08/10/03 23:53:10 q3fizbjL0
>>45みたいなのは、どちらに理があるかで判断するのではなく、
自分の意見が通るか否か、でしか物事を考えることができない人なんでそ。
48:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 01:24:10 oK93RKPn0
>>46
だったら投票開始する前に議論に参加すりゃいいのに
話し合いにも参加しないで文句だけ言うって最悪じゃない？
49:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 05:24:48 ivVeLCFU0
>>47
なるほど
>>48
参加してなかったと思い込んでるの？
50:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 05:59:49 s2p4enth0
今回は投票告知期間が数日だったし、色々長引いたあげく
投票のあり方、投票までの経緯にも問題があった
それで、不特定多数に参加を呼びかけて投票に協力してねと言っているのに
議論に参加してない人は文句は言わないでってのも虫が良すぎる
51:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 06:03:42 2ViiKOJ10
>>50
思い込み激しい人にレスしても無駄みたいだよ
52:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 06:13:24 3iHvgeqb0
周知も上手くいってたとは言えないし、
スレの存在を知って見に行った人も、ログざっと読んだだけでは
何がなんやら分からない非常に不親切な状態で、しかも質問でもしようなら
「そんな話題はループだから書くな」「スレ最初から全部読め」とかと吠えられる。
それで投票には参加しろだの、しかし文句は言うなだの、もう滅茶苦茶じゃん。
53:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 06:36:57 O+rdI54QO
ここも要望スレみたいにループな話題を続けるのかい？ｗ
それにしても名無しが戻らないね…
投票告知の申請の時は依頼を運営さんに見てもらえてなかったのかな？
デフォに戻すのは保留にしてくれなくてもいいのになぁ
いまいち保留の意図がわからない
54:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 07:41:40 EzLls9wQ0
何度もコロコロ依頼してるから後腐れがないようにじゃないの？
55:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 10:08:58 mtESdaSv0
新板関連の話は要望スレの方で吐いてくれー
56:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 11:17:37 1uQS9V5B0
>>50 >>52
私も今回の告知は上手く言ってなかったと思うよ
かといってそれを何とかしたかったなら自分が話し合いに参加するほかない
話し合いや準備は他人にまかせっきりなのに
できた料理にケチだけつけるのは自治の人間としてはどうかと思う
って話だよ
話し合いを他人に任せた時点で
首尾は全部他人に委譲したのと同じだよ
出来上がったモンにけちつけるのはよくない
悪かった点を挙げてこうすればよかったと提案するならまだしもね
反論は新板スレで
57:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 12:58:01 7NZo3/Xr0
議論という名の雑談がしたいだけじゃないか。
色んな考え方や意見があって当然だし、
終わった事を肴に議論ごっこを続けるのはいい加減にやめたら？
58:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/04 20:10:46 GCNnIN0Y0
スレ数を見るに、圧縮かかるのもそう先の話じゃなくなってきたね。
過疎スレ住人だから気をつけとかないとなあ。
しかし、このスレの28・29みたいに
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:28番),29
明らかに荒らしの立てたスレをわざわざ重複回避して残そうとする奴は一体何がしたいんだ？
59:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/06 02:31:37 tX/OUtGn0
>>58
何にでも萌えられるｱﾃｸｼアピール？
てか重複だって何度も注意されてるし誘導もされてるのに何あれ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
これも似たようなスレだけど中途半端にのばしてるし
60:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/06 21:56:04 ekzUJ6h30
重複誘導がかかってるなら削除依頼は通りやすいが
スレがある程度伸びちゃうとそれも厳しいんだよな…
スレスト依頼ならまだ通るか？
61:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/06 23:25:57 1RsXDXqn0
>>58
1に萌えるとか言ってるやつ、萌えるか？
どうせ100レスもいかずに飽きてグダグダでなのに保守ったりするのはやめてほしい
62:風と木の名無しさん
08/10/07 05:24:12 GCJZyGGt0
名前戻ったのか
63:風と木の名無しさん
08/10/08 15:39:00 uf3F5c/S0
おめ
64:風と木の名無しさん
08/10/11 22:23:55 sK9TlUrE0
女性向けなんでもありの新板について議論しています。
これからどのような活動をしていくかはまだ話し合い中ですが
多くの賛成者を得られれば新板設置の可能性も高まると思います。
賛成いただけるかた、興味のある方は一度見てみてください。
また、この女性向け新板案は、ここ数ヶ月に及ぶ801新板とはまったく別のところからスタートしております。
801新板と混同しないようお願いいたします。
そしてこれは賛成反対を問うものではありません。
反対が多数であるから申請しないというわけではなく、
賛成者がいなければそれまでですし、賛成者が多ければ需要ありとみなし申請する、
新板が欲しい人が新板設置に向けて時間をかけて地道に努力していく、そういう活動です。
議論スレではどのようにすれば賛成者を得られるか、
この女性向け新板運動をどのように多くの人に知ってもらうか、そういうことを話し合うスレです。
女性向け新板賛成者を募るスレ＠議論
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
65:風と木の名無しさん
08/10/12 14:33:08 QLhqc6ae0
>64
遂にエロパロ板で住み分け議論スタートしたかー
告知お疲れさんです
板内のじゃないから、スレ案内所への告知は要らんよな
66:風と木の名無しさん
08/10/28 17:46:12 LUIBZyWk0
下がりすぎているのでage
ローカルルールで、腐女子、腐男子についての話題は板違い、って入れて欲しいんだけど、
あまりそう思う人いないのか…
67:風と木の名無しさん
08/10/28 18:03:17 67WpVqAe0
なんで「あまりそう思う人いないのか…」と考えるのかさっぱり分からん
68:風と木の名無しさん
08/10/28 21:28:38 e3kMnii8O
>>64
頑張ってねー
新板問題とは別と言う話だけど、女性向け創作に関する
LR案や問題提議が色々出てたので参考に見てみると良いかも
69:風と木の名無しさん
08/10/28 22:15:34 Co1cASvR0
>66
初心者質問スレ見るとわかる
８０１無関係の腐女子（しかも広義、板違い）質問が多くて
腐女子質問は同人系へってテンプレ追加しないかって話題出てたぐらい
70:風と木の名無しさん
08/10/29 12:04:42 FM4fjfTHO
>>66
そういう書き込みは嫌がらせが有効だと教えるだけだと思うよ
荒らしがスレを立て続けたり、自演しまくってageたりしてんのは、
「自分を見てほしい」「かまってほしい」からなんだから
見ない、かまわない、のが一番良い
議論したらまた喜んで参加してくるだろうし
71:風と木の名無しさん
08/11/02 14:03:19 L9Vnd0sX0
反応しないのが一番
構ったらだめ
72:風と木の名無しさん
08/11/02 15:48:57 2hha2wAq0
ここでいくら「構っちゃ駄目」と言った所で構う奴はいなくならないのが現実なわけで。
スルーしたい奴がどんなに放置したって、構うバカが居る以上、それはもう放置には
ならないわけで。
んで、構う奴がいる結果、今の現状では削除依頼が通りにくくなる。
ある意味、放置していた結果が、今の体たらくであるとも言える。
見ない振りしてたって、問題そのものが消えてなくなるわけじゃないよ。
一方、ローカルルールで明記されているんなら、削除依頼の際に「これは板違い」
と示す明確な根拠となる。
削除する人にも分かりやすくなるしね。
もっとも、ローカルルールに書かれてたって、ユルい削除人は残す可能性も
あるわけだけど…
73:風と木の名無しさん
08/11/02 21:01:04 kWvZW2+60
>>72
あるあるあ(ry
「会話が成立しているようなので残します」→嵐と厨が仲良くしてるだけです…
なんてよくあるもんなぁ。
雑談スレも、一応専門板なんだから、チラシ、絡み、雑談、ｳﾏｰ程度で増やさない、と
決めたはずなのに、隙あらば立てよう(腐女子系スレも結局は雑談だよね？)とする人がいるし。
そろそろスレッド数が危険水域。
嵐や厨が立てたスレがageられる時期でもありますw
74:風と木の名無しさん
08/11/03 00:10:46 UsyWWhTk0
へえ。
「チラシ、絡み、雑談、ｳﾏｰ以外の雑談スレは立ててはいけない」なんて決め事があるんだ。
それは、いつ誰が決めてどういう形で決定事項になったの？
板全体が従うべきルールだというならちゃんと説明する義務があるね。
おおかた、昔のどっかのスレの議論でそういう話が出て
そこで議論してた連中が賛成したってそれだけの話なんでしょ？
それを「前に決めたはず」とかおかしな権威づけしなさんなと。
75:風と木の名無しさん
08/11/03 00:35:20 EXmm1LCi0
>>74
住人が勝手に議論して賛成したものではなく、削除ガイドラインに明記されている。
「雑談系以外の板では雑談スレは２～３個まで」と。
つまり、専門板である801板で、あんまりたくさん雑談スレ立てちゃ駄目、というのは
権威付けでも何でも無く、運営側が定めた規定事項。
PINKちゃんねる削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
>5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
>あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
>事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
>掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
76:風と木の名無しさん
08/11/03 12:30:03 ZotAFGI+0
>75
２～３個までなら確かに雑談、絡み、チラシ辺りが筆頭かな。
他の早いスレでもたまに雑談化するとこはあるけど、
そういうとこは次のネタがきたらさらっと流れるし（例：苗）
流れなかったら注意が飛ぶもんね（例：輝き）。
77:風と木の名無しさん
08/11/03 14:11:24 bneL4A1GO
>>74
知らないならただ普通に聞けばいい。
この程度のルールも過去の経緯も知らずに煽るような書き方するなら、
自治スレは暫くロムっててほしい。
>>66
自分もローカルルールに明記することに賛成。
78:風と木の名無しさん
08/11/03 14:49:26 oCXc7ceq0
まさか雑談系以外の板で雑談スレは2,3個までって
2ch（pink）ルールで決まってるのを知らない人が
ローカルルールスレにいるとは思いもしなかったｗｗ
79:風と木の名無しさん
08/11/03 18:43:47 VBKTXjBO0
>>74はおそらく「雑談化してる嵐か厨が立てたスレ」住人w
>>75だからこそ、新板が欲しい、と議論していた人達もいたのにw
80:風と木の名無しさん
08/11/04 17:37:00 Sq5l+C5d0
というか、この自治が雑談スレの一種だし
2,3個までというのはどの板でも大抵は自治・質問・雑談スレで枠が埋まってるよ。
雑談系の掲示板はその限りではないけど。
81:風と木の名無しさん
08/11/04 20:59:17 bM2nz0ba0
専門板ってのはそういうもんだわな。
雑談に特化したスレ意外は基本板の主旨に添った
カテゴリ（この板の場合ジャンル）スレ＆板によってはネタスレ。
漫画・同人系の板もこんなもんかな。
82:風と木の名無しさん
08/11/05 06:32:53 8q0PYk+g0
チラシ、絡み、ｳﾏｰまでがGLが示す考慮される雑談スレの範疇という話はちょっと遺憾。
削除人の裁量で残されてるだけよ。
83:風と木の名無しさん
08/11/05 13:08:16 hV/EYD4A0
>82
そこまでが裁量範囲ならまだいいじゃないか
逸脱しまくってるのに残ってるスレが何本ある事か
84:風と木の名無しさん
08/11/06 08:32:19 P+JTLPVC0
同じ削除人の裁量で残されているのだわ。厳格に処理すれば全て消えてしまうのだわ。
85:風と木の名無しさん
08/11/06 12:10:07 i8feAbow0
どこもそうだよ
本来のルールから逸脱してるけど
まぁ、上手くいってるようだからのこしてある
ってのはアル
でもそれは本来ルール違反なので消されても仕方ないもの
って認識は持ってしかるべきなんだけどね
86:風と木の名無しさん
08/11/07 23:07:14 u3awBpLa0
下がりすぎているのでage
87:風と木の名無しさん
08/11/12 03:05:26 Q5V4b8Ls0
>>79は、萌えスレ、ジャンルスレ以外を板から叩き出したいやつ。
ということも言えるわけだ。
結局、自分の気に入らないスレを板から追い出したい、ということだろうしね。
88:風と木の名無しさん
08/11/12 14:19:47 Ot0hbH+X0
自治スレで意見として出すなら、実現性のない吐き捨てはやめとけ
前向きな意見のつもりならまず対案出せ、って話だわな
89:風と木の名無しさん
08/11/12 23:13:03 p/O81LyI0
～で801ってもう書かなくてもいい気がする。
分かりきってるんだから。
90:風と木の名無しさん
08/11/12 23:39:55 Ot0hbH+X0
>>89
元々は、一般板のスレと間違えてくる人がいないように
回避する意図じゃなかったっけ
今は大分事情も変わってるけど
91:風と木の名無しさん
08/11/13 00:17:25 +bE6K/Lx0
スレタイ検索で何気なく入って801板だったら嫌でしょ
92:風と木の名無しさん
08/11/13 00:48:22 6uadKq870
入り込まれた挙げ句８０１かよ！と吐き捨てられても嫌だしな
93:風と木の名無しさん
08/11/14 13:50:28 jNBHqomZO
「うっかり見た人が嫌でしょ」
「ショック受けるでしょ」
「配慮してあげなきゃ」
801板でよく見かける言葉だけど
実際に801を理解してくれない人に見られてショック受けたり傷ついたりするのは
とりもなおさず自分達だったりする。
自分達が恥ずかしいのをごまかすのはいいとしても
閲覧者に配慮してやってるんだみたいな恩着せがましい偽善を並べるのはどうかと思うわけで。
94:風と木の名無しさん
08/11/14 14:39:44 gffYzTKiO
あほくさ。
そんなことはチラシか絡みにでも書いとけ。
95:風と木の名無しさん
08/11/14 16:43:02 pkvhdmFT0
>>93
スレ違いだが同意。
その手の言い訳として使われる「配慮」は、とても嘘臭いと常々思ってたが
自分の中でとても納得がいった。
96:風と木の名無しさん
08/11/14 20:35:26 7FMn3/b70
スレタイ検索って板名でなかったっけ？
97:風と木の名無しさん
08/11/14 20:47:41 BX87zvFz0
>>93
「うっかり一般客が踏み込んできたらすごい嫌」
「何これ！？とかKYな書き込みされたらスレの流れ壊れる」
「入り込まれないようにしなきゃ」
とざっくばらんに本音を書いても勿論構わないが、
腐女子はこういうの嫌がるんだぜと喜々としてアピールして回りそうな
招かれざる客も多い板なんだから、多少は常套句として見逃してもらえんかな
言いたい事はわかるが、恥じゃなく嫌悪、偽善というより自衛手段なんだよ
NG出すのはいいが、せめて対案出してくれよ
98:風と木の名無しさん
08/11/14 20:53:20 7FMn3/b70
対案ならあるよ
2ch以外でやれ
99:風と木の名無しさん
08/11/14 21:42:05 pkvhdmFT0
>>97
元の言い方でも「それと逆の事をすれば嫌がらせになる」ということは
十分分かってしまうんじゃないの？
その理由も、今とって付けたように思いついたとしか思えないんだけど。
対案なら、気にしないことが一番だと思うよ。
必要以上に過敏にならないこと。
100:風と木の名無しさん
08/11/14 22:50:02 R07WMMfMO
>>98
取り合えず一言だけ
ここは2chではありません
101:風と木の名無しさん
08/11/14 22:53:12 g1mILdnQ0
自治スレで揚げ足取り、脊髄反射とか遠慮願いたい
102:風と木の名無しさん
08/11/14 23:10:01 7FMn3/b70
>>100
んじゃpink以外でやれよ
そもそもそういう目的で作られてる掲示板なのに
単なる利用者がその目的から逃れたい、だから皆合わせろっていうのはワガママだよ
他の利用者にも迷惑かける行為だって自覚をまず持って欲しい
103:風と木の名無しさん
08/11/14 23:23:10 2KiL/qDf0
>>97
本音を隠しさえすれば荒らしがやってこないとでも思ってるなら
能天気な認識としか言いようがない
むしろ腐女子の「自衛手段」が面白がられて
荒らしが集まってきたケースもいくらでも知ってるよ
荒らしを避けたくて現実的に考えた上で最善の手段を取ってるってんならともかく
今の数字板住人がこねくり回してるような
気休めと感情論と秘密基地ごっこ遊びがゴタマゼになっただけの
自称「自衛手段」なんてやってもやらなくても変わんないよ
104:風と木の名無しさん
08/11/14 23:24:14 Sbo204mD0
つか、検索避け云々の話ならここへ持ち込むなよ。
専スレでやれ。
105:風と木の名無しさん
08/11/14 23:40:17 4TUcB+bk0
だれか 次スレ たのむ
106:風と木の名無しさん
08/11/15 02:24:24 q/ukAiCB0
スレタイなんざ、「○○」とつけようが、「○○で８０１」とつけようが
スレ立てるやつの勝手だろう。
そんなところにいちゃもんつけてるやつのほうが、頭がおかしいと思う。
107:風と木の名無しさん
08/11/15 09:41:55 4TYHs48x0
>>96
「801」自体が隠語・当て字だから。
108:風と木の名無しさん
08/11/15 10:11:40 UVXQDFd00
ﾜﾛﾀｗ
考えてみれば一般人が801なんて言葉知るわけないよな。
一般人がうっかり中を見ないように配慮したいなら
「○○で801」じゃなくて「○○でやおい同人ホモ妄想」って書いてあげなきゃｗｗ
109:風と木の名無しさん
08/11/15 11:16:01 ySANBkVpO
笑うも何も、元々板名はまろゆきがつけた別のものだったけど
個人名はまずいってことでまろゆきっつーか、当時の運営が変えたんだろ。
このスレじゃ今更なことじゃん。
検索避けに関しては専スレで議論してよ。
専スレ過疎ってるからこっちに押しかけてきてんの？
110:風と木の名無しさん
08/11/15 19:24:18 pvnh+1dh0
検索避け議論が外でおっぱじまるときは大抵
外部で検索避け派がアホウなこと抜かしてる時
今回も>>89あたりからの「配慮なんですっ＞＜；」が発端
111:風と木の名無しさん
08/11/15 19:32:30 29WU4WiG0
そういえば昔は純一さんだったなあ いつの間に変わってたんだろ
112:風と木の名無しさん
08/11/15 21:48:57 ZlLTGZ+b0
ピンク難民でたまたま見つけたんですがこれはなんですか？
【自治】801板のスレッド削除依頼状況まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
ここ（自治スレ）となにか関連が？
113:風と木の名無しさん
08/11/16 08:14:16 qTlU2Bfo0
チラシの裏じゃない？
114:風と木の名無しさん
08/11/16 23:06:44 t26e0KXt0
今日昼間圧縮あったね。
スレ数が朝800以上→現在700ちょっとになってる
115:風と木の名無しさん
08/11/17 00:00:14 JPF6z3+b0
>>112
ここは関係ない。
>>114
あったね。
荒らしスレだけはかなり保守されてるところがなあ…
116:風と木の名無しさん
08/11/17 19:40:07 pmmMhYxX0
保守されているスレもあるけれど、結構落ちてた。
だいぶすっきりしたよ。
117:風と木の名無しさん
08/11/18 05:06:04 Ux/DlAhZO
>>112
これどういう目的なの？
801板の住人が立てたんじゃないの？
801板の名前と自治をスレタイに入れてるけど…
ヲチスレ？
まじめなスレならここか秘密基地に立てるよねえ。
なんで難民なんだろう。
118:風と木の名無しさん
08/11/18 07:36:19 6Z1O7UJ00
>>115
ガ板住人の立てた出張スレはどうなったかな
腐女子のテクがどうのこうののスレ
>>117
明らかに荒らしさんが立てたスレだねｗ
あいつら、前からここもオチしてるからね
難民に立てたのは、あそこなら削除されないと思ってんじゃないの
おおかたメモ帳代わりにしてるんだろうな
削除依頼するやつの分析なんかしていやがるｗ
一匹、鼻息の荒い奴がいるんですよ
何に勝ちたいのかは知らないけど‥無駄な情熱だ
119:風と木の名無しさん
08/11/18 07:41:00 6Z1O7UJ00
>112より。
＞五度目の再依頼
＞過去に同一の削除理由有り
＞同レスの依頼件数が多いがどさくさに紛れた削除を狙ったのだろうか
＞四度目の再依頼
＞過去に同一の削除理由有り
＞過去に削除人が乱立にならない限り放置と言及した案件
＞どうもこの依頼者は>14といい何度も放置された案件を再依頼する形で忍ばせるのがお好みのようだ
思いこみと妄想の研究は結構だが
自分の荒らしテクも晒すことになるわけでアフォかｗ
難民に立てるか普通ｗ
ゲイビ荒らしからこんなレベルばっかり
120:風と木の名無しさん
08/11/18 07:53:49 IGEpoghU0
しかも取り上げてるのは全部糞スレばかり
これ、ほとんど自分が立てたスレなのか？
こっちとしてはなんとなく特定できるんでわかりやすいけどｗ
でも、依頼人の傾向をリサーチしてどうするつもりなんだ？
むしろ削除人の傾向をリサーチしたほうがいいんじゃね
だいたい削除依頼なんて基準に当てはめてやってるだけなんだから
こいつの脳内では「必殺削除人」グループが８０１板にいて
決まった奴がやっているということだろうか。御苦労さんｗ
121:風と木の名無しさん
08/11/18 16:21:31 Ux/DlAhZO
えーと…>>118-120の内容もいまいちわからないんだけど、
801板としては関係ないんだね？
いつも801板に無関係なスレ立ててる人がやってるってことなのかな？
それにしても意味がわからないなあ難民のスレは。
削除依頼をチェックして分析して何になるんだろう。
まあ801板に突撃したりしないであそこでひっそりやってるなら
迷惑でもないからいいんだけど、ほんと意味がわかんないや。
122:風と木の名無しさん
08/11/18 20:31:38 zE1Ye8Qf0
放っとけ放っと
研究（笑）重ねて苦心してるのに誰も見てくれないから
ＰＲにいそしんでるんだよ無駄だけど
123:風と木の名無しさん
08/11/18 21:00:24 zdY4agD/0
>>116
どうやら削除人さんが圧縮の後で来てくださったみたいだよ。
圧縮で700になってたスレ数が更に減ってるし、圧縮を逃れてた荒らしスレがかなり削除されてる。
削除人さんありがとうございます。
124:風と木の名無しさん
08/11/18 23:48:32 S2I/nwdZ0
>>121は何で>>118-120に反応しているん？？
ｗ
125:風と木の名無しさん
08/11/18 23:54:08 Ccf0Ulkx0
Ux/DlAhZOにはとりあえずがんばってほしいｗ
126:風と木の名無しさん
08/11/19 01:05:07 qjKpkRejO
>>124
121です。
118-120が答えてくれていたけど、その内容がよくわからなかったので。
戦ってる人とかがよくわからなくて、自分は知らないけど
昔何か騒動があったのかな～と。
なんか私がその難民のスレを立てた本人認定されてるようですが
単純にどうして801自治の名で難民にスレが立っているのか疑問だったんです。
触れてはいけない荒らし？の話をageで質問してすみませんでした。
127:風と木の名無しさん
08/11/19 14:00:50 TTtlKkSU0
気にしないでいいよ。
ここは元々定期age推奨だし無駄に食ってかかる人が多いのは匿名掲示板の常だから。
128:風と木の名無しさん
08/11/19 23:24:23 skJIVio80
そう、それに多分本人と思われたわけでもないから気にする必要ないよ。
129:風と木の名無しさん
08/11/21 18:45:07 zP1SldDFO
いや、本人だろw
130:風と木の名無しさん
08/11/22 01:52:42 0lBeeflMO
どう考えてもおかしいのは本人認定してるほうでしょう
ばかばかしい
自治スレに書き込みがあると無駄に鼻息荒くする人いるよね
131:風と木の名無しさん
08/11/22 07:53:30 5Mtr4zzP0
書き込みの仕方ひとつ判断できないとはｗ
わざとらしい文面見ればわかるだろｗ
自己宣伝乙だって
しばらく２ちゃんＲＯＭれｗ
だからバカにされるんだｗ
132:風と木の名無しさん
08/11/22 13:49:35 GiofgEVS0
なあ、ここは自治スレだと思ってたんだが気のせいか？
ここのところ、妙にレスの低年齢化が著しいぞ。
大人板住人の自覚を持とうよ…一ヶ月もすれば冬到来なんだから…
133:風と木の名無しさん
08/11/22 22:41:40 2U2mLKAM0
２ちゃん、ねえ。
134:風と木の名無しさん
08/11/22 23:59:59 kfwfN4oT0
>>132
今年に入ってからひどいね
やたら煽るようなレスは正直いらない。
135:風と木の名無しさん
08/11/23 14:24:47 AUnxBf3W0
自治で嫌なことでもあったのかしらね。
なぜ自治に粘着してるのか。
言ってる本人が何かと戦ってるっていう。
136:風と木の名無しさん
08/11/23 14:39:11 tN9SHihh0
>>135
かまうな、これ以上悪化したらどうする
137:風と木の名無しさん
08/12/04 17:26:12 oR951c7G0
あのさ、レスが900越えるとやたらに
「^^」な顔文字つけてくるやつってなんなの？
あちこちのスレッドに連投されてるんだけど
カラアゲみたいなもん？
>>134
ガ板とかそっち系の住人がROMってるみたい
去年からやってるようだけど
138:風と木の名無しさん
08/12/07 09:23:29 y9iemiEq0
>>137
２か月くらいまでいたようだけど
最近来ないね
愉快犯だろうから、そういうのは放置。
139:風と木の名無しさん
08/12/09 10:49:45 40pppEu40
圧縮って大体何ヶ月ごとに来る？
140:風と木の名無しさん
08/12/10 12:22:35 3pJeu5zR0
>>139
スレッド数の問題のはず。
スレ数が８０１を越えると、もれなく７０１まで削減。
141:風と木の名無しさん
08/12/18 17:55:41 ps3FO6Tv0
下がりすぎているので、保守かねてage
142:風と木の名無しさん
08/12/24 02:03:07 pJmZhSz40
現在の板トップは「18歳未満の方はご遠慮下さい。」
このスレの1は「 21歳未満の方はご遠慮下さい。」
18歳未満(一部高校生も可)と21歳未満(成人のみ)、
801板のルールはどちらが正しいの？
PINKは「【PINKちゃんねる】18歳以上！子供はだめ！」だけど
18歳の高校生もOKになってしまうのと子供はだめ！は矛盾してると思うんだけど
143:風と木の名無しさん
08/12/24 08:35:26 /MEWX32gO
>>142
18であってるよ
この板は議論スレでしかないからローカルルールに従うのが現状
ちなみに世間一般でも18はもう子供って認識でもないんじゃない
大学生の18もいるし 男女ともに結婚できる年齢
144:風と木の名無しさん
08/12/24 21:14:42 oWNyEGyx0
この辺未整備のままなのは確かに悩ましいけどな
大人板だから子供はだめ、という主旨が伝わりゃいいんじゃね
145:風と木の名無しさん
08/12/24 23:59:53 sz9G2ny80
未整備というか、PINKのGLを年齢制限の根拠とするのなら
米法及びネバダ州法に従って18歳という年齢のみで判断するんじゃなかったっけ？
あと実は年齢制限に関してはPINKのGLの18禁よりも
各板のローカルルールよる年齢制限の方が優先されるんだよね。
ここの>>１が21禁のままなのは単に訂正し忘れではあるんだけど
PINKが18禁になったときに、板全体が認識するようなロカルー変更議論はなく
（運営からどうする？って質問はあったけど突っ込んだ議論はおこらず）
なんとなくPINKと同じく801板も18禁になったように皆が認識した。
でも本来優先されるロカルーは訂正されない（し忘れ？）で21禁と書かれたままだし、
18禁になったという板内での明確な告知もなかったから
何がどうなって18禁になったかわからないままの人も多かっただろうし
未だに未整備って感覚かあるのも仕方ないか。
146:風と木の名無しさん
08/12/25 00:10:40 O+B5/UTC0
>>145
いやごめん、言い方が悪かった
>>145できれいに説明してくれたような事もろもろひっくるめ、
わかりづらい状態のままなのを未整備と表現したんだ
質問スレでもたまに混乱してる人を見るし、
どうにかする予定もないんだから、とりあえず
ここと質問スレのテンプレに入れた方がいいかもしれないな
147:145
08/12/25 23:59:45 fy3J5WvJ0
>>146
こっちこそ理解しなくてごめん。
でもよく考えたら、ロカルーの変更を板全体として決めたわけじゃない
ってことは本当は801板のロカルーは、実はまだ21禁のままとも言えないこともないのかも…。
PINKが18禁になったらロカルーもそれにならうものだと思ってたから
特に議論もなく何となく18禁って感じの流れになっちゃったんだよね。
しかし実際はロカルーの年齢制限が尊重されるってことだからなあ。
でもまあ、現実的な問題として既に801板は18禁と大半の人には認識されてるだろうから、
このまま議論もなくロカルーを正式に18禁に訂正してしまうってことで問題ないのかね？
元々理由は違えど、801が21禁という年齢設定にしていたのはPINKが21禁だったからだろうし
PINKが18禁になるならここも18禁に年齢を下げるってことでいいんだろうとは思うんだけど
一応ロカルーの変更に関することだから、ここで勝手に決めてしまっていいのかどうか気になる。
でもここまで801板が18禁になってることに特別問題提起もなかったようだから、
今更問題にもならないだろうし、今更21禁にって言う方が問題だろうからいいんだろうね。
148:風と木の名無しさん
09/01/05 22:48:59 2Hc2XC020
あなたたちもゲイ好きなんでしょ？
いっしょにわたしたちと戦うべき
★★同性愛サロンで暇潰し★★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
149:風と木の名無しさん
09/01/06 00:23:45 fQ7zqrSf0
>>148
何のスレかは見てないんでわかりませんがＰＲ御苦労様です
しかし８０１板はゲイ「ネタ」好きが集まる板であって
ゲイ好きが集まるわけではないのです
むしろ同板・同系板への干渉・レスは報復を招くとして厳に戒められています
戦いに参戦するなどもってのほかです
何の戦いかは知りませんが応援できません、ごめん
150:風と木の名無しさん
09/01/11 10:59:33 Imzq94ef0
アンカーつけてまで答えてやるなよｗ
しかしまあ自治スレまで来て煽りごくろうさま、だなあ
腐女子なんたらスレ立てたり・・・そんなに煽りたいのかなあ
で、その立てた煽りスレは既に隔離スレになっているのだがｗ
151:風と木の名無しさん
09/01/13 12:30:25 1zhi00ny0
ゲイ「ネタ」好き≠ゲイ好き
↑
そうなんだけど、解説として素人さんには微妙でわかりづらいかも・・・。
いつも思うんだがもそっとわかりやすいのないもんかねぇ？
152:風と木の名無しさん
09/01/13 21:59:55 cACOY8os0
これ以上シンプルにするのは難しい気がするなあ…
類似例出すのはどうだろう
犬猫グッズ好き≠犬猫好きとか
医療プレイ好き≠医者好きとか
何かいいのないかな
153:風と木の名無しさん
09/01/14 23:39:05 O47DeVXn0
犬猫嫌いで犬猫グッズだけ好きな人とかまずいないんでは・・・
医者好きと医療プレイ好きもかなりかぶってるぽい・・・
154:風と木の名無しさん
09/01/14 23:51:49 0oSmE0xI0
ガンシューティング好きでも人撃ったりしないよ、とかゲーム好きしかわからん例えか
あとは
とんこつラーメン好き≠（動物としての）豚好き とか
ビーフ好き≠牛好き とか
155:風と木の名無しさん
09/01/14 23:58:39 6zKNfr3f0
ビーフの例えなら、
牛肉好き≠肉牛好き のほうが分かりやすいかも
レイプ妄想好き≠レイプ好き とか
>>151
そんなに難しいかな
ネタを「」で括っているから、気を付ける部分が分かりやすいと思うけど
156:風と木の名無しさん
09/01/15 01:53:12 NIn+Ulco0
＞牛肉好き≠肉牛好き
うまいな
157:風と木の名無しさん
09/01/15 02:13:52 9lyOts7n0
生きてる本体と、それを調理して味付けしたものだしな
いい例えな気がする
158:風と木の名無しさん
09/01/15 05:37:38 LnKGAoXU0
肉牛好きマニアってあんまいそうにないからうまくはないような？・・・ｽﾏｿ
>>155
ゲイネタ好きとゲイ好きは、一般人から見ると同じじゃね？w、と思われそうだ
≠ で結ぶ集団がまぎらわしく似てるけどほとんどかぶってなさそうというのが重要なんでは？
なおかつどちらも、あー確かにそういう人たちいるいるw、と納得してもらえる現実性・一般
認知度があるとベストかと
159:風と木の名無しさん
09/01/15 17:52:52 pHxOyZX40
ゲイ「ネタ」好きノットイコールゲイ好きって
ローカルルールに盛り込むのかと勘違いしちゃったよ。
ナニユエ肉牛マニアがいるかいないかまで発展してるんだか。
発端の148は荒らしなんだから、もうこのネタいいよｗ
160:風と木の名無しさん
09/01/15 23:26:03 9lyOts7n0
あんまり切羽詰った懸案事項がないから
暇な時に検討しておこうか、ってぐらいの話だと思えばｗ
平和な証拠だし、荒れるネタでもなし
161:風と木の名無しさん
09/01/16 12:14:25 D4L8hnh70
ここは雑談スレではありませんよ、と言いつつ、下がりすぎているのでage
１８禁にするのか、２１禁のままでいくのかは、議論が尽くされてないよね？
162:風と木の名無しさん
09/01/19 23:48:56 QsiJuzwI0
皆議論は面倒なんだろうなあ
163:風と木の名無しさん
09/01/19 23:54:49 QsiJuzwI0
途中で書き込んじゃった、ごめん。
いや面倒というか、ロカルーを今更変更するかどうかって
板全体で議論する流れにするのは大変そうな気もするし
自分の年齢が21歳以上ならどちらでもあまり関係ないって思ってる人が多い気もする。
個人的にはロカルーは21禁のままでいいよ、って思わなくもないけど
別に絶対18禁反対とか思ってるわけでもないから
何となくコメントしにくい感じだ。
164:風と木の名無しさん
09/01/20 00:02:52 GCQv/KY+0
自分は18禁でいいよ派。
21も18も大して変わらんだろうというのが理由。
165:風と木の名無しさん
09/01/20 02:16:51 NzEJoIsk0
既に定住してる18以上21未満の人に
今更ダメです来ないでくださいってのも酷だろうと思うので18禁派
166:風と木の名無しさん
09/01/25 14:57:01 x4h6Tsui0
>>165
同意。18禁になってから随分経つよね。
時機を逸してるし、いまから敢えて21禁に戻すだけの
理由をつけられるとは思えない。
167:風と木の名無しさん
09/01/25 23:31:42 z4B+NYXJ0
いまだに１８禁か２１禁かで混乱してるレスも散見するし
１８禁で統一するならして、板TOPとローカルルールに統一明記したいな
168:風と木の名無しさん
09/01/31 17:47:56 pEkpwP9R0
１８禁になってしばらく経つから、元に戻るのは無理、っていうのは確かに。
１８禁と明記するんだったら過度の馴れ合いや、腐女子に関する話題は板違い、
という明記も必要じゃないだろうか？
削除依頼出しても話題が続いてると(たとえそれがコピペ嵐やage嵐によるものだったと
しても)スルーされるんだよね。
スレが次スレにならなければいい、という見方はあると思うけれど、そういうスレが
いくつかあれば、そういう話題をしていい板、という風にとられるよね？
169:風と木の名無しさん
09/01/31 17:49:21 pEkpwP9R0
age忘れ
170:風と木の名無しさん
09/01/31 22:37:22 N13TO0mV0
>>168
＞腐女子に関する話題は板違い
これは是非とも明記したいな
１８禁明記同様、反対者はまず出ないだろうし
この際一気にやっちゃいたいところだ
しかし本来どこで扱ってるんだろうな
質問スレでも時々誘導先に困るが、おたく板あたりか？
171:風と木の名無しさん
09/01/31 23:59:42 DBtkEg9n0
「腐女子に関しては板違い」はGLを守るってだけのことだけど
最近はGLってもんがあることさえ知らない住人も多そうだから
わかりやすくLRに明記するのはいいかもね。
今より厳しくしようってことじゃなく、この先あまりゆるゆるにならないようにって感じで。
172:風と木の名無しさん
09/02/02 18:55:23 kgiV0oX60
今の時点でもうゆるゆるだと思うんだ。
こういう叩き系、単発質問系、雑談系スレがある時点で。
(会話が成立している、と判断されて、削除依頼弾かれています。
スレpart2が立たなければいい、といえばいいんだけど、スレ密度的、「慣例」的には困るかと。)
腐女子なのになんで彼氏は一般人がいいとか言うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
他の板での腐女子仲良しテク・処世術
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
腐女子と腐男子が801について語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
腐男子ホモってすごく気持ち悪い
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ショタ萌えは腐女子の中でも底辺の生き物
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
自分のことを”俺”という腐女子がキモイ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
オタじゃない腐女子がウザイ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
173:風と木の名無しさん
09/02/02 21:42:02 3uKWUWsE0
サロン板できたら雑談系をまるっと移動、って話も出るには出たが
結局板分割以前に流れてそれっきりだからな。
専門、創作、雑談の総合板だからある程度までは幅も必要だが
これは流石にひどいな…
全部まとめて引き受けられるような『腐女子雑談』特化スレ作っておいて
雑談も議論も質問もそこでまとめてやってもらうか、
腐女子についてはおたく板へ、でロカルー改定した後各スレに周知して
各スレ次スレからはおたく板でやってもらうか。
しかし、『腐女子として萌える』のはこの板限定（例外：難民）で間違いないが
『腐女子として質問に回答・議論・雑談』はおたく板でやっていいもんなのかね？
それが問題ないなら堂々と誘導できるが、おたく板のロカルーに触れないものか。
どうしたって相互板住人からアレルギー反応は出るだろうし、
ロカルー的にセーフかどうかが明暗分けるからその辺気になる。
174:風と木の名無しさん
09/02/03 14:48:40 vkbMhama0
18禁ではダメな理由が分からない。18禁からわざわざ21禁に変更する理由はもっと分からない。
ってことで、21禁に反対。
いくつか挙がってる雑談系のスレって現行ルールではダメなの？
削除依頼弾かれてるってことは、ありでいいんじゃない？
と私は思う
175:風と木の名無しさん
09/02/03 21:36:38 vbQ0jCGn0
スレスト依頼なら通りそうなのも幾つかあるな
176:風と木の名無しさん
09/02/03 21:52:36 dREKIoMs0
>>174
未成年ですか？
・なぜ１８歳からではだめか？→以前は２１歳以上で大人が多かった。１８歳以上になった最近、
制限年齢を満たしていないのではないか、と思える発言が増えた。(ローカルルール無視、嵐スレ立て、
嵐に構う人が増えた、など)そのため２１歳以上に戻せないものか、という意見がある。
・雑談系のスレはなぜだめか？→この板は専門板であり、雑談系のスレが増えるのは、好ましくない。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
PINKちゃんねる削除ガイドライン 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 参照のこと。
過去に、雑談系スレが多すぎ、とリストラされた経緯もある。
(考慮されるべきスレ３つとは、総合質問スレ、総合雑談スレ、自治スレのこと)
叩き・アンチ系のスレは、「4.排他的馴れ合い」及び「5.参加者を重要視」にあたると思われる。
８０１板の圧縮はスレ数が８０１になった時点で、スレが７０１までリストラされる。
現在のスレ数は？７４５。板趣旨に合っていないスレが含まれているにしても、板に対してスレ数が多い。
まずはルールを読み、現状を見ましょう。
177:風と木の名無しさん
09/02/03 22:25:29 +1j9CkqN0
21禁時代もそう大人な人が多かった印象はないな。
雑談多すぎは同意。
178:風と木の名無しさん
09/02/03 22:50:27 EZA6mN2y0
21禁時代からいるけど、正直、対して変わらなかった。
3つ違うだけで大人と子どもに分けられるほどの違いはないと思うわけで。
むしろ21禁をタテに振りかざす人間に限って、ルール分かってない奴多い
印象がある。
もう何年も前に変わってるのに確かめもせず「21禁ですよ」と言っとけば
変な奴蹴りだせると思ってる奴が。
179:風と木の名無しさん
09/02/03 23:59:26 owKbGBOw0
他人のことではなく、それぞれ自分が18～21だった頃を省みると
18と21では痛さの種類が違う気がするって意見は18禁になった当初板内でよく見た気がする。
18禁と21禁では変わらないという人がいるけどやっぱり何か変わった気がするよ。
まあスレにもよるんだろうし、時代によって変化するのは当たり前かもしれないけどね。
ってのは自分個人の感想だけど、それは別として再度ここと運営の過去スレを確認してきた。
年齢制限に関してはLRが尊重されるけど、それは話し合った末にあえて21禁のままでと
運営に申請していた板についてはって感じみたい。
PINKが18禁になった時（またはそのあとしばらくの間に）具体的な話し合いをして
結論を出さなかった板のローカルルールは（or話し合いをしなかった板は）基本的には
「21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記に変える」と運営で話し合われてた。
もし21禁のままだったローカルルールが尊重されるってことなら、
今から18禁にするために変更の告知・議論が必要なのかと思ったけど
そうではなくて「議論をしていないからこそ、ローカルルールは18禁へ自動変更」になってるってことらしい。
ってことは、ここの記載だけが変更されていなかっただけで
板内の実状もローカルルールも、すでに18禁になっていたってことのようだよ。
180:風と木の名無しさん
09/02/04 14:01:11 pHk4KlkX0
>18禁ではダメな理由が分からない。18禁からわざわざ21禁に変更する理由はもっと分からない。
>ってことで、21禁に反対。
議論が挙がってるのは問題に感じている人がいるから。
分からないなら自分なりに考えてみるとか、質問してみるとか、
意見を差し控えるとかの選択肢もあるだろうに、
分からないから反対って、理由にもなっていないんじゃないかな。
174の実年齢はともかく、精神年齢の低さは感じる。
21禁派は、18禁になってこの手の人が跋扈してると感じてるのかな。
181:風と木の名無しさん
09/02/04 14:48:30 J2feayfgO
１８歳以上だと、一部高校生も含まれてしまうから
というのもあるな。
法律的にも社会の通例的にも、
「年齢が達していても学生は不可」という括りのほうが一般的だし
（馬券は１８歳以上でも学生は買えない、バイトも１５歳の高校生ならＯＫでも１５歳の中学生は不可、等）
１８禁なら１８禁で良いんだけど、
高校生を大人に含めるのはどうも賛成が出来ないな。
182:風と木の名無しさん
09/02/04 16:03:01 R+lxR28O0
>>181
18歳以上でも学生は禁止ってローカルルールが欲しいってことか？
まあそういうことを言いたいんじゃないんだろうけど
だからって21禁に限らず年齢のハードル上げようって発想があるのは
自分は対象にならない、現在18歳の利用者のことを考えてないからなんじゃないの？
183:風と木の名無しさん
09/02/04 17:24:51 6+t1/4o00
そもそも、私は何歳ですって無理矢理申告させられるわけでも
見分けられるわけでもないのに何をそんなに憤る必要があるのかわからん
会員制でもなく誰が見てるか実質わからないネット上で
年齢制限を明記してもうけるのは心情の問題だろ
この板に来る時は何歳以上の分別と責任を持って
大人な対応や読み書きしてもらいたいってことだろうに
それでもやたらと年齢にこだわる人は今日大学やら学校でどうとかかんとか
年齢のわかるような話をおおぴっらにしたいのかね？と思わないでもない
内容があれな大人板である以上、ルールの中に18禁より上の年齢制限明記は必ず欲しいところだが
18禁であることが問題でないのと同様に21禁だったら困る理由もさほどないと思うし
個人的には、どちらにしたところであまり大差ないと思う
>現在18歳の利用者のことを考えてないから
が、さすがにこの意見はないだろ
ここには、自分は対象にならないから年齢を引き上げようなんて思ってる人は1人もいないと思うよ
184:風と木の名無しさん
09/02/04 18:55:41 R+lxR28O0
>>183
18歳以上か21歳以上かって話をしてるのに年齢なんてネット上じゃ分からないなんて
自治スレで言うべきことじゃないんじゃないかねぇ
建前なんてことみんな分かった上での議論だと思うんだけど
＞18禁であることが問題でないのと同様に21禁だったら困る理由もさほどないと思うし
現在この板を利用している18歳以上20歳以下の人がルール上利用出来ないことになる
>>165-166 >>168辺りからは現在18歳の利用者に対する配慮が感じられるけど
>>174のような年齢が下がったから民度が下がったんだという根拠のない意見で
今は利用出来るのにあるときを境にルール上利用出来ないことになる人の気持ちを考えてるとはとても思えない
>>163の＞自分の年齢が21歳以上ならどちらでもあまり関係ないって思ってる人が多い気もする。
という意見も参考までに
185:風と木の名無しさん
09/02/04 19:38:51 OiVQiM2A0
盛り上がってる年齢ネタじゃなくて、過度の馴れ合い・腐女子話題のほうだけど、
これもだよね。下は単発質問でもある。
ヤオってて辛かったこと哀しかったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
他の板での腐女子仲良しテク・処世術
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
おまいらは友人に801好きなのカミングアウトする？
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
>>184
えーと、「対象年齢なんて飾りですよ」まで読んだ。
サーバー管理の関係で２１禁から、なし崩しに１８禁になってしまったから、それを
納得してない人がいるのが問題。
186:風と木の名無しさん
09/02/04 23:49:18 ii1IL2kJ0
もし21禁に戻したい人がそれなりの数いたとしても、それが大半でない限り
ロカルーとして21禁に戻すのは、実際のところ無理だろうと思う。
ただニコ動あたりから18歳未満も流れ込んでる気配がなくもないので
18禁表記にするなら、ついでにエロ漫画小説板のように
「肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止」って文章にならないかなあと希望してみる。
>>173
おたく板には昔、腐女子が質問に答えるって感じのスレがあった気がしたから
今探してきたらここ↓に統合されてた。
腐女子関連総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板:1番)
これを見ると「腐女子に関する雑談・質問等はここでお願いします」とある。
また「腐女子はオタクの範疇である為、叩き・アンチは下記スレへどうぞ
【統括】おたく叩き・批判統合スレッド（現行スレは Part-37）
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)）
とも明記されてるから>>172にある叩き系スレの半分くらいは本当なら↑でいいのかもしれない。
ただし全年齢板だから、☆エロ、おげふぃんネタしたいあなたはPINKちゃんねるへ とあるし
該当板とはいえこことは住人層も空気も違う2chの他板であるあちらの迷惑や
全年齢板への誘導は問題があったり躊躇する場合も多いと思う。
だから、801板版の「腐女子・腐男子関連総合スレッド」を板内の隔離スレとして
一つ持つってのはありかもしれんと思う。
（テンプレに本来板違いの隔離スレであることを明記すること必須で）
187:風と木の名無しさん
09/02/05 00:09:31 7xKOHORD0
「年齢制限を明記しましょう」までは反対意見ナシだよね？
あとは１８か２１か、どっちにしろどういう論旨でまとめるか、だけだよね？
腐女子まわりも今回さっくりまとめてしまいたい
（実際の移動は次スレ待ちとか、誘導かけて順次になるにしても）
移動先はおたく板で問題なさげ？
188:風と木の名無しさん
09/02/05 00:14:15 7xKOHORD0
>>186
ごめん、リロードしてなかった
既におたく板に取り扱い実績があるのね
誘導かけるなら各スレ、一旦先方の統合スレでお伺い立てて
ＰＩＮＫボーダーのチェック入れしてもらってから
単独でスレ移住するのが好ましいと思われるものから順立て、かな
ボーダーひっかかったもののために、こっちに１スレ置いておくのもアリだよね
＞「肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止」
これいいな
大人板らしい洒落っ気もきいてて好ましい
年齢まわりでつまんない荒れ方をした時に
やんわりたしなめるにはやはりウィットが欲しい
189:風と木の名無しさん
09/02/07 23:59:32 lQ5KWyWS0
これも腐女子スレだね。
【俺の嫁】 ニコ動で自重しない腐女子【カプ厨】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
これはどっちかな
私はこうして腐女子になりました2
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
スレタイが「こうして801を好きになった」とかだとしたら許容範囲になるかな。
190:風と木の名無しさん
09/02/08 00:09:31 QwwqC1uJ0
>189
この板は腐女子だけじゃなく腐兄さんもいるから、
腐女子→８０１にスレタイ修正して成立しなくなるスレなら板違いだね。
マトモなスレなら次スレからは８０１で立ててほしいし、
そうじゃないなら板違い、と考えると早い。
191:一応ここまでのまとめ
09/02/11 15:08:17 MVx2eNxl0
ちょっと来れなかったんだけど、話進んでないのね。
・ローカルルール変更
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。
→刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 身も心も18歳未満はご遠慮下さい。
(目につきにくい印象はあるので「身も心も １８歳未満 はご遠慮下さい」みたいに強調しては？)
・ローカルルールに追加(総合質問スレテンプレにも追加)
腐女子はおたくの１カテゴリです。腐女子についての話題はおたく板へ
ただしその前に、名無しを変更(「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」とか？)して、
周知と同意を得る必要があるんじゃないかな？
192:風と木の名無しさん
09/02/11 21:27:20 ZGGy6Hco0
>>191
＞ただしその前に、名無しを変更(「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」とか？)して、
＞周知と同意を得る必要があるんじゃないかな？
話が進んでいない理由が正にこれと見た。
進めるべき話だし、進めるにはそうする必要がある事は皆わかってるが、
前回の名前変更の新板関係がさんざんな結果に終わったんで、
それを言い出しづらくて全員二の足状態というか。
新板と違って一発パスする可能性が高く、必要も絶大な案件だけに、
間違ってもミスしたくなくて皆言い出しっぺになるのを迷ってる状態。
かくいう自分もその口だ…
誰がみてもすんなり頷けるようなきれいな周知レスなんて
とうてい自信がない。
193:風と木の名無しさん
09/02/11 21:39:39 Dkum2+H00
>>191
正直「身も心も」はいらんと思ってたから黙ってただけ。
194:風と木の名無しさん
09/02/11 22:45:52 WJleKzDe0
確かに腐女子の話題はおたく板への誘導ってのは分からんでもないけど、
「身も心も」って入れたところで何も変わらないよね。
195:風と木の名無しさん
09/02/12 00:45:46 8bbRFrZa0
「精神年齢は18以上ですから☆」と抜かすバカ対策？
196:風と木の名無しさん
09/02/12 01:28:31 DuhNzI7F0
その手の馬鹿への牽制にもなるし、
うっかりレス内容に学生と入れちゃった「大学生に」かみつくバカに
大人ならさらっと流そうぜ、とやんわり諭すためにも使えるな。
197:風と木の名無しさん
09/02/12 10:19:05 qPdc6Llh0
話を切ってごめん
FF関連スレが新スレたったことで計五つになった
FF総合だけど既存スレの統合は自由、今後も単独スレはありえるとのこと
重複じゃないからローカルルール違反ではないっていうのが理由にあるらしい
でもこれって削除ガイドラインに明記されている
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります
にあたらないだろうか？
198:風と木の名無しさん
09/02/12 11:46:32 RRq0wXvA0
>>195
逆に年齢基準だけは満たしてる人向けかと思っていたよ。
「初心者って、これでも２ちゃん歴○年なんですけど＾＾；」みたいなの。
>>196
どっちにしても使えるとは思えないけど。
>>197
ジャンル狩りになりそうで口出しづらいわ。
板全体の迷惑考えろって話になったら
○○は外でやってるのに・××だって複数あるじゃんとか
比較に他ジャンルの名前あげる人だって出てくるだろう。
それって今うまくやってる他ジャンルには迷惑でしょう。
199:風と木の名無しさん
09/02/12 17:53:35 8Goe39uV0
>>197
確かに同シリーズで５スレは多いし
ローカルー的にも限りなく黒に近い気がする
かといって削除人に判断仰ぐわけにもいかないしなぁ…
どうにかジャンル内でまとめてもらえないもんなの？
200:風と木の名無しさん
09/02/12 17:59:57 akK566Ss0
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
これ言い出したら三国志関連や戦国や幕末は一緒にしなきゃならんな
何せ同じ名前のキャラ扱ってるわけだし
ｷﾞﾝﾀﾞﾏとか無双とかも歴史で統一しなきゃね
201:風と木の名無しさん
09/02/12 18:34:24 UZt3y5yW0
ジャンルもんではないのであまり詳しくはわからんけど
ＦＦは1タイトルが1ジャンルみたいなもんでもあり関連ｹﾞｰ含めて15以上あるから
新作が出た直後とか関連ゲームが出たときとかで流れの勢いなどもあるだろうから
総合一つ、その時々でいくらか単独スレが派生するのは許容範囲ではないかね
勢いもないのに無駄にスレ乱立とか同タイトルゲームでの重複など
目に余るようなら注意すべきかもしれないけど
そこそこ住人がいて需要があるのならしょうがないかも
なんせＤＱと同じとは言え2に単独板をもらえるゲームだからね
202:風と木の名無しさん
09/02/12 22:52:32 uH9r8GK60
FF
たとえばシリーズだけど作品は別、というのでガンダムスレを思い出していただくと分かりやすいかも。
あそこは総合１つと、現在放映中の作品で1スレという体制。
人気の高い過去シリーズも当然多いけど、このルールで進んでる。
それを人気があるんだから！とかDVDボックス出たから盛り上がるし！とかの理由で
単独スレをいちいち立てていったのが、現在のFF乱立。
普通なら話も落ち着いてスレの進行が収まったら、そんな単独スレも総合に吸収…
かと思いきや、今単独でスレ持ってるのになんで今更総合「なんかに」もどらないといけないの？
という人も出現しているし、議論の様子を眺めれば、立てたいスレを立てて何が悪い
落ちる他ジャンルスレ？そんなの盛り上がってないから落ちたんじゃないのｗｗｗ的人が
煽り嵐以外でも多数いる模様。
せっかく今後どうするかを本腰入れて話し合うのかと思えば
意見に対する投票期間を1日もおかず、単独で立ってるスレとの協調もなされないままスレ立て。
さんざん本スレでも議論スレでも「乱立まずくない？」という意見が出てたのに
今更のように、こんなに反発食らうとはと言ってる、そういうジャンルで経緯です。
203:風と木の名無しさん
09/02/12 23:07:23 bGNfEerqO
FF
総合スレ立てたい派の暴走ととられても致し方ない。
現に他ジャンル(例として↑の方がガンダムを挙げているが)に見受けられる手法ああるし、
また講じることはできたはずだし、そもそもそういう議論のためにしたらばにスレがあるはずだったんだが
方々に迷惑かけまくったクセに分離元のｽｸｴﾆスレが賑わっているかというと…なんかもうねw
204:風と木の名無しさん
09/02/12 23:20:05 7AULwZNa0
>>199
今回のはスクエニ総合で1作品(FF歴代キャラ集合ゲーム)が勢いありすぎて
他ジャンル萌話できない。勢いあるんだからスレ立てろ、出て行け。
ってことになって
立てる・立てない含めて迷惑にならないように避難所で話し合おう
となった矢先に>>202下三行。
ローカルルールの >同じ事象・人物～、に関しては
同じ人物が出てくるのは10-2と12RWとか明確な続き物やマスコットキャラとかくらいだから
当てはまらなさそうだけど
FF者も他者も、今萌話したいから荒れる話題分けましたって感じ。
205:風と木の名無しさん
09/02/12 23:37:11 DuhNzI7F0
一瞬絡みへの誤爆かとｗ
勢いありすぎて困るジャンルだけ分離独立、はよくある事だが
乱立はちょっとやりすぎだな。
スレ案内所で統合について真面目に見当した上で、
次スレから軌道修正するなり
スレスト依頼出して統合するなりしては？
206:風と木の名無しさん
09/02/12 23:57:52 uH9r8GK60
個人的には乱立だと思うし、今の様子見てると新作が出るたびにこうやってスレ立ててくのか…と思うけど
それを止める手立てはないんだろうし、今あるスレを削除も出来ないでしょうね。
とりあえず現行で単独のある４と６はスレの終わりが近づいたらもう一度新スレどうするのか話し合ってもらうくらい？
今はお互いに頭に血が上った状態だけど、時間をおけばもう少し冷静に広く眺められるようになる…かもしれない。
207:風と木の名無しさん
09/02/12 23:59:31 w66gVQv+0
>>192
自分もその口だなあ。
基本的には191の内容でいいと思うけど、
周知と申請までの道のりを考えると二の足踏んでしまう。
まあ、今回の変更・追加に関してはこのスレをひたすらage 続けるだけでもいいような気もするけどね。
>>205
同意。
スレ案内所で統合について話し合って次スレから軌道修正+スレスト依頼が妥当かと。
208:風と木の名無しさん
09/02/13 23:26:47 4XVAfNiP0
以前の新板騒動は確かに色々問題があったけど、あれでトラウマになって、
名無し変更して周知を計ることが出来なくなっている、っていうのはどうかと。
あれは名無しを変更した(それで周知は計れる)後、変なタイミングであちこちのスレに、
周知コピペしたのが反感を呼んだ(しかも肝心の話は進まないし、進みようがなかった)のが
問題だった。
自分も削除依頼の仕方はわかるんだけど、スレスト依頼の仕方はわからないし、
以前スレスト依頼すれば止まるスレがあるのでは、と提案した人はいるけれど、
誰もやってないよね？
そういう事をわかってる人、できる人が減った(明文化されていなくて、わかりづらくはあるけれど)
＝低年齢化した、とか板民度が下がった、と感じる人がいるんじゃないだろうか、と思った。
209:風と木の名無しさん
09/02/15 00:00:01 QG4Ro/jG0
とりあえず、このスレは議論してる間はage続けよう。
古くからいる人が次第に減って新しい人がその分増えるのは常にあることだけど、
931が導入されてvipの大規模凸が殆どなくなったりして
自治スレに興味を持つ機会自体がなくなってるのかもしれないね。
自治だけじゃなくて運営に常時目を通してる人も減ってるだろうし。
それはつまり、今のこの板が大きな問題と言えるほどのものがない
ってことをあらわしてるのかもしれないけど。
210:風と木の名無しさん
09/02/17 09:00:12 jqJJEGED0
age
腐女子(腐男子)話題を切り離す、というのはローカルルール変更になるので、
一応は議論が必要で、名無しを変更したほうがいいんじゃないかと思うんだけど。
どうなるのかはだいたい想像つくけど。
211:風と木の名無しさん
09/02/17 19:52:04 d2Dm6V2x0
腐女子についての単独質問スレでうんざりしてる住人多いしね。
周知レスまとめる自信はないけど、せめて叩き台作ってみる。
ローカルルール変更（予定）・１
板ＴＯＰの注意書きとロカルーを１８禁で統一。
２１禁→１８禁の経緯と理由は、このスレの過去ログを参照してまとめる。
多少の議論はあると考えられるので、名無し変更によって周知し、
反論・討論したい人はロカルスレへ来て貰って
期限をもうけて討論する。
議論がおおよそまとまった後申請。
ローカルルール変更（予定）・２
８０１板が８０１について語る板であり、腐女子について語る板ではないこと、
腐女子についてはおたく板で扱っている事を板ＴＯＰ＆ロカルーに明記。
８０１（エロカテゴリのひとつ）と異なり、腐女子そのものに１８禁要素はなく、
おたく板で既に実績もある事から、議論の余地は少ないと考えられる。
名無し変更によって周知し、期限内に異論がなければ申請。
こんなものでどうだろう。
より簡潔に、わかりやすくまとめられる人改善頼む。
212:風と木の名無しさん
09/02/17 23:59:48 UB9SiVou0
>>210
腐女子の話題を「切り離す」と言うより、単に元々板違いってことを
わかりやすくするだけではあるんだけど、多少とはいえＲＬ変更だから
名無し変更した上でここで議論すべきなんだろうね。
>>211
おつ。とりあえずはそんな感じだね。
213:風と木の名無しさん
09/02/18 13:24:35 Udlpki9qO
すいませんﾁｮﾄｲｲﾃﾞｽｶｰ
801板のローカルルール18歳未満禁止になってるけど
何を変えようとしてるのか分かりません。
>>143がいうようにここの次スレの>>1を18歳未満に変えるだけでいい
って話にみえる。
PINKの注意書きを矛盾に思うなら直接PINKの運営に言うことであって、
801板の自治で話すことではないような。
どこが今何になってて、何に変えようとしてるのか
もうすこしくやしく
214:風と木の名無しさん
09/02/18 13:27:10 Udlpki9qO
>>142のまちがい
215:風と木の名無しさん
09/02/19 19:25:02 a3ZQFjPK0
下がっているのでage
>>213
>>191
216:風と木の名無しさん
09/02/19 19:30:27 a3ZQFjPK0
それで名無し変更依頼しなくていいの？
変更までに時間かかるよね？
217:風と木の名無しさん
09/02/19 20:21:14 7VJSDo4O0
>>216
名無し変更期間は短いにこした事はないから
詳細まとまって校正のみになってからでいい希ガス
218:風と木の名無しさん
09/02/20 00:00:00 gzH5yzUT0
腐女子関連の隔離スレをひとつ作るかどうかってのはどうする？
219:風と木の名無しさん
09/02/20 00:10:13 yqTqijx10
んなのいらないよ。
隔離だかクンニだか知らないが
板違いスレの存在について板としてお墨付きを与えるなんておかしい。
どうしても必要だってんなら黙認しとけばいい。
220:風と木の名無しさん
09/02/20 00:23:00 KAtpip8j0
初心者質問スレに腐女子はおたく板の範疇と明記した上で、
板の主旨に沿った質問は受け付ける、ぐらいで充分じゃないか。
これで板違い質問やスレが消えるわけじゃないが、
少しでも少なくなってくれると本当にありがたい…
221:風と木の名無しさん
09/02/20 12:30:03 3tEWzXDy0
最近気になっているのが、削除依頼を出すタイミング。
明らかな嵐でそれなりに書き込みがありそうじゃない、重複とか板違いの過疎確実スレで、
即死判定待たずに依頼出すこともないんじゃないかと思う。
ただ問題は、即死しないで残ったスレだと、「会話が成立しているのでスルー」される、
そういうスレに限って保守嵐がいて、生存し続けることだ。
222:風と木の名無しさん
09/02/21 20:02:52 wBjM8saf0
で、要するにお前はどうしたいの？
削除依頼しろっての？するなっての？
そもそも削除依頼なんて個々の住人が勝手にやるものだと思うが
ローカルルールスレで何を話し合わせて何を決めさせたいの？
中途半端に「問題提起」だけして満足されても
リアクションに困るんだよね
223:風と木の名無しさん
09/02/21 23:24:26 lGPkKmhs0
解決方法や具体案がない愚痴はチラ裏にでも持って行こうぜ
こういう問題があるけど誰かなんとかしてー
みたいな意見ではどう答えていいかわからないし
何を望んでいるのかもわかりにくい
224:221
09/02/22 12:46:28 1k5WrXIj0
下がっているのでage
>>222>>223
だから、「板違い」とか「ローカルルール違反」とか誘導をそのスレに書き込んでから、
即死落ちを待つとか、削除依頼を出すならわかるけど、嵐スレや板違いスレ、重複スレが
立った途端に削除依頼(だけ)を出す人が増えたんだって。
削除依頼を出すことも大事だけれど、その前にやることもあるはず。
225:風と木の名無しさん
09/02/22 14:41:27 8e5wgObrO
わかったわかった
削除依頼する人の厨化が気に入らないんだね
うんうん気持ち分かるよ
じゃあね
続きは絡みスレで思う存分吐いてきてね
226:風と木の名無しさん
09/02/22 14:52:13 gPXe+lSO0
>>224
気づいた人が誘導レスするしかないんじゃないか、それは
後は削除以来先に、誘導しておきましたよと釘を刺すぐらい
ここで相談されてもあまりできる事はなさそうだ
227:風と木の名無しさん
09/02/24 14:40:34 O3VCC1KcO
つまり、現段階で削除されにくい腐女子関連のスレを
削除してもらえるようにローカルルールに載せようってことだよね
グレイゾーンの板違いスレで、限られた801板の許容スレ数を圧迫しないように
おたく板に誘導しようってことだよね
グレイを黒に近付けてて801板のスレ数に余裕持たせたいってこと、で、あってる？
だったら反対する理由はないです。
18歳なんちゃらは馬鹿らしくてローカルルールにしなきゃいけない必要も
議論の価値も無いと思うけど、実行性のあるおたく板との住み分けの
明文化は必要だと思う
228:風と木の名無しさん
09/02/24 14:45:51 wzF21388O
>>227
年齢制限の記述は大義名分として入れてもらいたいところ。
ある意味最後の砦のようなルールです。
229:風と木の名無しさん
09/02/24 14:50:09 WaHg7AxK0
>>228
いまだって入ってるじゃん＞18歳未満の方はご遠慮下さい。
それを「肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止」みたいなのに
変える必要感じないって話でしょ
230:風と木の名無しさん
09/02/24 14:54:49 wzF21388O
シャシャリまして本当ｻｰｾﾝ…
231:風と木の名無しさん
09/02/24 19:47:10 O3VCC1KcO
>>229
そういうことです。
精神的にも肉体的にも18禁、でいきたい人の理由はこんなとこでしょうか
>>176＞制限年齢を満たしていないのではないか、と思える発言が増えた
>>179＞痛さの種類が違う気がする＞何か変わった気がする
>>180＞精神年齢の低さは感じる
>>188＞洒落っ気もきいてて好ましい 年齢まわりでつまんない荒れ方をした時に
＞やんわりたしなめるにはやはりウィットが欲しい
>>196＞(精神年齢は18以上ですから☆)の馬鹿への牽制にもなるし、
＞「大学生」にかみつくバカに大人ならさらっと流そうぜ、とやんわり諭すためにも使える
こういった理由なら反対。必要に感じません。
２ちゃんの頃からバカを諭すには「ここは大人板です」を筆頭に、半年ロムれとか
キモイとか色々な表現がされていて、絡みでもよく話に上がっているけど
バカなガキには絡みで書いてることを直接言ってやればいいだけだと思う。
板違いにレス続ける奴にはおたく板へ誘導LRにすることで
削除判断しやすくなって根本から解決できそう。
>>177>>178に同意。
「精神的に18禁だからおまえは出てけ」と振りかざしたいのでは、
と見えるよ。
無視できない上に大人だと自覚があるなら、そんなルール無しに諭してやってください。
そんなルールがないと諭せないのかよ、と思います。
18禁を目立たせたいなら、上に持ってきて赤字ででかくしたらいいんじゃないかな。
232:風と木の名無しさん
09/02/24 21:01:57 v5LlESQD0
いつの間に「精神的にも肉体的にも」が論点になったんだ
板TOPが１８禁なのにこのスレ>>1が２１禁になってるから、
この際統一しようって話じゃなかったのか？
「精神的にも肉体的にも」でもそうでなくても
どっちでも構わんが、論点はスレテンプレだろ。
ズレてるズレてる。
233:風と木の名無しさん
09/02/24 21:48:09 PKhIn66/0
>>232
そういえばそうだな。ずれてる
>>1は21歳だけど板には18歳になってるからどうなのって話だった
これについては自治スレの>>1を次から直すだけで良いと思う
今更21禁戻すのもどうかと思うし
＞上に持ってきて赤字ででかく
で十分じゃないか？
234:風と木の名無しさん
09/02/24 23:59:50 0F1Yg2Sj0
ごめん、他板の18禁文句が羨ましいと最初に言い出したの自分だ。
理由は上にあるのとはちょっと違うけど、
シンプルな方がいいってのは確かにそうだと思うし
>>232>>233の通り、基本は18禁で統一するって話だと思ってるので
精神的云々の一文は反対が多いなら別につける必要ないと思ってる。
まぜ返してごめん。
ただ、まだ21禁なのか18禁なのかわからないって人もたまにいるので
「なお、PINKの年齢制限変更に伴い、801板も21禁→18禁になっています。
訂正が遅れていたローカルルールスレの文章も次スレから18禁に訂正します。」
って感じで、18禁になった経緯も含めてこの際ついでにアナウンスをしたらいいとは思う。
赤字でででかくまでは必要ないような気もするけど。
235:風と木の名無しさん
09/02/25 00:35:46 2iWS00vGO
>>232
同じくそう思うんだけどね、
>>191のまとめだとローカルルール変更って話になってるようだから
反対しておいた
自治の次スレテンプレ訂正に賛成です
他に、身も心も18禁のローカルルールにしたいと言ってた人は
それで納得？
236:風と木の名無しさん
09/02/28 14:55:51 4moS+t6w0
age
時折話止まるくらいだから、そろそろ周知のために名無し変更出して来てもいいんじゃない？
237:風と木の名無しさん
09/02/28 15:08:29 hFzDC2xA0
>>236
行かなきゃならないのはわかってるんだ
誰も自分から猫の首に鈴つけに行きたくないから止まるんだよ
238:風と木の名無しさん
09/03/01 19:16:04 9KJO58fRO
まだ名前変えるような段階ではない
最低でも、今ageで来てる人で疑問や問題点の議論が尽されてからでも充分じゃないの
人集めようって、集めた人にまかせようって他力本願に見えなくもないよ
それに周知のためなら設定いじらなくても、
いつもの自分のスレに名前欄を各自が手打ちで「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ追加議論中＠自治ｽﾚ」
と変えて、いつものようにレスするだけでいい
創発板で名前変える前にやってたけどさ、けっこういい方法だと思う
レス内容でロカルーに触れなければマルチにはならないし
一斉に統一してやったから、それほど目障りには思われてなかったと思う
でも、ここの議論の現状はそれをやる段階にさえ達してないよ
239:風と木の名無しさん
09/03/01 19:45:55 9KJO58fRO
名無し変更前に最低でも明らかにしてほしいこと
18禁
・「身も心も18禁」は今回の議論に加えるのか否か
腐女子関連スレ
・現状削除されない理由→削除依頼方法に問題はないのか
→現状でいけないのか
・具体的な新ＬＲ文
・>>190を総意にするのか？ならば削除人が判別しやすいＬＲ文とは？
・上記を踏まえたタグ無しとタグ有りの提示
・変えることで巻き込まれスレはでないか？
240:風と木の名無しさん
09/03/01 23:59:52 qGB85PBu0
>>239への回答ではないので申し訳ない。
既存の腐女子スレを見て、それが板違いとも考えない人が増えた気がして
ローカルルールに明記することに賛成した一人だけど、
その理由が他の人と違う部分があるようなので一応言っとく。
賛成したのは、既存の板違いのスレを削除してもらいたいとか
今後立つであろう板違いスレが削除されやすいようにというより、
住人自身に、それが「板違い」であり「ガイドラインに抵触するスレ」
だということをわかりやすくすることこそがまず必要だと思った。
削除人さんが削除の判断をしやすいようにと考えるのが重要だというのはわかるけど、
それ以前にガイドラインや場のルールを知らない住人を少しでも減らし
荒らし以外がその手のスレを立て、のばすことが減るように努めるのが
先なんじゃないかと思ったから賛成した。
241:風と木の名無しさん
09/03/02 03:30:08 bZm/4Nte0
非削除
22歳大学生♂だが、BL本描いたのでUPしてみる
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
242:240
09/03/02 04:29:17 tOWyW7v40
変なレスになってたので>>240を訂正。
板違いスレが移動・削除となることに異論はないし、どちらかといえば希望する。
ただ運営の対処を期待するのとは別に、まず板内でできる努力として
板違いであることを普段から誰もが認識しやすいようにするって意味でも
（GLより目に付きやすい）ローカルルールへの追加を希望。
今後板違いのスレが全てなくなるってこともないと思うけど
より多くの住人が「基本的には腐女子関連は板違い」と認識していれば
既存のスレを呼び水とした明らかに板違いのスレの激増は防げると思うし。
>>239
18禁の文章に関しては、希望がないので回答せず。
あとは、腐女子関連が削除されない理由からまず考えてく？
あくまで想像なら幾つか考えつくけど、実際のところは各削除人の判断によるから想像でしかないしなあ。
とりあえず、住人（らしき含む）がレスしてれば何であれ削除せず、だっけ？
243:風と木の名無しさん
09/03/02 07:58:46 EpiAcYko0
>>239
「身も心も」入れるのは絶対反対
住人百人いれば百通りの解釈があるような
あいまいな精神論をルールにしてロクなことはないからね
244:風と木の名無しさん
09/03/02 13:04:33 owPayX/sO
見も心もは不要だと思う
なんの抑止にもならないと思う
245:風と木の名無しさん
09/03/03 07:02:20 JP9KXTfk0
>>242
チラ裏や絡みスレや相談スレのような広義の雑談スレを容認してるから
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」が削除されない傾向があると思うよ。
801板利用者≒腐女子なのは確定的に明らかなんだし。
チラシの裏＠801板 百八十一枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
絡みスレ@801板 Part98
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【19】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
246:風と木の名無しさん
09/03/03 16:44:51 qgl3nJ310
>>245
雑談スレをどこまで容認するか、も
毎回議題に上がっては物別れに終わってるからなあ。
でも、愚痴スレはあきらかに板の主旨に沿ったスレじゃね？
違うの？
247:風と木の名無しさん
09/03/03 23:59:45 LpVy/RGy0
>>245
広義の雑談スレが板内で容認されているために
同じGL5で削除対象となる腐女子スレの依頼が通りにくいわけではないと思う。
広義の雑談スレに問題があると思うなら、それはそれで別に議論すべき。
腐女子スレが削除されない理由をそこに求めると
方向を誤る可能性がある気がする。
削除人さんによって削除結果が違うから一概には言えないけど、
最近は削除されるかされないかに関しては
スレがのびているかどうかがまず第一に重要な要素だと思う。
例え明らかな荒らしスレに見えても、荒らしとの会話らしきものがなされていて
スレがのびていれば様子見されて削除されないことが圧倒的に多い。
そもそも、GLやローカルルールに抵触するスレがあったとしても
削除人には削除する自由はあっても義務はなく
「削除人は迷ったら消してはいけない」という心得まである。
削除には慎重にならないといけないからのびているスレは残さざるをえなくなるんだろうね。
248:風と木の名無しさん
09/03/04 00:37:24 2MXT0MneO
スレ削除スレ見てて思ったんだけどさ、
>>241のほとんどは不備だったり削除依頼するまでもないスレだらけに思えるけども
腐女子って何で男キャラの女装が好きなの?
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
これが削除されない理由が謎だ
ここの誘導6は妥当だと思えるんだけど、削除人さんは何がひっかっかたんだろう？
聞いてみないと分からない、削除｢されない｣ことは問題無い、
のは分かってるんだけど単純に疑問なんだよね
例えば、801板は「身体･健康」板みたいなもので、
おたく板は「病院･医者」板みたいなものだとすれば
詳しくない者からすればもしかしたら、はたから見れば大差がなくてどう違うの？と
思ってるのかなーと思ったり
例えが適切じゃないかな
249:風と木の名無しさん
09/03/04 02:30:47 fdTNHRzwO
>>246
確かにそのスレは板の主旨に沿うスレに思えるような。
>>248
そのスレだけまとめに入ってないからかな？
でもそれとは別に、昔「801と腐女子がどう違うのかわからない」
って感じのことを言った削除人さんがいたとかって話だから
こちらにとっては「801」と「腐女子」が別物なのは当たり前でも
801をよく知らない人にとってはそんなものなのかも。
LRに腐女子自体に関するスレは板違いだと追加することは、
違うことをわかりやすくしておくためにも有効かな？
250:風と木の名無しさん
09/03/04 05:09:45 ot1rHYBc0
>>248>>249
まとめからもれてたそのスレ、今から再度削除依頼出しておこうかと思ったけど
あと数日書き込みなければ即死しそうな気がするから様子見してからにするわ。
251:風と木の名無しさん
09/03/04 18:35:54 iYHBa6tj0
これ以上の雑談はいらない派の一人だけれど、板違いやローカルルール違反のスレ、
雑談スレの取り締まり強化すべき、というのは、スレ密度も関係してる気がする。
ところで、今スレ削除依頼スレで問題になっている
俺×俺
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
というスレがあって、これはスレ住人から見たら、固定ハンドルの占有と、板違い雑談なんだけど、
なぜか「スレ立て自体に問題はないのでレス削除依頼向き」判定が出たんだよね。
それぐらい８０１はわかりづらいものなんだろうか。
とりあえず「８０１はファンタジー！」でよろしくお願いしたい。
252:風と木の名無しさん
09/03/04 23:46:19 ot1rHYBc0
>固定ハンドルの占有と、板違い雑談
確かにそう思えるね。でも削除人さんの判断は違う。
恐らく、板の主旨に沿うスレに途中（>>74あたり）から
荒らしが沸いて荒ら（占有）している状態なのだと判断したんだと思う。
スレタイが「俺」でコテハンも「俺」で、何より現状が完全にコテのスレと化してる状態だから
スレが丸ごとGL違反のスレに勘違いしそうだけど、
「俺×俺」（ナルシスト系？）で801萌えするスレを利用としていた住人がいたとすると
本来のスレ住人から見れば、今の状態は粘着荒らしにスレを占有されている状態に他ならない。
スレの主旨とその現状を混同せず、それぞれを冷静にルールに照らして考えれば
そちらのほうが正しい判断なんだろうと思う。
「レス依頼を検討してみて」と教えてくれてるから
荒らしの（コテ+コテを構う住人？）のレス部分の削除（or透明削除）を依頼すれば、
削除依頼が通る可能性がありますよってことなんじゃないかな。
それ以前にあのコテと住人に関しては、とりあえず一度は注意・誘導した方がいい？
253:風と木の名無しさん
09/03/04 23:59:47 ot1rHYBc0
もう一つ「お気に入りの８０１AAを貼るスレ」。
これも「俺×俺」スレと同じことだね。
AAスレはあくまでスレタイだけ見ればスレ立て自体には問題はない。
だから、（レスはGLに抵触するものが殆どでも）スレ削除依頼は２回放置されてた。
一方で別に出ていたレス削除依頼の方は処理されてる。
「スレタイ+>>１の内容やテンプレ」に問題があればスレ削除、板に沿っていれば放置。
そこに問題がなく、レス内容に問題がある場合はレス削除とか、
>>239じゃないけど、削除されない理由や削除依頼方法もたまには考えてみるべきかも。
ところで、今これを書こうとしてAAスレをもう一度見てきたら
荒らしが「８０１＝腐女子」なんて書いてるよ。
腐女子関連はおたく板でとローカルルールに追記されても馬鹿は減らないかもしれないけど
ローカルルール読めですむのはありがたいな。
254:風と木の名無しさん
09/03/05 01:03:34 P6J8x8950
ローカルルールの
＞８０１ ここはやおいに関する話題のための板です。
だけじゃ分らない人には分かり辛いのかもな
ちょっと上手い表現が思い浮かばなくてあれなんだが
『ここは創作ジャンルやおいに関する話題のための板です。』
見たいな表現にしておけば
『腐女子関連はおたく板で』って言うのが分りやすいかと
>>253の
『８０１=腐女子』と本気で思ってる人や区別が今一ついてない人には
荒らしだからってのは取り合えず置いておけば
板違いと言われてもなんで誘導されてるのか分らないかもしれない
255:風と木の名無しさん
09/03/05 02:14:09 h5BJ2XHq0
もうさっぱりここの人らが何がしたいんだか分からないんだが、
＞『ここは創作ジャンルやおいに関する話題のための板です。』
こんなの>>254の俺様解釈もいいところじゃん。
ここのローカルルールは
＞ここはやおいに関する話題のための板です。
であって、それ以上でもそれ以下でもない。
そもそもこの板から分割されたわけでもない板に、かなりの数のスレ追い出して
一体何をしたいのかな？
俺様ルールでローカルルールをねじ曲げた解釈して、それで勝手に板違い認定か。もう滅茶苦茶。
256:風と木の名無しさん
09/03/05 04:54:20 vb/eWZSAO
>>255
このスレで煽り口調のレスはいらない。
異論があるなら冷静に意見を言えばいい。
257:風と木の名無しさん
09/03/05 07:59:55 ykwG6yJF0
> ここのローカルルールは
> ＞ここはやおいに関する話題のための板です。
> であって、それ以上でもそれ以下でもない。
現時点でこれは事実だろうから、より先鋭的なローカルルールにしてもいいかもね。
79さんが2chに人を流すような今より排他的になるLR案を呑むかわからないけどね。
258:254
09/03/05 09:52:07 ADDiclYp0
いや書き方が悪かったすまん
＞ここのローカルルールは
＞＞ここはやおいに関する話題のための板です。
＞であって、それ以上でもそれ以下でもない。
と言うのはよく分かってる
ただ、それが分からない人になんて説明すれば良いのかうまい表現が見つからなかったから
>>254で
＞ちょっと上手い表現が思い浮かばなくてあれなんだが
と前書きしたんだ
携帯からべっかんこ使って見ると
801板は｢エロ表現・創作｣にカテゴライズされてるし
そんな風に捕らえられているのかなと
あと別にスレを追い出すんでなく板違いのスレが削除されないことから
削除人さんには分かり辛いのかもしれない→ローカルルールを分かりやすくしたほうが良いかも
という流れだと思っていたんだが違うの？
259:風と木の名無しさん
09/03/05 11:06:45 8XzV9D/Z0
ぶっちゃけ、クソスレってある程度の割合で存在するもんだと思っている。
誰でもスレ立てができる自由の裏側には
そういうマイナス面も存在します、くらいの感じ。
誰から見てもクソじゃないスレなて存在しないしね。
それに潔癖に徹するとかえって板の空気が悪くなるよ。
板違いスレの洗い出しと糾弾につながりかねないから
適度にグレーも容認しうる今の書き方にとどめておきたいんだが。
260:風と木の名無しさん
09/03/05 12:03:50 9JOnUNw40
>>259
適度とグレーの線引きがものすごく難しいから、
これだけこんぐらかってるんだよなあ。
ある程度まであるスレは仕方ないにしても、あきらかに板違いである
「８０１についてではない」「腐女子についての」スレに、
「板違いと知らずに」食いついてしまう住人、伸びてしまって削除されないスレ、
が「今後増え続けないように」ＬＲをわかりやすくしよう、って話で合ってるよね？
ある程度までは仕方ないけど、本来この板は８０１について語る板です、
腐女子については実はおたく板で扱っているんです、って周知するために。
ここまで合ってるかな。なんか話題の軸がぶれすぎて自信なくなってきた。
261:風と木の名無しさん
09/03/05 13:15:14 WcSvA59LO
>>259
今までにないLRを新しく作ろうってんじゃなくて
すでにLRに書いてある『その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。』
のGL5板違いについてを、
801板住人･住人以外の乗り込み･削除人に分かりやすく周知するために抜き出して書く
ってだけの話だと思う
801板は雑談板ではなく専門板だ、ということはこの辺りが参照になるかも
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)の252
PINKは2chではなくなったとはいえガイドラインが2chに準じるので、
801板は専門板のままで変化ないはず
携帯からで貼れなくてすまん、どなたか貼って頂ければ助かります
もしかしてこれPINKの運営に再確認が必要かな
262:風と木の名無しさん
09/03/05 13:41:10 WcSvA59LO
>>249
まとめ洩れが原因ぽいですね、ありがとう
その削除人さんの発言探したけど分からなかった
誰かソース持ってないかな
>>250
もしスレ生き残ったあと依頼されるなら、スレタイや目的はどうあれ
女装や女体化の会話があるのでGL6のみ(誘導6補足誘導23)で依頼するのが簡潔でいいんじゃないかな
と思うので御一考いただければ
263:風と木の名無しさん
09/03/05 17:04:07 Pkz1L1+uO
>>260
私も同意です。
自治が上手くいってる今だから、分かりやすくLRに明記するのがいいと思います。
事情は違いますが2chの同人板は雑談スレが増えて、突然移転や削除になって混乱しています。
そうならない為にもLRに801と腐女子、腐男子の違いを明記するのは、板違いスレが無くなる訳ではないですが、少しは抑止になると思います。
264:風と木の名無しさん
09/03/05 17:07:26 1wPfTQYy0
現在の文言はいじらず、「腐女子関連はおたく板で」あるいは「腐女子関連は
板違いです」とだけ追記するのは無理なのか。
「ここはやおいに関する話題のための板です。」の次の行にでも。
265:風と木の名無しさん
09/03/05 18:36:16 1kXIr7AZ0
>>260>>261
自分もそう考えてる一人。
それと>>261 801板はPINKでも専門板のままで間違いないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)の587・588
>>262
新たな書き込みがあり、即死待つのは無駄って気がしてきたから
今日中に削除理由への異論がなければ>GL6のみ(誘導6・23)で依頼してきます。
>>264
現在の文言には手をつけない方がいいと自分も思う。
同人板への誘導のような形での追記がいい。（腐女子に関する話→「おたく板」へ 等）
自治スレや質問スレのテンプレになら
「腐女子・腐男子等の板の参加者を重要視するものはGLに抵触＋専門板は別にあります。
腐女子・腐男子に関する話題はおたく板へ」みたいに、もう少し詳細にしてもいいと思うけど。
266:風と木の名無しさん
09/03/05 21:13:21 WcSvA59LO
>>265
＞801板は専門板
記憶を頼りに必死で探したのにすでにPINK運営で話されてたとはｗ
正確なソースありがとう
>>264-265
＞現在の文言はいじらず追記
私も賛成です
801とは関係の無い、801好き(腐女子・腐男子)に関する話はおたく板へ
こうだと長いかな
267:風と木の名無しさん
09/03/06 00:56:16 SyEQzt560
このスレ内でＬＲ変更が合意されてるみたいに進められるのは嫌だから
取りあえず意見として書いときます。
ＬＲ変更には全く賛成できない。議論が根本からおかしいと思う。
GLに明らかに違反している（とこのスレ住人が信じている）スレを
削除人が削除してくれないのは理不尽だ
だからＬＲの文面をいじくって削除人が削除してくれるように仕向けたいってことでしょ？
要するに。
それは…削除人のＧＬの解釈、というか裁量としか言いようがないでしょ。
てかＧＬによるスレ削除の是非をＬＲを変更して何とかしようってのが筋違い。
運用が分かりにくいだなんだと理屈つけてるみたいだけど
ＬＲってのは板独自の方針を定めるものであって
ＧＬの解説書じゃないんですよ。
個人的にＬＲを明確な表現に変えること自体はいいことだと思う。
だけど今のこのスレ住人が考えてる
ＬＲ変更によって削除人の削除判断を「遠隔操作」するってのは全く反対。
そもそも思惑通りに削除人が動くか不明確だし
不明確な目的のために手間暇かけて板住人みんな巻き込むようなことはすべきでない。
268:風と木の名無しさん
09/03/06 01:16:19 6g6ljncL0
だいたいが、一部の人がＬＲをねじ曲げた解釈して
一部のスレを板から追い出したがってるようにしか見えないんだよね。
そもそも腐女子は「必ず」８０１の主体であるものだ。
「腐女子と８０１」は、「オタクと漫画」の関係とは全く異なる。
腐女子と８０１の間には明確な線引きはできないし、する必要もないだろう。
大抵の板では、そういうグレーゾーン的な部分も包括しながら、やっていっているものだ。
それを「あれも腐女子スレ、これも腐女子スレだから板から出ていって！」みたいなこと言い出す人がいるから。
そういう人は、萌えスレ、ジャンルスレだけで板を固めたいのだろうが、
だのに絡みやチラ裏、愚痴スレなどの一部のスレを特権的に残すだとか、言ってることに一貫性もないし。
そもそも追い出し先のおたく板なんて、８０１板の派生板でも何でもないわけで。
やろうとしてることは、ほとんど板分割に近いような、板全体に非常に大きな影響を与えるものなのに
一部の人の思いこみだけでことが進められている様子なのは、乱暴にすぎないか？
269:風と木の名無しさん
09/03/06 02:21:14 vxWgvSR60
>>268が議論を捻じ曲げて解釈してない？
議論になっているのは腐女子が語るスレではなくて、
801好きとは関係ない人が腐女子について論じにくるスレ。
充分「オタクと漫画」の関係内だと思うけど。
見たところあげられてるのは荒しが立てたスレばかりで
板分割なんて言うほど多数のスレに影響なんてないし、
カップリングの愚痴、絡みも801に無関係ないスレじゃない。
腐女子についての話題はおたく板にはいいと思うけど、
「身も心も18禁」は、こういった言い回しに拒絶反応を起こす
人との揉め事のもとなので、ＬＲに入れるのは反対。
270:風と木の名無しさん
09/03/06 02:37:24 jGb84dbLO
>>268
言ってる事は良く分かります。
でも削除人がGLを厳密に適用しはじめて、雑談スレを移動や削除したら混乱します。
RLを変えようが変えまいが、削除人次第です。
ですから、雑談系を削除する為ではなく、これ以上板違いのスレが立たないようにする為に、変えるというか付け足すのに賛成です。
271:風と木の名無しさん
09/03/06 04:51:15 KcSUOD3g0
>>267
色々な意見がありながらここまで来てるけど
削除人の対応を求めるよりも住人の自覚のためにって意見も普通にある。
例えば少し上の>>260の内容は、住人への周知と自覚を期待してるのであって
削除人の対応を期待してというのはあまり感じられないと思うけど、違うかな。
>>268
今の板の状況から言えば>>268が言うような板分割に近い程の多くのスレが
他板へ移動なんて事態になることはまずありえないと思う。
つか、そんなことになるような状況だったら賛成してない。
でもここは専門系でpinkにはGLがあるんだから、何でもありってわけにもいかない。
グレーゾーンが増えすぎないよう考えることだって必要。
272:風と木の名無しさん
09/03/06 19:50:15 PgFqQXMH0
>>269が言いたい事は全部言ってくれたが
>>185>>189>>241のようなグレーゾーン上のスレをどうするかは
最終的には削除人裁量としても
「腐女子って○○なんでしょ？」なスレ（あからさまに板違い）が立つのを防ぐ＆
立ったらさっくり削除してもらうために、
「腐女子については板違い」を明記しておく必然性は感じる。
273:風と木の名無しさん
09/03/07 00:45:54 N/f2KsiI0
屋上屋を架す
意味：屋根の上にさらに屋根をかける。無駄なことをするたとえ。
「必然性」という話ならば必然性はないと思う
今議論になってるスレがもし皆さんのご高説のとおり
「GLで明らかに削除対象」なのだとすれば、逆にルールはすでに明確なんだから
ローカルルールでもう一つ同じルールを作る必然性は何もないはずだよね？
あとは、そのGLを守ろうとしない住人を叱ればいいし
GLどおり削除してくれない削除人を責めればいい
それはもちろんローカルルール以外の手段によるべきこと
「分かりにくいから」「周知をうながすため」という理由で
同じルールをいくつも違う場所に作るのはやり方としておかしいと思う
274:風と木の名無しさん
09/03/07 01:16:44 lUAQCCNV0
>>273
同じ内容であってもアクセスしやすいところにあるだけで
> あとは、そのGLを守ろうとしない住人を叱ればいいし
これに対する効果も変わってくると思うよ
重複になるというのならガイドラインより転載、という形にして注意喚起するのはありかもね
275:風と木の名無しさん
09/03/07 02:51:01 slKYT00gO
>>272
それグレーゾーンじゃないものだらけじゃない？
全然セーフなスレが大半に見える
あと黒のスレだから正しい引用で依頼すれば通りそうなのに、おかしな依頼だから
却下されてるんじゃないかと
たとえば、VIP大使館はスレタイトルにin801と入っててGL5は無理がある
すぐ依頼する前に萌ｴｽスレに誘導して放置、落ちないようならGL6依頼するとかさ
看板スレは一度GL4で却下されてるので放置、気になるなら脳内削除すればいいのに
どう考えても違反じゃないGL5つけて再依頼はないわ
誰でも依頼していいとはいえ、せっかく削除人さん来てくれてるのに
手間かけさせて悪いしもったいないと思う
ほどよくあきらめて放置して黒のスレだけに絞りゃーいいのに、
もっとうまいことやりゃーいいのになと思うよ
スレ削除スレに書けるような内容じゃないのでこっちに書いとく
もし依頼した人が見てたらちょっとでも考えてくれればいいなと思います
276:風と木の名無しさん
09/03/07 03:53:42 nNx8knL30
だから「自分が気にいらないスレを板から追い出したい」が先にありき、なんでしょ。
そもそも「腐女子については板違い」だとかも、ここの一部の人が勝手に言ってることだ。
277:風と木の名無しさん
09/03/07 06:18:58 zHnjEMSq0
>>276
>>265さんが示したソースを見ればわかるように、801板は専門板（非雑談板）だからGL5の
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に基づいて
801板参加者（≒腐女子）についての話題は、他の雑談スレと同様に板違い。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
関連レス：>>80-82
278:風と木の名無しさん
09/03/07 09:42:07 C8uZFJsf0
>>277
理屈をこねたところで削除依頼ハネられてるのは事実だし
それは、削除人によって板違いでないという解釈が現にされてるってことじゃん。
削除人が自分らの思い通りにならないからって
ローカルルールを変えますって話にはならない罠。
279:風と木の名無しさん
09/03/07 11:19:54 slKYT00gO
>>273
＞「分かりにくいから」「周知をうながすため」という理由で
＞同じルールをいくつも違う場所に作るのはやり方としておかしいと思う
重複ダメも実況ダメも、同じルールがもうあるのにLRに抜き出してまた書いてるんだし
別におかしくないんじゃない？
>>274
＞ガイドラインより転載、という形にして注意喚起する
それ賛成
>>278
その手の理屈は削除系でたまに見るけど誤解してるよ
削除人さんが判断するのは削除をするかどうか
残ったからガイドライン違反ではない、というのは間違い
必ず消さなければいけないものではなく、消してもいいものだから
280:風と木の名無しさん
09/03/07 17:44:15 7gjl638lO
>>277
＞だからGL5の
＞ 「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に基づいて
＞ 801板参加者（≒腐女子）についての話題は、他の雑談スレと同様に板違い。
それこそ俺様解釈もいいところだ。
今回大騒ぎしてる人は、議論系／考察系のスレを板から追い出したい人だと見てるのだが、そこのところどうなの？
上のほう見ても、どう見ても板違いとは思えないスレを、削除対象だと言い張ってる人いるし。
281:風と木の名無しさん
09/03/07 17:59:28 tZwJu/3i0
最近「雑談スレ増えて何が悪いの？あってもいいじゃない。だいたい既に雑談スレあるじゃん」
みたいな人見るのはなぜなんだろう？
現在「あってよし」となった雑談スレは、無いと支障を来す、という理由で残ったはず。
新板議論要望派なの？もしそうなら、話を切り離して、もう一度やり直すべき。
>>275
そこまで高度なテクニックがいるなら、削除依頼の仕方をまとめる必要があるのでは？
でなければ、あなたみたいに「削除人的に正しい判断」を下せる、ごく少数の人以外は依頼できなくなる。
看板スレは、質問スレだったかな？「いつの間に看板変更議論があったんですか？！」と
パニック起こしてる子羊ちゃんがいたぜ…
【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 17
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:590番)
スレタイからして嵐が立てたもの、GL5
> 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
は板の運営に対しては適応外？
282:風と木の名無しさん
09/03/07 18:16:50 tZwJu/3i0
「８０１板から追い出したいんでしょキィィィィ」状態の人は、なぜ「追い出される」と思っているのか
どうして「８０１板にそのスレがなければならないのか」疑問だ。
「板違いじゃないスレを追い出したがっている」というのなら、どのスレが「あるべき」だと思っているのか、
まずスレタイを挙げてみて欲しい。
283:風と木の名無しさん
09/03/07 18:32:44 cCfJ/KGY0
>>282
同意
追い出すも何も、８０１についての板で腐女子についてのスレが
「過度に」立ってるから現行ルールを「わかりやすく」示そうと言ってるだけだ
考察考察というが、８０１考察ならともかく、腐女子考察はグレーゾーンだろう
板内でやるべきスレなら残るし、そうでないスレならおたく板でというだけの話が
どうして追い出しｷｲｲになるんだ
284:風と木の名無しさん
09/03/07 20:57:41 qZcKPdma0
この板は専門板である前に、まず隔離板なのでは。
気に入らないスレはおたく板に追い出せばいいと思ってる人がいるようだが、
複数のスレが移動することについてのおたく板の了解は取れてるの？
どこの板でも、他板のスレが勝手に移動してこられることは嫌がるし、
801や腐女子のスレもまた、どこの板でも嫌がられるもののひとつだ。
おたく板には、
＞☆ エロ、おげふぃんネタしたいあなたはPINKちゃんねるへ。。。
という明確なLRもある。
だいたいが、「腐女子スレは板違い」というコンセンサスなど、この板内にはないでしょ。
自治スレの一部の人が騒いでいるだけであって。
この板のLRは
＞ ここはやおいに関する話題のための板です。
であり、やおいに関わる話題を「しないこと」が板違いであって、腐女子うんぬんは関係ない。
上でも言われてる通り、自分の気に入らないスレを運営が削除しないのが気に入らないから、
LRを変えて運営を遠隔操作しよう、という意図しか感じられない。
285:風と木の名無しさん
09/03/07 21:20:45 TqAWG3WR0
801が好きな人、興味のある人書いてる見てるって人の中に腐女子は含まれるわけだよね？
この板に腐女子とカテゴライズされる人々がいるってことは前提としてあった上で
腐女子の話題はダメってのは腐女子に限定した話題がアウトってことになって
雑談・自分語り・生態考察自体は禁止ではないのなら、
上の方でも話題になってるが、たとえば私が「腐女子」になったわけみたいなスレなら
スレタイを801にはまったわけとかに変えればおｋということになったり
同様に考えてニコ動で自重しない801好きならおｋになるのか？
同じような理由で腐女子以外でもNGなものを考えると腐男子ちょっとこい！みたいなスレもアウトになるよね
それとも腐女子限定云々以前にそういう雑談スレに発展しそうなスレ自体が問題で排除するべきなのだろうか？
そのスレを続けたいならスレ内でタイトル変更を話し合えば何とかなる問題なのか、
それ以前にスレの内容自体が問題なのかそこをはっきりしないとだめなんでないかしら
前者だったらここは801に関する話題を扱う板なのでスレタイを腐女子に限定するなでことたりるし
スレ内容自体が問題なら腐女子の話題・考察だのが板違いと限定する前に
そういった板住人の考察や自分語り系スレそのものを自重させるようなルールを考えないとだめなのでは？
たとえば住人考察、自分語り系スレはそれぞれ一つの専用スレを作ってスレ範囲を限定するとかね
ただ腐女子関連のスレを腐女子の話題は板違いで排除していけばおｋにしても
根本解決にはならないような気がするんだが
私個人は内容は限らず住人の需要があるのならば考察もありだと思うし
801とサロンみたいに分裂しないことになったのなら、いろんな話題があるのはしょうがない
801が好き、興味がある人が集まる板なのでスレタイを特定の住人（ｅｘ腐女子・腐男子）に限定しないで下さい
みたいなのでいいのではないかと思っている