08/08/22 23:01:43 tAvu1gZbO
嫌いスレでどうぞ
101:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/23 15:01:12 GHOJfuQM0
俺は女キャラが出てくるのも男女カプになるのもＯＫ
やはりホモは異端であってほしいね
102:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/23 21:30:34 0e2NGMVUO
腐女子も長いことやってるとどの男も受に見えるらしいけど
A攻から入ったのにA受に転んだとか
最初はA×B萌えだったのに今はB×A萌えだとかある？
私は逆転したことはないけど、攻が愛しすぎたり2人が大好きすぎたりで
最初ABだったのにAB/BAどっちもおｋになったことはある
でもABはそれなりにあるのにBAは全くないということもザラでorz
103:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/23 23:29:05 1HAZ10y70
＞最初ABだったのにAB/BAどっちもおｋになったことはある
これはあるけど、逆転はないなあ
行きつけのサイトが逆転してるとかなり凹む
104:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 03:44:05 paeWaBgNO
>>104
ごくまれにある
B受け読みたくて色々漁ってる間にAB発見
↓
これが一番萌える！と思いAB読みあさる
↓
Aってｲｲ！A関係のカプ読みあさる
↓
あれ…A受けもありじゃね？
↓
やべ、BA禿萌えす
↓
今ではABより断然BAの方が大好物に
こんな感じ
最初から攻めだと思ったキャラの受け化は殆ど無いので、
一番最初にAB！って思い込んだら逆転はしないかも。
カプ固定されてない段階ではまるとカオスになりやすい
105:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 15:34:53 +aIY2zB8O
>>106
ものすごい同意
私の場合、
Bが好き
↓
AB小説
↓
Aが好き
↓
BA小説
好きなｷｬﾗはなぜか受になる
106:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/25 01:57:01 3EtZffCv0
>>107
好きキャラが受になるのは801の力学だね。
好きキャラが移動することで
カプが逆転するってのは面白い着眼点だと思う
107:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/26 10:37:16 MlIaJPiu0
好きキャラが必ずしも受けになるとは限らない私には当てはまらないが
いろんな見方・はまり方があるんだね。面白いな
>>104
自分はないな～
いちばん好きなキャラがAからBへと変わることはざらだが、
関係性はずっと固定だ
ただ、話を考えたり妄想するときの視点が逆転する
A×BでAが好きなときはA←Bだが、Bを好きになるとA→Bが多くなる
つまるところ自分は好きキャラを愛する立場に立つのが好きなんだ
みんなそうだと思っていたら、友人はむしろ好きキャラになって相手を愛したい
タイプだと言っていたので人それぞれなんだなと思ったよ
108:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/28 03:50:03 tEaf0ifsO
Aに萌えた→Aを守る･手助けするBに好感→AB二人きりでゲームでもｗ
そんなだから受攻はこだわらない…異端なのかもしれないけど(´･ω･｀)
商業BLや面白そうなBLゲーム(lamentoや鬼畜眼鏡etc)は見るし、二次創作も見ることはあるけれど
｢女性にしか見えない男性同士の精神的な繋がり｣が最萌えなんだよなー
腐の風上にも置けない奴です…(´･ω･｀)
109:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/28 06:00:59 Y+OfDqx/0
プラトニック萌えってやつなら一定数いるよ
110:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/29 00:12:10 MX9uGzBK0
自分もAとBが仲良くしてたりケンカしてたり
何かしらの繋がりがあれば萌えるから受け攻めどうでもいいな
まあエロも読むけどどっちが突っ込まれてても
性格がよっぽど原作とかけ離れてない限りは気にならない
111:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/29 01:38:27 jeLhYiqdO
プラトニック萌えというか…恋愛にこだわらない人間はどうなるのだろう。
兄弟愛(ブラコン)でも家族愛でも構わない、エロや恋愛はなくても構わない…とか思ってる人間。
男女だと恋愛や性欲が絡むけど、男同士なら性欲や恋愛に縛られず一緒にいられる…とかって考え。
カプ表記せずにA＋Bみたいな表記をするタイプ。
112:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/30 22:31:38 +G1g/9CE0
いかにも男っぽいタイプの見た目でないと萌えない
113:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/01 01:13:36 Pqa4BMmi0
自称腐男子全員死ね
それらと話す女も全員死ね
騙されてんじゃねーよそんな男いるわけないだろ
体よくエロ話したいだけだっつーの
と言うと「お前は狙わないから安心しろ」だよね
聞き飽きたよ
114:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/03 04:24:14 fE2NwXVGO
腐
と
ん
話
は
飽きたよ
>>115は、布団の押し売りに遭った模様。
115:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/03 16:38:04 8KSe99K80
116:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/04 08:23:14 xDa+crL90
>>107
同意せざるを得ない
そして好きキャラを愛したいので攻め視点の小説が好きだ
117:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/07 14:20:07 h01UnkyF0
一番最初に読んだBLが攻め視点という事もあって
自分も攻め視点が好きだが圧倒的に受け視点が多いんだよなー
多くの腐女子は萌えキャラ＝攻めなんじゃないかと思わせられるわ
118:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/07 14:36:24 HTTQboEB0
世の中に出回ってる数が
総受>>>>>>>>>>>>>>>総攻
なことだけを考えても受萌えな需要の方が大きそう
119:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 03:02:28 mLbiZER90
見た目が可愛くて俺好みならどっちが受けでも構わない
昔のヒカル×アキラとかキラ×アスとか、スザ×ルルとか
片方が思いっきり可愛かったら、どうしてもそっち受けになってしまうけどな
120:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 03:05:40 mLbiZER90
>>119
受けが好きで受け視点ってのは有りだろう
受けっ子の心の動きを楽しむのが可愛らしくて良いんじゃないか
121:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 23:57:06 jRR9PIWp0
義アスは朱雀の襲い受けが至高
もちろん相手はルル
122:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/19 06:29:02 pIX13WeaO
昔、友達が、学校にCLAMPのXを持ってきたんです
で、そこにいた男数人で読んでたんですが
Xって、普通にホモっぽい描写があるんですよね
普通の超能力バトル漫画だと思って読み始めた自分は
（既に腐男子でしたが）普通の友達と一緒にホモ臭い漫画を読んでいる状況に、変な汗が出てきました
何人かは、飽きて喋り始めてて
「まだ、読んでんの？」
と言ってくるんですが
私は、昴と星史郎さんの結末が気になって、訝しがられながらも読み続けていました
変に思われてるかなぁと思いつつ、周りをチラ見すると、私の他に二人の男が熱心に読んでいました
うち一人は、私に持っている巻を早く貸してくれと言ってきました
もちろん、ホモ臭い描写には全く触れず
あの二人は、腐男子だったのでしょうか
それとも、ただの漫画好き？
123:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/19 10:59:53 /5Pzx2OCO
芋の山くらいで腐扱いか…
自意識過剰もいい加減にしろとしか言えない
124:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/24 22:02:28 WKXox7wBO
某少女漫画2作品AとBで、どちらにも自分たちを
ホモネタにして受け狙いするコンビが出てくるけど
Bの2人に比べAの2人にはなんかかすかな不快感がある
公式でホモっぽいのやられたり、腐狙いかと思われる
シーンがあると萎える質だから？
比べると
周囲の反応：A/黄色い悲鳴が上がる（ごく一部からは冷めた目で見られる）
B/笑われる、引かれる、冷静な目で見られる、スルーされる、そのネタ飽きちゃったよｗと言われる
えがかれ方：A/耽美調にガチっぽく
B/ふざけたスキンシップとして、あくまでウケ狙い
当人の意識：A/こんなのが好きなんだろpgr
B/オモロイことやるから見て見てー
これらが差みたいだ…
125:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/28 13:30:11 hZAfN8LT0
腐女子が801をオカズにオナニーしている訳ではないのは知っているが、
腐男子のほうはどうなの？
他のスレで質問したら、こっち逝けって言われたんだけど。
126:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/28 17:59:48 GAYT9KrS0
腐女子と同じで、する人はするししない人はしない
127:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/29 17:47:21 FqhktiKL0
割合としてどれくらいナンダー！！
128:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/29 20:42:00 wwwDt0zHO
>>129
それは誰にもわからない。
きっと神にもわからない。
129:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/29 22:47:22 2ZbcufiyP
俺は雑食なので、普通の男性向けエロもボーイズラブもオカズにする。
レズ物も使うしショタも使うし耽美系ＢＬも使うし熟女モノも使う。
得な性格なのか無駄使いが多い性格なのかどっちだ。
130:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/29 23:02:03 wwwDt0zHO
>>131
むろん得ですとも。
さぶ系のガチホモやＹＩＦＦにも挑戦なさると宜しい。
世界には未知の描き手がまだまだおりますぞ。
131:風と木の名無しさん
08/10/10 18:21:35 r8Fg6hza0
田亀氏ほか数名の作品を読んで、ほんわかとした萌えを感じた。
ガチ系の作家さんは人間ドラマとかが多いのかな？
今まで食わず嫌いしてただけに、新鮮で面白かった。
つか、ムチムチ系でも描かれ方によって可愛くなるんだな。
132:風と木の名無しさん
08/10/11 01:08:43 K53FHbaJ0
昔、薔薇族を買ったら、その中のマンガが切ない系で良かった。
青春系のもあった。
ガチエロばかりじゃないんだなーと思ったよ。
133:風と木の名無しさん
08/10/21 00:43:02 DuX0Ns6ZO
夢系ヲタの友達に某動画サイトで見せられた乙女ゲー動画
甘い台詞集だったんだけど、流れる「孕む」だの「耳レイプ」だのの米に心底ｳﾍｧ('A`)な気持ちになった
でも、801萌えでﾊｧﾊｧしてるのもパンピーから見たら変わんないんだろうなと思いちょっと凹んだ
動画の、シロップと蜂蜜がけチョコ＆クリームミックスのごとき台詞に
「こんなこと言う高校生いたら会ってみたいわｗｗｗ」といったものの、801世界にも割といることを思い出しまたちょっと凹んだ
でも以前夢好きの人が「高校生なのに愛してるとか言って欲しくない（嘘っぽい）」みたいなこと言ってて心底同意した
134:風と木の名無しさん
08/10/21 11:52:34 xmRQ+rmSO
>>133
田亀さんはあの系統の中では絵柄的に別格。
描線が恐ろしく繊細で綺麗。
ヒゲ体毛ガチムチ拷問、でもお耽美。
135:風と木の名無しさん
08/11/01 17:33:53 k/JU56I80
オナヌーしすぎで精液に血が混じってきた（汗
136:風と木の名無しさん
08/11/01 19:44:23 6TtxZdrmO
ほ
137:風と木の名無しさん
08/11/01 22:18:35 XbSTSzWRO
>>127
女でもする人はするよ。
138:風と木の名無しさん
08/11/02 00:02:48 eEkZzDOjO
腐女子ってただの異常性癖者だよな
キモ
腐男子はホモの気あるだろ
なにがノンケだボケ
139:風と木の名無しさん
08/11/03 21:33:48 IaDSSw6LO
801好きだが百合もおｋ、って人はどれくらいいるかなあ
たまにジャンルスレで801と百合（と男女）をいっぺんに語りたいこともあって、
そんなときは不便だなと思う
ま、必ず反目し合う層が出てくるから無理だけど
140:風と木の名無しさん
08/11/04 06:43:08 5HvAUd5M0
>>141 自分801も百合もノーマルもすべて好きだ
ちなみにちょっと上らへんで「好きなキャラは受け」の
話題だが自分はどのジャンルでも攻めが好きだな
受けはカップリング以外では興味ないこと多い
総受けよりも総攻め。珍しいのかな
141:風と木の名無しさん
08/11/04 11:06:51 tNoDinBp0
>>141
私も平気なほうだな～。
反目しあう層っていうのはどうして反目しちゃうんだろ？
142:風と木の名無しさん
08/11/04 12:42:51 deTCDuh4O
最近じゃあもう、BLはもちろん百合も、ショタもおっさんも、男性向け18禁もなんでもござれ状態。
二次創作での男女カプは苦手だけど、少女漫画は好きだし。
なにがなにやら。
143:風と木の名無しさん
08/11/04 13:12:53 +bJUf1iqO
>>143
どうしてって、やっぱり苦手な人がいるからだろう
144:風と木の名無しさん
08/11/04 13:14:04 cX5su5+00
百合好きな女の人って、冗談かもしれないけど男同士もくっつけて喜んでる気が
するんだが。プリキュアとか。
そういうわたしも、百合だろうが８０１だろうがショタだろうがロリだろうが
萌えりゃなんだっていいけど。
145:風と木の名無しさん
08/11/04 13:26:49 FFuLHgKg0
>>141
どっちも好きだー
ジャンルによっては801がダメで百合しか受け付けないのもあるｗ
だから一緒くたにされると嫌って気持ちはちょっと分かるかな…
801板的なノリで百合ネタOnlyで喋れる板があれば幸せだろうなー
あるのかな？
146:風と木の名無しさん
08/11/04 16:46:13 Z2cG5AFtO
好きなキャラが受は揺るぎないわ
かわいいキャラのかわいいとこが見たいから801好きなんだと思う
ただ最近はキャラ全部好きなことも多くより受受しいのは誰だと脳内で混戦状態
147:風と木の名無しさん
08/11/04 21:39:58 PE5phJ4dO
私も好きなキャラはだいたい受け。
ただ、腐女子なりたてのころは最萌えキャラに盲目状態＝キャラにも総愛され＝総受け思考だったけど、
次第に関係性に萌えるようになり一棒一穴に傾いた
あと精神的な関係が変わらないならエロ込みでリバもいけるようになった
あ、別に総受け主義を否定するわけじゃないです。
周りを見ていて思ったことだからかなり偏見なんだけど、
好きなキャラを攻めにする人はドリームを通ってる人が多いような
総攻め主義の人はまたちょっと違うけど
148:風と木の名無しさん
08/11/05 01:15:44 jyMyjA/p0
801をずっと読んでて、最近は百合もいいなと思うようになったけど、少女漫画の男女が苦手。
何でかと考えてみたんだが、今まで自分(女です)は攻め視点で読んでたことに気付いた。
で、少女漫画って受身的な女主人公の心理描写や、女側のご都合主義なストーリーが多くてうまく入り込めない、と。
あと、百合モノ見てるとき気付いたけど、自分、女キャラに好みがあることに気付いて、
今まで読んだ数少ない少女漫画の女キャラは、好みじゃないのが多かった。男性向けの男女モノのが自分に合ってる。
上のレスにある、好きなキャラを受にする姐さんは、男女モノ読むときの視点はどっちなんだろ。
149:風と木の名無しさん
08/11/05 02:55:27 JvBwYUgUO
基本神の視点で読んでるから男女どっちってのはあまりない
ただ、一人称でない限り、何でか801は攻め視点で読むことが多い
女では体験できないドリームを求めてるからだろうね
150:風と木の名無しさん
08/11/05 03:04:51 EXk8Wd+7O
>>150
自分は好きキャラ＝受け思考で少女漫画はちらほら見るけど、受け付けられるものと無理なものに分かれるかな。
受け付けられるのは主人公が好きになったもの、無理なのは主人公が苦手なものって感じか。
攻め視点で見てるけど、ご都合でも受け身でも受けキャラに萌えられりゃいいんだ、なノリだ。
でも男女物は801じゃなくね？スレチにならない？この話題。
151:風と木の名無しさん
08/11/05 03:30:33 YRc7zLEm0
自分は漫画読む時に萌えとか考えないなー
同人的な意味での「萌え」が存在するのは
同人誌を買うor描くってモチベが枠ジャンルのみ
それ以外はそもそもキャラにそんなにいれこまない
152:風と木の名無しさん
08/11/05 18:50:09 jyMyjA/p0
>>150です。レスどうも。
そうか、自分は変なこだわりで構えて見すぎてんのかな。
>>152
スレタイに｢801について｣って書いてあったね…スレチ申し訳ない。
姐さん達ありがとう。ではもう消えます。
153:風と木の名無しさん
08/11/05 19:08:01 Ye8ANAPO0
キモいパターンであると思うが自分の場合
受け＝自分 特に総受けに必ずハマる
自分ﾃﾗハーレムｗｗ感を味わってるようだ
受けは大体主人公タイプ
（本命は攻めなので攻め基準より甘いが、かといって嫌いなキャラではダメ
『私は受けキャラ嫌いだけど攻めキャラが受けの事大好きだから仕方なくケプにしてる』
ってのを見るが、それは自分には無理だと思う）
苦手な攻めキャラがいた場合、いかに総受けでもハーレム内に入れない。
そして攻めの気が他にいってるように錯覚する総攻めや他ケプは絶対NG
リバは攻め（リバの場合受ける方）のベクトルがそのまま受けに強く出ていればいける
例えば、濃い人遊戯のﾘﾝｶｰﾝ滝沢受。
あれは滝沢がずっと屈せず、後から来た主人公相手にしか勃起しなかったので
乙女ゲープレイでも主人公の女＝自分でプレイしているが
これって製作側の意図的にプレイしている筈なのに
スレ等ではけっこうキモいと思われているようだった
154:155
08/11/05 19:16:54 Ye8ANAPO0
（本命は攻めなので攻め基準より甘いが、かといって嫌いなキャラではダメ
『私は受けキャラ嫌いだけど攻めキャラが受けの事大好きだから仕方なくケプにしてる』
ってのを見るが、それは自分には無理だと思う）
って書いたけど、そうするとヘタしたら受け不在になるので
そういう場合はピンキャラにだけで萌えて
二次にもサイトにも手を出せず残念な気分になってる
そう考えるとキャラやシチュに萌えればホモでなくてもいいのかもな
よく判らないな。買ってる本は801ばっかだけど
155:風と木の名無しさん
08/11/05 22:52:41 xrXH4D6K0
気持ち悪いんだけど、どうしてか、不思議と萌えてしまうかおる君のブログ。
切ないわ。
URLﾘﾝｸ(kaolulu.blog59.fc2.com)
156:風と木の名無しさん
08/11/06 03:04:22 4zCif9mW0
初めて乙女ロード行ったけど、客がほんとに女性ばかりで泣いた。
2,3人ぐらいは男いると思ったんだけどなぁ
157:風と木の名無しさん
08/11/06 07:33:03 FbEpgJVV0
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
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日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
158:風と木の名無しさん
08/11/06 10:49:28 PqVT9MAXO
>>159
反日の人は半島に帰ってね
159:風と木の名無しさん
08/11/06 11:16:22 JC8/s5C/0
自民党×民主党 リバはないです
160:風と木の名無しさん
08/11/06 11:28:02 hAUvkh1w0
>>155
正直、自分も受け＝自分、というか受けの方が感情にシンクロしやすいけど、総受けにはハマらないなぁ…。
>>155と違って攻めは割とどうでも良くて、本命は受けなので、自分大好きなナルシストなのかもしれないｗ
攻め←受けなカプが好きで、男女でも男←女なカプが好きだから、801での受けは女を置き換えたもの。
良く言えばフェミニン、悪く言えば女の腐ったような受け（差別的な表現でスマソ）が好きだ。
で、受け→攻め×当て馬受け（もしくは女）ってのがひとつの黄金萌えパターンになっている。
ぶっちゃけ攻めは攻めなくてもいい。攻めのことが大好きな受けさえいれば萌えられるんだと思う。
161:風と木の名無しさん
08/11/06 14:54:29 s+W+iZIRO
>>158
うーん、乙女ロードそんなに男居なかった？
虎は確かに男はいないけど他では結構見るから居るのかと思ってた。
乙女ロードに友人連れてくわけにいかないから自分も一人でいくけど、あんま気にしたことなかったなァ
162:風と木の名無しさん
08/11/06 16:21:09 6TMDMC7k0
長いこと腐女子ですが、自分は攻に必ず目が行くなぁ。
商業誌のマンガ＆オリジ小説・マンガだけの話だけど。
受けに入れ上げたのは一か所位で、後のとこはだいたい攻に入れ上げている。
自分で書いてても攻の方が基本好きだなw
なんでだろう……orz|||
逆に二次は自分の中のイメージを逆転されて、新鮮さで萌る事多しww
（結局は何がどうあれ萌に繋げているような気がする）
163:風と木の名無しさん
08/11/07 03:06:22 m4//iTAJ0
自分は読んだり書いたりの時の視点的には攻めかな。
けど、作品やキャラによって萌えているキャラの属性や
その立ち位置はあまり変わらないのに、攻め萌えか受け萌えかはわかれる。
多分萌えカプが基準なんだろうとは思う。
その相方の属性はそれぞれバラバラなんだ。
けど、萌えキャラ＝受けではないから、二次やるのは説明が結構面倒。
カプ基準だけでもリバ萌えカプと固定萌えカプ両方持ってたり、
組み合わせによってリバキャラが出来ちゃったりが結構多い。
ゲームとかやってもリバゲばっかりで、目がいくのは大抵攻略キャラ。
組み合わせによって攻略キャラが受け萌えだったり攻め萌えだったり。
正直、ゲームでは視点の主人公への萌えはあんまり強く感じてないんだけど、
セットで萌えているので愛は確かにある。
ただ、よっぽど主人公の内心が中心でない限り、
感想とかで詳しく語る必要性を感じていない。
自分でも不思議…。
164:sage
08/11/07 14:11:14 nnKkUA0s0
話が若干それますが。
単なる印象かもしれないけれど、
「リバ」って結構壁感じてる人が腐女子には多いような……？
自分は特に拒絶反応はないと思う。
でも、ある程度リバキャラ要素を先に設定してある場合を除き、
突然かなりな受け子ちゃんが攻に転じると違和感を感じてしまい、ちょっと引く。
（まぁ微妙な匙加減でＯＫになるのだけれど）
「カップリング表記を確認してから読む」
という読み手さんがいるのをなんかのアンケートで見たけれど、
その理由として「リバが苦手なので」というのが確か上がってた。
「あぁ、そういう人もいるよなぁ」と思いつつ、実はこの先リバ可能性大（１回だけ）のカプ持ちとしては、
「……これって反則か？」とちょっとビビリ中ww
腐男子の中ではそんな壁感じた事あります？
165:風と木の名無しさん
08/11/07 14:15:07 nnKkUA0s0
……無駄遣い申し訳ない。sage入れる場所間違えてどーすんだ……o)) rz||||
166:風と木の名無しさん
08/11/07 21:23:36 hZ1MiBCU0
>>167そんな貴女に2ch専用ブラウザ
167:風と木の名無しさん
08/11/08 01:46:24 pGnjvbef0
ABカプのAが好きで
酔った勢いで普段は受けのBが雄の本能に目覚めてAをｒｙとか
別の超絶攻めキャラを相手にするとか
Aをどうにかこましてやろうとシチュを考えるのが好きだな～ｗ
168:風と木の名無しさん
08/11/08 04:00:33 rwmfftHkO
801だとこのCPは固定、これはリバ、これはAB寄りのリバ…となるんだけど
百合CPを考えてる時にこれもいいし逆もいい！ばっかりになった
色んなCPで萌えられる腐男子の気持ちが分かった
169:風と木の名無しさん
08/11/08 13:19:06 30gGiSwq0
私現実で男性を好きになる感覚で攻めが好きなんだけど、
以前そう書いたら「男女でいいじゃん。なんで801？」って聞かれた。
愛なしエロが好きなんで男女だと愛が芽生えそうで萌えないんだよな。
受けはエロゲの主人公みたく空気になってる
170:普男子なんだが…
08/11/08 19:48:49 ugADwUwz0
好きになった子が腐女子みたいなんだけど、俺どうしたらいいかな？
171:風邪
08/11/08 20:07:26 QGocV4jNO
>>172
素敵なことじゃまいかw
羨ましいくらいだぜ
まずは仲良くなりな
優しくすれば大丈夫だよ
172:風と木の名無しさん
08/11/08 20:15:33 bac5qEG60
腐女子にはメンヘラガ多いらしいから扱いには気をつけるこった
普通に付き合ってて半年くらい経った後何らかの拍子に
急に欝が発動して対処に困ることがあった。あと別れ際にも気をつけろよ
173:風と木の名無しさん
08/11/08 20:30:11 zOhwe2Er0
>>171
お前の萌えがよくわかる
174:風と木の名無しさん
08/11/08 21:13:55 NSNZPXav0
乙女ゲー経由者とかだとそゆひと結構いそう
175:風と木の名無しさん
08/11/08 22:04:25 zOhwe2Er0
175だが、おおすごいな、両党だよ
乙女の方は作品によって、これは801らめえってのと、これはオッスオッスだってのとある
自分の場合は混在は出来ないみたいだ
サイトやると一見展示物カオスなんだけど、よく見ると法則が…
てな感じで来客者さんをかなり選ぶのでやめた
地雷が多いのであまり他の人らと仲良く話す事も出来なかった
176:風と木の名無しさん
08/11/08 22:24:11 gg2E2JJ10
>>168
そんな貴方は素敵なあなた……(⊃Д｀） 寛大感謝。
百合か……。 何かそれを考え出すとリバは普通？ww
『Ａ(攻)→Ｂ(Ａには受・Ｃには攻)→Ｃ(受)』のＢはリバだが、ＢＣカプとすれば自分の中ではリバ括りにはならない。
ＢＣカプ間の中で逆転しないとリバ意識はないんだよなぁ。
なので、Ｂの正体を知らん人が上記の図式を先読みしＢに関して「リバでもＯＫです」と言われてちょっと「？」だった。
（どうやら自分がローカルルールを作っていたのかもしれないけど）
要は視点の位置の問題かもしれないなぁ、と、此処を読んでいて気がつかされた気がするぅ。
177:１７２
08/11/09 00:06:16 d7qQWm2Y0
レスありがとう!
腐女子だとしてもやっぱり好きなので年内中に告白しようと思うよ。
とりあえずパウターのライブに誘うことには成功した!
178:風と木の名無しさん
08/11/14 23:00:53 wxsadzt0O
エロ漫画の携帯サイトはあっても801ｵﾝﾘｰってないよね？
男尊女卑だとｵﾓ
179:風と木の名無しさん
08/11/14 23:53:00 3jwlq35TO
漫画のＷＥＢ化って意味？
それならここの所うざい位にミクシで広告打ちまくってるがな
180:風と木の名無しさん
08/11/15 20:35:57 PE2PqFE0O
東方の盛り上がり方を見ると､やっぱ百合萌の人と腐女子は近い物があると思った
特にカプ談義している時のノリ
181:風と木の名無しさん
08/11/15 20:41:08 +5Krp0qN0
東方に関してはあれはあれで百合というより
特殊ジャンルだからあんまり一般化もしにくい
もの凄く801二次の空気感なのは確かだけど。
182:風と木の名無しさん
08/11/19 08:22:08 FZKTFRDn0
普通に男女モノや飛翔を読んで育ったんだが、
いつの間にか自分の部屋が姉妹の本であふれ返るようになり若干だが腐化しかけている
その事にはまったく後悔はしていないが、
いざリアルな視点で見ると自分を受け攻め判定されている状況にはちょっと凹むこともある。
笑って流しているが多分顔は引きつっているに違いないｗ
最近はちょっとしたことがきっけで今までとまったく違う視点で受け、攻めの心情や行動をを観察しているよ。
183:風と木の名無しさん
08/11/21 17:54:32 OCcp2cbq0
東方は知らないけど、らきすたネタの百合物は良かったなあ
ヤオイでも百合でも女の人が書く恋愛ストーリーってラブラブ感が有っていい
184:風と木の名無しさん
08/11/21 23:04:10 UK0/ySmr0
このスレ来てるのにらきすた百合好きとは気が合うなw 漏れはこなかが派。
同性愛なら男でも女でもOKなんだろうか……
185:風と木の名無しさん
08/11/24 11:18:26 1G/hJyaK0
腐男子です。
ノ ８０１ってなんですかぁ？´・ω・｀
ノ カプってなんですかぁ？´・ω・｀
ガチで知らんので教えてたもえー＼(^o^)／
186:風と木の名無しさん
08/11/24 11:26:12 1G/hJyaK0
>>187
わかりまつた´・ω・｀
ありがとうござぁしたぁ´・ω・｀
187:風と木の名無しさん
08/11/24 18:30:57 FobJzg2oO
糞スレageんな
188:風と木の名無しさん
08/12/06 15:53:12 quHlDnL50
百合は純愛です
189:風と木の名無しさん
08/12/09 21:33:35 /p9GFmCA0
男女の友情とか女体化が好物、
当然他の男もこういうの好きだろうと思ってたら
ネットでどこ探しても女性向けばかりな時は孤独感じた
そういや、とらドラ!もらんま1/2も女性作家だしな
逆にショタや百合は寧ろ男受けが強い気がする
女向けのマリみても実際男ファンの方が多いしな。
テニプリ好きなのが女ばっかしなのと似てるかも
190:風と木の名無しさん
08/12/12 17:37:51 Y2m9v+Z60
ロリショタはヤバイ
191:風と木の名無しさん
08/12/13 05:50:10 gHzOMB/D0
エネマグラのつるの部分が折れた……高かったのに (´･ω･`)
192:風と木の名無しさん
08/12/13 21:48:07 j+JfLFhq0
エネマグラは明らかにボッタクリ価格だよな…
193:風と木の名無しさん
08/12/16 02:13:25 DbLD8X+10
研磨する手間とか金かかるのかね
194:風と木の名無しさん
08/12/16 13:01:34 pXFNmtTAO
腐女子群に腐男子しかもレイヤーなんかいたら浮くだろうなあ…
ミケ初参加だから不安。
195:風と木の名無しさん
08/12/17 14:48:04 zHJy3XSO0
大丈夫だよ、自分が思うほどは目立たないよ。
女性向けエロ本ばっか出してるマイスペに毎回買いに来る男の人、結構いる。
割合としては確かに少ないけど、珍しくもない。
フツーにしてれば大丈夫。
196:風と木の名無しさん
08/12/17 18:02:19 hhTZC94/0
フツーにするのが一番大事だよね
ｷｮﾄﾞｯたりｱﾋﾟｯたりしなければ何も心配することはない
品行方正にして胸を張って買ってくればいいさ
197:風と木の名無しさん
08/12/17 19:57:26 CIDPBHx5O
>>197-198
ありがとう。そうだよね。一人の参加者として常識的な行動を心がけます。
198:風と木の名無しさん
08/12/22 18:52:14 Z+TAHL6A0
思いっきり腐女子なんだけど
どうやったら腐男子と知り合えるんだろ
そういう友達が居る人、どこでどう知り合った？
199:風と木の名無しさん
08/12/22 19:07:05 HlFLDA8v0
自分も知りたい
現実の腐男子とどこで知り合うの？
200:風と木の名無しさん
08/12/22 19:49:03 rNvu+8xH0
知り合ってどうすんだ
201:風と木の名無しさん
08/12/22 23:35:05 +DJB8h8CO
腐女子である自分を理解してくれる異性を求めてるなら
そこいらへんに、いくらでもいる
腐男子にこだわる必要はない。
一番手っ取り早いのは、男兄弟がいる腐女子に頼む
姉や妹が腐ってるから、腐っていることを気にしない人多数
または、男友達が多い腐女子に友人の輪に入れてもらう
社交的な腐女子が空気読みながら紹介してくれる
ただし、女性として魅力的かどうかが一番重要
ぶっちゃけ腐っているかどうかはあまり関係ないよ
202:風と木の名無しさん
08/12/22 23:35:22 G1QwD7Iy0
現実っていっても腐女子だってそんな知り合う機会ないよね
募集とか大きなイベントとかだとなんちゃって腐男子も多いから
SNSとかで腐男子コミュとかプロフとかみてから友達になればいいよ
自分はオンリーイベントで知り合って男3人で漫画描いてる
203:風と木の名無しさん
08/12/22 23:42:06 G1QwD7Iy0
あ、出会いってそういう意味だったのか
お互いに最初から出会い目的で知り合うと良いことないと思う
でもカプもシチュもジャンルも被ってる相方的存在
と付き合えるなら付き合ってみたいよね
204:風と木の名無しさん
08/12/22 23:53:23 +DJB8h8CO
>>205
私は逆だなぁ
萌え友達と恋愛対象は被らないよ
友人と恋人に求めることは違うから
205:風と木の名無しさん
08/12/23 00:59:58 FtzYPjI50
>>206
求めてるわけじゃなくて
>>200の出会いがどういう意味かわからないけど
腐同士で付き合いたいって人はそういう所(腐話可能等)が良いのかなって思った
出来ないなら>>203の通り関係ないと思うし
206:風と木の名無しさん
08/12/23 13:58:18 GFBTlAIDO
>>207
「付き合う」が何を意味するのかな？
一般的には恋愛関係になることを意味するんだと思うけど
「友人としての付き合い」ならｽﾏｿ
腐女子と腐男子の付き合いっていったら
まずは「萌え友達」をさすことになるのかな？
性別がちがうから紛らわしくなるね
個人的には異性の友人と猥談することと同じなので
楽しい友情が結べればいいんじゃないな
腐男子も恋人として付き合うなら、
男性としての魅力が一番重要なことにかわりないから
腐っていることがバレたりアカウンタびった時のリスクは
男性側のほうが大きそう。
女は建て前を押しつけることが男より多い
男性のほうが腐ってることに寛大
ガンガレ男子
207:風と木の名無しさん
08/12/23 18:23:53 nIXD/O/Q0
女だらけの同人屋やイベント入るのが抵抗あるんで
女仲間が居てくれたら助かると思う事はある
エロゲ屋入る俺女ゲーマーは一体どうしてんだろうな
208:風と木の名無しさん
08/12/23 19:25:33 GFBTlAIDO
そういや昔、腐男子の友達いたかもしれない
同人の運営委託申込んで、イベントとしては対応していないけど
個人的に交換して本を売りあいましょうって連絡をいくつかもらった
その中に男性がいた！
イベントの関係者だったから、なんにも考えずに引き受けて
本を売ってあげてた
腐女子の友達に頼まれてやってると思い込んでいたから
一度も自ジャンルの萌え話をふることもなく
ビジネスライクなお付き合いだった
他の代行お願いしていた人も含めて
サークル解散した時お礼を言って関係解消したけど
しばらく年賀状もらったっけ
悪いことしたかもしんない
209:風と木の名無しさん
08/12/23 22:38:52 kRx801EP0
>209
エロゲ嗜む女ゲーマーは
・堂々と一人で
・通販で
・知人（男女問わず）と
男性とそれほど違いはないのではないだろうか
抜きゲーばっかの特価コーナーでワゴン漁りをしているけど
露骨に嫌そうな態度とられたことはない
それより嫌なのがナンパ
210:風と木の名無しさん
08/12/24 09:29:51 rht4cl0uO
腐っていても、社会に溶け込んで生活し
鬼女兼貴腐人大勢いますね
気団兼腐兄っているんですか？
211:腐男子
08/12/27 02:06:45 5ycS+JQa0
埼玉の田舎もんだから近所の本屋あんま売ってないんだよなぁ。
池袋には結構行くけどその手のお店に入った事ない。
品揃えとかどうなんでしょ？女性向けBLが好きなんだけど
男だとやっぱ買いづらいよねぇ・・。女っぽいから男と気付かない
かもだけど・・。男性客の客層が気になる。
212:風と木の名無しさん
08/12/27 04:29:57 jLCp8s2A0
よし毎回一人で寂しくまんだらけとか行ってる俺と一緒に行こうか
俺も埼玉の田舎だ
213:風と木の名無しさん
08/12/27 05:38:26 zEIRfOXS0
まだ見ぬ生き物を探すスレですね
っていうかリアルで女っぽいから男と気付かれないかもしれない男っているか？
なんか心は男なデブスを連想してしまうｗ
214:風と木の名無しさん
08/12/27 07:36:31 kGkDiVDM0
リアルで男っぽいから女と気付かれない腐の絵師さんならいます
本人の名誉のため画像はうPできんけど
215:風と木の名無しさん
08/12/27 10:39:30 iEt1l/Mg0
どれだけ女っぽくても、高校生以降ならヒゲの生え際はカバーできないと思います。
どれだけマッチョでもファッション以外のヒゲは生えない８０１ワールドだからこそでしょう。
216:213
08/12/27 12:41:49 5ycS+JQa0
おぉ、反応あるとはｗこの板昨日初めて来たので。
女っぽいって言ってもオカマっぽいとかじゃないですよ・・。
本買う時だけ都合よく女だと思ってくれればいいと思う
自分の願望ですｗ
>>214
釣りかもしれないけど今度行くので都合が合ったら是非ｗ
その後ｹﾞｰｾﾝも行く予定なのでそんなに長居は出来ないかもですけど。
好きなジャンルは何ですか？自分は学園物とか男子校物の純愛系です。
男性向けショタとかガチホモ系だとあまり話は合わないかもしれません。
217:風と木の名無しさん
08/12/27 14:01:20 B3dUHigY0
>>217
全部抜いてる人いるよ あとはちょっとぱたぱたすればみえなーい
218:風と木の名無しさん
08/12/27 14:13:13 lhq69l3S0
>>218
今度と言わず明日からのコミケで是非ｗ
ここの住人達はみんな行くのかな？
219:風と木の名無しさん
08/12/27 14:23:58 kGkDiVDM0
ショタスクラッチに懲りて行くのを止めた人もいる…
でも創作活動は地道に続けて欲しいかも
220:風と木の名無しさん
08/12/27 14:26:05 kGkDiVDM0
モナー板のビークル荒らしはターゲットが女ってただそれだけの理由で
腐女子認定してスレを荒らし、執拗に執拗にスレに貼りついてきたのが
記憶に懐かしい
板そのものが潰れかかってたけど、ストーキングそのものが趣味なんだろうな
221:213
08/12/27 14:27:15 5ycS+JQa0
>>220
コ、コミケ!?そういうとこ行った事ないし自分には縁のない世界だと
思ってたのでちょっと動揺してます。自分には腐男子語る資格ないと
思いました。まだそこまでの次元に辿り着いてないし何かそういう
とこ行く人って社会人の人達が大人買いするってイメージあります。
で、どこでやるんですか?
222:214
08/12/27 16:24:16 kAYxbcn8O
脊髄反射で書き込んだからレスがあると思ってなかったw
BLはショタから入ったので好きです。
商業誌は詳しくないのですが、大学生、高校生CPでラブラブかちょっと欝展開があるとおk
二次創作はコードギアスがいまだに好き
223:風と木の名無しさん
08/12/27 22:21:30 zEIRfOXS0
ごめん言っちゃなんだけど
文体がまんま女だよ
オタ男が情報交換してるスレでも読んで勉強してきて
全然萌えない
224:213
08/12/27 23:22:00 5ycS+JQa0
>>224
ほぅほぅ、そうですか。
二次創作って何ですか??
225:213
08/12/27 23:29:31 5ycS+JQa0
えっ?商業誌って普通に本屋さんに売ってるやつですよね?
やぱーりここの人達はコミケとかで売ってる本を買うのが主流
なのですね・・。
226:風と木の名無しさん
08/12/28 01:28:02 LGrngS420
俺は二次創作は拒否感がある。オリジナルしか読まない、ゆえに商業モノがほとんどだ。
227:風と木の名無しさん
09/01/01 22:11:27 59k0Ypba0
自分は逆に二次好き。でも素人くさいのは読めないから大手買い。
生半可なオリジナルだと基本設定が独りよがりなことが多くて読めないことが
多い。ガッチリ基本の設定が出来ている人気作品の二次創作で書き手がプロ並に
上手い、というのが漫画でも小説でも好きだ。
228:風と木の名無しさん
09/01/01 22:56:27 hg5lbkoh0
その場合、いろんな原作の二次創作を幅広く読むのか、
あくまでも萌えた作品の二次創作を主体に読むのか、どちらだ？
229:風と木の名無しさん
09/01/02 06:15:08 ZsubFunuO
どうやら俺はまだまだ腐り足りんようだ…
ついていけん
230:風と木の名無しさん
09/01/02 08:49:30 GoACZKBC0
俺もただちょこっとBLコミックが好きな男で腐まではいかないと
思った。ところで腐男子ってゲイが多いん？むしろノン気とか
俺からしたら考えられないんだけどもしいたらどういう気持ちで
BLとかショタ本見てるのか気になる。
俺は女と付き合った経験は数回あるけどゲイだよ。昔付き合ってた
彼女がBL読んでてコッソリ見てみたら興味持ってあぁ俺はゲイなんだな
って気付いた。
231:風と木の名無しさん
09/01/02 12:11:28 9gq1oHNOO
ふたなり
↓
ショタ
↓
女装ショタ
↓
男の娘←今ここ
↓
↓
↓
ガチ
232:風と木の名無しさん
09/01/02 16:06:25 GoACZKBC0
>>233
なるほどｗ
233:風と木の名無しさん
09/01/02 16:12:55 Bqip+9mx0
>>233
途中まで一緒だ。
ふたなり
↓
ショタ
↓
女装ショタ
↓
男の娘
↓
高校生
↓
リーマン
↓
おっさん（ヒゲ）←今ここ
↓
↓
ガチ？
234:風と木の名無しさん
09/01/02 16:25:25 GoACZKBC0
ふたなりからおっさんとかありえんｗ
腐女子乙
235:風と木の名無しさん
09/01/02 17:23:26 ZsubFunuO
俺ふたなりは嫌いだ
ロリ→ショタだった
236:風と木の名無しさん
09/01/02 17:48:06 GoACZKBC0
実際に付き合った経験ある人いる？
自分は２人いる。可愛い系大好き。
２次だけでリアルは駄目って人いるよね。
237:風と木の名無しさん
09/01/02 19:35:30 NiFbtAUz0
元から少女漫画好きで同じ作家のBLを知らずに読んではまった
ショタでも女男でもなく高校生くらいの少年が好きだ
リアルは恋愛は女の子が好きだけど趣味とかは乙女思考だなー
238:風と木の名無しさん
09/01/02 20:31:49 Bqip+9mx0
>>236
自分もそう思っていたが
なんかしらんが自分の年齢と連動して
ターゲットの年齢も上がってるんだよなー。
239:風と木の名無しさん
09/01/03 02:34:00 uQWIry3PO
>>238
俺の場合はリアルの男は恋愛対象にならん やることはだいたいやったけど 童貞より処女先になくしたし
やっぱり恋人なら女の子がいい
240:風と木の名無しさん
09/01/03 06:37:53 i+9R9bYb0
自分の場合性欲とかあんまなくてエッチはそんなにしたく
ないんだけど抱き合ったりとかキスしたりとか大好き。
人間として男好きになる。
241:風と木の名無しさん
09/01/03 10:33:29 fblDWcCF0
高校時代に男に惚れたのがきっかけでＢＬを読むようになりますた。
自分ではバイなつもりです。
242:風と木の名無しさん
09/01/03 20:57:59 9vFkTLGm0
女ばっかレスしてるな 腐男子はいなくなったか
243:風と木の名無しさん
09/01/03 21:10:57 gOMdwu0d0
最近アニメ見てるとき「あ、このシーン絶対グッと来た腐女子居たなｗ」と思うたび
数字スレに確認しに来て、やっぱりなあと思ってニヤニヤするのを楽しんでた
俺自身がそのシーンにグッと来ているという事実に、ここ最近になってやっと気付き始めた
244:風と木の名無しさん
09/01/03 23:15:54 i+9R9bYb0
腐女子ばっか・・
245:風と木の名無しさん
09/01/04 00:26:12 yp2l6IF20
男がこんな板いるわけねーよｗ
246:風と木の名無しさん
09/01/04 12:15:53 0PBKnX4P0
そういうもんなの？
247:風と木の名無しさん
09/01/04 12:38:30 hr0UnbRU0
オレだよオレオレ
248:風と木の名無しさん
09/01/05 20:23:17 5S+VqIoA0
>>245
俺と一緒だｗ
249:風と木の名無しさん
09/01/06 00:45:54 AmfEv9umO
>>247
本気でいってんのか？
250:風と木の名無しさん
09/01/06 01:37:19 mxrym8FQ0
女オタの煩悩もすごいが、男オタの生態系の多様さと貪欲さを舐めてはいけない。
251:風と木の名無しさん
09/01/06 01:40:27 fDWc9izw0
ネット上には腐女子になりすましてる腐男子意外と多いと思うんだがな
252:風と木の名無しさん
09/01/06 03:00:43 vlXbNWWB0
たまにばれてないか不安になるけどね
253:風と木の名無しさん
09/01/06 12:31:25 AmfEv9umO
俺はいつもなりすましてるつもりなんてないんだがな
254:風と木の名無しさん
09/01/07 13:17:21 qRM/tbyLO
最近のBL同人誌は男性受けする絵のものも結構あったりするよな…。
255:風と木の名無しさん
09/01/07 18:00:12 qoMD6k9w0
もはや801について語ってねえｗ
まあなりきりゲイだのバイだの言い出す腐女子ばっかになってきたからなあ…
作品等について話したら速攻女だってバレるｗ
まさか本気で男やゲイがBL本読んでると思ってるんなら死ぬ気で探してみると言いいいよ
自分もそんな妄想して萌えてる頃があった…
コミケや即売会で極稀にいる男が実は単なる×××だって知ったときはもう…
まあ作品を欲しがってくれてることに違いは無いんだけどね
256:風と木の名無しさん
09/01/07 18:46:13 eOwYZupdO
×××てなに？
てかコミケとか超行ってみてぇ
257:風と木の名無しさん
09/01/07 22:52:05 XEUjpsLH0
ちょっとおもしろいタイトルだからカキコしてみる。
自分は↓のようなのが好きなんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
性別が逆だったら多分801が好きになってるんだろうなって意味では戦友なのかも。
258:風と木の名無しさん
09/01/07 23:29:57 V2eou+HyO
>>256
＞ 男性受けする絵
例えばどんな絵だと男性は読み易いというか萌えるの？
リアルな方がいいのか、それとも綺麗なフワフワした絵柄のがいいのかな。
259:風と木の名無しさん
09/01/07 23:51:42 5szNwAkP0
ふたなり
↓
ショタ
↓
女装ショタ
↓
女体化←今ここ
↓
↓
↓
ガチ （←に行くのか？）
あるキャラがきっかけで８０１サイトを見て回るようになったが
ネット上のＢＬ小説読むと受けの乙女っぷりにそんなに乙女なら
乙女らしく（一人称を『あたし』に変えてあと少々いじる）してやるよ
としてしまうのは邪道なのだろうか？
260:風と木の名無しさん
09/01/08 01:04:41 b9x3YLcw0
>>259
東方はこの板にもスレがあるくらいだからｗ
>>260
自分含めて美少女ファンは綺麗でフワフワした感じの絵が好きだと思う。
例をあげればみ○くこ○ことかみたいな絵。顎長は総じて不評。
>>261
女装少年から入った人は多いと思うよ。
261:風と木の名無しさん
09/01/08 04:50:49 V8AluUXa0
二次BLは関係性で萌えるが、BL漫画とか小説は全く無理な俺
男で一次BLに関わる人はかなり深いとこまで潜ってるんだろうなあ
262:風と木の名無しさん
09/01/08 09:18:10 EaUJKzM20
まあ探してみれば？
男友達すらいなそうな貴女には無理だろうケド
263:風と木の名無しさん
09/01/08 10:19:26 mpXx8pvQO
ニトキラ系の絵は男性受けが良い、というか少年、青年誌でも通じる絵だな。
パケもかっこいいし、見た目で判断するなら
その内容に反してギャルゲより手にとり易いかも。
264:風と木の名無しさん
09/01/08 17:29:35 +LFwwIIP0
>>262
見た見た。ニコ動の紹介もあったけど東方のキャラがBL系になってて吹いた。
こーりんがかわいかったけどｗ
こうしてみると腐女子と萌え好きは思考回路が同じだよなぁ・・・
265:風と木の名無しさん
09/01/08 23:16:28 EaUJKzM20
まあ見たまま女でもチンコついてますよって言えば気に入るのが腐女子だしｗ
女キャラと女キャラ好きの女に対する腐女子の憎悪はすごいけどね
266:風と木の名無しさん
09/01/09 00:01:08 MspPTsrp0
腐男子の知り合いは結構いるんだがショタ専ばっかりだな
267:風と木の名無しさん
09/01/09 00:45:18 hlyeQlwJ0
ショタは入りやすいからね
昔から中性的な魅力で嗜好されていたし
>267
好きになると良くも悪くも潔癖になるよね
女に限ったことじゃないけど。腐アンチのヲタしかり
268:風と木の名無しさん
09/01/09 12:05:51 mtb48wcg0
BL初心者なんですけど
まずコレ読んどけ見たいな漫画あります？
同人誌とか分からないのでコミック（商業誌）で
269:風と木の名無しさん
09/01/09 14:41:05 F7sMkxSHO
>>267
妄想だろそれ…
女みたいな男には萌えられないし
女キャラも男女カプも好きだよ
270:風と木の名無しさん
09/01/09 16:40:32 gqoCAibu0
けっこういるよ、女キャラアンチの腐女子 男女カプアンチも見る
処女信仰の男オタみたいなもんだと思ってる
271:風と木の名無しさん
09/01/09 17:14:51 R2YHPW4PO
>>270
個々人の嗜好が細分化されてるから特定の作品を勧める事は出来ないよ。
例えばマッチョ男前受好きにお金がない勧めても意味無いじゃん。
自分の萌え傾向纏めてソムリエスレで聞いてみたら？
あと蛇足ですが質問は質問スレの方が回答率高いのでおすすめ。
272:風と木の名無しさん
09/01/09 21:00:20 mtb48wcg0
>>273
失礼しました
273:風と木の名無しさん
09/01/09 22:15:24 rAXqfLnYO
アンチってほどじゃないけど
女みたいな男には萌えないし
男女カプにも萌えない
BL萌えか女キャラ単体萌えしかないな
274:風と木の名無しさん
09/01/10 12:25:46 yJsJPdyG0
>270
セクロスにページ使ってない本から入るべき…
そんなの立ち読みできなきゃわかんないけどねｗ
275:風と木の名無しさん
09/01/10 12:56:54 aPq+m84G0
>>270
俺も初心者だからまだしょたホモ止まりだなぁ
ジャンプ自体読まないからジャンプ系全滅、
オリジナルに手を出すほどじゃ無いからそっちも未体験ゾーン
にょた化で有名になったＣＰだけにょた込みで見ている感じ
276:風と木の名無しさん
09/01/10 18:48:51 t6+vfwVH0
いきなりガチの世界に飛び込んだ自分はやっぱ根っからのゲイ(バイ？)なのかなー
277:風と木の名無しさん
09/01/10 20:16:38 ov3KvWSD0
コミケとかカップリング限定イベントとかよく行くんですけど、
見本を物色してるオレに机越しの女の視線が気にならない日はなかった。
じっさいなんと思われてるんだろうか･･･。
278:風と木の名無しさん
09/01/10 20:24:59 16/pOeO0O
>>279
こういうの得てしてそうだけど、本人が思う程気にしてない。少なくとも悪くは思われないよ。
百合本とか女の子の写真集とか好きな女子もいるだろ。私もだが。
ほう…これが腐男子ってやつか…
くらいは思うだろうけど
279:風と木の名無しさん
09/01/10 21:30:58 aPq+m84G0
最近よく目にするＢＬ発祥の女体化てやつ
あれは面白い傾向だね。アニメマンガの二次創作の男x女がダメで
男x男にしていたのを男x女(元男)にして見た目上は男女の体裁を取り戻している
かなり歪曲な手段だけど本音は男女が良いと気が付いている傾向なのかもな
ＢＬ物をいくつか読んでみると受けの男て女の代役なのね(肉体的にはもちろんだけど精神的にも女性的）
本来女性が納まるべき場所に女性が戻る過渡期的な現象が女体化かな？
280:風と木の名無しさん
09/01/10 21:43:03 9v1bW+ay0
>281
「精神的にも女性的」って言い切るには
目一杯漢のキャラが女体化してるジャンルもあるし（性格も漢のまま）
ひとくくりにはできないんじゃないかなあ
いわゆる「性別：受」の女体化が「女の代役」と受け取られるのは仕方ないけど
むしろ男×男をずっとやってると、
結局男同士だと世間体とかなんやらの関係で
「ずっと」「幸せに」「一緒に」いられない、っていう思いが書き手に出てきて
結果女体化に走るパターンも多いのかな、って思った
でもこれだと、いわゆる「後天的女体化」の理由づけはできても
「先天的女体化」は説明できない……ような気がする
誰か頼む
281:風と木の名無しさん
09/01/10 22:29:23 SPJ/DVDG0
URLﾘﾝｸ(uzeee.orz.hm) bargiko/bargiko.php?type=adult&id=1231592301842
282:風と木の名無しさん
09/01/10 23:28:05 Os1U7m/r0
女体化って
受って可愛いよね！
↓
こんな可愛い受が男のはずない
↓
実は女の子なんじゃ
↓
女体化ｳﾏｰ
大体こんな感じの流れじゃないかな。
前にふたなりスレだかに「女だから女性器の方が率直に快感がわかりやすい」
って意見も出てた。チ○コも良いけどエロならこっち！みたいな。
>>282
先天的の場合、「実は俺女だったんだ」的な萌えや少女漫画的自己投影、
普通に女の子も大好き腐女子（又は男女カプも好き）、可愛いキャラしか描けない、
とかだとオモ。
283:風と木の名無しさん
09/01/11 00:24:39 S7Tx4Otz0
女体化すきだけどそんなに深く考えてないな
284:風と木の名無しさん
09/01/11 01:10:25 zgYHCQUh0
私は好きな801カプの女体化はわりと好きだし、普通に読めるけど、
女体化エロは読めないわ。途端に現実に引き戻される感じがして。
285:風と木の名無しさん
09/01/11 01:18:32 gM7qHC4D0
女体化は普段とはちがうセクロスに燃えるためのものだと思ってたが、
女体化好きなのにセクロスは嫌って人もいるのか。
286:風と木の名無しさん
09/01/11 02:39:19 KFzNvL5O0
ジャンル成熟期を過ぎてネタ切れになってきた頃に
ニョタとかの色物が増えると言う話をどこかで聞いた
287:風と木の名無しさん
09/01/11 16:13:48 4+kLNnWPO
女体化のウマーな点の一つに、絶対受攻覆らないカプを覆せることがあると思う。私攻の女体化のが好きだし。
もちろん精神的にはそのままなんだけど、肉体的な役割とか強さとか、違和感なく攻が受側に回れる。
あと女の子キャラ好きとしては、このキャラが女ならこんなかんじ！？って妄想するのも楽しいしね。
まあ女体化は激しく好き嫌いあるから、女体化で腐を分析するのはどうかと思う。
そもそも女体化は801かって話になってくるし
288:風と木の名無しさん
09/01/11 17:15:36 SS9X3+c2O
女の子の様に可愛い男の子だから魅力があるんだ。
女体化は邪道…までは言わないが、おにんにんが付いているからこそ魅力があるんだ。
と、俺は思うんですよ。
289:風と木の名無しさん
09/01/11 19:14:24 S7Tx4Otz0
そう思っていた時期が、私にもありました
290:風と木の名無しさん
09/01/11 20:32:17 SS9X3+c2O
やっば、俺の考えは古いのか・・・？
291:風と木の名無しさん
09/01/11 20:46:46 f3KibS/B0
魔法とかで女体化して周り巻き込んでドタバタ
みたいなコメディなら好きだなあ
292:風と木の名無しさん
09/01/11 21:47:00 MOiC36JW0
女体化百合は結構好き
293:風と木の名無しさん
09/01/11 22:23:25 SS9X3+c2O
有名ところでキョン子とかは好きだなぁ
294:風と木の名無しさん
09/01/12 02:12:10 BvCH0jKsO
正直百合は理解できない…
295:風と木の名無しさん
09/01/12 10:16:03 0B1v1Z0KO
>>296
女だったら百合が理解できないのは判るが、男なら珍しいな。
296:風と木の名無しさん
09/01/12 10:41:33 bO0zevg30
８０１も百合もファンタジーさ
現実の同性愛とは違うさ
297:風と木の名無しさん
09/01/12 11:38:08 lUaYJP6I0
>288
そういうのは割と聞くね。最初から女体化が流行るジャンルってのは
あまりないような気がする。
と考えると、>295のキョン子は特殊な例なのかな。
BL→女体化、じゃなくて、まず男性向けとして広まった感じ？
あーでも、「キョン子≠女体化キョン」って考えもあるんだっけ？
ジャンル者じゃないからわからん。
298:風と木の名無しさん
09/01/12 14:35:58 XC0F+zjx0
キョン子もやっぱりジャンルのピークを過ぎた頃に
出てきたような気がするので
ネタ切れ回避のバリエーションじゃないかなー
299:風と木の名無しさん
09/01/12 16:24:57 fxCmF/dw0
キョン子は女体化と性転換の両方の意味合いで盛り上がった感じがある
女体化＝ＢＬ腐女子方面系統
性転換＝男性向きエロorドタバタラブコメディ系統
300:風と木の名無しさん
09/01/12 21:58:05 EZobkUxL0
話の流れ㌧切って申し訳ありません。
わからないので教えてください。
『この世界では定番の言葉を数字(801)にして、掛け算にした数字』の答え
がわかる方いらっしゃいますか…？
301:風と木の名無しさん
09/01/12 22:24:13 DoeB7THtO
>>302
厨房はピンク板に来たらダメだよ！
302:風と木の名無しさん
09/01/12 23:24:43 bO0zevg30
数日前にも別のスレで同じ質問して
案の定「パスワード関連の質問には答えられないからお引取りください（意訳）」
って言われてる奴がいたな。
303:風と木の名無しさん
09/01/13 01:39:02 rEJlMWeGO
掛け算がわからないくらいの年齢なのか…？
304:風と木の名無しさん
09/01/13 06:17:00 aDS8LxGjO
>>297
何でかよくわかんないけどなんかこう……嫌なんだよ
百合見た途端萎んじゃうんだよ
305:風と木の名無しさん
09/01/13 07:43:10 PoiyMYPRO
>>306
百合もただの弄りあいとタチがふたなりでｶﾞｯﾁｭﾝ的なのがあるからなぁ。
俺は前者は範囲外だが後者は好きだよ。
306:風と木の名無しさん
09/01/15 11:03:25 Brvm46o40
百合も８０１もだけど、あんまりエロエロで汁まみれになるより、ちょっと
仲のよさが度を越してるんじゃないの？的なバカップルぶりが一番萌えて、
エロに走られると途端に萎えてしまう自分は異端だろうか。
ギリギリの線を見極めてくれる描き手さんを探すのがなかなか難しい一方で
楽しくて楽しくて。
307:風と木の名無しさん
09/01/15 17:01:01 1iqePxhI0
腐男子って結構いるんだな。安心したんだぜ・・・
308:風と木の名無しさん
09/01/16 16:51:48 yVcR07SpO
>>306
俺はどっちも嫌だなぁ…
特にふたなりとかもうね…考えられんわけよ
>>309
結構いるんだぜ
309:風と木の名無しさん
09/01/16 19:03:08 w7226E/00
俺もふたなりはないな。百合は興味ないけど理解は出来る。
ショタは可愛いけどエロばっかであんま好きじゃない。
ショタ好きはノンケ男が多いらしいね。てか本屋でショタ本
買ってる奴すげーな。だってホモでロリコンて思われるかも
しれないんだぜｗ
310:風と木の名無しさん
09/01/16 19:51:55 LBCrzyws0
ノンケじゃない奴は腐男子よりゲイと呼ぶべき
311:風と木の名無しさん
09/01/16 20:21:15 0qmkagbe0
バイも？
312:風と木の名無しさん
09/01/16 21:04:52 yVcR07SpO
バイ腐男子はいいのか？
おれみたいな
313:風と木の名無しさん
09/01/16 23:32:02 Yg31W43L0
ゲイの中にも腐男子とそうじゃないのが居て
ゲイでもバイでもBLに別次元で萌えて好きなら腐男子だと思う
単に読み物として見てるなら違う
俺はバイだけどBLというファンタジーが好きだから腐男子で
三次元と二次元の好みのタイプも違うしCPのキャラの好みも違う
314:風と木の名無しさん
09/01/17 09:51:06 HDQ/wWN80
バイとかゲイの時点でなんかもう違う気がするわ
315:風と木の名無しさん
09/01/17 10:20:38 kZtmcp7nO
しょたホモ 受けが女装っ子ならＧＪ！ おｋ
ＢＬ 受けがメチャ乙女設定なら おｋ
百合 姉妹的上下関係が無い対等なら おｋ
ふたなり 大好きおｋおｋ
オヤジ筋肉ホモ 真の世界まではまだ踏み込め無い
好き嫌いは少ない方かな？
316:風と木の名無しさん
09/01/17 14:56:51 /dyRDlBZ0
というかそもそもノンケな腐男子っているのか不安になってきた
317:風と木の名無しさん
09/01/17 15:11:38 5dQCnlHs0
>>318
いるから安心しろｗ
ここでノンケ(というか男)がどのくらいの割合かは知らないけど
イベントとかSNSとかいけば見つかるよ
318:風と木の名無しさん
09/01/18 00:05:31 Odav4cxH0
俺なんかバイでレズでゲイで腐だぜ？
319:風と木の名無しさん
09/01/18 00:10:07 mD1/crJM0
バイでゲイで腐はわかるが、レズにはなれないんじゃねｗ
320:風と木の名無しさん
09/01/18 02:24:48 Xle2v4Oc0
NHで腐とかいるかもねｗ
そんでふたなり（NH)が好みという
321:風と木の名無しさん
09/01/18 10:22:00 mRauggtG0
小説だと絵が無いから受けを女にしたり攻め受け両方ふたなりに妄想し易いからいいな
322:風と木の名無しさん
09/01/19 21:19:28 ICXWrKB9O
腐男子って何なのかよく分からないんだけど
BL好きなら腐男子？
323:風と木の名無しさん
09/01/19 21:51:49 BO7OMWhgO
>>319
なんでノンケなのに腐なの？
自分の中でノンケの男性がBLとか好きなのが理解できない
煽りとかではなくね
嫌な感じに思えたらごめん
自分はビアンな気がするんだけど、でもかわいい男性を襲いたくなるし、訳わからん
324:風と木の名無しさん
09/01/19 22:14:36 A/E1GIBiO
>>324
そうだとｵﾓ。ただの女オタと801好きをわけて後者が腐というなら腐男子＝801好き
>>325
とりあえず頑張って理性は保て！女性からの強姦は法的に成立しづらいが、セクハラは通るよ。
325:風と木の名無しさん
09/01/19 23:12:34 e5droCR90
ロリショタは腐男子ではないな
326:風と木の名無しさん
09/01/20 00:11:10 Db6R+6pN0
>>325
上手くいえないけど女性がBL好きな理由と変わらないと思う
BLっても色々だしどういう読み方するかにもよるけど
自分は2人の関係性と同性同士ってポイントに萌えるから
キャラが恋愛対象じゃなくても関係ないな
ノンケの場合少女漫画好きに腐が多いような気がする
ビアンでBL好きなんだったら同じ気持ちなんじゃないの？
327:風と木の名無しさん
09/01/20 00:25:19 LdKHETmwO
付き合ってた彼氏が先にＢＬにハマって腐女子になった知人がいる。
彼氏は紛れもなくノンケ。元の知人は腐女子を嫌ってはいなかったが
腐的センスのまったく無い子だったのに
今は立派に成長してる。
328:風と木の名無しさん
09/01/20 03:23:53 vUar2xm/0
鬼畜眼鏡から入った腐男子っておおいのかなぁ？
329:風と木の名無しさん
09/01/20 04:19:12 qUoU481m0
うん、ロリショタしか興味ない人は腐じゃないね。
後ノンケでBL好きな人って本当良くわからん。
興味はないと恥ずかしい思いしてまでBL買わないよね？？
ちょっとは興味あるんじゃないの？
まぁ現実にはBLのような綺麗な男は滅多にいないし
そもそも付き合うとか現実味はないけど。
バイと認めたくない自称ノンケならわかるけど。
330:風と木の名無しさん
09/01/20 07:09:54 bs455aej0
ＢＬ物て男女物の女を男に置き換えた物でしょ
二次創作物だと元キャラと比較しやすくて判るけど受けに回ると大なり小なり女性的になるね
もちろん元キャラどおりの男のまんまの受けも居る話もあるけどその場合は陵辱的な内容になって
攻めがぶっ飛んだキャラに変わって受け男を監禁して攻めまくりな展開
男女物なストーリーを好みながら女が出てくるのは嫌。難儀な物だね
331:風と木の名無しさん
09/01/20 10:07:54 0V5Z7fgYO
>>334
女で百合好きな自称ノンケもいるわけで…
まあ今は恋愛対象として好きな子いないだけかもしれんが、そう決めるのは早計じゃね？
>>328の少女漫画好きにBL好きは多いってのわかるな、どっちも結構なファンタジーだし
332:風と木の名無しさん
09/01/20 15:17:18 HnBQMU90O
ノンケのBL好きの何が理解できないんだろ？
私はノンケで百合好きだよ
それと一緒でしょ
リアルと二次元は別物
333:風と木の名無しさん
09/01/20 15:38:50 JTwWb2Nq0
ちょっと違うんじゃ
334:風と木の名無しさん
09/01/20 15:48:23 VxWuPh+zO
バイとしての素質が眠ってるのかもしれんがそれを表にださず二次元で楽しむのが
ノンケのBL好き男子とか百合好き女子なんじゃないの
335:風と木の名無しさん
09/01/20 16:28:18 HnBQMU90O
えーバイの素質なんてないよ
現実と妄想は別物
現実の女とセックスしたいとは思わない
BLなんて現実と妄想かなり掛け離れてると思うんだが…
336:風と木の名無しさん
09/01/20 18:17:10 4Gt97Rwa0
他人の性嗜好や考え方を勝手に決め付けるのはよくないし
理解できないなら理解できないことをわざわざアピールしないで黙ってて欲しい
337:風と木の名無しさん
09/01/20 22:58:21 yqW9gnD60
>>332
別に女が出てくるのが嫌な訳じゃ…
特定のカップリングが好きなだけであって、性別なんて気にしてない。
男女ものも普通に好きだし。
架空のキャラクター相手に性別ばっかり考える方が理解できないよ。
338:風と木の名無しさん
09/01/21 00:21:58 U7GLGkLt0
どうせもいいけどショタと百合で腐男子語ってほしくない。
腐はこうなんていうか高貴な趣味だと思うんだ。
339:風と木の名無しさん
09/01/21 00:30:19 dXyMQxVF0
高貴ではないと断言するぞｗ
340:風と木の名無しさん
09/01/21 07:11:24 y8XF7CZO0
貴腐ぐらいでどうだ
341:風と木の名無しさん
09/01/21 08:18:04 cdZC/kn5O
高貴ではないと思うが、ショタ好きってだけで腐だと言うのはないよ…な？
342:風と木の名無しさん
09/01/21 11:57:24 6I4QuzsS0
ショタは難しいね。男のショタ好きと腐女子のショタ好きは違うようでいて
重なってる部分も多いから…
お兄ちゃんとショタの年の差障壁ラブ萌え、ってのは８０１要素高い
天使or悪魔のような美少年を耽美的に愛でるのはJUNEっぽい
だが鰤たんﾊｱﾊｱはなんか違う
343:風と木の名無しさん
09/01/21 15:50:15 MKDfBOVFO
ショタホモは入口としたらＢＬより敷居は低いかなと
でも受けの子に女の子要素（服装や仕種）もあったりしてＢＬに行った時に
女体化にも馴染んだりして（同性の恋愛の葛藤の回避策になるし）
344:風と木の名無しさん
09/01/21 21:32:16 U7GLGkLt0
いやね、俺は腐男子ってほどじゃぁないんだが最近ＢＬにハマって
るのよ。いや泣けるねこれ。結構ストーリーとかちゃんとしてて
シクシク泣いちゃうのもあるし。泣いた後って凄い清々しい気分に
なってちょっと優しい気持ちになるんだよね。何か泣くと女性ホルモン
が活発になるから美容にもいいかと。そういや、泣いた後ちょっと綺麗に
なってる気もするし。
345:風と木の名無しさん
09/01/22 03:10:15 nRNF6lsX0
前書店で腐男子に、ｽﾄｰﾘｰが良いやつはどれか、って聞かれた事あるんだが
適当に出版社名答えてとんずらしてしまったｗ
きっと初心者だったはずだから、なんか選んであげればよかったなぁ
でも人によって好み判れるし難しいね。
346:風と木の名無しさん
09/01/23 06:41:30 f+NM0Nrv0
本屋でBLの本棚の前で立ち読みしてる人を今日見た。ホモ？って思ってみちゃった。
でもここ見ると違う人も多いみたいね。そういえば、
私もレズじゃないけど百合物とか読むのは好きだし、なんとなく気持ちわかってきた。
でも読むのが好きな人って潜在意識の中にバイの素質ありそうな気がする。
私も好みの女の子に迫られたら一線越えそうな気がするときあるし。。。
347:風と木の名無しさん
09/01/23 09:40:47 /XL0BcD80
っていうか素質あるから何って気がする
実際にノンケだからノンケっていうだけで
バイと認めたくないとか素質あるよって言われるけど
これから先何があるかわからない、男を好きになる可能性もあるかもしれない
だからバイかもしれないけど一応今は異性愛者だよって一々言わなきゃいけないのか
BLが好きなだけだし自分自身の恋愛対象なんでバイだろうがどうでも良いのに
潜在意識のセクシュアリティまで語らなきゃいけないのか
348:風と木の名無しさん
09/01/23 19:35:35 zl5cTtJp0
>>348
こういうの見るといつも思うんだけど潜在意識ってなんなの
意識できてないことを指摘することになんの意味があんの？
あんたは潜在意識ではレズだけど認めたくなくて異性愛者なんだねって言われて否定できる人っている？
意識してないんだから否定も肯定も出来ないだろうに
あぁでもこの文も矛盾してるか
認めたくないって思ってる時点で意識してるもんなぁ
349:風と木の名無しさん
09/01/23 19:38:14 L7VeHNj/0
潜在意識で言ったら女はレイプ願望あるよ
って言われるようなもん ふざけるなァ！
350:風と木の名無しさん
09/01/24 02:03:34 RGzSreTq0
知人にBL好きなレズビアンという人がいる。
彼女は現実の男性には一切性的な興味は無く現実の男性器を見るのも微妙な気分になるらしい。
実際私の知っている限り歴代の恋人も皆女性だったし、バイではなく本当にレズビアンなのだと思う。
でもBL好きだって言ってた。
というわけで、その人自身のセクシュアリティと関係の無い
エロ込みの恋愛物語を楽しめる人もいるんだと思うよ。広い世の中だもの。
ちなみに彼女になんでBLに興味持ったの？BLのどこが面白いの？って聞いた事がある。そしたら
・もともと百合好きで、百合とBL両方を描いてる作家つながりでBLにも興味を持った
・BL漫画なら少女漫画っぽい絵柄の作品が好き。藤たまきとか大和名瀬とか。
・同性同士がお手軽に明るくラブラブになっている作品はスカッとする。
・BL世界における男性のデフォルメの仕方が面白い。いわゆる801学園の生徒会長や801財閥の総帥。
「こんな男いないｗ」と思いつつ読んでて結構笑える。
・アホっ子受けがお気に入り。
・実物や実写の男性器は無理だけど、絵や文章なら男性器も受け付ける。
・たまに本気で感動する作品もあるからやめられない
と言っていた。BL好きのレズビアンって興味深い存在だよなぁと思う。
351:風と木の名無しさん
09/01/24 10:03:02 +QlfWgdi0
真性の同性愛者は、異性への拒絶感も持ってるからな。
女に生まれ変わったとしたらノーマルではなくレズになるだろう、
というホモは多いらしいぞ。
352:風と木の名無しさん
09/01/24 21:48:02 +32pO5dy0
そもそもＢＬの軸が「関係性による萌え」なのだからセクシャリティは関係あるのかなと感じるんだけどな
エロはあるけどあくまでも恋愛のスパイスだから性を中心に見ると理解に悩む部分が出る
だって性中心だとしたら男性向けにあるような局部アップは何でないの？
353:風と木の名無しさん
09/01/24 23:05:54 cosjBn0rO
BLを分析するのにゲイ文学の尺度を適用するから、腐男子の存在が理解に悩むことになるんだよ。
>>354が言うようにBLの軸は関係性萌え。そしてそれを第三者視点で楽しむのが基本。
自分が同性に惹かれる性意識が基本にあるゲイ文学とは同一には出来ないと思う。
ミステリー好きが潜在的に犯罪指向性があるわけでないのと同じこと。
現実の戦争は嫌だけど戦記ものは好き、みたいなもん。
354:風と木の名無しさん
09/01/24 23:50:41 3kNHMtPHO
豚だけど
某動画サイトで「男女」という歌の替え歌で「男男」「女女」というものがある
女が男声出して歌った「男男」はあるけど、男が歌った「男男」はない
ここの兄さんに歌ってほしいなあ…と常々思ってる
355:風と木の名無しさん
09/01/25 01:15:58 J7/dnTj10
>>356
その動画のことは知らないが
男に言わせたい、この言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
356:風と木の名無しさん
09/01/25 05:56:33 0L03qcj70
>>356
｢男男｣タグで探すと男が歌ってるのもあったよ。
キチメガのサムネを何個か当たれば出てくる。
357:風と木の名無しさん
09/01/26 01:15:15 AWCfyHA40
うんBLは関係性が萌えるポイントだよね。そもそもエロなんて
あんまりないしエッチしてるシーンもぼんやりとしててはっきり
しない。いや、マジ泣けるストーリーとかニヤニヤしちゃうような
展開がBL特有の素晴らしさだと思う。
俺的には中々恋愛までには発展しないで色々難を乗り越えて
最後はチューしちゃうような展開が好き。
358:風と木の名無しさん
09/01/27 13:25:33 FgrjDF9S0
>>355
まったくその通りだと思う。
359:風と木の名無しさん
09/01/31 02:46:31 0vsGorUCO
>>359
私もBLは過程とか話重視なはずなんだけど、二次はサイトや本でエロ有り表記見ると何故か心踊るな。
あれか、商業BL本には必ずエロが入ってて二次はマイカプがマイナーすぎるとい(ly
360:風と木の名無しさん
09/01/31 17:59:08 eW1Mhz2B0
二次のカプに嵌る＝原作の2人が出来てると思うような過程とか話に惹かれてる
あと足りないのはやっそんだけ…なのでは
361:風と木の名無しさん
09/01/31 21:27:01 7YeNpSqC0
ショタが苦手で検索すると326,000 件ヒットするんだけど
男はショタが多いのに比べて、ショタは苦手な腐姉さんらが多いのは何故？
１、子供が性行為をしている、されるのを見るのが耐えられない。
２、ガキは好かん
３、ショタが女に見えてイヤ
４、わざわざＢＬの男同士フィルターをかけなくても単体で十分ショタに萌えられる。
くらいの理由は思いつくんだけど。
362:風と木の名無しさん
09/01/31 23:34:28 8mn5e0eSP
>>363
２に加えてショタ体型が好みじゃない
リボーンみたく外見子供でも中身は大人とか
おっさんが記憶喪失になって精神的にガキにかえる設定ならセーフだけど
中身も体型も子供じゃ萌えるのは無理
363:風と木の名無しさん
09/01/31 23:50:10 O3G0Gq+40
男は子供っぽくて可愛いのが好きが多い
女は中身は子供っぽくなくてカッコイイor可愛いor綺麗なのが好き
が多い
364:風と木の名無しさん
09/02/01 00:06:06 bcEXfE7F0
ｼｮﾀ大好き
365:風と木の名無しさん
09/02/01 00:21:00 1VEwKXXHO
ロリの方が好き
366:風と木の名無しさん
09/02/01 01:22:16 SZ6akTHc0
炉利庶太最高
367:風と木の名無しさん
09/02/01 08:13:32 rncBuZGI0
>４、わざわざＢＬの男同士フィルターをかけなくても単体で十分ショタに萌えられる。
これは逆かも。
ショタに全く興味なかった自分が最近ショタに嵌ったわけだが、
何がよかったのかっていうと年上のお兄ちゃんとの恋愛障壁の高さだったと思うわけで
BL要素ないショタなんてただの子供だからなー
愛のないショタ性行為は純粋に犯罪くさく感じるし、姿形を愛でるだけならドール趣味っぽいと思う
368:風と木の名無しさん
09/02/01 08:22:17 XzLPBLH00
>>363
私は１だ。ショタ単体なら可愛いと思うけど性行為をさせるのには生理的な嫌悪感を覚える。
板違いだけどロリのエロも苦手だ。
３はショタでも男の子らしいショタもあるし、それだけでは理由として薄いような。
369:風と木の名無しさん
09/02/01 11:39:33 Axaf0Zfq0
Ｑ. 腐女子のイメージは？
ジャニヲタ ┐ ┌── 特に無い 10％
17 ％ │_..-ｰ''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ブス・キモい ,!
ｌ 73％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
370:風と木の名無しさん
09/02/01 14:51:00 MV6xXu5w0
orz
371:風と木の名無しさん
09/02/01 15:06:52 zyK6qSUd0
（そりゃそうじゃ）
372:風と木の名無しさん
09/02/01 15:58:59 HbtMffz0O
>>351
頼歩さん落ちついて
373:風と木の名無しさん
09/02/01 17:03:44 taXMRZZvO
>>358
ありがとういくつかあった
キチメガって鬼畜眼鏡？絵柄知らなかった
いくつか歌詞がある中で「先輩、好きです！ほんとにずっと大好きです！」から始まるのが好きｗ
374:風と木の名無しさん
09/02/05 01:29:49 wV7OADzF0
>>363
1。
ていうかそんなに少ない？
女が描いたものでもショタ受エロばかり見かけるんだけど…
375:風と木の名無しさん
09/02/05 09:41:35 L7W6kxDA0
そもそもショタなのではなく、（ショタではない）キャラのファンだから
376:363♂
09/02/05 21:10:44 JDPF3/sO0
遅レスすんません。
>>364
ショタって言うだけじゃ少々曖昧でしたね。
幼稚園～低学年のよちよちプニプニ、ややもするとメタボ入ってるイメージなのか
大人の男にまだなりきってない中高生くらいまでショタに入れるのか。
人によってイメージ違いますし。
自分は後者ですが、ショタの方にも感情移入します（男では珍しい？）
ショタ視点だからお兄ちゃんやおっちゃんに抱かれて違和感ないと感じられるのです。
もちろんリバＯＫなわけで、この見方に慣れたのがＢＬを普通に読める一因になっています。
ロリではこんな感情移入はできません。
>>369
なるほど、そういう萌え方もありですね。
>>370
>>376
女性作者で平然と幼児が性行為をしているオリジナルのＢＬコミックはいくつも見てきましたが
でも腐女子全体ではショタはちょっと・・という人が多いように思えまして。
これはもうオヤジ同士が好きとかと同じ次元で、
作者が腐女子である以前にショタコンってことですかね。
377:風と木の名無しさん
09/02/05 21:37:48 2shM3LAq0
>>363
個人的にロリショタは単品で愛でるかかほのぼの純愛系希望……なので４に該当か？
378:風と木の名無しさん
09/02/05 22:42:05 dUHEXftW0
>>363 ショタは犯罪にしか見えない
女・子供カテゴリーの子供が力で抑え込まれてるっていう
ただ、相手を上回る性欲と成熟した大人の精神があればすごくおいしいシチュ
だったりする
379:風と木の名無しさん
09/02/06 08:57:27 yix8LQCG0
非エロショタのむず痒くなるよーな恋愛なら可
380:風と木の名無しさん
09/02/06 09:33:22 Zv2CQJAY0
ショタが攻めならおK
381:風と木の名無しさん
09/02/06 14:38:26 TMfkC3kg0
＞ショタ視点だからお兄ちゃんやおっちゃんに抱かれて違和感ないと感じられるのです。
なぜだろう?
382:風と木の名無しさん
09/02/06 18:45:23 jrkhQSuJ0
>>382
おなじくｗ
小学生×先生とかおいしいわ
383:風と木の名無しさん
09/02/07 01:56:48 wm0Wh6pA0
>>383
一種の父性愛願望か？
384:風と木の名無しさん
09/02/07 08:20:54 Gaw/8lw00
ホモ差別厚顔無恥なカルト教団の動画にコメントよろしく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
385:風と木の名無しさん
09/02/09 23:50:48 tD/M/M4w0
サブカル板に立てました
問題のあると思われる腐女子について語りたい方こちらへどうぞ
↓
【腐依存】「重度腐女子」検証スレ１【嫌われ者】1
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
一般人のような社会生活を送って節度を守ってる軽度の腐女子ではなく、
ネットで他人の迷惑を省みず腐を撒き散らし嫌われまくっている
完全に腐に依存した生活を送ってる重度の腐女子対象に語るスレです
386:風と木の名無しさん
09/02/12 02:09:29 ai0y5SuOO
でもショタっつーかローティーン受って耽美時代には鉄板だったな
あの頃から好かんかったけど
>>378の内容って耽美のショタ物に通じる気がするわ
ショタ＝愛でられる物みたいな
387:風と木の名無しさん
09/02/12 18:19:34 g49wapjl0
オリ物が好きだけどネットを徘徊しても2次創作系しか情報が見つからない。調べ方の問題だとは思うけど。
かといって一人で本屋のそういうコーナーに行くと腐女子の方々が微妙に嫌そうなオーラを発するし…
やっぱ身近にゴリアテ級の腐兄か腐姐の知り合いが欲しいわ。
いや、本屋徘徊するなら腐姐一択か。
388:風と木の名無しさん
09/02/13 04:40:43 UpTtLzOd0
>>378
同意だ
ショタ視点でカッコいいお兄ちゃんに抱かれたり、オッサンにレイープされたりするのも良いなあ
ショタ同士でリバとかも良い
>>382 >>384 >>388
のお姐さん方とかはショタ受け嫌いらしいけど、やっぱ耽美系とかが苦手だからだろうか
男としては可愛いから愛したくなるし、自分が可愛い場合だと愛されたくなるんだけどな
389:風と木の名無しさん
09/02/13 05:26:09 qeMIMZtq0
>>389
オリジナル中心サイトのリングだかサーチだかあったと思ったよ
390:風と木の名無しさん
09/02/17 14:53:10 YQg9uWtIO
腐男子の方が色々語れて嬉しい人もいれば、カプ論争になりそうで嫌な人もいるだろうなぁ…
あたしは腐女子だけど、オタクであれば腐男子でも普通のヲタでもおkだ。取り敢えず「腐女子ｷﾒｪwww」とかいうﾔｼはオタクだろうが無理www
初心者向けっぽいとこから探り入れてみる…とか…
391:風と木の名無しさん
09/02/17 17:18:32 n0N7hLlC0
あたし（笑）
392:風と木の名無しさん
09/02/17 17:56:15 fzwrqw7UO
『男の娘』が受けのＢＬ物を捜しているのですがありますか？
393:風と木の名無しさん
09/02/17 23:14:26 rDxa+jYx0
それは男性向けショタを探したほうがいいとおもいます
394:風と木の名無しさん
09/02/18 00:17:44 pEi/YCwr0
>>390
大人ならともかく子供の場合、
突っ込まれる事が愛されてるとは思えないよ
エッチは大人になってからでいいでしょうと
395:風と木の名無しさん
09/02/18 01:50:01 x8PHR+jw0
>>394
男向けの方が多いだろうけど、探せばある気もする
星野リリィとか可愛い子が多いと思った
396:388
09/02/18 10:15:26 BkWc9DAm0
>>390
>>396が全てなんだが、補足すると耽美とかの頃の少年受って
散らされてこそ花、みたいな感じで割りと病んだ話多かった
金持ちに買い上げられて～とか、魔性の何とかに魅入られて～とか
実父or実兄(もしくは異母兄)or教師、要するに周囲の権力持った
大人に無理矢理～とか、そういう虐待や犯罪くさいストーリーに
仕立てられているのが多かった気がする
山藍紫姫子とか水壬楓子とか西条公威の印象が強すぎるだけかも知れんが
昔は禁断っぽくて受けたけど（文学作品の影響もあったのかな）、
今の読者はリアルな想像ついてウヘァってなるんだと思うよ
397:風と木の名無しさん
09/02/19 18:37:34 A6AWP8eBO
>393
『ぁたしゎ』よりはましじゃない？wwwというかそういう呼称全部がスイーツ(笑)だと思われたくな…ｺﾞﾒﾝ…ﾑｷになりすぎたwww
よし、落ち着け自分orz
>390
ショタは一個体としては可愛いし萌えるけど…やっぱ(>388さんと同じ意見だが)、鬼畜ものとか激しいのになると犯罪臭い気がしちゃうんだよなぁ(´・ω・｀)
耽美っていうと、プラトニックなイメージがあるかな…ギムナジウム的な。
まあ…以前子どもに囲まれる仕事してたから、ある種の罪悪感みたいなものがあるんだけどねorz
398:風と木の名無しさん
09/02/19 21:32:15 Z39n61FB0
＞子どもに囲まれる仕事
自分も日常的に子供と接するようになってショタとロリは読まなくなった
読んでも気分が萎えるんだよな
ところで腐女子と腐男子をまとめていう言い方ってないもんだろうか
性別関係なく801を嗜む(？)人間を一まとめに呼べる呼称は。
399:風と木の名無しさん
09/02/20 00:33:24 IshID9fG0
腐者
腐人
ロッテンピープル
400:風と木の名無しさん
09/02/20 00:36:37 YMbSbaqL0
八百ラー
401:風と木の名無しさん
09/02/20 00:55:21 IshID9fG0
腐、腐の人とかでも通じるか
402:風と木の名無しさん
09/02/20 08:36:40 YoprWWF8O
>402がいいかも。その方が女オタクとかと住み分けできるし。
女オタクさんが腐女子といっしょくたにされるのが申し訳ないんだなぁ(´・ω・｀)
「BL無理！」って人は腐ってるとは言い難いからね…
403:風と木の名無しさん
09/02/20 10:42:38 auZU/HdN0
じゃあ非女子！
404:風と木の名無しさん
09/02/20 18:22:05 EZH+gZwSO
801スト
405:風と木の名無しさん
09/02/20 23:08:14 m8c2rBUe0
>>405
それはアン,ガー,ルズの伏字だがいいのかw
腐がいやなら801者（モノ）ではどうなのよ
406:風と木の名無しさん
09/02/20 23:53:39 DAZazMrD0
>>407
ヤクザ者みたいだなｗ
普段「腐」を使ってるけど、「801者」もわりと好きかもしれない。
407:風と木の名無しさん
09/02/21 00:34:38 N9kCVDlF0
○○者（モノ）って人形板で見かけるね
日陰者、みたいだけど自分は良いと思う
408:風と木の名無しさん
09/02/21 00:41:44 K2VMuxF7O
>405
ちょww
「非女」じゃ男だらけになるじゃないかwwwwww
409:風と木の名無しさん
09/02/21 00:43:32 K2VMuxF7O
ｺﾞﾒﾝ、切れた
ていうか失礼じゃないか？(´・ω・｀)
腐女子は女に非ず、ってことになるけど…それだと。
ｽﾏｿ、深読みし過ぎだったかなorz
410:風と木の名無しさん
09/02/21 00:48:54 N9kCVDlF0
女を捨ててる人だけではないよね
411:風と木の名無しさん
09/02/21 01:07:05 BcaLI+H+0
あとは「ヤオイスキー」とかも見たことがある気がする
こういう呼称が何か一つ定着するとやおいサイトの警告文が
「○○向けです。非○○な方はご遠慮下さい」に変わったりするんかね
412:風と木の名無しさん
09/02/21 01:53:26 Uz2WQzrB0
410みたいな突っ込みを待ってた405です
413:風と木の名無しさん
09/02/21 12:10:06 BcaLI+H+0
これはよい誘い受け
ヘタレ攻めなら公共の場所でがっついてるレベル
414:風と木の名無しさん
09/02/22 16:15:21 Ae9o+YOR0
>>398
>>399
鬼畜モノはショタに限らず大人受けでも有るだろう
それはショタとはまた別のカテゴリーだ
突っこまれるのがHじゃなくて悪い事なら
それは大人でも同じだろう
リアルだとどこの男が突っこまれて喜ぶんだ？
415:風と木の名無しさん
09/02/22 16:18:28 4LsUW0Bb0
結局、自分の趣味の範囲でしか理解、共感できないのに
○○は良い、○○は悪いとか言い合ってても仕方ないな
各属性毎に住み分けるのが一番平和だ
416:388=398
09/02/23 00:00:11 lstJcfqz0
>>416
>>417の言う通りだね。熱くなって言い過ぎたよゴメン。
>オッサンにレイープされたり
という部分にちょっと脊髄反射してたかも知れん。
ただ>>363の質問に対して、「ショタ受け嫌い」の中の
大人×子供が好かん理由について私見を述べただけで
ショタ受け好きを否定するつもりはないです。
>突っこまれるのがHじゃなくて悪い事なら
突っ込まれること自体ではなく、大人と子供の間にある権力構造とか
身体的に未発達な相手に負担を強いる役割を振るとかそういう部分が
見る者によっては嫌な感じがするなー、と言う話かな。
大人受けでも犯罪系(愛無し鬼畜強姦死姦その他諸々)は世間の倫理的には
問題があると私は思う。
但し世間が何言おうと「知るか妄想くらい好きにさせろよ」とも思ってるけど。
その論理でショタ受け好きも否定されてはいかんと思ってる。
単に自分は見ないし、今回見ない理由を問われたから
これこれこう言う理由になりますと答えたつもりなんだ。
でも言い方が悪かったかも。
それに、自分ショタ攻めとショタ×ショタのどろどろは好きなんだ……。
つまり同じ穴の狢なので他人の事とか言える立場じゃないのよ。
何か雰囲気悪くしてしまったみたいでごめんなさい。
そして長い。申し訳ない。
しばらく大人しくROMっとくよ……。
417:風と木の名無しさん
09/02/23 03:13:45 uyiAkc+60
>>418
>>378>>390はショタ受の立場も攻めの立場も男として感情移入できると
言ってるんだろう。過去にショタだった人間がそういう見方が出来ると言うのに
そこを無関係な第三者視点から見てそんな作品は犯罪的で楽しめないと
女が言ってるわけで、視点が単に違うだけだよ。
>>378>>390を補足すると、男でＢＬを読む人は、Ｈな気持ちよりむしろ同性同士の関係に
ピュアな気持ちになって読んでる人が多いのではないかと思うん（個人的に）だけど
ピュアなショタ視点だと女体の事なんか埒外だし
純粋にかっこいいキャラはただかっこいいと思える。
男がＢＬを読むにはとても都合がいい。
テニプリやらリボーンやら男の子は純粋に読んでるのに、そのピュアさを
男同士の純愛に置き換えちゃう腐女子心理と順序を逆にすればわかりやすいかな。
418:風と木の名無しさん
09/02/24 12:45:35 0jtkev0rO
性別や受攻とかにはこだわらないけど、ベタベタ恋愛は苦手なんだな。
で、そういうのを避けると必然的に男キャラがメインの作品へ流れていく。
女キャラが嫌なんじゃなくて、出てくると恋愛に結びつくのが嫌なだけ。
ギャルゲの主人公と親友によくある、友情エンドみたいのが一番丁度良い。
ロリショタは好きじゃないし興味湧かない。
10代後半～20代後半の女しか見えない男、は好き。
419:風と木の名無しさん
09/02/25 03:07:43 6GXnZPWb0
>>404
ヤオラーは腐女子って言葉が登場する以前の
同人板で使われてた気がする
420:風と木の名無しさん
09/02/25 19:24:08 QxoHO1Vh0
>10代後半～20代後半の女しか見えない男
は俺も好きだな。ゲットバッカーズの花月みたいな
ロリショタも勿論好きだけどな、ＧＧＸＸのブリジットとか
スターオーシャン２のレオンとか、ＦＦ９のジタンとか
趣味の話になると男とか女とかよりジャンルの話になりそうだけど
421:風と木の名無しさん
09/02/25 22:50:48 qCm2FjoS0
> 10代後半～20代後半の女しか見えない男
１・10代後半～20代後半の、女しか見てない男キャラ
２・10代後半～20代後半の、女にしか見えない男キャラ
どっちの意味？
422:風と木の名無しさん
09/02/25 23:25:00 TapJ93Qa0
>>423
どう見ても1だろうよ
423:風と木の名無しさん
09/02/26 01:04:16 VbolNKYo0
まあ女の子も普通に可愛いしな
二次元ならどっちも行けるよ
424:風と木の名無しさん
09/02/27 06:54:29 qkp090gFO
二次元オタだから、現実じゃ汗臭い男でも二次元なら萌える。
テイルズのリオンみたいに中性的な外見のキャラ＆ハルヒのみくるみたいなキャラにすーごーく弱い。
可愛いor格好良ければ性別関係なく萌える、見ててツボにはまるなら百合薔薇男女何でもおk
要するに目の保養ならなんでもいいってことさ
425:風と木の名無しさん
09/03/03 15:08:52 sJS0pp+LO
>>421
どうでもいいけど、最初に見たのが801だから
やおいとかヤオイと書かれると違和感ある
そっちが元祖なんだろうけど
426:風と木の名無しさん
09/03/03 16:07:59 c4gOwvGY0
自分はファンロードよく読んでたからいまでもお野菜って言っちゃうんだ。
427:風と木の名無しさん
09/03/04 17:11:16 nz4TK6OfO
主人公の暴走を知り、仲間はみんな離れていく。そんな中、彼のしていることを理解しつつも主人公についていく唯一の味方。
そういう展開はいいけど、野郎が野郎に愛してるetc吐くと背筋がゾワッとするのは何故だろう。
恋愛と信頼は＝ではないってことかね？
428:風と木の名無しさん
09/03/08 03:07:02 WM91cYOcO
>>429
腐じゃないなら書き込まなくても
429:風と木の名無しさん
09/03/11 07:14:28 w9BHEi9gO
腐男子と話をしても、カプだ何だの腐的な話は出てこない現状。
腐女子みたいに｢A×Bはいいよね･愛してるよね｣なんて話しないんだよな。
ネタ調で｢AはBを追って飛び出すんだろうなｗ骨が折れるまで抱き締めろｗ｣みたいな話はしてたけどｗ
430:風と木の名無しさん
09/03/11 15:29:53 sUvweJaB0
431はようするに腐男子などこの世にいない、幻想だといいたいのですか
431:風と木の名無しさん
09/03/11 18:58:37 1ZJDqQ5C0
>>431
二次創作に興味がないからそういう話は振れないし乗れない
432:風と木の名無しさん
09/03/11 19:33:36 0gxeVeFw0
わたし男だけど、腐ネタ他のスレで出してるよ。
姐さん達の輪に馴染めてるか、心配だが
433:風と木の名無しさん
09/03/11 23:47:52 FdD9Banq0
>>431
ただ男キャラ同士がラブラブなのを見てるのが好きというだけでは
腐にはなれてないと？
Ａ×ＢカプだＡ×○は認めないと熱く語れないと腐ではないと？
434:風と木の名無しさん
09/03/12 02:36:09 0ly9LXK90
腐じゃないんじゃないのかな～
ホモ萌えと腐はちがくね？
ホモの関係性をを愛でるのは三島由紀夫や中島敦だってやってる萌え
冷静に考えればホモじゃないのがホモに思えてくるのが腐
435:風と木の名無しさん
09/03/12 02:50:14 B3Rp0+jM0
中島敦は『弟子』が萌える。あれは子路の孔子片思い小説だよね…。
436:風と木の名無しさん
09/03/13 17:01:05 z+VsLw+m0
>>436
>>冷静に考えればホモじゃないのがホモに思えてくるのが腐
これが全ての腐の前提とすると、腐歴約20年の私は腐ではなくなってしまう…
435みたく、ただ、男子がキャッキャウフフしてるだけでも、十分腐だと思っていたが
例えば肉体関係が絡んだ妄想までしないと、腐じゃないとかなのかな
最終的には自分も、無い所に有るを生み出すので、腐だとは思うが
437:風と木の名無しさん
09/03/13 17:09:37 z+VsLw+m0
>>438訂正
× 男子がキャッキャウフフしてるだけでも
○ 男子がキャッキャウフフしてるのを見て、ニヤニヤしてるだけでも
438:風と木の名無しさん
09/03/13 21:23:02 Jpsw0fOu0
この板に居ついてる時点で腐ってるだろ。
439:風と木の名無しさん
09/03/18 23:19:39 szrLXavY0
OFFで腐男子限定募集しても自分と話せる人間見たことない……
ヤマジュンとか男の娘とかはもういいから。
商業メインだが801でも逆カプでもいいから仲間を見てみたいもんだ
440:風と木の名無しさん
09/03/19 00:31:51 e3sscocG0
>>441
何を話せばいいの？
ヤマジュンは好きだけど801と別物だと思ってるからそういう時にネタにしないし男の娘とか知らない。
極僅かなオリジナル物についての想いしか語れなくて良いなら怪電波でメール飛ばしてオフに誘ってください。
441:風と木の名無しさん
09/03/19 01:52:36 L8f2CFFA0
やまじゅん→ギャグ
男の娘→ロリエロの一種（真性ショタコンは正統なショタとは認めない）
ＢＬ→（ヤるにしても）恋愛、とまったく別物。
でも男はノーマルでも恋愛話をあまり楽しまない。
男キャラ同士をくっつけて妄想するのは、読み手（腐女）がリアルの男同士の関係とは
まったく無関係な立場に立ってるからこそ、その関係性に憧れて萌えられるわけで
だからフィクションと割り切りつつ、実はリアルへの憧れも無ければ成立しない。
腐女子心理を男の頭で擬似的に理解できなきゃ>>431の姉さんの腐的なトークには混じれない。
442:風と木の名無しさん
09/03/20 05:54:11 jF7hKfpqO
そういや、男性でカップリング話って聞かないな。
腐男子と自称する人の口からもカップリング話は聞いた事ないし。
恋愛やエロと男同士の関係は別っていうか、恋愛やエロに絡めなくても二人の心情を描写できるというか、さすが男本人は違うなって印象を受けた。
ごめん、意味不明で。
443:風と木の名無しさん
09/03/20 11:09:47 Nyzug49A0
>>444
分かるよ。>>429を例にするともう仲なんだから
言葉でそれを確認する必要がないと思っちゃうのが男。
乙女心ではそこで声をかけて、気持ちを確認し合うのが萌えるんだろうけど
男からしたら、いちいち口に出して確認しなきゃいけないのは
こいつはこちらを信頼してないんじゃないの？と思ってしまう。
444:風と木の名無しさん
09/03/22 01:32:02 uRQmDdBR0
カップリングと言うか、恋愛話についていけるかどうかか？
イチャイチャラブラブは嫌いじゃないけどな
やっぱ俺は基本は攻め視点で可愛い子を愛したい
or可愛い受け視点で攻めに可愛がられたい
的な楽しみ方をしてる
445:風と木の名無しさん
09/03/22 13:04:57 r4mZiR6dO
女が考えるカップリング妄想は、少女漫画に近い。
男女であれ同性であれ、互いの事を好きで堪らないという描写をしまくるベタ甘展開を見る限り。
男が考える話はカップリング云々とか関係なく、単なる『二人中心のお話』や、恋愛というより兄弟みたいな二人の関係を綴るお話みたいなのが多い。
446:風と木の名無しさん
09/03/22 19:29:56 QDiezV0L0
姐さん達は、行き過ぎた友情って萌えないのかい？
447:風と木の名無しさん
09/03/23 20:25:58 e/cGO7vo0
女子の行き過ぎた友情はレズっぽいイメージがする。が
男子の行き過ぎた友情は何かこう、汗と涙ダラダラで暑苦しいイメージ。
448:風と木の名無しさん
09/03/23 23:36:03 742DUXRcO
行き過ぎた友情はギリギリアウトだけど、親子や家族になるとセーフになる世の不思議
あまりの好きっぷりにガチホモ呼ばわりされるキャラがいたとして、友情だと引かれるが親子や兄弟だとネタ扱いで終わる。
449:腐男
09/03/24 01:54:12 w6TR92cs0
高校生以上の息子と父、兄弟がチューしてたらネタじゃ済まん
萌えるけど。
450:風と木の名無しさん
09/03/24 16:14:40 HFk/VEHTO
チューまで言ったらガチだろ…萌えるけどｗ
肉体接触がさりげない(庇う・支える・頭撫で)レベルだと、兄弟家族あたりはガチっぽくないかな？
ん、そのレベルだと行き過ぎた友情で済むのか？
451:風と木の名無しさん
09/03/24 19:44:05 sOLUzV9n0
>>450
相手が家族だと、子煩悩とかブラコン、ファザコンみたいに
好き好き状態をガチホモ以外の言葉であらわせるからね。
友達大好き！な状態は、ガチホモ以外に当てはまる日本語が
無いし。
452:風と木の名無しさん
09/04/14 23:08:43 G6YBrpzCO
アフタヌーン新書が何かやらかしたみたいだな
453:風と木の名無しさん
09/04/24 10:34:19 R55b54Ep0
age
454:風と木の名無しさん
09/04/24 11:18:24 KgsYBpDHO
双子ものとか「家族愛」が顕著な気がする
誰も入り込めない独特の世界を持ってたりするよね
ギリギリというかもうお前らそれアウトだろレベルのベタベタ依存っぷり
まぁ萌えるから良いけど
455:風と木の名無しさん
09/04/24 20:37:33 +dyFWXFu0
俺は近親もの無理かなー義理でもイマイチ
好みの話だけどなｗ
腐男子という存在が有名になってきたのはいいんだが変な使い方されてるよな
フダンシズムとか正直なんじゃこりゃ
ナンパのきっかけにも使われてるみたいだし、腐女子の友達とコーナー行ったりすると
「またファッション腐男子か」「男連れでBL見に来んなよ」
と思われてたらと申し訳ない
456:風と木の名無しさん
09/04/26 21:05:54 WLn5EodA0
age
457:風と木の名無しさん
09/04/27 17:54:13 jUmX1l8h0
肉体関係なしの精神的な受け攻めでも腐になりますか？
458:風と木の名無しさん
09/04/27 18:02:40 pSITCIsS0
なります
そもそも801は男性同士の恋愛関係を妄想することだから
プラトニック萌えというカテゴリがあるし
459:風と木の名無しさん
09/04/27 18:16:44 jUmX1l8h0
>>460
レスありがとう、プラトニック萌えっていうのか
他の方の萌えポイント読んでもピンとこなくて
自分が腐なのかよくわからなくてモヤモヤしてたんですがスッキリしました
460:風と木の名無しさん
09/04/27 21:30:12 7EpMm65U0
あほもスレなんかもある事だし、いわゆる本番無しも商業同人問わず沢山あるよ
リーマンの相合傘とか車掌の挨拶とか萌えポインツを語っても友達に全く理解されなかった。そいつの嫁とは話が合った。
461:風と木の名無しさん
09/04/28 00:09:23 8c5Vxec00
>>457
「腐男子ってイケメン多いよね」とか迷惑な偏見聞くけど
それこそファッション腐じゃないのかとか思う
俺なんか
ショタ好きの男達と同じく
キモメンのオッサンでダサ服だけどな。別にゲイでもオトメンでもないし
462:風と木の名無しさん
09/04/28 02:53:30 trZsv8AW0
>>463
オタク的な傾向はあるかもしれないが腐ってるから容姿がどうこうという事は無いだろう。
自分以外に見た事がないから断定はできないが
463:風と木の名無しさん
09/04/29 23:19:16 httcBpMM0
なんちゃって腐男子は多いかもな
腐女子に話し合わせてモテたいという
464:風と木の名無しさん
09/04/30 10:16:24 bimWcAs00
話してみたらすぐボロが出るだろうにどうして装うかね
肩身が狭くなるばかりだ
465:風と木の名無しさん
09/04/30 22:12:51 sYqAuOJIO
むしろなんちゃってぐらいに思われてた方が逆によくないか？
466:風と木の名無しさん
09/04/30 22:20:06 1E2Fcgq00
専門分野に詳しくもないオタクなんてかっこ悪すぎる
467:風と木の名無しさん
09/04/30 23:32:02 zFbPpWII0
とかく萌え語りする仲間に恵まれないからそういう会話になると全く隠さないがなぁ
468:風と木の名無しさん
09/05/02 12:59:07 UATY5pJL0
>>469
リアルで萌え語り仲間いて裏山。
469:風と木の名無しさん
09/05/02 15:53:15 5mcdZ/Nz0
俺はボーイズラブ好きだけど二次創作は（男性向けも女性向けも）拒否反応があるので
萌え語りはたとえ相手がいたとしてもできなさそう。
470:風と木の名無しさん
09/05/02 19:21:47 F1MFDcE/0
>>470
OFFに出ると知り合いも増えるぜ
>>471
二次もいけるけど俺も商業メインだ
ちなみに好きな漫画家作家は？
471:風と木の名無しさん
09/05/03 00:03:14 UATY5pJL0
>>472
腐のOFF会に行ったけど男は俺だけとか考えたら胃が…
472:風と木の名無しさん
09/05/03 01:18:17 WAFIi9BT0
せっかく同じ趣味で集まってるんだから気にしなきゃいいのにｗ
ただ他の参加者も気にして女性限定OFFが多いから残念な限りだ
473:471
09/05/03 08:23:59 KyIOWJcV0
>472
本格的にボーイズラブ好きになったのが「毎日晴天！」漫画版からなので、
その作者である菅野彰（小説）・二宮悦巳（漫画）が好きだ。
それぞれ別の作品も読んだが、どれも好みだな。
エロよりもお話を読みたいんだが、たいていの商業ＢＬは一定のページ数をエロに使わなきゃいけないとかで
（俺基準では）エロシーン多すぎなことが多い。
なのでエロシーンあんまり多くないCharaが好きなんだが、
他にあんまりエロにページ使わないレーベルあるだろうか。
474:風と木の名無しさん
09/05/03 08:43:41 Yto3dEdk0
ＢＬはif（もしも）の世界の話だから２次創作じゃないと読めない
原作との対比も面白いし、元々ifの拡大版(？)の女体化キャラから
ＢＬに入ったから受けが女の子その物くらいに変わっているほうがとっつき易い