801サイト管理人の悩み【50】at 801
801サイト管理人の悩み【50】 - 暇つぶし2ch2:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 15:39:22 2B05rHnt0
【 1】URLリンク(www.bbspink.com)
【 2】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 3】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 4】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 5】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 6】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 7】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 8】URLリンク(www2.bbspink.com)
【 9】URLリンク(www2.bbspink.com)
【10】URLリンク(www2.bbspink.com)
【11】URLリンク(www2.bbspink.com)
【12】URLリンク(www2.bbspink.com)
【13】URLリンク(www2.bbspink.com)
【14】URLリンク(www2.bbspink.com)
【15】URLリンク(www2.bbspink.com)
【16】URLリンク(www2.bbspink.com)
【17】URLリンク(www2.bbspink.com)
【18】URLリンク(www2.bbspink.com)
【19】URLリンク(www2.bbspink.com)
【20】URLリンク(www2.bbspink.com)

3:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 15:42:49 2B05rHnt0
【21】URLリンク(www2.bbspink.com)
【22】URLリンク(www2.bbspink.com)
【23】URLリンク(www2.bbspink.com)
【24】URLリンク(www2.bbspink.com)
【25】URLリンク(www2.bbspink.com)
【26】URLリンク(www2.bbspink.com)
【27】URLリンク(www2.bbspink.com)
【28】URLリンク(www2.bbspink.com)
【29】スレリンク(801板)
【30】スレリンク(801板)
【31】スレリンク(801板)
【32】スレリンク(801板)
【33】スレリンク(801板)
【34】スレリンク(801板)
【35】スレリンク(801板)
【36】スレリンク(801板)
【37】スレリンク(801板)
【38】スレリンク(801板)
【39】スレリンク(801板)
【40】スレリンク(801板)

4:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 15:43:28 2B05rHnt0
【41】スレリンク(801板)
【42】スレリンク(801板)
【43】スレリンク(801板)
【44】スレリンク(801板)
【45】スレリンク(801板)
【46】スレリンク(801板)
【47】スレリンク(801板)
【48】スレリンク(801板)

スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
URLリンク(www.ii)【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
URLリンク(blue.ribbon.to)
URLリンク(shirayuki.saiin.net)
※h抜きは、書き込み規制回避のためです。

5:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 15:59:52 El3Y5Cy00
乙です!

6:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 17:10:44 sZDK/3Zo0
1乙!

7:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 22:01:17 8Vt1gKu00


8:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/06 22:46:52 OmqzqM1J0
乙です

9:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/07 04:33:36 Qu84h9lv0


10:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/07 14:02:16 b0RQ3eoP0
乙です!

11:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/08 02:41:04 8i03SHl4O
乙!あげ!

12:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/08 02:45:22 QoYDgsKKO
>>1乙!


13:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/08 19:00:52 x3PcoP4L0
誘導
ウェブマスター
URLリンク(yomi.bbspink.com)

14:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/08 22:15:28 N0XVMDo10
49のアドレスが抜けとるぞよ

15:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 01:08:39 bh3hpcvsO
>>1乙!

悩みと言うか愚痴と言うか……スレチだったらごめん。
自分は半ナマサイトを運営してるんだけど、旬ジャンルだからか最近厨がやたら沸いてきてる。
メルアド晒してるからメールがちょくちょく来るんだけど、仲良くなってきたらたまに801に関する質問を聞かれたりするんだよね。
それが「801の積って何ですか?」とかいう、明らかに他サイト様のクイズ問題だったりするから困る。
自分じゃ答えられない、って断ってるけど、この間友人から同じメール貰った時はびっくりした。
「801のアルファベットって何?」って聞かれて、いくら友人だからって答えを教える訳にはいかないからやんわり断ったら、メール返ってこなくなったorz

半ナマとかナマサイトを運営している方って、みんなこんな経験してるのだろうか。
改めて腐女子の低年齢化が進んでるな、と思ったよ。

……やっぱりスレチっぽかった。すみませんorz

16:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 01:38:25 X1zGJ+FG0
>>15
ナマモノを扱うAサイトへ入室の為の申請メールを送ったら、Aサイト管理人が私のメールをそのまま
同ジャンルBサイトへの入室申請メールへ転用していたことが発覚してgkbrしたことがあるw
ナマモノ・サイトの記述審査の項目って、結構似たり寄ったりなところを突かれたんだと思うけど

Aサイト管理人は当時社会人でサイト運営も2年ほどしていたはず
厨行為に年齢や経験は関係ないとつくづく思った

17:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 13:27:11 rh75EcAu0
>>15
「質問の類はお断り・返事しません」と明記したらどうか。
自分はメルフォにして、禁止ワード登録をしてる。

自分のジャンルも低年齢の流入が激しいナマだけど、登録サーチを
特に厳しい所だけにしたら、明らかにおかしいメールは今のところ来てない。
以前は挨拶一切なしで「マナーとルール守るからパスください!!!」とか、
変なメールの方が断然多かった。全部スルーした。
ただ、サイト管理人も低年齢だったり厨だったりなので、お互い様かと思う。

>>16
どうやって発覚したの?
うちには違うサイトの申請メールがきたことがある。
あっちにはうち宛の申請メールが来たんだろうな。

18:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 13:28:45 cUclLnwlO
>>15
「他サイトのパスに関すると思われる質問にはお答えできません」
ってメルフォなりメールアドレスの下あたりなりに書いておくとか。
「パスに関すると『思われる』質問」ってところがけっこう重要で
「パスに関する質問」だと「パスじゃないもんちょっとした雑談だもん」
って言いはられた時にまた困ることになる。
自分の経験だけど。

19:16
08/09/09 16:01:45 N0836UNT0
>>17
Aサイトへ申請する以前からBサイトへは出入りしていたんだが、ある日突然B管理人さんから
「あなたが申請の為に寄越したメールとほぼ同内容のメールが最近届いた」
「質問事項に対する回答テンプレでも存在しているのか」
といった主旨の問い合わせがきたんだ…orz

こっちにしてみりゃ寝耳に水
テンプレがあるのか? と問われても、逆にどうやってテンプレじゃないと証明するんだ!? と、途方にくれた
一定期間入室を禁止されたり第三者のC管理人に裁定を依頼されたりと、「もう、どーにでもなーれ」を実体験しました
(私の身の潔白を信じてもらえた後に、A管理人が送り主であることを教えてもらった)

20:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 18:09:16 Dfs6bJjn0
>>15
ウチなんか、ダイレクトに「○○というサイトのパスを教えて下さい」という
メールが来た事があるんだぜ……。(○○はリンクしてあるサイトのひとつ)

友人ならまだしも、裏請求のメールしかやりとりのしたことのないROMの人から。
丁寧な文面から察するに、相手は成人してたっぽかったけどね。

21:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 18:27:21 uudZMksu0
パス請求じゃなくて、
「パス問題が難しすぎる、わざわざ見に来てる閲覧者の事をもうちょっと考えろや」
と拍手でブチ切れられた事がある。
公式のファンブックから出した問題だし、
ファンブック持ってない人にはちゃんとした文面で請求すれば対応してたのにな。
解析と照らし合わせたら通りすがりではなく頻繁に見に来てる人で
こういうコメント送って、もしかしてアク禁食らうかもって考えられないんだろうか。

22:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 18:34:30 2pB+V5UE0
>>21
アク禁くらっても去り際にワンパンチってつもりだったんじゃないのかね

23:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 19:23:09 gLC8+Aph0
まあそのくらい腹がたったってことだろう
とんちの利いたパスの時はマジで切れそうになる
時間を掛けて判ればいいけどわかんない時はな・・・
一縷の理性で文句は言わずに去る
そして二度とそのサイトに行かない決心をする

でも逆切れなんだからスルーだ

24:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 19:23:27 bh3hpcvsO
>>15です。
皆さんレスありがとうございます!
とりあえずは>>17-18さんの意見を取り入れて対応したいと思う。
今までずっと抱えてたもやもやが晴れた気がするよ。ありがとう。

それにしても、姐さん方の体験が悲惨すぎて逆に笑えてきたw
低年齢化も進んでるけど、年齢に関わらず厨は沢山いるんだな……。
自分に起こった出来事が、大した問題じゃないことに気付いたよ。

25:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 21:30:29 3ylXJTEkO
>>21
ジャンルによっては、原作・本編以外のサブ・テキストは後付け設定等がネタ作りの邪魔に
なる事が あるので出来るだけ買わないようにする事がある。
そういう時に、そういう「『あれ』を買ってなきゃ解けない」パス出されたら困るだろうな。

ま、>>21のサイトは、『ファンブックを買った人間以外は、私に頭下げて丁寧なメールで
パスの答えを聞け』 って線引きなんだから、そこにキレられたのが腹立つならアク禁でも
なんでも好きにすればいいと思うが。

26:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 22:01:14 uudZMksu0
>>25
請求メールなんて丁寧なのが常識だと思うけど頭下げろなんて書いてないよ。
そういうふじこったように変換しないでくれ。
ファンブック買う買わないの個人的な理由はどうでもいいよ。買えとも思わない。
ちゃんと請求要項はこうして下さいと書いて、請求もしてくる閲覧者も沢山いるなかで
一方的に自分の要求をキレたコメント押しつけてくる人の思考がワカンネって事だよ。
アク禁もレスもしてないけど、まぁ>>22で正解なんだろうね。

27:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 23:21:55 3ylXJTEkO
「買えと思わない」と言っても、実際のところ>>21のサイトの入室方法が、
「ファンブックを買った人にとってはクイズ式、買ってない人にとっては請求制」
になってるんだったら、篩のかけ方が『買った買わない』になってるんじゃね?

たぶん、『本当は買いたいがおサイフの事情で買えなかった人』が一番、その線の引き方に
カチンと来るのでは。
何かを買ってない人には問い合わせをさせるよりは、どうせなら一律請求制の方がフェアだと
おもうんだが。


28:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 23:34:27 tYDy/s5i0
ファンブックネタでの入室パスは、自分はおかしいと思わないよ。
かつ請求制の救済もあると親切だなと思う。
ふじこる方がみっともない。


29:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 23:49:04 8XExscPI0
「買えない」も「買わない」も個人の事情だしね。
正直そこまで相手の事情を慮る必要はないと思う。
クイズ式のとこは問い合せ不可なのも多いし、
>>21のところは充分親切だろ。

30:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/09 23:55:49 uRsgHnvkO
25=27が何に切れているのか、本気で理解できない。
画集ならともかく、ファンブックって小学生の小遣いでも買えるように値段抑えてないか?
しかも救済策つきだから、理由書けば入れてもらえるし。すごく親切な管理人だ

31:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 00:02:54 xhfgeX+a0
別にフェアにやる必要もないと思う。
「ファンブックを持ってるファンにだけ見てほしい」
ってのも有りだろう。21はそうしてないけど。
生なんかだと、ものすごい初期からのファンじゃないと
分からないパスのところなんて幾らでもあるし、
どんな篩にかけるかは管理人の自由だよ。

32:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 00:14:33 wdKmiKrr0
作品に何の関係もない同人業界の常識(らしい)とやらを
クイズにしてたところはもうそこで回れ右した
「同人のことなんぞ知るか!という方はメールできいてください」と注意書きがあったけど

33:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 00:21:16 oouADnn2O
普通の作品ファンが入らないように、801関連知識を混ぜるのはありだと思うけど。
うちのジャンルはファンの低年齢化が進んでるから、サイト(18禁)のクイズに
恥ずかしい801用語の問題を混ぜてる。友達に聞きにくいように。
(問い合わせメールも受け付けてる)

34:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 00:24:13 kAgpdHsy0
そこを衒いなく聞いて
友達に恥ずかしい思いをさせるのが厨クォリティだよなあ……

35:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 04:30:33 zRs3gOQfO
以前ジャンルに関係ない小難しいクイズ(外国のマイナーなことわざ等)に解答しないとSSの続きが読めない、それも一作ずつ似たようなクイズ付き、を見かけたな。
他ジャンルでもジャンルと一切関係のない歴史の面倒なクイズ付きとか見かけた。
何故こんな問題をつけているんだろう、労力掛けてまで見てくれる人がいいって事なのか

36:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 10:16:50 9Q1fmCus0
>>35
面倒な厨に迷惑かけられたか
そのクイズが管理人にとって全然難しくないものなので
その難しさに気づかないか
そんなこんだでどのくらい労力がかかるか測れてないのかもしれない

でも小難しいクイズってかえってパス教えて厨が増えて
不愉快な想いをするもんだ。
それでもみせたくない相手がいるなら我慢するしかない。
単純にどういうスタンスをとったらいいか迷っている場合も
あるだろうけど。


37:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 15:28:24 H8I6BV7G0
悩みというか他の方はどうしているか意見を伺いたいのだけど、

拍手※を英語でもらった場合、拙いけど英語でかえしたほうが嬉しいかな。
ALL日本語なサイトに通ってもらってるって事は読めるんだろうから日本語でも問題ないですよね?
本当英語苦手なので、素直に気持ち伝えるには日本語がいいのだけど。

あと、もし英語得意な方いたら「finally have sex」ってどういう意味合いでしょうか。
新しくあげた漫画の感想だと思うんですが、「最後にはセックルしてくれw」ってこと?
感想は何でも嬉しいんですが、意味履き違えてたら申し訳ないので…

38:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 15:38:43 aL9mVuF20
>>37
漫画・イラストサイトだと日本語はあまり分からなくても理解できる。
でも、日本語サイトだから普通に日本語で返しちゃってもいいと思う。
気になるなら日英併記するとか。

前後の文脈が分からないから、何とも言えないですが、
「ついにセックルした」という意味っぽい。ずいぶん直接的な言い方だけど

39:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 17:45:08 XIQw+uI30
知り合いの管理人は掲示板の英語の書込みに日本語で答えてた。
ただし、文節は短く、主語述語ははっきりとさせて、略語俗語顔文字使用はなしで。
あとで聞いたら英語のメールにもそうやって返していたらしい。
日本語のサイトに来てるんだから、極力やさしい日本語で返せばなんとかなるって。

40:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/10 18:21:33 H8I6BV7G0
おお!ありがとうございます。
漫画読んでくれているみたいだし、簡単な日本語で返事と短く英語でお礼をつけました。
それに二次やってるから原作も読んでる…はず。

>>38
前後の文脈入れて「well~ finally have sex~good!」だけだったのでここだけ抜粋しました。すみません。
その前に新しくあげた漫画(ギャグ)の感想があったので勘違いしたけど、これは裏にあった漫画の感想なのかも。
おそらくこのジャンルでエロ入った漫画を初めて見たのかな?と解釈することにしました。
ありがとうございます!

41:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 15:19:15 bVthaDwq0
質問させてください
スレチならごめんなさい。

携帯二次小説サイトの管理人なのですが、今度PCでもサイトを作ろうと思ってます
忍者という所で作ろうと思っているのですが、同人エロはNGみたいで…
801でどこまでなら大丈夫なのでしょうか


42:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 15:38:30 G13CRK1u0
手を繋いで頬を染めるくらいならおk
キス以上NG

43:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 15:48:53 /AP3vxs+O
>>42
そんなに厳しいんだ
よく18禁みるけどアウトなのかな

44:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 16:39:33 NjRw9vVi0
>>43
規約ではたしか18禁アウトだよ
18禁やっているところはよく規約読んでないか
無視しているところ
広告のある無料鯖で18禁OKってあまりない
女の人の裸の広告がガンガンでるところは別だけど

だからエロやりたいなら有料に行った方がいい
今時有料たって安い鯖があるんだから

45:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 16:42:49 kQb/zIKn0
リボンは同人18禁OKだよ、J-wordがとてもウザイけど
月数百円で広告ナシで生ログくれて同人18禁OKの鯖の方がお薦めだけど

46:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 21:11:15 hKytEOKI0
定期的に出るなー、鯖の話。
だいたい有料鯖池で終わるけど。

47:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 21:41:38 AXZPkMoU0
>>45
リボンて.to(トンガドメイン)だから、鯖管がおkしててもエロはヤバスと聞いた事が…。
特にROMの言語が関係ないイラストサイトは。

って、確認のために今ググったら、公式にちゃんと答えがあった。

> ■アダルトホームページに使えますでしょうか?
> トンガ王国は性表現に関しましては世界的に厳しく、そのため
> TOドメインに関しましてはアダルト運用を一切禁じております。
> その関係上、アダルト関連のホームページを発見した場合は
> 本国Tonic INC.により削除され、さらに氏名や連絡先情報などを
> 公開する場合もございます。

……転送用アドレスで.toのとこ使ってるけど、不安になってきた…。
日本語テキストはグレー、ガチュモロイラストはアウアウ!って感じか?

48:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 23:34:38 KciHaZvI0

つ同人OK鯖総合まとめ

URLリンク(f43.aaa.livedoor.jp)





49:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/11 23:35:31 KciHaZvI0
あ、h抜くの忘れたorz

50:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/12 02:18:50 HoyJX8AEO
変な相談でごめん

地味にダメージを受けるメールが立て続けにきて、すっかり更新する気がなくなったんだけど
こういう「理由を書くこともできない休止」の時って、サイトはどうしたらいいんだろう。
日記のリンクと入り口のクイズ問い合わせ専用メルフォは外したけど、
連絡ツールは一応ないと困るよね。でもメールくるのが嫌だ……

51:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/12 02:22:56 EQDLRdAq0
多忙のため休止って嘘つく
メールは受信拒否できないの?

52:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/12 08:36:32 /cbCVFox0
メールじゃなくてメールフォームを用意して
NGワードを設定する
嫌な言葉が入ったら送れないようにしとけばいい
もしくは、多忙のため返事が送れることがあると
とメアドの書いてある場所に小さく表示しておく

そういう地味にHP削られるものは普段から面白フォルダーを
つくってフィルタリングして笑っておけばいいのさ
あとはチラシの裏あたりで叫んでくれば?


53:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/12 12:26:48 HoyJX8AEO
>>51-52
冷静になって読み直したらただの愚痴だったorz。レスくれて本当にありがとう。
需要と供給のバランスが取れてないカプなので、「忙しいのでリクや注文には答えられない」
と書いても「お忙しいと思いますが」と、食い下がる人が定期的に出てくるんだ。
こっちも自分以外のサイトがまともに活動してないから、めげそうになるのに。
思わず厨返ししそうになったけど、頭が冷えたよ。
アドバイス通り「多忙」を全面に出して、メルフォにNGワード登録してやってみる。

54:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/12 21:38:08 +veCcIUH0
いっその事、ページ全部消して逃亡しちゃいなよ





自分、それやったけど反省も後悔もしていない

55:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 13:17:02 hKl7U8D10
女性向けマイナー二次。
泣き言とはわかっているけど相談させて下さい。
先頃、某所で文章表現や設定のパクり文を発表され、モチベが下がってどうしようもない。

いや、パクり自体はショックだけど、こういうこともあるのかと受け止められる。
腹が立つのは当人のコメントで、webで発表することを前提にこれからも
書く気でいることを明言している部分。

一度ならまだしも、この先、新たに書く部分もパクられるのかと思うと、
純粋な気持ちで作品制作に入って行けない。
うp日予告してるうえ一日延ばしてるので、これ以上の延期はしたくない。
けれど、こんな気持ちのままで納得のいく物が書けるとも思えない。

待っていてくれる読者さんたちに申し訳ないと思う。でも、どうにも気持ちの収拾がつかない。
こういう場合、仕上がったところまでをうpしてからモチベ回復を待つか、
更新自体、一旦見送るかで迷っています。意見聞かせてくれるとありがたいです。
初めてのこととはいえ、もっと強くならなきゃ駄目だ……。

56:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 13:38:19 xwO8NvQg0
なにそれ。もし自分がやられたらと思うと
めっちゃ腹立つ
そいつアク禁にできないの?

57:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 13:45:07 gKZY054U0
>>55
コピペや一部改変あたりだとパクパクだろうけど設定とか文章表現は微妙だよ
その辺りは明確なパクりじゃないと思う
まぁ、そういっても面白くないって気持ちは判らなくもないけど
この場合は書いたら書いただけ相手が使ってるんでしょ?
それがストレスになるなら暫く休止して書きだめして様子見すると良いかも
それか、設定や文章表現を真似てるだけなら、独創性のない可哀そうな子と思って
55はひたすら精進して自分に磨きをかけレベルを上げていくってのも良いんじゃないか

58:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 13:45:49 7Gid8tdt0
>>55
某所っていうのは、どっかのスレとか?

「予告してたけど、ちょっと気分が乗らないのでしばらく先に延ばします」
で、しばらく放置して頭冷やしてみたら?
休んでる間に相手が全然違う設定でサクサク更新するかもよ?

設定や文章表現をパクられたという考え方はやめた方がいい
理由は『提言騒動』をググって一読すればわかる

59:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 13:59:49 hKl7U8D10
>>56
ありがとう。アク禁できたら楽なんだけど、特定できないんだ。
というのも自分の作品として批評を受けるスレに投稿したもんだから。
幸い、批評する側の方々はうちのパクだとわかって下さっているようで、
「自分の言葉で書け」と誰一人まともに相手にしてなかったのが救いだ。
本当に特定する方法が欲しい……。

>>57
それが、人物の取っている行動+表現そのものがかなり特殊で、
うちを知る人達ならまるわかりのパク具合だから、タチが悪い。
ありがとう。精進は惜しみなく続けるつもり。
やはり、暫く休む前提で、楽しみにしてくれている読者のためにも、
途中分だけでもうpしてからの方がいいかな。

60:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 14:09:18 hKl7U8D10
>>58
ググッてやってみた。ありがとう。「1」「3」「6」だった。特に「6」。ホントに多い。
しかも本人の文体と引用した部分の文体(つまり自分)の文体が
全然違うので違和感がある。私の文体はジャンルということもあって独特の文体
なので、第三者の目から見てわかりやすいのだと思う。

61:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 17:36:25 hKl7U8D10
>>56 >>57 >>58
相談に乗ってくれて本当にありがとう。
今、サイトに休止宣言揚げてきました。
冷静さを取り戻すまで、しばらくサイトを離れてみる。
こんなことに読者を巻き込まないよう、もっと強くなって戻ってきたい。
その間、書き溜めておいて、読者さんたちのがっかりさせた分を
埋めるほどの萌えを再開と同時に差し出したい。
みんな、ありがとう。

私の作品を好きでいてくれている皆さん、本当にごめんね。
一日も早く復帰するから。
それまで、待っててくれると嬉しいです……。



62:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 19:14:00 gKZY054U0
設定真似しちゃいましたってメールくれる相互リンク先の管理人さんや
その話の続きかいちゃいましたって長文小説メールを送ってくる閲覧者
いろんな人いるけど感想さえ要求してこなければ全く気にならない
好きにしてって感じ
自分の萌え一番、閲覧者は二の次なので、更新停滞中に更新待ってます※も
スルーしまくりなせいか、正反対な>>61がちょっと新鮮に見える
ここの住人である管理人さん達は閲覧者第一な人が多いのかな?


63:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 20:54:21 hSqmeHpH0
別に、>>61は閲覧者第一で悩んでた訳じゃ無いと思うが…?

自分も、厨※は完全スルーするし、催促なんぞされても出来ないものは出来ないんじゃ、
書きたいから書く、って己基本スタンスだけど、
嬉しくなる感想やカウンターの周り具合に後押しされてると感じる部分は多々あるから、
>>62のように、閲覧者二の次とまでは言い切れないなあ。

過去の相談結果だって、ほとんどが、やりたければ続ければいいし、
無理だと思うなら止めたらいい、ってレスだよ。
どこまで頑張れるか、どこで切るか、線引きの位置が人それぞれ違うってだけの話だと思うけどな。

64:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 21:02:38 Af55KAPU0
パクられた苦痛を感じたことのない人はすぐ提言騒動提言騒動って言うよね
確かにデリケートな問題なのはそうなんだけど、実際そういう目に遭うと厨返ししたくなる程頭来るんだよ
一回パクられてから言ってみろ

65:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 21:14:10 QOfUUdAg0
62が何を言いたいのかさっぱりわからん。
ファンがたくさん付いてる自分語り?

>>61が悩んでるのはパクリでしょう。
>>62の言ってるいわゆる三次創作とは全然別じゃん。
更新停滞中のメールなんて>>61は一切言ってないし。

66:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 22:29:28 1tN7W2dF0
>>64
パクられた事あるけど、別にどーとも思わなかった。
むしろ『どこそこでパクられてますよ!!!!!!!』の報告厨の方がウザかった。
どーでもいいから放っておいたのに、『抗議しないなんてお前の方がパクったんか!!!!』とか
エスカレートしだしたしな。アップされた日づけ見りゃわかるだろうに……。
それ以来、サイトのトップにはデカイ赤字で
  無 断 転 載 上 等
って書いといてる。

67:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 22:33:40 dLPXjPQm0
パクられて悩む人
気にしない人
いろいろいるね…

68:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/13 23:38:30 kQQL+UqOO
自分より下手な人にパクられても悔しくない。
自分より上手い人にパクられると悔しい。
自分の場合は。

69:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 09:55:36 cDj2Zjc8O
メールとかで文末に矢印つける人がいて、見た瞬間アク禁したくなるほど嫌なんだけど、
角の立たない言い方ってないもんかね。
顔文字は多用してなけりゃ我慢するけど、文末の矢印は純粋に嫌悪感しか沸かない。
初めて来たメールで使われてたら、そのメール自体なかったことにするけど、
何度かメールくれた人が、段階的につけてくるから困る……。失礼な物言いにつくことが多いし。

メルフォのNGワードに登録しようとしたら、二文字以上じゃないと登録できないと言われた。

70:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 10:18:50 3ef2njiL0
>>69
矢印って「ですよねー」が「ですよね→」ってかんじになるのかな?
「ね→」みたいに最後の文字と抱き合わせでNG設定するとかメルフォをかえるか
自衛するしかなさそう

71:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 10:29:13 ffr9LItpO
>>70
逆向きじゃね?>←
若い人の使うセルフツッコミらしいと前にここでレスもらった。

バリバリの18禁801サイトやってるんだけど、なんか突然めちゃめちゃほのぼのスイーツなサイト作りたくなった。
壁紙は淡色レース、ボタンは小さいリボンやキャンディ。
コンテンツは
「我が家のお姫様」(ペットの写メ)
「今日のスイーツ」(手作りおやつ)
「my poem」(勿論壷レイアウト)
などなど。

疲れてるんだろか。逃避だなー。とりあえず連休明け入稿の原稿やってくるノシ


72:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 10:31:56 g8RM8T690
つくればいいじゃないかww
だがそっちで仲良くなった人に801バレしたら死ぬな

73:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 10:40:30 +pYoOqnL0
>>71
悩みか?
ただ単にスイーツを嘲笑いたいだけじゃないの?

74:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 10:59:27 ffr9LItpO
>>72
うん、作りたいんだけどさ、作り出したら明らかにそっちに時間取られて
今の原稿やタダでさえ放置気味の801サイトが滞るよなあ、と思うとふんぎれない。
暫くは可愛い素材や写メ眺めて脳内サイトだけ作って我慢しとくよ。
801バレ死ねるワラタw
しかし逆はどーだろね?
801サイトからパンピーサイトに繋いでもひかれるかな?


75:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 11:03:28 MNFaFfaA0
そういうの見かけたら
ああ、一般人の友人向けに作ってる表の顔サイトなんだな
と思う。

76:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 11:37:01 cDj2Zjc8O
>>70
ごめん、説明足りなかった。>>71の通り、セルフつっこみの方。
「パクっていいですか←」とか「もっとエロ書いてください←」とか。
18歳以下入るなって書いてあるんだけどね……
語尾矢印を片っ端から登録するしかないか

77:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 13:57:20 2QvL5vrU0
それは矢印にムカついてるんじゃなくて
内容にムカついてるのでは?

78:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 15:49:59 aR3AdFzM0
そう思う
矢印なくてもムカつく

79:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 16:27:08 cDj2Zjc8O
確かに失礼な内容とか、意味不明な自慢(「あたしなんか原作まだ読んでません←」)が多い。
印象なんだけど、矢印を免罪符に、図々しかったり失礼な内容を書いている人が多い。
逆に言えば、矢印なしだと書く度胸がないんだろう。なら書くなよって思うけど。
矢印はカプ説明にも使ってるから、矢印禁止と単純に言えないのが悩みだ。

80:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 17:05:11 zRDbeH+40
ひと昔前の(爆)と同じ使い方かな

81:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 17:25:21 JGeB7G2N0
普通に20代半ばの人も使ってるしなあ、併用する人もいる

管理人さん大好きです!(爆)←
エロ大好きです(爆)←

82:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 17:53:37 dyiNnOvh0
うざすぎるw

もう管理人さんがかくAB好きすぎてごめんなさい(ぇ
毎日通ってます。良かったらまたABかいてください!(ぉぃ

もイライラするなあ
無かったら普通に嬉しいのに。

83:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 20:22:57 ffr9LItpO
>>75
なるほど、一方通行のリンクにしといて掲示板とかつけなきゃバレないもんね。
よーし、頑張って甘々スイーツサイト作る。
まずは原稿終わらせにゃならんがorz


84:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 22:43:33 NNseqWLC0
>>82
あるね、そうゆうのw

個人的には←はまだ許せるんだけど、(ォィ とかイラっとくる
でも確かに禁止の仕方分からないよな

「厨言葉禁止」と言われても厨には分からないんだし、
NG設定も難しいし・・・

しかも個人的には厨を追い返す行為をすると高飛車サイトみたいに思われそうで、
そこもなんだかなぁって感じ

85:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/14 23:27:28 jRajeeGx0
あれこれ注意書きを上から目線で長々としているサイトに限って、
中身が厨だったり、閲覧者に回った時に痛いなーというのが個人的な感想。
だいたい、注意書きを読む時点で厨ではないよな。
サイトの日記で「閲覧者は管理人よりも地位が低いのに(マナーがなってないとか)」
と書いていた人が、うちでは高尚閲覧様になっていたw

>>84
大文字と小文字を区別するメルフォや拍手に限るけど、
「ぉ」や「ぃ」をNG設定したら、ずいぶんそういう類のコメントが減ったと
同人板に書いてあった。普通の文章では確かに使わない。

86:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 09:09:02 dHnXdwvQ0
>>85にプラスして「ゎ」もNG設定オススメ

87:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 18:53:48 Rl0Nx1fx0
相談なんだけど・・・

サイト内で日記を書いているんだけど、その日記をパクられるのってどうしたもんかな
内容が凄く被ると言うか、自分が書いた内容のをほぼ同じ形で書かれるんだ

例えば日記に「私はこう思う」と書いたことが、その人の日記にも書かれてる。
ABカプはこうだから良い~みたいな萌え語りじゃなくて、
801とは全く関係のないことを恰も自分の意見のように書かれる。

別にただの日記なんだから、パクるなとも言うもんじゃない気がするし、
でも何となく腹立つというか・・・

「内容いつも一緒ですよね」とか遠まわしに言うことしか浮かばないんだけど、
他になんかいい方法あるかなorz
単純に我慢するべきなのかな?

88:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 20:29:11 9F9OrUGLO
やる人間がわかってるなら日記だけアク禁しちゃえば?
なんか言われたら
「あー、日記だけ鯖(でもCGIでも)変えたんでそのせいですかねー。ちょっと調べてみますけど、時間かかるかもー」
とのらくら逃げてればそのうち新たな寄生先見つけるかもよ。


89:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 20:43:29 4KR0TXRM0
日記だけパクって斬新だなw
88の実験してみてホシス

90:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 20:51:01 Wv666MBn0
前にチラシかどっかでも似たようなの見たな
今の日記がアク禁できないところでも、
日記なんてサイトからリンクはってあればいいんだから、
過去の記事は捨てることになってもどっかできるところに替えちゃってもいいと思う

91:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 20:53:20 +VL0ls/AO
遠回しにその人の作品や萌えを否定することを書いてみるとか

92:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 21:00:50 DCofipSA0
日記のパクは作品の場合と違って相手と自分を同一視して
ストーカー入っているから場合があるから怖いよな。

93:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 23:19:06 BdoQiPdJO
>>87
あまりいい方法ではないけど、日記画像にしたらどうだろ。

指摘するのは、相手が予想外のアクションをとる場合があるから、あまりお勧めできない。
相手は>>87自身に執着してる気がするし。
アク禁も粘着の度合いによるけど、しつこいのはあらゆる手段で来るからなー。

94:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/15 23:32:12 Oy+eqoZY0
>>87
近しい人には根回ししといた上で、
バカな内容や下品な内容の日記ばかり試しに上げてみるのはどうだろう。
それはちょっと…という場合は、真似しづらいような珍しい体験や画像を上げるとか。

95:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 08:03:09 ciTyGUFl0
>>87

88の案がスマートでいいと思う。

相手にはパクってるって意識がないんじゃまいか?
87の作品が大好き→日記に書かれていることを読んだら「そう、そのとおり!」と思ってしまう
→つい、自分の意見だと錯覚してしまって、内容や表現が似た日記を書いてしまう。
……のではないかと。


96:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 10:18:21 kptT6zsA0
しばらく日常話を中心に書いてみては?
どこへ行った、何を食べた、何を買った、とか。
もちろん身バレしない程度に。
それすら真似てくるなら明らかに異常だから、>88で。

97:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 12:13:24 00v5kMpH0
>>87です
みんなありがとう!!
レスを見て自分は執着されているのかも、と初めて気付いたorz
とりあえず日常的な画像とかの日記で様子を見て、
それすらもって感じだったら日記をアク禁できるところに移転させようと思う。

やっぱ本人に特攻かけるのに微妙な危険も感じていたので、レスに凄く助けられたw
ありがとう!!

98:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 13:21:46 lqV8eBGZ0
日記パクって結構あるよな
それも何年にもわたってやられる
毎日ではないけどいつもの他愛のない話の時はそうでもないんだが
自分に個人的なイベント的な出来事があって
普段に日記とはちょっと違う日記を書くと必ず
全く同じ日記を書くか、批判日記を書く奴がいる
偶然かもしれないが毎回重なるのは不自然だし
批判やバッシング日記や明らかに毎回被ると気がめいる

パクられてるのが気のせいだったとしても
そいつのIPさえ分かれば日記どころかサイト全体からアク禁したいぐらいなんだが
そいつのIPがわからん
生ログをしらみつぶしに調べれば分かるだろうが
18禁サイトゆえに生ログの量も尋常じゃないしなorz

99:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 18:31:52 6mtD7uqo0
>>98
ノシ
自分も前ジャンル(二次18禁)サイトのとき、さり気なく批判日記を書かれて滅入った
自分が日記に「このキャラは○○好きそうだよね」と書くと、
そちらの日記で「あのキャラは絶対○○なんて好きじゃない」という調子
他にも、サイトの構成(フレーム仕様かどうか)、更新のお知らせの仕方とか
色々言及されたなーヲチャーがついてなかなか楽しかった
 
きっとその人、>>98のサイトの方が人気だから僻んでるんだよ
>>98の日記パク意外にやれることがない友達いない寂しい奴なんだよ
気にするな

100:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 18:55:35 /j6Ol6YU0
> ヲチャーがついてなかなか楽しかった
この一文さえ無ければ・・・

101:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/16 21:15:31 YG6KNEMj0
いや、かえってそれは>99が苦境を乗り越える力があったってことじゃマイカ。
日記パクられるし…
ヲチされるし…
サイト閉じようかな…
なんてノイローゼになる人だっていそうなのに、>99は力強くて(・∀・)イイ!

102:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/17 11:36:18 ONNLYnTG0
>自分が日記に「このキャラは○○好きそうだよね」と書くと、
>そちらの日記で「あのキャラは絶対○○なんて好きじゃない」という調子

こういう日記って10割がた元日記主はそのジャンルの人気サイトで
パクり主はちょっと微妙でアイタタなサイトだよね。
だからあんまり気にしないのがよいよ。
見てる側も分かりつつニヤニヤヲチってるもんだから。

103:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/17 15:44:11 E67jsy8q0
◆三笠フーズ 汚染米事件 ~食べた人は全員肝臓ガンで死にます

・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに10~20年かかるが、極微量でも摂取すれば、
 肝臓ガンになる可能性は100%
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
 (資料)国立がんセンター
 URLリンク(ganjoho.ncc.go.jp)

医師板からのコピペ 

40 :逃亡者:2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
 2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE(肝動脈塞栓)の依頼
が次から次へとくる。
 で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
 今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
 もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
 肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。

三笠フーズ(大阪)、浅井(愛知)→ノノガキ(三重)、太田産業(愛知)
島田化学工業(新潟★) ←new!!\(^o^)/

104:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/17 21:42:18 27XhLE500
>>102
あるあるwww

日記だけじゃなくても
サイトAが「次は○○をやりたい」と書くと
翌日Bが似たような内容のものをうp
Aが企画やるとBも後手でやる
Aがエイプリルフール等の1日だけのサプライズをやると
今までそういうのを全くやらなかったBが「エイプリルフールは出来ませんでした」と突然言う
作品名や傾向がそっくり(創作なのに)
Bの日記でA批判はデフォ
見慣れない言い回しや顔文字が一致

最初は気付かなくても段々気付くw
大抵パク側は痛くて晒されたりパクで晒されてやっぱりと思うことがある
パクられ側は案外多弁で「次は○○やりたい」と言ってしまってるのも
パクの思う壺なのかもしれんが
気付いてないのかね

105:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/18 00:03:12 vT9RCcmk0
>>101
そっか
私、パクッた方のサイトにヲチャーがついたからせいせいしたって
意味かと思った。
>>99めんご

106:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/19 02:18:41 UJrs+Vv40
>104
でも日記に書いておけば後から見てもどっちがパクかわかるから
日付見ればネタ被っても向こうより先に構想練ってる証拠になるよ

107:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/19 07:44:23 ZEa2bCFN0
創作みたいな広いジャンルでも
例えば「次はあれをやります」ってネタだけじゃなくても
「次は○○作るよ」みたいなことを
たまに書くってことはラレも気付いてるのかもしれんw

トレスみたいなパクリスレにあげて全員一致でパクるやつより
一つ一つは白っぽいパクを沢山やってるサイトの方がたちが悪いね
見て「あれ?これってあのサイトに似てね?」と思っても
ラレに報告なんかまず出来ない

108:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/19 22:52:54 dlpASGIA0
>>107
いやそれはパクリじゃなくてただのオリジナリティのない人じゃないのか

109:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/20 09:17:12 dpw9DvaPO
二次の携帯サイトでそのサイトのランダム広告に同じジャンルの正規広告が表示されたとき罪深い気持ちになる

110:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/21 11:06:57 coGF4eq80
さくらのレンタル鯖借りてるけど、今度の規約更新で
アダルトコンテンツの禁止が明言されてるね
さくらも二次がアウトになってしまうのならどこに行けばいいのやら…

111:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/21 13:21:37 h3Gt2u310
西院はアダルト二次同人おk

112:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/21 14:31:05 wPu9Nn5OO
>>110
まじでか。
さくらに移るか悩んでたけど、ちょこっとのままでいるかな……

113:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/21 17:16:42 EOH8ld9W0
>>110
前から禁止ではあったよ
でも絵とか作品は黙認だった
非公式まとめでメールした奴も「絵ならおk」って返事貰ってたよ
不安なら聞いてみればよくね?
ついでに聞いてみたなら返事を貼ってくれたら嬉しいw

114:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 01:24:44 JkOmQZRBO
トン切ってスマン。
ちょっと相談があります。長文でごめんなさい。

自分はナマサイトA×Bをやっているんだが、ついこの間、Aが結婚した。
自分は、ちょっと悲しかったけれど、男だし、ナマだし、Aも結構歳いっているから、しょうがないことだと思って、お祝い※を日記に載せておいた。
しかし、自分とリンクしているA×Bサイトの管理人の日記に、「はやく別れてほしい」だの、「BはAを略奪して!」だの、アイタタな内容が書かれていた。
もしかしたら冗談かもしれないし、時間が経てば落ち着くだろう、とその日の日記はスルーしていた。

が、自分のお祝い※を載せた日記にその管理人から「Aが結婚して寂しくないんですか!?本当にAのこと、好きなんですか…?」というニュアンスの※が。
その管理人の作品は、完成度高くて大好きだし、A結婚以前まではとても良い人だった。
自分は、できればこれからも仲良くしたい。
だからと言って、その管理人の言動を無視するわけにはいかない…
これからその管理人とはどのようにお付き合いしたらいいでしょうか?

115:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 01:45:48 tekNL/0C0
>>114

「自分は好きだからこそ幸せになって欲しいんです」とでも言っとけ

116:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 02:56:53 E98aOd9FO
>>114
妄想と現実の区別つけやがれ、とな。

117:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 04:57:02 Ppkhxn3D0
>>110
遅レスだが、JSNはアダルト二次置けるよ
URLリンク(www.just-size.net)

118:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 06:47:36 69vc2YbfO
>>114
もしかしたら自分と同じジャンルかも
死ぬほど心当たりがある

「不幸になれ」とか、人として最悪な米が多いこと多いこと
行き過ぎたファンはアンチと紙一重だと思った


これからもお付き合いしたいんなら、今回の件はスルーするしかないと思う。もやっとしたのが残るかもしれないけど
どうしても嫌なら、一旦サイト閉鎖して新しく始めるしかないかも。その時は相互とか一切なしで

119:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 10:43:05 +S9qBEbaO
>>114が空気読めてない
生でも二次でもカプの片割れに女が引っ付いたらそのカプの空気にもよるけど
まず萎えが多数だ
サイトで祝ったら同カプ者からはむしろはぶられてもおかしくない
※くれるなんてよかったな
好かれてるんだ

120:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 11:27:33 4z+3vUEi0
>119
>まず萎えが多数

「多数」という前提は決めつけすぎだと思う…。
萎えもあるだろうけど、
「リアル生活が落ち着いて幸せになってくれてよかった!」
「それと自分の脳内妄想はまた別物だよサーセン(w」
と考える者もいるってことで。いろいろだよ。

121:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 11:44:03 ZV4aL6N4O
結婚したらしたで新たな萌えがわく人もいるし、既婚者萌えの人もいるし、本当に色々だよな。
一言返事しといて、あとはスルーがいいと思う。結婚で頭に血が上っているんだろう。

122:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 13:45:01 7+nJMLqo0
>>119
何てこった。
私が今までいたジャンルは全て特異なジャンルだったのか…!

123:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 14:06:57 zyWoZKPZ0
つか>>119は釣りだろ

124:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 14:51:05 UJzsu03a0
実際に>>119みたいに思ってる人っているからなー。
前ジャンルのGのメンバーが結婚したとき、そのメンバーファンの知人が、
それこそ呪詛のようなメールを送ってきてドン引きしたことがある。
その後も子供が生まれる度に呪詛メール。
しかもその人だけかと思ってたら、他にも同じようなことを
していた人がいたとわかって、さらにドン引き。
萎えて当たり前な考えの人って、けっこういるんだなあと思ったよ。

125:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 15:38:01 yTXaKSev0
Aは自分の頭の中では永遠に独身でAxBだから
結婚しようが子供がうまれよが無問題で済ませられ
たらいいのにな。
ナマはメンバーに擬似恋愛感情をもっていたりする人いるから
二次より複雑だね。二次でも女キャラとくっついたりすると
怨念発する人がいるけど数が違う。

126:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/22 19:09:13 a2/4AnLC0
>>114です。
とりあえず、当たり障りのないように、慎重に※返しておきます。
萎えるのが普通の人も結構いるようなので、価値観の違いとして、処理したいと思います。
色々参考になりました。ありがとうございます。

127:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 00:50:50 ydsiEm6u0
本当にナマの姐さん方は大変だなと。
自分がCOした知人がそんな感じで二次も三次もいっしょくたになってたやつだった。
ナマに興味ない私に「あの二人は楽屋で不倫してるんだ!!奥さん持ったのは世間の体面をもってry」
とか延々語ってきてナマに興味ないからやめてくれと言ってるのに
「現実を見れない二次オタ可哀想」という始末、どっちがだよと突っ込んでやりたかった。

今、職場先の仲のいい子がナマだけど、私が興味ないことを知ってるから語ってこない。
語るとしても「この俳優はこの映画ですごいキャラぴったりだと思う」と当たり障り内内容。
ナマの人でもそれくらいならいいんだけどなと思った。

実際ナマジャンルって魑魅魍魎なイメージがあるのは私だけだろうか。

128:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 01:07:44 ElRClmgY0
>>127
同人板の合宿・押し掛け関連のまとめサイトでも読んできたら?
真っ当な生活を脅かしている魑魅魍魎にはナマも漫画もアニメもゲームも無いから

129:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 09:17:25 /g0yn8xGO
同人板は中高生も多いからなあ。若い子の痛さと歳いった人の痛さってちょっと違う気がする。


ところで相談っていうには漠然としてるんだけど、サイトっていつが辞め時なんだろう。
開設して一年経つんだけど、ほぼ毎日更新してた最初の頃のような情熱がなくなってしまった。
定期的に困った閲覧者が出てきて、対処に疲れたというのもあるんだけど。
放置はしたくないが、急に閉めるのも常連に無責任で気が引ける。
サイトやってる間中、いつもポジティブではいられないとはわかっているけど、難しい。

130:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 11:15:15 DS7zwveJ0
>>129
休止して様子見て復活か終了か決めるのも良いんじゃないかな

生ってやったことないけどバレたら親衛隊に呼び出されて袋叩きにされるから
ひっそり活動するというイメージがある

131:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 12:42:28 btvr7yZl0
>>129
掲示板とか取っ払って図書館化じゃダメなの?
閉鎖もそれなりにエネルギー要りそうだ

132:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 16:08:48 Qa3+Wz7O0
以前、図書館化していたサイトさんにこっそリンクした時
私はそこは既に閉鎖しているものと勘違いしていて、リンクの紹介文に
「閉鎖されていらっしゃいますが、素敵な作品の数々云々~」と書いてしまった。

そしたら翌日、何年も何の動きも無かったそのサイトさんのtopに突然
「閉鎖していません!倉庫化しただけです!」と大文字フォントが…

厨房だったため倉庫化と閉鎖の区別がつかなかった私が全面的に
悪かったんだけど、何年も中身を動かさず、しかしアク解だけは
毎日チェックしていたのかと思うと少しだけ怖かったな…

その後「閉鎖しました」ってばっちり書いてあっても、作品も普通に飾ってあって
「このサイトはリンクフリーです」と書いてあるようなサイトさんも見たし
「閉鎖」の意味も人により色々なような気がする。

133:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 18:45:33 FkPARdAn0
>132
すまんがワロタ

ただのしかばねのようだ

と思ったら、「しんでません!ねてるだけです!!!」と
いきなり起きあがって怒り出すサイト(擬人化)の姿が想像できた(w

134:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 19:20:32 1mJoxELB0
ちょw
いきなり怒り出すってことは話を聞いていたんだな
寝てないじゃないかwww
死んだ振り?

135:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/23 20:54:40 XR76OrM0O
質問失礼します

BL小説サイト(オリジ)をオープンしようと思っています
内容にキス、性行為を匂わせる描写(実際のシーン描写は無し)、
社会的に過激な発言を含むので一応15禁表記をするつもりなのですが
15禁サイトもアダルトサイトになってしまうのでしょうか?

無料のレンタルHP・CGIはアダルト禁止なところが多いので
ヤバめな部分は更にぼかすなり削るなりして健全サイトに
してしまおうかと悩んでおります

136:129
08/09/24 00:47:17 2Hj+kDPiO
>>130-131
相談にのってくれてありがとう。そうだよね、閉鎖もエネルギー使うよね。
一通り原作準拠の話書いちゃって、今思いつくのがパラレルとか鬼畜が多くて
悩み始めて書けなくなった。サイトに力入れすぎたのも悪かったかも。
変な人が来る度に対処してたら、気難しい人認定されたような気もするし。
連絡用メルフォだけにして、別ジャンルでも眺めて静かにしてる。

137:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/24 01:50:35 wcm8VC850
>>135
ここで誰かが大丈夫だよ!と言っても鯖から見ればNGなこともある
心配なら問い合わせるのが最善だと思うよ

138:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/24 05:28:18 jvUkOvPR0
>135
商業やテレビで制限なしで見られる程度の描写ならそれほど
神経質にならなくていいと思う
忍者鯖だけはキス描写でNGだった気がする
内容的に>135程度ならfc2でいいんじゃないかな
後はこの辺でどうぞ
同人OK鯖総合スレ4
スレリンク(hosting板)
レン鯖板
URLリンク(pc11.2ch.net)

新規オープンがんばってね

139:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/24 18:01:07 l1HJ4uiOO
>>137-138
ご意見ありがとうございます

レンタルする側としてもされる側としてもデリケートな問題なので
>138のスレを参考にしてもう少し考えてみます
そして最終的に判断に迷ったらレンタル先に問い合わせてみようと思います
とても参考になりました
丹誠込めて作った作品は胸を張って(でもこっそりと)公開したいので

新米管理人未満な自分ですが頑張ります


140:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 01:48:57 mjQ7BVto0
保守も兼ねて。

このスレ見て、慌てて忍から18禁OKな鯖に引っ越したよ。
キス描写だけでアウトなんて知らなんだ……。
規約はきちんと読まなきゃ駄目だね、反省してる。

141:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 10:23:40 u3izMo2A0
忍は曖昧だよね。
かなり昔(5年ぐらい前)、性描写のっけてたら無警告でサイトごと末梢されてその後の連絡もゼロだった。
核爆弾を落とされたような爽やかさだった。

でもその後忍者でエロを載せるサイトさんが増殖。
もうエロ解禁なのか?と思ってまた別のエロ有りサイト作ったら全く何も云われない。
規約にも確かエロ禁止って書いてなかったな。その当時。

今はまた厳しくなってるんだね。

142:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 12:09:26 XcZ1ivE30
単に全部チェックし切れてないだけじゃないかな。
以前、某スレで違反晒しがあった時、通報されたサイトはいきなり一斉削除されてたから。

143:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 16:43:54 TG6gXCqW0
CGIが置けない時点で候補には全く入れてなかったんだが>忍
いま規約見てみたら、年齢制限有りもダメなんだね。
使ってる人結構見かけるけど、801サイトには不向きっぽい鯖だなぁ。

144:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 17:23:50 zlT2DVN60
忍は当時の自ジャンルで解析使ってるサイトが多かったから
まねして使おうかなと思って調べたらとんでもない所だったという思い出w
最近レン鯖板覗いてないから今は改善されてるのかも知れないけど
あまりいい印象はないな

145:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 17:29:05 mjQ7BVto0
自分は3年くらい18禁SS書いてるんだけど、慣れてきたというか麻痺してきたというか、
アダルトサイトの定義がよく分からなくなってきてる。

イラストだと局部描写はアウト、とか想像しやすいけど、
文章だとどの辺りがボーダーラインなのかが分からない。
キスが駄目だっていう忍は、軽いキスもディープキスも同じ扱いなのか?
がちゅん描写だって、書き方によってはかなり違ってくるし。
せっかく使い易いツール置いてるんだから、この辺をもう少しはっきりして欲しいよ。

146:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 21:16:35 LNXuxlkJ0
忍者は性行為をにおわせる表現だけでもアウト

通報されたらメールが送られて来て対処しなければ
一週間位で容赦なくデリられてたと思う

147:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 21:52:47 GTUj3i7b0
忍者がキスだけでもだめってマジ?
規約の「公序良俗に反する行為および表現」にあたるってこと?
本当ならイスラム国家並のきびしさだねえ

148:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 22:52:12 fZAAFLQh0
5月ぐらいから更新が停止してしまってるオリジBL漫画サイトさんはどうしちゃったんだろう
それまで数日置きに更新してたのがぱたっと止まってて心配なんですが。
みなさん何かの理由で更新できなくなったことってありますか?
仕事とかならいいんだけど、それにしても写メ日記も何もかも本当に止まっている…

149:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 23:24:38 IIxABe9G0
>>148
本人にメールは送った?
ここで聞くことじゃないと思うけど
更新が止まる理由なんていろいろとしか言い様がない。
病気とか怪我で長期にわたって趣味のサイトどころじゃないとか
家族が急に倒れたとか、仕事が忙しくなったとか
なんか凹んだとか興味が他に移ったとか
自分の思うような作品が描けなくて行き詰ったとか

150:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 23:33:49 Bul9AxfU0
>>148
アンソロ原稿が忙しそうだったサイトのことか?
忙しいか他ジャンルのサイトやってるか体壊したかプロになるかじゃないの?
そんなの本人に聞けよw

151:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/26 23:42:41 AasqwJ2b0
>>149
ロム専(拍手程度)のいち読者だったのでメールは送ってません。
かなり人気のサイトさんだったからその手のメールは
すでにたくさん送られてると思うんですが、
本当に日常生活のまま、拍手のレスで更新も匂わせたまま止まってしまってるので
そういう経験がある管理人さんはいらっしゃるかなあと思って…
スレ違いならごめんなさい 失礼しました

152:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/27 00:42:57 aaFmfH500
どこか想像がつきそうな
戻ってきにくいんじゃないの

153:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/27 01:14:35 rERCKB9G0
忍者、キスもだめなのか・・・
知らないで最近忍者で作ってしまった。
せっかくだから同人でR18OKな無料鯖に移る準備しよう。
ありがとうこのスレ

154:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 01:44:00 oeb1yLIAO
ちょっと愚痴だけどすんません…

3日前に、長年の夢だった801小説サイトを作ったんだけど、もう挫折した。
それというのも「自分で書いた小説があまりにも恥ずかしくて直視できない」から。

801小説自体、今まで書いたことなくて初挑戦だったけど、
エロパロ板ではよくノマエロ小説を書いていたから、大丈夫だろうと思ってた。
なのに…なのに…ホモエロ書いてみたら恥ずかしいぃぃぃ!!!!
妄想の泉はこんこんと湧き出しているのに、書いたものを読むと悶絶する。
ああ、私って801に関しては完全な「読み専」だったんだな…と悟った。
801サイトを作っている皆さん、尊敬します。ほんと偉大です。そして羨ましいです。

多分このことの原因は、私がホモエロ妄想をひた隠しに隠してきたせいなんだろうなぁ。
801について理解できる家族や友人がいないから、誰にも私の妄想を話したことがない。
この10年間、1人で隠れて同人を読み、サイトをめぐり、妄想し続けてきた。
だから私にとって、801妄想は「絶対にばれてはいけない秘密」になっていたから。
そんなの今さら世間にぶちまけられないよー…。心が勝手に抵抗する。

さよなら私のサイト。3日間だけだったけど、サイト持てて嬉しかったよ。

155:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 02:03:04 bHwTE8XqO
初めてサイトをひらこうと思ってるんだが
リンクがないっていうのは感じが悪いだろうか?

サイトつくったらリンクしようと思ってたサイトが相次いで閉鎖し
超人気サイトだとリンクフリーでも気がひけて…


普通リンクってあるものだし気になってしまう…

156:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 02:08:19 5aKhTruv0
最初からなければそういうもんなんだなーと思うだけだと思う
リンクページがあれば、報告すれば張替えしてくれて当然って思ってるのもいるし
ただ、どうしてもここにリンクしたい!ってところをみつけたときに困るかもw

157:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 02:15:14 OCJupeSkO
>>155
別にリンクが無くてもおかしくはないんじゃない?
私も虹サイトもってるけど、リンクのページは置いてないよ。
単にマイナージャンルだからサイト自体が少ないってのもあるけど。

無理にどこか他サイトとリンクしようと考えなくてもいいと思う。
サイトをやってる内に他から声が掛かるかもしれないし、
そうしたらそのときに作ればいいと思うし、ましてや開設初っ端なんだからリンクが無くたって不自然じゃないさ。

158:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 03:26:16 iUc94d2r0
>>154
あげた作品見直さなきゃいんじゃね?
でもその悩み、作り始めたころによくあったよ。今は慣れてなんとも思わなくなったけどw
サイト続けると、理解してくれる友達もできるし妄想昇華できるしもっと楽しいよ。
せっかく作ったのに勿体無い。


159:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 08:03:30 a1L9Sz5c0
>>154
サイトは自己満足が基本だから自分で辛いなら仕方ないけど
ホモエロなんて最初は皆恥ずかしいけど、すぐ慣れるよ?

160:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 08:46:39 09xSxJnW0
>>155
私の知っているサイトで、開設からしばらくはリンクがなかったサイトあったけど、
私から「リンク貼らせてもらっていいですか?」って言ったときに、
それきっかけでリンクページを作ってくれたサイトがある。
今リンクを作る必要がないなら、無理に作らなくてもいいとおもうよ。
何かきっかけがあってからでもいいとおもう。

161:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 10:22:37 EpvZIv9Z0
>>155
ウチも二次でリンクページなしでやってるけど
気に入ってくれた人は向こうから一方的にリンクしてくれるし
なかよくなる人もいるよ

義理のように相互求められるよりは
気楽でいいと私は思ってるよ

必要と思ったときにリンクページ作ればいいんじゃないか?
自分のサイトなんだから自分に都合よく作ったらいいと思うよ

162:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 14:09:53 YBIkAoCv0
>>154
うわ、自分すぎる。
「心が勝手に抵抗する」すごい分かるよ!
自分は絵・漫画サイトなんだけど、
拍手とかでいくら褒められても自分のサイトが見れない。
画力がどうこうとかじゃないんだ・・・というか画力は別に低くない・・・たぶん。
むしろ気合いが入ってる作品ほど恥ずかしい。

特に萌えが詰まってたりエロだったりするともう駄目。
ほんとはそういうのが描きたくてたまらないくせに。

一人でチラ見して一人でうわーっ!の無限ループ。
次第に苦しみのほうが多くなってきて、逃げるように閉鎖。

163:新板投票のお知らせ
08/09/28 21:53:57 KcuokiLB0
失礼します。
801系新板に関する投票のご案内です。
28日1:00~29日23:59まで、下記スレにて投票実施中です。
スレリンク(801板)
投票に必要な投票コードは0:00より発行(予約)いたします。
詳細は投票スレのテンプレを参照してください。
ご質問等は新板要望スレへお願いします。
スレリンク(801板)
新板に興味のない方はスルーしてください。申し訳ありません。


164:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 23:10:49 GHGuxiRy0
>>155
リンクがないサイトやってるけど
別にそれについてとやかく言われたことはない
普通に感想くれる人と交流は出来る

相互目当てでリンク貼ってくれることはなくなるだろうが
一方的にリンクを貼ってくれる人もいるし
801サイトは移転が多いからそれに煩わされることもないし
「相互してくださいv」って言われることもなく気楽だよ
最初は、リンク貼ってくれた人は貼り返したいなと思ったけど
今は気楽過ぎて作る気は全くないぐらいだw

でもサーチに登録してたらサーチへのリンクはあった方がいいかも
リンクページはなくてもサーチに戻れるリンクがあれば
見る人のネットサーフィンの流れを止めずに済むかなと思うから

165:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/28 23:21:06 oeb1yLIAO
>>154ですがレスくれた皆さん、ありがとう。
>>162さんの心境がほんとに私とおんなじでビックリ。
(私の場合は拍手もらうところまでいってませんが)
妄想を表現したくて堪らないのに、書くと悶絶するジレンマ…つらいんですよね。

でも「すぐに慣れて楽しくなる」とのレスもあって、少し希望が見えました。
今回のことで諦めずに、また書きたくなったらサイトを作ろうと思います。
そしてまた悶絶→閉鎖→妄想→再開の無限ループかもしれないけど。
でもいいんだ、ホモエロが好きなんだ!!1

166:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/29 14:26:00 xmOFmP2iO
155です
みなさんレスありがとう

とりあえずリンク無しでやってみます!
作りたくなったらリンクページつくるかんじで…


アドバイス本当にありがとうございました

167:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 10:15:51 s3/v1u2hO
スレチですがとても悩んでるので相談させてください

某アニメ二次サイトの管理人の方と拍手やメールなどで
手紙のやりとりをしていて、何度目かの手紙で
萌え語りを送信する際に
「○○にこういうことしてやりたいですw」
というかんじで男性向け三次元AVの動画リンクURLを貼り付けて
メールフォームから送ってしまったことがありました。
一応リンク先がAVであることとウイルスではないことを文章に書いてはいたとはいえ
送った直後にさすがにAVはまずいだろう、と思いなおし
謝罪をしようと思ったのですが
激怒なさっていたら・・・と思うと怖くてサイトに立ち入ることすら出来ずに
レスも見ることなく数ヶ月が経ってしまいました。
この場合、数ヶ月経っていても謝罪をするべきでしょうか?
それともこんな奴にはもうきてもほしくないのでしょうか?
レスを見ないことには何もわからないのですが
管理人としての皆さんの意見をお聞かせください

168:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 10:22:39 0B9dtV1M0
>>167
相手が怒ってるかどうかも分からないのに勝手に思い込んで連絡遮断って・・・
ちょっとびびりすぎというかw

何が悪いかって一方的に連絡切ることが一番悪いよ。
まずはレスを見ないと分からないからレス見れ。

169:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 11:08:14 AmUwvae70
>>167
レス見て、相手が萌えて笑ってくれるんだったらそのままでいいし、
もし怒ってたらそれこそすぐに「調子に乗ってすみませんでした」って
謝るということもできたよ…

サイトさんにしたら
「(変なor面白い)メールを投げつけて去った知らない人がいる」と
認識するしかないので、数ヶ月たったらもうほとぼりがさめたって
感じなんじゃね?
アク禁とかされてないなら、送信者特定とか嫌われとか
されてないと思うし。繰り返さなければOKだよ。

170:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 12:10:26 NiykZpyiO
愚痴って言うか何て言うか……

今度友人と合同サイトを開くんだ。
サイト名も無事決まり構築もほぼ終わった、もうちょっとで完成……ってとこで問題発生。鯖が決まらない。

友人→二次絵・小説。アダルトは書くかも知れないが今は書く気が無く、アダルト専用鯖は如何にもエロ描きます!って感じがして嫌。GEOやFC2のようにエディタが無いと駄目。
私→二次小説。エログロR18書きたい、故にアダルト可の鯖が良い。更新はメモ帳→FFFTP。

友人は全く気にしていないようで、「気にし過ぎ。FC2(非カテゴリアダルト)で問題無い。」って言うがこういうのは気にし過ぎるに越したことは無いと思うんだが……。
今日もそんな二人の要求を満たす鯖を探してネットの海を徘徊してきます……。あるのかそんなの。

愚痴失礼しました。

171:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 12:49:36 myJJV3kG0
エログロ18禁やる気なら気にしなきゃ駄目だろ
友人は自分がする訳じゃないから、ってことで軽く言ってるのかもしれんが

tk一番の解決策は別々にサイト開くことだと思うんだけど、
絶対に合同サイトじゃなきゃ駄目なの?

172:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 12:53:07 m72kPLg10
有料でいいなら西院
いかにもエロ鯖じゃないが二次エロおk

合同サイトはこじれたら終了だよ

173:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 12:54:30 0pb/we7r0
>>170
幾つかあるじゃん、と返そうと思ったが、もしかして無料鯖で探してるの…?
二次でエログロR18やろうってのにそれはちょっとヤバイんじゃ。
そもそも友人と内容に差がある時点で(エロ度に加えてグロまで付くとなあ…)
一緒にやろうというのが無謀な気がするけど。

とりあえず、鯖選びについては>>138の先にどうぞ。

174:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 13:59:05 0B9dtV1M0
友人は今はエロ描く気が無いんでしょ?
だったらエロ鯖が嫌な気持ちも多少分かる。
エロページを別にしてそこだけ鯖を別にするのがいいんじゃない?

175:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 14:07:58 NiykZpyiO
>>171-174
ありがとうございます。
有料なら良いとこあるかもしれん、と友人には言ったのですが、友人は無料が良いらしく、お金の問題でもあるのでここは友人の意見を優先して探していました。
ぶっちゃけ自分でも別々にやった方が良いんじゃないか……とは思うんですが、何分言い出しっぺが私なもので私からは少々言い出し難い状況です。
当初はまさかここまで趣向が違うとは思ってもいなく……orzむしろ友人の方がディープだと思ってたよ。

無料でエログロはマズいですか……エディタの件さえ除けばりぼんが良いかな、と思っていたのですが。

最終的には私が自重する、R18だけ別鯖に別ページで、も視野に入れてみます。
ご意見ありがとうございました。

176:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 15:17:38 Y+qhTC6B0
>>167
激怒まではしてないだろうけど
気になるなら次に感想でも送るときに
「この前は舞い上がってAVのアドレスなんか送ってすみません」とでも言っとけばw
自分のところにも実写アダルトや送り主のエロエロ創作を送って来た人が
たまに我に帰って「この前はすみません」って言ってくることはあるw

こっちはAVだのエロエロだのぐらいじゃ驚きもしないが
架空の物語を創作してるサイトに
創作はともかく実写アダルトとか送ってくるのはなんでだろーとちょっと引くぐらい

>>175
無料ならk-サーバーがある
エロOKと大々的には書いてないが禁止とも書いていない
法に触れるサイトは駄目らしいから、わいせつもそこに入るかもしれんが
まあ規約の網を潜り抜けてるようなもんだなw
広告はテキストだがアダルトサイトへの広告もあるので
一般サイトやるのは逆にきついか

177:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 17:12:48 FAjR4H/R0
>>167です。
皆さん、レスありがとうございます

>>168
やはりびびりすぎなんでしょうか、
たしかに失礼な行動云々の前に人としてもいきなりの連絡遮断はおかしい行動ですよね。
ありがとうございます。これを機にその方のレスを見てみますね

>>169
たしかに時すでに遅し感は否めないですよね
私がその方の展示物がすごく好きなので最近、
メインコンテンツを覗きに行きましたがアク禁とかはないようでした。
繰り返さなければOK、という言葉に救われました。
ありがとうございます

>>176
私みたいなことする人他にもいるんですね…w
なぜか少し安心してしまいましたw
やはり引いてしまいますよね。
私、今晩その方のレスを見た上で謝罪メールを送ってみます。
正直ビクビクしてますがその方とこれからも仲良くしていきたいのでがんばります。
ありがとうございました。

178:新板設置について相談中@新板スレ
08/09/30 17:34:14 FUmKredd0
>175
まだ見てるかわからないけどりぼんは>47らしいよ

179:167
08/09/30 23:11:21 s3/v1u2hO
今しがた相談させて頂いたサイトさんに行ってきました。
レスを見る限り萌えてくださったようで本当に安心しました。
そして長い間音信不通だったことに対しての謝罪メールを送信しました。
皆さんのおかげでモヤモヤがすっきりしました、本当にありがとうございました。

180:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 16:26:55 gwQ3c2MI0
>>179
おめでとう!
ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ

181:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 17:42:13 TcgC9wFk0
>>179
よかったね!!!
おめでとう!

182:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 19:12:45 SYE8whck0
>>179
コングラッチェ>w(^0^)w<コングラッチェ

183:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 19:23:47 3eS/dbJv0
>>179
あけおめ(゚∞゚)ノシ

184:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 22:32:33 Bk49fGCVO
>>183
三ヶ月早いよ!




…って。
三ヶ月しかないのか……

185:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/01 23:09:21 Kl4Km5WnO
>>184
時が過ぎるのは早いね。
更新しなきゃと思いつつ
気付けば三ヶ月更新してない。
あっという間だった…。

186:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 00:56:45 PqA0VR180
ちょっと吐き出し。

企画でリクエストを受けつけて、前からそれなりに交流のあった方がリクエストをくれた。
完成したのでその人のサイトの拍手で連絡(その人のサイトにメルフォはない)
そうしたら、レスで「ありがとうございます。見に行きますねー」だけで、さっさとお持ち帰りされて頂き物に加えられていた。
別に、持ち帰りはおkと書いてたし、頂き物に加えられるのはうれしい。
でも、一言で良いから感想が欲しかった。

自分はこういう場合、感想&掲載許可を先にするからかもしれないけど凄くもにょった…。


187:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 01:19:43 s6JIfKA2O
>>186
いいじゃん、飾ってもらえて。
「素敵な絵ですねー(おざなり)。
ハードディスクに保管させていただき(ry」
の方が悲しいよ。

188:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 10:34:47 uoWwlPbC0
>>186
リクエスト言い出したのはあなただし、
感想はあったほうがそりゃいいけど義務じゃないと思う

189:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 11:14:49 sPtaHQGk0
義務ではないが、でもまあリクエストするということは
相手に期待されたのだろうし(社交辞令なのかもしれんが)
出来上がったのが気に入らない作品だとしても、良いとこ探して
短くても感想書いて掲載許可取るのが普通、と言うか良識あるわな
186は戴き物に加えられたのが結果的に嬉しかったようなのでいいけど、
「持ち帰りおk」を「転載おk」と変換する相手はどうなんだという気も
リク受け付けの表記に転載おkとあるなら仕方ないが

190:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:21:49 CxHrFkgw0
リク主に対しての「持ち帰りおk」って普通「転載おk」じゃないのか?
186もそういう意味での「持ち帰りおk」と書いたって言ってるし。
ネットにうpした時点でリク主どころか不特定多数のハードディスクに保存される可能性
があるのは当たり前だと思ってたが…

191:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:27:58 8a5waczI0
リクに答えて持ち帰りOKならふつう転載OKだよ
もちろん交流上一言あった方が感じはいいとは思うけどな。

持ち帰り=ダウンロードって意味なら閲覧している人
みんなダウンロードしている。
リクで転載されたくない人はあらかじめ断っておくか
ネタ振りしてくださいってかんじでネタ募集という言葉を
つかってリクっていわなければいい。

192:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:50:24 yP26PG1p0
>>186は持ち帰りされたこと自体は別にいいんじゃないか?
190-191は何かズレてるぞ

持ち帰りおkと書いてるなら自分も掲載許可は取らないが、
その人のサイトでの拍手返信で「見に行きます」だけじゃちょっと寂しい
せめて自サイトの拍手ででも「見ました!」とかそういうひと言は欲しいな
まあ強制することでもないのかもしれないが

193:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:53:03 sPtaHQGk0
いや、だから「転載してもいいですか」は聞くだろ
ダウンロードはもちろんいいとして、何も言わないで転載すんのが普通なの?

194:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:54:32 sPtaHQGk0
あ、>>193>>191,192宛のレス

195:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 13:55:52 sPtaHQGk0
ごめん、また間違えた…>>190,191だ…
落ち着け自分

196:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 15:04:51 3GrtJMiz0
>>186
要は一言の感想もまったく無かったってことか。
そりゃ書いた本人としてはキツイだろうけど
相手にとっての自分の価値がその程度だってことで納得するしかないよなあ。

197:191
08/10/02 15:07:00 8a5waczI0
>>192
いや自分は>189のレスに対してレスつけたんだが

>186については転載先は拍手の知らせに
ありがとうございますって礼をいっている。
たぶんこのありがとうございますの曲者なんだろう。
>186は知らせた事に対する礼だと思い、転載主は
ありがとう頂きます(転載します)といったつもりだったんだろう。

198:186
08/10/02 17:45:08 PqA0VR180
皆様レスありがとう。
自分の吐きだしで空気悪くしてしまったようでごめんなさい。

一晩頭冷やしてみて、やっぱり自分が一番引っかかってるのは感想がないことだった。
勿論それは自分の力量がなかったんだから、仕方ないことだと思う。
ただ、その人のサイトをまた見てみたら、頂き物のページには自分の作品の下に感想が書いてあった…orz

転載許可に関しては自分と相手の考え方の違いだと納得した。
当たり前だけど自分のルールでしかないからね。

これからは嫌でも感想書きたくなるようなものが作れるよう頑張ります。

199:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/02 17:57:44 wxBHomlx0
>>198
> 嫌でも感想書きたくなるようなもの

おお、前向きだね。ガンガレ!
是非、もう感想伝えたくて伝えたくて身悶えするようなモノを!

200:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 10:39:25 URKvE0dB0
> 嫌でも感想書きたくなるようなもの
良いサイトフラグ!
自分もその考え頂くよ。ありがとう。

201:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 10:49:26 /t1BDoDB0
相談させて下さい。
いま、メール請求制で再録本の配付を準備中です。
でも厨がうるさく、紛れて請求してくる可能性を考えると
個人情報を希望者に知らせるわけにいかなくなりました。
住所の記載を控えたい場合、請求した人に事情を伏せたまま
HNだけで送付するのは許されますか。
通販など未経験なためどうしたらいいか困っています。
ご意見よろしくお願いします。

202:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 10:49:49 URKvE0dB0
>>198
連投すまん。
たぶんその人は作品の下に感想書くのが礼儀だと思ってるよ。
自分もそうだけど、萌えたり嬉しかったりする気持ちを一人じめしちゃいけないというか。
うまく言えないが、メールで言ってしまうと感想の熱がもったいないっていうか。
リクを言う権利を独り占めしないで通ってくれる人と一緒に喜ぶべきと思ってるんだよ。

逆に自分もメールで感想云われるより感想を公開されたほうが嬉しいし。
やっぱり人それぞれなんだね。

203:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 12:00:41 L7uV+FHC0
>>201
厨を特定することは出来ないの?
出来ないなら、こういうのもあるけど…
URLリンク(www.myletter.jp)
ちゃんと「サークル活動や~」って利用説明にあるw

204:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 12:58:12 HHTzDgOU0
>>202
>作品の下に感想書くのが礼儀
考えたこともなかったわ。こういうのって多数派なのかな?
私は企画のお礼をメールで配って、
返信なくUPされて、そこに感想があったのを見たときはちょっと凹んだなあw
リク物じゃないんじゃから返信がないのもUPも自由だし、感想もないよりあるほうが嬉しいんだけどなんとなく。
UPしたものに感想を書くのはいわばそのサイトの決め事だから(レイアウト的な意味で)ってのがあると思う。
とくに感想がなくても書かないわけにはいかないよなー、みたいな。
あと、やっぱりサイトに書いてあることは閲覧者に向けた言葉で、
メールは個人的なものだから、褒め言葉は面と向かって言ってもらえるほうが嬉しい。
自分が参加者には全部メールで個別に感想を書いて送ったせいもあるだろうけどw
それと、サイトに上げる感想は逆にちょっと冷静にしとくかな。
どうしてもAさんのとBさんのと同じテンションではかけないものだし、(どっちの方がより好き、ってあるから)
そうすると、「私の感想はAさんのに比べてなんかテンションひくいなあ」って思わせそうなのと、
馴れ合いとかマンセーとかも滲んでしまうので。
凄く萌えると感想10行20行でも足りないからねw
閲覧者も作品は見たいけど、私がどういう感想を持ってるかとか興味ないと思うしなー
しかもそれがマンセー長文ではむしろウザかろうと思うw

私がサイトで感想を書くタイプだった場合はメルフォやなんかで
お礼と持ち帰りと転載の断りに「感想もそっちで一緒にUPさせてもらいますね!」の一言を添えると思う

205:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 14:32:33 6jpEs87f0
>>201
メール便はわからないけど
リタアドが無い郵便物は万一宛先不明だったりしたときに
最悪返送先を調べるために開封されて中を見られることが
あるかも知れないし(昔知人が実際に経験した)
申し込んだ人は自分の個人情報を渡してるわけだから
あんまり心象良くないかも

>>203の書いてる私書箱とか利用するといいと思う

206:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 17:07:52 70JB9UX40
>>201
こっちにも似たような話題があるよん。
参考に覗いてみるよろし。

サイトでの通販どうしてる?【2】
スレリンク(2chbook板)l50

207:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 19:13:18 PknFZiJI0
>>203 >>205 >>206

今のところ厨特定できないのでどうしようかと思ってたんですけど
助かりました。私書箱いいですね。
参考スレありがとうございました。覗いてみます。
皆さん、どうもありがとう!

208:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 20:28:57 0ytuXTcK0
ちょっとご意見きかせてください。

サイトの連載で、区切り区切りでうpしているSSがあり
それが全体の70%くらいまで進んだところで長い間止まったままになっています。
(今改めて確認したら最後にうpしてから半年経ってた…)
止まってる理由は、どうも文章にのれず、一応書いてみるが読み返すとどうもつまらないかったから。
続きが思いつかないわけではなくて、大まかにストーリーは決めてます。
カプへの思い入れが薄れたわけでもありません。

連載で煮詰まった反動か、同カプの他のネタや、他カプのネタばかり思い浮かんで
最近はそっちばかり書いてうpしてる状況です。ありがたいことに反応もあります。
今でも連載のことは頭の隅に引っかかっていて、いつか必ず書こうと思いつつ
書いて楽しい方を優先してやってるカンジです。

それで、相談というのが、結果的に放置になってる連載は一回下げた方がいいのでしょうか。
チラ裏で連載放置の愚痴を見ちゃって、急に心配になってきました。

209:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 20:51:49 25scFulHO
>>208
本気で続きを書くつもりがあるなら、下げないでいい。
ただ、見る側からすると飽きて放り出したのとの区別がつかないからな…
続きを書くつもりがある事をちゃんと書いてくれればいい

210:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/03 21:44:35 GHwJ6/Lw0
>>208
停滞中とだけ書いておいてくれればいい。
もう書かないなら下げた方がいいけど
続きを書くつもりなら下ろす必要ないと思う。

なぜ停滞中って必要かといえばやっぱり続きがないと
しんどいから。停滞しているって判れば最初から避けられる。
読みたい人は読めばいいしそれは自由だ。
それでも、愚痴ったり文句いう人はいるかもしれないけど
そういうのは放っておけ。

ちなみに半年ぐらいの停滞はまだいい方だと思う。
ただ待つ身として10日だって辛いけどな
それでも辛抱強く待つ人待つ。

211:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 00:40:43 3abYd1Cq0
>>208
下ろされると、いくら本人が書きますと言っていても、
本音ではもう書くつもりはないのじゃないかなと思ってしまう。
書く気があるならそのままにしておいてほしい。
放置中も時々読み返すから。

212:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 13:07:09 8TVoCU/lO
>>208
全く同じ状況で、放置期間は一年だった。
自分は日記で何回か「書く気があるけど煮詰まってます」と伝え(というより愚痴…)、ずっと連載置き場に放置。
最近リクエストを募ったところ連載の続きを読みたいという要望があり
ずっと待っててくれてるのかと思うとスイッチが入り更新出来た!

213:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 14:19:25 mp8m8mHP0
>>208
自分の経験と自分が今まで見てきたサイトから
一旦放置した連載を再開させて完結させる人は稀有だと思う。
(一年越しでも更新した>>212は凄いし偉いと思う)
特に、別カプ・別ジャンルで楽しいことを見つけてそっちで盛り上がると
どんどん長編書いてた頃の萌えが過去のものになって書けなくなっていく気がする

恥ずかしながら、自分は前いたジャンルで「書こう書こう」と思いながら
実際日記にも「いつか書きます」と何度か書きつつの放置プレイを一年くらいやった挙句
諸々の事情からジャンル替えすることにして、そのサイトを閉じてしまったことがある
そのとき、有り難くもコメントをいくつか頂いたんだけど、その中に
『ずっと続きを待っていました。読めなくて残念です』というコメントや
『終わらないことがわかっていたら読まなかったのに』という厳しいコメントがあってそれには凹んだ。

214:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 14:31:27 mp8m8mHP0
続いてゴメン

進捗が70%なら話も佳境だと思うので、待ってる人は凄く待ってるんじゃないかな
だから、>>210の言うとおり「停滞中」と書いておいても
続きを催促するようなコメントは来るかもしれないことは予め思っておいた方がいい
そういうコメントに対して必要以上にネガティブになったり逆切れしないようにね
(妙に攻撃的だったりするコメントは見なかったフリでいいと思うけど)

それともう一つ注意。自分のときにあったんだけど
連載放置中に、連載SSと同ジャンルで別カプのSSをたくさん更新してると
「本命カプがA×Bから○×○にシフトしたんだ」と取る人がいるから気をつけて
カプ乗り換えでゴタゴタするかは、ジャンルによると思うけど…

215:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 20:09:56 cs1nnCKS0
>>209-214
レスありがとうございました
時間かかっても続きは書くつもりなのでしばらく「停滞中」の注意書きをつけて
サイトからは下げないことにします。>>213さんの忠告も肝に銘じます。

216:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/04 21:58:04 XscTw1DC0
厳密な続き物ではないけど、シリーズで二年空けたことがあるよ
「放置ですか!」って米でなじられたりもしたけど
好きなペースで書きたかったし「気長にお待ちください」ってレスした

217:sage
08/10/05 00:25:10 1M4k/OV/O
なんで自分の趣味でやってることになじられないとなんないんだろうね
>>213の「読むんじゃなかった」って米もコワイヨー
そういう閲覧者は嫌だなぁ
姐さんたち乙です

218:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 00:35:02 77L7/+ceO
>>217
正直な感想だと思うが。
相手だって時間を割いて読んでくれたんだよ。
マンセー意見しか聞きたくないと、はっきり書いていたならともかく。

219:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 00:51:33 I8wON5zD0
>217
そりゃ必ず他者が存在する趣味だからさ
相手が存在することはどんな事だって自分本位になれば
どちらにとっても不幸な事態を招く。
自分が気持ちよくなりたいなら、相手も気持ちよくしないと
うまくいかない。

続きがなくてがっかりというのはその話が好き、その話を
最後まで読みたいってことが背景にある。
書き手はそれを忘れてはいけない。
そして読み手は書き手にもいろいろ事情があるんだよって事を
忘れてはいけない。
どちらも趣味という言葉の上に胡坐をかいてはいかんです。


220:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 01:06:31 0Db9dmCLO
なるほど、色々ありますね。
今度サイトを作ろうとしてるんですが、ここ見てるとためになりますね

221:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 01:34:59 /tCpfb4n0
続き読みたいなら※寄越せ※、とたまに思う……

222:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 01:47:00 wYPJ+vOV0
米を贈っても更新されない罠もまたある

223:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 01:55:02 F5eKA52c0
私は※いらない派だなあ
作品完結後に本当にしたくてしてくれる※はうれしいけど
続きが読みたいから餌みたいな※はレスがしんどい

224:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 08:31:11 oFD+fvPo0
きっと何回かでてる話だと思うのですが、お聞きします。
自分は他の方(ROMや同業の方)とHP上での交流というものが苦手で
以前HPを運営していた時も、BBSやPBBSを置くのが当たり前と思っていたのですが
コメントや感想をいただけるのは大変うれしくありがたい気持ちの反面
どう返事していいのか、自分の返事で相手が嫌な思いをしないか(言葉回しなどで)
そういった事をぐるぐると気にしてしまい、結局前回運営していたHPは放置の末閉鎖してしまいました。

拍手やメルフォを置くとも考えたのですが、拍手の場合、やはり米を返さなければ
失礼になってしまうでしょうし、メルフォは以前もつけたことがあるのですが
相手の方がメルフォ投稿→お返事→返信→お返事(内容も特に無い様な日常話等)のループで
正直しんどかった思い出もあります

だからといって連絡方法を何も記載しないのも問題なのではないかと考えてしまいます
最低限の連絡が取れるような方法はありますでしょうか?
自分が考える限りではメルフォ位しか思いつきませんorz


225:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 09:02:34 PQlt/d420
>>224
メールのループがいやなら、メルフォの投稿欄を1つにしてみてはどうだろう?
普通だったら、
名前
メアド
サイト
本文
みたいなかんじでスペースがあるとおもうんだけど、
それをあえて
名前
本文
にしてみるとか。
わたしの場合は、本文の欄しかないから、わざわざメアドまで載せてくる人もいないし、
拍手みたいな感覚で、日記で※の返事返してた。
aboutかどこかにでも、「メルフォのお返事は日記でします」とか書けばいいとおもう。

ただ、この方法だとやっぱり※は返さなきゃならないんだけどね

226:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 09:12:41 I8wON5zD0
>>224
基本的に返信しなければ失礼になるという考えを捨てないかぎり
どんなものをおいても気疲れするよ
感想には一切レスをしない
返信は事務連絡のみと決心するのが一番の早道

そうしなければどんな連絡方法をおいても同じ結果になる
方針を固めてしまえばメアドでもメルフォでも拍手でも怖くない

227:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 09:27:46 G1hd2+Ig0
>>224
拍手に「返信不要」のチェックボックスを設けてはどうだろう
相手次第だから、不要じゃなかったらちゃんとレス返さないといけないけど
けっこうチェック入れてコメントくれる人もいるよ
ついでに短いコメントでも送りやすくなったらしく※がちょっとだけ増えた

>>221
だったら「続き読みたければコメントください」って書いておけば?
長期間放置されてる連載には、催促コメントしづらい人もいるようだから
>ちょいと聞いてよチラ裏さんよ
>マイカプの神SSktkr!しかも骨太っぽい長編!
>と喜んだのもつかの間、1年以上放置された長編だったんだ・・・
>(中略)
>あれの続きが凄く気になります!って※したら、サイト主さんからしたら何を今更って感じで不愉快かなぁ・・・

228:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 09:27:54 qTILrenr0
>224の書き込みからだけでもすでに伝わってくるぐたぐだっぷり。

もっとしっかり自分というものを持たないと、レスだけでなく
何かあるごとにここに泣きつく羽目になるよ。

229:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 10:23:32 E5Lawg+60
>>224
メルフォや拍手に「個別でのレスは出来ません」って書いておけば良いよ。
「感想頂くと嬉しいです」も必要ならプラスして。
そういう状態でも神サイトなら自分は感想送る。

230:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 12:13:57 S6IEhagC0
>224
同人板にヒキスレあったと思うからそこを参考にしたらどうだろう。
そんなに深く考えなくていいと思うけどなぁ。返信は義務じゃないよ。
感想すらもいらないなら、メルアドを画像で表記して
(コピペ出来ないので手間がかかる)その上に「事務連絡用」と
書いておけば、まず反応は一切なくなる。
ある程度の感想や反応が欲しいならweb拍手を置いて
「返信は基本的にしません」って書いとけばOK。

231:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 12:40:45 oFD+fvPo0
>>225さんの言うとおり
確かに名前、本文のみのメルフォにすれば、
よっぽどの用件や返事が欲しいという方じゃない限りは
メアドを入れる方は少なくなりますよね

お返事に関しては>>226さんの言う様な決心をしなければ
このまままた自分自身がグダグダになってしまうとも思います;

>>227さん
拍手機能は数年前に1度だけ使った事があるだけなので
そういった機能があるのですね
今一度拍手の方も機能確認してみます


232:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 12:41:22 oFD+fvPo0
>>228さん
申し訳ありません
五年ぶりのPCサイト開設なので、少し尻込みしてる部分があるのは確かです
ですが、こちらで相談させていただいた事を無駄にしない様
自分を奮い立たせてしっかりとやっていきたいと思います

>>229さん
そういった意思表示も必要ですよね
感想をいただけるのは確かにありがたい事実なので
メルフォや拍手をつける時にはそういった事を表記することも考えてみます

>>230さん
そういった方法もあるんですね・・・
もっと気楽にいけばいいんですよね;
画像や拍手設置で返信しませんと言った方法も考えてみます

皆さんからいただいたご意見を参考にさせていただいて
自分に一番あった方法を模索してみます
ご意見本当にありがとうございました!


233:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 12:44:42 5CgbYQ0W0
全レスだよ
うへあ・・・

234:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 12:52:14 9b0eBx8T0
自分の相談に答えてもらったんだから全レスでもいいだろ
何度も出てくるならともかく1回だけだ
そうやって速攻で変な絡み方する>>233がうへあ・・・だよ

235:新板設置について相談中@新板スレ
08/10/05 13:04:29 1i29srxM0
個別レスが大変だったら
「レス返せなくてごめんなさい、いただいた感想はどれもありがたく読んでいます」とか
書いておけばいいんじゃね?


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