08/10/25 05:16:16 pH5S5XeE0
>背景色と同じカウンター
やっぱやるよねw
401:風と木の名無しさん
08/10/25 16:20:20 O3Y2drzn0
CSSで非表示はCSSはずすと丸見えｗ
でも見られてもいいからそういうカウンターにしてるというのもある
見られたくないカウンターは隠しカウンター専用のとか貼るしｗ
402:風と木の名無しさん
08/10/25 19:02:07 oHZzSTw10
>>401 おまおれｗ
デザイン的に良い場所が無いんでｃｓｓで消してるけど見られても別に構わない
カウンターの数字はたまに確認する程度だけど完全撤去すると何か物足りない
わざわざｃｓｓ切ってまでうちのサイト眺めてくれる人は
どうぞ見てくださいって気持ちだｗ
403:風と木の名無しさん
08/10/26 22:31:47 WwMzyrSm0
自分も全然カウンターまわらない…
多い日で1人、少ない日で０人…
でも、目立つカウンターを表示してる☆ orz
404:風と木の名無しさん
08/10/27 00:43:20 WClSNx2k0
キリ番みたいな企画と連動した使い方とかする人なら意味あるんだろうけど、
そういうのやる気力が無いから置いてない。アクセス解析はあるけど…
405:風と木の名無しさん
08/10/27 01:37:30 0X0aUzID0
>403
なんでそんなに少ないの？
波乗りやジャンル幸に登録したらもっと来ると思うけど…
406:風と木の名無しさん
08/10/27 01:51:44 UFMeR5VA0
深く潜らなきゃならないようなジャンルで、
リンクも幸もなく、完全請求制の孤島サイトってなら、ありうると思ったが、
そういうわけでもなさそうだね。
407:風と木の名無しさん
08/10/27 03:15:57 ieVi3w54O
サーチに登録してるけど、いつも0から2ヒットばかりだよ
408:風と木の名無しさん
08/10/27 03:53:02 3+QAgmHP0
>>407
サーチに登録しているだけじゃ人はこないよ
人は上の方にしか回ってない下層まではこない
サーチが定める規約にそって更新したら幸揚げ
そしてサーチの宣伝ＢＢＳで宣伝する。
ジャンルによってはちゃんと作品を更新しても幸揚げ自体を
目の敵にするところがあるけど、リンクが少なくて
幸しかなかったら定期的に登録を更新したないと気づいてもらえない
それを一定期間繰り返してちょっとずつ固定客を増やすんだよ
409:風と木の名無しさん
08/10/27 04:13:00 WClSNx2k0
自分の行動と照らし合わせてみるとなんとなく分かるけど、
更新の頻度とか、来てくれた人とのコミュニケーションの活発さとかが
大きなポイントになってると思う。
すごい好みのサイトさんでも、更新速度がスローだと訪問間隔も開けるし、
そんなに好みじゃないサイトさんでも、更新が頻繁だと訪問間隔を詰める。
逆に言えば頻繁に通ってる＝好みってわけでもないんだってことでもあるけど。
あと、潜ってるタイプのサイトで入り口でいきなりメールでURL請求するところだと、
管理人さんの人柄とか中の様子とか全然想像がつかないので敬遠する感じはどうしてもある。
いつも通ってるところで管理人さんの人柄もよく分かっていて、サイトの様子なんかも
分かっているところで一部URL請求とかだと、敷居を低く感じるというのはある。
410:風と木の名無しさん
08/10/27 14:51:38 fIJcWYL70
>409
>潜ってるタイプのサイトで入り口でいきなりメールでURL請求
確かに…。
請求送ってなにか失礼ととられていきなり拒否されたら？とか、
大体このサイトは生きているのか（返事はくれるのか？）とか
いざ中に入れてもらって、申し訳ないが作品があまり好みに
合わないものばかりだったらどうしよう…とか考えて
請求するのにちょっと迷う。
合わなければ、そっと退場してその後行かなければいいんだけどね。
しかしさんざん迷って請求し、快くパスいただけた後に
入ってみたら「ポエム的作品が数えるほどしかない」という
オチもあったりする。
411:風と木の名無しさん
08/10/27 15:06:05 bYohZm9EO
スレ違いだったらｽﾏｿ｡
携帯からで分割長文で申し訳ない｡
以前から主ジャンルは違えど､オフでも同人話とかで仲良くしてた子がいたんだ｡
(彼女の主ジャンルに私も興味が無いわけではなかったので｡むしろ読み専だが好きな方だ)
でも最近､とある事をきっかけに彼女が私の主ジャンルにハマってくれたんだ｡
ただでさえマイナー傾向強いジャンルだから､話せる相手が出来て嬉しい!!…と思ったんだが､どうやら全く方向性が違う模様｡
私自身は雑食なので､彼女の萌えCPが耐えられないとかじゃない｡
ただ､毎日毎日彼女の萌えCP達について話されたり(自己設定含む)､そのCPを取り扱ってらっしゃる彼女お勧めのサイト様について
｢この□□な漫画が最高で､この○○な設定がすごい萌えてさ!以下云々｣とか言われてしまうと､逆に萎えてしまう…前述したが嫌いなCPでも無いから､きっぱり嫌いとも言えずに今に至る｡
言われてばかりもなんだから､私も(押し付けるとかでなく提案な感じで)萌えCP主張でもしてみようかと試みたんだが､
｢私はABとか好きなんだけどなぁ｣｢あーABか､でも私はBCかな!でさ､BとCが○○だったら萌えない!?｣という感じで一瞬にして流されてしまうんだ｡
正直結構しんどい｡というか切ない｡
412:風と木の名無しさん
08/10/27 15:08:37 bYohZm9EO
>>411続き
"自分の萌えは誰かの萎え"｡
今現在身に染みてるから､こちらから無理に押し付けることもしたくないんだけども…
で､彼女がこのジャンルで新たにサイトを作ったので､｢相互しよう!＆リレー(合同?)小説しよう!｣とのこと｡
相互はともかく､小説がどうなることやら…
彼女の作風が嫌いとかじゃなくて､内容がまとまるか不安で…
彼女の趣味に全部合わせて書くのも辛いし､私の書きたい事入れたらカオスになりそうで読者が不快じゃなかろうか､とか｡
載せるのは彼女のサイトの予定だから､前者になりそうなんだがな…
人としていい人なのは､日頃の付き合いから知ってるんだが､ここはどうすればよいのだろうか…｡
自分勝手な話かもしれないけど､姐さん達の意見聞かせてくれると嬉しいです｡
413:風と木の名無しさん
08/10/27 15:19:49 Y3dn4/kk0
正直に
私は読むのは苦手なcpないけど、作品はAB物しか書けない（書きたくない）
って言う
414:風と木の名無しさん
08/10/27 15:36:56 0X0aUzID0
>ポエム的作品が数えるほどしかない
あるあるあるｗ
すごく質問事項が多くてひーひー言いながら返答して
で、かなりの上から目線の送ってあげたわよ的なメールが届いていったら
壷ポヘムが１つしかなかった
それ以来サンプル置いてないとこは請求しなくなったな
415:風と木の名無しさん
08/10/27 17:01:32 SMKBtJ120
助言をいただきたい
「○○のホームページ」って名前のサイトには行かない、という意見が時々出てるが
主な問題は「○○」と「ホームページ」のどちらにあるのか。
もしかしてＨＮがサイト名に入ってるってかなり痛いことなの…？
私のサイトは「○○の部屋」とかじゃなくて単語っぽくしてあるけど
サイト名のせいで来てくれたかもしれない人が来ないなんて悲しい。
サイト名か自分のＨＮ変えたらＯＫ？
416:風と木の名無しさん
08/10/27 17:14:49 XXPzRBTK0
日記に定期的にコメをくれる素敵な方々がいるんだが、
なかなかコメをしにいけないんだ
両方とも大手だし、小手な俺がコメをしていいものかorz
417:風と木の名無しさん
08/10/27 17:33:54 GUY9VEKI0
>>415
「ホームページ」に「○○の」がつくと倍率ドン。
それだけなら別にいいけど、往々にしてそういう人はネットデビューしたばかりで、
はしゃぎすぎていろいろやらかすし、作品もアレなことが多いからだと思う。
418:風と木の名無しさん
08/10/27 17:35:33 UC/u2ZHM0
>>415
そういう意見については初耳なんで的外れかもしれんが、
サイト名にＨＮが入ってること自体が痛いってこともないんじゃ？
例えばサイト名「よつば」で管理人が同じ「よつば」さんとか結構あるし
ただ「○○のホームページ」とかって、わりと昔のサイトに多かったというか
今はあまり見ないけど、ビルダーで真っ青な壁紙に鳥または列車のＧＩＦアイコン
テキストは明朝体で意味もなく斜体・中央揃え…とかっていうのが結構あって
そういう所のは作品も読みにくいっていうようなイメージがあったな
だから自分は、ビルダーで作ってるサイトとわかったら引き返してたこともあったよ
もちろんそれで読み逃した名作もあったかもしれんが…
419:風と木の名無しさん
08/10/27 17:52:42 bYohZm9EO
>>413
>>411-412です
返答ありがとう｡
切り出すタイミングが難しそうだけど､正直にそう言ってみるよ｡
420:風と木の名無しさん
08/10/27 17:54:46 x8GgCxmW0
>>415
「ホームページ」という言葉がダサいｗんじゃないか？
ホームページ＝ブラウザのホームに指定してあるページまたは
サイトのインデックスページ1枚のみのことを指すという意味が浸透して
一昔前で言う「ホームページ」という言葉は「サイト」と言う言葉に置き換わった
だから「○○のサイト」という意味で「○○のホームページ」と付けられているのは
古臭いんじゃないか？
ネタで「○○のほめぱげ」「○○のほ～むぺ～じ」とかを貫き通す向きもあるようだが
サイトが腐るほどある昨今では逆に印象が残って覚えてもらえそうだｗ
ﾊﾞﾅｰが神じゃない限りクリックしてもらえなさそうではあるが
HNが入ってるサイト名は気にしないな
男性向け大手に多いけどね
例えば管理人名が「ギコ」でサイト名が「ギコステーション」とか
管理人名は「西村ひろゆき」でサイト名が「ニシムラヒロユキ」とかな
それだけでもう「大手っぽさ」は出るｗ
つか自分に自信がある大手しかしないのかもな・・・
421:風と木の名無しさん
08/10/27 18:02:45 Biw3AT900
男性向けなら何故かアリだけど
女性向けだと違和感あるなあ。
ぶりっこっぽくて同性から嫌悪されるのでは？
自分の事を名前で言う女がウザいのと一緒で。
もうこのへんは美的感覚になってくるけど。
あとは>>417もあると思う。
なんか初心者臭がする。
422:風と木の名無しさん
08/10/27 18:31:57 24Cj8FPn0
アリというか、男性はネタ的に名前をそのまま使うけど、
女性はHNやPNをダブルミーニングにしたり語呂合わせに使ったりすることが多いんじゃないか？
逆に言えば、名前を名前としてサイト名に使うことが少ない
それこそ「○○のホームページ」とかでない限りは。
で、そっから先はまさに美的感覚で、
言葉遊びになってるか耽美のつもりでダジャレになっちゃってるか、
あるいはあえてダジャレにしているかで受け取り方も変わってくると思う。
名前を入れるにしろ入れないにしろセンスの問題だけど、
名前を入れるとなるとそのへんちょっとハードルあがりそう
423:415
08/10/27 18:44:32 SMKBtJ120
いろんなご意見ありがとう
うちはＨＮが「汁」だとしたらサイト名が「汁だく」って感じ
センス悪いと思われるのはともかく
大手ぶってると思われるのは最悪だから
改名を検討するよ
ギリギリピコではないサイトだから思い上がってると思われたくない
424:風と木の名無しさん
08/10/27 19:18:40 x8GgCxmW0
>>423
別に思い上がってるとは思わないな
ｶｺﾖｻといい意味をこめて大手っぽいとは思うけど
別にいいんじゃない？
それに正直サイト名は何とか覚えても管理人名までは覚えてないし
サーチとかでサイト名と並んで書かれてるのを見て思い出す感じ
>>421
名前を入れるのは目立つしあまり人がやらないから
「抜け駆けは許さない」みたいな
女子集団の中では好まれないのかも知れない
周りと一緒でなるべく「出る杭」にはならないようにしようみたいな
425:風と木の名無しさん
08/10/27 21:44:44 9tZuvfKEO
>>423
そういう形なら全然気にならないな
426:風と木の名無しさん
08/10/28 02:27:05 n65cdIpX0
>423
自分はそういうの好きだから
むしろ変えてほしくないなｗ
427:風と木の名無しさん
08/10/28 03:14:53 mJYiRbZH0
ｽﾚチだったらすまん
完璧ナマサイトをやってるんだが、最近友達もつくった。
で、うちは訪問者数が少ないわけじゃないんだが
訪問者からのコメントとかメールとかがほぼ皆無で。
ﾅﾏサイトなんてそんなもんかと思ってたら友達は結構意見を頂けるらしく
メールとか会ったときとかに
「～て言われた！！どうしよう、死ぬ！！」
とか言われる。
知らん！！というのが本心なんだがいい返しは無いのか？
羨ましい、って気持ちもゼロじゃながな。
長文ｽﾏｿ。彼女マイナー思考が強くそのアピールとかもうんざりしてたんだ。
いい子なんだけどな、話もあうし。
428:風と木の名無しさん
08/10/28 03:21:07 b7SA4H5N0
気が済むまで死んでおけ、生き返ったら連絡しろとかでいいんじゃねーのｗ
（もちろん悪事でではなくて、愛をこめて言って通じる相手ならだが）
どうしよう！とか言いながら、おそらく聞いてもらいたいってだけなんだろうから、
好きに転がしとけというか、無視ではない程度に「あぁ、また転がってるのね。よしよし」くらいで。
マジメにとことん付き合わなくとも、
「特に話題に興味はないけど、あんたのことはそれなりに（変な意味じゃなくて）愛してるからちゃんと見てるよ」
って分かれば満足するタイプならだが。
429:風と木の名無しさん
08/10/28 03:42:48 mFurHJZR0
むしろサイト名が内容にも管理人にも何の関係もないオサレ名で
作品内容もそれなりだったりすると
全く印象に残らずにブックマークつけておいても
後で何のサイトだったか思い出せなかったりするよ
430:風と木の名無しさん
08/10/28 08:04:48 9HNg+/PiO
それうちだわorz
431:風と木の名無しさん
08/10/28 10:10:34 Gr5XF0nM0
内容にも管理人名にも関係のないサイト名は腐るほどあるな
成人の日本人が全員読めるような
簡単な単語じゃないなんか難しい英語とか、
長い単語や英文、そもそも日本語でも英語でもないサイト名
そして普通にどこにでもある日本語で
内容も普通、絵柄や作風も普通だと
ブックマークしてても「はて、これ何のサイトだっけ？」となって
アクセスしてみて「ああ、ここか」と思い出す
しかし前回アクセスした時から全改装されてて
前回の面影が全くないと
「なんでここブクマしたんだっけ？」となって
そのままブクマ削除してしまう
毎日通ってるサイトなら覚えてるが
そもそもサイト名が読めない、読めない上に長くて字面ですら覚えられないと
なぜか毎日通おうとも思えない
行った事はないが、意味不明なカタカナ３～４文字の名前のサイトがあって
読めるし語感で覚えててサーチで見かけても印象に残ってたんだけど
そこがなんか他愛もない英語の名前になったら
名前の魅力が全くなくなってしまった
そのうち行って見ようと思ってたけどどうでもよくなったな
432:風と木の名無しさん
08/10/28 10:11:15 0OIbK8m00
私はブックマークの際に概要をブックマーク名に入れる。
「なんとかかんとか【A受/小説有】」 みたいに
433:風と木の名無しさん
08/10/28 10:32:27 k60O6bY40
>>432
自分もやってるｗ
434:風と木の名無しさん
08/10/28 15:17:59 mJYiRbZH0
>>428
まあ多分相手も言いたいだけだろうから
「へええ」「ふううん」くらいの感じで聞いてはいるけれども、
もっと参考にしてみるｗありがとう！
435:風と木の名無しさん
08/10/29 03:18:27 yrG+9YTy0
>>432
あるあるw
自分はカプごとにフォルダ分類して、扱ってるものに対する簡単な注釈入れてる。
サイト名/かっ飛んだ素敵ギャグ小説とかサイト名/○○に萌え死ぬとかして
分りやすくしている。油断してるとすぐブクマが増えていってカオスになるし。
436:風と木の名無しさん
08/10/29 10:22:09 YxvdePjj0
>>435
そんなに長かったら入らなくないかｗ
437:風と木の名無しさん
08/10/29 18:00:43 5jRlhEaF0
>>436
最近のブラウザは長めの詳細かけるし
タグも付けられるらしい
IEはどうだか知らんけど
面倒なので自分はつけないがｗ
サイト主がメタタグに入れてくれてれば
それが自動で入るので手間が省けるが
ロボよけしてるサイトがほとんどの801サイトだと
それも入ってないしな
438:風と木の名無しさん
08/10/29 21:55:40 2jiFP2U70
リーマンや学生の地に足ついた甘々創作書いてきてたんだけど
今書いてるのがすっごい中二病くさい現代ファンタジーな上に
初の愛なしオチでドキドキしてる。
一応注意書きする予定だけど、いきなり傾向違うのあったら驚かれるかな？
普段のをnovel1にして、愛なしをnovel2、とか振り分けた方がいいだろうか。
真逆な傾向のもの扱ってる人ってどうしてる？
439:風と木の名無しさん
08/10/29 22:05:03 YEK9sUMWO
不思議なことが起こる。
本館サイト(BL)の他にこっそり別館サイトをやっているんだけど、そこではＨＮを載せていないんです。ブログも設置してなくて、本館とは別ジャンルの小説を置いてるだけの物置サイト。
それなのに、
『○○様(※本館で晒してる私のHN)の小説大好きなので本館のアド教えてください＞＜』
って内容のメールが、何故か別館のメルフォに来るんだ…。
それも違う人(恐らく)から何通も…。
別館にはどこにもＨＮ晒してないはずなのに怖すぎるorz
ＨＮ知ってるなら本館も知ってる筈ですよね？
こういった場合どうすればいいのでしょう…か……？ｇｔｂｒ
440:風と木の名無しさん
08/10/29 22:27:36 s3rgDu3M0
>>439
本館で使ってるHNでリンク張られてるんじゃね？
「BLサイトを運営しておられる○○様の別館で～」とか
そんな説明文がついてたりするのかも。
どうすればいいのかは、439がどうしたいのかが分からないから
なんとも言えないけど、とりあえず解析つけてみたらどうだろう。
もうやってたらごめん。
441:風と木の名無しさん
08/10/29 23:18:49 TLCVrhgG0
>>438
真逆な傾向扱ってるけど最初からそういうｻｲﾄだからなあ
一応全作品に傾向マークと注意書きつけて終わり
今やってるｻｲﾄのふいんき次第じゃないの？
442:風と木の名無しさん
08/10/29 23:48:41 G0Qwbm/F0
>>438
真逆とはちょっと違うけれど、それまでとは
違う傾向の話しを書いたときに、軽く注意文（当サイトでは初めてのパターンです、みたいな）を入れた。
特に問題はなかったよ。
443:438
08/10/30 00:04:57 2jiFP2U70
>>441-442
そっか、ありがとう
注意文さえつければあんまり気にしなくて平気そうだね。
傾向マークはR18か否かしかつけてなかったから、そのへんも導入してみます。
どうもありがとう。
444:風と木の名無しさん
08/10/30 02:24:52 oT+49AfW0
>>439
ｶﾞｸﾌﾞﾙする前に聞いてみればいいのでは？
問い合わせしてくる人の中で話しやすそうな人にさりげなく。
自分で気づいてないとこに何か明記してあるのかもしれんし、>>440かもしれんし。
445:風と木の名無しさん
08/11/01 03:17:20 wVHq6SIq0
>>439
サーチとかの登録の時に必須項目で管理人名いれなくちゃいけなくて、
仕方ないからとりあえず本館のHNいれたとか。
446:風と木の名無しさん
08/11/01 20:21:04 P6QWOcfWO
質問させて下さい。
日参する神サイトさんの本通販を申し込み、お返事メールを頂いて代金を振りこんですぐ、「HDDあぼんしたorz」と日記更新が。
ROM専の一読者が図々しいとは知りつつも
「日記読みました。私も同じ経験があるので大変さは凄く分かります。
発送はいつでも構いませんので、サイト復帰を楽しみにしています」とメールを送りました。
一週間程して「振込確認しました。発送します。～」のテンプレ返信メールの最後に
「PCの件、ご心配頂き有難うございました。お気遣い嬉しかったです」と付け足しが。
程なくPC復活の日記更新で「通販のご連絡頂いた方にもご迷惑おかけしました。（中でもPCの心配をして下さった方…お礼申しあげます）」と一文が。
長々と書いてしまいましたが、取りあえず気持ち悪がられてはないってことですよね…？
これからも新刊は買い続けたいし、私もサイト開設した折にはリンクも貼らせて頂きたいので
あまり悪印象は与えたくないです。
皆さんは、見ず知らずの読者から心配されたら、どう思いますか？
阿呆な質問ですいません。
未だに「下手に送らない方が良かったかなあ…」なんて自問してしまう。復帰を急かしたみたいで…
447:風と木の名無しさん
08/11/01 20:27:56 P6QWOcfWO
連投すいません。
いつでも構いません、じゃなくて
気長にお待ちしてますので、だったような気がする…
どうしよう、凄い上から目線な気が…
448:風と木の名無しさん
08/11/01 20:58:35 nmyKQXci0
大丈夫だよ
そんな程度で気分悪くする人いないと思う
少なくとも私はそう
449:風と木の名無しさん
08/11/01 22:13:16 uwN2qANz0
>>446
>>発送はいつでも構いません
この一言が気が利いていて良かったと思う。
全然失礼なところはないよ。
ご本人は、HDD飛んで通販データは心配だわ
発送はできないわ、サイト更新とデータもだめかもだし
すごく焦ったと思うので、嬉しい心遣いだったと思うよ。
450:風と木の名無しさん
08/11/01 22:34:01 3eH9UDsr0
むしろ優しい人だなあと感謝してしまう
451:風と木の名無しさん
08/11/02 00:16:53 PAvDUc0V0
>>446
似たような経験がある管理人だけど、そういうメールを貰って
やっぱり嬉しかったよ。
その神サイトさんも、復帰を急かされたなんて感じてないと思う。
452:風と木の名無しさん
08/11/02 01:29:18 aPTdCwYQ0
もっと自分に自信を持っていいと思うよ
自分もそのタイミングでこんな優しいコメントもらったら
百回ぐらい事あるごとにお礼言いたくなるほど嬉しい
453:風と木の名無しさん
08/11/02 12:40:46 vuZjCwrgO
>>448-452
皆さん、有り難うございます。
安心しました。
距離感ない読者と思われてたら…と心配だったんです。
マイナージャンル内でも大手で、プロに片足突っ込んでるぐらいの方なので…
本が届いたので、サイトで感想と復帰おめでとうございますと返信不要で拍手してきました。
モヤモヤがすっきりしました。お世話になりました。
454:風と木の名無しさん
08/11/02 23:47:37 MS2YGSGk0
星座の名前(英語)をサイト名にして、
水玉と☆をベースにポップで可愛い感じのサイトをデザインまで作ってしまってから
自ジャンルが筋肉ムッキムキの男臭い下ネタ満載漫画だったことを思い出した
でも後悔しないで公開する
455:風と木の名無しさん
08/11/03 21:00:21 A/rz/BcX0
>>454
ワロタｗｗｗ
いや、いいと思うな
公開しないで後悔するのは間違っているｗ
456:風と木の名無しさん
08/11/03 22:09:12 CDEOfCcL0
>>454
そういうギャップのサイト好きだｗ
がんばってね
457:風と木の名無しさん
08/11/03 23:59:25 RY7RolYP0
質問させて下さい
今年のクリスマスもケーキ無し・プレゼント無し・休み無し・恋人無しと既にブルーなんで
かなり本気で「絵なり小説なり、誰でも何でもいいので私にプレゼント贈って下さい！」と
呼びかけようと思っているんですが、どんな風に書いたら贈ってもらえる率が上がるかな？
ちなみに自サイトは超マイナー二次８０１なんでサイト数の少なさは過去最凶。
今のところ、
・作品のレベルは一切問いません、大作～３分作何だって大歓迎です。
・私が知っているジャンルならキャラもＣＰもシチュも拘りません。
・自サイトに掲載予定はありませんが、返信と感想は１００％。
・気軽に贈っていただけたら嬉しいです。
この４つは書こうと思ってるんだけど、描き(書き)手さんが少ない中でこれじゃ貰えないかな…。
今年はクレクレ厨剥き出しでも萌えが欲しい、溢れんばかりの感謝と感想を返信したい…！
こう書いてあったら閲覧者・通りすがりの方でもおもわず何か贈ってやりたくなるような
誘い受け文句を宜しければ教えて下さいロマンスの名無し様。
458:風と木の名無しさん
08/11/04 00:04:58 /RAp0drn0
>・作品のレベルは一切問いません、大作～３分作何だって大歓迎です。
へたれ作品だって貰ってやるよ！ という上から目線に読めなくない
459:風と木の名無しさん
08/11/04 00:07:23 EpYzjNon0
>>457
どんな理由があれ
クレクレ厨剥き出しなら自分は萎えて何も贈りたくない
自分の萌を満たしたいが為に周りに呼びかけ作品をたかるのは
どうかと思うけどね
そんなに何か欲しいのならまずは自分が何かに貢献してみれば？
460:風と木の名無しさん
08/11/04 00:21:54 yPz6bDIz0
のっけから801板住人とは思えない書き込みだな
18歳以上になってからの半年ROMをまずはお勧めする
私は自分がどうしても何か欲しければ企画を立ち上げたよ
展示用サイト作って、作品には一つ一つお礼と感想をメールで送って、
もちろんお礼作品も作成した。
ただでさえマイナーな上に、公式が止まってはや四年？で書き手も極少だけど
だからこそみんな飢えに飢えてるわけだから
私も萌えて、かつみんなも萌えさせて、結果として私やみんなの創作意欲もわけば、と思った。
さほどの期待はしてなかったけど、みんな喜んでくれたし作品も集まった。
好きじゃない作風やキャラ解釈も勿論あったけど、感想は丁寧に書いた。
個人的にはこれが企画やる一番のネック。
なんでもいいからクレクレの人が、最大派閥カプで企画を立ち上げてたけど
ものの見事にスルーされてたから、この方法が>>457に有効だとは思わないけど
461:風と木の名無しさん
08/11/04 00:31:27 ZEJC++WB0
あまりにも必死な乞食は、正直コワイよ。801とか関係なく引くぞ。
必死さは隠せ。無理だとは思うけど。
462:457
08/11/04 00:44:43 +apSMGwF0
ご意見下さりありがとうございます。
>>458
言われてみて気づきましたすみません。
上目線でない文章を今一度勉強し直します。
>>459
貢献は、、、去年と一昨年のクリスマスにキリ番以外での
リクエスト受付をして字書きなので小説を書かせていただいたくらいです…。
>>460
大変尊敬いたしました…、２０半ばの身がお恥ずかしいばかりであります。
クリスマスにかこつけて貰えないかな～なんて単純に思ったのですが
クレクレ厨すぎるのはうざいですよね…すみません、頭から考え直します。
>>461
必死な乞食は怖いごもっとも、隠せるように精神を精進したく思います。
463:風と木の名無しさん
08/11/04 00:49:43 SNcwaX6I0
今からクリスマスまで、とにかく間がないからなあ。
気長に待ってれば、そして呼び水になってくれる
親しい親切な知り合いがいれば
文章表現を>>458,461を参考に練りまくれば
いつかそのうち一時的にでもいくつかくるかもしれないね。
サイト数は少なくても、訪問者は多いの？
よほど多くて、かつその中に非常に奇特な人が幸いにもいない限り、
まず無理じゃまいか。
464:風と木の名無しさん
08/11/04 00:50:32 EpYzjNon0
>>462
言い方はきつかったが
クリスマス企画としてでもいいから>>460さんみたいに企画立てるのが一番じゃね？
自分もそれにまず参加して萌を披露すれば
それに乗ってくれる人もいるだろう
１１月も始まったばかりだから今からクリスマスに向けて
自分一人が楽しむんじゃなく、同じ作品を愛する人達と萌を共有するような
そんな感じで企画すれば
自分の萌も満たされるでしょ
何はともあれあまりクレクレするのはいい事じゃないから気をつけてね
465:457
08/11/04 01:21:43 +apSMGwF0
度々失礼します、ご意見ありがとうございます。
>>463
希望のあるお言葉ありがとうございます>>458 >>461をよく理解し
練り込んだ上で形にさせていただきたく思います。
訪問数は日～４０人ほど来て下さり私の中では結構多い方なのですが
サイト数や描き手さんは少なくて、内容もキャラ全員も好きな作品だけに
拝見出来るサイト・作品数の少なさが寂しいです…。
>>464
いえいえ、贈る側の率直な意見を教えていただけ恐縮です。
最初は今年のクリスマスもまた此方側がリクを受付て訪問下さっている方に
私の作品でも宜しければ…と、思っていたのですが。
元旦には手術予定でその頃じゃ小説は書けないだろうと思いつい欲だけが…。
>>460さんのようにお互いが楽しめるように企画を立てて、自分を慎みましたら
クリスマス企画をしてみたいと思います、来年の課題と楽しみにします。
466:風と木の名無しさん
08/11/04 01:23:09 NM6xwUCD0
>>457は同人板の閲管スレで相談してみるのもいいと思う。
より閲覧者視点でのレスがつくし、多分ここと比較にならないぐらい
きついこと言われると思う。
感想がメリットになるっていうのは管理人とかオフ経験者の感覚だよ。
閲覧者の感覚じゃない。
467:風と木の名無しさん
08/11/04 01:24:26 NM6xwUCD0
〆たところにレスしてごめん。自分にはレスしなくていいっす。
468:風と木の名無しさん
08/11/04 02:11:55 vWm/f9040
ちょっと相談させて下さい。
同カプサイト様の作品のある設定にとても萌えて、自分でも小説を書いてしまいました
これを自サイトに載せようと思ったのですが、
載せても良いのか、パクリ認定されないかが少し気になっています
例を挙げると、
（二次元の舞台は現代・職業は攻→学生、受→刑事）
同カプサイトさま
・攻が二重人格（この設定をお借りしました）・職業不明
・受が医者
・舞台は中世
・漫画
私が書いた作品
・小説
・攻が二重人格という点以外は、ジャンルの設定そのもの
という感じです。
フェイクを入れていますが、攻の設定は二重人格や記憶喪失のような感じで、
同人においてはそんなに特殊な設定ではないと思います
これは、そのサイト様に「攻が二重人格という設定を使わせていただいてもいいでしょうか？」と
お伺いを立てたほうがいいでしょうか。
それとも、作品のページに「大好きなサイト様の設定に萌えてしまい、書いてしまいました」的な
ことを書く程度でいいのでしょうか？
自ジャンル自体は結構大きめなのですが、
自カプはマイナーで、多分来てくださっている方は両方のサイトを見ていると思います
長くなってしまいましたが、どうぞ宜しくお願い致します
469:風と木の名無しさん
08/11/04 03:01:40 hMxoppErO
>>468
相手の人柄による、としか…
自分だったらそんなありがちな設定、断りも何も要らないと思うけどね～
470:風と木の名無しさん
08/11/04 03:28:19 CCkpsAP50
あくまで私見ですが、
（管理人視点）
ありがちな設定が被った程度でそんなことを言ってこられても迷惑なので
連絡はいらない。
「大好きなサイト様」がどのサイトを指しているのかすぐ見当のつくような状況
なのであれば、おせっかいな閲覧者が騒ぐ可能性もあり正直鬱陶しい。
（閲覧者視点）
ありふれた設定にもかかわらず「そのサイトの作品」に萌えて書いたということは、
そのサイトに触発されたということだと思われるので、設定被りそのものよりも、
そのサイトのフォロワーになっていないかどうかを気に掛けたほうがいいと思う。
攻めの造形や物語の展開、関係性の描写、あるいは作品の主題などが、
そのサイトの作品を下敷きにして書かれているなあと強く感じるようだと
残念な気分になるかもしれない。
471:風と木の名無しさん
08/11/04 07:19:55 CCfi6L8X0
>>468
>>470に同意
設定はどの程度被ってるのだろう。例えば同じ二重人格や記憶喪失でも、
もう一つの人格の性格などや記憶喪失の程度など色々あるけど
そこまで全く一緒だったら読み手として頭を傾げるかも知れない
（場合によっては不快になるかも）。
そうでないんだったら、他の部分が全然違うのなら
大方のひとは被りも何も気にならないのでは
（唯一の共通点だってありがちな設定だということだし）。
お伺いをたてるたてないで悩むより、
作品そのものが追従と思われないようにすることに
気をつけたほうがいいように思う。
472:風と木の名無しさん
08/11/04 08:15:32 vNBGz+/h0
>>465
客層にもよるが企画立てて
管理人へのプレゼントを募集して
反応がいくつもあるサイトって大抵1日数千ﾎﾄのｻｲﾄだからな
自分の作品を作りながら頑張れ
>>468
あるサイトの設定に萌えて作ったわけだから
>同カプサイト様の作品のある設定にとても萌えて、自分でも小説を書いてしまいました
こういう前提であるならば
パクリ認定されてもしょうがないと思うんだが・・・
つまり三次創作なんだよね？
特殊設定ではなくても、自分で考えた設定ではないわけだし
自分はそういう自分の独自設定（他に書いてる人がいない）で話を書いて
それに萌えたって人にお伺いを立てられて作品を書かれたことがある
正直すごく困る
独自設定でも二次なら自分が書いてもいいかだめかを返事できる立場ではないし
「その設定でかいてもいいですか？」って聞かれて
本当は嫌でも「嫌です」とはいえない
オリジナルじゃないからな
だから「いいですよ」って答えたら相手はまるで自分が考えたみたいに発表
自分のサイトでは「○○シリーズ」と呼んでいたがそのシリーズ名まで使われた
そいつはその後オフ本作って「設定使わせてもらったから連絡します」と事後報告してきた
相手の設定に萌えたのならば
連絡せずに相手の三次創作にならないように書いて公開するか
相手にお伺いを立てたのなら「元ネタは○○さんの○○です」とリンクを貼り
自分で考えたわけではないと明かしてしまった方がトラブルが無いと思う
473:風と木の名無しさん
08/11/04 08:44:59 wOkQhZIiO
>>457
虹携帯サイトのわりと大手でそーゆーことやってた管理人がいたことを思い出した。
日記読む限り高３あたり（受験とか言ってた。今年卒業済みらしい）から18禁サイトやってたり、
ニコ厨公言したりとわりとアイタタな人だったけど小説は神だった。
で、よく企画ものやってたけど「おれに餌くれ」の一言でだいぶ集まっていたよ。
小説から下手絵から詩までたくさん。んで、気に入ったものだけ公開してたみたい。
彼女は交流も多く、米返信もフランクになさる方だったんで、とっつき易かったんだろうなぁ。厨も多いジャンルだし。
私は彼女の小説以外は興味なかったからスルーだったけど、なんか微妙な気持ちになった。
474:風と木の名無しさん
08/11/04 10:48:37 vWm/f9040
468です
色々なご意見本当にありがとうございます
大変参考になりました
>>470さんや>>471さんが心配してくださった、
「フォロワーになっていないか」「追従していないか」
という点については大丈夫だと思います。
相手サイト様が「次は二重人格攻×医者受をアップする予定です」と
いうような短い更新予告を書かれたのを読んで、
その作品が実際にアップされる前に書き始めたものなので、
サイト様で後日実際アップされた作品とは全く異なる展開や雰囲気になっています。
本当にただ「攻が二重人格」という設定だけが同じという感じです
設定自体はそのサイト様が考えられた独自設定ではなく、
私も以前他ジャンルで一度やったことのあるありふれたものなので、
>>473さんがおっしゃっているような三次創作の類には該当しないかなと思っていました。
色々なご意見を頂戴いたしまして、
サイト様にお伺いを立てるのは逆にご迷惑のようですので、やめておくことにします
確かにそんなことを聞かれても困りますよね…
相手様にもご迷惑になってはいけませんので、
自分の作品が相手様の三次や追従だなと思わせるような作品でないか
もう一度自分なりに吟味してアップするかどうかをよく考えたいと思います
このたびは貴重なご意見誠にありがとうございました
475:風と木の名無しさん
08/11/04 11:12:07 AqOcDtzn0
>>473
>>気に入ったものだけ公開
…貰うだけ貰って、セレクトしたものだけ
自サイトにupってのは…確かに微妙…
セレクトの結果、上手い絵とか小説ばかりupでも
残念な物やキワモノばかりupでも
やっぱり載せて貰えなかった人は、
最初からセレクトのこと明記されててもされなくても
ちょっとがっかりなんじゃないかな-----
なーんて相談でもないものにﾚｽしてみた。ｽﾏｿ
他人から作品頂くのってむずかしいね。
476:風と木の名無しさん
08/11/04 21:16:54 yPz6bDIz0
>>472
企画した460だけど
私は私へのプレゼントを募集したのではなくて
あくまでも「展示品」を募集したんだぜ……？
わかってるとは思うけどちょっと気になった
ついでにジャンルの斜陽加減がハンパないので
超神サイトでも一日100ちょいあるかないかだと思う（デイリーカウントないのでわからんけど）
私は友達も少ないし30ホタもないよｗ
企画バナーをみんなが貼って応援してくれたのと、
あとは「このジャンルでまだお祭りがあるのが嬉しい！」っていうので
参加してくれたので、「愛はあるけど燃料がない（故に更新が無い）」ジャンルに最適かとｗ
477:風と木の名無しさん
08/11/05 11:55:32 8g7JDbPn0
もう終わったアニメの二次やっています。
結構長寿アニメだったから、終わった時もう虚脱状態だった。
でも終わったものは終わったものとして、だいぶ時間がかかったけど
心に整理を付けてサイトやってきた。
しかし、最近になって新シリーズ開始の噂が…。
でも心の整理をつけすぎたせいか、それ聞いてもなぜかちっとも
嬉しくなかったんだよね。
ちなみに登場人物は同じ。
これってもう心が原作を離れて、自分で自給自足してる８０１キャラとしての
そのキャラしか愛せなくなりつつあるって事なのかな…と自分で疑問に思った。
正直それならもうファン活動としてのサイトの意味が無いっていうか、
知らない間にオリジに近くなってしまったのかもしれないなと思って…
キャラＡやらキャラＢやらやっそんやらを描くのは楽しいけど、
それはもういつの間にか原作と遠いところに飛んでってるのかなぁ。
原作に愛が無いサイトなんて嫌だしもう速攻閉じるべきなのか、
新シリーズが始まるまで様子を見てみるか、
開始の話に心惑わされて自分の萌えが分からなくなってきました…。
478:風と木の名無しさん
08/11/05 12:20:05 6Negmen60
>>477
好きキャラが新シリーズで動いたり喋ったりする事に
まったく何とも思わないってこと？
多少でも楽しかったり嬉しかったりするなら日記で語ったりできるけど
まったく興味なくて新シリーズ見もしないなら
日記にもどこにも反応が無くて不自然になるかもね。
原作に愛が無い二次創作は嫌いって言う人多いけど、
でも存在しちゃいけないとは思わないよ。
同じような萌え方してる人も居るかもしれないし。
新シリーズがあまり好きになれなくて、旧シリーズの雰囲気を今でも楽しみたい人とか。
479:風と木の名無しさん
08/11/05 12:25:38 meJKcoV30
旧作も楽しめないのかな？
480:風と木の名無しさん
08/11/05 12:44:07 LPujOBvi0
>>477
旧作は好きじゃないの？
歴史の長い作品ジャンルだったりすると
第○期（xx年版）が好きでそれ専門でやってます、みたいなサイトあるけど
そういう方向ではないの？
481:風と木の名無しさん
08/11/05 13:51:03 BC/ED+OI0
>477
新作を何話か見た上で、続けて萌えられるか
旧作でおなかいっぱいかを決めたらいいと思うよ。
見てみたら再燃！って場合や、
実は旧作で脳内一段落だった、ってこともあるし
どっちも有りだと思うから。
新作に全く興味持てないのも有りだし、
新作は普通のアニメファンとして見てるってのも有りだし。
>477の心のままで無理せず楽しめばいいんじゃ？
482:風と木の名無しさん
08/11/05 16:06:50 aI5Au19T0
>477
現ジャンルに対しての愛が消えたかなんて、残酷だけどある日突然パッと分かると思う
それまではだらだら続けてもいいんじゃないかな
で、愛が消えたら、遅れてハマる人らもいるだろうから、面倒じゃないければ倉庫として残しておいて欲しい
ほんとに情熱が冷めたどうかっていずれはっきり分かると思うよ
483:風と木の名無しさん
08/11/05 16:53:56 4Hvm5YR60
>>477
自ジャンルかと思ったほど自分も同じ状況だ
周りのサイトの多くは原作が終わったと同時にｻｲﾄを閉じた
今思えば自分もその時閉じておくべきだったと思う
描いてるのは楽しいしすごく萌えているのは事実だけど
萌えすぎておかしくなってしまった
原作とは別の名前が同じだけの自分のオリジナルを書いてるような気分だった
自分の場合はｻｲﾄはあるが更新停止してるけど
新シリーズ開始まで様子を見るよ
新シリーズ始まったらまだ原作を初めて見たときの萌えが戻ってくるかもしれない
ｻｲﾄを閉じるのはいつでも出来る
新シリーズ始まっても迷いがあるならその時閉じればいいと思う
484:風と木の名無しさん
08/11/05 22:54:09 8g7JDbPn0
>>477です。
もしや叩かれる内容だったかな？と思ってたけど、
皆の意見の見える色んなレスをありがとうございます。
旧作は楽しめてるんだ。いきなりサイト消したりしないで
新シリーズお目見えするまでぐずぐずやってることにするよ。
様子見ないと、分からないよね。
萌えの火が消えた時は確かにパッと分かる気がするから、まだ
別に冷めたってわけではないのかもしれない。
日記とかはまだ白紙状態で何書いていいやら分からなくて、
さっきから「複雑です」とか書いたり消したりしてたんだけどｗ
無難に「新シリーズおめでとうございます！生まれ変わった彼らに期待」
くらいでお茶を濁しておこうかな…。
>>483
＞萌えすぎておかしくなってしまった
＞原作とは別の名前が同じだけの自分のオリジナルを書いてるような気分だった
これ、読んでる人もオリジかよって思うだろうけど
描いてる自分も分かってるから辛いよね…。
一緒にシリーズ始まるまでまんじりとしてよう。
485:風と木の名無しさん
08/11/06 00:50:14 IB+6BMPN0
旧作が好きだからこそ、それを覆す可能性のある新作が怖いってのも
あるだろうしなあ。
サイト閉じるのはいつでもできるからゆっくり構えていればいいんじゃないか。
486:風と木の名無しさん
08/11/06 10:10:07 +SdLFwE00
萌えすぎてキャラが一人歩きし始めて
オリジナルかよっていうぐらいの世界まで行ってる妄想作品って、
たまに超名作あったりするけどね。
何度か忘れられないぐらい良い作品に出合った事あるから、一人歩き自体は否定したくないな。
それもひとつのキャラ愛なわけだし。
487:風と木の名無しさん
08/11/06 17:55:10 g9i9V34W0
原作自体を否定しなければいいと思うよ。
488:風と木の名無しさん
08/11/06 18:18:54 KgdzS/Mg0
遊びに来てね！と米もらったんでＵＲＬにとんだら、
日記で私に該当することばかり取り上げてダメだししていた。
ex 私「リバはだめみたい」→その人「リバだめとか日記に書くやつ無神経」
私「ＸＸさんと絵の交換したよ！」→その人「絵の交換とかしてる奴ってpgr」
最初は偶然かと思ったけど、だんだんわざと？と思うようになった。
わざとだとしたらなんでそんなことするのか理解できないし、
どう対処すればいいのかもわからない。
とりあえずあたらず触らず米返信してるけど、イライラしてしょうがない。
489:風と木の名無しさん
08/11/06 18:24:16 +BTXsJvb0
わざとでも無神経でもどっちでもかまわないんじゃないか？
気が合わない相手だと思って適当にトラブルにならない程度に
当たり障りない程度にスルーでいいんじゃないかな。
その人のサイトも、今後はわざわざ見に行かないでいいよ。
現実生活で無下にできないような、おつきあいがある相手ならともかく、
ネット上で「なんかおかしいかも」って人の相手はあんまりしないほうがいいと思う。
490:風と木の名無しさん
08/11/06 18:29:45 KgdzS/Mg0
>>489
レスありがとう。
私もこの人とは気が合わないんだなと思ってそれ以降相手のサイトにはとんでないんだけど、
その人はウチにまめにくるんだよね・・・
なんかこちらを格下っぽく思ってるみたいで、いつも上から目線でああしろこうしろ言ってくる。
正直うざいことこの上ないんだけど、適度にスルーを続けるしかないのかな。
491:風と木の名無しさん
08/11/06 19:05:41 G/SxvO/A0
>>490
私は最近そういう小姑閲覧者をアク禁した。
たとえ日記のたわいもない話題でも、目に付くところでいちいち否定する人に
見られてるってだけで、地味に体力消耗するし。
それぐらい…でも積み重なるとモチベーション低下に繋がるから。
ﾏﾝｾｰ以外受け付けないって訳じゃないけど、
趣味でやってるものだし、なんでも程度ってものがある。
492:風と木の名無しさん
08/11/06 19:17:29 IUN3eTySO
>>488
その米送ったのは両方のサイトを見てる第三者っていう可能性はないのかな？
面白がって報告とか、正義厨ぶって報告したとか
493:風と木の名無しさん
08/11/06 20:11:55 etQpBbMW0
>>490
私にも同カプサイト持ちで上から目線で日記にケチつけてきた人がいるけど
表面上はコメントありがとうございますだけでスルーした。
でもあんまりしつこいならアク禁してもいいんじゃない？
たかだか日記にまでケチつけられて、うかつなことも書けなくてストレス溜まるなんて
やってられない。
494:風と木の名無しさん
08/11/06 20:25:27 Mj7zz+Jn0
>>486
名作があるからこそ
有名サイトの妄想設定がジャンル内に広まるとか
ジャンルを知らない人まで集まり
公式設定だと勘違いする人が出てくるってのはあるな
そういうので有名になったサイトは
作品がよかったから有名になったんだろうし
495:風と木の名無しさん
08/11/06 22:52:40 L9ksPZeP0
>>486
>萌えすぎてキャラが一人歩きし始めて
>オリジナルかよっていうぐらいの世界まで行ってる妄想作品って、
>たまに超名作あったりするけどね。
あるあるあるあ(ry
パラレルで、そのキャラじゃなくてもよくね？と思えるほど離れてしまっていても、
超名作で、どうしても手放せない本とかたくさんある。
書いた人が「この二人は原作のキャラAとB！」と思っているうちは二次作品だし、
萌えの発露なんだから多少の暴走とかいいと思うんだ。
でもネットが普及してからは、すぐ「オリジナルで書けよ」とか突っ込みがはいるから、
作品自体が小粒になっている気がする。
496:風と木の名無しさん
08/11/06 23:15:11 RxDjIZOk0
二次のパラレル名作が商業でオリジナル焼き直しになってたりするけど
不思議と元の作品のよさにはかなわない気がする
暴走に見えて、やっぱりキャラへの愛がベースあるんだろうな
497:風と木の名無しさん
08/11/07 15:35:37 OWnN7tay0
＞ネットが普及してからは、すぐ「オリジナルで書けよ」とか突っ込みがはいるから
あるねー。
対談の消滅とかもそうだけど、「パロとかパラレルとか個人的な暴走はやるなorサイトでやれ」
みたいな圧力はどこからか分かんないけど日々感じる。
それと「注意書きつけろ」も最近過剰な気がして…
ワンクリックでバーンって出ちゃうネットは仕方ないにしても、
本でまで１ページ丸々注意書き書いちゃう人とか見ると
本作りは４Ｐいくらなのに紙代もったいな…と思う。
498:風と木の名無しさん
08/11/07 19:19:04 hwXio8VGO
注意書きは寧ろ減ったと思うんだけど…
オンでもオフでも
499:風と木の名無しさん
08/11/07 19:34:50 mHEIIoqA0
時流というよりジャンルや作品でかなり雰囲気が違ったりするんじゃないかな。
同じジャンルに括られるようなものでも、作品によってガラっと変わったりするし。
キツキツジャンルとユルユルジャンルの間を行き来してると、
たまに「これも文化だなぁ…」と思う。
500:風と木の名無しさん
08/11/08 01:07:17 d7e9aRy20
注意書きは増えた。うざいくらい。
注意書き入れてなきゃ叩いておｋな風潮もある。
その反動で注意書き・後書き等
一切書かない無愛想サイトが出現して
同人板でおされサイトpgrされてる。
501:風と木の名無しさん
08/11/08 01:30:36 Romos56/O
>>500
そういえば後書きのないサイトって増えた気もするな。
502:風と木の名無しさん
08/11/08 01:36:39 P5MeshVj0
>>500
注意書きって扉のこと？
あるのが当たり前なの？
503:風と木の名無しさん
08/11/08 01:43:12 JBs95nkE0
公式とは無関係、もある種の注意書きか
みんな書いてるから私も一応書いたが
正直ｲﾗﾈと思っている
小学生のとき雑誌で見た本を本屋で売っていると思って問い合わせたことがあったけどもな……
ようは「公式と間違えた/関係あると思った」んだろうが、
このレベルだとそもそも「公式とは関係ない」とか、それ以前に「公式」の意味もわからんだろうから
結局注意書きも意味はないけどな！
504:風と木の名無しさん
08/11/08 01:52:04 DW5tf6Tx0
普通の二次やおいサイトが公式と関係あることなんて
ありえないんだが、ファンサイトとかでまるで公式と関係あるような
態度をとるところがあったり、閲覧者が公式と関係あると
勝手に勘違いしたりとかあった為に、予防線張りまくりの
やおいサイトではデフォになんたんじゃないかな。
もともと注意書きって閲覧者のためというよりサイト主が
自己防衛の為に書いているようなもんだからな。
Japanese onlyってのもインターネット黎明期には
サイトは英語で書いて当然とか因縁付ける奴がいたので
その頃の名残だって聞いた事がある。
505:風と木の名無しさん
08/11/08 01:56:01 P5MeshVj0
㌧
参考になったよ
506:風と木の名無しさん
08/11/08 02:44:35 zaW2qdxcO
世の中には、マジで公式と関係あるファンサイトもあるからねー
507:風と木の名無しさん
08/11/08 10:56:20 G0DZDfiI0
そういうちゃんとした公式がらみのファンサイトと、
勝手サイトを明確に分けとけば、勘違いする人も突っ込みされることも
ない…という自己防衛。
マンガ二次ではまだゆるいが、映画演劇スポーツなんかの
三次元の二次だと、小説本文中の人名や地名の
全てを当て字にしているところもあるよね…
801でなくてもサイト全体にパスワードかけてたり。
それでも「こんなのありえない」とか文句言ってくる人も
居たりして、ほっといてくれと思うことがあるよ。
508:風と木の名無しさん
08/11/08 12:47:40 JBs95nkE0
キャラ名全部変えてる二次を一度だけ見たよ……
田中→タナカ・ナカタ・谷中 みたいな表記変え、アナグラム、なんとなく語感が似てる？じゃなくて
田中→佐藤 という別物
ジャンルが野球モノだったので人数も受けと攻めと当て馬程度じゃなくて
サイト内にメンバー総出演、もちろんチーム外の人間もいる
保存して置換してから読まなくちゃいけないんだろうか、と思った
文章が肌に合わなかったから読まなかったけど、
これを二次としてもえて読める人っているんだろうか
いるんだろうけどさ
509:風と木の名無しさん
08/11/08 15:06:51 xBxJsl9H0
夢小説機能を応用して、閲覧者に全キャラ名前入力してもらう仕様のナマサイトあったなあ
510:風と木の名無しさん
08/11/08 21:22:28 vDAaXqsQ0
アトラスが二次サイトの検閲やってた頃は、公式とは関係ないと明記して欲しいって
言ってたな。やおいサイトを公式と関係あると勘違いしたファンだの仕事の取引先
だのがいたんだそうな。そりゃ困るわな。
511:風と木の名無しさん
08/11/09 04:15:29 CNRAYfNoO
>>500
同人板のおされサイトpgrってアレ一体何なんだろうね？
そもそも同人板の愚痴スレのあれがｳﾍｧ、これがﾓﾆｮ、だのを全部守った結果がシンプルおされなんだから、おされサイト作成者も板住人だろうに。
私はサイトをかっこよくするセンスと気概がないからもうオバデザインで諦めてるけど、まじめにサイト作成してる人がなんか可哀想…
512:風と木の名無しさん
08/11/09 05:43:11 JysPPzHr0
>>511
あれはもうどうしようもないというか、
どうせなにやっても、どっかしらモニョるのなんの言われるんだから、
無視して好きなようにやるしかないと思う。
最低限の注意書きくらいは、>>504が言ってるように
閲覧者のためじゃなくて、自衛のためにやっておいた方がいいかなくらいで。
513:風と木の名無しさん
08/11/09 09:48:01 EFaTdvRMO
ﾄﾞｼﾞﾝ板は年齢層もスルースキルも低いし、
性格悪い奴大杉てもう見てないけど
801板にも閲覧⇔管理人スレとか
ヒキサイトスレとか出来て欲しいなと思う今日この頃
なんかもう801板から出たくNEEE
514:風と木の名無しさん
08/11/09 10:07:00 hYNK7M550
>>513
閲覧⇔管理人スレとか同意。801ってのもあって同人板で聞きにくいんだよ
515:風と木の名無しさん
08/11/09 11:25:39 9Vtv6c2Q0
そんなスレがあること自体、知らなかった。
まあ、どうでもいいけど。
516:風と木の名無しさん
08/11/09 13:03:42 rdmbr+SC0
同人板の管理人系ｽﾚの多さは異常
何でもかんでも注意書き付けるみたいな感じで
何でもかんでも合わないものは別ｽﾚ立てた結果乱立みたいな
閲覧者の気持ちや閲覧側への質問は
自分がサイトを回ったときのことを考えればわかると思うけど・・・
517:風と木の名無しさん
08/11/09 13:14:23 ka6KuZ6k0
いや、自分では思いもしないことを言い出す人間がいるからわからんのではないか
518:風と木の名無しさん
08/11/09 13:15:44 Gle6JxbP0
>>516
自分が平気でも実はダメな人が多いことだったとか、その逆とか、
気にし出すと聞かずにいられないんじゃないだろうか＜閲覧者の気持ちや閲覧側への質問
519:風と木の名無しさん
08/11/09 14:40:36 /RAwoDcF0
長編作品、全部書き終わらせていっぺんに上げるのと
連載型にして小出しにするのってどっちが喜ばれるんだろう…
自分はずっと前者なんだけど最近悩む
520:風と木の名無しさん
08/11/09 15:00:21 A9g5+sqs0
>519
>519本人にとって、どっちが書きやすいかということで
決めてもいいのでは。
長編を書いていくうちに、前の気になったところを直したり
つじつまの合わない伏線を直したり
そうやって推敲して長いものを作り上げ、
適度な文字数で章やページで分けてupするほうが
書きやすいって人と、
小出し連載のほうが自分的に節目が作れていいという
人もいると思うし。（組み立て能力が低いと、
伏線倒れやGDGDになる可能性有り）
推敲済みで長編完成させておいてから、章ごとに週一upってのも
いいと思うよ。大事なのは、内容とかクオリティだと思う。
521:風と木の名無しさん
08/11/09 15:23:41 rdmbr+SC0
>>519
後者ｷﾎﾞﾝ
そもそもまとめて読みたいようなｻｲﾄだったら
たまに行ってまとめて読む
でも１ページでもいいから早く読みたいサイトもある
まとめてうｐのサイトだと当然、うｐしてくれるまでは読めないが
小出しでうｐしてくれれば、見たい人は見る
まとめて読みたければたまるまで読まずにいるとか
読むほうが選べるから
522:風と木の名無しさん
08/11/09 15:26:43 /RAwoDcF0
>>519-520
意見ありがとう
次に書くつもりの長編は試しに連載型にしてみるよ
とりあえず全部書いてみて、小出し方法にしてみようと思う
その方が推敲やりやすそうだし
523:522
08/11/09 15:27:38 /RAwoDcF0
アンカミスったorz
○>>520-521
524:風と木の名無しさん
08/11/09 15:35:29 RS/u0eHu0
>>513
> なんかもう801板から出たくNEEE
ﾊｹﾞﾄﾞｗ
525:風と木の名無しさん
08/11/10 00:49:58 mMMih9Ac0
>>513
なんでもかんでもこの板でやるのは正直どうかと思うけども
ただ、同人板に行きたくないって気持ちは凄くわかるｗ
たまに調べたいことがあってあそこに行くと、板内の空気の凄さにあてられてしまう…。
526:風と木の名無しさん
08/11/10 01:36:28 tz0uIz61O
脱線して喧嘩ばっかりしてる印象＞同人板
調べものに行っても混乱して帰ってくることが多いなぁw
しかし、リアルでオフイベに出掛けると、ゆりかもめや開場前行列で、まんま内容あの調子で描き手や閲覧者に対する若い子の毒づきを結構小耳に挟む
悪口が悪口を呼んであんまり悪い雰囲気にならないでほしいんだけどね…怖いから
527:風と木の名無しさん
08/11/10 08:54:55 tYhxmih60
他板への文句はいい加減スレチではないだろうか
528:風と木の名無しさん
08/11/10 09:36:10 0BJVFSEB0
同人板の悪口書いてるレスは正直同レベルに見えるんだが。
両方見てるけど、こっちの方が若干オヴァっぽい雰囲気
がある以外大して変わらないと自分は感じる。
529:風と木の名無しさん
08/11/10 12:34:23 gGCT+tr30
あー書きたいものがいっぱいあるのに時間がNeeeeeeee!
530:風と木の名無しさん
08/11/10 12:42:00 Eo8iaXJ40
でも2を回る時間はあるんだよな？
いやよくわかるがw
531:風と木の名無しさん
08/11/10 14:22:32 Pn9rZe3V0
ちょっと相談させてください。
自サイトでＡＢカプ限定の絵茶を企画して開催したんだけど、
当日何故かＡＢも好きだというＣＢの人とＤＡの人が参加してきてしまった。
そのせいかどうか知らんが、元々参加連絡をくれていたＡＢ固定の
知人が当日来てくれなかったんだ・・・orz
何か急な用事とか別に事情があったかもしれないけれど
やはり入り口で別カプの人達の名前を見て、引いちゃっただろうか・・・
ちなみに土曜夜開催で、知人からは特に何の連絡もない。
知人とはお互い拍手※をやりあう程度でそれほど懇意ではなく、
むしろこちら側としてはこれを機に仲良くなりたかったんだけどなー
こういう時、知人に対してメールや拍手※で何らかのフォローをしておいたほうがいいのかなあ？
それとも余計なお世話なんだろうか。
姐さん方ならどうされますか？
532:風と木の名無しさん
08/11/10 14:35:50 uEDVYOik0
>531
知人さんには、CBとDAのことは書かず、
「来て貰えなくてちょっと残念。
あなたと絵茶を通して楽しく語り合いたいと
思っているので、今度はぜひ来てね」 という程度に
軽く連絡しておけばいいと思う。
もし相手がCB・DAも関係なく、たまたま用事で来られず、
それを気にして「行けなくてごめんメール」を
出すに出せない…なんて感じだったら、これでほっとする
だろうし、また来てくれると思う。
CB・DAが苦手で来なかったんだったら
>531と仲良い（かもしれない）CD・DAのせいで
行けなかった！なんて理由を言いづらいだろうから、
「次回は完全AB者onlyでしまーす」とさらっと書くのもいいと思う。
そして次回の茶予告は、「AB者only」「ABの話だけしよう！」と明記する。
相手に良い意味での逃げ道を与えつつ、無理なく
誘う雰囲気でしてみたらどうだろう。
533:風と木の名無しさん
08/11/10 14:35:53 GdH8sq8K0
>>531
自分は単一者だけど、ＡＢ限定絵茶と言われてるんだったら
ＣＢやＤＡの人がいても気にせず入室する
実際に絵茶でＣＢとかＤＡの話を出されたらエエエ（ＡＡ略）ってなるけど
でもＣＢやＤＡの人だということがわかったら、それだけで帰っちゃう人もいるかもしれない
その知人さんがどうだったかは、本人に聞かないとわからないよね結局
フォローというか、ＣＢとか関係なく普通に連絡くれてたけど来なかった人として
「絵茶できなくて残念でした」くらいは※しといてもいいかなとは思う
で、ちょこっと「もしよかったら今度ＡＢ者だけで（もしくは自分と2人で）絵茶しませんか」
みたいなことは入れてもいいんじゃないかな
534:風と木の名無しさん
08/11/10 14:45:52 0tJ22How0
>>531
どうしても気なってモヤモヤするなら、「当日はご都合が悪かったのでしょうか？」と連絡しても大丈夫だとは思うけど
締めは「とても残念でした。次の機会は是非ご参加頂けたら嬉しいです」と、相手に「どうして？」と疑問形だけを
ぶつける文章にならないように気をつけた方が良いと思う
それで型どおりでも返信がきたら、次回もお誘いできるかどうかニュアンスで分かるだろうし
ただ個人的には、参加連絡を入れておきながら不参加＆その後連絡せずというのは…嫌なことを言うけど、
さして付き合いの深くない相手の絵茶が面倒になった、上辺だけの参加表明だった、という可能性もあるよ
535:風と木の名無しさん
08/11/10 18:10:19 4t9vjPab0
AB者オンリーと銘うたれた場合、ABの話題しかしなかったら
他カプメインでも参加していいんだよね？
536:風と木の名無しさん
08/11/10 18:15:40 aSgUCzDP0
>>535
「AB話題オンリー」でなく「AB者オンリー」なら微妙
下手すると他カプメイン者どころかABメイン他カプありでもダメかもしれん
でも主催者がそこまで深く考えてない可能性もあるから
絶対ダメとも言い切れない
537:風と木の名無しさん
08/11/10 18:37:20 GhZ+eSaLO
空気さえ読めば構わないと思う
以前ABサイトさんで絵茶ログを見たら参加者さんに神のような絵師がいて
まだ世界にこんな神がいたとは知らなかったよ！と早速ブクマから飛んでみたら
その人普段は別ジャンルでした…そりゃ知らんわな／(^o^)＼なんてこともあったが
ブクマちゃんと同ジャンルと知人サイトで分けてあったのにバカスｗｗ
538:風と木の名無しさん
08/11/10 21:20:07 9yVcwisl0
>>535
AB者オンリーで他カプメインはやべーだろ
主催者が深く考えてなかったらおｋだが
単一者だったらPCの前で奇声を発すると思う
539:風と木の名無しさん
08/11/11 00:31:13 uGFnqYnr0
ABもCDもやってる人とか
ABもBAも（BCも）やってる人って「AB者」じゃないのか
私にとっては「AB者でかつCD者でもある」なんだけどな
話してる最中に別カプの匂いをさせなければ全然気にしない
ABも好きなBCの人とかだと微妙だけど
BCメインでやってると友人もBCが多いだろうから、
ABをがっつり語れることがない！ABを語りまくりたい！ってこともあるんじゃないかなー
単純に語る人が多ければ萌えも多種多様になるので
寧ろ私は大歓迎だ
540:風と木の名無しさん
08/11/11 00:49:29 /jAV/pB20
ABオンリーっていうのは、
参加者の許容範囲がABオンリーってわけじゃなくて、
その場で扱うテーマをABに限定するって意味でしょ？
ABもCDも話せるよ！って人はどうぞご参加ください。
ただし、今回のテーマはABなので、CDについてはお控えください。
ということでしょ？
「お控えください」の程度問題なだけじゃないの？
もう絶対ダメ！程度なのか、話の合う人がいたら脱線してもいーんじゃね？でも空気読んでね程度なのか。
541:風と木の名無しさん
08/11/11 01:12:44 j6n0/rLvO
531の
＞参加してきてしまった
という書き方からして、単一者以外は来んな！って感じがする。
どういう風に告知していたのか分からないけど、単一者以外に来て欲しくなかったのなら
最初からＡＢ固定以外の人は参加不可って明記しておくべきだね。
542:風と木の名無しさん
08/11/11 01:20:27 /jAV/pB20
なるほど。単一じゃないと嫌って人もいるんだね。
でも、あまりなじみのある趣向じゃないかも…？
確かに事前に知らせておいてほしい類のことだなあ。
543:風と木の名無しさん
08/11/11 02:05:39 GKG4LuTH0
正直そこまで行くと選民思想も甚だしいな。
ABもCDもいける人がそこに参加して普通にAB萌えしてるだけで
「こいつはAB萌えを盛んに主張する裏でちゃっかりCDなんぞにﾊｧﾊｧしおって許せん」
って発想になるのかね。
自分が単一者じゃないからかあんまりそこら辺の憤りが理解しづらい。
544:風と木の名無しさん
08/11/11 02:07:02 yNyZh16a0
531です。姐さん方、ご意見ありがとうございました！
知人には532-534の意見を参考に※送ってみます。
ちなみに、絵茶自体は「ＡＢ話題限定」で企画してました。
自サイトはガチガチのＡＢ固定サイトだけど、
私自身はＣもＢも単体でそれぞれ好きだし
他人のカプ嗜好についてあまり気にならないので、
絵茶中にＣＢとＤＡのカプ話さえしてくれなければ
同じＡＢを好きな仲間だから問題はないと思って
そのまま受け入れたのです。
実際、ＣＢ・ＤＡ両名とは初対面だけど新たなＡＢ話が出来て楽しかったし。
ただ、やっぱりその人たちは絵茶画面にＣやＤの絵をちょこちょこ描いてたから、
他に参加してくれてたＡＢ単一の人に後から※でちくっと
「あれはいかがなものか」的な事を言われて、
もしかしたら当日参加しなかった知人も嫌だったのかなーと
心配になってここで聞いてみた訳です。
カプ嗜好はそれぞれ人によって違うから難しいなあ。
すごく勉強になりました・・・
545:風と木の名無しさん
08/11/11 02:14:18 XoMlCuGi0
つーか、>>531が深い仲になろうとした知人に理由も告げられずに振られてしまい、あれこれと悩んだ挙げ句に
「ＡＢ固定者以外が参加してたから、○○さんが来てくれなかったのかも！？」という疑心暗鬼に陥ってしまっただけじゃ…
546:風と木の名無しさん
08/11/11 02:15:55 XoMlCuGi0
タイミング悪かった、ごめん
547:風と木の名無しさん
08/11/11 02:22:49 GvDimBQ4O
>>543
自分の場合ABとCDなら全然気にしないけどねー
ABメインだがCBやDAもやってる人に来られたらやだけど
普段はCDしか書いてないけどけどABも好き、くらいの人が来るのは歓迎って感じ
548:風と木の名無しさん
08/11/11 02:35:39 Cx4WCE2h0
>>542
単一は意外と多い嗜好だと思うよ
「他は認めない」主張は叩かれるから
自分のサイトでも主張しない人も多いし
主張してる人は「他カプ書いて」って要望が来過ぎてキレちゃった人とか
同人板にｽﾚあったけどすごい荒れてた
でも他人を募集する企画なら単一じゃないとだめなら
事前に知らせておいてほしい嗜好であるのは間違いないね
企画者のサイトをじっくり見てる人は分かるのかもしれないが
単に「ひとつのカプしか扱ってないだけ」なのか
「そのカプ以外逆カプも全部地雷」っつーなら言っておいてほしいかも
549:風と木の名無しさん
08/11/11 08:30:46 oDBHCFwq0
選民意識なんてないけどAB単一じゃない人って友情でのCとDを語ってても
CやDの話題が出たらCDのカプ的な話をしちゃうってことあるから嫌だ
もちろんみんながみんなそうとは思ってないけど
一部そういう人がいるから単一の人だけじゃないと何となく警戒しちゃう気持ちはわかる
550:風と木の名無しさん
08/11/11 11:38:28 /+usBZ3w0
＞話の合う人がいたら脱線
単一者には、まさにこれが怖いんだよな
前もって「ＡＢ以外のカプ話はご遠慮ください」ってしてても
茶ってその場の勢いもあるから、悪気なくぽろっと出ちゃうこともあるだろうし
551:風と木の名無しさん
08/11/11 11:52:31 AlLbSkaA0
＞絵茶画面にＣやＤの絵をちょこちょこ描いてた
うーん、これはちょっとキツイかも
その人たちが普段ＣやＤ方面で活動中って知ってれば尚更
ＡＢ限定って言っても、話の流れで盛り上がってるところに水差すのもなー
「ＡＢの話しかしないで！！１！」って過剰反応しすぎるのもお互い嫌だし
カプに限った話だけじゃなくて、自分はほのぼの萌えだからか
ﾚｲｰﾌﾟとかﾘﾝｶｰﾝとかって話になってくるととても居づらかったりする
18禁ネタは23時以降！とか最初に言ってくれてる主催さんもいるけど、
そういう指定のない絵茶で前触れなくｽｶネタが始まった時はビビったりとか
552:風と木の名無しさん
08/11/11 14:03:20 mjz71r7+0
実際にあった体験なんだけど、
Ｂ受け絵ﾁｬ！！と銘打ってる絵ﾁｬで
Ｃ受け女体化祭りになってた事があった。
それも毎回。
管理人含め数人がＣ受け好きだったからだろうけど、
Ｂ受け目的で来た自分は時間が苦痛でしかなかった。
しかも女体化とか地雷すぎる。
ある日、いつものように
「ではこっからＣ受け乳祭りいきますか～？」
とか管理人が言いだしたから、
やんわりと退出した。（せいいっぱいの自己表現だった。）
すると翌日の日記に
「昨夜はＢ受けの人すみませんでした。
ウチって結構雑食ノリです☆」って書いてあった。
ちなみにＣ受け取扱とはサイトのどこにも書いていない。
女体化表記もない。
まあなんつうか、そういう絵チャって多いよ。
同じ趣向が数人集まっちゃうとその流れに走って行く。
ほんと簡便してほしいけど。
553:風と木の名無しさん
08/11/11 14:18:46 Cx4WCE2h0
>>549
>>550
そもそも単一者とそうでない人とでは
そのカプに対する考察が違ったりするからな
例えばAとBが、
「お互いがいなくなったら死んじゃう。肉体が別々なのすら苦痛だと思っている」という
妄想をしてたとして
その意味にたいする感覚は
単一萌えの人と雑多萌えや浮気、横恋慕も萌える人とでは
お互い共感できないと思うしな
554:風と木の名無しさん
08/11/13 13:16:16 S/3NCI+50
共感できない話題はスルーすればいいだろうに…
555:風と木の名無しさん
08/11/13 13:34:19 yJ7ec0G3O
スルーすればいいって…
見るのも嫌だろうに
556:風と木の名無しさん
08/11/13 14:22:44 KLBAA/Gl0
スルーするったって
自分が他人のｴﾁｬに行ったときならまだしも
自分のｴﾁｬで他カプの話を振られたら
単一者にとっちゃ地獄だろうに
他人のｴﾁｬでも突然「落ちます」とは言えないだろうよ
557:風と木の名無しさん
08/11/13 19:06:18 /qU/k5aj0
その場はスルー出来たとしても、次に絵チャ開く気力は削がれるよ…。
ABを扱っている自サイトの絵チャで堂々と「私はCBしか無理」って言い出されたときはスルーする前に唖然とした。
しかも初対面で…なにしに来たんだこいつと思ったよ。
558:風と木の名無しさん
08/11/14 01:47:42 Pj9K7W5G0
豚切ってすみません。
小さな悩みなのですが、意見をお伺いしたく。
だいぶ前に、とある同カプサイトをリンク。
しかし最近になって、そこの管理人さんが厨で有名だったということを知りました。
一見しっかりした方だったのでまさかと思い調べてみたら、確かに凄かった。
情報源はジャンルスレ+当時を知る知人でどこまでが真実かは不明です。
有名となるきっかけとなった事件はかなり前に終結していますが、
今でも伝説の人らしく現在もヲチ対象になっております。
その為、先方をリンクしているサイトは厨または信者に近い扱い。
管理人さんは本人・作品共にとても落ち着いた印象で、日記も普通だったのでそうとは知らずorz
今のところ何もありませんが、この場合気にしない方がいいのか、リンクを外した方がいいのか。
姐さん達ならどうされますか？
長文失礼致しました。
559:風と木の名無しさん
08/11/14 02:03:20 M0RWVxzM0
自分なら、自分の目で見たものを信じる。
または信じられないなら、リンクそのものを全てやめる。
まぁ、実際はめんどうなの嫌い・そういうことにエネルギー使うのが嫌なので、
サクッとリンクページそのものをなくしちゃうかな。
リンク切れを管理しきれないとか適当に理由をつけて。へたれな意見でゴメン。
「当時を知る知人」との付き合い次第でもあるけど、ヲチとか見て一々気に病むくらいなら
見ないで気にしないほうがいいとは思うけど…
560:風と木の名無しさん
08/11/14 02:10:46 DaaqmkSS0
自分はこの間、整理と称してそういうところを全部切ったなぁ。
>>558がその管理人と仲良しなのか、知人と仲良しなのかにもよるとは思うけど、
いちいち気に病むくらいならばっさりしちゃった方が楽だと思う。
今は何もなくても、いつ何が起きるかはわからないし…。
そんなの関係ネェ！アンタの作品が好きなんだ！って言うくらいの気概があれば大丈夫だとは思うけど。
561:風と木の名無しさん
08/11/14 08:09:09 ddWPfzFX0
ヲチされようとその人の作品が好きならいいけど
単に同カプってだけでリンクしてるなら微妙だなあ
どっち？
562:風と木の名無しさん
08/11/14 09:03:40 diw8Ne9w0
>>558
相手と558の関係しだい
現在の問題点として今もｦﾁ対象ということ
そのｻｲﾄにリンクしていると信者あつかされて鬱陶しいこと
これに>558がどう対応するか
なんか知らないでﾝｺつかんじゃったから、さっさと手を洗いたいけど
自分は悪くないって事を言いわけしたいだけにみえる。
ここでｱﾝｹｲｰﾄして、リンク切っても自分は痛くないって
思いたいのか、背中おして欲しいだけか。
ネットだけしか関わりない関係って、事実はどうかというより
ちょっと自分に火の子が降りかかりそうとなると速攻で逃げる人多い。
逆にそういう付き合い方しかできないものと割り切っている人もいる。
どっちにするかは自分で決めなよ。みんながやっている
からとかで決めるのは無責任すぎないか？
切る場合は穏便なやり方がでているので割愛。
563:風と木の名無しさん
08/11/14 10:08:47 eMSnJlgI0
自分が迷惑かけられたわけでもなく、
２ｃｈのヲチスレなんかで付き合いを判断するって、理解できんわ。
２～３人だけで回してる私怨ヲチスレだってあるのに。
何かされてから判断すればいいのでは？
564:風と木の名無しさん
08/11/14 10:46:05 9O7VKko40
私だったらリンク切らないで様子見。
逆に切る方が「あいつヲチスレ見て慌てて切ったんじゃね？ｗ」とか
「あいつねらー？」思われそうだし、自分自身に被害がないのに
ヲチャーに踊らされる感じがして嫌。
ただの粘着私怨も考えられるし。
サイト上ではヲチスレなんて見てないし気にしませーんを貫く。
565:風と木の名無しさん
08/11/14 12:23:35 7P8sOicJO
同じくリンクしてるだけで信者扱いってそのヲチスレ住民が痛そうな気が
するし、ヲチスレの反応では判断しないな
自分の見たものを信じるだろう
566:風と木の名無しさん
08/11/14 12:32:25 Nu+tp20z0
>>558
それを知っても貼りたいほど好きなら貼り続ける
そんなでもないなら面倒なことに巻き込まれる前にさっさと切る
結局自分の目で見たものというか
自分が感じたようにやればいいんじゃね？
つか切りたいから背中押して欲しくて書き込んだんだろ？
じゃあ切れば？
567:風と木の名無しさん
08/11/14 13:59:08 2IT6Izhw0
>>558
作品がすきでリンクを貼ったところが暫くして２で大騒ぎになる騒動に
かかわる複数のサイトのひとつになった
向こうからもリンクをしてくれたのでヲチを含め人も来たと思うが
別に被害はないし他人に何と思われようと作品を気に入ってリンクを
貼ったのだからどうでもいい
確かに起した騒ぎはｲﾀﾀだが人間誰でも痛い部分なんてあるわけだし
それだけを見てその人の全ての判断基準にするのもなんだし
何よりリンクくらいの付き合いだからと思い現在もリンクしている
568:風と木の名無しさん
08/11/14 14:35:38 Nu+tp20z0
でも発覚したイタタがパクだったら
いくら好きでもリンク切る
自分が尊敬したり憧れだった部分が全部盗んだものだったら
幻滅するには十分だし
パクする人とはかかわりたくないしな
569:風と木の名無しさん
08/11/15 00:31:08 soQO86ro0
遅くなってすみません。
>>559->>568レス有り難うございます。
皆様のおかげで、「誰がなんと言おうと思おうと好き！」ということを
思い出す事が出来ました。昨日の書き込みをした時点の心境は>>562がドンピシャです。
今までジャンルスレ等は見た事がなく気にしていなかったのですが、
ふとしたことで管理人さんの件とマイカプ叩きが激しいことを知り
(どマイナーな上に特殊な同人設定が多いゆえ)
無闇にガクブルして理性を失っていました。
冷静になって考えれば「叩きが激しかろうが好き」で
済ませられた事なのに、落ち着かないうちに書き込んでしまい申し訳ありません。
管理人さんはこちらにもリンクしてくださっていますが
お互いコッソリなのでお付き合いはありません。
知人は彼女の騒動の際に揉めたサイト管理人さんのオフ友です。(公言している)
彼女のサイトは今でも全体から孤立しているけれど本当にいい作品を作る人だし、
なにより管理人さんのキャラ考察やカプ観が好きなんだ。
なのでこれからも応援していこうと思います。
ご迷惑おかけしました。
570:風と木の名無しさん
08/11/15 01:22:34 DUaXAWD2O
569乙
いい解決出来たみたいで良かった良かった
571:風と木の名無しさん
08/11/15 01:37:33 nyaIOoOT0
よかったじゃん。ヲチなんて気にしないに限るよ。
自ジャンルはドマイナーなくせにヲチスレは賑わっているから
余計に新規が現れないという負のサイクルまっしぐらだよ
572:風と木の名無しさん
08/11/16 00:07:38 ZlNNwS5k0
>>571
あー、うちもかも。
同じだったりしてねｗ
ヲチなんてどうせ数人のオバチャン気質の人がワーワー言ってるだけなんだから
新規の人もスルーしていって欲しいよね。
573:風と木の名無しさん
08/11/16 22:33:51 r26lEvXh0
愚痴だしスレチかもだけどごめん
萌えてるし、ネタもあるけど「書けない（描けない）」ってことってありますか？
ネタはあって、途中まで書けててあと10行も書けば終わるんだけど
どうも表現とかがしっくり来なくて迷ってたら見当違いの方向に行っちゃうとか
かれこれ2日そんなことを続けてる
一旦書くの止めた方がいいのかな
同じような状態になった方いたらどうやって乗り越えたか教えて欲しいです…orz
574:風と木の名無しさん
08/11/16 22:50:29 xWfDDrtb0
自分がまさにその状況。
自分の場合そうなったら一旦ほっといて別の話を作る。
それ書いてる間に前の話の言い〆が思いつくこともあるし、
半年位して唐突に思いつくこともある。
575:風と木の名無しさん
08/11/16 22:55:24 qx6mpq1x0
>>573
あるよ。よくあるw
そういうときは、映画を観たり本を読んだりして、一旦離れる。
それでひと月くらい更新できないこともあるけど、
無理矢理書いたものをあげるよりはマシだと思ってる。
もしくは一旦書いたものを思いきってざっくり削除した後、改めて書く。
この場合、保険として削除前のものも保存はしておく。
たいていこれでどうにかなってる。
576:風と木の名無しさん
08/11/16 22:55:33 AHFRGeK70
>>573
それで二週間止まっている
書きたい場所に上手く行き付かなくてもうなんだかなって状態
ショートカット機能でもあればいいのにと思えて来たり・・
気分転換に絵を描いても上手く行かないので
今度は本を模写しようかと思っている
持ってる本を総ざらいしてキスの場面だけ書き抜くとか
気分と勢いがつけばどうにかなるかなっと・・・
577:風と木の名無しさん
08/11/16 23:24:41 7Vg8QVTT0
>>573
よくあるよくあるｗ
自分はその場合、終わりから書く。
それでも書けなかったら当分放置。
大概５、６本同時進行で書くので、それでやってる。
578:風と木の名無しさん
08/11/16 23:27:09 Lj6BeZ8a0
>>573
ありすぎて嫌になってる。
ﾌﾋﾋ萌えるぜｲﾔｯﾌｰな状態なのに
いざパソコンを目の前にすると何も出来ない。
むしろこれで悩まない人がいるなら
遺伝子分けてほしいよ…
579:風と木の名無しさん
08/11/16 23:42:20 yHPNhW6J0
>>573
今まさにそうというか常にそうだなｗ
やっとやる気になったらもう寝る時間だとかなｗ
２ちゃんはやめて原稿のファイルを開いて作業するしかないｗ
ﾆｺﾆｺみたり二角取りしたりするのも封印だ
580:風と木の名無しさん
08/11/17 00:12:39 McvEWX2D0
あるあるあるあるｗｗ私が居過ぎるｗ
ある程度粘ってどうしようもなかったら、
やっぱり一度離れて気分転換するのがいいのかもね。
581:風と木の名無しさん
08/11/17 00:14:58 GPuWiHHJ0
一度離れてもう数年未完の作品があるよ……orz
582:風と木の名無しさん
08/11/17 02:17:16 vUG1bHSD0
ありすぎて涙出てきたｗｗｗ
ラスト1行で絶対まとまるはずなのに3ヶ月放置とかよくやる。
ある日突然、「はっ！！！」と何かがやってくるまで放置。
その間は違うのを書いたり、サイトのデザインいじったり、積んでる本とかゲームを消化してるよ…。
一度頭を切り替えてから（お茶したりとか）、他人のを読むかのごとく見直すと何か閃くことがある。
583:風と木の名無しさん
08/11/17 09:52:20 PlhbXkwh0
自分は詰まったらサイトの改装するｗ
テンプレとか見てまわるのも気分転換になるし
あえて手作業で１つ１つ作品ページのデザインを書き換えていくと
過去の作品に目を通すことでモチベーションが復活することもある
（この話は自分的に満足！とか、こんな話だけじゃこのカプの良さが全然伝わらねえ！とか）
あと「改装しました」で更新間隔を埋められるので精神的にもいいｗ
ただあんまり頻繁に使える手じゃない…
ＲＯＭ視点で考えれば、改装してる暇あったら作品書いて欲しいだろうしなぁ
584:風と木の名無しさん
08/11/17 17:38:29 G5QndWPv0
>>573
私の場合は漫画だけど、コマ割だったり台詞だったりが思ったとおりに描けなくて、
軽いスランプ状態に入ってるから、連載はもうずっと更新出来てない‥
だから、他の人と同じで、違うことしてみたり、普通に漫画とかでなく絵を描いてみたりと、
気分転換をして、調子が戻ったら描こうかなあと、おもってる。
>>583が自分すぎて泣けてきたｗｗ
私も改装してみたりするけど、ROMの人的にはどうなんだろうか‥
585:573
08/11/17 17:53:35 ptpMRwsx0
たくさん回答いただいてありがとうございました！
自分だけじゃなかったことにちょっと安心
ちょっと離れて別のもの更新するとかしてみます
586:風と木の名無しさん
08/11/17 19:29:29 bA2qpKjd0
>>585
前にこのスレで出てた話題だけど、続きが停滞するなら
「この長編はしばらく更新しません」という注意書き書いた方がいいよ
閲覧者をやきもきさせる＋続きいつですか攻撃の恐れ
587:風と木の名無しさん
08/11/19 21:51:53 fvMkw++60
悩みというか、ご意見頂きたいです。
私の運営してるサイトは検索避け済みなんですが、本命ジャンル以外の
ジャンルだけ「～部屋」というふうにブログ（検索で出てしまう）に隔離してます。
そのジャンルのサイト様へのリンクも今までブログのリンクページから貼ってました。が、
「検索避け済みの女性向けサイト様のみリンクフリー」という
注意書きのあるサイト様へはリンクしないべきでしょうか？
リンクのページだけ別のページでちゃんと検索避けして作って、それをブログから貼るという
のは有りでしょうか？
検索避け済みを気にしている管理人様は、検索避けしてないサイトからのリンクが嫌なのか、
検索避けしてないページからのリンクが嫌なのか、どっちでしょうか。
588:風と木の名無しさん
08/11/19 22:02:53 oToV0KhJ0
>>587
ブログにリンクされたページというのは
タグぐらいじゃロボットに拾われる可能性があるよ
htaccessでがっつり弾いているとかなら話は別だけど
ロボット避け済みという断り書きがあるってことは
ロボットに神経質だろうから検索されやすいように
設計されているblogを目の敵にしている人もいる
実際に拾われるかどうかというより心象としてよくないだろうね
589:風と木の名無しさん
08/11/19 23:36:51 0ZFbQp+90
>>587
リンクしないほうがいいと思う。
うちも似たようなこと書いてるけど、「検索避け済みのサイトのみOK」ってのは
「だから、ブログとか携帯サイトはリンクしないでね」って意味が大きい。
＞リンクのページだけ別のページでちゃんと検索避けして作って、それをブログから貼る
こんなことされたら、もっともにょるわ。
ずいぶんいやらしい方法考えついたもんだなーって思う。
590:風と木の名無しさん
08/11/19 23:42:24 olZ9Y6RO0
>>587
ただ「リンクフリー」と言ってる人は
ブログからだろうがワンクッションあろうが
どこから貼られようが気にしない人もいるかもしれないけど
わざわざ「検索よけ済の女性向けサイトのみ」と言っている人は
いろいろ気にしそうだし
別のページが挟まろうがブログからはNGだろうな
>検索避け済みを気にしている管理人様は、検索避けしてないサイトからのリンクが嫌なのか、
>検索避けしてないページからのリンクが嫌なのか、どっちでしょうか。
どっちも嫌でFAだろ
どっちも嫌だけど、どっちの方がﾏｼかという話かい？
591:風と木の名無しさん
08/11/20 01:10:36 kXaDV5MQO
相談させて下さい。
うちのサイトは某乙女ゲームのイラストを扱っています。
サーチの説明文とサイトのアバウトページにはBLサイトである事を明記してます。
でも乙女ゲーってキャラ×主人公(もしくはプレイヤー)が基本なんだから
うちのサイトは作品の趣旨に合ってないわけで。
注意書きしているとはいえうちのサイトを見て気を悪くする人がいるかもしれないから
パスをつけようか迷っているんです。
注意書きしてる以上は閲覧者の自己責任だと思ってしまっても大丈夫でしょうか？
592:風と木の名無しさん
08/11/20 01:15:26 AGjxKMIR0
>591
自分も乙女ゲＢＬ(しかも結構特殊嗜好)サイトだけど、
サーチの説明にＢＬサイトであることを明記。
サイトの説明カプ・嗜好・傾向等明記した上で請求制(18禁のため)。
乙女ゲでＢＬであることにクレームは今のところ無いよ。
自分が納得できる形にすればいいとｵﾓ
593:風と木の名無しさん
08/11/20 01:19:29 ot9GgZPGO
「検索避けしてないサイト」と「検索避けしてないページ」って同じことじゃないか？
「検索避けしてないページがあるサイト」＝「検索避けしてないサイト」だと思うんだけど
594:風と木の名無しさん
08/11/20 05:05:06 cVSVDTO80
>>591
アバウトだけじゃなくてインデックスに表記が欲しい。
サーチの説明文とインデックスに表記があるにも関わらず
「BLじゃねーか！」っていちゃもんつける閲覧者がもしいたら
注意書き書いてるって言えると思う
サーチのカテゴリ登録だけ間違わなければそんなに神経質にならなくても
大丈夫だとおもうんだけどな…
595:風と木の名無しさん
08/11/20 07:27:10 kXaDV5MQO
>>592
>>594
有難うございました。
まずはインデックスに注意書きをし
パスの使用はサーチ内の他サイトを参考にしてみます。
596:風と木の名無しさん
08/11/20 20:45:46 0XIG6m/V0
お邪魔します。
絵日記サイトの管理人です。
最近コメントで自分語りをする人が現れるようになってきて、
それとなく注意をしたいんですが、こういう時はどう注意すればいいんでしょうか……
「あまり自分のことは言わない方がいいですよ～」くらいに留めておいた方がいいんでしょうか
597:風と木の名無しさん
08/11/20 22:31:29 MfFGQ6lp0
>596
それとなく…だと全然わかってくれなくて
いつまでもgdgdすることがあるから、
「このサイトでは、自分語り禁止です♪」と明るくはっきり書いちゃって
その人のコメントも即消し、それでもまだ続いたら
その人だけコメ禁止設定にしたらいいよ。
ヘタに下手に出てゴタゴタしたやりとりの履歴が残ってしまうより、
他の閲覧者さんにもキッパリサッパリした印象を与えられていいと思う。
598:風と木の名無しさん
08/11/20 22:55:03 zqCnCtUP0
コメントって拍手コメとかメルフォじゃなくてレスとかコメ欄なのかな
どっちにしろ私は自分語り分はスルー
599:風と木の名無しさん
08/11/20 23:00:05 Ow2m3byO0
587です。レスくださった方々、ありがとうございました。
リンク貼るのは潔く諦めます。他にもいろいろ勉強になりました。
600:風と木の名無しさん
08/11/21 00:10:06 ox0ZKQGtO
>>596
好きに汁
そんなことも判断できなくてほんとに18越えてんのかよ
601:風と木の名無しさん
08/11/21 00:50:23 GM1U2e9D0
二十歳も過ぎてるが、自分語りコメには悩まされるなー
どんどん長くなっていく価値観押し付けのコメにうんざりだが
以前は普通に萌え語りあってただけに何も言えない。
拍手コメとか匿名性があるものになると上から目線とか自分語りのコメが急に増える。
元気ももらってるから置いてたけど、そろそろ取っ払った方が精神衛生上いい気がしてきた
602:風と木の名無しさん
08/11/21 04:01:15 oT/5qdaV0
>>598とかぶるけど、コメントが他者にも見えるものなのか、
管理人しか見えないものなのかにもよるんじゃないの。
前者なら何かしたほうがいいと思うけど、後者ならスルーでいいだろうし。
603:風と木の名無しさん
08/11/21 06:10:27 2FlafiP40
596です。
皆さんありがとうございました。
とりあえず注意してみて、それでもダメだったら米禁にしてみます。
>>600
不甲斐なくてすいません…
今まで平和にやってきただけにどうすればいいのか分からなくなってしまいました
604:風と木の名無しさん
08/11/21 11:45:58 Y5UV06cM0
>>603
ここに書きこむならマジに半年はROMった方がいい
ここのまとめサイトとか同人板のネットで困ったスレとか
管理人スレとかいろいろ読んでいればそんな些細な事で
悩む事はない。というかよくある悩みだしな。
ここは確かに相談スレだけどなんでも教えてくれるスレって
わけじゃないから不甲斐ないとかそういう問題ではない。
605:風と木の名無しさん
08/11/21 18:39:36 hgEr3Vj60
些細な質問だったらﾏﾀｰﾘ雑談所で、ﾏﾀｰﾘついでに相談するといいよ
・殺伐とした雰囲気を作らないで【オリジナルBLサイト】のﾉｳﾊｳや雑談をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ
・まったり和めてほんのりお役立ち、そんなスレ
らしいので。
あ、でもｵﾘｽﾞﾈ限定だけど。
606:風と木の名無しさん
08/11/21 19:21:51 ox0ZKQGtO
>>603
801サイトだからこその問題にも見えないし、同人板へどうぞ
つか「…」ウザ
１嫁空気嫁
607:風と木の名無しさん
08/11/21 19:42:10 ax8SBb0C0
>>606
お前も空気嫁
608:風と木の名無しさん
08/11/21 20:16:13 LEadK8zH0
>>607
携帯にそれを求めるのは酷というもの
609:風と木の名無しさん
08/11/21 23:14:25 P5F4IuGm0
>>605
ジャンルの空気とかカプによるｳﾝﾇﾝとかがないオリジナルと
二次だと全然違うから
相談者がオリジナルじゃなければそのｽﾚを紹介するのは無意味
オリジナル多いから住人もオリジナルの人多いのかと思ってたけど
このｽﾚとかみてると801板は二次の人のほうが多いようにも見えるし
610:風と木の名無しさん
08/11/22 11:10:24 5X8yMuOoO
>>601
名前欄付けて、記入必須にしたら？
611:風と木の名無しさん
08/11/22 22:51:00 SvHzmxB50
>>610
名無し・通りすがりみたいなどうでもいい名前入れられるだけでは？
612:風と木の名無しさん
08/11/23 17:54:51 Zae/Fxem0
米つけれられない拍手だけにしてメルフォでいいんじゃない
613:風と木の名無しさん
08/11/24 03:02:29 5MkXKOHsO
見知らぬ検索サイトに登録された…
（管理人登録らしいが、わざわざ登録通知メールがきた
見たカンジ女性向け18禁創作系検索サイトだが、こんなん初めてだ…
一応自サイトTOPには「ランキング・検索サイトには登録するな」と記載してあるが、
まさか本当に登録する人いるんだな
カテゴリが21禁になってたが、客観的に見てそう見えるのかな。
（当方ゲーム系18禁テキストサイト
これって鯖缶に言えば消してもらえるのかなぁ。
今ネット回線停止しててＰＣ使えないので非常にめんどくさい。
わざわざ停止宣言後に登録するとは、狙ったのかと思いたい。
サイトで公開してないメアド使われてるし…怖いというか気持ち悪いorz
614:613
08/11/24 03:29:32 5MkXKOHsO
鯖缶じゃない、幸缶だ…orz
缶詰の山に潰されて逝ってくる
…もしかしたら自分で登録したのかもしれないな
今めちゃくちゃ動揺してる
615:風と木の名無しさん
08/11/24 03:42:45 cC+VigSo0
自分で登録したかどうかも分からないってどういうことよ…
616:風と木の名無しさん
08/11/24 08:09:04 bnCY6pC50
>>615
614は、鯖缶と幸缶を打ち間違えるくらい動揺しているから
もしかしたら自分で登録したのかもーと自虐的ギャグをかましているだけじゃないの？
617:風と木の名無しさん
08/11/24 12:50:59 S9U6i+6F0
>>615
もしかしたら修羅場中なんじゃないかな
回線停止中ってことは原稿の真っ最中の可能性が
同人板の修羅珍スレとかで寝て起きたら
大量の食糧がとかお財布を冷蔵庫の中から発見とか
冗談のような報告が一杯ある
修羅場中は奇妙な行動をするものらしい
だから>613はもしかして自分じゃと動揺した・・・のかも
>613
取り合えず睡眠を十分にとって頭が正常に動くようになったから
対処するといいよ
618:風と木の名無しさん
08/11/24 15:38:08 m18u4sFS0
見知らぬ検索サーチに登録されるなんて
18禁じゃ日常茶飯事だ
リンク張替えしをねらってんのかね
自分はオリジナルだから放置してるが
619:風と木の名無しさん
08/11/26 22:33:50 yXSyuMQZ0
よくSSのっけるときに改行しすぎuzeeeeeeeeeeという意見を聞くけど
話の進行上、どうしても行間空けて場面転換したり
大事な台詞を目立たせたりするのに便利なんだよなあ…
改行以外にいい方法ってないものかな
620:風と木の名無しさん
08/11/26 22:54:53 730f4J6E0
>>619
そういうのは改行しすぎと言わない
嫌がられるのは一行ごとに無駄な改行があることだと思う
621:風と木の名無しさん
08/11/26 23:13:16 zeyKPin20
ＳＳじゃなくてポエムなヤツね…
あれ読む側からすると orz 以上の脱力感
携帯サイトに特に多い希ガス
622:風と木の名無しさん
08/11/26 23:17:14 g6lansCi0
>>619
大事なセリフを目立たせたいとか、場面展開の時に
沢山改行したいという発想は漫画的なんじゃないか？
視覚イメージで伝えたいってことなんだろうな
webの見せ方の一つで書く方も読むほうもそれを楽しめばいいと思うし
本では出来ない動的アクションで表現できるのもwebの利点だから全否定はしないが
ただ場面展開で便利だから大きく改行したい
セリフを目立たせたいから沢山改行したいというのは
やっぱりなにか違う気がする
本でも章の変わりは空白行があるけど
あれは次の章の始まりが次のページになっているから生まれる空白であって
その空白に読者は何か意味を感じるだろうか？
文章が巧みだから余韻を感じるのであって
空白があるから余韻を感じているわけではないと思う
でも突然字が大きくなる夢枕獏の本を見たときは新鮮だったけどね
623:619
08/11/26 23:32:29 yXSyuMQZ0
みんな意見ありがとう
とりあえず違うみたいで安心したけど
場面転換の方法はもっと書き方覚えようと思う
624:風と木の名無しさん
08/11/26 23:37:13 ssUcf+DM0
>>619
場面転換時は＊＊＊とかーーーみたいな記号の列を入れて区切ってる。
625:風と木の名無しさん
08/11/27 00:49:42 9SWVRiHs0
逆に筆力のある作家さんにありがちなんだけど
改行が少なすぎるのも読み難かったりするんだよね。
Webページじゅう左から右までぎっちり字が詰まって
縦の行間も狭かったり。
過剰な演出は控えて読み手に配慮した改行なら
全然いいと思う。
626:風と木の名無しさん
08/11/27 05:24:05 JbvMG4or0
改行や段の幅などのレイアウトも演出のうち。
627:風と木の名無しさん
08/11/27 21:03:19 /34v1QjB0
改行やら文字サイズやらをいじるってのは本では基本できないことだから
ある種逃げというか、反則みたいな気もするのと
やたらそれをやってるのって微妙なことが多いので自分はやらないんだが
たまに物凄く上手くやってる人を見ると、
WEBでやってるんだからWEBでしかできないことを使ってなにが悪い！って思う
まあ上手い人がやってるから上手いのであって
自分が使いこなせるわけではないから結局やらないんだけどｗ
628:風と木の名無しさん
08/11/28 00:00:20 ZNjFqF6e0
文字サイズいじってるのは生理的に受け付けない
ハリポタ読んだときは仰天した
フォント大で「ぐわああああ！」とか何のギャグかと
管理人の自由とは思うが、出くわしたら即バックする世代
629:風と木の名無しさん
08/11/28 00:01:45 fL/RxkOZ0
ハリポタは原作（翻訳版）から既にそれだしなあ…
630:風と木の名無しさん
08/11/28 00:07:56 fS4S5hDJ0
改行ダメ、フォントいじりダメって
読者の方が狭量になってたら
小説ジャンルは成長できないよ・・・
631:風と木の名無しさん
08/11/28 00:13:51 l/PXrn/50
>>630
そういう問題ではないしそういう話でもなくね？
632:風と木の名無しさん
08/11/28 00:24:45 wWrROwqQ0
空改行とフォントいじりで、どんな成長を遂げる気なんだｗ
633:風と木の名無しさん
08/11/28 00:28:25 lgkyKAnp0
形式といえばエロパロ板とか見てても話の区切り方とか引きとか、
改行のつけ方とかレスの形式とかレイアウトうまい人が結構いて
色々勉強になること多いなあ。
あくまでレス形式だし文体の個性もあるから自サイトでそのまま適用は
できないんだけど、参考にしてる。
>>628
ラノべはそういうのも珍しくないような。
634:風と木の名無しさん
08/11/28 01:50:54 rNrbt4ro0
>>626
レイアウトや演出が上手いのと
改行だらけでイミフになってるのは違うだろう
場面が変わるとかセリフを強調するためだけに
作者にとっては必要だからって
何十行の改行はｲﾗﾈ
635:風と木の名無しさん
08/11/28 01:57:27 UNE11VGv0
文字の大きさとかブリンクの多用は
文章を読ませているんじゃなくて
文章を見せているんだと思う。
ほら、ＣＭで文字を動かすやつあるよねそれと一緒。
古くて新しい表現だとは思うけど一種の絵のようなものだと思う。
会社 から 部下と上司の文字がでてくると
恋人と恋人になるとか
>628
ハリポタの文字の大きさを変える表現って
英文の特有の書き方を無理やり日本語に合わせたからだと思う。
例えば Ｈｅｌｌｏｗ を ＨＥＬＬＯＷ にすると叫んでいるような印象になる
日本語ならひらがなとカタカナと漢字の使い方で印象が変わる
ようなものだと思う。
海外翻訳ものだと文字の大きさは変わらなくても
太文字になっていたりするのがあるよ
636:風と木の名無しさん
08/11/28 15:38:39 LcwZyW39O
フォント変えたり、あと顔文字とかも漫画と小説の融合（ってほどでもないけど）
みたいな感じでそれはそれで好きだなあ。
純粋な小説とはまた別の、そういうジャンルの娯楽だと思ってる。
637:風と木の名無しさん
08/11/28 17:12:08 lU/5Zuf6O
台詞の前後は単に「この方が見やすいかな」って感じで改行入れてるが……。
実際本と違って、WEBだとあんまり詰まってると目が疲れる感じがする気がするんだ。
いずれにせよPとBRはもうずっと模索中。
638:風と木の名無しさん
08/11/28 17:39:57 BKyDfQi10
line-height じゃなくて p br の問題なのかな
639:風と木の名無しさん
08/11/28 17:46:33 rNrbt4ro0
>>638
行の高さがスカスカって話じゃなくて
>>619が話の始まりだから
ツボポエムにありがちな
改行しすぎuzeeeeeeeeeeの話で
BRとかPの問題なんじゃね？
640:風と木の名無しさん
08/11/28 17:53:29 tz9uNyHX0
>>637
たしかに見やすいよね
line-heightで絶妙に調整してあっても、なぜか台詞の前後は1行分空いてると
目がすべらない気がする
641:風と木の名無しさん
08/11/28 18:16:50 Hr2JlfIh0
えええ？
それだと会話が続くとスカスカになっちゃうじゃんか
642:風と木の名無しさん
08/11/28 18:30:36 lU/5Zuf6O
>>641
自分の場合は
文章。文章。文章。
文章。文章。文章。
「台詞。」
「台詞。」
「台詞。」
文章。
って感じで書いてる
643:風と木の名無しさん
08/11/28 18:31:15 rNrbt4ro0
正直「目が滑らないよね」とセリフ毎にスカスカあけてる小説書いてる奴の小説も
無駄な改行嫌いな奴の小説も
実際のそいつの小説読んでみないとなんともいえんわ
644:風と木の名無しさん
08/11/28 21:58:48 8kkLJtxW0
改行気になっちゃうのって、自分も自書きだからだと思う
自分で書き始める前は、萌えるか萌えないかしか考えて無かった
だから
あたし彼女
まあ彼氏は
金持ってるから
付き合ってるし
みたいな
文でも気にしてなかった気がする
645:風と木の名無しさん
08/11/28 23:27:23 6+lAzwjb0
絵描きだけど気になる
場面転換に<br>10個とかいらない…
644みたいのは即バック
646:風と木の名無しさん
08/11/28 23:38:47 zJZT6kkQ0
最初、10年ほど前にネットにSSを発表したときは、
普通の同人誌みたいにセリフ前後に改行なしでやってた。
そのうち、セリフ（の塊）の前後に改行を入れている他のサイトを見て、
読みやすいと実感し、改行を入れるようになったよ。
>642さんと同じ感じに書いている。「」の中にピリオドは入れない派だが。
場面転換は短いものなら三行あけ、数年後や別の国での出来事など
遠くて長いものなら五行空けと決めている。
>644のあげた例のタイプは、自分が愛する超マイナー稀少カプの作品で
ないかぎり、「ポエム乙」と思って読まずにやめるよ。
647:風と木の名無しさん
08/11/29 01:06:44 gqa4SX2G0
最近よく見るんだが
小説の終わりにデカ字でタイトルが入るのはなんなの？
なんとなくイラッと来るんだが
648:風と木の名無しさん
08/11/29 01:08:39 iE6+6r4e0
あるね、そういうスタイル。
上手い誰かがやったのを真似して広がったのかな。
649:風と木の名無しさん
08/11/29 01:10:24 ULov24cp0
公式が小説出したのはいいが
「「「なんだってーー！！！！！？」」」と〇〇と△△と××は同時に叫んだ とか
素早く回転する額（※注頭ではない）とか
虹色に輝く汗 とか
原作の本スレで笑いものになるようレベルだったので
WEBで素人が書いてるSSの方がずっと上手く見えてしまう不思議ｗ
650:風と木の名無しさん
08/11/29 01:32:13 y3b5XYal0
ノベライズはいろんな人の手が入るらしいからな……
ジャンル神が出したことがあるらしいが、
「あれは私が書いたものじゃないですｗ」って言ってた
まさか文章のイロハもわからん人間が口を出しているとは思わんが
ないとも言い切れない……
>>647
一段落書いてからタイトルが入る、みたいなのもあるよね
あれは映画とかで 導入＞OP＞本編 みたいなのを意識しているのかと思っている
タイトル最後に来る奴は、
読んだあとで改めてタイトルを提示されると「ああ！」って思う、みたいなのもあるから
そういうの多く書く人のサイトだと気にならない