08/11/06 10:10:07 +SdLFwE00
萌えすぎてキャラが一人歩きし始めて
オリジナルかよっていうぐらいの世界まで行ってる妄想作品って、
たまに超名作あったりするけどね。
何度か忘れられないぐらい良い作品に出合った事あるから、一人歩き自体は否定したくないな。
それもひとつのキャラ愛なわけだし。
487:風と木の名無しさん
08/11/06 17:55:10 g9i9V34W0
原作自体を否定しなければいいと思うよ。
488:風と木の名無しさん
08/11/06 18:18:54 KgdzS/Mg0
遊びに来てね！と米もらったんでＵＲＬにとんだら、
日記で私に該当することばかり取り上げてダメだししていた。
ex 私「リバはだめみたい」→その人「リバだめとか日記に書くやつ無神経」
私「ＸＸさんと絵の交換したよ！」→その人「絵の交換とかしてる奴ってpgr」
最初は偶然かと思ったけど、だんだんわざと？と思うようになった。
わざとだとしたらなんでそんなことするのか理解できないし、
どう対処すればいいのかもわからない。
とりあえずあたらず触らず米返信してるけど、イライラしてしょうがない。
489:風と木の名無しさん
08/11/06 18:24:16 +BTXsJvb0
わざとでも無神経でもどっちでもかまわないんじゃないか？
気が合わない相手だと思って適当にトラブルにならない程度に
当たり障りない程度にスルーでいいんじゃないかな。
その人のサイトも、今後はわざわざ見に行かないでいいよ。
現実生活で無下にできないような、おつきあいがある相手ならともかく、
ネット上で「なんかおかしいかも」って人の相手はあんまりしないほうがいいと思う。
490:風と木の名無しさん
08/11/06 18:29:45 KgdzS/Mg0
>>489
レスありがとう。
私もこの人とは気が合わないんだなと思ってそれ以降相手のサイトにはとんでないんだけど、
その人はウチにまめにくるんだよね・・・
なんかこちらを格下っぽく思ってるみたいで、いつも上から目線でああしろこうしろ言ってくる。
正直うざいことこの上ないんだけど、適度にスルーを続けるしかないのかな。
491:風と木の名無しさん
08/11/06 19:05:41 G/SxvO/A0
>>490
私は最近そういう小姑閲覧者をアク禁した。
たとえ日記のたわいもない話題でも、目に付くところでいちいち否定する人に
見られてるってだけで、地味に体力消耗するし。
それぐらい…でも積み重なるとモチベーション低下に繋がるから。
ﾏﾝｾｰ以外受け付けないって訳じゃないけど、
趣味でやってるものだし、なんでも程度ってものがある。
492:風と木の名無しさん
08/11/06 19:17:29 IUN3eTySO
>>488
その米送ったのは両方のサイトを見てる第三者っていう可能性はないのかな？
面白がって報告とか、正義厨ぶって報告したとか
493:風と木の名無しさん
08/11/06 20:11:55 etQpBbMW0
>>490
私にも同カプサイト持ちで上から目線で日記にケチつけてきた人がいるけど
表面上はコメントありがとうございますだけでスルーした。
でもあんまりしつこいならアク禁してもいいんじゃない？
たかだか日記にまでケチつけられて、うかつなことも書けなくてストレス溜まるなんて
やってられない。
494:風と木の名無しさん
08/11/06 20:25:27 Mj7zz+Jn0
>>486
名作があるからこそ
有名サイトの妄想設定がジャンル内に広まるとか
ジャンルを知らない人まで集まり
公式設定だと勘違いする人が出てくるってのはあるな
そういうので有名になったサイトは
作品がよかったから有名になったんだろうし
495:風と木の名無しさん
08/11/06 22:52:40 L9ksPZeP0
>>486
>萌えすぎてキャラが一人歩きし始めて
>オリジナルかよっていうぐらいの世界まで行ってる妄想作品って、
>たまに超名作あったりするけどね。
あるあるあるあ(ry
パラレルで、そのキャラじゃなくてもよくね？と思えるほど離れてしまっていても、
超名作で、どうしても手放せない本とかたくさんある。
書いた人が「この二人は原作のキャラAとB！」と思っているうちは二次作品だし、
萌えの発露なんだから多少の暴走とかいいと思うんだ。
でもネットが普及してからは、すぐ「オリジナルで書けよ」とか突っ込みがはいるから、
作品自体が小粒になっている気がする。
496:風と木の名無しさん
08/11/06 23:15:11 RxDjIZOk0
二次のパラレル名作が商業でオリジナル焼き直しになってたりするけど
不思議と元の作品のよさにはかなわない気がする
暴走に見えて、やっぱりキャラへの愛がベースあるんだろうな
497:風と木の名無しさん
08/11/07 15:35:37 OWnN7tay0
＞ネットが普及してからは、すぐ「オリジナルで書けよ」とか突っ込みがはいるから
あるねー。
対談の消滅とかもそうだけど、「パロとかパラレルとか個人的な暴走はやるなorサイトでやれ」
みたいな圧力はどこからか分かんないけど日々感じる。
それと「注意書きつけろ」も最近過剰な気がして…
ワンクリックでバーンって出ちゃうネットは仕方ないにしても、
本でまで１ページ丸々注意書き書いちゃう人とか見ると
本作りは４Ｐいくらなのに紙代もったいな…と思う。
498:風と木の名無しさん
08/11/07 19:19:04 hwXio8VGO
注意書きは寧ろ減ったと思うんだけど…
オンでもオフでも
499:風と木の名無しさん
08/11/07 19:34:50 mHEIIoqA0
時流というよりジャンルや作品でかなり雰囲気が違ったりするんじゃないかな。
同じジャンルに括られるようなものでも、作品によってガラっと変わったりするし。
キツキツジャンルとユルユルジャンルの間を行き来してると、
たまに「これも文化だなぁ…」と思う。
500:風と木の名無しさん
08/11/08 01:07:17 d7e9aRy20
注意書きは増えた。うざいくらい。
注意書き入れてなきゃ叩いておｋな風潮もある。
その反動で注意書き・後書き等
一切書かない無愛想サイトが出現して
同人板でおされサイトpgrされてる。
501:風と木の名無しさん
08/11/08 01:30:36 Romos56/O
>>500
そういえば後書きのないサイトって増えた気もするな。
502:風と木の名無しさん
08/11/08 01:36:39 P5MeshVj0
>>500
注意書きって扉のこと？
あるのが当たり前なの？
503:風と木の名無しさん
08/11/08 01:43:12 JBs95nkE0
公式とは無関係、もある種の注意書きか
みんな書いてるから私も一応書いたが
正直ｲﾗﾈと思っている
小学生のとき雑誌で見た本を本屋で売っていると思って問い合わせたことがあったけどもな……
ようは「公式と間違えた/関係あると思った」んだろうが、
このレベルだとそもそも「公式とは関係ない」とか、それ以前に「公式」の意味もわからんだろうから
結局注意書きも意味はないけどな！
504:風と木の名無しさん
08/11/08 01:52:04 DW5tf6Tx0
普通の二次やおいサイトが公式と関係あることなんて
ありえないんだが、ファンサイトとかでまるで公式と関係あるような
態度をとるところがあったり、閲覧者が公式と関係あると
勝手に勘違いしたりとかあった為に、予防線張りまくりの
やおいサイトではデフォになんたんじゃないかな。
もともと注意書きって閲覧者のためというよりサイト主が
自己防衛の為に書いているようなもんだからな。
Japanese onlyってのもインターネット黎明期には
サイトは英語で書いて当然とか因縁付ける奴がいたので
その頃の名残だって聞いた事がある。
505:風と木の名無しさん
08/11/08 01:56:01 P5MeshVj0
㌧
参考になったよ
506:風と木の名無しさん
08/11/08 02:44:35 zaW2qdxcO
世の中には、マジで公式と関係あるファンサイトもあるからねー
507:風と木の名無しさん
08/11/08 10:56:20 G0DZDfiI0
そういうちゃんとした公式がらみのファンサイトと、
勝手サイトを明確に分けとけば、勘違いする人も突っ込みされることも
ない…という自己防衛。
マンガ二次ではまだゆるいが、映画演劇スポーツなんかの
三次元の二次だと、小説本文中の人名や地名の
全てを当て字にしているところもあるよね…
801でなくてもサイト全体にパスワードかけてたり。
それでも「こんなのありえない」とか文句言ってくる人も
居たりして、ほっといてくれと思うことがあるよ。
508:風と木の名無しさん
08/11/08 12:47:40 JBs95nkE0
キャラ名全部変えてる二次を一度だけ見たよ……
田中→タナカ・ナカタ・谷中 みたいな表記変え、アナグラム、なんとなく語感が似てる？じゃなくて
田中→佐藤 という別物
ジャンルが野球モノだったので人数も受けと攻めと当て馬程度じゃなくて
サイト内にメンバー総出演、もちろんチーム外の人間もいる
保存して置換してから読まなくちゃいけないんだろうか、と思った
文章が肌に合わなかったから読まなかったけど、
これを二次としてもえて読める人っているんだろうか
いるんだろうけどさ
509:風と木の名無しさん
08/11/08 15:06:51 xBxJsl9H0
夢小説機能を応用して、閲覧者に全キャラ名前入力してもらう仕様のナマサイトあったなあ
510:風と木の名無しさん
08/11/08 21:22:28 vDAaXqsQ0
アトラスが二次サイトの検閲やってた頃は、公式とは関係ないと明記して欲しいって
言ってたな。やおいサイトを公式と関係あると勘違いしたファンだの仕事の取引先
だのがいたんだそうな。そりゃ困るわな。
511:風と木の名無しさん
08/11/09 04:15:29 CNRAYfNoO
>>500
同人板のおされサイトpgrってアレ一体何なんだろうね？
そもそも同人板の愚痴スレのあれがｳﾍｧ、これがﾓﾆｮ、だのを全部守った結果がシンプルおされなんだから、おされサイト作成者も板住人だろうに。
私はサイトをかっこよくするセンスと気概がないからもうオバデザインで諦めてるけど、まじめにサイト作成してる人がなんか可哀想…
512:風と木の名無しさん
08/11/09 05:43:11 JysPPzHr0
>>511
あれはもうどうしようもないというか、
どうせなにやっても、どっかしらモニョるのなんの言われるんだから、
無視して好きなようにやるしかないと思う。
最低限の注意書きくらいは、>>504が言ってるように
閲覧者のためじゃなくて、自衛のためにやっておいた方がいいかなくらいで。
513:風と木の名無しさん
08/11/09 09:48:01 EFaTdvRMO
ﾄﾞｼﾞﾝ板は年齢層もスルースキルも低いし、
性格悪い奴大杉てもう見てないけど
801板にも閲覧⇔管理人スレとか
ヒキサイトスレとか出来て欲しいなと思う今日この頃
なんかもう801板から出たくNEEE
514:風と木の名無しさん
08/11/09 10:07:00 hYNK7M550
>>513
閲覧⇔管理人スレとか同意。801ってのもあって同人板で聞きにくいんだよ
515:風と木の名無しさん
08/11/09 11:25:39 9Vtv6c2Q0
そんなスレがあること自体、知らなかった。
まあ、どうでもいいけど。
516:風と木の名無しさん
08/11/09 13:03:42 rdmbr+SC0
同人板の管理人系ｽﾚの多さは異常
何でもかんでも注意書き付けるみたいな感じで
何でもかんでも合わないものは別ｽﾚ立てた結果乱立みたいな
閲覧者の気持ちや閲覧側への質問は
自分がサイトを回ったときのことを考えればわかると思うけど・・・
517:風と木の名無しさん
08/11/09 13:14:23 ka6KuZ6k0
いや、自分では思いもしないことを言い出す人間がいるからわからんのではないか
518:風と木の名無しさん
08/11/09 13:15:44 Gle6JxbP0
>>516
自分が平気でも実はダメな人が多いことだったとか、その逆とか、
気にし出すと聞かずにいられないんじゃないだろうか＜閲覧者の気持ちや閲覧側への質問
519:風と木の名無しさん
08/11/09 14:40:36 /RAwoDcF0
長編作品、全部書き終わらせていっぺんに上げるのと
連載型にして小出しにするのってどっちが喜ばれるんだろう…
自分はずっと前者なんだけど最近悩む
520:風と木の名無しさん
08/11/09 15:00:21 A9g5+sqs0
>519
>519本人にとって、どっちが書きやすいかということで
決めてもいいのでは。
長編を書いていくうちに、前の気になったところを直したり
つじつまの合わない伏線を直したり
そうやって推敲して長いものを作り上げ、
適度な文字数で章やページで分けてupするほうが
書きやすいって人と、
小出し連載のほうが自分的に節目が作れていいという
人もいると思うし。（組み立て能力が低いと、
伏線倒れやGDGDになる可能性有り）
推敲済みで長編完成させておいてから、章ごとに週一upってのも
いいと思うよ。大事なのは、内容とかクオリティだと思う。
521:風と木の名無しさん
08/11/09 15:23:41 rdmbr+SC0
>>519
後者ｷﾎﾞﾝ
そもそもまとめて読みたいようなｻｲﾄだったら
たまに行ってまとめて読む
でも１ページでもいいから早く読みたいサイトもある
まとめてうｐのサイトだと当然、うｐしてくれるまでは読めないが
小出しでうｐしてくれれば、見たい人は見る
まとめて読みたければたまるまで読まずにいるとか
読むほうが選べるから
522:風と木の名無しさん
08/11/09 15:26:43 /RAwoDcF0
>>519-520
意見ありがとう
次に書くつもりの長編は試しに連載型にしてみるよ
とりあえず全部書いてみて、小出し方法にしてみようと思う
その方が推敲やりやすそうだし
523:522
08/11/09 15:27:38 /RAwoDcF0
アンカミスったorz
○>>520-521
524:風と木の名無しさん
08/11/09 15:35:29 RS/u0eHu0
>>513
> なんかもう801板から出たくNEEE
ﾊｹﾞﾄﾞｗ
525:風と木の名無しさん
08/11/10 00:49:58 mMMih9Ac0
>>513
なんでもかんでもこの板でやるのは正直どうかと思うけども
ただ、同人板に行きたくないって気持ちは凄くわかるｗ
たまに調べたいことがあってあそこに行くと、板内の空気の凄さにあてられてしまう…。
526:風と木の名無しさん
08/11/10 01:36:28 tz0uIz61O
脱線して喧嘩ばっかりしてる印象＞同人板
調べものに行っても混乱して帰ってくることが多いなぁw
しかし、リアルでオフイベに出掛けると、ゆりかもめや開場前行列で、まんま内容あの調子で描き手や閲覧者に対する若い子の毒づきを結構小耳に挟む
悪口が悪口を呼んであんまり悪い雰囲気にならないでほしいんだけどね…怖いから
527:風と木の名無しさん
08/11/10 08:54:55 tYhxmih60
他板への文句はいい加減スレチではないだろうか
528:風と木の名無しさん
08/11/10 09:36:10 0BJVFSEB0
同人板の悪口書いてるレスは正直同レベルに見えるんだが。
両方見てるけど、こっちの方が若干オヴァっぽい雰囲気
がある以外大して変わらないと自分は感じる。
529:風と木の名無しさん
08/11/10 12:34:23 gGCT+tr30
あー書きたいものがいっぱいあるのに時間がNeeeeeeee!
530:風と木の名無しさん
08/11/10 12:42:00 Eo8iaXJ40
でも2を回る時間はあるんだよな？
いやよくわかるがw
531:風と木の名無しさん
08/11/10 14:22:32 Pn9rZe3V0
ちょっと相談させてください。
自サイトでＡＢカプ限定の絵茶を企画して開催したんだけど、
当日何故かＡＢも好きだというＣＢの人とＤＡの人が参加してきてしまった。
そのせいかどうか知らんが、元々参加連絡をくれていたＡＢ固定の
知人が当日来てくれなかったんだ・・・orz
何か急な用事とか別に事情があったかもしれないけれど
やはり入り口で別カプの人達の名前を見て、引いちゃっただろうか・・・
ちなみに土曜夜開催で、知人からは特に何の連絡もない。
知人とはお互い拍手※をやりあう程度でそれほど懇意ではなく、
むしろこちら側としてはこれを機に仲良くなりたかったんだけどなー
こういう時、知人に対してメールや拍手※で何らかのフォローをしておいたほうがいいのかなあ？
それとも余計なお世話なんだろうか。
姐さん方ならどうされますか？
532:風と木の名無しさん
08/11/10 14:35:50 uEDVYOik0
>531
知人さんには、CBとDAのことは書かず、
「来て貰えなくてちょっと残念。
あなたと絵茶を通して楽しく語り合いたいと
思っているので、今度はぜひ来てね」 という程度に
軽く連絡しておけばいいと思う。
もし相手がCB・DAも関係なく、たまたま用事で来られず、
それを気にして「行けなくてごめんメール」を
出すに出せない…なんて感じだったら、これでほっとする
だろうし、また来てくれると思う。
CB・DAが苦手で来なかったんだったら
>531と仲良い（かもしれない）CD・DAのせいで
行けなかった！なんて理由を言いづらいだろうから、
「次回は完全AB者onlyでしまーす」とさらっと書くのもいいと思う。
そして次回の茶予告は、「AB者only」「ABの話だけしよう！」と明記する。
相手に良い意味での逃げ道を与えつつ、無理なく
誘う雰囲気でしてみたらどうだろう。
533:風と木の名無しさん
08/11/10 14:35:53 GdH8sq8K0
>>531
自分は単一者だけど、ＡＢ限定絵茶と言われてるんだったら
ＣＢやＤＡの人がいても気にせず入室する
実際に絵茶でＣＢとかＤＡの話を出されたらエエエ（ＡＡ略）ってなるけど
でもＣＢやＤＡの人だということがわかったら、それだけで帰っちゃう人もいるかもしれない
その知人さんがどうだったかは、本人に聞かないとわからないよね結局
フォローというか、ＣＢとか関係なく普通に連絡くれてたけど来なかった人として
「絵茶できなくて残念でした」くらいは※しといてもいいかなとは思う
で、ちょこっと「もしよかったら今度ＡＢ者だけで（もしくは自分と2人で）絵茶しませんか」
みたいなことは入れてもいいんじゃないかな
534:風と木の名無しさん
08/11/10 14:45:52 0tJ22How0
>>531
どうしても気なってモヤモヤするなら、「当日はご都合が悪かったのでしょうか？」と連絡しても大丈夫だとは思うけど
締めは「とても残念でした。次の機会は是非ご参加頂けたら嬉しいです」と、相手に「どうして？」と疑問形だけを
ぶつける文章にならないように気をつけた方が良いと思う
それで型どおりでも返信がきたら、次回もお誘いできるかどうかニュアンスで分かるだろうし
ただ個人的には、参加連絡を入れておきながら不参加＆その後連絡せずというのは…嫌なことを言うけど、
さして付き合いの深くない相手の絵茶が面倒になった、上辺だけの参加表明だった、という可能性もあるよ
535:風と木の名無しさん
08/11/10 18:10:19 4t9vjPab0
AB者オンリーと銘うたれた場合、ABの話題しかしなかったら
他カプメインでも参加していいんだよね？
536:風と木の名無しさん
08/11/10 18:15:40 aSgUCzDP0
>>535
「AB話題オンリー」でなく「AB者オンリー」なら微妙
下手すると他カプメイン者どころかABメイン他カプありでもダメかもしれん
でも主催者がそこまで深く考えてない可能性もあるから
絶対ダメとも言い切れない
537:風と木の名無しさん
08/11/10 18:37:20 GhZ+eSaLO
空気さえ読めば構わないと思う
以前ABサイトさんで絵茶ログを見たら参加者さんに神のような絵師がいて
まだ世界にこんな神がいたとは知らなかったよ！と早速ブクマから飛んでみたら
その人普段は別ジャンルでした…そりゃ知らんわな／(^o^)＼なんてこともあったが
ブクマちゃんと同ジャンルと知人サイトで分けてあったのにバカスｗｗ
538:風と木の名無しさん
08/11/10 21:20:07 9yVcwisl0
>>535
AB者オンリーで他カプメインはやべーだろ
主催者が深く考えてなかったらおｋだが
単一者だったらPCの前で奇声を発すると思う
539:風と木の名無しさん
08/11/11 00:31:13 uGFnqYnr0
ABもCDもやってる人とか
ABもBAも（BCも）やってる人って「AB者」じゃないのか
私にとっては「AB者でかつCD者でもある」なんだけどな
話してる最中に別カプの匂いをさせなければ全然気にしない
ABも好きなBCの人とかだと微妙だけど
BCメインでやってると友人もBCが多いだろうから、
ABをがっつり語れることがない！ABを語りまくりたい！ってこともあるんじゃないかなー
単純に語る人が多ければ萌えも多種多様になるので
寧ろ私は大歓迎だ
540:風と木の名無しさん
08/11/11 00:49:29 /jAV/pB20
ABオンリーっていうのは、
参加者の許容範囲がABオンリーってわけじゃなくて、
その場で扱うテーマをABに限定するって意味でしょ？
ABもCDも話せるよ！って人はどうぞご参加ください。
ただし、今回のテーマはABなので、CDについてはお控えください。
ということでしょ？
「お控えください」の程度問題なだけじゃないの？
もう絶対ダメ！程度なのか、話の合う人がいたら脱線してもいーんじゃね？でも空気読んでね程度なのか。
541:風と木の名無しさん
08/11/11 01:12:44 j6n0/rLvO
531の
＞参加してきてしまった
という書き方からして、単一者以外は来んな！って感じがする。
どういう風に告知していたのか分からないけど、単一者以外に来て欲しくなかったのなら
最初からＡＢ固定以外の人は参加不可って明記しておくべきだね。
542:風と木の名無しさん
08/11/11 01:20:27 /jAV/pB20
なるほど。単一じゃないと嫌って人もいるんだね。
でも、あまりなじみのある趣向じゃないかも…？
確かに事前に知らせておいてほしい類のことだなあ。
543:風と木の名無しさん
08/11/11 02:05:39 GKG4LuTH0
正直そこまで行くと選民思想も甚だしいな。
ABもCDもいける人がそこに参加して普通にAB萌えしてるだけで
「こいつはAB萌えを盛んに主張する裏でちゃっかりCDなんぞにﾊｧﾊｧしおって許せん」
って発想になるのかね。
自分が単一者じゃないからかあんまりそこら辺の憤りが理解しづらい。
544:風と木の名無しさん
08/11/11 02:07:02 yNyZh16a0
531です。姐さん方、ご意見ありがとうございました！
知人には532-534の意見を参考に※送ってみます。
ちなみに、絵茶自体は「ＡＢ話題限定」で企画してました。
自サイトはガチガチのＡＢ固定サイトだけど、
私自身はＣもＢも単体でそれぞれ好きだし
他人のカプ嗜好についてあまり気にならないので、
絵茶中にＣＢとＤＡのカプ話さえしてくれなければ
同じＡＢを好きな仲間だから問題はないと思って
そのまま受け入れたのです。
実際、ＣＢ・ＤＡ両名とは初対面だけど新たなＡＢ話が出来て楽しかったし。
ただ、やっぱりその人たちは絵茶画面にＣやＤの絵をちょこちょこ描いてたから、
他に参加してくれてたＡＢ単一の人に後から※でちくっと
「あれはいかがなものか」的な事を言われて、
もしかしたら当日参加しなかった知人も嫌だったのかなーと
心配になってここで聞いてみた訳です。
カプ嗜好はそれぞれ人によって違うから難しいなあ。
すごく勉強になりました・・・
545:風と木の名無しさん
08/11/11 02:14:18 XoMlCuGi0
つーか、>>531が深い仲になろうとした知人に理由も告げられずに振られてしまい、あれこれと悩んだ挙げ句に
「ＡＢ固定者以外が参加してたから、○○さんが来てくれなかったのかも！？」という疑心暗鬼に陥ってしまっただけじゃ…
546:風と木の名無しさん
08/11/11 02:15:55 XoMlCuGi0
タイミング悪かった、ごめん
547:風と木の名無しさん
08/11/11 02:22:49 GvDimBQ4O
>>543
自分の場合ABとCDなら全然気にしないけどねー
ABメインだがCBやDAもやってる人に来られたらやだけど
普段はCDしか書いてないけどけどABも好き、くらいの人が来るのは歓迎って感じ
548:風と木の名無しさん
08/11/11 02:35:39 Cx4WCE2h0
>>542
単一は意外と多い嗜好だと思うよ
「他は認めない」主張は叩かれるから
自分のサイトでも主張しない人も多いし
主張してる人は「他カプ書いて」って要望が来過ぎてキレちゃった人とか
同人板にｽﾚあったけどすごい荒れてた
でも他人を募集する企画なら単一じゃないとだめなら
事前に知らせておいてほしい嗜好であるのは間違いないね
企画者のサイトをじっくり見てる人は分かるのかもしれないが
単に「ひとつのカプしか扱ってないだけ」なのか
「そのカプ以外逆カプも全部地雷」っつーなら言っておいてほしいかも
549:風と木の名無しさん
08/11/11 08:30:46 oDBHCFwq0
選民意識なんてないけどAB単一じゃない人って友情でのCとDを語ってても
CやDの話題が出たらCDのカプ的な話をしちゃうってことあるから嫌だ
もちろんみんながみんなそうとは思ってないけど
一部そういう人がいるから単一の人だけじゃないと何となく警戒しちゃう気持ちはわかる
550:風と木の名無しさん
08/11/11 11:38:28 /+usBZ3w0
＞話の合う人がいたら脱線
単一者には、まさにこれが怖いんだよな
前もって「ＡＢ以外のカプ話はご遠慮ください」ってしてても
茶ってその場の勢いもあるから、悪気なくぽろっと出ちゃうこともあるだろうし
551:風と木の名無しさん
08/11/11 11:52:31 AlLbSkaA0
＞絵茶画面にＣやＤの絵をちょこちょこ描いてた
うーん、これはちょっとキツイかも
その人たちが普段ＣやＤ方面で活動中って知ってれば尚更
ＡＢ限定って言っても、話の流れで盛り上がってるところに水差すのもなー
「ＡＢの話しかしないで！！１！」って過剰反応しすぎるのもお互い嫌だし
カプに限った話だけじゃなくて、自分はほのぼの萌えだからか
ﾚｲｰﾌﾟとかﾘﾝｶｰﾝとかって話になってくるととても居づらかったりする
18禁ネタは23時以降！とか最初に言ってくれてる主催さんもいるけど、
そういう指定のない絵茶で前触れなくｽｶネタが始まった時はビビったりとか
552:風と木の名無しさん
08/11/11 14:03:20 mjz71r7+0
実際にあった体験なんだけど、
Ｂ受け絵ﾁｬ！！と銘打ってる絵ﾁｬで
Ｃ受け女体化祭りになってた事があった。
それも毎回。
管理人含め数人がＣ受け好きだったからだろうけど、
Ｂ受け目的で来た自分は時間が苦痛でしかなかった。
しかも女体化とか地雷すぎる。
ある日、いつものように
「ではこっからＣ受け乳祭りいきますか～？」
とか管理人が言いだしたから、
やんわりと退出した。（せいいっぱいの自己表現だった。）
すると翌日の日記に
「昨夜はＢ受けの人すみませんでした。
ウチって結構雑食ノリです☆」って書いてあった。
ちなみにＣ受け取扱とはサイトのどこにも書いていない。
女体化表記もない。
まあなんつうか、そういう絵チャって多いよ。
同じ趣向が数人集まっちゃうとその流れに走って行く。
ほんと簡便してほしいけど。
553:風と木の名無しさん
08/11/11 14:18:46 Cx4WCE2h0
>>549
>>550
そもそも単一者とそうでない人とでは
そのカプに対する考察が違ったりするからな
例えばAとBが、
「お互いがいなくなったら死んじゃう。肉体が別々なのすら苦痛だと思っている」という
妄想をしてたとして
その意味にたいする感覚は
単一萌えの人と雑多萌えや浮気、横恋慕も萌える人とでは
お互い共感できないと思うしな
554:風と木の名無しさん
08/11/13 13:16:16 S/3NCI+50
共感できない話題はスルーすればいいだろうに…
555:風と木の名無しさん
08/11/13 13:34:19 yJ7ec0G3O
スルーすればいいって…
見るのも嫌だろうに
556:風と木の名無しさん
08/11/13 14:22:44 KLBAA/Gl0
スルーするったって
自分が他人のｴﾁｬに行ったときならまだしも
自分のｴﾁｬで他カプの話を振られたら
単一者にとっちゃ地獄だろうに
他人のｴﾁｬでも突然「落ちます」とは言えないだろうよ
557:風と木の名無しさん
08/11/13 19:06:18 /qU/k5aj0
その場はスルー出来たとしても、次に絵チャ開く気力は削がれるよ…。
ABを扱っている自サイトの絵チャで堂々と「私はCBしか無理」って言い出されたときはスルーする前に唖然とした。
しかも初対面で…なにしに来たんだこいつと思ったよ。
558:風と木の名無しさん
08/11/14 01:47:42 Pj9K7W5G0
豚切ってすみません。
小さな悩みなのですが、意見をお伺いしたく。
だいぶ前に、とある同カプサイトをリンク。
しかし最近になって、そこの管理人さんが厨で有名だったということを知りました。
一見しっかりした方だったのでまさかと思い調べてみたら、確かに凄かった。
情報源はジャンルスレ+当時を知る知人でどこまでが真実かは不明です。
有名となるきっかけとなった事件はかなり前に終結していますが、
今でも伝説の人らしく現在もヲチ対象になっております。
その為、先方をリンクしているサイトは厨または信者に近い扱い。
管理人さんは本人・作品共にとても落ち着いた印象で、日記も普通だったのでそうとは知らずorz
今のところ何もありませんが、この場合気にしない方がいいのか、リンクを外した方がいいのか。
姐さん達ならどうされますか？
長文失礼致しました。
559:風と木の名無しさん
08/11/14 02:03:20 M0RWVxzM0
自分なら、自分の目で見たものを信じる。
または信じられないなら、リンクそのものを全てやめる。
まぁ、実際はめんどうなの嫌い・そういうことにエネルギー使うのが嫌なので、
サクッとリンクページそのものをなくしちゃうかな。
リンク切れを管理しきれないとか適当に理由をつけて。へたれな意見でゴメン。
「当時を知る知人」との付き合い次第でもあるけど、ヲチとか見て一々気に病むくらいなら
見ないで気にしないほうがいいとは思うけど…
560:風と木の名無しさん
08/11/14 02:10:46 DaaqmkSS0
自分はこの間、整理と称してそういうところを全部切ったなぁ。
>>558がその管理人と仲良しなのか、知人と仲良しなのかにもよるとは思うけど、
いちいち気に病むくらいならばっさりしちゃった方が楽だと思う。
今は何もなくても、いつ何が起きるかはわからないし…。
そんなの関係ネェ！アンタの作品が好きなんだ！って言うくらいの気概があれば大丈夫だとは思うけど。
561:風と木の名無しさん
08/11/14 08:09:09 ddWPfzFX0
ヲチされようとその人の作品が好きならいいけど
単に同カプってだけでリンクしてるなら微妙だなあ
どっち？
562:風と木の名無しさん
08/11/14 09:03:40 diw8Ne9w0
>>558
相手と558の関係しだい
現在の問題点として今もｦﾁ対象ということ
そのｻｲﾄにリンクしていると信者あつかされて鬱陶しいこと
これに>558がどう対応するか
なんか知らないでﾝｺつかんじゃったから、さっさと手を洗いたいけど
自分は悪くないって事を言いわけしたいだけにみえる。
ここでｱﾝｹｲｰﾄして、リンク切っても自分は痛くないって
思いたいのか、背中おして欲しいだけか。
ネットだけしか関わりない関係って、事実はどうかというより
ちょっと自分に火の子が降りかかりそうとなると速攻で逃げる人多い。
逆にそういう付き合い方しかできないものと割り切っている人もいる。
どっちにするかは自分で決めなよ。みんながやっている
からとかで決めるのは無責任すぎないか？
切る場合は穏便なやり方がでているので割愛。
563:風と木の名無しさん
08/11/14 10:08:47 eMSnJlgI0
自分が迷惑かけられたわけでもなく、
２ｃｈのヲチスレなんかで付き合いを判断するって、理解できんわ。
２～３人だけで回してる私怨ヲチスレだってあるのに。
何かされてから判断すればいいのでは？
564:風と木の名無しさん
08/11/14 10:46:05 9O7VKko40
私だったらリンク切らないで様子見。
逆に切る方が「あいつヲチスレ見て慌てて切ったんじゃね？ｗ」とか
「あいつねらー？」思われそうだし、自分自身に被害がないのに
ヲチャーに踊らされる感じがして嫌。
ただの粘着私怨も考えられるし。
サイト上ではヲチスレなんて見てないし気にしませーんを貫く。
565:風と木の名無しさん
08/11/14 12:23:35 7P8sOicJO
同じくリンクしてるだけで信者扱いってそのヲチスレ住民が痛そうな気が
するし、ヲチスレの反応では判断しないな
自分の見たものを信じるだろう
566:風と木の名無しさん
08/11/14 12:32:25 Nu+tp20z0
>>558
それを知っても貼りたいほど好きなら貼り続ける
そんなでもないなら面倒なことに巻き込まれる前にさっさと切る
結局自分の目で見たものというか
自分が感じたようにやればいいんじゃね？
つか切りたいから背中押して欲しくて書き込んだんだろ？
じゃあ切れば？
567:風と木の名無しさん
08/11/14 13:59:08 2IT6Izhw0
>>558
作品がすきでリンクを貼ったところが暫くして２で大騒ぎになる騒動に
かかわる複数のサイトのひとつになった
向こうからもリンクをしてくれたのでヲチを含め人も来たと思うが
別に被害はないし他人に何と思われようと作品を気に入ってリンクを
貼ったのだからどうでもいい
確かに起した騒ぎはｲﾀﾀだが人間誰でも痛い部分なんてあるわけだし
それだけを見てその人の全ての判断基準にするのもなんだし
何よりリンクくらいの付き合いだからと思い現在もリンクしている
568:風と木の名無しさん
08/11/14 14:35:38 Nu+tp20z0
でも発覚したイタタがパクだったら
いくら好きでもリンク切る
自分が尊敬したり憧れだった部分が全部盗んだものだったら
幻滅するには十分だし
パクする人とはかかわりたくないしな
569:風と木の名無しさん
08/11/15 00:31:08 soQO86ro0
遅くなってすみません。
>>559->>568レス有り難うございます。
皆様のおかげで、「誰がなんと言おうと思おうと好き！」ということを
思い出す事が出来ました。昨日の書き込みをした時点の心境は>>562がドンピシャです。
今までジャンルスレ等は見た事がなく気にしていなかったのですが、
ふとしたことで管理人さんの件とマイカプ叩きが激しいことを知り
(どマイナーな上に特殊な同人設定が多いゆえ)
無闇にガクブルして理性を失っていました。
冷静になって考えれば「叩きが激しかろうが好き」で
済ませられた事なのに、落ち着かないうちに書き込んでしまい申し訳ありません。
管理人さんはこちらにもリンクしてくださっていますが
お互いコッソリなのでお付き合いはありません。
知人は彼女の騒動の際に揉めたサイト管理人さんのオフ友です。(公言している)
彼女のサイトは今でも全体から孤立しているけれど本当にいい作品を作る人だし、
なにより管理人さんのキャラ考察やカプ観が好きなんだ。
なのでこれからも応援していこうと思います。
ご迷惑おかけしました。
570:風と木の名無しさん
08/11/15 01:22:34 DUaXAWD2O
569乙
いい解決出来たみたいで良かった良かった
571:風と木の名無しさん
08/11/15 01:37:33 nyaIOoOT0
よかったじゃん。ヲチなんて気にしないに限るよ。
自ジャンルはドマイナーなくせにヲチスレは賑わっているから
余計に新規が現れないという負のサイクルまっしぐらだよ
572:風と木の名無しさん
08/11/16 00:07:38 ZlNNwS5k0
>>571
あー、うちもかも。
同じだったりしてねｗ
ヲチなんてどうせ数人のオバチャン気質の人がワーワー言ってるだけなんだから
新規の人もスルーしていって欲しいよね。
573:風と木の名無しさん
08/11/16 22:33:51 r26lEvXh0
愚痴だしスレチかもだけどごめん
萌えてるし、ネタもあるけど「書けない（描けない）」ってことってありますか？
ネタはあって、途中まで書けててあと10行も書けば終わるんだけど
どうも表現とかがしっくり来なくて迷ってたら見当違いの方向に行っちゃうとか
かれこれ2日そんなことを続けてる
一旦書くの止めた方がいいのかな
同じような状態になった方いたらどうやって乗り越えたか教えて欲しいです…orz
574:風と木の名無しさん
08/11/16 22:50:29 xWfDDrtb0
自分がまさにその状況。
自分の場合そうなったら一旦ほっといて別の話を作る。
それ書いてる間に前の話の言い〆が思いつくこともあるし、
半年位して唐突に思いつくこともある。
575:風と木の名無しさん
08/11/16 22:55:24 qx6mpq1x0
>>573
あるよ。よくあるw
そういうときは、映画を観たり本を読んだりして、一旦離れる。
それでひと月くらい更新できないこともあるけど、
無理矢理書いたものをあげるよりはマシだと思ってる。
もしくは一旦書いたものを思いきってざっくり削除した後、改めて書く。
この場合、保険として削除前のものも保存はしておく。
たいていこれでどうにかなってる。
576:風と木の名無しさん
08/11/16 22:55:33 AHFRGeK70
>>573
それで二週間止まっている
書きたい場所に上手く行き付かなくてもうなんだかなって状態
ショートカット機能でもあればいいのにと思えて来たり・・
気分転換に絵を描いても上手く行かないので
今度は本を模写しようかと思っている
持ってる本を総ざらいしてキスの場面だけ書き抜くとか
気分と勢いがつけばどうにかなるかなっと・・・
577:風と木の名無しさん
08/11/16 23:24:41 7Vg8QVTT0
>>573
よくあるよくあるｗ
自分はその場合、終わりから書く。
それでも書けなかったら当分放置。
大概５、６本同時進行で書くので、それでやってる。
578:風と木の名無しさん
08/11/16 23:27:09 Lj6BeZ8a0
>>573
ありすぎて嫌になってる。
ﾌﾋﾋ萌えるぜｲﾔｯﾌｰな状態なのに
いざパソコンを目の前にすると何も出来ない。
むしろこれで悩まない人がいるなら
遺伝子分けてほしいよ…
579:風と木の名無しさん
08/11/16 23:42:20 yHPNhW6J0
>>573
今まさにそうというか常にそうだなｗ
やっとやる気になったらもう寝る時間だとかなｗ
２ちゃんはやめて原稿のファイルを開いて作業するしかないｗ
ﾆｺﾆｺみたり二角取りしたりするのも封印だ
580:風と木の名無しさん
08/11/17 00:12:39 McvEWX2D0
あるあるあるあるｗｗ私が居過ぎるｗ
ある程度粘ってどうしようもなかったら、
やっぱり一度離れて気分転換するのがいいのかもね。
581:風と木の名無しさん
08/11/17 00:14:58 GPuWiHHJ0
一度離れてもう数年未完の作品があるよ……orz
582:風と木の名無しさん
08/11/17 02:17:16 vUG1bHSD0
ありすぎて涙出てきたｗｗｗ
ラスト1行で絶対まとまるはずなのに3ヶ月放置とかよくやる。
ある日突然、「はっ！！！」と何かがやってくるまで放置。
その間は違うのを書いたり、サイトのデザインいじったり、積んでる本とかゲームを消化してるよ…。
一度頭を切り替えてから（お茶したりとか）、他人のを読むかのごとく見直すと何か閃くことがある。
583:風と木の名無しさん
08/11/17 09:52:20 PlhbXkwh0
自分は詰まったらサイトの改装するｗ
テンプレとか見てまわるのも気分転換になるし
あえて手作業で１つ１つ作品ページのデザインを書き換えていくと
過去の作品に目を通すことでモチベーションが復活することもある
（この話は自分的に満足！とか、こんな話だけじゃこのカプの良さが全然伝わらねえ！とか）
あと「改装しました」で更新間隔を埋められるので精神的にもいいｗ
ただあんまり頻繁に使える手じゃない…
ＲＯＭ視点で考えれば、改装してる暇あったら作品書いて欲しいだろうしなぁ
584:風と木の名無しさん
08/11/17 17:38:29 G5QndWPv0
>>573
私の場合は漫画だけど、コマ割だったり台詞だったりが思ったとおりに描けなくて、
軽いスランプ状態に入ってるから、連載はもうずっと更新出来てない‥
だから、他の人と同じで、違うことしてみたり、普通に漫画とかでなく絵を描いてみたりと、
気分転換をして、調子が戻ったら描こうかなあと、おもってる。
>>583が自分すぎて泣けてきたｗｗ
私も改装してみたりするけど、ROMの人的にはどうなんだろうか‥
585:573
08/11/17 17:53:35 ptpMRwsx0
たくさん回答いただいてありがとうございました！
自分だけじゃなかったことにちょっと安心
ちょっと離れて別のもの更新するとかしてみます
586:風と木の名無しさん
08/11/17 19:29:29 bA2qpKjd0
>>585
前にこのスレで出てた話題だけど、続きが停滞するなら
「この長編はしばらく更新しません」という注意書き書いた方がいいよ
閲覧者をやきもきさせる＋続きいつですか攻撃の恐れ
587:風と木の名無しさん
08/11/19 21:51:53 fvMkw++60
悩みというか、ご意見頂きたいです。
私の運営してるサイトは検索避け済みなんですが、本命ジャンル以外の
ジャンルだけ「～部屋」というふうにブログ（検索で出てしまう）に隔離してます。
そのジャンルのサイト様へのリンクも今までブログのリンクページから貼ってました。が、
「検索避け済みの女性向けサイト様のみリンクフリー」という
注意書きのあるサイト様へはリンクしないべきでしょうか？
リンクのページだけ別のページでちゃんと検索避けして作って、それをブログから貼るという
のは有りでしょうか？
検索避け済みを気にしている管理人様は、検索避けしてないサイトからのリンクが嫌なのか、
検索避けしてないページからのリンクが嫌なのか、どっちでしょうか。
588:風と木の名無しさん
08/11/19 22:02:53 oToV0KhJ0
>>587
ブログにリンクされたページというのは
タグぐらいじゃロボットに拾われる可能性があるよ
htaccessでがっつり弾いているとかなら話は別だけど
ロボット避け済みという断り書きがあるってことは
ロボットに神経質だろうから検索されやすいように
設計されているblogを目の敵にしている人もいる
実際に拾われるかどうかというより心象としてよくないだろうね
589:風と木の名無しさん
08/11/19 23:36:51 0ZFbQp+90
>>587
リンクしないほうがいいと思う。
うちも似たようなこと書いてるけど、「検索避け済みのサイトのみOK」ってのは
「だから、ブログとか携帯サイトはリンクしないでね」って意味が大きい。
＞リンクのページだけ別のページでちゃんと検索避けして作って、それをブログから貼る
こんなことされたら、もっともにょるわ。
ずいぶんいやらしい方法考えついたもんだなーって思う。
590:風と木の名無しさん
08/11/19 23:42:24 olZ9Y6RO0
>>587
ただ「リンクフリー」と言ってる人は
ブログからだろうがワンクッションあろうが
どこから貼られようが気にしない人もいるかもしれないけど
わざわざ「検索よけ済の女性向けサイトのみ」と言っている人は
いろいろ気にしそうだし
別のページが挟まろうがブログからはNGだろうな
>検索避け済みを気にしている管理人様は、検索避けしてないサイトからのリンクが嫌なのか、
>検索避けしてないページからのリンクが嫌なのか、どっちでしょうか。
どっちも嫌でFAだろ
どっちも嫌だけど、どっちの方がﾏｼかという話かい？
591:風と木の名無しさん
08/11/20 01:10:36 kXaDV5MQO
相談させて下さい。
うちのサイトは某乙女ゲームのイラストを扱っています。
サーチの説明文とサイトのアバウトページにはBLサイトである事を明記してます。
でも乙女ゲーってキャラ×主人公(もしくはプレイヤー)が基本なんだから
うちのサイトは作品の趣旨に合ってないわけで。
注意書きしているとはいえうちのサイトを見て気を悪くする人がいるかもしれないから
パスをつけようか迷っているんです。
注意書きしてる以上は閲覧者の自己責任だと思ってしまっても大丈夫でしょうか？
592:風と木の名無しさん
08/11/20 01:15:26 AGjxKMIR0
>591
自分も乙女ゲＢＬ(しかも結構特殊嗜好)サイトだけど、
サーチの説明にＢＬサイトであることを明記。
サイトの説明カプ・嗜好・傾向等明記した上で請求制(18禁のため)。
乙女ゲでＢＬであることにクレームは今のところ無いよ。
自分が納得できる形にすればいいとｵﾓ
593:風と木の名無しさん
08/11/20 01:19:29 ot9GgZPGO
「検索避けしてないサイト」と「検索避けしてないページ」って同じことじゃないか？
「検索避けしてないページがあるサイト」＝「検索避けしてないサイト」だと思うんだけど
594:風と木の名無しさん
08/11/20 05:05:06 cVSVDTO80
>>591
アバウトだけじゃなくてインデックスに表記が欲しい。
サーチの説明文とインデックスに表記があるにも関わらず
「BLじゃねーか！」っていちゃもんつける閲覧者がもしいたら
注意書き書いてるって言えると思う
サーチのカテゴリ登録だけ間違わなければそんなに神経質にならなくても
大丈夫だとおもうんだけどな…
595:風と木の名無しさん
08/11/20 07:27:10 kXaDV5MQO
>>592
>>594
有難うございました。
まずはインデックスに注意書きをし
パスの使用はサーチ内の他サイトを参考にしてみます。
596:風と木の名無しさん
08/11/20 20:45:46 0XIG6m/V0
お邪魔します。
絵日記サイトの管理人です。
最近コメントで自分語りをする人が現れるようになってきて、
それとなく注意をしたいんですが、こういう時はどう注意すればいいんでしょうか……
「あまり自分のことは言わない方がいいですよ～」くらいに留めておいた方がいいんでしょうか
597:風と木の名無しさん
08/11/20 22:31:29 MfFGQ6lp0
>596
それとなく…だと全然わかってくれなくて
いつまでもgdgdすることがあるから、
「このサイトでは、自分語り禁止です♪」と明るくはっきり書いちゃって
その人のコメントも即消し、それでもまだ続いたら
その人だけコメ禁止設定にしたらいいよ。
ヘタに下手に出てゴタゴタしたやりとりの履歴が残ってしまうより、
他の閲覧者さんにもキッパリサッパリした印象を与えられていいと思う。
598:風と木の名無しさん
08/11/20 22:55:03 zqCnCtUP0
コメントって拍手コメとかメルフォじゃなくてレスとかコメ欄なのかな
どっちにしろ私は自分語り分はスルー
599:風と木の名無しさん
08/11/20 23:00:05 Ow2m3byO0
587です。レスくださった方々、ありがとうございました。
リンク貼るのは潔く諦めます。他にもいろいろ勉強になりました。
600:風と木の名無しさん
08/11/21 00:10:06 ox0ZKQGtO
>>596
好きに汁
そんなことも判断できなくてほんとに18越えてんのかよ
601:風と木の名無しさん
08/11/21 00:50:23 GM1U2e9D0
二十歳も過ぎてるが、自分語りコメには悩まされるなー
どんどん長くなっていく価値観押し付けのコメにうんざりだが
以前は普通に萌え語りあってただけに何も言えない。
拍手コメとか匿名性があるものになると上から目線とか自分語りのコメが急に増える。
元気ももらってるから置いてたけど、そろそろ取っ払った方が精神衛生上いい気がしてきた
602:風と木の名無しさん
08/11/21 04:01:15 oT/5qdaV0
>>598とかぶるけど、コメントが他者にも見えるものなのか、
管理人しか見えないものなのかにもよるんじゃないの。
前者なら何かしたほうがいいと思うけど、後者ならスルーでいいだろうし。
603:風と木の名無しさん
08/11/21 06:10:27 2FlafiP40
596です。
皆さんありがとうございました。
とりあえず注意してみて、それでもダメだったら米禁にしてみます。
>>600
不甲斐なくてすいません…
今まで平和にやってきただけにどうすればいいのか分からなくなってしまいました
604:風と木の名無しさん
08/11/21 11:45:58 Y5UV06cM0
>>603
ここに書きこむならマジに半年はROMった方がいい
ここのまとめサイトとか同人板のネットで困ったスレとか
管理人スレとかいろいろ読んでいればそんな些細な事で
悩む事はない。というかよくある悩みだしな。
ここは確かに相談スレだけどなんでも教えてくれるスレって
わけじゃないから不甲斐ないとかそういう問題ではない。
605:風と木の名無しさん
08/11/21 18:39:36 hgEr3Vj60
些細な質問だったらﾏﾀｰﾘ雑談所で、ﾏﾀｰﾘついでに相談するといいよ
・殺伐とした雰囲気を作らないで【オリジナルBLサイト】のﾉｳﾊｳや雑談をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ
・まったり和めてほんのりお役立ち、そんなスレ
らしいので。
あ、でもｵﾘｽﾞﾈ限定だけど。
606:風と木の名無しさん
08/11/21 19:21:51 ox0ZKQGtO
>>603
801サイトだからこその問題にも見えないし、同人板へどうぞ
つか「…」ウザ
１嫁空気嫁
607:風と木の名無しさん
08/11/21 19:42:10 ax8SBb0C0
>>606
お前も空気嫁
608:風と木の名無しさん
08/11/21 20:16:13 LEadK8zH0
>>607
携帯にそれを求めるのは酷というもの
609:風と木の名無しさん
08/11/21 23:14:25 P5F4IuGm0
>>605
ジャンルの空気とかカプによるｳﾝﾇﾝとかがないオリジナルと
二次だと全然違うから
相談者がオリジナルじゃなければそのｽﾚを紹介するのは無意味
オリジナル多いから住人もオリジナルの人多いのかと思ってたけど
このｽﾚとかみてると801板は二次の人のほうが多いようにも見えるし
610:風と木の名無しさん
08/11/22 11:10:24 5X8yMuOoO
>>601
名前欄付けて、記入必須にしたら？
611:風と木の名無しさん
08/11/22 22:51:00 SvHzmxB50
>>610
名無し・通りすがりみたいなどうでもいい名前入れられるだけでは？
612:風と木の名無しさん
08/11/23 17:54:51 Zae/Fxem0
米つけれられない拍手だけにしてメルフォでいいんじゃない
613:風と木の名無しさん
08/11/24 03:02:29 5MkXKOHsO
見知らぬ検索サイトに登録された…
（管理人登録らしいが、わざわざ登録通知メールがきた
見たカンジ女性向け18禁創作系検索サイトだが、こんなん初めてだ…
一応自サイトTOPには「ランキング・検索サイトには登録するな」と記載してあるが、
まさか本当に登録する人いるんだな
カテゴリが21禁になってたが、客観的に見てそう見えるのかな。
（当方ゲーム系18禁テキストサイト
これって鯖缶に言えば消してもらえるのかなぁ。
今ネット回線停止しててＰＣ使えないので非常にめんどくさい。
わざわざ停止宣言後に登録するとは、狙ったのかと思いたい。
サイトで公開してないメアド使われてるし…怖いというか気持ち悪いorz
614:613
08/11/24 03:29:32 5MkXKOHsO
鯖缶じゃない、幸缶だ…orz
缶詰の山に潰されて逝ってくる
…もしかしたら自分で登録したのかもしれないな
今めちゃくちゃ動揺してる
615:風と木の名無しさん
08/11/24 03:42:45 cC+VigSo0
自分で登録したかどうかも分からないってどういうことよ…
616:風と木の名無しさん
08/11/24 08:09:04 bnCY6pC50
>>615
614は、鯖缶と幸缶を打ち間違えるくらい動揺しているから
もしかしたら自分で登録したのかもーと自虐的ギャグをかましているだけじゃないの？
617:風と木の名無しさん
08/11/24 12:50:59 S9U6i+6F0
>>615
もしかしたら修羅場中なんじゃないかな
回線停止中ってことは原稿の真っ最中の可能性が
同人板の修羅珍スレとかで寝て起きたら
大量の食糧がとかお財布を冷蔵庫の中から発見とか
冗談のような報告が一杯ある
修羅場中は奇妙な行動をするものらしい
だから>613はもしかして自分じゃと動揺した・・・のかも
>613
取り合えず睡眠を十分にとって頭が正常に動くようになったから
対処するといいよ
618:風と木の名無しさん
08/11/24 15:38:08 m18u4sFS0
見知らぬ検索サーチに登録されるなんて
18禁じゃ日常茶飯事だ
リンク張替えしをねらってんのかね
自分はオリジナルだから放置してるが
619:風と木の名無しさん
08/11/26 22:33:50 yXSyuMQZ0
よくSSのっけるときに改行しすぎuzeeeeeeeeeeという意見を聞くけど
話の進行上、どうしても行間空けて場面転換したり
大事な台詞を目立たせたりするのに便利なんだよなあ…
改行以外にいい方法ってないものかな
620:風と木の名無しさん
08/11/26 22:54:53 730f4J6E0
>>619
そういうのは改行しすぎと言わない
嫌がられるのは一行ごとに無駄な改行があることだと思う
621:風と木の名無しさん
08/11/26 23:13:16 zeyKPin20
ＳＳじゃなくてポエムなヤツね…
あれ読む側からすると orz 以上の脱力感
携帯サイトに特に多い希ガス
622:風と木の名無しさん
08/11/26 23:17:14 g6lansCi0
>>619
大事なセリフを目立たせたいとか、場面展開の時に
沢山改行したいという発想は漫画的なんじゃないか？
視覚イメージで伝えたいってことなんだろうな
webの見せ方の一つで書く方も読むほうもそれを楽しめばいいと思うし
本では出来ない動的アクションで表現できるのもwebの利点だから全否定はしないが
ただ場面展開で便利だから大きく改行したい
セリフを目立たせたいから沢山改行したいというのは
やっぱりなにか違う気がする
本でも章の変わりは空白行があるけど
あれは次の章の始まりが次のページになっているから生まれる空白であって
その空白に読者は何か意味を感じるだろうか？
文章が巧みだから余韻を感じるのであって
空白があるから余韻を感じているわけではないと思う
でも突然字が大きくなる夢枕獏の本を見たときは新鮮だったけどね
623:619
08/11/26 23:32:29 yXSyuMQZ0
みんな意見ありがとう
とりあえず違うみたいで安心したけど
場面転換の方法はもっと書き方覚えようと思う
624:風と木の名無しさん
08/11/26 23:37:13 ssUcf+DM0
>>619
場面転換時は＊＊＊とかーーーみたいな記号の列を入れて区切ってる。
625:風と木の名無しさん
08/11/27 00:49:42 9SWVRiHs0
逆に筆力のある作家さんにありがちなんだけど
改行が少なすぎるのも読み難かったりするんだよね。
Webページじゅう左から右までぎっちり字が詰まって
縦の行間も狭かったり。
過剰な演出は控えて読み手に配慮した改行なら
全然いいと思う。
626:風と木の名無しさん
08/11/27 05:24:05 JbvMG4or0
改行や段の幅などのレイアウトも演出のうち。
627:風と木の名無しさん
08/11/27 21:03:19 /34v1QjB0
改行やら文字サイズやらをいじるってのは本では基本できないことだから
ある種逃げというか、反則みたいな気もするのと
やたらそれをやってるのって微妙なことが多いので自分はやらないんだが
たまに物凄く上手くやってる人を見ると、
WEBでやってるんだからWEBでしかできないことを使ってなにが悪い！って思う
まあ上手い人がやってるから上手いのであって
自分が使いこなせるわけではないから結局やらないんだけどｗ
628:風と木の名無しさん
08/11/28 00:00:20 ZNjFqF6e0
文字サイズいじってるのは生理的に受け付けない
ハリポタ読んだときは仰天した
フォント大で「ぐわああああ！」とか何のギャグかと
管理人の自由とは思うが、出くわしたら即バックする世代
629:風と木の名無しさん
08/11/28 00:01:45 fL/RxkOZ0
ハリポタは原作（翻訳版）から既にそれだしなあ…
630:風と木の名無しさん
08/11/28 00:07:56 fS4S5hDJ0
改行ダメ、フォントいじりダメって
読者の方が狭量になってたら
小説ジャンルは成長できないよ・・・
631:風と木の名無しさん
08/11/28 00:13:51 l/PXrn/50
>>630
そういう問題ではないしそういう話でもなくね？
632:風と木の名無しさん
08/11/28 00:24:45 wWrROwqQ0
空改行とフォントいじりで、どんな成長を遂げる気なんだｗ
633:風と木の名無しさん
08/11/28 00:28:25 lgkyKAnp0
形式といえばエロパロ板とか見てても話の区切り方とか引きとか、
改行のつけ方とかレスの形式とかレイアウトうまい人が結構いて
色々勉強になること多いなあ。
あくまでレス形式だし文体の個性もあるから自サイトでそのまま適用は
できないんだけど、参考にしてる。
>>628
ラノべはそういうのも珍しくないような。
634:風と木の名無しさん
08/11/28 01:50:54 rNrbt4ro0
>>626
レイアウトや演出が上手いのと
改行だらけでイミフになってるのは違うだろう
場面が変わるとかセリフを強調するためだけに
作者にとっては必要だからって
何十行の改行はｲﾗﾈ
635:風と木の名無しさん
08/11/28 01:57:27 UNE11VGv0
文字の大きさとかブリンクの多用は
文章を読ませているんじゃなくて
文章を見せているんだと思う。
ほら、ＣＭで文字を動かすやつあるよねそれと一緒。
古くて新しい表現だとは思うけど一種の絵のようなものだと思う。
会社 から 部下と上司の文字がでてくると
恋人と恋人になるとか
>628
ハリポタの文字の大きさを変える表現って
英文の特有の書き方を無理やり日本語に合わせたからだと思う。
例えば Ｈｅｌｌｏｗ を ＨＥＬＬＯＷ にすると叫んでいるような印象になる
日本語ならひらがなとカタカナと漢字の使い方で印象が変わる
ようなものだと思う。
海外翻訳ものだと文字の大きさは変わらなくても
太文字になっていたりするのがあるよ
636:風と木の名無しさん
08/11/28 15:38:39 LcwZyW39O
フォント変えたり、あと顔文字とかも漫画と小説の融合（ってほどでもないけど）
みたいな感じでそれはそれで好きだなあ。
純粋な小説とはまた別の、そういうジャンルの娯楽だと思ってる。
637:風と木の名無しさん
08/11/28 17:12:08 lU/5Zuf6O
台詞の前後は単に「この方が見やすいかな」って感じで改行入れてるが……。
実際本と違って、WEBだとあんまり詰まってると目が疲れる感じがする気がするんだ。
いずれにせよPとBRはもうずっと模索中。
638:風と木の名無しさん
08/11/28 17:39:57 BKyDfQi10
line-height じゃなくて p br の問題なのかな
639:風と木の名無しさん
08/11/28 17:46:33 rNrbt4ro0
>>638
行の高さがスカスカって話じゃなくて
>>619が話の始まりだから
ツボポエムにありがちな
改行しすぎuzeeeeeeeeeeの話で
BRとかPの問題なんじゃね？
640:風と木の名無しさん
08/11/28 17:53:29 tz9uNyHX0
>>637
たしかに見やすいよね
line-heightで絶妙に調整してあっても、なぜか台詞の前後は1行分空いてると
目がすべらない気がする
641:風と木の名無しさん
08/11/28 18:16:50 Hr2JlfIh0
えええ？
それだと会話が続くとスカスカになっちゃうじゃんか
642:風と木の名無しさん
08/11/28 18:30:36 lU/5Zuf6O
>>641
自分の場合は
文章。文章。文章。
文章。文章。文章。
「台詞。」
「台詞。」
「台詞。」
文章。
って感じで書いてる
643:風と木の名無しさん
08/11/28 18:31:15 rNrbt4ro0
正直「目が滑らないよね」とセリフ毎にスカスカあけてる小説書いてる奴の小説も
無駄な改行嫌いな奴の小説も
実際のそいつの小説読んでみないとなんともいえんわ
644:風と木の名無しさん
08/11/28 21:58:48 8kkLJtxW0
改行気になっちゃうのって、自分も自書きだからだと思う
自分で書き始める前は、萌えるか萌えないかしか考えて無かった
だから
あたし彼女
まあ彼氏は
金持ってるから
付き合ってるし
みたいな
文でも気にしてなかった気がする
645:風と木の名無しさん
08/11/28 23:27:23 6+lAzwjb0
絵描きだけど気になる
場面転換に<br>10個とかいらない…
644みたいのは即バック
646:風と木の名無しさん
08/11/28 23:38:47 zJZT6kkQ0
最初、10年ほど前にネットにSSを発表したときは、
普通の同人誌みたいにセリフ前後に改行なしでやってた。
そのうち、セリフ（の塊）の前後に改行を入れている他のサイトを見て、
読みやすいと実感し、改行を入れるようになったよ。
>642さんと同じ感じに書いている。「」の中にピリオドは入れない派だが。
場面転換は短いものなら三行あけ、数年後や別の国での出来事など
遠くて長いものなら五行空けと決めている。
>644のあげた例のタイプは、自分が愛する超マイナー稀少カプの作品で
ないかぎり、「ポエム乙」と思って読まずにやめるよ。
647:風と木の名無しさん
08/11/29 01:06:44 gqa4SX2G0
最近よく見るんだが
小説の終わりにデカ字でタイトルが入るのはなんなの？
なんとなくイラッと来るんだが
648:風と木の名無しさん
08/11/29 01:08:39 iE6+6r4e0
あるね、そういうスタイル。
上手い誰かがやったのを真似して広がったのかな。
649:風と木の名無しさん
08/11/29 01:10:24 ULov24cp0
公式が小説出したのはいいが
「「「なんだってーー！！！！！？」」」と〇〇と△△と××は同時に叫んだ とか
素早く回転する額（※注頭ではない）とか
虹色に輝く汗 とか
原作の本スレで笑いものになるようレベルだったので
WEBで素人が書いてるSSの方がずっと上手く見えてしまう不思議ｗ
650:風と木の名無しさん
08/11/29 01:32:13 y3b5XYal0
ノベライズはいろんな人の手が入るらしいからな……
ジャンル神が出したことがあるらしいが、
「あれは私が書いたものじゃないですｗ」って言ってた
まさか文章のイロハもわからん人間が口を出しているとは思わんが
ないとも言い切れない……
>>647
一段落書いてからタイトルが入る、みたいなのもあるよね
あれは映画とかで 導入＞OP＞本編 みたいなのを意識しているのかと思っている
タイトル最後に来る奴は、
読んだあとで改めてタイトルを提示されると「ああ！」って思う、みたいなのもあるから
そういうの多く書く人のサイトだと気にならない
651:風と木の名無しさん
08/11/29 01:46:18 2YSt0g2P0
色んなスタイルのがあっていいと思うが
結局、内容が気に入らなければ二度と見ないなー
そんな中で、ポエムは当たった試しがないので読まないけどｗ
652:風と木の名無しさん
08/11/29 01:54:40 muwNrMGt0
自分はポエムの良いもんだと思うよ
気軽に楽しめるし、たまにはっとする表現に出会うこともある
まあ読み易さをある程度意識してあれば、あとは好みというか人それぞれだろうね
653:風と木の名無しさん
08/11/29 02:09:52 9NU77WWA0
ポエムは「詩」として作品になってて
小説呼ばわりしてなければいいよ
世の中には本気で「詩」を書いてる人もいるし
言葉の選び方がよくてはっとするポエムもある
絵にポエムが付いてるのとか好き
654:風と木の名無しさん
08/11/29 07:22:34 Hn8R0Crg0
筒井康隆なんかは紙媒体小説の文字色変えまでやってたなｗ
普通の文章の力量が高い作者なら実験的手法を使っても納得できる。
655:風と木の名無しさん
08/11/29 12:08:44 C8ax/tMdO
筒井はホチキスが針吐いてる
コ
コ
コ
コ
なんて描写で２ﾍﾟｰｼﾞくらい使える猛者だからなｗｗ
656:風と木の名無しさん
08/12/01 20:17:31 2/s9R5hu0
クリスマスイベ死ぬほどマンドクセ
657:風と木の名無しさん
08/12/01 21:33:34 7mFoy1nh0
やらなきゃいいじゃないｗｗｗ
うちはイベントはもそっとスルーだ
異世界二次というのもあるけど他のサイトはやってるし
ジャンルがちがってもうちは多分やらないｗ
658:風と木の名無しさん
08/12/01 21:44:44 tkwBSHQm0
クリスマス大好きな自分はがっつりやる
アドベントカレンダーのノリで一日一枚更新するよー
でもポキプリの日とかバレンタインはスルーｗ
659:風と木の名無しさん
08/12/01 21:58:52 DP/Y828w0
うちもイベントごとはサイト1年目にあれこれやったから、翌年からは総スルーだ。
せいぜいキャラ誕に日記でおめでとうを言う程度だな。
周囲のサイトがみんなやってると、やって当然って空気になって、
閲覧者から「なんでやらないんですか？」な※を貰ったって話しは聞いたことがある。
660:風と木の名無しさん
08/12/02 00:39:13 sIHfbAqA0
うちもやってないなぁ
行事ごとが関係ないジャンルだからっていうのもあるんだけど
661:風と木の名無しさん
08/12/02 00:52:05 pqETpMEP0
やりたい時やってその気にならない時はスルー。
エイプリルフールとハロウィーンやっちゃうと
海水浴とクリスマスの時期はやる気出ないわ。
662:風と木の名無しさん
08/12/02 00:57:19 4KgZk0vK0
自ジャンルは本当にｳﾏﾏｰ神ばかりだから
骨折絵の自分は生きていくのが辛いよorz
他サイト巡ってみると、イラ自体が上手いのはもちろん、
写真かと見まがうようなクリスマスツリーや
サンタ衣装やトナカイの毛皮の見とれるような素材感・・・
そんな絵を毎日か2日おきに更新とか・・・それなんてプロ絵師
私なんでサイトなんか作ったんだろう・・・。orz
慰めて欲しいとかじゃなくて、素で落ち込むよ
663:風と木の名無しさん
08/12/02 01:38:29 RgWWv6fe0
なら落ち込め
好きなだけ落ち込んだらまた浮上してサイト続ければいい
664:風と木の名無しさん
08/12/02 01:56:22 AcAce1PB0
>私なんでサイトなんか作ったんだろう
萌えを吐き出すためだ、違うか？
初心に帰れ。
閲覧者が>>662の萌えに共感できれば技術なんぞ二の次だ。
それでも自分の技量不足を何とかしたいのなら
資料と頭をフルに使って、描いて描いて描きまくれ。
神絵師も一朝一夕で上手くなったわけじゃないよ。
665:風と木の名無しさん
08/12/02 02:02:42 5HTcI/W20
>>662
まわり上手い方ばかり、自分もそんな状態。
いつも萌えをありがとうと思ってまわりのサイトを拝見している。
でも、上手い方が絵としての説得力はあるけど、それだけが全てじゃないよ。拙い絵でも、そのキャラらしい、と言ってもらえたり、一緒のツボの人に萌えて頂いたりしている。
けれど、二次創作で見ている人の想像力で補強してもらえるからなんとかなっているのは、自分でもわかっている。伝えられない自分がもどかしいので、画力も向上するように頑張ってるよ。
666:風と木の名無しさん
08/12/02 09:19:57 DwwLDJ+00
自分より上の人を見たとき
それに追いつきたいと思うのか自分の底辺を知って諦めるかで
大分違ってくるよね
667:風と木の名無しさん
08/12/02 11:21:02 T5di2/ld0
絵の腕は磨けば磨くほど上手くなる。
逆に、描いてないとやっぱり落ちるから
がんばって書き続けるしかない。
最初は上手い人の絵をプリントアウトしてなぞってみるのもいいと思う。
練習用として机の上で使うだけなら問題なし。
骨折絵が悩みなら、それこそ人体の構造「骨＋筋肉＋周囲の肉」、
関節可動域、全体の体格とバランスなどを
強く意識して描くとだいぶ違うよ。
…と、全て自分への意見だったりする…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ自分…
668:風と木の名無しさん
08/12/02 14:17:12 RgWWv6fe0
ﾘｱ中の頃から好きだったｻｸﾙがあって
そのｻｸﾙの人は本気で上手いと思った
そんじょそこらの神じゃない本当の神だと思ってた
新刊が出るたびに上手すぎて上手すぎてどうしょうもなかった
サイト見ても上手い絵ばっかりで毎日見ても飽きなかったし
本人も上手いのがわかってたみたいで
濃厚な講座のページや絵へのコラムがあってそれを参考に
自分もCGを描き始めた
それから10年以上たった
神は筆が遅いタイプでリアルが忙しいのか
新刊もｻｲﾄの更新も10年以上の間に数回しかなかったが
自分も当時の神と同じぐらいの年齢になった
久々に神のサイトを見たらあれ？手が届くんじゃね？って思った
まあこっちも年食ったし
気のせいかもしれんがｗ
今日明日で上手くはならなくても数年のスパンで考えれば
いつか追いつくかもしれない
神のサイトは今は消滅してしまったが
畏れ多いかもしれんが、いつかあの神のクオリティを越えるのが夢
669:風と木の名無しさん
08/12/02 17:47:49 JlQITIXZO
字書きだけど励まされるレスがいっぱいだ。
いつか再萌えのあの子を絵にしてみたいという夢がある。
今はいいお手本サイトがたくさんあるから、気長に頑張ってみようと思うよ。
670:風と木の名無しさん
08/12/02 18:35:19 0ynAAK+z0
いろんな絵を見ることもセンスを磨くことにつながるよね
本当に魅力的で人を引き付ける絵はきらきら輝いている
私もそんな絵が描きたいです
671:風と木の名無しさん
08/12/03 09:47:03 n/0RGSrw0
神は小説は神だったが絵の方は小学生の落書きのような絵だった
でも私はその絵が大好きで、日常のふとした瞬間に絵が浮かんでくる
閉鎖されて久しいがいまだに思い出しては幸せな気持ちになる
細部まで覚えてる。本当に大好きだったんだ
672:風と木の名無しさん
08/12/03 12:43:06 og8ZXsjl0
豚切りすまん。
自分の書いてることが伝わってないのだろうか？と思わされる※が来るようになった。
受け一人称の片思い小説に対して、攻めの心情が分かりませんとか、
二人の絡みが少なくて寂しいですとかの内容だったけど、
正直、そんな事言われてもなあとその頃はスルー。
その後、続編でくっついた後の話を新たに始めたら、
今度は、周囲にラブラブぶりをアピールして下さい、
このキャラがこんな状態って変じゃないですか？と
こちらの設定とはズレ気味の要望や疑問※が送られてくる。
作者としては、いや、こいつら性格的に、気持ちダダ漏れにしてデレデレするタイプじゃないし、
前からこういう二人なんですよと面白エピとして書いてきたじゃん、何を今更？な感じ。
他の人からは普通に、相変わらずですね的な感想をもらえるので、
設定を汲み取ってもらえないほど酷い文章を書いているわけではないと思うんだけど。
こういう人は、自分の中で想像が暴走してるんだろうか…orz
673:風と木の名無しさん
08/12/03 12:57:57 i2DuBgX10
※の全体がそれならそう捉えられてるんだろうけど
一人の奴がそういってるならばそいつが変なんだと思う
674:風と木の名無しさん
08/12/03 13:31:27 45sW2/Qj0
そういう人っているよね
解釈の違いとか萌えポイントの違いとか読解力の差とかかなあと思ってる
いちいち説明するのも面倒だし、多分分かり合えないと思うので
「アピール出来るような二人だったら、もっと早くうまくいってたかもしれませんよね！」とか
「こんな状態になっちゃうなんて、ほんと変な奴ですよね～（笑）」とか
こっちも適当にずれたレスして受け流したらいいんじゃないかな
675:風と木の名無しさん
08/12/03 13:31:27 SGgAPDpF0
>672
なんというか、書いてあることしか理解しない読者層ってのはあると思う
行間とか、セリフの奥にある思いとか、キャラの心情などは
一切読まない（読めない？）
苦しいと書かないと、そのキャラが苦しんでることがわからないとか、
そういう感じ
悲しい、苦しい、切ないを、キャラの行動じゃなく、
そのものズバリの形容や、もしくは地の文で説明しないとわからない、
そういう人なんじゃないかな
676:風と木の名無しさん
08/12/03 13:33:00 45sW2/Qj0
自分と675のタイムスタンプを見て驚いた。
677:風と木の名無しさん
08/12/03 13:36:03 ZWozwdUZ0
>672
致命的に読解力が無い人なのか、
自分の解釈通りにえがいて貰えないと不満というタイプの
閲覧者なのかも。
>二人の絡みが少なくて寂しい
このぐらいだったら、まだ応援コメントととれなくもないけど…
厨閲の脳内イメージと>672の設定がズレてたって
当たり前だよな。
そんなわがまま意見はスルーが吉だよ。
>672がんがれ。
678:風と木の名無しさん
08/12/03 16:01:18 og8ZXsjl0
>>672です。レスありがとう。
この手の人が割といるらしいと分かって、ホッとしたような哀しいような。
こちらの意図を全て分かってもらえるはずも無いし、
考えた内容を上手く説明できているとも思っていないけど、
他の大多数には伝わっていると覚しき、基本的な設定すら
理解してくれてないっぽいのは、どうしようもないよね。
今のところ、大ダメージを受ける程では無いので、
そういう人なんだと割り切って、気にせずにおくよ。
679:風と木の名無しさん
08/12/03 17:12:07 7aT8kjGo0
何をいわんとしているのかﾜｶﾗﾝ小説もあれば
２のｽﾚでも勘違いとかうっかりじゃなくて
本当に理解してないレスする人とかいるしな
他の人に「あれは～なんじゃないか？」と突っ込まれてるひととか
だからなんか他のサイトへの感想送ってきてるんじゃないか？みたいな客はいるだろうな
あとオリジナルなのに
「このういう設定っておかしくないですか？○○は受けのはずです」とか
どう返事すればいいのかわからんツッコミしてくる人とかいるし
おかしくないかって、そりゃオリジナルですからとしかいえん
二次サイトだと思われてんのかと
680:風と木の名無しさん
08/12/03 17:33:36 cEK0arjq0
二次のサイトと思っている訳じゃなくて
テンプレート、洋式美がまかり通っているから
こういう攻めにはこういう受け、受けがこうきたら攻めはこうくるべき
って思いが強くて他が受け付けられないんじゃないかな
折角オリジナルなんだからもっと頭をやわらかくすればいいんだけど。
ようはその人の萌えのパターンではなかったってだけだよ。
681:風と木の名無しさん
08/12/03 21:35:33 Zh2/XwKI0
また受攻（が自分の予想と）逆だった！
という※をよくもらう茨スキーw
682:風と木の名無しさん
08/12/04 02:13:50 FxImIqyG0
可能性としてはゆるい乗っ取りにあってるとかもあるかも。
このサイト管理人あたしだよ→疑ってる友人がじゃあこう展開させてよ→
>>672の許に送られてくるストーリーに対しての理解不能な要求。
みたいな。どのみちスルー対象でいいと思うけど。
683:風と木の名無しさん
08/12/05 00:10:32 YFRcenRN0
流れ豚切って申し訳ないのだが、ちょっとアドバイスもらいたいのだけど。
当方オン・オフ活動始めたばかりなんだけど、光栄なことに最近自カプのアンソロに
お呼ばれしたんだ。
告知サイトのリンクは報告くださいとなってたので、早速リンクOK?のメールをして、
返事がきたのでリンクをはらせてもらった。
そこで問題なのが、うちはURL請求制＆ID/PASS発行で運営してるんだけど、
アンソロ主催の方に「リンクはりましたー」の報告とともに
ID/PASSも知らせた方が良いのだろうか。
その主催の方はうちのサイトにまでは来てないのは確認済み。
「はったのでご確認ください」ってメールは媚びてるみたいにとられるかな？と
少し心配になった…。
請求してないのにいきなりURL送られてきたらウゼーーーってなる？
684:風と木の名無しさん
08/12/05 00:39:44 agl14Ihg0
なぜ請求制にしているのか理解に苦しむな
685:風と木の名無しさん
08/12/05 00:50:51 ddWIrSjA0
主催はパス等知ってるんじゃないの？
だからアンソロに読んだんじゃないの
686:683
08/12/05 01:05:29 YFRcenRN0
ごめん、うちナマモノなんだ…
だから自衛のために請求制。
主催はオフを読んでくれてるみたいで、声がかかったんだ。＜経緯
687:風と木の名無しさん
08/12/05 01:18:07 j71Hzt0O0
「リンク貼ったんで確認しる」ってメール来たのに
そのメールにパス書いてないふじこ！！って事例もあるんで難しいな
688:風と木の名無しさん
08/12/05 01:21:12 ddWIrSjA0
リンク貼ったところが扉ページならいらないんでない？
その旨伝えて、もしお入用でしたら入室用のIDとpassもお教えします的なことを加えるのがいいんでね？
689:風と木の名無しさん
08/12/05 01:31:44 GYxTFT/m0
来て欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。
媚びてるとか気にしてるということは来て欲しいのか？
リンク貼らせていただきました。もしよろしければ当サイトにも遊びにいらしてください。
ジャンルのお約束で鍵をかけてありますので、下記のIDとパスワードをご利用ください。
とか、サラっと書いとけばいいんじゃないのかね。
特に媚びてるとは思われないと思うが。社交辞令の範囲じゃない？
690:683
08/12/05 01:33:05 YFRcenRN0
それがリンク先もPASS制だから、結局自サイトの中にリンク先＆PASSを提示する形なんだ。
扉ページと言うのは難しい。
自分まだまだ新参だから、どうすれば波風立てずに同カプの人たちと交流とれば
いいのか手探りだから困ってる(´･ω･｀)
でも「確認ヨロ」メールするならPASSも伝えた方がきっと穏便な方法なのかな。
>>687>>688ありがとう。
691:683
08/12/05 01:40:05 YFRcenRN0
たらたら書いてたらレスが…
>>689
心証良くしておきたいって言う打算が少なからずあったっていうのは否定できないかも。
あまり考えないようにサラリと書いてみるよ。
ありがとう。
連投すまん。
692:風と木の名無しさん
08/12/05 11:08:34 lXlhp7izO
ジャンルの状況にもよるだろうけど
新参で案ソロにお呼びがかかるってよっぽど神なんだなwktk
693:683
08/12/06 23:46:36 Rw1ven510
>>683
なんか自分も状況似てておま俺状態だ。
でも自分の場合何も考えずに、とっくにメールでいろいろ押し付けてしまった(;ﾟДﾟ)
ここ覗いておけばよかった…
694:693
08/12/06 23:50:03 Rw1ven510
あれ他スレクッキー残してたと思ったらなんか自演pgrな状況になってる…
ごめん、一応言っておくけどここの683は自分じゃないよ(´･ω･｀)
空気悪くしたらすまん。
695:風と木の名無しさん
08/12/07 12:13:56 7UWoom6/0
すみません、相談に乗って下さい。
※前提
・厨ジャンル（もちろんそうでない方もいますが、年齢層は低めだと思います）
・ジャンル内に二つ王道カプがあり、その片方の小説を取り扱っています。
・小説ページのみクイズ形式（問題は緩め）のパスワード制限をしています。
クイズの問題は小説ページのトップに書いてあります。
※相談内容
サイト内の一番最初に読んで欲しいページに、
そのページを読んで頂いたか確認するために、
（これ自体が無謀なことは重々理解しているのですが、
一部特殊な内容が含まれるため、閲覧者さまの地雷回避のためにも
サイト傾向や注意などを書いているので、あえて置いています）
パスワード入力時にパスの最後に●●をつけてください、という形でキーワードを書いています。
なので、小説ページに入力するパスは、「クイズの答え＋キーワード」になります。
クイズの内容自体は緩めなため、そのページをきちんと読んでくださった方は
なんの問題もなく小説ページ内部にたどり着けているようなのですが
ここのところ、（恐らく同一人物から）何度も「パスは××じゃないんですか？」と
キーワードを抜かしたクイズの答え（正解している）を書いた匿名の拍手コメントが来るんです。
この場合はどうレスをしたらよいのかわからず、頭を抱えています。
「読んで欲しいっつってんだからつべこべ言わずファーストページを読んでくれ！」って
返しても良いものなんでしょうか。
正直なところ、これだけ何日も経っているのにファーストページを見てみない辺りで
ちょっと招かざる客かも…感が拭えないので、対応に困っております…。
大したことじゃないのですが、初めてのサイト運営で初めての出来事なので
非常に戸惑っています。どなたか、アドバイスくださらないでしょうか。
696:風と木の名無しさん
08/12/07 12:50:28 +o7aNcqA0
>>695
そういう説明文は読み飛ばしてしまう人も多い
特殊な傾向などあるので今一度読んでも地雷じゃないかどうか
確かめて下さいって返してみてはどうかな？
それでも答えが合わないって言ってくるならｽﾙｰ
697:風と木の名無しさん
08/12/07 12:54:35 uNuCzD+V0
相手しないでスルーでいい。
本気で入りたいなら、すみからすみまで読めばいいだけ。
698:風と木の名無しさん
08/12/07 12:59:25 i1Talt4Y0
「サイト内の一番最初に読んで欲しいページ」ってのが微妙なんだけど
＊トップページから小説ページまでのルート内に、普通に目に付くところにある
＊メニュー内のアバウトとか、始めにお読み下さいリンク、みたいに別ページに飛ぶ形式では無い
＊長ったらしい文章では無く、見やすい表示になっている
ていうのならば（他の閲はちゃんとしてるみたいだから問題無さそうだけど）
パスワード入力時、パス、などの単語がちらっとでも視界に入ると思うから、
その程度にも気付かず小説ページに直行する閲はちと恐い。
パス制にするほどの厨ジャンルならなおさら、自分は危険を避けて一切返信しないな。
あまりにしつこいようならアク禁しても良いと思う。
699:風と木の名無しさん
08/12/07 13:02:42 wnaR7DKfO
>>695
長文で読み取れてないかもしれんが
パスにしてる理由は？
生とかでパスかけてるなら招きたい客のみ招く方がトラブルにならんし、
特殊だからふじこられたくないなら、
パス入力画面で｢ファーストページは読みましたか｣とか入れればいいと思う
必読ページ自体携帯サイトでしかあまりみない文化だし
私ならよっぽどでない限りスルーしてる。PCサイトなら特に
自分のサイトでの注意書きはよっぽどなら
トップとか必ず目に入る所に一行にまとめて赤文字
700:風と木の名無しさん
08/12/07 13:36:37 7UWoom6/0
>>698
＊メニュー内のアバウトとか、始めにお読み下さいリンク、みたいに別ページに飛ぶ形式では無い
この項目に思いっきり引っかかってしまいますが、
シンプルなトップページの最もわかりやすいところから目立つようリンクしてありますし、
同ジャンル同カプの他サイトが大体みんなこの形式だということもありますし、
>（他の閲はちゃんとしてるみたいだから問題無さそうだけど）
この通りなので、とりあえずはこの形式のままで変えずにおこうと思います。
その上で、念のためログを取るようにして、とりあえずはスルーし続けてみます。
アドバイスありがとうございました、本当に助かりました。
701:風と木の名無しさん
08/12/07 16:55:12 P0OyHsVz0
>>699
>必読ページ自体携帯サイトでしかあまりみない文化だし
そうか？
最初にワンクッションとしてあって、承知なら→エンターとか
メニューの一番上に「初めに」とかよくあると思うんだが
702:699
08/12/07 22:31:47 wnaR7DKfO
>>701
＞ 最初にワンクッションとしてあって、承知なら→エンターとか
扉ページの自衛や自サイト語りとは別に必ず読まなきゃいけないページ
作ってる所ってPCでは少なくない？
読んでほしい人ほど読んでくれない注意書きを
別ページに置くのは自衛にすらならないし
単に私が普段倉庫みたいな、コンテンツが
メイン・メモ・リンク
だけみたいなとこばっか回ってるから偏ってるだけかもしれない
703:風と木の名無しさん
08/12/08 00:31:04 AiyOPWeR0
>>702
けっこう多いよ
704:風と木の名無しさん
08/12/08 00:38:55 OePPBQvr0
書いておけば、書いてるだろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！って言えるから作ってるな＜初めにページ
ケータイのほうがそういうのがないんだと思ってたよ…。
705:風と木の名無しさん
08/12/08 00:43:21 fVVKM7Hn0
PCのほうが少ないなんてことは無いと思う。
媒体による違いじゃなくてジャンルによる違いじゃないのか？
706:風と木の名無しさん
08/12/08 16:00:16 fPZk75keO
PCサイトは読まなくてもいい強制力のない説明ページ、
携帯は｢読まないやつはくるな｣みたいなのが多いイマゲ。
自分もPCサイトで説明ページおいてるけど、
読まないやつは読まなくてもいいような内容しか書いてないし
絶対読んで欲しいことはトップに書いてる。
そんなに読んで欲しいならトップとかに｢説明ページを見てから読め｣
とか書いた方がいいと思う。もう書いてあるならすまん。
707:風と木の名無しさん
08/12/08 22:24:06 KUu+diK10
話ぶったぎってごめん。
大幅改装してアップしたんだけど、いつも通ってて交流もしてるサイトさんの
レイアウトとかなりそっくりになってる事に今気付いた…
作ってる時は全く意識してなかったんだけど、アップし終わって
一息つきに遊びに行ったら…「ほとんど同じじゃねーか！！」って気付いて。
向こうからしたらきっといい気持ちしないよね。
（多分向こうも遊びにいらっしゃると思うし）
かといって私はサイト作成はビルダーでやっとやっと作ってるくらいだから
もう違う形にする方法が思い浮かばないし、時間もないorz
これは謝った方がいいかな？それとも余計に苛立たせてしまうかな？
708:風と木の名無しさん
08/12/08 22:43:24 zSKrarG+0
余計腹立つな
テンプレ借りてきて作り直せ
709:風と木の名無しさん
08/12/08 23:35:50 bxBYRbXR0
>>707
いきなり謝られても相手は困ると思う
710:風と木の名無しさん
08/12/08 23:44:32 3lySzcCT0
>>707
とりあえず配色と壁紙を変えるだけでもだいぶ印象は変わると思う
その程度の修正なら時間も掛からないし、ビルダーでも簡単にできる
そうやって応急処置してから新しいテンプレを探したらどうだろうか
相手に謝るのは自分もお勧めできないな
711:風と木の名無しさん
08/12/08 23:46:24 jjZEpu1+0
>>707
交流先のサイトさんのレイアウトを無意識のうちに真似してしまっていたということなんだろうけど、
先方へ何度も通っていておいて「偶然似てしまったんです」という言い訳は通用しないと思うよ
712:風と木の名無しさん
08/12/08 23:50:26 qCIBuZA/0
サイトのレイアウトなんてそんなに種類多くないから
配置が被ってることは全く問題ないと思う（そのサイトさんオリジナルの特殊なものならともかく）
壁紙その他の素材を、そのサイトさんのとことは全然違う雰囲気のデザインにすればおｋ
謝られても「はぁ…」としか言えない
713:風と木の名無しさん
08/12/08 23:52:20 BvmH0ROc0
デザインに限らず「似てしまいました」と謝るのは
開き直りとも取れる
似てると気付いてそれがまずいと思うなら
全改装は無理でもちょっとは変えることは出来るだろう
自分で買える工夫をしたら
「似てしまいましたがすぐ変えて今は別のものになりました」ということになる
そうなったら謝罪とかもいらないわけだ
まあこんなところに書き込んでる暇があったら
工夫して変えられる部分は変えればいいだけのこと
714:風と木の名無しさん
08/12/09 01:27:07 gKe9EUz30
変えろ派が多い中大変恐縮なんだが
もし自分が相手の立場だったとしたら全く気にならない
謝られても「はぁ……」ってなるのは>>712と同意見だが
「レイアウトとか」ってあるけど
アクセスのしやすさとか考えたらある程度似通っても
しょうがない部分があると思う
715:風と木の名無しさん
08/12/09 01:32:52 MPd3tDDS0
確かに
「左か上にメニューがあるのが同じになってしまいました」
程度なのではないかという気がしないでもないが
いや、まさかそれぐらいでまさかな・・・と思っている自分がいる
716:風と木の名無しさん
08/12/10 01:14:06 3sLfCg7WO
ビルダー作の同人サイトで独創的なのってなかなか作れないだろうしねえ
ちょっとした質問。
ほのかに男性向け(エロではない)の絵も載せたいのだが、
来る人の住み分けのためにも別館作った方がいいだろうか
すでに二次、一次BL、一次一般とわけてあるので一般に入れてもいいんだろうか
717:風と木の名無しさん
08/12/10 01:15:44 3sLfCg7WO
>>716です
板違いならごめん
718:風と木の名無しさん
08/12/10 09:04:12 ec1PBxDzO
エロではない男性向けって、美少女絵とか？
二次キャラなら二次カテゴリ、オリジなら一般かな
BLカテゴリに混ざってなきゃこの板的には問題ないと思う
719:風と木の名無しさん
08/12/10 10:16:40 WkTkkUv/0
>>716
自分は男女もの混ざってても平気だから>>718で十分だと思うけど、
世の中にはエロでなくても女というだけで嫌悪する人もいるからなあ。
女絵です、見たくない人は注意、と表示しておくとトラブらないかも。
720:風と木の名無しさん
08/12/10 12:15:45 RNVdNLBw0
>716
すでにそれだけ分けてあるなら、特に説明無く、「一次一般」でいいと思うよ。
エロまでいかなくても露出多めで、健康的水着！ってなのとは逆の雰囲気なら
絵を置いたhtmlの上に「↓お色気あり↓」と一行のせておいて、改行いくつかおいて
スクロールすると絵が見えるようにしたらいいのでは。
721:風と木の名無しさん
08/12/10 23:04:29 4dnm1TIyO
質問というか意見を聞きたい
携帯でURL請求制のナマサイト運営してるんだけど、その場合ランクは請求ページに貼るべき?
それとも請求先のURLに貼るべきがいいんだろうか
722:風と木の名無しさん
08/12/10 23:05:32 4dnm1TIyO
ごめんなさい
×貼るべきが
○貼るのが
723:風と木の名無しさん
08/12/10 23:13:38 at0nO0N30
ランキング？リンク？
724:風と木の名無しさん
08/12/10 23:16:05 4dnm1TIyO
ランクです
725:風と木の名無しさん
08/12/10 23:17:31 4dnm1TIyO
あああ、ごめんなさい
ランキングです
726:風と木の名無しさん
08/12/10 23:32:17 AARtUAlV0
とりあえずお前は寝ろｗ
727:716
08/12/10 23:40:11 3sLfCg7WO
亀になっちゃったけどレスありがとう
少年誌的パンチラ程度なので一般におくよ
>>721
請求先って、請求したら見れるはずの中身？
なら請求しなくてもランキングから直でアクセスできてしまうから請求制の意味がない
つか生で携帯サイトはライブ会場とかで出せてしまうから危険とか
いう話題が数スレ前にでたような
728:風と木の名無しさん
08/12/10 23:42:00 WhjGSQhP0
ランキングのバナーってことじゃないですか？
サイト→ランキングの方向で
ランキング→サイトの時はさすがに入り口にリンクするでしょｗ
729:風と木の名無しさん
08/12/11 04:49:36 znzW7578O
>>721
自分のいる生ジャンルではランキングに登録するURL（ランキングから飛べる先）は入口の方にして
ランキングバナー自体は請求先に貼ってあるサイトが多い
730:風と木の名無しさん
08/12/13 19:07:02 sGUMSLCOO
>>721です
皆さんありがとうございました
今度から書き込むときは10数えてから書き込みボタンを押すようにします
731:風と木の名無しさん
08/12/14 11:18:29 +1FBhzvo0
たとえばマカフィーサイトアドバイザーみたいな、判定サーバーへＵＲＬ送るセキュリティソフトって
生管理人的には不安になるのでしょうか？
そもそもいくつかのサーバーを経由してるし、膨大なＵＲＬが届くはずだから気にしないですか？
732:風と木の名無しさん
08/12/15 19:54:37 Hxi7Q31X0
>>731
把握してるから平気
733:風と木の名無しさん
08/12/18 18:01:20 JuUEpfaH0
ちょっと悩んでいるんだけど会社からと思われるアクセスは
弾いてる？ いままでぬるいラブコメだけだったからあまり
気にしなかったけど18禁始めたからさすがに仕事場から
アクセスするのは止めてくれと思う。
ドメインで弾く場合って
order Allow,Deny
Allow from all
Deny from go.jp
とかでいいんだっけ
ユーザーエージェントとIPアドレスとリファーでの弾き方は分るけど
ドメインでの弾き方がいまいちわからん
734:風と木の名無しさん
08/12/18 18:05:12 /eS1ifgM0
自分で調べろクズ
735:風と木の名無しさん
08/12/18 18:06:39 JOZQkZiV0
URLﾘﾝｸ(bxb.xrea.jp)
コレでも参考に汁
736:風と木の名無しさん
08/12/18 18:11:02 JuUEpfaH0
ありがとう
いろいろ探したんだけど探しドコロを間違えたようだ
737:風と木の名無しさん
08/12/21 18:21:19 m+pbF5dcO
ABとCDメインのサイト。
冒頭の注意文で、
・基本ABですがBAも好きです
・CDはほのぼの系からガチまで何でも好きです
と記していたんだが
書き方が悪かったか、やたらDCの話を振られる
いや…地雷とまでは行かないけど自分じゃ書けないよ…。C様は最強攻だもん…。
片方がリバ行けるからって、もう片方もそうと思われないように注意文書き直すよ。
面倒だけどやっぱり大事だね。愚痴ごめん。
738:風と木の名無しさん
08/12/21 21:26:55 UjN2r/JI0
>737
もしかしたらそのDC好きの人は、
>737の絵や文を気に入って、無理矢理DCを書かせようと
している「ｶﾌﾟ押しつけ厨」かもしれない。
自分のｶﾌﾟをしっかり明記して
他ｶﾌﾟ話題をはねのけるんだ…がんばれ>737
739:風と木の名無しさん
08/12/22 10:03:36 g/sKQqbX0
そのままＡＢの注意書きのあとにＣＤの注意書きを載せているなら
『何でも』が受攻の役割にまで掛かっていると勘違いする可能性もあると思う
『どんなＣＤでも好きです』とかあえて強調してみたらどうだろう
740:風と木の名無しさん
08/12/22 10:15:31 JxRNjQlT0
>>737
少し追加して、順序を変えて
・基本はABとCDです
・～～～なABが好きです
・BAも好きです
・CDはほのぼの系から(ry
てのはどうだろう
CDはほのぼの系からガチまで何でも好きですとわざわざ断ってあるってことは
AB(&BA)はほのぼの系からガチまで何でも好きとは限らないんでそ？
二行目に対になるように入れてみた
この順ならBAが特例とわかるのでDCは出て来ないと思う
あと739の「何でも→どんなCDでも」もいいね
741:風と木の名無しさん
08/12/27 12:51:32 QQ5Y96xAO
オリジの小説やってるんですが、登録してるランキング内の他の小説サイトの方から、感想とリンクの希望がきたんです。
その方のサイトは今まで行ったことなくて、初めて訪問して読んでみたら、表現がそっくりの小説があって…。
言い回しや状況や登場人物の行動や心理描写もそっくり。下着の色まで同じ。
しかもあっちの方が断然古い。
私も真似したわけじゃないし偶然似てしまったみたいだけど
もしかして、パクリと思われてるんじゃないか？だからわざとコンタクトとってきたんじゃないか？と…。
その方と何度かやりとりした後「ちょっと似てますね」と言われたし。
今から書き直したり消すのはよくないですかね？
リンクは受けたんですが、この小説やその方への接し方をどうすればいいか悩んでます。
742:風と木の名無しさん
08/12/27 12:56:57 WQjDtBAc0
自分にやましい事がないなら堂々としてればよし
向こうがそれをつつくようなら非がないことをきっぱり言って
リンクも断って縁を切ればよし
これだけ作品が溢れ返ってる世の中
しかも同じジャンルやキャラを扱う二次創作で
完全なるオリジナルなんてそうそうないしね
743:742
08/12/27 12:58:02 WQjDtBAc0
ごめんオリジだった
最後の二行目はスルーしてください
744:風と木の名無しさん
08/12/27 13:22:30 pzOF5pKm0
>>741
オリジで被る訳ないと言う人がいるけどオリジでも被る事はあるんだよ
例えばファンタジーで主人公が巫女として召還されその国の王様と
恋仲になって、じつは左右の目の色が違っていてとか
どのジャンルでも好まれる厨設定とかね。
相手は疑っているかもしれないし、良くある設定と気にしてないかもしれない。
ただ表だって追求するつもりもないのだと思う。ただし接触してきたのは
私はあなたに注目してますよという牽制かも。
あなたがパクってないなら下手に直さない方がいい。
ぶっちゃけネットのオリジってネット小説しか読まない人が書いたり
するとオリジでも似たような話が表現が生産されるんだよ。
好みが似通って二次並にアレーなんてものができる。
ネット小説以外の本を沢山読んで独自性を出すように努力すれば
自然と相手とは違うものになるよ。
リンクしていても相手の小説を隅から隅まで見る必要はないし
自分の自分と運営していけばいい。そうすれば相手だって
接触してこなくなるよ。好みが似ていると好意を持った場合でも
パクってるかもと疑いを持っている場合でも。
745:741
08/12/28 23:39:39 LDzDOXQ1O
>>742
>>744
レスありがとうございます。
ほんと悩みまくっていたけど、レスを読んで、小説はそのままにこれからも堂々と運営していこうと決めました。
確かに相手もコトを荒立てようとかそういうわけではないようだから、こちらも変に関わらず静かにやっていきます。
小説も色々と読んで勉強します。
丁寧なアドバイスありがとうございました。助かりました！
746:風と木の名無しさん
08/12/29 10:31:53 u73zRPjdO
ところでみんなクリスマスとか正月とか誕生日とかイベント企画やる？
私はいつも気がつくと日付をすぎている…
今年気まぐれで受けキャラの誕生日やったのに攻めのを思いきりスルーしてしまい
ログ見るとアクセス数も増えてただけに罪悪感…
747:風と木の名無しさん
08/12/29 11:00:39 ns89GEdhO
>>746
結論から言うと「人それぞれ」
若いサイト(年齢含む)はそういうのを好んでやるイメージだけど
古参でもやるところはやるし
結局は管理人の気分次第だから、気にすることないと思う
ちなみに自分はサイト開設当時はやってたけど、日を追うごとに面倒になり
今では日記ですら触れない。でもお客さんにそれについて
何か言われたことないな
748:風と木の名無しさん
08/12/29 11:31:12 ymcuss1q0
>746
そういう話をナゼこの板でする必要が？
同人板へどうぞ
749:風と木の名無しさん
08/12/29 22:56:59 YiEq6PGO0
てゆかこれつい最近出た話題のような
絵描き字書きスレのほうかな？
しない人多かった
750:風と木の名無しさん
08/12/30 00:58:56 j7xfqXLy0
>>656からしばらくその話題になってるね。
質問じゃなくて、呟きというか愚痴だったけどw
751:風と木の名無しさん
08/12/30 19:51:02 ampTqcLTO
>>746です
ごめん、保守がわりの雑談でした
あるあるとかでよく出る季節ごとのセックルかいてるとか
どうやってもテンプレになるとか話題広がればなと軽い気持ちだったんだ
スレの雰囲気悪くしてごめん
752:風と木の名無しさん
08/12/31 01:01:22 My/PtinU0
虹者なんだけど愚痴というかなんというか。
チラシと迷ったんだけどこっちに。スレチならゴメン。
原作はゲーム、当方文字書き
ハマってひと月プレイして、勢いでサイトを立ち上げて更新にかまけて本編放置プレイだったんだけど
どうにもパラレルを書いているのが楽しい
原作の二人の性格設定じゃないと書けない（むしろ思いつかなかったと思う）話なんだが
パラレル書くんだったらオリジでやってくれ、って話も良く聞く
まだ作品自体はサイトに上げてないんだけど、キャラ名変えてオリジで出すべきなのか
（原作と共通してるのはせいぜい名前と人物設定、しゃべり方くらい）
気にせずにどんどんパラレル書いていくのか、今それで迷ってます
753:風と木の名無しさん
08/12/31 02:19:18 jFL/KHHs0
>752
私は別ジャンル文字書きでパラレルを何本も書いてる。
まあ多分正直ジャンル内で浮いてる感じの字書きだけど、この前やっぱり
そう言うのが気になってアンケート設置してみた。
結果から行くと、むしろパラレルの方が票が多かったよ。
作品を上げて、アンケートとかで反応を聞いてみるのも手じゃないかな。
ちなみに回避しやすいようにパラレルはパラレルでコンテンツを隔離してある。
同コンテンツはあまり良い印象じゃないっていう話は聞くよ。
754:風と木の名無しさん
08/12/31 02:29:51 yb6uoVNp0
>>752
同人板で似た相談見たんで探したけど見つからなかった
とりあえず、そのときの回答で「オリジでやったとしても元ネタ知ってる人には
透けて見えるし最悪パク疑惑かけられるから、パラレルとして出した方がいい」
ってのがあった気がする
そのキャラでなければ話が出来上がらなかった、ていうならキャラ立ちしてる原作
なんだろうし、オリジ変換はしない方が無難じゃないかな
755:風と木の名無しさん
08/12/31 05:08:53 xJDSw5mm0
>>752
パラレルならパラレルでいいと思うよ。
>パラレル書くんだったらオリジでやってくれ
これはぶっちゃけ、そのキャラじゃなくてもよくね？
って程度の内容に向けられたものと思ってる。
パラレルでもそのキャラの言動に違和感がなければ、いいんじゃないかな。
756:風と木の名無しさん
08/12/31 05:48:15 F6Q0H+jf0
パラレル好きだよ。
遊郭ものやご主人様と使用人とかのテンプレも大好きｗ
752のサイトに通ってる人はパラレルが読みたくて通ってるんだろうし、
読みたくない人は行かなきゃいいだけだ。
つか、752のサイトなんだから752が書きたいもの書けばいい。
注意書きは必要だと思うけど。
トップやサーチ紹介文に「パラレルばっかり」って書いといたらいいんじゃないかな。
（多分、もうやってるだろうけど）
勘弁してほしいのはキャラの性格改変とオリキャラ多数だな。
特に、メインカプ食う勢いでオリキャラ出張って
しかも周囲からマンセーされまくってたら、それこそ「オリジでやれよ」って思う。
757:風と木の名無しさん
08/12/31 11:42:21 FfYE3hcd0
二次のパラレルをオリジに仕立て直した商業って大抵叩かれるしなｗ
彼らがモデルです、といえばいいのかもしれんが
わたしの場合は、
パラレルである限りは「設定の違うAとB」「もしもAとBが○○だったら」だけど
どんなに似ていても彼らでないとABとして読めない。
たのしめるABは多いに越したことがないのでｗ
パラレルでやっといてほしいな
本人の面影がなくなるまでいじりつくされたら読まないけど
758:風と木の名無しさん
08/12/31 12:02:41 pOo6KUwp0
回答はもう出てると思うけど
原作のキャラをとことん尊重してパラレル→大好物
原作のキャラとは別人（外見含む）でパラレル→オリジでやれよ
大雑把にいうとこんな感じなんじゃ？
原作の世界観やキャラ、人間関係などを借りつつ、オリジと銘打ったら、
そりゃパクリでしょうと
759:風と木の名無しさん
08/12/31 12:59:54 YhfSCCqg0
読む前にパラレルですってことが分かるようになってることがポイントじゃないのかな。
個人的には原作に寄り添ったものとパラレルとがごちゃ混ぜになってると
少々微妙な気持ちになることはあるからコンテンツ分けてくれたらいいなと思う。
760:風と木の名無しさん
08/12/31 13:24:40 RmPQrabD0
>>757
二次のパラレルをオリジに仕立てた商業が叩かれるのは
パクだって叩かれているわけじゃない
原作のキャラが好きって気持を裏切られたファン心理
（この二人に萌えるのは原作のあれやこれがあってこそで
それが上手く表現されていると思ったから好きだったのに
裏切られたってね）が関係している。だから初めからオリジとして
読んだ人はあまり気にしなかったりする。
あとはグレイゾーンの二次は遠慮してなんぼってところがあるから
それをオリジとして売り出すのは何事！というローカルルールに
抵触するという心情的なもの
>758
>原作の世界観やキャラ、人間関係などを借りつつ、
>オリジと銘打ったら
いやパクじゃなくて二番煎じ、二番煎じでも上手ければそれなりに
ファンがつくけど、原作ファンからは強烈に嫌われる
二次は基本的にキャラ小説で、みんな原作のキャラが好きで
原作にないムフフなところが見たくてくる。だから原作キャラが
上手くいかされていれば何でもOKなんだよ。だけど原作キャラの
良さが阻害されていると感じると原作ベースでも面白くないし萌えない。
パラレルはそのさじ加減が原作ベースより難しいから好き嫌いが
はっきり別れる。
つまりパラレルだろうとオリキャラ満載だろうと読み手が一番読みたい
原作キャラが”らしく”書かれていれば問題ない。
前のジャンルじゃパラレル専門サイトってあったな
パラレル好きは一定数いるから
761:風と木の名無しさん
08/12/31 14:19:44 My/PtinU0
752です
姐さん方ありがとう！
今までのジャンルではパラレルを１度も書いたことなかったんで
それもあってだいぶ悩んでた
いただいた答えの中で「コンテンツ隔離」ってのがあったけど
これは１枚のページ内に原作ベースとパラレル入れない方がいい、って事？
762:風と木の名無しさん
08/12/31 16:09:08 Sqmkm+m10
８０１サイト管理人「ハァ…！あぁっ…！やああぁあぁああぁあ！！！
私の好きなキャラ…萌えぇええ！！私の作ったそのキャラの設定…最高ぅうぅ！！
私の考えたそのキャラのカプ…イっちゃうぅううう！！！！！」
(クチュクチュクチュグチュグチュ）
そのサイトの訪問者「まあ管理人様ったらなんて大胆なソロ活動なのでしょう！
こんなに激しくされたら私も…私も…イくぅううう！！アァ～～～～～～！！！」
(クチュクチュクチュグチュグチュ）
763:風と木の名無しさん
09/01/01 00:53:39 pg01Pgtd0
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き
ホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好きホモ大好き