09/01/16 10:49:45 oXv/jxvSO
なんかごっちゃになってる気がするが、ログを保存するのと、
回し読みするのは別問題じゃないの？
自分だけで楽しむなら取るも取らないも勝手だと思ってた。
チャットの当事者以外に見せる時は、当事者全員に許可を取る。
588:風と木の名無しさん
09/01/16 11:23:51 FzG9XTtV0
>>587
本当はそれが普通なんだけど、普通じゃないPLがいたりするから
ログを取られるのを嫌がる人もいるってことじゃないかな
自分もログは保存してるし、ダリンも同じ
お互い暇を見つけては読み返してﾆﾔﾆﾔしてるｗ
589:風と木の名無しさん
09/01/16 11:29:18 wuhRQM+b0
ログ保存嫌だって人は前もって言うしかないな。
勿論それを他人に見せるのは完全に別問題だが。
そもそも、メールだと勝手に受信箱にたまる訳だしｗ
人に見せるのは>>587の言うとおり、全員が許可した場合に限られる。
基本的に>>576に同意。
回し読みしたなら、どれだけ文句言われても仕方ないと思うが
ただ確認用に取ってたってだけで、当たり前のように怒るような人がいたらちょっと引く。
590:風と木の名無しさん
09/01/16 12:23:44 kBkGT+LsO
ログ保存の流れを豚切って質問
最近ダニーとのやりとりがどんどん長文化していってるんだが
募集要項見直してみたら萎：超長文ってあったんだ
超長文って文字数的にはどのくらい？
もしかしてもう超長文に入ってる？と思うとレス返せない
自分の感覚でいうと800字越すと長すぎるだろ、と思うんだがどうなんだろう
みなさんの意見をお聞かせください
591:風と木の名無しさん
09/01/16 12:25:19 KJ2N3OSv0
>>587
同意。だから自分は取る。別に罪悪感も抱かん。
付き合いが終わっても参加サイトが終了しても消さないし、
もう専用フォルダには何年分もの思い出が残ってる。
自分のこれまでの軌跡だし、時々引っ張り出して眺める宝物だ。
それを流出する気も毛頭ないのにログ取ってると零しただけで難色示されるなら、
その時点で100年の愛も冷めるわ。
銀行入って自分の貯金下ろしたり残高照会してるだけなのに
「強盗かも」と銀行員に疑われてるようなもんじゃないか。
そこで「銀行強盗に遭ったことのある銀行員の気持ちも考えて下さい」
って言われてもな…強盗じゃないし…
いや、ログ回し読みと銀行強盗じゃ発生頻度が大きく違うだろうけど、
ここでは疑われても困るって意味でね。なんなら立ちションでも万引きでもおkで。
592:風と木の名無しさん
09/01/16 12:32:37 U0geRREP0
この話ももう昔から言われてることで
個人的に記念に保存しておきたいとか、たまに読み返してニヨニヨするのは
別になんてないのは確かなんだけどさ
だけど、回し読み問題や、チャットでしゃべったことを後でシラフで読み返されるのが
恥ずかしいからちょっと嫌、って思う人がいることも忘れないでほしいんだよ
酔っぱらって騒いでるところを全部ビデオに撮られて後で見せられる感覚っていうか
言わなきゃわからないことなんだから、わざわざ藪蛇なこと相手に確認することもないし
理解できないならできないでいいけど、こういう感覚の人もいるってことで
593:風と木の名無しさん
09/01/16 12:35:46 GhuXwZ8XO
ログ取り嫌だと喚く事はしないし自分も重要なログだけは取っている。
だけど自Ｃとのログをお相手様も取っていると知るとかなり恥かしい＆緊張してしまいそう。
なので確認はしなくていいのでそっとしておいて欲しいです…。
594:風と木の名無しさん
09/01/16 13:10:13 vrTVvJcg0
ログを取るのは構わないんだけど、
それを勝手にブログとかに載せられるのは困るかな
595:風と木の名無しさん
09/01/16 13:20:36 aOcyh4L30
>>578が言ってるような事をハニたんLにされたら二度と立ち直れない気がする…
でも実際多々ある事らしいしな。
テンバLの間でpgrする為に回し読みしたり、デートサイト管が二次創作の為にログを無断使用したり
イチイチ気にしてたらこの世界で遊べなくなるけど、たまに思い出してはゾッとしてるｗ
596:風と木の名無しさん
09/01/16 14:08:00 ahSTWpN5O
豚
誰とも本気恋愛に入れない自分＼(^o^)／
みんな自Ｃとの生ぬるい関係で傷を癒して
次の本気に旅立って行くんだぜ。
もういいよ好きなだけ甘えて好きなときにお行き。
ただしまた傷ついて帰ってくるんじゃねえぞ！
自分も五年ごしのダリンとか欲しいです。せつなす。
597:風と木の名無しさん
09/01/16 14:49:59 MvKX4acT0
596…
アレ？いつ自分が書き込んだんだと
C恋愛はどうでもいいやと思っていながら
ラブいロールって時々すんごく恋しくなるし
イベントで盛り上がる時期には
ハニが居たら一緒に楽しめそうだお…
なーんてしぼむ時があるんだぜ
くそう
バレンタインが近い…
友人達が恋人と篭る時期なんだぜ
うおー寂しー
義理チョコでいいから自Cも欲しいﾅﾘ
598:風と木の名無しさん
09/01/16 15:47:32 frsKo0Km0
>>591-592全面同意。
>>591
残高は貴方個人のものだけど、ログは相手との共用物だからそこが全然違うよ。
>それを流出する気も毛頭ないのにログ取ってると零しただけで難色示されるなら、
>その時点で100年の愛も冷めるわ。
ログを取ってること自体じゃなくて、それを零してしまう事に難色を示す人はいるかもね。
うちのハニはログ取ってない。Lが毎日の日常をわざわざ録画やら録音やらしないのと一緒だそうで。
一度「ログを見返してて～」って零したら微妙に引かれたｗ
>>585と同じ気持ちだったらしい。
ただハニLはそれをやめてとも言わなかったし、私もそれ以来ログの話をするのはやめた。
「ログ取りが嫌だと言うのは理解できない」と「ログを取るのが理解できない」は同じだよ。
他の話と一緒で、なりに対するスタンスの違いだと私は思ってる。
理解できないからって相手をおかしい人みたいに言ったら駄目だ。
599:風と木の名無しさん
09/01/16 15:48:15 T5QmJYxMO
当日じゃなくてもバレンタインは友人Cさんにチョコあげようっと。
友チョコとして渡すけど本当は片思いしてるから
本命チョコなんだけどな！＼(^o^)／
600:風と木の名無しさん
09/01/16 15:50:00 B2kRwPIB0
そういえば菓子業界
今年は逆チョコ商戦を打ち出して来たよな
色々考えるなぁ
601:風と木の名無しさん
09/01/16 16:04:06 zuieYTdBO
>>591
みたいなのはどうしてそう意固地な感じ主張するんだ？
602:風と木の名無しさん
09/01/16 16:11:48 m/2Joqco0
>>598がすごくきれいに締めてくれてるんだから
わざわざ名指しで責め返すようなことしなくてもいいんじゃないかなー
自分の友達は恋人との会話に限らず全部ログ取ってるけど
（自分で自分のロールが）恥ずかしくて全く読み返さない、故に恋人との思い出も忘れたり
貰ったものを忘れたりする、と悩んでたｗ
ログひとつとっても十人十色なんだなと色々勉強になるね。
603:風と木の名無しさん
09/01/16 16:27:15 oXv/jxvSO
じゃあ豚。
週末ハニたんと久々にデートなんだけど、風邪っぽい気配と、
マンスリーなアイツが同時に来そうな気配orz
次の日予定があるから短めにリミット設定したけど大丈夫かな自分…！
今までもこの手の理由でよくドタキャンしてるし、久々デートだし、
なんとか頑張りたいんだぜ。
オラにみんなの元気を分けてくれ！
604:風と木の名無しさん
09/01/16 17:11:17 JY/IyQbnO
蒸し返して悪いけど、ログ取られるのが嫌って言われたからって、信用されてないって悲観することはないかもしれないぞ。
中にはwinnyで流出的なことを嫌がる人もいるんじゃないか？
いやまあ、セキュリティ観念を信用されてないといえばそれまでだが。
605:風と木の名無しさん
09/01/16 17:15:09 gzbVSj/yO
>>603
(ﾟ∀ﾟ)ノ●←元気
マンスリーなものはともかく、風邪は拗らせるんじゃないぞと鼻水でチャットどころじゃない自分が言ってみる。
606:風と木の名無しさん
09/01/16 17:16:29 vhojQdiA0
分けて欲しいなら分けてやるよ
ただしもっと本気でねだれ
別に独り身だから妬んでいるわけじゃない
607:風と木の名無しさん
09/01/16 17:22:36 cmIYJzUlO
付き合う未満で自C引退によりお別れした相手Cが、もう3か月近く経つのに日記で呼び掛けてくる・・・
帰ってきてよ、とか忘れられない、食べられなくて痩せちゃったよ、今なにしてる？ここ見てる？等。
名前こそ出されてないけど、何かじわじわ責められてるようでやりきれない。
向こうはただ正直な気持ちを日記に書いてるだけだろうし、自分が見に行かなきゃ済む話だとは分かってるんだ。
でも気になってつい覗いては、何ともいえない気分になってしまう・・・
608:風と木の名無しさん
09/01/16 17:39:49 oXv/jxvSO
>>607
それ、アク解ついてて607の足跡が分かってるんじゃないかな？
それがあるから相手も「まだ自分のことを気にしてくれてる」
「脈があるのかも」ってことで遠回しに呼び掛けてるんじゃ？
てことで見に行かないのがお互いのため、に一票。
609:風と木の名無しさん
09/01/16 19:11:37 n9z0dNOU0
>>607
うちはアク解も何も付けてないけど「もし見てくれてたら…」って程度で
音信不通になった友達Cなんかに「元気か？」とか呼び掛けたりすることがある。
その相手さんも駄目元っつーか、そんな程度の呼び掛けかもよ。
状況に酔って一人でドラマっちゃってるだけって可能性もあるしさ。
付き合う未満で別れたなら、ぶっちゃけ何年も付き合ってから別れた後よりは情も残らないし
傷も深く残らないんで、そんなに気にすることないとｵﾓ。
610:607
09/01/16 21:07:11 cmIYJzUlO
608-609姐さん方、レス㌧です
アク解は確実ついてると思う。ログも取ってるっぽい
日記の内容は暈入れたけど、もうちょっと悲壮感レベルが高いんだよね・・・
取り敢えずしばらくブログ見に行くのはやめてみます
そりゃそうと、今更だが携帯から失礼だった
久々の書き込みなんで改行がなってなかったな
611:風と木の名無しさん
09/01/16 21:19:01 gbkFxquW0
横の改行より、縦の無駄な改行を何とかしるｗ
612:風と木の名無しさん
09/01/16 21:53:44 7tB5MT0+O
>>590
地味に長いなぁ。
でもちょっと前のパラレルの例にあった、「会話Ａ（行動１）」＋「会話Ｂ（行動２）以下略」なので800オーバーと、「会話Ａ（行動１）」だけで800のとは違うからねぇ。
でもお付き合いして下さってるなら、相手の方も気にしてないんじゃないかな。
会話とか、どこか短くしたり出来ると思うから頑張れ。
613:風と木の名無しさん
09/01/16 22:39:37 /el20ohVO
携帯から豚ごめん
このままではハニの事好きじゃなくなりそうだから、ちょっくら休んでくるﾉｼ
元気になったらまた笑って話せるといいな…今のままじゃ余裕無さすぎて嫌われそうだ。
614:風と木の名無しさん
09/01/17 00:28:20 542wjKNKO
>>613
休むならとことん休んで、気持ちを新たにハニと過ごせたらいいな
最近は寒いから風邪ひかないようにね
無理するなよー
豚で質問
ハニやダリの影響で描写が変わったって人はどれだけいるんだろう
615:風と木の名無しさん
09/01/17 00:37:38 0KB7u7HX0
怒りっぽいハニが怖くてご機嫌取り描写多めになった奴ならここに
616:風と木の名無しさん
09/01/17 00:44:01 sI8YCTNE0
>>614
変わった奴の一人です
今のお相手様とやりとりするようになってから
心情描写を多めに取り入れるようになった
おかげで文字数は倍くらいになってしまったが萌えるので無問題！
617:風と木の名無しさん
09/01/17 00:45:03 4pEc8/Qa0
自分は変わらないけど、ダリンの描写が自分に似て若干下品になってきたYO。
自Cが淫語を放言する度に「そんな恥ずかしいこと言うなよっ」ってアセアセしてた
ダリン、最近どもりながらも、頬を染めながらも淫らな言葉を口にするようになってきた。
可愛いすぎるよダリン愛してる！
618:風と木の名無しさん
09/01/17 00:46:31 PkQB8w650
(･∀･)ﾉ >614
ダニーのお陰で中文サクサク派から
性器直接描写、ロルに心情と情景描写
ついでに20分越えの長文じっくり派になりました。
風呂とか食事とかできてこれはこれでいいものだｗ
619:風と木の名無しさん
09/01/17 00:48:55 4pEc8/Qa0
ってか>>617は描写の話じゃなく台詞の話になってしまった、ごめん。
愛しのダリンは清楚な描写が持ち味だったんだが、最近、汁だとか擬音だとかの
描写を少しずつするようになってきて、それを遠慮がちな風情でやるもんだから
萌えるの何のって。ほんと可愛い。
620:風と木の名無しさん
09/01/17 01:26:32 0KB7u7HX0
台詞じゃなくて地の文となると
Ｌさんに萌えてるという事なんだろうか
621:風と木の名無しさん
09/01/17 01:31:46 NDQdDah+0
豚で泣き言ごめん
微妙に別れそうな恋人様へ、自分なりに一生懸命に誠意を尽くしているつもりなんだけど…
何処か間違ってるのかな。
全然通じない。これっぽっちも通じてくれない。何がいけないんだろう。
幸せになりたいよ…
622:風と木の名無しさん
09/01/17 01:38:09 rC7hlrr/0
>>621
元気出せ。お相手さんはもうおまいから心が離れてるんだよ。
相手のベクトルが向いてない時にいくら誠意尽くしたって、
それは決してどこにも届きやしないんだ。
おまいが悪いんじゃない。ただそれは、それだけのことだ。
幸せになりたきゃ諦めて、おまいの誠意を受け取ってくれる次のいい人を探しに旅に出れ。
623:風と木の名無しさん
09/01/17 02:39:07 NDQdDah+0
>>622
621です。こんな泣き言に有難う。もうとっくに心が離れていた事に、本当は感づいてるんだ。
でもまだ愛情が続いてるような優しい気遣いに、知らない振りして甘えていたかったんだよ。
でもそれじゃ、お相手様にも自分にも決して良い事にはならないよね。
どうしてもこの恋人C様を幸せにしたかったんだけど、お相手L様にとって此方と一緒に居る事が
既に幸せじゃなくなってしまっているとしたら、もう出来る事は何もないよね。
本当に大好きなCL様だったので、もしこれから暫くの遣り取りが最後になってしまうのなら、
今までの感謝も愛情も込めて、せめて我侭な醜態だけは晒さないように頑張ってくる。
ありがとね。ﾉｼ
624:風と木の名無しさん
09/01/17 03:51:04 vLTq6gSQO
>>620
エンカする機会が多くなると似てこないか？
相手が頻繁に使う表現がうつったり
描写の傾向が近付いてロルの相性も良くなっていく
625:風と木の名無しさん
09/01/17 04:15:41 2+uN0JUTO
>>623
欲を出さなきゃ好転もありえる。でも期待はしない方向で。
綺麗に背中を見送ってあげて、自C自体も綺麗な思い出(自分の中でも相手の中でもね)にしてあげな。
ところで自分のロルは難解描写というか補語抜きを韻を取りつつわざとやる、心情も有りの
普通派思考さんには嫌われそうなロルだ。
でも一人なんだか自分を好いてくれてるCさん(恋人ではない)がいて
どんどん自分と同じような描写をしはじめていることに気づいた。
パクりとかそういうことじゃなくて、似てくること自体はまったく全然気にしないんだが
一般的に嫌われる傾向にあるのを知っているので、彼にとってプラス因子とは思えなくて……心配になってしまう。
626:風と木の名無しさん
09/01/17 04:19:06 z0kmF7BQ0
ちょっとした地の文の癖がお相手さんにうつり、更にお相手さんから
浮気相手にうつって何とも言えない気分になった事がある。
ははは…… orz
627:風と木の名無しさん
09/01/17 04:24:47 0KB7u7HX0
>>624
ああいやごめん、萌えてロルが似るって事じゃなくて
619のように「相手の地の文の変化に萌える」ってのは
Lさん萌えなのかなと
628:風と木の名無しさん
09/01/17 05:32:13 /djiTZib0
豚の上に生々しい呟きでゴメン。
ううう……エロール回したい……回したいよぉおおおおおおお!!!
かれこれ去年の10月からお預け状態で
自Cのチ●コは枯れ果て、尻の穴は何でも咥えそうな勢いだよ。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。
629:風と木の名無しさん
09/01/17 06:35:41 2+uN0JUTO
>>628
テンバいけばいい
630:風と木の名無しさん
09/01/17 08:28:48 akv4Oim/O
>>627
「この作家の文体が好きだあああ！」と、同じような気持ちを、お相手Ｌに抱く事はあるなー
631:風と木の名無しさん
09/01/17 09:58:55 4pEc8/Qa0
>>627
遅レスすまん。>>619です。
相手Lとは没交渉をルールにしてるし、どんな人かも想像しないようにしてる。
が、地の文には萌えるよー。
そもそも描写でCの行動、姿態、心情を表現するわけだから、文章が巧ければ
台詞だけじゃなくて描写にもしっかり萌えさせられるんだ。
632:風と木の名無しさん
09/01/17 10:33:26 ZQX8DJAeO
ちょっと相談させて下さい
自分はＣプロフィールを軸に非登録系で遊ぶ単Ｃ使い
昔は他Ｃもいたが今は全て凍結中で、稀にシチュ系で遊ぶ単発Ｃを作る位。
ある日、唯一まともに動かしているＣ（名前はゴメス）のプロフから一通の匿名メールが届いた。
曰く、「○○というサイトのゴンザレスというＣはあなたの別Ｃだろう」と。
○○というサイトにもゴンザレスというＣにも全く心当たりがないので
違いますと記載されていたメールアドレスに返事をしたらエラーで返ってきた。
もやもやしつつも反論する術がないので放置したら、また同じ内容のメールが届いた。
しかし違うと返信しようとしたらまたメールがエラーに。
このままだと埒があかないと思って、ゴメスの日記に「ワタシ親戚イマセンネ」と書いてみたら、
今度は読むに堪えない悪罵メールが。
内容を要約すると「嘘をつけ。名前も設定も似ている。違うと言うなら証明しろ」とのこと。
相変わらずアドレスは不通だし、証明方法も良い手が思い浮かばない。
これ以上関わらずメールフォームを撤去して放置するのが一番良いとは思うけど、
そうすることでメール以外の連絡手段になるＣ日記に乗り込んでこられたり、
矛先が別へ向いたりするんじゃないかと心配でもある。
何か良い解決策はないでしょうか。
633:風と木の名無しさん
09/01/17 11:33:00 8l5wkQ6M0
>632
自分も似たような状況に陥った事があったので。
双方の管理人さん+ゴンザレスさんにお願いして双方のIPを晒して連絡。
「ロール回しとか似ているだけで同一人物とかいわないで下さい」と。
串刺してるとか色々言われるかも知れないが、
経験上一番確実で手っ取り早い解決方法だ。
念のために言っておくが、IPで住所とか本名とか、色々身バレするから嫌
とか言うんじゃないぞｗ
634:風と木の名無しさん
09/01/17 12:49:51 R/lRzlIwO
ネカフェもあるんだし、ＩＰ違うからって何の証明にもならんよ。
ゴンザレスさんと管理人に迷惑もかけるし、身バレしてまで
そんなキチかまってやることないんじゃないか？
日記に来たらそいつのＩＰを把握次第弾く、もしくはコメント欄一時停止。
自衛だけして放置が一番。
635:風と木の名無しさん
09/01/17 13:29:11 bkhgd4uqO
*月*日付でメールを送られた方へ。
当方は全く心当たりがありません。完全に別Lです。
C日記かプロフにLからの言葉としてこんな感じで載せてみては
636:風と木の名無しさん
09/01/17 13:35:35 K3D6aE0b0
アク禁や米停止も思い込みの激しい困ったちゃんの神経を逆撫でするかも知れんよ。
相手も証明しろとか言っときながらいちいちメアド消してるんでしょｗ
なーんにもしないのが一番じゃないか？
>>635は今後相手が何かやらかした時に、周囲の人に解って貰う布石にはなるかもだけど、本人には効かないだろうね。
勘違いされてるＣがいるサイトが分かってるなら、そこの管理人さんに
「こういう事がありました」と報告してみるのはありかもね。
気にしてくれるような返信が返ってくれば相談に乗って貰ってもいいだろうし。
自分なら面倒くさいから報告もしないかも知れないが。
基地外ってのは対応に手間をかけた分だけ嫌な思い出と脱力感を残してくれるもんだからさ。
637:風と木の名無しさん
09/01/17 13:38:16 1zOIkuMeO
そういうのは荒らしと同じで相手するとエスカレートすると思う。
現にプロフに「親戚はいない」と書いたら
エスカレートしたメールが来たみたいだし。
メルフォもコメントも閉じて放置が一番じゃね？
それでゴンザレスさんのほうに矛先が向いても、
それはゴンザレスさんがどうにかするだろうさ。
638:風と木の名無しさん
09/01/17 14:04:42 KbU97Uol0
>>632
皆がレスしているように、荒らしへの対処と同じ。
反応すればするほど大喜びして攻撃が激しくなる。
一番いいのは最初っから何もせず
放置しておくことだったんだけど
プロフを消しても、サイトで遊んでる限り粘着されるだろうしなぁ。
そのCを暫く凍結させて
他Cで遊ぶことは無理？
メールは多分存在しないメアドを入れてるか
偽装ツールを使ってるかだと思う。
メールフォーム、どこのを使ってるかわからないけど
相手のIPアドレスは抜けないの？
639:風と木の名無しさん
09/01/17 14:27:48 9+5WQLOP0
ＩＰこわっ
ある程度特定出来るのは知ってたけど本名まで解るの？
管が妙に個人情報握ってるなと思ったらそういう事かよ…。
640:風と木の名無しさん
09/01/17 14:31:24 KbU97Uol0
>>639
わかるわけないｗｗｗｗ
>>6.33が言ってるのは
IPアドレス晒した位で住所や本名がわかるわけないんだから
嫌がったりせず晒せって言う意味ｗｗｗｗ
まあ、中には住んでる地域くらいまでは絞れるプロパもあるけどね。
641:風と木の名無しさん
09/01/17 14:41:32 KbU97Uol0
>>632
相手のIPアドレスがわかったら、
whoisすればプロパイダがわかるので、
嫌がらせを受けていることを通報して対処してもらう手もある。
証拠になる嫌がらせメールも
メールヘッダごと相手方プロバイダにコピーして提出ね。
プロバイダは誰が何時何処へアクセスしたか
全部記録に残してるので犯人がわかる。
そうしたら本人にプロパイダから警告が行く。
642:風と木の名無しさん
09/01/17 14:45:44 1zOIkuMeO
>>639
判るとしたら個人情報漏洩じゃね
そのプロバイダは変えた方がいいｗ
643:風と木の名無しさん
09/01/17 15:05:29 akv4Oim/O
でもプロバイダがPBW上のトラブルを理解してくれるかは疑問かもね。
644:風と木の名無しさん
09/01/17 15:06:43 akv4Oim/O
あ、>>643は>>641宛です。
645:風と木の名無しさん
09/01/17 15:16:21 kHIvHUsD0
>>643
日記に書き込んだ後に悪罵のメールが来たって書いてあるから
どんな単語が使われているかによってはガイドラインにかかるかもよ
646:風と木の名無しさん
09/01/17 15:40:52 aC+LO0HI0
皆真面目だなあ
自分なら迷惑メールは削除して無視するだけだｗ
647:風と木の名無しさん
09/01/17 16:28:18 9+5WQLOP0
ごめん下げてなかった…２重でアホだ…。
えらい個人情報掴んでる人が居たからマジでびびったんだ
安心して萌を探しに流浪してくる。
648:風と木の名無しさん
09/01/17 20:39:19 /DrGi9qzO
トン切りすまん
お相手さんの萎え項目に｢れば使い｣とあったんだけど、｢れば｣って
「カップを手に取り、ふと俯いていた顔をあげ｢れば｣自分を見下ろしていた相手と目が合い」みたいな｢れば｣でいいのだろうか
649:風と木の名無しさん
09/01/17 20:42:23 KbU97Uol0
>>648
嫌われてるのは
「カップを手に取れば、ふと覗いていた顔をあげれば見下ろしていた相手と目が合えば」みたいなロールだと思う。
なにその「レバレバ」？
みたいな、とにかく「れば」で文章つなげるのが一時期流行っててね。
650:風と木の名無しさん
09/01/17 20:45:57 tCu0jKAMO
とんとん。
【写真（C絵）撮ります☆限定○名！】みたいな募集で、定員を軽く超えた数の応募があったとほのめかしながら【締切時間までまだまだ募集中です＞＜】とかわざわざageて追記する奴に腹が立つ。
しかも、採用の人だけに返信だしさ…大半の応募を蹴る前提で募集を締め切らないって何なの。
お前、自分大人気で困っちゃう＞＜ってアピールしたいだけちゃうんかと。
うざい。
651:風と木の名無しさん
09/01/17 21:08:55 6UZy9Z5R0
>>650
腹が立ってるのだとは思うけど、
見ている側まで気分が悪くなる文章は控えた方が良いのでは。
仮にも言葉を使う遊びなんだからさ。
不誠実な人はそのうちそれなりのしっぺ返しがくる世の中。
放置が精神衛生上一番だと思うよ。
652:風と木の名無しさん
09/01/17 21:17:33 tCu0jKAMO
応募者の非常識振りを声高に叫ぶ募集側が多いけど、募集側にもある程度のマナーは必要だと思う。
吐き捨ては愚痴スレに書くべきでしたね、お目汚し大変失礼しました。
653:風と木の名無しさん
09/01/17 21:29:52 6UZy9Z5R0
>651
こちらはボーイズラブ系PBCなど、なりきりチャット全般についてのスレです。
未経験な人も現役な人ももう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
恋人ＰＣへの惚気も愚痴もどうぞ。
ただし一方的な私怨、個人叩き、過剰なヲチ、実況、
そしてサイトが特定できるような込み入った話題は避けた方が無難です。
ここは18歳未満がいない（はずの）大人の空間。何事も冷静に。
もちろん煽り、荒らしは完全放置。sage進行推奨。よろしくお願いします。
次スレは980あたりで。
それでは皆様、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ参りましょう。
654:風と木の名無しさん
09/01/17 21:34:02 6UZy9Z5R0
うはｗこれがしっぺ返しか。
自戒を込めてマターリ参ります。
655:風と木の名無しさん
09/01/17 21:43:09 U69JhJ5s0
此方ダーク街住人。
バトル系自Ｃに可愛いハニたんができて●ヵ月。
できたのは良いんだが、お相手さんがあまりにも
菩薩様系で辛くなってきた。
殺生はいけませんって、人として凄く正しい事を
いってると思うよ。ハニは凄く正しいよ。
でもねでもね、血が騒ぐんだ…orz
付きに向かって遠吠えしてくる。
656:632
09/01/17 21:46:51 A92y3t1O0
パソコンからなのでID変わってると思いますが632です。
親身なレス痛み入りました、有り難う御座います。
>633と>636で頂いたアドバイスのように、
ゴンザレスさんが参加されてるサイトを探して管理人さんへ報告をとも思いましたが、
>634の仰る通りお二人に迷惑をかけてしまいそうなので断念しています。
また、日記に載せた一文（短慮でした）で逆上させてしまった以上、
今より更に神経を逆撫でしてしまいそうなことは今は控えておこうと思います。
友人Cさんとお別れするのは辛いですが、ゴメス凍結も最終手段として頭に置いておきます。
IPアドレスを調べてアクセス禁止＆プロバイダへ通報は全く思い当たりませんでした。
さすが百戦錬磨のチャッター達だぜ！ﾌｩｰﾊﾊﾊｰﾊｧｰ！
しかし喜んだのも束の間で、
調べてみたらどうも3通とも箱サイトを見る携帯用プロキシ？を通して送信されたみたいで…
とりあえず4通目はまだ着ていないので、4通目がきたらフォーム撤去、
日記にこられたらコメント受付停止することにして、それまで放置の構えでいこうと思います。
長文でごめんなさい。有益なご助言、本当に有り難う御座いました。
657:風と木の名無しさん
09/01/17 21:47:17 5ybqGm0m0
別C作って思う存分バトルしたら良いではないか
658:風と木の名無しさん
09/01/17 21:55:59 U69JhJ5s0
別C作ってバトろうとしたら、ハニたん後入りで
説教されてショボーンてなったから無理だ…。
というか、なんでハニたん別Cの事わかったんだろう。
そんなに特徴あるロール回してる覚えないんだが。
659:風と木の名無しさん
09/01/17 22:08:18 U69JhJ5s0
ティンときて自己解決した。
そうだハニたん襲えば良いんだ。
その反応見てから、身の振り方考えるわ。
スレ汚しごめんね。
660:風と木の名無しさん
09/01/17 22:18:52 zKbHutyn0
ぶーぶー呟き
ダリンCの気持ちの浮き沈みが激しい
つい一昨日まで意気揚々としてたのに
自Cの一言で一気にどん底に…
どれだけフォローしてもごめんしか返ってこなくて打開策が見出せない
どうしたらいいんだろう
661:風と木の名無しさん
09/01/17 22:31:44 InQXSO2nO
もう記事消えてるしヲチには当たらないと思うから書くけど、版権なりメをしてて他の版権友達になり内容を愚痴る…までは分からんでもないが、
相手方のメアド見せ合ったりとかしないよね？
某掲示板で大揉めしてたんだけど、「リア友と話してるうちに友のなりメ相手も貴女だと知った。でも私には十日音沙汰無しなのに
友にはサクサクレスしてる！無断打ち切り狙ってたんでしょキィィ！」と一人が喚いてて
メアド共有かよ((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙだった。一種の混同なんだろうか
662:風と木の名無しさん
09/01/17 22:33:47 5ybqGm0m0
>>661
半年ROMれ
663:風と木の名無しさん
09/01/17 22:43:46 TwdaN0FyO
>>661
日本語でおk
664:風と木の名無しさん
09/01/17 23:04:57 Et5nufx/0
>>661
関係者の中でお前さんが一番痛いね
665:風と木の名無しさん
09/01/17 23:39:48 wEAFaS4eO
ぶた呟き。
可愛い可愛いハニがいる。
それはもう本当に良く出来たハニで、自Ｃが色々有ってしょんぼりしてたらよしよしって甘えさせてくれたんだ。
そんでハグして貰ってたら発情してしまった…！
お、襲っちゃって良いかなああああああ
666:風と木の名無しさん
09/01/18 00:03:49 ryNv5uIOO
>>665
据え膳食わぬは(ry
ただし最初からそのつもりでしょんぼりして相談に乗ってもらってたって
勘違いされないようになー！
自分もダニーとエチーしたいしいい感じになることもあるが久しぶり過ぎて
うまくいかなさそうで怖いよママン…
667:風と木の名無しさん
09/01/18 02:47:58 KwJO3LAP0
ぶあああああああああああぁ
なんでハニと約束した日に限って雷や雪や風で回線が不通になるんだよおおお
ヤワすぎやしないかこの回線よおおおおお！！
あーもうほんとハニごめんなさい…携帯持ってないから連絡もできやしない…
こういう時ってCの約束を「今日じゃなかった」事にしたいと思うけどさすがにそれはズルい…
はぁぁ はぁ
668:風と木の名無しさん
09/01/18 04:26:07 poTdQ8om0
>>649
やべぇ、自分思いっきりれば使いだ。
なるべく使いすぎないように「～すると」とかに置き換えてはいるが、
「れば」はもう古いのか…。
ればれば言ってたら腹が減ったのでレバニラ作ってくる。
669:風と木の名無しさん
09/01/18 05:37:55 qen7AOZu0
豚
なりめってみんなどれくらいのペースでやってる？
ダリンから一日一通しかレス来ないんだが恵まれてるほうなんだろうか…。
毎度即レスする自分が時々虚しくなる。でももしかしたら二通目があるかも…と期待して即送ってしまう。
もっと遊びたいんだけどなぁ。
デートサイトとかでの遊びを誘いかけることはあっても誘いかけてくれることはないし。
…飽きられてる？(´･ω･`)
670:風と木の名無しさん
09/01/18 05:40:43 9WcP95950
「れば」とか「すると」とか「したなら」とか、
そういう問題でもないと思われ。
671:orz
09/01/18 05:42:06 9WcP95950
スレに書き込みしようとすれば手が滑るとうっかりageてしまい凹んだなら
672:風と木の名無しさん
09/01/18 05:49:52 9Sc0JC/g0
>>669
1週間に2～3通という人もいれば、1日5通～という人もいる。
ペースが落ちたならともかく、最初からそのペースなら、相手はそのペースが普通なんだろうよ。
673:風と木の名無しさん
09/01/18 08:15:05 7TsIRw2w0
>>669
暇がある時は5通でも書けるけど忙しい時は1通がやっとなので、
急に数が減ってお相手さんが心配すると嫌だから、暇でも1通か多くて2通にしている。
いちいち今日はこれ以上無理ですと断るのも何なので。
同じ理由でチャットでも例え毎日遊べそうな時期になっても
週1～2回を超えないようにしてる。
674:風と木の名無しさん
09/01/18 08:20:57 deconEDl0
>>668
「れば」は古いってよりも、文として変じゃない？
「見上げれば空」とか短い文なら別に普通と思うけども。
「れば」でも「～すると」でも、使うその言葉よりも
句点までの長さを見直す方が良いと思う。
675:風と木の名無しさん
09/01/18 08:40:15 d0LK/FE90
顔を上げれば、とか、自分の行動が仮定になったまま
相手と目を合わせたりの相手の行動を誘導する描写をするから、
相手は困るんだとｵﾓ。
相手がすでに見下ろす描写をしていてそれに合わせたなら、
顔を上げて目を合わせ、でいいのではないかと。
そうでないのなら、見下ろしていた相手、が相手の行動に対しての勝手な確定になってしまう。
要するに、自分の行動描写は仮定にするな、ということでは？
相手に自分の行動まで決めてもらうことになるから、ある種のマグロロールと変わらない。
676:風と木の名無しさん
09/01/18 09:09:36 KKCUpkXP0
行動での～ればは、「～してみれば」の略なんじゃないかな。
空を見上げてみれば、そこには白い雲があった。
振り返ってみれば（振り返ってみたら）、彼がいた。
ただ明らかにそれとは違う用法でしかも無闇に多用してるとモニョるのも確か。
～れば～する、煙草を咥えれば火を着けて、みたいな文はおかしく感じるっちゃ感じる。
なり文法じゃなくていいよ、普通の文章でいいよ。と思いたくもなる。
677:風と木の名無しさん
09/01/18 09:29:27 qJCApe7i0
レバが古いとか悪いとかじゃないんだよね。
この時刻ともなれば日没も近く、そらを見上げれば烏も巣に戻る頃だろう。
みたく、自分語りや自分の予測や心のイメージを描いて済む表現だったら
なんともおもわない。結果や結論無視での場合や
あくまで相手や実態をはさまない場合とか、
結論を意図的に出さないほうがいい場合とかね。
レバレバ連続使用する人は、レバが好きで、深い意味合いより
レバの雰囲気がすきなんだとおもう。ちょっと詩的にやりたいのじゃまいか。
678:風と木の名無しさん
09/01/18 09:37:26 mC1o2ao30
いや、ただ単に動作を繋げたいだけだと思う
というか実際なりちゃやり始めた自分がそうだったorz
679:風と木の名無しさん
09/01/18 10:06:27 rXeBoNkiO
うっかりスレ開いたらレバレバだらけでレバニラ
食べたくなってきたじゃないか、どうしてくれるんだ！
680:風と木の名無しさん
09/01/18 10:10:37 FPBYOyyKO
あ
681:風と木の名無しさん
09/01/18 10:17:11 FPBYOyyKO
>>678ミスったorz
れば使いの人は言い方は悪いけど、日本語がへたっぴな人なのかと思ってしまう
単純に日本語としておかしいよ
むしろ逆に、なぜ「れば」になるのか気になる
他に適当な接続詞もあるのに、なぜ「れば」？
自分も普段、正しい日本語でなりしてるわけじゃないし
個人的にはれば使いさんはそんなに苦手じゃないけど、なんか不思議
682:風と木の名無しさん
09/01/18 10:17:39 eojPFnHQO
つーかロルは本当に相性だから、何が正しいとかはないよ？
れば好きさんもればされるのが好きな人とくっつくんだから、周りがとやかく言う必要はないさ
ればとはまた全然違うんだけど、特殊ロル使いのハニーがいる
めっちゃ、かわいい
683:風と木の名無しさん
09/01/18 10:19:33 FPBYOyyKO
×>>678
○>>680
もう…本当にすみませんorz
きちんと読み直せるようになってから出直してきます
恥ずかしい
684:風と木の名無しさん
09/01/18 10:51:49 IiuTqgyn0
たらればだろうかはナリ文法と思っている
初期はそうしないといけないものだと思い込んで使いまくってたｗ
685:風と木の名無しさん
09/01/18 10:58:04 xX++Rwuh0
まぁ、正しい文章と萌ゆる文章って違うよね。
多少おや？な部分があっても萌えられたら全然気にならないよ。
小説のような一分の隙もない文だと、逆に畏まっちゃって萌えられない場合もあるし。
お互い楽しく遣り取りできたら、ればでも乍でもらめぇでも構わないんだぜ！
とお相手さんに叫んでみる。
686:風と木の名無しさん
09/01/18 11:38:28 ryNv5uIOO
レバが嫌われてるのって、なんでもかんでもレバで繋げて意味不明になってるのが
ダメなんだと思ってたけど、レバがあるだけで微妙に感じる人もいるんだな。
687:風と木の名無しさん
09/01/18 11:58:17 597LLQJeO
正しさより萌えるかが大事。
正しい文法でなくともキャラにあっていて意味が通じるならそっちのがいいなぁ自分は。
自分が本当に正しい日本語なのかなんて自信ないし、調べ出したらキリがないｗ
688:風と木の名無しさん
09/01/18 12:00:04 v9vLq89dO
確かにればればればは読みにくいけど
ロールに神経質な人のが苦手だ
689:風と木の名無しさん
09/01/18 12:30:35 uPG90wza0
ロールの文章は少し妙な日本語でもおｋと思ってるｗ
勢いで書いてるから、意味が伝わればいいかと言うノリで。
確かに「れば」も、やたらレバレバしてれば気になるが。
気にならない頻度で入ってるなら別にいい。
>>687>>688に同意だのう。
690:風と木の名無しさん
09/01/18 15:19:06 5I0UxlbH0
れば使いが通りますよ。
雰囲気が好きと言うよりは「～すると、～～。～～して～すると」って
続くロールが逆に好きじゃないから代用できるところは「れば」でしてる感じ。
「扉を開けると中へ招き入れる。相手が椅子へ腰を下ろすのを確認すれば、以下略」みたいな。
古文好きだったんで、已然形として自分は違和感なく使ってたんだけど
そう言や口語では「れば」って仮定形扱いしかないんだよな…と
言う事をスレの流れを見てて思い出した。
691:風と木の名無しさん
09/01/18 15:48:36 KGsrtlEC0
皆が言ってるように「れば」を一度も使うなという意味ではないよ。
～れば、～れば、～ればと一文でればを執拗に使う文章が嫌われtるだけ。
692:風と木の名無しさん
09/01/18 16:25:31 /8MrKUqnO
流れに便乗して。
文末が「れば」や「ながら」で終わるのが気になる。
よっ、元気？(相手の肩にぽんと手を置き声をかければ)
おかげさまで。(振り向けば微笑みかけながら返答すれば)
693:風と木の名無しさん
09/01/18 16:33:13 yVXm6sLq0
変な日本語が多いなと思っても、読みながら脳内で自動的に修正するから別に気にしないな
やっぱり文そのものより、そのロールを書いた相手Lの一生懸命さと、
Cが何を言ったか、何をしたかが自分にとっては重要であり萌えポイント
でも、それとは別に誤字だらけのロールだけは苦手だ
誤字は個性じゃないからな
694:風と木の名無しさん
09/01/18 16:37:40 F9EDoa8i0
多Ｃ遣いの姐さん方に質問。
Ｌが管理できる範囲で多Ｃ登録可能のサイトで
Ｌごと正体騙して別Ｃで参加したいっていうのは
どういう心境なんでしょうか。
隠すだけなら構わないんだ。
新規参加者として純粋に遊びたいっていうのは
あるだろうし。
ただ、Ｌチャットに出てきて初めましてアピールして
他参加者を騙してまで新規気取りたい精神が理解できない。
隠しで通したかったらＬ茶とか出て来なきゃいいんじゃん？
そしてそこまでするなら最後まで騙しとおしてほしい。
うっかり同一Ｌだって確実な証拠を見てしまってどうしたらいいかわからない…
695:風と木の名無しさん
09/01/18 17:07:38 yVXm6sLq0
別に騙したかったとか、悪意があったわけじゃないんじゃね
なんとなく出来心で別Lを演じたくなっちゃっただけで。
それがバレたらどうなるとか想像できない幼稚な人か、ただのお馬鹿って気がする
多C使いでもそんな人めったにいないよ
自分のC同士でドラマ演じてたりしてたら相当痛いけどね
696:風と木の名無しさん
09/01/18 17:43:04 rAkoO//F0
>>694
持ちＣが同Ｌだとばれたくないって気持ちが強くて、Ｌ茶に別Ｌとして出ることでそれを強調したかったとか？
てか別Ｌ装って茶に出るなんて絶対しないけど
鬼畜な攻めＣを貴女の別Ｃだよね？とＬ茶で聞かれて「違う」と嘘をついたことはある
メインは受けＣだったのに、何故か攻めをやって欲しいと散々強請られ「攻めは出来ないから！」って
いったら言われた質問だったので、とっさに嘘をついた
まあ、その後直ぐメインＣも鬼畜Ｃもデリってサイトを去ったけどね…
697:風と木の名無しさん
09/01/18 17:43:26 rAkoO//F0
上げゴメン…orz
698:風と木の名無しさん
09/01/18 17:47:13 Iin2KHUH0
>694
そういうのネトゲじゃよくある。
大抵、初心者（新規）の方がなにかとちやほやされるから～
って心理が働いてる。PBCならモテたいとかかな？
別Cであることをより印象付けるために、
Lも別だと装うって心理もあるかもね。
生暖かくニラニラしながらヲチすればいんじゃないｗ
699:風と木の名無しさん
09/01/18 17:49:13 9Sc0JC/g0
>>694
意図してその証拠とやらを残したなら痛いが、凡ミスで判明してしまったなら、ただのうっかりさんだよ。
700:694
09/01/18 18:12:58 F9EDoa8i0
レスくれた姐さん方ﾄﾝ。
元々動いてたＡさんがネタ振りっぱで急にサイトに出なくなって
Ｌさんが多忙なんだろうなと思ってまったり進行再開待ってた所だから
日参に迫る勢いで参加してるＢさんが同一Ｌだと判明して
ネタの進行を律儀に待ってた自分が情けなくなってしまったんだ(´･ω･`)
証拠っていうのは普通に考えればやらかさないような
うっかり凡ミスって感じで
自分もたまたま偶然見付けてしまったってだけなので
気付いてる人は他には居ない…と思う。
落ち込んでパニくってしまったけど
言及しないでﾆﾗｦﾁしてる事にするよ。
701:風と木の名無しさん
09/01/18 18:37:21 POo6CV340
>>700
ＬやＢさんをﾆﾗｦﾁしながら、Ａさんを待つの？
なんかそれも陰湿で嫌だな…
702:風と木の名無しさん
09/01/18 18:49:51 OcSv5Q1FO
>>700の前半から、Ａはネタ放棄っぽいし待つだけ無駄と判断したのかと読んだ
どっちみち深く関わらない方が良さげじゃね？
そういうＬってＡと絡んでもＢと絡んでも中途半端に逃げられる気がする
703:風と木の名無しさん
09/01/18 19:04:02 qJCApe7i0
ネタ再開で待たしていたのはよくないとおもうけど
AとBが同一だってことを伏せて遊んでたら騙すっていうのは
よくわからない…おいらもいわないよ。AとBが同一なんて。
ネタ再開は待たせないようにするけどｗ
704:風と木の名無しさん
09/01/18 19:43:15 ytpCoAIY0
>>694
気持ちわかる。
内容は全く違うが、自分も最近、ﾀﾞﾘﾝLさんの凡ミスで別Cを知ってしまった。
内情知ってしまうと落ち込むよね…。
ついでに吐いてく。
自Cのお相手は、メールが苦手とかで
レスがかなり薄く短かったが、苦手なもんは仕方ないと思ってた。
が、別Cを多数持ち、攻C相手には全く態度が違うことが判明。
攻めには、気遣い溢れる、話題てんこもりの長文を出し、呼び出し常時可。
自分が攻めのときは、メールが苦手、超多忙なので約束不可らしい。
それだけでも、orzなんだけど、
別Cがわかる以前に、既に疎遠になってたんだが、
クリスマス当日に誘いのメールが来て、
リアル事情で誘いには乗れなかったものの、
お礼のメールを送っていた。
それも、別Cで何人も断られていたことがわかって、
当日まで相手が見つからず、自Cでもいいや、
ってことだったのかと思うと、情けなくなってきた。
Lレベルの差を目の当たりにしては、もう無理、
なんだが、別れ話はのらりくらりと交わされ、
キープしておきたい様子。
もうメアド消して、とんずらするしかないのだろうか…。
705:風と木の名無しさん
09/01/18 20:07:27 z6UllnPzO
内輪集団から逃げたくて別L名と交互に頻度を変えてる…
ちやほやされたいとは思わずむしろ逆で他の人ともロールしたいのよ
先に登録してたCだと断っても逃げても必ず１レス打つ前にあの人が入って来る…
ﾊﾆﾀｿｺﾞﾒﾇ(・ω・｀)
706:風と木の名無しさん
09/01/18 20:08:13 f5AvWOhy0
別れ話を交わされるというのが分からん。
「ごめん、別れるよ、さようなら」でいいじゃん。
相手が切れるようなら又別問題だけどさ、のらりくらりなんだろ？
誠意がないとわかったらとっとと三行半叩き付けた方が精神衛生上良いと思うよ。
707:風と木の名無しさん
09/01/18 20:23:25 9WcP95950
そのPLさんにとっては、受PCがメインで
攻PCはメインで相手が居ない時用のサブPC何じゃないかな。
そういう遊び方自身はアリだと思う。
リア彼には頑張って都合合わせるけど茶は約束不可
とかとあんま変わらんと自分は感じる。
>>704にはおざなりな態度っていうのが何だかなって思うくらいで。
明らかな温度差を目の当たりにして
百年の恋も冷める気持ちも分かる。
>>704がもうむりだって思ったら三行半で良いと思うが、
別れ話をしたいって事はまだ期待してるんだろうな…とも思えたり
708:風と木の名無しさん
09/01/18 20:38:10 iocnq7uM0
>>707
そういう遊び方はありだが、その場合それを相手に伝えておくべきだと思うなあ。
絶対に最後までばれないと言う遊び方が出来るんならいいが、
人間だからミスがないとは言い切れないし。
リアル優先と比べるのはまた全然違う希ガス。
自分も多C持ちだから言うが、>>704の相手ってすごく失礼な人にしか見えない。
相手がいない時用にキープしてるってどうよｗ
ばれなきゃいいって話ではあっても、なりするPLの心構えとして少々汚いなと思う。
709:風と木の名無しさん
09/01/18 20:49:03 4y4ZUI4rO
>>707
その例えで納得するには
自分も相手と同じスタンスで
かつ多C使いのサブC同士って事じゃないと無理だと思う。
そう言う遊び方は否定しないが、
相手に気付かせないように細心の注意が払えないなら
するべきじゃない。
自分に向けられてる比重が低いってわかって喜ぶ人は余り居ないよ
710:風と木の名無しさん
09/01/18 21:08:58 9Sc0JC/g0
>>707
これまでの話は、そのスタイルごと否定してるんじゃなくて、
事故であってもそれを知らせるようなことをされて、
非常にがっかりしたという話じゃないか？
711:風と木の名無しさん
09/01/18 21:18:09 KGsrtlEC0
多C使いは否定しないが、
相手に多C使いがバレた時、
不快感を与えない付き合い方が出来ない人は
ちょっと考えた方がいいと思う。
正直、かなり痛い多C使いを何人か見て来たので
自分は多C使いがあまり好きじゃない。
712:風と木の名無しさん
09/01/18 21:56:25 RqrQ4VJN0
多Cがってのが悪いんじゃないんだよな
Cによって都合が変わるとか、満遍なく気持ちを分散させてるとかそういうやり方も理解出来る。
けど、それにLの思い遣りのない自分本位な考えや行為が混じると途端にげんなりする。
うちのハニたんなんだけどな…orz
メインCの恋人とは毎日のように逢ってるのに、
偶に逢う自Cとはそのお相手と逢いつつ良く二窓している。
そこまでして片手間に逢って貰いたくない。
それぞれ同じように好きって言われてもハア？って思うんだけど、１L１恋人主義だからかな。
正直別れたいけどキープ根性丸出しで引き留められるのは辛いんだぜ。
713:風と木の名無しさん
09/01/18 22:47:01 aGguNjYo0
そもそも何でメインでもないCにまで恋人を作るんだ？
メインだのサブだの自分のCをランク分けするのはその人の勝手だが
サブCの恋人＝恋人としてもサブってのはどうかと。
その相手にとってはメインCなのかもしれないし
「あなたの恋人である自Cは実は動かしにくい属性だけど
自分にとってはサブだからあなたもそう思って我慢してね」というのは我侭じゃないか。
自分も多C使いだし、ないがしろにしなければ何人恋人がいてもいいと思うけど
わざわざ動かせないほど苦手な属性や性格のCにまで恋人を作る必要はないと思う。
714:風と木の名無しさん
09/01/18 23:11:27 msNnirZc0
豚
ダリンとエチフラグ立った。YATTAYATTA！
たまにはソフトＳＭちっくなプレイがしてみたいんだが言い出せないんだよな…
いじめたり泣かせたりしたい側なんだが今まで甘いのしかしてこなかったから、
突然こんなこと言ったら引かれるだろうか。
ダリンをいじめたい病が発病してしまった…悶々…
715:704
09/01/18 23:16:30 ytpCoAIY0
レスとご意見くれた方々、ありがとう。
多C使いは良いんだ、Cによって差が出ることもあるだろうけど、
知っちゃうと寂しい…(´・ω・`)
ただ、自分は受けしか身が入りません、
攻めの相手は適当な扱いしかしません、は、違うと思う。
>>706 別れ話は、できれば穏便にと思って。
でも本当の理由を言えもしないし、三行半にしよう。
ありがとう、すっきりしました。
716:風と木の名無しさん
09/01/18 23:54:46 KGsrtlEC0
>>715
>攻めの相手は適当な扱いしかしません、は、違うと思う。
自分もそう思うよ。
多C使って、それぞれに恋人作るなら、
どのCに対しても平等に接することが
背後としての誠実。
それが出来ないなら、やめとけと。
717:風と木の名無しさん
09/01/19 00:25:42 YiYU7wWD0
しかしそういう風に諭しても、相手の受けに魅力がないからふじことか
言い出す輩もいるんだよなぁ…
攻め扱ってるときだけ上から目線になる人って受けのときに卑屈になってるから
そういう態度に出てしまうんだろうか
718:風と木の名無しさん
09/01/19 00:30:08 OVw/4yVm0
豚
去年夏の茶中のおやつはガリガリ梨味に猛烈に嵌った。
今年の冬は懐中汁粉なるものがおいしくておいしくて嵌りまくってる美味すぎ。
そんだけ
719:風と木の名無しさん
09/01/19 00:53:52 2ASg6+Nb0
攻めCってだけでちやほやされるの羨ましい
18歳未満登録禁止なサイトで美形根暗ショタコンオタクC（攻表記）とか
どうみても受けです本当にありがとうございましたな性格＆容姿で攻表記とか
そういうのばっかやってるせいで色っぽい展開に全然いかない
イロモノな展開にはいくんだけど。
言うまでもないけどぼかし込みね。
720:風と木の名無しさん
09/01/19 01:01:07 BxXnYuKK0
攻めCってだけでちやほやされるわけじゃないことを、自ら証明してるじゃないか
721:風と木の名無しさん
09/01/19 01:24:53 E9GFIAdQO
長文ぶた悩み
携帯推奨気味なテンバで茶に参加してるんだけど
一期一会じゃなくちょっと交流出来たＣさんがいる。
何回か後入りされてアプローチ受けてるような状態になり、
会いたいとダイレクトに誘って貰うようになった。
でもそのお相手さん、物っ凄い長考で遅レスなんだ…
同じ携帯で文字数なのにこちらの三倍時間がかかる。
Ｃさんは魅力あるが、Ｌはレス待ちに耐えられず
自Ｃにやんわり逃げを打たせる現状。
敢えて短文で返してサクサクを狙ったりしてみたが
あちらはマイペースで一向に変わらない。
だが囁きでＬさんが謝罪してくださったり
Ｃさんでぼかして反省を伝えて来られたりするので
つい「大丈夫ですよ」と返事をしてしまう…。
萎え項目には記載しなかったし付け足すのも出来ず。
過度の遅レスは萎えになりました、と正直に伝えた方が
曖昧にしてのらりくらりかわすよりいいのかなorz
722:風と木の名無しさん
09/01/19 01:36:28 gP/SUDsm0
>>721
お相手様と離れたくない＜待ち時間辛い になったら
違う理由を付け加えて関係を終わらせるといいんじゃないかな。
大好きなＣさんが居たけど、あまりの遅レスに寝落ちしそうになってしまうし辛かったので
別の理由をつけてお別れさせてもらった事がある。
豚
付き合ってから徐々にハニがにゃんこ化していく、という話は聞いた事はあるが
自Ｃのハニは逆、なんだか以前より男前になっている様な気がする！
かっこいいけどエッチの時の感度が下がっている様な気がする！
前はもっと乳首が性感帯だった様な気がする！
どっちのハニでも可愛いよ大好きだよハニたん！という惚気。
723:風と木の名無しさん
09/01/19 02:09:21 ht5wcD6ZO
自分は多C使いなんだが、前半なんだか読んでてモヤモヤした…。
絶対ばれないようにして騙し通してても、多Cのお相手さん全部時間を平等にしなきゃいけないのか？
自分の扱うCは全部完攻だ。それでも割きたい時間は相手によって変わる。
その理由は単に萌えだったり、時間帯の合う都合だったりする訳だけど
全部平等にできなきゃ多C使う資格ないみたいなことを言われるのはモヤモヤする。
リアル彼氏は無理してでも会うけどチャット世界は無理しない、という例えを出してる人がいたけど
あの人の例えは分かりやすい、同意できる。
ようはばれない心遣いが大切で、その心遣いができないヤツは多Cすんなってんならわかるが
水面下でも平等に博愛じゃなきゃ多Cやんなっつうのは、ちょっと同意できない。
あとどうでもよいけど、攻を表記するからモテるんじゃなくて
攻は攻としてのロルを回すからモテることが多いんだ
攻としてのロルに受さんは萌えてくれてるわけだから
モテたいってだけで単に攻表記してもモテはしないよ、と思う。
724:風と木の名無しさん
09/01/19 02:41:00 PGc2PbHG0
というか、
「付き合うんなら週一で逢いたい。
大事な日も、どうしてもムリなら仕方ないけど、
できれば一緒に付き合いたい。
そういう扱いして貰えないんなら付き合わない」
という選択は誰にでも平等にあるのにな。
キープされてるのに甘んじなければ良いじゃない。
と思う1PC使い。
でもって、どうも自分には攻とか受とかの問題だとは思えない…
725:風と木の名無しさん
09/01/19 02:47:57 +8nxaCGW0
>723
価値観に正解も間違いもないんだろうけど。
隠しきれているかどうかは隠してる本人が断言できる事ではないと思う。
実は相手も知っていて黙っているだけかもしれない。
現に言い出せずにモヤモヤしてる書き込みも過去にあった。
多Ｃ使いも１Ｃ１Ｌ主義も単にスタンスの違い。
お互いのニーズがぴたりと合った関係なら、部外者が口出す問題でもない。
ただ、そのケースは稀だと思うわけで。
平等の定義も価値観で変動する。
相手ＰＬが他Ｃでも恋人Ｃがいると知った場合、「遊びだしね」で済ますＰＬも
「オンリーワンじゃないんだ」と凹むＰＬ（ＰＣ）もいる。
これも人それぞれ。
遊びといえど対人関係にはそれなりの責任が付随する。
各自方法は違えど、自分なりのベストを尽くす事は相手への礼儀。
結果がどうなるかは、また別の話。
726:風と木の名無しさん
09/01/19 02:48:10 PGc2PbHG0
ごめん４行め可笑しい。
できれば一緒に付き合いたい→できれば一緒に過したい
727:風と木の名無しさん
09/01/19 02:59:34 17ILCOLF0
でも自Cの恋人CのPLさんが、他Cにも恋人がいて、
その相手への萌えが自Cへの萌えより勝ってるって知ったら、
二番目ならいっそ別れて下さいって気持ちになるな。
混同かもしれないけどさ、やっぱC同士が恋人って関係で遊ぶPLさんには
その他大勢じゃなく誰でもなく自Cに一番萌えてて、好きでいてほしいんだよ。
いや仮に自Cが一番目で他Cが二番だったとしても、
じゃあその人がいれば自Cがいない時でも平気なんだよね、と別れたくなるだろうけど。
多C使いでもいい。ただ、それは徹底的にバラされたくない。
728:風と木の名無しさん
09/01/19 03:16:10 6KENz0ZQO
まあお互い気持ちよく遊ぶ為の
気遣いは欲しいよな
舞台裏が見えたら、萎えるのは人間心理だから
多Ｃ使いとしては気をつけたいところ
729:風と木の名無しさん
09/01/19 07:05:55 tKYyuJJF0
豚
恋愛だけがこの遊びのすべてじゃないよ、と言いたい。
何処でも何しても、すぐ恋愛に結びつかれるのが正直鬱陶しい。
730:風と木の名無しさん
09/01/19 07:13:45 eOYg6Scn0
>>725
＞隠しきれているかどうかは隠してる本人が断言できる事ではないと思う。
コレにめちゃくちゃ同意だな。
他サイトならともかくとして、同サイトに長期いるとわりとバレてるもんなんだよなぁ
周りが気を遣って言わないだけで。
数年ぶりに見かけたLｻﾝのブログで、あのキャラとあのキャラとあのキャラの中身ﾃﾞｼﾀ☆
全然気づかなかったでしょ？
とやらかしてて、あれだけ気に入ったCのロム禁ログ拾いの為やら気に入らないCへの嫌がらせやら
自作自演もしまくりで、ﾁﾗﾁﾗと同中身っぽい情報を見せていたというのに気づかないも何も…ｗ
と、派手にやっててもその程度の自覚しかないのかと（苦笑）してしまったのを思い出した。
まぁこういうのは秘密だけど気になる相手に気づいて欲しい。ってﾀｲﾌﾟかと思うけど、同L？と思われたら
自分では気づかない意外と小さな事でも共通点に気づく人もいる。ﾛｰﾙの癖なんか以外でも。
何もやましい事がなければ気にしなければいいと思うけど、自分は同ｻｲﾄは複Cは避けるな。
舞台裏は、出来ればあまり知りたくないな。
731:風と木の名無しさん
09/01/19 07:23:29 eOYg6Scn0
>>729
同意。
なんかこう、共に楽しもうとしたらしょっぱなから全て恋愛的好意と思われてしまって
戸惑うんだよなぁ…。いや、普通に一緒に遊びたいだけじゃダメ？と。
恋愛系でもない、ほのぼのした所で普通にのんびり遊びたかったんだが
どうもやることなすこと恋愛沙汰にしかならなくて、ちょっとだけフクザツ。
ログ読み返しても、そんな秋波を送るようなことしてない筈なんだけどな。。。
732:風と木の名無しさん
09/01/19 07:31:34 2ShxESAK0
>>723
要は、全員と平等に接する事が出来るようにという
気遣いだよ。
時間の都合なら仕方がないけど
Aの恋人は萌えるから毎日会う、
でもBの恋人はイマイチだから1ヶ月１回とかだったら
Bの恋人の背後さんに精神的な負担を掛けてる可能性がある。
寂しいのを我慢させてるかもしれないし、
Bの恋人さんが１C使いだったら
その背後さんの
「なりきり」という遊び、
恋人と過ごすという時間を制限させてることになる。
極端な例を出したけど、
そういう苦痛を相手に与えないという気遣いが必要ということ。
733:風と木の名無しさん
09/01/19 07:44:41 atMSTlUi0
でも、恋愛に対してそこまで真剣なＬばかりかというと、そうでもないからなあ…。
自分は、恋人Ｃさんに別Ｃがいて、自Ｃに対してより萌えてても別に構わない。
週に一度か10日に一度のデートで、まったり過してるけど、お相手さんは毎日別Ｃで
恋人さんと逢ってるかもしれない。聞いたこともないし、実際どうだか知らないけど。
Ｌさんに「平等にしなきゃ」とか思われてたら、逆に負担だ。
「別Ｃの恋人とは～、自Ｃとは～」とか、比べると不幸になると思うよ。
問題は、Ｃ同士の関係がどれだけ充実して、満足できてるか、じゃないかな。
734:風と木の名無しさん
09/01/19 07:46:56 652haDkH0
コーンポークのコーンはとうもろこしじゃなかった
リアル事情なんだから許せよ！と開き直る訳じゃないが
でもやっぱりどうしようもなかったリアル事情を責められると辛い
先方は先方で、リアル事情じゃ責めきれないから辛いだろうけど…
ああCがＬの事情関係なく自動的に動けばいいのに…
735:風と木の名無しさん
09/01/19 07:48:18 jkpXjJ7fO
なんか多C使いに求めすぎに感じてきた
気持ちはわからないでもないが、
「多C使いは相手に少しでも嫌な思いをさせたら失格！」
みたいな論調になってきて怖い
736:風と木の名無しさん
09/01/19 08:04:36 u4iMsoY40
そりゃ自分の読解力を疑ったほうがいい
737:風と木の名無しさん
09/01/19 08:10:42 5dbkCjGQ0
まぁ、相手のある遊びだと言うことを忘れずに
思いやりや気遣いを大事にしようね、って話だ。
多Ｃ使い、１ＰＣ主義、その他に関わらず。
皆仲良く幸せになーれー。
738:風と木の名無しさん
09/01/19 08:19:40 qV0/gdw2O
でもさぁ、多C使い(ブログで公表済み)としては、どんだけ平等に
接しても「あの子の方が好きなんでしょ！」って言われると辛い。
それに、ブラウザの向こうに居るのは人間だよ。
其処まで完璧を求めないでよ、愛情が重い。
739:風と木の名無しさん
09/01/19 08:23:59 qV0/gdw2O
ごめん被った。
お互い気遣いが大事だよね。
740:風と木の名無しさん
09/01/19 08:25:03 oSFDhltFO
多Ｃだろうと１ＣだろうとＬの事はロール相性と不可項目が分かればいい自分。
結局は我が都合を通そうとする人間の遊びさ。
741:風と木の名無しさん
09/01/19 08:28:14 Jz15sQSC0
リアルに換算してみればおのずと解りそうなもんだが
換算しちゃいけないんだろうか
742:風と木の名無しさん
09/01/19 08:33:09 qV0/gdw2O
いや、一度換算した方が良いと思うよ。
豚切り。
夜の八時から朝の五時まで連日居る人の体力うらやましい。
仕事にかぎらず、リアルに響かないのかね。
743:風と木の名無しさん
09/01/19 08:34:56 grHD+VTD0
自分は相手が多C使いだったらどれだけいいかと思ってる
あまり時間を作れないのはこっちだから、相手が別Cで楽しんで時間を使ってくれれば逆に気が楽だ
でもそんな風に思う時点で単に愛情が冷めてるだけかなあ
744:風と木の名無しさん
09/01/19 08:49:57 4GYb6+/h0
>>738
公表しなければ、そういう辛さからは開放されると思うけど
自分が隠しておくのが辛くて公表しちゃったなら、まぁそりゃその辺言われても仕方ないかなぁとｵﾓ。
どんだけ平等に接してるかなんてのは、実際やってる本人にしか分からない事だしね。
自分だって人間です！って言い訳は、ちょっと卑怯というか意味無いと思うから止めといた方が良いやも。
それを言うなら、相手だって他Cに恋人いるのを分かってて割り切れないくらいはちゃんと人間だしね。
相手が他Ｃの恋人を気にしないタイプなら公表すればいいし、隠しといて欲しいタイプなら自分は隠すとか
気にしないと言ったなら他の恋人Cと自分のCを比べないとか、隠しているかも知れない他Cを詮索しないとか
そういうのがお互いの気遣いの内だと思う。
745:風と木の名無しさん
09/01/19 08:51:39 4GYb6+/h0
>>742
リアルで考えたら分かると思うが、色んな職業の人間いるっしょｗ
746:風と木の名無しさん
09/01/19 09:03:11 4GYb6+/h0
>>743
どうだろなぁ…他に別C作って、そっちの恋人Cとｷﾞｼｱﾝしてくれてたら気楽。となったら愛情が冷めてるかも知れないけどｗ
多分自Cの恋人Cさんも同じ様な状況だと思うんだが、多C使いの恋人C一人派の自分は、相手にとって負担なのか
気楽なのかｲﾏｲﾁわからん。
747:風と木の名無しさん
09/01/19 09:15:09 qV0/gdw2O
平等に接してるかどうかは、履歴見ればわかりそうなもんだけどね。
潮時かな。
748:風と木の名無しさん
09/01/19 10:15:39 ht5wcD6ZO
ていうか絶対ばれないようにやる気遣いにおいて
・別ジャンルであること
・携帯と箱のような大差をつけること
・ロルを変えること(進行と終止)
・アド分け(DoCoMoだったら一月千円くらいかかるけど本アド二つ所持)
くらいはガチの多C使いなら普通にやってるよ
ブログなんかやってばらしたりしてるのは
それこそ一部だよ
相手さんが週一しか会えないのが苦痛だったらどうするんだ？とか言われても
エスパーじゃないんだから、わからないよ
さすがに多C使いへ求めすぎな気がする
甘んじない選択肢もその相手にはあるってこと忘れてないか？
749:風と木の名無しさん
09/01/19 10:18:07 PGc2PbHG0
>>740にそっと同意しとこ…
750:風と木の名無しさん
09/01/19 10:31:56 grHD+VTD0
気遣いか
気違いかと思った
751:風と木の名無しさん
09/01/19 10:36:48 CXNZKzYXP
気遣い出来ている多Ｃ使いばかりならいいんだけどね
ソースをみればＩＰがわかる仕様の同サイト内で
誰の目から見てわかるほど差をつけている多Ｃ・多恋人使いもいるからな
その上、一度会う頻度の低い恋人と別れてもまた同じ事を繰り返す
それが一人ではない…
せめて別サイトでやれよと思う
752:風と木の名無しさん
09/01/19 10:41:34 LSARKH4C0
「他サイトでロール（プロフ）似た人を見た」と思い込んで勘違いで糾弾したり、
自分は１Cしかいないんだから自分のPC以外と
遊ぶなとLごと束縛する１C使いさんもいるし、
時々しか遊べない１C使いさんの前で、PLばれを自らした上で、
「あちらのCさんに今萌えてて忙しいので１ヶ月に１度しか会えない」とか
「あっちのCさんの方が可愛い」とか
公言する多C使いさんもいる。残念だけどどちらも
知人の相手を含めて何人か遭遇したことがあった。
でも逆に、別Cのことはできる限り口にせず、
どのCさんともできるだけ楽しく遊ぼうと
色々毎回工夫したり時間工面してくれる多C使いさんもいるし、
１C使いさんでも、相手を信頼して目の前にいる相手との
その時間をがっつり楽しもう、自分が相手さんを束縛しないようにと
細やかに配慮してくれる人もいる。
互いに信頼しあって、お互い満足して遊べればそれでいいと思う。
753:風と木の名無しさん
09/01/19 10:42:24 2ShxESAK0
>>748
皆が皆貴方くらい分けていれば問題は少ないんだけどね、
同ジャンル・同サイトで複数Cを動かしてるPLは
実に多いんだよね。
そりゃバレるというか、わかるというか
気づくというか…。
IPアドレス同じなままでゲスブに足跡残してたり。
754:風と木の名無しさん
09/01/19 11:01:53 grHD+VTD0
それが問題だと思わない人にとっては問題じゃないし
実際それ自体は問題じゃないからな
固定カプ派とリバ派がそれぞれ自分に問題を感じないのと同じじゃね
755:風と木の名無しさん
09/01/19 11:03:27 MnWPRBW+0
遊び方だって入れ込み具合だって常識・非常識の感じ方だって人それぞれなんだし、
サイトの規約に抵触していなければ後は自己責任じゃないのって思う。
スタンスやら考え方やらが合わない人とは遊ばなければ良いんだよ。
立場や経験が違えば見解は一致しないだろうし、ガイドラインが出来るもんじゃない。
どうして自分の遊び方の押しつけあいになってるんだ？
こっからは個人的な感想なんだが、世間ってやっぱり色々なんだなって改めて思った。
ＰＬ交流非推奨の場所ばかりにいるからかもだが、なりってのはどれだけ見え見えだろうと確信しようと
他Ｃを確定したり他人の遊び方に言及したりするもんじゃないと思ってたよ。
辛いときはそっと愚痴って気分を切り替えて楽しく遊べる方向を目指すのが良いと思うよ。
756:風と木の名無しさん
09/01/19 11:12:33 tVn8ael3O
規約違反じゃないのにグダグダ言われたくないよな。
同じサイトに居れば
偶然同じＣさんに多Ｃで絡むこともあるし、
多Ｃで恋人も出来るのに
確定されて、傷ついただの責めるのはどうかしてる。
嫌なら気づいた時点で別れればいいだけ。
757:風と木の名無しさん
09/01/19 11:12:37 jYh/L8GLO
規約で１PLで何Ｃ登録してもいいですってサイトもあるんだし、
別Ｃは別サイトが当然みたいなこと言われるとなあ。
うちはNLも混合のサイトだが、大半がお人形さんゴッコ感覚でいろんなＣを
登録して動かしてるよ。
なんか「浮気は仕方ないけどせめてバレないようにしてよ」みたいな
論調で多Ｃ使いとしては居心地悪い。
まあ１サイト１恋人でキャラサイトなんかは作らないようにしてるけどさ。
758:風と木の名無しさん
09/01/19 11:13:44 qXhS3Cbh0
ここまでのレスを読んで、やっぱり人間（女性？）心理としては
愛する・大事にする、よりも、愛されたい・大事にされたい
って気持ちが強い人が多いのかなって思ったり。
他の誰より自分を最優先に構ってくれなきゃ嫌、っていうか。
…自CのダリンのL様はどうだろうとちょっと心配になってきた。
2人とも、参加サイトの中では古参にあたるCだから、
お互い以外にも友達とか仲間が多くて、約束や呼び出しも多め。
二人きりで会えることなんて多くても月に2、3回くらい。
自分としては、恋人持ちでも「ひきこもれ」なんて言われずに
こだわりなく受け入れてもらえる恵まれた環境で遊べてると
嬉しく思ってるんだけど
会えない間、メールのやりとりはけっこう頻繁にしてるけど、
ほんとは寂しい思いをさせてしまってるんだろうか…
759:風と木の名無しさん
09/01/19 11:21:26 2ShxESAK0
>>748
と、ここまでのレス読んでもわかるように
同一サイトで複数Cを動かしてるPLさんは多いんだよ。
貴方みたいにジャンルやサイトを別けてる多C使いの方が
多分、今は少ないんだと思う。
同一サイトで複数C登録は全然OKなんだが
気遣いをしているつもりでも
やっぱりトラブルが起こりやすいと思うんだけどね。
760:風と木の名無しさん
09/01/19 11:25:39 PGc2PbHG0
2ShxESAK0はプロフにNGが書ける所なら、
NG：同サイト内での多PC持ち
って書いた方が楽になるかもしれない？
それか同PLでの複数PC登録不可の所選んで遊ぶとか
761:風と木の名無しさん
09/01/19 11:30:11 2ShxESAK0
>>760
いや、自分のことじゃないんだ。
アドバイスは有難いけど…。
ただ、このスレで、
多C使いの恋人に対する、そういう愚痴をしょっちゅう読むので
お互いにもうちょっと気遣いが出来ればいいのになぁと思ってるだけ。
762:風と木の名無しさん
09/01/19 11:48:02 jYh/L8GLO
自分は１PL１Ｃ主義だから自分を一番に扱ってくれないなら別れる、ていう
主張ももちろんアリだとは思う。
で、寂しい思いさせられてるならそう言ってサクッと別れるか、
相手の態度改善を迫ればいいのに、相手にそう主張するのは憚られるのか、
理解あるPL演じたいのかは知らんが、かわりにここにいる多Ｃ使いに
気遣いが足りない思いやりがないと責める。八つ当たりだよ。
そういうのは相手に言ってくれ。
763:風と木の名無しさん
09/01/19 12:00:51 sb0UtuEL0
段々話がずれて来てる気がするぞ。
自分多C使いだけど、多く求めすぎとは全く思わないんだが。
誰だって、自分はないがしろで、おまけ、
他のもっと楽しい人が居ないときのキープ、なんて思われたら嫌だろう。
そもそもそんな考えでCに恋人作るのは、非常にいやらしいしな。
Cは架空だが、それを作って動かしてるのはPLだし。
思いやりってそういう事じゃないのか？
その思いやりを持てって言うのを、求めすぎとかどんだけだよｗ
>>762
他の人は知らんが、お前はちょっと自分勝手すぎだと思う。
764:風と木の名無しさん
09/01/19 12:02:31 sb0UtuEL0
なんか文章が変だった。
四行目
×思われたら
○扱いされたら
だな
765:風と木の名無しさん
09/01/19 12:08:41 q8qxI5JLO
スタンスの問題なんだから合わないと思うなら他に相性のあう相手と遊べばいい。
それだけじゃない？
何が当たり前かなんて人それぞれなんだから、
遣りづらいならきっぱり言うかお付き合いのあり方を変えればいいんじゃない？
766:風と木の名無しさん
09/01/19 12:09:15 KOF2WRZq0
遊び人Ｃは楽しみも多いぶん気配りも大変だ
767:風と木の名無しさん
09/01/19 12:13:17 ht5wcD6ZO
>>759
>>748です、なるほどね
たしかにこの流れを見ると同じサイトでやっちゃってる人もいるみたいだ
自分は1ジャンル1cp主義ってわけじゃないけど、本当にハニが大好きだから付き合う訳で
(恋愛がしたいからポンポン付き合うんじゃなくて、自分が誰より相手を幸せにできるとある程度確信してから、その関係に踏み出すチキン仕様)
大事だからこそ、ハニをちょっとでも余計なことで傷つけたりするのが嫌で
自然と同サイトは避けてるし、絶対にロルとかも分けてる
アドレスに金かけるのも辞さない
少数派民族(？)と思われるかもしれないけど、版権とオリジナルどちらも動かすことのできる人たちなら
結構周りはやってるよ
版権だけの人は、それだけ版権に入れ込んでたりするからやっぱ別版権をやる(他サイトでやる)のはつらいのかもね
そういう場合は仕方ないと思ってしまう、かも
規約違反じゃなきゃ何やってもよいって訳じゃないが
違反してなければ個人のスタンスに任される部分がやっぱり大きいよね
だから
多Cやるやつ理解できない、もっと気遣えよ！だとか
その意見うざったいんですけどー…違反してねえんだから勝手だろ！
みたいな言い合いに…
元々愛なんてエゴの押し付けあいなんだから
お互いを思いやれなくなったら多C使いとか関係なく
別れちまえばいいのになーと思った
768:風と木の名無しさん
09/01/19 12:16:06 KOF2WRZq0
えらいね
769:風と木の名無しさん
09/01/19 12:19:56 6KENz0ZQO
まあおもいやりと相性はどっちも大事だね
でいいと思うよ
ここで言い合ってもＣでは気が合うかもしれないし
Ｃだけじゃない
ＰＬだけじゃない
それがなりきりの面白いところ
770:風と木の名無しさん
09/01/19 12:21:24 ht5wcD6ZO
>>763
だから多Cやる上でそんな気遣いは当たり前だけど
全員平等に時間を使えないなら多Cすんな(たとえ相手にまったくバレていなくても)とか優先順位つけんなとか
寂しくさせてるかもしれない(言われたわけでなく、ただの推理や予想の範囲で)
悲しませてるかもしれない、だから多Cすんな、ちゃんとエスパーしてくれ
みたいな意見が流れてきたから｢そりゃ無理だ｣となったんだが…
771:風と木の名無しさん
09/01/19 12:22:10 HvB0ud800
>>743のような人もいるし
何が相手にとって思いやりに相当するかも人それぞれだしな
ケースごとに違う違う
772:風と木の名無しさん
09/01/19 12:22:34 ht5wcD6ZO
>>769
＞ ここで言い合ってもＣでは気が合うかもしれないし
あるあるｗ
773:風と木の名無しさん
09/01/19 12:36:26 yRyUEqEt0
CでもLでも自分には合わないとおもった相手と
無理にずっと遊ぶことないんだよ。
それでもやり続ける人はその人の判断としかいいようがない。
相手に理解してもらうために無理して頑張っている人がいるにしても
継続するのを決めたのは自分なんだから、結果が伴わなくても仕方ないんだよ。
とりあえず自分は恋茶そんなに興味もないしそんなに時間もないし
同サイトに恋人様を作ったとしても１キャラだけだ。
でも優先順位はない。（Lの中では）
自分の別キャラが同サイトや、他サイトにいてもハニCや似た相手は避けまくるし
特定作らないやりくりくらいはする。まず物理的にできないから。
んでも、ハニCのLが恋人は別格だから優先してほしい暈し発言を貰ったら
そこで自分はお別れするし、自分が１PC主義であっても同じ。
実際昔、1PC時期に、相手Lからそういう発言貰って、最初は応えてたけど
段々それが当たり前のようになってきてエスカレートして、混同サンになってサイトにも偉い迷惑もかけた。
好きだったけど昔それで別れた。自分には合わないっていうのは
それぞれ大事なことだよ。無理して遊んでもどうにもならない事もある。
これが一度や二度じゃなかった自分だったから、
もうハニは１名しか作らないようにしているし
PLの場に出ていくことは絶対ない。出ていけば知らなくてもいいことを
自分で知る機会に遭遇しないとも限らないからね。
１PC使いの人もそれくらいしたほうがいいよ。偶然知ったことで
ショックが大きい人は特にそうしたほうがいいとおもう。
長文ｽﾏﾝですｗ
774:風と木の名無しさん
09/01/19 12:44:27 HvB0ud800
これはやばいかもってくらいベタ惚れだったＣさんの
Ｌさんが重度のアレだと知った時一気に冷めたけど
それはそれでよかった
775:762
09/01/19 12:49:19 jYh/L8GLO
>>763
何故自分だけ名指しで自分勝手と言われたかわからん。
１サイトに多Ｃいても恋人は一人だし、最優先はハニタンだ。
そもそもハニが別趣味で忙しく、毎日のようには遊べないから
自分は同Ｃや別Ｃ、別サイトで他の人と遊んでる。
他にもセカンド同士とか、背後で折り合い付けて遊んでる人もいるのに、
多Ｃ使い皆気遣いなしとか別サイト当然とか一人にかける時間を
同じにするべき、じゃないと多Ｃ使うなとか、それはおかしいって話だよ。
ここで見知らぬ背後同士で意見戦わせるんじゃなく、自分の相手ときっちり
スタンスの確認やら意見の擦り寄せやらをやるべきじゃないか。
776:風と木の名無しさん
09/01/19 12:52:39 ARTPg5vz0
ZooChatはデフォじゃIPがソースに出るみたいだし、
BSSは大抵スパム対策でIP抜かれる仕様だし、
ＰＣで多Ｃを隠してるつもりなら軽く串くらい刺せよ、とは思うな。
なんつーか、詰めが甘くて滑稽に見える。
もう辛抱たまらんとです、と主張して撫で回す自Ｃに
触られるの嫌じゃないよ…などと言われたらその先逝ってもＯＫって事なんだろうか…
でも抱きしめられるだけで満足って言ってたしな…
日々悶々としながらチュー止まりな自Ｃ乙…
777:風と木の名無しさん
09/01/19 12:55:33 sb0UtuEL0
これはスタンスの問題とも違う気がするんだがのう。
普通にやってりゃ本当はそんな不満出ない筈なんだが。
自分は多C多恋人だし、Cによって会う頻度に差はある。
けどそれは、自分の中の優先順位の問題じゃなくて
相手PLさんのPC動かす頻度に合わせてる。
一人のCが動かす頻度が多い場合、他Cで恋人作るなら
その相手は、自分が他C動かす頻度と同じくらいの人にする。
別に、必死に隠そうとかしなくても、そうやってりゃいいだけだと思うお。
>>775
こういう場での話で「ここにいる多C使いに八つ当たり」とか
「本人に言え」とか言うのは、このスレで出るその他の意見も全否定だろｗ
あと多C皆気遣い無しだの言ってるヤツはいないと思うが。
778:風と木の名無しさん
09/01/19 12:57:00 sb0UtuEL0
>>776
そこまでしないとあかんと言うのはおかしいｗ
779:風と木の名無しさん
09/01/19 12:57:39 eRJ+r/vV0
多Ｃ遣いの是非討論のきっかけを作ってしまった気がしてならない
>>694=700です。
すごい勢いでレスが伸びててびっくりしたんだぜ…
散々既出の意見だけどちょっと勝手が過ぎる流れだなぁとおもた。
多Ｃ遣い側も１ＰＣ派もお互いに。
自分が多Ｃ遣いウヘった相手は恋人ＣのＬじゃないから
恋愛が絡んでる人たちにとってはお気楽な意見かもしれんが
多Ｃ遣いの「テンションと萌えの落差あるから理解ヨロ」って主張も
１ＰＣ遣いの「恋人を優先できねーんですかコノヤロー」って主張も
どっちも自由だし、スタンスが合わなかったら
グッバイしてしまえば良いと思う。
「どうしてもこうじゃなきゃダメ＞＜」なんてのはワガママでしかないし
ソコはさっくり割り切って遊ぼうぜ。
「同サイトで多Ｃなんて常識ねーよ」っていうのも
サイトで禁止されてなければ自由だし突っ込むべき場所はそこじゃない。
ただ、参加者にネタを提示した以上は
けじめをつけるのが大人の遊びだと思う。
他Ｃで遊ぶなとは言わない。
ネタの進行を放棄してるんだったら絶対にバレないように
それこそ全力を尽くすか、
ネタに絡んだ他参加者が自分で進められるような状態にしておいてほしい。
780:風と木の名無しさん
09/01/19 12:59:50 yRyUEqEt0
>>776
伏せてるだけで隠してるってことじゃないとおもうけど？
複数登録OKのところでそんなの当たり前じゃないか。
むしろその伏せているところを覗く人って知りたくてたまらん！
っていうPLなんだろうなっておもうくらいだよｗ
ハニが1PC主義のあまりソースからIPガチして尋ねてきても
対応かわらないよ。言ってきた時点でお別れフラグは立ちそうだけど。
781:風と木の名無しさん
09/01/19 13:04:45 5rKACYhlO
>>774
重度のアレって何？
782:風と木の名無しさん
09/01/19 13:15:31 PGc2PbHG0
>>781
腋臭か痔主か水虫持ちとかだろ
783:風と木の名無しさん
09/01/19 13:39:01 FR+os9Pb0
>>779
スタンス合わなかったらグッバイ、が一番だとは思うけど
多C側は隠している（騙すとかじゃなくて気遣いからね）場合が多いし
相手に直接言われない限り多忙の1PCか多Cかなんてわからない。
多C側だって相手が「Lの多忙なのなら気にしないけど、多Cなら悲しいし別れを考えるから言って欲しい」のか
「多Cでも知らなければ気にしないけど、知ってしまうと辛いから言って欲しくない」のか、言う前にはわからないよね。
だからスタンスを互いに正確には把握できないことが多いよ。
個人的には最初からお互い知っていれば
スタンスが合わない人とは付き合わない！
で済むから多Cか1PCかは皆がオープンだと楽だなあ、と思うんだけど…
でも隠したい・隠して欲しいって人も多いのはわかるし
そこら辺をおおっぴらにするかどうかも、ひとつのスタンスだからなんとも言えないよね。
784:風と木の名無しさん
09/01/19 14:12:11 w8gICX95O
入れ込んでしまうのも楽しみの一つだけど
～すべきとか義務化してしまうのはちょっと…
管ならまだ解るけどIPとか控えていちいちチェックするのは引く。
明言(または恋人に告知)してる単C使いさんは混同率が高かったので細かくチェックされてキツかった。
他の人の動向も見張ってたり病的だなと思ったよ。
単C使い全員がそうだとは思わないけど
なんていうか
ちょっと落ち着こうぜ。
出会いもあれば別れもあって
自分から興味が離れるのは悲しいけれどそれは自分にも責任があるわけで。
纏まらないけどみんな幸せになれー
785:風と木の名無しさん
09/01/19 15:05:05 5uGCd6LU0
全部のキャラを「平等に」使わないといけない理由がさっぱり分からない。
使いやすいキャラと、使いにくいキャラがいる。
Aは週二回稼働。
Bは月三回稼働。
両方はじめからそのペース。
で、急にAは週二回なのに、Bは月三回なんておかしい！とか糾弾されても、
はじめから月三回稼働のBを見て、Bと付き合いたいと思ったんじゃないの？
余所は余所なんじゃないの？と。
Lや別キャラを公表しないのがやましいとか言われる理由も分からない。
そもそもL関係ないじゃないか。
なんで、L同じでーすと公表しなくちゃいけないのか。
付き合ってるのはキャラなんだから、L情報なんかいらないはず。
そして公表してないのを無理矢理探り出して、卑怯とか騙されたとか言われても困る。
いやいや、なにひとつ騙してないし、Bは超誠実で一度も約束を破ったことないし、
月三回稼働を減らしたこともない。
そしてAで接したこともないし、訳分からない。
786:風と木の名無しさん
09/01/19 15:27:39 eRJ+r/vV0
堂々巡りになってる気がする。
平等に！を声高に叫んでる人たちは一部だし、
多Ｃ遣い、単Ｃ遣いがそれぞれ叩かれてるのは
根本的にマナーやモラルと気遣いを勘違いしてるからだと思う。
ここで例えば>>785が
「ＡもＢも飽きた！恋人もイベントもシカトして
新しくＣで遊んでやるぜ！
でもあれやこれや言われるの勘弁だからＰＬは別の人です。
闇落ちゴメンねだってやりたい事したいもん」
っていう勝手をやらかした挙句
騙し切れてると思ってるのは本人だけだよっていう流れじゃね？
厭な例えの引き合いに出してすまん。
>>785みたいな多Ｃ遣いさんは大好きだ。
コーヒー飲んで落ち着いてくる。
787:風と木の名無しさん
09/01/19 15:31:19 sb0UtuEL0
>>785
全部のキャラを平等に使え、じゃなくて
誰に対しても平等な気遣いをしろって事じゃないかね
なんかその辺みんな双方ずれていってる気がするぞ
788:風と木の名無しさん
09/01/19 15:31:19 w8PZOurDO
ペースの問題じゃなくて心掛けなんじゃないの？
それぞれのCの恋人を差別しないようにっていう。
789:風と木の名無しさん
09/01/19 15:33:32 w8PZOurDO
被ったｗ
790:風と木の名無しさん
09/01/19 15:36:47 PGc2PbHG0
大事にできないんなら付き合うんじゃねーよ。理由とかスタンスとかじゃないんだよ
大事にされてなくてそれが我慢できないんなら「キープされてる」とか言ってないで別れたら
こんな感じじゃダメですか
791:風と木の名無しさん
09/01/19 15:37:24 HrNDqCnX0
>785
解釈が違ってたらごめんね。
多Ｃ使いがどうだとかＰＬ情報が、というのは
今までの流れで充分すぎるほどレスついたので触れないが、
>はじめから月三回稼働のBを見て、Bと付き合いたいと思ったんじゃないの？
つまりは、Ｂに恋人ができた。切欠は相手からの告白。
稼働率が低い事が明らかになっていたＣへ告白した以上
自分の都合を押し付けないでほしい、という事？
相手がもし「恋愛最優先」な思考のＰＬＰＣだったら
告白を受け入れた時点で特別扱いしてもらえる、て思ったんじゃないのかな。
割りと多い思考だし「あまり時間とれないけどいいのか（暈）」とか
若しくは「悪いけど、時間が取れない以上誰かと付き合う気も無い」とかの意思表示はしてあった？
もし事前に確認とっているなら、「は週二回なのに、Bは月三回なんておかしい！」と騒ぐＰＬＰＣが悪いのであって気に病む必要は無いよ。
792:風と木の名無しさん
09/01/19 15:41:29 Cq0ftAzZ0
>>785は誰かにそうやって糾弾されたの？
公表しなくちゃいけないとか騙されたとかってここでは誰も>>785を責めてないと思う。
まぁみんな落ち着け。いい加減堂々巡りになってるよ。
何度か纏めてくれてる意見が出てるのに、感情的にぶつかり過ぎじゃないか？
遊び方の違いは千差万別、スタンスの違いも十人十色、
だけど相手あっての遊びだから、画面の向こうのPLさんに思い遣り持って
その上で自分にも無理を強いないで遊ぼうよってことだよな。
793:風と木の名無しさん
09/01/19 15:43:06 Cq0ftAzZ0
ずいぶんながいことリロードしていなかったようです(´・ω・｀)
ごめん
794:風と木の名無しさん
09/01/19 15:45:29 HrNDqCnX0
そして豚。
>786の困った例にすごく似てる茶サイト管理人がいたのを思い出した。
運営飽きた！新規受け入れも削除要請もイベントもシカトして
他サイトで新しいＣで遊んでやるぜ！
でもあれやこれや言われるの勘弁だからＰＬは別の人です。
闇落ちゴメンねだってやりたい事したいもん」
っていう勝手をやらかした挙句
騙し切れてると思ってるのは本人だけ、という人だった。
運営が飽きるのは管理人の勝手だし、気苦労も多いのはわかってる。
ただ放置じゃなく、閉鎖なり引継ぎなり…してほしかったな。
795:風と木の名無しさん
09/01/19 15:49:54 AxpLMDNi0
会う頻度だとかスイートトークの割合だとか、そんなのはそれぞれのカップルだけ回答があるんだからどうでもいい。
ただ、Lの本命カップルを最優先、その他は場繋ぎとしか扱われず、それに相手が不満を抱くようなら
それは単にLがｱﾃｸｼﾓﾃﾓﾃ！と陶酔するのに使われてるだけで腹が立つ、そんなの別れちまえ！って事じゃないの？
796:風と木の名無しさん
09/01/19 15:53:13 tKpI0LiL0
>>791
785じゃないけど、ここで糾弾されてるように見えるけどｗ
つか、黙ってロムってたけど>>791は月三回の稼動しかしてないＣは
＞「あまり時間とれないけどいいのか（暈）」とか
＞若しくは「悪いけど、時間が取れない以上誰かと付き合う気も無い」とかの意思表示
しておかないと、騒がれても仕方ないって事だよな？
月３くらいの参加しか出来ない自分は、なりやめようかと思うほどウンザリしたわ
797:風と木の名無しさん
09/01/19 15:54:10 jYh/L8GLO
>>791
今までどおりのペースで稼働させてるのに、そういう事前確認をしておかないと
785が気に病む必要があるみたいじゃないか。
しておいた方が無難だとは思うけど、そこまで785の責任になるのって変じゃね？
798:風と木の名無しさん
09/01/19 15:58:08 jYh/L8GLO
>>796
ごめん、かぶった。
つか誰も責めてないとか言う人は夜からの流れ読んでないのかな？
あんだけ書かれたらムッとする多Ｃ使いもいるよ。自分だけど。
799:風と木の名無しさん
09/01/19 16:05:47 ram0kX7IO
>>798
自分だけじゃないようで安心した
800:風と木の名無しさん
09/01/19 16:13:22 PGc2PbHG0
>>798
ﾉ
1PC使いだけど一寸「何なんだ」と思った。
キープされるんです、酷いでしょ、相手マナー悪いでしょ、
ってお前の意思はどこに。嫌なら別れればいいのに。
大事にしない自己中もそれになぁなぁで付き合う人も
端から見たら同じ穴の狢。
それに、人は本気でハマったものの為には時間を作るもんだと思うよ。
大事にされたい、時間作ってほしいって思うんだったら、
大事にしない相手のマナーが悪い、とか言う前に、
大事にされる様な魅力的なPCを動かしてみれば…。
恋人PCやPLさんにとっても居心地良いようにさ。好き何でしょ？
とか何とか、昨晩から思ってモヤモヤしていた
801:風と木の名無しさん
09/01/19 16:14:55 YEXT5Cig0
この流れがとても怖い
ドッチも「こうじゃないとダメ！」と騒いでいるみたいで。
もっと落ち着こうよ、頼むからさ
802:791
09/01/19 16:15:30 HrNDqCnX0
ごめん、書き方が悪かった。
稼働率が低いＣが恋人Ｃを持つ場合、に対して意見を言ったのではなくて、
稼働率の高いＡという別Ｃがいる事を相手が知っていて、且つサブであるＢに告白したＰＬＰＣが
告白を受け入れた時点で特別扱いしてもらえる、と思う場合もあるんじゃないかって事。
勿論、同じケースでも相手の都合を汲んでくれるＰＬさんも居るだろう。
しかし、自分の予想と期待で相手の心境を量ってしまうと後々すれ違いも起こるかもしれないから、
事前確認をするのは相手の為でもあるし、自分の為でもある、と言いたかった。
803:風と木の名無しさん
09/01/19 16:19:51 Cq0ftAzZ0
ごめん、夜からの流れは見たんだけど
>>785の具体的な言葉で>>785個人を責めてるようには思わなかったから
まぁまぁ落ち着いて、ってニュアンスで書き込んだつもりだった。
多C使いさんを糾弾する意図も、1C使いさんを擁護する意図もないよ。
不快にさせてしまって申し訳ない。
ROMってた自分は多C使いの時期と1C使いの時期が交互にくるどちらとも言えないタイプ。
だからどっちの気持ちもわかる（つもりでいる）。
なので、自分が1C使いの時に多C使いのPLさんと恋愛関係になっても
寂しいと思うことがあったとしても、当然だけど何か言ったりもしない。
それが互いの遊び方だと思ってるから尊重したい。
逆に自分が多Cの時は、恋人だろうと友達だろうと別Cを暴露したりはしないし
誠意持って接するよう心がけてるよ。
遊んでくれる画面の向こうの相手が楽しんでくれていなければ、
対人の遊びなんてやらないよ。
804:風と木の名無しさん
09/01/19 16:36:46 V3y6Ts+j0
流れの大半は、相手を思いやろうってだけで、
一部の感情論が目立ってるだけだよ…落ち着こうよ。
>>785の例で言えば、
Bの相手が、私はメインCなんだからメインであるべき！！と騒ぐのは筋違い。
でも、納得済みなんだから、寂しいとか言う方が悪い、
と言うのも暴論だと思う。
こんな感じの、スタンスを声高に主張してる両極端な意見が、
ぶつかりあってる気がするんだけど。
805:風と木の名無しさん
09/01/19 16:39:43 ram0kX7IO
>>802
そこまでわかってての反論だと思うよ
何で相手の思い込みまで事前にこっちがフォローせにゃならんのかとｗ
806:804
09/01/19 16:40:09 V3y6Ts+j0
追記。
寂しいとか言う方、ってのは、相手に直接の意味じゃなく、
こことかで呟いたり、心の中の話。
807:風と木の名無しさん
09/01/19 16:50:30 jkpXjJ7fO
>>800
激しく同意。
カプったら大事にされるという
一方的な思い込みまでフォローしろって言われても
多C使いさんは困るだろうな
808:風と木の名無しさん
09/01/19 16:50:59 CXNZKzYXP
どのようなスタンスであろうとも
サイトや周りにまで飛び火させたり空気悪くさせなければいいよ
今年は他人の色恋沙汰に巻き込まれないといいなぁ
809:風と木の名無しさん
09/01/19 16:53:11 oSFDhltFO
なりでもリアルでも恋愛は大変だという事がよく分かった。
ハニダリのいない自Ｃは勝ち組＼(^0^)／ﾜｧｰｲﾜｧｰｲ
810:風と木の名無しさん
09/01/19 17:04:39 sb0UtuEL0
どっち側もヒステリックに言ってる人はちゃんと出来てない人じゃないかのう
あと>>800の二段落目はちょっと違うぞｗ
>>804に全面的に同意だす
811:風と木の名無しさん
09/01/19 17:14:47 ht5wcD6ZO
>>801
もうみんな落ち着いてるよ
モヤモヤ組がいてくれて安心した。うん。
812:風と木の名無しさん
09/01/19 17:21:42 ht5wcD6ZO
しかしこんだけスレのびると楽しいねｗ
いい意見交換の場だった。
今まで気をつかった対応してたけど
更に気をつかって動くようにするよ。
色んな考えの人がいるんだもんね。ためになった。
つまりはハニーが好き過ぎて、どんなスタンスでも素通りで頭にはいっちまうとそういうことです。
自分で出来る限り大事に大事に大事にするよハニたん！
813:風と木の名無しさん
09/01/19 17:23:03 jYh/L8GLO
>>810
＞ちゃんとできてない人
またそうやってヒステリックな人に油をそそぐようなことをｗ
814:風と木の名無しさん
09/01/19 17:34:17 r2KG1B5MO
よーし、お兄さん豚しちゃうぞー！
大勢の参加者がいる部屋にカップルで入ってきてイチャコライチャコラ、
茶化せば「照れるからよせ！(本気睨み)」
無視すれば「気を使われてるみたいで腹立つ(苦笑)」
いったいどう対応すればいいんだぜ…
まあ、参加者のなかのつわものは
ベロチュー尻揉みあっんあっん///なカップルに向かって
「うんこー？これうんこー？(チョコベビーの容器振りつつ)」
って話しかけてて尊敬したけどｗ
815:風と木の名無しさん
09/01/19 17:41:34 0XYTFVYRO
もういっそ受け攻めと同じく多ＰＣ使いと1ＰＣ使いの表記義務化しちゃえばいいんじゃないかね？
遊び方が違うなら最初から妥協出来る付き合い肩すれば皆幸せになれると思うんだ
クリスマスも誕生日もお正月も一緒に過ごしたい1ＰＣ使いさんは多ＰＣ使いさんＰＣとは恋愛フラグ立てずに友達として遊べば良いし、多ＰＣ使いさんは無駄なイライラもなくてすむし
816:風と木の名無しさん
09/01/19 17:48:26 ht5wcD6ZO
>>815
必要ないと思う
このスレタイ変えたいと言い出す恒例的な発言くらい必要ないと思うｗ
人間は±じゃ表せないんだよ
有か無かじゃないんだ、たかが1人のハニーと出会って価値観全部変わるやつもいる
隠したい人の意見をまったく尊重できてないんだぜ
817:風と木の名無しさん
09/01/19 17:48:27 yRyUEqEt0
1PC使いCのLだからってクリスマスも誕生日も
一緒にいられるなんてことはないでそ？決め付けるのよくないね。
そうやって思い込みで括るのやめなよ。また議論させたいのかい
818:風と木の名無しさん
09/01/19 17:51:07 ht5wcD6ZO
>>814
＞ 茶化せば「照れるからよせ！(本気睨み)」
＞ 無視すれば「気を使われてるみたいで腹立つ(苦笑)」
うざすぎてワロタｗ
いるよねいるいる！
変に相手してやるからきもちよくなっちゃうカプルなわけだから
まわりがスルーに近く超適当にかえせばオケイ
819:風と木の名無しさん
09/01/19 17:57:36 Z00yCzSr0
背後共に枯れていた自Ｃお花畑の人にしたハニーの可愛さは世界一
今日も使いすてじゃないカイロとして暖めてくるぜ
820:風と木の名無しさん
09/01/19 18:03:38 jkpXjJ7fO
>>814
チョコベビーの強者ｗｗ
かっこよすぎるｗ
821:風と木の名無しさん
09/01/19 18:05:14 7HwXjnVDO
今は携帯からなんで全部読みきれてないのかもだけど
議論の中に
本人がオープンにしても居ない別Ｃ特定してアレコレ注文つけるなんて 混 同 じゃん
と云う意見が見あたらない事に戦慄！！
もう自分は古すぎてついていけてないんだと確信したよｗｗ
822:風と木の名無しさん
09/01/19 18:09:59 BxXnYuKK0
そういう安易な話じゃなかったからだろ
つまらないこと言って蒸し返すなよ
823:風と木の名無しさん
09/01/19 18:11:51 CUKVkpCeO
もうやめようや火種になりそうなこと言うの…
824:風と木の名無しさん
09/01/19 18:14:38 +7t8rwLM0
>>821は空気嫁
825:風と木の名無しさん
09/01/19 18:17:06 NJdJfHfA0
混同じゃなくてスタンスの話だろうしな
今日はデートいってくる
826:風と木の名無しさん
09/01/19 18:21:10 fwXk7HZE0
蒸し返して楽しみたいんですねわかります。
827:風と木の名無しさん
09/01/19 18:21:13 MnWPRBW+0
何の愚痴だってＰＬ属性（多数使いとか受け攻めとか）全体じゃなくて
そのＰＬさん個人に問題がある場合が大半じゃないのかな。
ＰＬ情報で一纏めにしちゃうから問題がややこしくなる気がする。
軽く豚。
まったく知らないサイトで自Ｃを見かけたと言われてびっくりしたことが３回ある。
別Ｃ特定じゃなくて名前や設定がおなじ。
姓名のどちらかを一発変換出来ないような特殊なものにしても変わらないので
次は権三郎にすべきか。
828:風と木の名無しさん
09/01/19 18:26:34 MnWPRBW+0
あ。権三郎って名前がどうのこうのって訳じゃなくて、
自ジャンルでは見かけない系統だなってだけの事なので
全国の権三郎ファンの皆さん、気分を害したらごめんね。
829:風と木の名無しさん
09/01/19 18:38:11 q8qxI5JLO
長々豚る
自Ｃとダリンの発情(？)ポイントがずれすぎていて混乱する。
普通に日常生活を送っていたのにダリンがいきなり盛りだしたふいんき(ryに
なることが多々あるんだが、こちらは全くその気でいなかったから、果たして
ただちょっとイチャイチャしたいだけなのかエチに繋げたがっているのか分からん。
まあだいたいがエチに繋がるパターンだが。
で、自分はベッド外が萎えな訳じゃないんだが、ダリンＬさんはベッド外萌らしく
毎回ベッド外なもんだから、たまにはベッドでマターリイチャイチャしたいなあと思うし、
日常は日常で最後まで回してイベントを楽しみたいなと思っているんだが、
一回その気になってしまったダリンに「気が乗らない」と返すのも、
もともとダリンはヘタレわんこ属性だし楽しそうにやってるしで言いづらくて…
一度、いよいよエチーが始まり出しときに今日はベッドでやりたいと言ったら
ナンデ？って顔されてしまった。
まあ楽しいことには代わりはないんだが、うーん。サインが読みとれないよ。
830:風と木の名無しさん
09/01/19 18:57:49 17ILCOLF0
ベッドはそのままはぐはぐして眠れるのがいい。
ベッド外はいかにもサカッてる感じがいい。
どっちも違って、どっちもいい。
豚
ハニタンがﾚｲｰﾎﾟされてた。ロム可で。
・・・ショックよりもなによりも、そのログに少なからず萌えてしまった自分のバカ
これからどうしよう。お清めｴﾁｰもお仕置きプレイも楽しそうだけど、
あえてヘタレて腫れ物を扱うように気遣いまくる意地悪もしてみたい
これが寝取られ萌え属性というやつかー！
831:風と木の名無しさん
09/01/19 19:05:42 y+0f3Qsc0
最近ちょっと気になっている年上クールビューティな兄さんとお喋りをしていてバレンタインの話になった。
お調子者な自Cはお相手様にチョコをねだったりしていたのだが、退室間際に私は何をトチ狂ったのか…
「○○さんのチンコ楽しみにしてますね！ 絶対下さいね！」
と発言。自分のセクハラ発言に気づかぬまま退室してしまった＼(^O^)／
落ちた後にログを見返して思わずリアルで「あっ！！」とか声を上げてしまったよ。
お相手様は脳内変換でスルーして下さったみたいだけど、Lさんはきっと気づいているよね。
ああああああどうしうよううそづあおうだくあどあう
今まで色っぽい話題になった事がないのにいきなりチンコ下さいなんて失礼すぎる。
それにどちらかというと貰うより差し上げt…
フォローをすべきかそれともせっかくスルーして頂いたんだから何もなかった事にするか。
バレンタイン前後に絡みたいような絡みたくないような複雑な気分だ。
832:風と木の名無しさん
09/01/19 19:15:13 i62AxZrAO
>>829
いつもベッド外を選んでしまう自分としてはちょっとドキッとする話だ…
そう思っているなら直接じゃなくてもやんわりとで良いから
伝えてくれると嬉しいな。自分としてはだが。
気分が乗らないのに付き合わせてしまうのは申し訳ない。
ハッキリ拒むなら拒むとしてくれた方が、ダリンさんが楽しそうだからという理由で
なんとなくｴﾁに付き合われるより全然いいと思うよ。
833:風と木の名無しさん
09/01/19 19:16:01 w8gICX95O
チンコ貰っちまえよ…
834:風と木の名無しさん
09/01/19 19:23:16 5rKACYhlO
>>831
ﾜﾛﾀｗｗ
835:風と木の名無しさん
09/01/19 19:55:15 3u+2Wxv40
>>829
エロ突入へのスイッチを相手任せにして、常に日常ロールを回してない？
攻めロル経験少なめで、受けから露骨にエロに誘うと、相手にエロを強要する事になるんじゃって懸念が強過ぎる
ＰＬさんだとそうなりがちみたいだけど、そうすると攻め側では隙を見てなんとかそういう雰囲気に持っていく事になるし、
折角そういう雰囲気になった流れを移動で途切らせたくないと思うかも。メならともかくチャでは移動時間のロスは結構半端ないし。
上記に心当たりがあって、で、偶にはベッドでしたいなら、自分からベッドに誘うしかないかも。
「眠くなるまでベッドでスキンシップしたい」って言えば、
受けからエロに誘って萎えられないかって心配もないと思うんだけど、どうかな。
836:風と木の名無しさん
09/01/19 20:21:29 BLUtwrg40
うちはハニのスイッチが全然読めないんだぜ！
あまりエチに積極的じゃないようだし、
がっついてばかりでも申し訳ないから、
今日はまったりいちゃいちゃしよう、
とたまに腹を括ると向こうから誘ってくる。
なのに今日は行けるぜこの雰囲気、と思って
押し倒すと、なにしてんのって顔される。
たまにヤりたいけど今日は我慢します！って正座してみると
そんなにしたいならヤらせてやろうフフフって…あれ？
もしかしてヘタレ攻めってこういうこと？
837:風と木の名無しさん
09/01/19 20:30:32 Gisph2cL0
>>831
声出して笑った。
お相手さんも、その気がなければギャグっぽく流せそうだし
気にせず絡んで良いんじゃ無い？
838:風と木の名無しさん
09/01/19 20:32:39 q8qxI5JLO
>>832
やっぱりやんわりとでも伝えた方がいいのかもなぁ。
理由も言わずに嫌だの一点張りじゃもちろんダメだし、
今度そういう雰囲気になったら茶化さずにちゃんと話してみることにするよ。
>>835
ほのぼのカプなもんで、日常(たとえば夕飯)→夜はひっそりエチ(ベッド)な
感じがいいかもと思ってたんだが、まさしく>>835の言う通りだ。
ベッドだとかラブホだとか、正式なエチ場所なら襲いかかっていけるが、
普段は日常に重きを置きすぎてエロル突入まで果てしない時間がかかってる。
理由は引かれそうだってのが一番だし、エロルを回したくない訳じゃないが、
日常イチャイチャでも結構満足してしまうタイプだからなんだが…。
チャではなくメなんだが、もしかしたらお相手Ｌさんはベッド外萌えなのではなく
単に焦れったいと思ってるだけなのかも知れないなーorz
ちょっと>>835の作戦をお借りしてみる。ありが㌧！
839:風と木の名無しさん
09/01/19 20:46:18 mGwpkVVB0
>>836
お前、俺様を萌え殺す気かｗ