09/10/21 22:42:34 IHU+HHD70
> 「受を（その愛が報われなくとも）愛している攻」の姿を愛するというのは
> 愛がないとは言えないと思う。
いや、それ完全に攻めへの愛なんてないじゃん
受けを愛してるだけで。
860:風と木の名無しさん
09/10/21 22:54:59 7b1AxcRl0
>>859
いや、だから関係性に執着してる人なら
攻めが誰でもいいって事じゃないし愛はあるんじゃないの？
前提として「しかし多くの腐女子は受け好きで、攻めに執着する人は少なく」
これがおかしいって言われてるんだよ
861:風と木の名無しさん
09/10/21 22:57:02 7b1AxcRl0
ちなみに、そういう人がいないとは言わないが
多くの腐女子が受けだけが好きで攻めに執着しないってのは
かなり違うかなぁと思う
実際、攻めはただの棒みたいな扱いを嫌う人も多いし
862:風と木の名無しさん
09/10/21 23:02:03 vWQgUS3w0
でもまあよく「攻めの棒扱い」とかも取りざたされるし
「受けさえよければ」ってのも無くはないと思うよ。
男性向けの方がよっぽど顕著だけどね。
863:風と木の名無しさん
09/10/21 23:02:53 vWQgUS3w0
あら、微妙にかぶった。ｺﾞﾒﾝ
864:風と木の名無しさん
09/10/21 23:37:46 PTJygaPOO
棒扱いがあちこちで嘆かれてるってことは、実際棒扱いしてる人が
目に付くからなんだろうしね
「ハイスペックで受けのことが好き」という受けに都合がいい存在であることが
重要なのであって、その条件さえ満たせば他攻めに交換可能、みたいな
865:風と木の名無しさん
09/10/21 23:37:47 InDc6IXK0
「受けを好きな攻め」なら好き
「受けを好きじゃない攻め」はいらない
っていうのは
攻めが好きってことになるのかなあ
よくわからん
866:風と木の名無しさん
09/10/21 23:58:36 7ZxuP6K00
そこに受けが居ないと萌えが成り立たないのであれば
攻め自身に萌えてるとは言えないよね。
受け単体絵は萌えるけど攻めは…みたいな。
867:風と木の名無しさん
09/10/22 00:07:30 XfXFj7Nc0
受けと出会う前の攻めには興味ないとか
漫画とかアニメだったら、受けが出なくて攻めだけが出てる回は飛ばすという人は
けっこういると思う
868:風と木の名無しさん
09/10/22 00:20:37 AZ4lTGzUO
受けに萌えている人の数＞攻めに萌えている人の数
だと思う。何でだか知らないけど。
869:風と木の名無しさん
09/10/22 07:47:59 UOeqP0w0O
>>868
一般的にはたぶんそうだよね。
女性向けジャンルの男女カプでも、女キャラたんハァハァ、男は女キャラたんを
愛してればいいの、という人の方が多い気がする。
870:風と木の名無しさん
09/10/22 12:50:23 Ufdl1AN/0
そうかな？女性向け男女の場合
「男キャラ萌え、このキャラが恋愛してるところが見たい！」
という感じのCPも多い気がする
女キャラ萌えの場合は、ヒロイン聖女化とかが分かり易い例だと思うけど
男キャラ萌え男女の場合
妄想を邪魔するような癖の無い、ニュートラルなキャラか
作者自身の嫉妬心に触れないボーイッシュや年齢的に幼いキャラが
相手役として選ばれる印象がある
871:風と木の名無しさん
09/10/22 13:30:29 UOeqP0w0O
>>870
自分が見たいくつかのジャンルだと、男女は女萌えのヒロイン総受けが多くて
男キャラ萌えの人が「ヒロイン萌えではないので話振らないで」
とわざわざ書くくらいだった
男キャラ萌えの場合、ボーイッシュ、さばさばキャラ、ロリとのカプが
多めになるのは同意だなぁ
872:風と木の名無しさん
09/10/22 14:22:47 h3BDfTxd0
自分の知るジャンルだと、
男女で男キャラ萌えの人は、雑食で801もやってる人が多く
原作で結婚とか出産があって、かっちりカプになってるジャンルだと
ヒロイン総受けは嫌がられてたな
873:風と木の名無しさん
09/10/23 01:09:37 uvMzY7NWO
>>867
＞ 漫画とかアニメだったら、受けが出なくて攻めだけが出てる回は飛ばすという人
それじゃあ話の筋が分からなくならない？
一話完結のシリーズとかならともかく。
801萌えの為に原作見てるにしても話の筋が分からなきゃ人間関係も曖昧になって
萌えなくなりそうな気がするけど。
874:風と木の名無しさん
09/10/23 01:25:47 +XGMklzL0
読み返すとか見返す場合のことだと思うけど、
原作スルーして二次だけで萌えてる人もいるぐらいだから…
875:風と木の名無しさん
09/10/25 10:21:59 OaJJOP0A0
>>872
自分の場合、
女キャラに萌えたら男女カプ（たまに百合）
男キャラに萌えたら801
どっちにしろ好きなキャラが右側でまとまってるな
ただし攻は誰でもいい訳じゃなく、大抵は一棒一穴だけど
腐女子は受が好きで攻に興味ない人が多いっていうけど
二次801の場合普通原作のキャラは受でも攻でもないんだから
「受が好き」ではなく「好きなキャラを受にする」と言った
方が正確なのでは
876:風と木の名無しさん
09/10/29 21:00:13 yoDCMbKTO
原作では､嫌いあってるカプなのに､100質系で｢攻めのどこが好き？｣という質問に､
｢受けを愛してるトコ｣って答えてたの見たときは吹いたな｡
ホントに二次創作にしか萌えてないんだな｡
877:風と木の名無しさん
09/11/02 15:59:36 tnw9QDvA0
>>876
フィルターの問題じゃない？
攻めのどんな言葉も行動も全て受けへの好意の裏返しに変換されて
「もう攻めってば天の邪鬼なんだから～～ｷｬﾋﾟ」になってしまう
878:風と木の名無しさん
09/11/04 13:36:10 f9pGZm5JO
>>877
＞フィルターの問題じゃない？
＞攻めのどんな言葉も行動も全て受けへの好意の裏返しに変換
えーと、今の流れって、攻めを一個の人格を持ったキャラクターとしてとらえることをせず、
受けにとってのみ都合のいい交換可能なパーツとしてとらえてる腐女子が多いのでは？
ということを語ってるのだと思うけど？
そういう腐女子フィルターによって攻めのキャラを歪曲するのって、
攻めを一個の人格とみなしてないゆえでしょ。
もちろん801それそのものが歪曲の塊ではあるけど、友情を恋愛感情に置き換えるレベルの改変と
もともとのキャラクターやその心情をないものにしてまで行う捏造は、かなり違うものでは？
879:風と木の名無しさん
09/11/04 23:34:19 imyu74p10
>>878
嫌うってのは関心の一種だから、強く嫌っていればいるほど
無関心よりは恋愛感情に変換しやすいと思う
無関心を恋愛感情に置き換えるよりは、友情を恋愛感情に置き換えるのに近いんじゃないかな