だけど腐妄想の範囲内でも、嵌ってる最中はきれいとか
このカップリングのアテシカコイイだったはずが
冷静になると何であんなこと考えてたんだキモイってこと
あるよな…
223:風と木の名無しさん
09/08/17 14:17:29 +f9MFweV0
＞BLは男女両方に好まれてるし読み手だけじゃなくて書き手にも男性は多い
なんか切実な希望みたいなものを感じる
そう思い込みたがってない？
いや自分が知らないだけで実際に男作家とかもいるのかも知れないけど
だったらごめんね
224:風と木の名無しさん
09/08/17 14:51:22 dr8LP6nE0
>>211
全部同じ人が立てたようにしか見えない
>>212
が正解でしょ
>>210はどう見ても成りきり腐
225:風と木の名無しさん
09/08/17 17:31:00 hCE6+pIF0
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
226:風と木の名無しさん
09/08/17 19:39:02 rT5DU2gi0
男性向けのレズものの需要の多さは単純に
「使用時に男の汚いケツより女の子二人見る方がいい」
という意味以上のものはないだろう
227:風と木の名無しさん
09/08/17 22:16:53 +f9MFweV0
興味があったからちょっと調べてみた
18禁の漫画、ゲーム、OVAのアダルト作品のジャンル別発売本数が載ってるオタ向けサイトで
見てみたらレズものって極端に少ないらしい
そこによると
年間すごい数の18禁ゲームが出てるけど
レズものは07年1作品、08年0作品09年0作品だった
BLゲーや乙女ゲーよりずっと少ないみたい
レズもののOVAは2作品（80年代から00年代トータル）
レズものエロ漫画は4作、これもトータルらしいけど管理人も漫画は数が多すぎて把握できてないらしい
ゲーム主体のサイトだから仕方ないか
なんかロリとか陵辱とか熟女とかショタとかいろいろなジャンルごとに分けてあったけど
レズものってなんかグロ？っていうか虐待みたいなのとかより更に少ないみたいだ
228:風と木の名無しさん
09/08/17 22:20:21 8rvOzaROO
隠してくれた方がいいな
229:風と木の名無しさん
09/08/17 22:23:37 +f9MFweV0
あ、書き忘れたけどそこだと男一人に女二人の3Pとかでのレズっぽい絡みとかはレズものに入れてないっぽい
そういうのも含めたらレズものエロ漫画が4冊なわけないよね
230:風と木の名無しさん
09/08/17 22:38:51 CtgOQK/70
男性は自分も参加したくなるから最初は百合でも最終的には男も参加してる状態になるんだろうな。
231:風と木の名無しさん
09/08/17 22:48:59 dr8LP6nE0
男性向けは純粋な百合じゃなくて
ふたなり物が多いのでは
232:風と木の名無しさん
09/08/17 22:54:17 +f9MFweV0
ふたなりとか女装とかもあんまりなかったとオモ
あんま何度も見たいサイトじゃないから確認しないけどｗ
レズものの少なさになぜか衝撃を受けた
というか18禁ゲームのすごい数に驚いたｗ
233:風と木の名無しさん
09/08/17 23:46:52 i4BOc5sG0
サイト管理人の趣味じゃないだけなんじゃないだろうか
○画大全集の人気ジャンル別だとレズは妹と同じくらいの数。
234:風と木の名無しさん
09/08/18 00:06:28 UFb+4sPZ0
>>233
その手のサイトだとレズと銘打ってても女同士の絡みもあるってだけだよ
エロゲーだとかOVAのジャンル別の割合とは別次元
235:風と木の名無しさん
09/08/18 00:11:02 1bizz7Mb0
いや、女しか出てこないの多いけど…？
236:風と木の名無しさん
09/08/18 00:21:32 UFb+4sPZ0
そうなんだ
てっきりそういう動画サイト系って一つのDVDからそういうシーンだけ取り出してるのが多いんだと思ってた
2時間のAVから男が出てこないレズシーンだけ15分、とか
237:風と木の名無しさん
09/08/20 02:24:58 epRkCein0
＞年間すごい数の18禁ゲームが出てるけどレズものは07年1作品、08年0作品09年0作品だった
こんなに少ないもんなんだね
BLゲーって毎年何作ぐらい出てる？
238:風と木の名無しさん
09/08/21 18:38:00 8ZN69QuC0
男は視覚の生き物だから
ノンケ男にとって挿入シーンがないのはセックスしてないのと同じなので萌えじゃないんだよ。
関係性に萌えるノンケ女と同じレベルで考えるのは無駄なこと。
ついでに視覚の生き物である男は、ホモでもない限り
「自分と同じ男の体」を見て欲情することはない。
>>218は釣りなんだろうけど笑えるな。
239:風と木の名無しさん
09/08/23 01:36:22 /NIVDwTV0
ノンケだけどショタだけは萌えって腐男子は実際いるな
あれって単に見た目の可愛さに萌えてるだけなのか気になる
もしオカズに使ってたならもはやノンケとは言えないが
240:風と木の名無しさん
09/08/23 02:21:14 C4ClvMay0
>>239
成熟してない子供に萌える人だと、少年でも少女でも関係ないって感じなのかもなぁ。
胸もぺったんだしチンも小さいし。
昔ショタものの同人誌の販売会場に男性がいっぱい来てるってニュースでやってて
腐女子の自分が言うのもなんだけどちょっと引いた。
つうかニュースでやった事に引いた。
241:風と木の名無しさん
09/08/23 02:58:29 hNDYPE9R0
腐男子の場合、受けの少年は
自己投影対象として見ているという場合もあるよ
大人の男（または女）に愛されてみたいとか
あとやっぱり男性ならではのtelinko至上主義というか
「美少女の顔に棒が付いてたら最強の存在だろ」と考えてたりとか
腐女子と意識が違って面白いなと思った
242:風と木の名無しさん
09/08/23 06:20:55 psXkj/Tm0
ショタ好きな男性もある程度いるけどそういう人たちはBLは普通に嫌ってたりする
というよりそのショタよりもさらに美少女キャラが好きって感じだよ
BL好き男性がいるとしてもショタ萌えの人とは違う層なんじゃないかな
243:風と木の名無しさん
09/08/23 13:52:42 ITGM6bIk0
801板の中でもカプ違いだの地雷だののスレが賑わってて
他人の萌え・萎えは紙一重だしなあ。
244:風と木の名無しさん
09/08/24 18:54:08 8n+EKFwx0
>>241
男には女がイッタかどうかわかりにくいから
竿つけて射精させることで視覚的に判り易くしてるだけだよ
潮吹きなんか信じられない男や
ふたなりなんか生物学的にありえないと思う男が
いわば最後にたどり着くところかなｗ
245:風と木の名無しさん
09/08/24 18:55:50 8n+EKFwx0
連投ごめん、
そういう意味では
「男女恋愛に夢を持てないからＢＬを読む」
のと似てるかもしれない。
つまり男の性欲はわかりやすいが女は謎だらけと。
246:風と木の名無しさん
09/08/24 20:16:07 yOnTPuSd0
母乳を出しまくるのも男の射精みたいにイッてる表現として使ってるなあ・・。
247:風と木の名無しさん
09/08/24 22:15:00 lROpH1Yv0
小学生男子の上履き盗んでタイホとかの事件を見かけるたびに
人間の性欲は謎だらけだと思う
248:風と木の名無しさん
09/08/25 00:37:36 c70iPiSN0
>>247
男の性欲は見た眼がわかりやすい、ってことじゃないの
男は勃起して射精すりゃ終わりだもんな。とりあえず気が済んだってことになるし
その点女ははじまりも終わりもよくわからんしどうすれば満足なのかも千差万別
濡れるのだって生理的な場合も多いしね
女がＢＬに走るのも男女の性愛が本人も快感かどうかイマイチよくわからんからじゃないの
彼氏とやるよりＢＬ読んでウットリしてるほうが気分がいい人多いと思うよ。
だから既婚腐女子とかもいるんだろうなぁ
249:風と木の名無しさん
09/08/25 23:10:03 YFQOeDMr0
現実のセックスで快感得られないで萎えるのより
BL読んでて精神的に萌えてる方が楽しいもんな。
普段のセックスで満足してたらそこまでBLにハマらないのかも。
250:風と木の名無しさん
09/08/28 14:47:13 E8XRVwnr0
一般の人の腐女子イメージの下がる様な事はしない、ってのが
自分はともかくほかの腐女子や一般の人に対するマナーなんじゃないかと。
251:風と木の名無しさん
09/08/28 15:46:02 WdyOJFdcO
>>249
普段のセックスとＢＬ（というか物語のセックス全般）は別物だよ。
普段セックスに満足してるからＢＬ読まなくていいわけじゃないし
ＢＬいっぱい読んだからもうセックスしなくていいやとか思わないよ。
どっちも満足したい。
恋人いるけどＡＶ観る男みたいなもんかな。
252:風と木の名無しさん
09/08/28 16:18:28 DpgJSpt80
腐女子なのを隠さないでいい部分なんてない。社会的にはポルノの範疇。
性癖を大声で言っているのと同じに取られるだけ。
801を好きなことは全然構わない。生活が潤って楽しめているならヨシ。
でも堂々としているのとおおっぴらに腐であることを公言するのは別だと思う。
253:風と木の名無しさん
09/08/28 19:42:43 j/WMMUOc0
313 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 07:56:02 ID:CQAvoeo20
若い頃は掘るなら男でもいいって男性は多いはず。
掘られたがってる男性は同性愛者のネコの人が殆どでしょう。
純粋にメンタルな部分で同性愛的要素を持ってる男性が多いぶん、
それがフィジカルに傾く危険性ってどっかでスルー出来ない。
理性でコントロールしてる男性ほど過剰に嫌悪感をアピールしたり、
過敏反応する場合が多い。心底女にしか興味が持てなくて、
コントロールが必要ない男性は同性愛者に過敏な反応は示さないけど、
男性からの信頼が薄い人が目立つ気がする。
254:風と木の名無しさん
09/08/28 21:58:03 +mBvcfdy0
同性愛に全く興味がない奴は信頼できない男で、
嫌悪する奴はツンデレで実は……ってことか 世の中簡単だね
255:風と木の名無しさん
09/08/30 00:04:33 F1877i1p0
聞かれて隠すような事でもないけどわざわざおおっぴらに宣言するものでもないと思う。
聞かれても無いのに「私やおい好きなんです、腐女子なんです」って言うのは
男が聞かれてもないのに「俺人妻物のエロビが好物なんだ！」とか言ってるようなもんだろ
教えても大丈夫そうな人には聞かれたら答えるくらいなもんじゃないか？
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:10:27 D7dQF7UmO
場の空気によりけりだなぁ
皆か話で盛り上がってても(・∀・)ニヤニヤしながら聞いてる感じだし
ただ、腐であることをバラしてない相手に「○○さん腐系統？」と言われて思いっきり動揺した経験がorz
とりあえず話して良さげな雰囲気かどうかだけじゃね？
257:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:48:05 NqG+D4aM0
2 ： アルメリア(四国地方)：2009/08/28(金) 22:05:24.13 ID:SSQYq3/M
見ててニヤニヤできるのがホモ
見てて引くのがレズ
13 ： ダリア(大分県)：2009/08/28(金) 22:09:04.28 ID:axvs08bN
ホモは美しい
レズは汚い
20 ： レンギョウ(東京都)：2009/08/28(金) 22:09:37.28 ID:4wtJSCOn
ホモ＝美男同士に芽生える自然な感情
レズ＝変態性欲者
45 ： カラスノエンドウ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 22:11:51.48 ID:/yA09403
汚いのがレズ
美しくて芸術的なのがホモ
74 ： オウレン(埼玉県)：2009/08/28(金) 22:15:31.94 ID:2F390Usq
ホモは綺麗な同性愛＝虹
レズは肉欲にまみれた汚い同性愛＝惨事
85 ： センダイハギ(山形県)：2009/08/28(金) 22:17:41.44 ID:mYrZ73Jp
男が描いて男が読んでオナニーする物→レズもの
男女が描て男女が読んでニヤニヤする物→ホモもの
230 ： クンシラン(新潟県)：2009/08/28(金) 23:14:10.44 ID:tYDOywjo
ホモ＝萌える為の美しいもの
レズ＝汚い、臭い、キモイ、グロイ、死ね、今すぐ死ね欠陥品
男が圧倒的に多いニュー速ですらこういう認識だからホモがきれいだと感じる男性が多いのも頷ける
258:風と木の名無しさん
09/08/31 23:32:20 wAabeXHJ0
自演乙と言わせるための釣りですか
259:風と木の名無しさん
09/09/01 01:10:56 GIa8yTe+0
ぶっちゃけこういう同じ趣味の仲間が集まる場所以外では止めた方がいいよ
最悪セクハラになりかねないし
いくらメディアに取り上げられたとはいえ特殊な性癖なのは変わりないんだからさ
260:風と木の名無しさん
09/09/01 09:21:59 FvxzzbOz0
メディアで取り上げたと言っても珍獣扱いだしね
そりゃ珍獣になりたきゃ公言すればいいけどさ
私は嫌だよ
261:風と木の名無しさん
09/09/02 01:35:17 xO5R6Qab0
特殊だ特殊だで全て片付けるのもどうかと思う
262:風と木の名無しさん
09/09/02 02:19:26 iDHig+cR0
801だけが特殊なわけじゃなく、数ある特殊性癖の一つ
ロリもショタも女装も
263:風と木の名無しさん
09/09/02 08:42:16 gWDwWADM0
ロリだのショタだの同好の志でもない人の前で公言するのは恥ずかしいことだよねぇ
すごく迷惑だと思うし
それを平気でできるのが腐女子と思われているのがなぁ
腐女子だと平気でカミングアウトしてる人の心理って何？
やっぱ「アタクシワルイコかっこいいでしょ」な中二病？
それとも個性を「人と違うことをする」という意味だと勘違いしてる人？
264:風と木の名無しさん
09/09/02 18:58:11 /0SzCZ0a0
さすがにショタを公言してる人はいないかと思うけど・・。確かにショタ萌えも腐に含まれてるけどね。
ロリやショタは一番引かれる部類だしなあ。
男性タレントが結構ロリコンですとか言ってたり１０代前半の子好きとか言ってるの見るけど引くし。
それと同じように見られるって事だからね。
265:風と木の名無しさん
09/09/02 20:42:23 gnPjVwr+O
世間様に見せられない恥ずかしい事してすみませんって後ろめたい気持ちを抱きながら、こそこそ隠れてたしなむもんだと思うね
むしろその罪悪感こそ華じゃないか
オタ文化全般にも言えると思う
266:風と木の名無しさん
09/09/03 09:31:38 tB081M+90
腐女子だとカムアウトしてホモ萌え公言してる人に合うと
オーイェ！のアメリカンポルノ見せ付けられた気分になる
あまりにもあからさまなエロは日本人向きじゃないと思うんだよな
ただの下品って感じでさ、ぶっちゃけセクハラ
それも公言している腐女子が叩かれる要因じゃないかね
267:風と木の名無しさん
09/09/03 15:50:41 be3+EqxM0
>>256
その場のノリって腐女子カミングアウトに限らず
後で色々後悔することが多いから気をつけた方がいいと思う
とりあえず、自室に招く関係になったら隠すべきか悩むかな…
自分はあんまり親しくない相手と家で遊んだりしない方だからいいけど、
皆は家に腐じゃない友達が来る時とかは801関係のモノをどうしてる？
268:風と木の名無しさん
09/09/03 19:21:40 QdIezxKsO
>>267
家に他人を上がらせるのが嫌なのでそれ以前の問題
269:風と木の名無しさん
09/09/03 21:31:06 p2tIzn0+0
友達作れよ
270:風と木の名無しさん
09/09/05 00:23:13 uT7gVmVi0
むしろ腐な友達いないので常に隠してる。
そこまで大量に８０１グッズないし、パソコン見られたらｵﾜﾀだけどｗ
271:風と木の名無しさん
09/09/05 13:40:43 S7FjItHkO
必要以上に隠れろ隠れろ押し付ける人って
要するにリアル腐友いないんじゃないの？
自分の一人上手なやり方が正しいんだと勝手に思い込んでて
それを押し付けてるだけでないの？
272:風と木の名無しさん
09/09/05 14:37:22 ysyf2YX70
レス読めたら、ここは腐の友達と云々なんて話じゃないって解ると思うんだけどな
273:風と木の名無しさん
09/09/05 15:30:27 uT7gVmVi0
隠れろってのはネット上の、腐とは全然関係ない場所で腐った話すんなって意味で
言ってる人が多いんじゃないかと思う。
リアルでそんなに腐な人に迷惑かけられた事ないし。
ネットじゃ腐る程不愉快な人は見たけど。
274:風と木の名無しさん
09/09/08 00:01:33 YRzvy0650
そういう意味ならいいんだけど
原理主義的ってかちょっと病んだ「隠れ賛美派」っているからね。
お前は忍者かスパイ映画ごっこしてるのかって感じで
子供っぽい隠密行動を押し付けて
それが腐女子の美学だとか喜んでるおかしい連中。
275:風と木の名無しさん
09/09/08 02:13:03 lMvU9h2h0
もうこんだけ知れ渡ってるから、隠密行動とかがんばっても意味ないのにね。
近頃は単なるまんがおたくも腐女子と自称するようになってるってマジですか？
自分から進んで名乗るとかどんだけｗｗ
どんどん誤用してください。
276:風と木の名無しさん
09/09/08 09:43:46 NbgDzpqL0
もうその手の釣りは飽きたよ
277:風と木の名無しさん
09/09/09 02:45:05 lR4M3QCU0
長文ｽﾏｿ
腐女子っていまだ『広義な意味でオタク趣味のある女』っていう世間認識だから、
だからしゃしゃり出て『いや腐女子ってのはＢＬが好きな女子のことでー」とか
ノーメイク顔出してまで説明し出す奴がただただ迷惑なだけで、
腐女子の何たるかを知りたい人はとなりの801ちゃんなり腐女子彼女。なりで
地味に探っていって半年ＲＯＭれとか言われてやがて心得を知り成長するんだろーよ
こないだラジオでカヲル君が理想なタイプのはずのあの栗山千明が
『私コミケ行った事なんですよ～』とか『ﾊｶﾞﾚﾝで？ＢＬ？とかあるんですかぁ？！』とか
言うておられた・・・まぁ・・・そんなもんだよね・・・
ただ親や彼氏にホモ漫画や小説が好きですとかばらしても
そ知らぬ顔して生きていける環境とかあればいいなとはつくづく思う
801限らず商業作家さんってそういうとこどうなんだろうね。純粋に知りたい。
278:風と木の名無しさん
09/09/09 07:51:04 Cu5Pcqm70
もう少し要点をまとめてくれ
279:風と木の名無しさん
09/09/09 09:36:20 MBrq6Pwm0
>>277
>ただ親や彼氏にホモ漫画や小説が好きですとかばらしても
>そ知らぬ顔して生きていける環境とかあればいいなとはつくづく思う
親や彼女にロリ漫画や小説が好きですとかばらしても
その男がそ知らぬ顔して生きていける環境があればいいなと思うか？
あなたが求めているのはそれと一緒だよ
私たちがどう思うと一般人から見ればＢＬは
「なんか一部の変わった女性向けのエッチでヘンな読み物」にすぎない
それを理解できない限りあなたは「しゃしゃり出て腐女子の説明し出す」迷惑な腐女子のまま
>>277の文章なんてまさにそんなウザさそのものじゃん
280:277
09/09/09 15:54:52 lR4M3QCU0
>>277-278
うん、ウザイわ自分。ごめん。まとめられてない。
ラジオで聞いたのは、ＤＪをしていた栗山千明がコミケを全く知らなくて、
リスナーのオタク男子が夏コミの内容を滔々と語る痛い企画だった。聞いてて死んだ。
自分は身内とか彼氏とか男性の知り合いが、
執筆とかメディア系の仕事上、エロ好きを堂々公言している人が多いんで
それくらいあけすけだったらいいのになと思っただけ。男っていいよな。
結局、趣味の内容がどうこうと言うより、単に女だから隠れたほうがいいにＦＡだと思う。
281:風と木の名無しさん
09/09/09 21:41:16 8QzieQEJ0
親や彼氏にBL好きがばらしてもそ知らぬ顔して生きていける環境があれば良いな
って、そういう環境に居る人は普通に居るわけなんだけど。自分とか。
ばらしたというか偶然ばれたわけだけど
自分は二次元のキャラクターの性別に重要性を感じていないって説明で
BL本所持もGL本所持も普通に納得されたよ。NL本も大量に持ってたからかも知れないけど。
「二次元と三次元をまったくの別物として扱ってる」って言うことをわかってくれる人達で良かったと思うよ。まじで。
つーかBLロリぺド関係無しに「性的嗜好と取られることをおおっぴらに語ること」自体が
普通に引かれるというか危険人物扱いされてもおかしくないことだと思うんだけど
それプラスで特殊な部類なわけじゃん、BLとか。
何が何でも隠すべき！とは思わないけどあえて隠さない理由がわからない。
282:風と木の名無しさん
09/09/10 06:34:02 HjQXuHREO
私はとてもじゃないが家族には言えないし、気がついても知らん振りして欲しいな
友人は母親が腐女子とかで、一緒にアニメ見て萌え語ったりグッズ買ったりしてるらしく
お金が浮くしいいでしょ！と自慢して来るが本当に信じられない
私の親がオタクでも私なら腐女子を隠すし、同じジャンルの同じカプに萌えるなんて無理無理無理
私の感覚が下品なんだろうけど、18禁同人誌を親子で共有なんて
自慰の道具を貸し借りしてるみたいに受け取ってしまってうげってなる
人前で私腐女子です、このカプのこれが萌えで～って喋ってる子も
昨日した自慰の内容を喋ってるだけに聞こえる
腐サイトはそれを目的に見てるけど、他ははしたない！って思う
自慰自慰書いてる私が今更はしたないもないだろうと思われるかもしれないけど
面白くない下ネタは聞いてて凄く恥ずかしいから隠して欲しいな、っていう言い方なら伝わるかな
283:風と木の名無しさん
09/09/10 09:08:11 6ZX7CI3g0
>>281
普通はそういう反応だよ。
「あの子も年頃でサカってんのねー」って苦笑いで終わり。
二次元三次元くだくだ説明しなくても誰にでも身に覚えのあることだしｗ
親御さん、笑ってたんじゃね（レイプとか猟奇ものとかは別だけどさ）
ただサカってると思われて当人が恥かしいと思うか否かでしょ。
公言して平気な人たちは「サカってる女」と思われて恥かしくないんだろうけど、
私は嫌なんでそんな話題は勘弁。
つか>>282の言うとおり他人の「面白くない下ネタ」なんか聞きたくないんで
腐女子です、なんてカムアウトして欲しくない。人を自分の猥談聞き役にすんな。
284:風と木の名無しさん
09/09/10 17:29:44 9urXSZCg0
>283
ですよねー
「そういう環境なんてありえない」前提で愚痴ってたからちょっと気になってさ…
親にはエロ本なんてある程度の年齢なら普通にもってておかしくないしそこは別に気にしないとも言われたよ
ただBL本GL本が含まれてたから、なんであえて同姓物なのそういう嗜好なの彼氏はフェイク？
とかそういう心配のされ方したから二次元三次元の説明したんだよ…レイプ陵辱系も普通に混じってたしね。
恥ずかしいと思わなかったわけないじゃないかﾁｷｼｮｳ！！
BL好きが良い悪いとかじゃなくて
そういう話をおおっぴらにできるっていう精神が理解できない。
なんていうか慎みがないよね。
285:風と木の名無しさん
09/09/10 21:08:40 wTfHgO3m0
エロ本は持ってるのを親に感づかれてることに気がついていても
お互い何も言わない、目につくところには出してこない、そういうもんかと思う
>>280
エロ好きを公言って言ったって、それを言っても大丈夫な人にだけでしょう？
男のエロ好きって母数が大きいから公言してるように見えるだけで、
実際は仲間内に向けて言ってるんだよ。
腐女子が腐女子間で盛り上がってるようなもんだよ。
286:風と木の名無しさん
09/09/10 22:03:03 6KtvdlcA0
隠すべきだと思う
オープンにする奴や、ブログにまで載せる奴がいるから此処で叩かれる
実際に同性しか愛せない方を侮辱、作品を侮辱することに成りかねない
同性愛者の方が、暇さえ有れば行為をしている様に勘違いされて困ると言っていた事を知って
自分の脳内に留めるべきだと思った
287:風と木の名無しさん
09/09/10 22:44:26 4eRqU5HO0
可愛い女の子が○○萌えですとか言っってたら聞き耳立てる。
ブスだとああやっぱりね、と思う。
288:風と木の名無しさん
09/09/10 22:55:25 fnd5r2Hg0
声の大きい人は嫌いです
289:風と木の名無しさん
09/09/10 23:57:25 NZeX2cpCO
彼氏が最近薄々気づきだした・・・
マズイ
290:風と木の名無しさん
09/09/11 02:01:26 Eloi0T//0
隠しすぎて実の姉妹でお互い腐女子だと気づかなかった。14年くらい。
291:風と木の名無しさん
09/09/11 13:44:55 o/TQMG040
すごいｗｗｗ
292:風と木の名無しさん
09/09/11 14:55:31 EEld4oCt0
この前、雑談スレだかにオカン入院か何かでやむなく
オカンルームクローゼットに行ったら
神作家の昔の同人誌の山見つけて、
奥付見たらオカン実家の住所とオカン旧姓ネームが書いてあったって人がいた
293:風と木の名無しさん
09/09/12 07:26:28 8NP0t7ir0
社内で流行などの市場調査をまとめて提出しないといけないんだけど
今は国旗が旬です！一部の人にはすごく売れると思います！とか書いてくる人が…
294:風と木の名無しさん
09/09/12 10:05:38 vigoBOYT0
ならそれをまとめたらいいじゃん
もし実際に「市場価値」があると思われるならだけどね
腐女子狙いの商品を出るのもテレビ番組になるのも
みんなカネになると思われてるからなんだからさ
給料もらって仕事してるんでしょ？
ビジネスチャンスがあるなら活用すべき
バタ臭い「腐女子の美学」なんて丸めてトイレに流したらいい
295:風と木の名無しさん
09/09/12 13:25:37 2nzavZ/G0
>>292
それが本当にネタじゃないんだったら、まさに「真実は小説より奇なり」だね
>>294
なんか偉そうに語ってるけど、バタ臭い、の意味間違えてる気がする
296:風と木の名無しさん
09/09/12 13:26:59 o1F+CmebO
うちの大学の文学部は関東随一のオタクが集う学部
可愛い子が腐女子をカムアウトしても意外だねーと笑われるだけ
不細工がカムアウトすると気持ち悪がられる
でもまぁ寛容だから、私も友人やサークルの仲間には腐ってると宣言済み
彼氏にはまだ言えないけど時間の問題かな……。
297:風と木の名無しさん
09/09/12 13:46:56 JbbWgHEp0
>>296
大丈夫
多分もう知ってるから
298:風と木の名無しさん
09/09/12 14:55:08 8NP0t7ir0
>>294
ビジネスチャンスがあるんだったらいいかもね
腐の流行を書いてるから、ただびっくりしてしまった
299:風と木の名無しさん
09/09/12 15:49:41 M64J74360
最近はＮＯＫがやたら暦女を宣伝してるのを楽しく見てる
朝仕事に行く前にニュースを見ると毎回暦女を取り上げてる気がするくらい
まあ大河ドラマの宣伝の一環なんだろうけど
隠すべき派の人はこういうのもすごい嫌なんだよね？
300:風と木の名無しさん
09/09/12 15:55:03 mk4Gu8Uh0
歴女と腐女子は全然違うじゃん
何で隠れるべきと思ってるかこのスレ読んでわからないの？
301:風と木の名無しさん
09/09/12 16:01:30 7S0aZfKc0
>>300
残念大外れ。
ちゃんとﾊﾞｻﾗとかﾑｿとか取り上げてましたよ。
本当の歴史好きや学生時代歴史の教科書で新鮮組はまった人たちとかが可哀想だ。
よく考えるとﾍﾀもネオ歴史ブームの一環な気がする。
302:風と木の名無しさん
09/09/12 16:21:33 JbbWgHEp0
なにが残念なのかさっぱり解らん
303:風と木の名無しさん
09/09/12 16:22:55 e/x+sukg0
なんか一人で盛り上がっちゃってる感じだね
304:風と木の名無しさん
09/09/12 17:39:08 Y587lK720
墓やらゆかりの寺やらで場違いなもん飾ってきたりする行為に対して言ってるのなら同意する。
305:風と木の名無しさん
09/09/12 19:05:28 9g7l82od0
N○Kはゲームとかで歴史に触れて歴史に興味を持って
史跡巡りなんかをしてる歴史好きな女性として歴女を取り上げてる訳で
ゲームのキャラをホモらせてキャーキャー騒ぎ現実にリンクさせて
史跡で騒ぎ荒らしてる腐女子を紹介してるわけじゃない
本当の歴史好き（笑）とか言ってないで”普通の”ﾊﾞｻﾗ・ﾑｿファンに謝れ。
ﾊﾞｻﾗ・ﾑｿファンはみんな腐女子と言わんばかりなのが笑えるｗｗ
歴史を実際に調べ始めた時点できっかけがなんであろうが歴史好きだろ
はまったきっかけが教科書だろうが漫画だろうがゲームだろうが
新撰組はまってるひとはだいたい同じ大河ドラマを見て同じ大河小説読んでるよ。
306:風と木の名無しさん
09/09/13 07:36:53 AKEOdxg2O
>>303
どうした何がそんなに悔しい
307:風と木の名無しさん
09/09/13 08:37:54 hszPbHwm0
>>306
お前がどうした
308:風と木の名無しさん
09/09/13 20:15:06 XCByezsW0
素朴な疑問なんだが
何が何でも隠すべき派の人は、三浦し●んみたいなのをどう思ってるの？
309:風と木の名無しさん
09/09/13 20:20:59 aEkBJtUb0
>>308
何が何でも隠すべきとは思わないけど
その質問をするのに名前伏せるつーのは変だと思います
310:風と木の名無しさん
09/09/13 20:21:49 CWGVOcMn0
三浦し●んがどうと言うよりも
プライバシーを切り売りする職業の人のことを引き合いに出して
どうしろっていうんだろうって思う